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부산 북구의회 발언

김태식 의원 발언

제262회 제1차 주민도시위원회2023-03-07

김태식 의원 프로필 보기 →

분연

손분연위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제262회 북구의회 임시회 주민도시위원회 제1차 회의를 개회합니다. 동료위원 여러분! 봄의 초입에 건강한 모습으로 다시 만나 뵙게 되어 반갑습니다. 이번 임시회에서 우리위원회는 오늘 하루일정으로 일반안건 6건을 심사하겠습니다. 그럼 회의를 진행하겠습니다. 1. 부산광역시 북구 응급의료 지원에 관한 조례 일부개정조례안(하남욱 의원 대표발의)

10시00분

의사일정 제1항 부산광역시 북구 응급의료 지원에 관한 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 하남욱 의원님 나오셔서 대표발의한 의안에 대하여 제안설명하여 주시기 바랍니다.

하남욱의원

동료위원 여러분 반갑습니다. 하남욱 의원입니다. 본 의원과 김정원, 김태희, 문천순 의원이 공동발의하고 동료의원 한 분이 찬성한 부산광역시 북구 응급의료 지원에 관한 조례 일부개정조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 본 개정조례안은 응급의료 지원내용 및 응급처치 교육대상자를 추가하고 응급장비 점검결과에 대한 의무통보사항을 규정함으로서 구민의 건강과 생명보호에 기여하고자 조례 중 일부 내용을 개정하고자 하는 것입니다. 주요 내용으로는 안 제3조제1항제4호 및 제5호에서 응급의료지원에 대해서, 안 제7조제2항에서 응급장비 점검결과 의무통보규정에 대해서, 안제7조제1항제4호에서 응급처치 교육대상자 확대에 대해서 규정하였습니다. 그밖에 자세한 내용은 배부해 드린 자료를 참고하여 주시기 바라며 아무쪼록 발의한 조례안을 원안대로 의결하여 주실 것을 부탁드리면서 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
분연

손분연위원장

하남욱 의원님 수고하셨습니다. 다음은 서용호 수석전문위원의 검토보고가 있겠습니다. 나오셔서 검토보고하여 주시기 바랍니다.
용호

서용호수석전문위원

수석전문위원 서용호입니다. 존경하는 하남욱, 김정원, 김태희, 문천순 의원님께서 공동발의하신 의안번호 제2049호 부산광역시 북구 응급의료 지원에 관한 조례 일부개정조례안에 대해 검토보고 드리겠습니다. ----------------------------------------
분연

손분연위원장

수석전문위원님 수고하셨습니다. 다음은 질의 답변을 통한 심사를 하도록 하겠습니다. 심사방법은 일문일답식으로 진행하겠으며 질의하실 위원께서는 본 위원장에게 발언을 신청한 후 질의하여 주시기 바랍니다. 의사일정 제1항 부산광역시 북구 응급의료 지원에 관한 조례 일부개정조례안에 대하여 질의하실 위원 계십니까? 임성배 위원님 질의하십시오.

임성배위원

이걸 했을 적에 추가적으로 예산이 들어갑니까?

하남욱의원

임성배 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 크게 예산이나 비용추계 드는 부분은 큰 부분은 없고 저희 구청에서 따로 비용이나 이런 부분은 거의 없는 것으로 알고 있습니다. 의무적으로 설치되어 있는 곳에서 제세동기에 대한 점검결과를 매번 점검하게 되어 있습니다, 현행에도. 그런데 점검결과를 구청에 통보하게 하는 것이 주 골자이고요. 그리고 건물 앞쪽에 AED설치기관이라고 그렇게 하는 것은 보통은 의료기관에서 된 것도 있고 아니면 의무설치기관에서 된 것도 있고 아니면 안 된 곳도 있고요. 보통 저희가 골든타임 아까도 수석전문위원님께서 검토보고할 때 말씀하셨지만 골든타임이 중요한 그런 부분이기 때문에 점검결과를 항상, 위급상황 시에 작동이 안 되는 경우를 막기 위함이 주 골자입니다. 말씀하신 것처럼 따로 구청에서 예산이 들어가는 부분은 없는 것으로 알고 있습니다.

임성배위원

예산이 투입이 안 되는 선에서 할 것 같으면 좋은 안이라고 생각합니다. 이상입니다.
분연

손분연위원장

임성배 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 더 질의하실 위원이 안 계시므로 의사일정 제1항에 대해 질의를 종결토록 하겠습니다. 질의 종결을 선포합니다. 회의의 원활한 진행을 위해 잠시 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

10시06분 회의중지

10시07분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개합니다. 의사일정 제1항은 정회시간에 충분한 논의가 되었으므로 토론을 생략하고 바로 표결코자 하는데 여러 위원님 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 표결토록 하겠습니다. 표결할 것을 선포합니다. 의사일정 제1항 부산광역시 북구 응급의료 지원에 관한 조례 일부개정조례안에 대하여 원안대로 의결코자 하는데 위원님들 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 의사일정 제1항은 가결되었음을 선포합니다. 원활한 회의진행을 위해 잠시 정회코자 합니다. 정회를 선포합니다.

「예」하는 위원 많음

「예」하는 위원 많음

10시08분 회의중지

10시09분 계속개의

박순자위원장대리

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개합니다. 2. 부산광역시 북구 금연지도원 운영에 관한 조례안(손분연 의원 발의)
의사일정 제2항 부산광역시 북구 금연지도원 운영에 관한 조례안을 상정합니다. 손분연 의원님 나오셔서 발의하신 의안에 대하여 제안설명하여 주시기 바랍니다.
분연

손분연의원

존경하는 동료의원 여러분 반갑습니다. 손분연 의원입니다. 본 의원이 발의하고 동료의원 다섯 분이 찬성한 부산광역시 북구 금연지도원 운영에 관한 조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 본 조례안은 국민건강증진법 시행령 제16조의5 제6항에 따라 금연지도원 운영에 필요한 절차와 기준 등을 규정함으로서 금연지도운영의 실효성을 제고하여 주민의 건강증진에 기여하고자 하는 것입니다. 주요 내용으로는 안 제2조에서 금연지도원 활동계획 수립 등에 대해서, 안 제3조 및 제5조에서 금연지도원 위촉 및 해촉 절차에 대해서, 안 제4조, 제6조, 제7조에서 금연지도원 임기, 직무수행범위, 활동수당 지급에 대해서 규정하였습니다. 그밖에 자세한 내용은 배부해 드린 자료를 참고하여 주시기 바라며 아무쪼록 발의한 조례안을 원안대로 의결하여 주실 것을 부탁드리면서 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

박순자위원장대리

손분연 의원님 수고하셨습니다. 다음은 서용호 수석전문위원 검토보고가 있겠습니다. 나오셔서 검토보고하여 주시기 바랍니다.
용호

서용호수석전문위원

수석전문위원 서용호입니다. 존경하는 손분연 의원님께서 발의하신 의안번호 제2047호 부산광역시 북구 금연지도원 운영에 관한 조례안에 대해 검토보고드리겠습니다. ----------------------------------------

박순자위원장대리

수석전문위원님 수고하셨습니다. 다음은 질의 답변을 통한 심사를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원 계시면 본 위원장에게 발언을 신청한 후 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 계십니까? 질의하실 위원이 안 계시므로 의사일정 제2항에 대해 질의를 종결토록 하겠습니다. 질의 종결을 선포합니다. 회의의 원활한 진행을 위해 잠시 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

10시12분 회의중지

10시13분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개합니다. 의사일정 제2항은 정회시간에 충분한 논의가 있었으므로 토론을 생략하고 바로 표결코자 하는데 여러 위원님 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 표결토록 하겠습니다. 표결할 것을 선포합니다. 의사일정 제2항 부산광역시 북구 금연지도원 운영에 관한 조례안에 대하여 원안대로 의결코자 하는데 위원님들 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 의사일정 제2항은 가결되었음을 선포합니다. 원활한 회의진행을 위해 잠시 정회코자 합니다. 정회를 선포합니다.

「예」하는 위원 많음

「없습니다」하는 위원 있음

10시14분 회의중지

10시15분 계속개의

분연

손분연위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개합니다. 3. 부산광역시 북구 옥외광고물 등의 관리와 옥외광고산업 진흥에 관한 조례 일부개정조례안(김태식 의원 발의)
의사일정 제3항 부산광역시 북구 옥외광고물 등의 관리와 옥외광고산업 진흥에 관한 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 김태식 의원님 나오셔서 발의하신 의안에 대하여 제안설명하여 주시기 바랍니다.
태식

김태식의원

존경하는 동료위원 여러분 반갑습니다. 김태식 의원입니다. 본 의원이 발의하고 동료의원 네 분이 찬성한 부산광역시 북구 옥외광고물 등의 관리와 옥외광고산업 진흥에 관한 조례 일부개정조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 본 개정조례안은 제거된 불법옥외광고물 중 폐현수막 처리에 대하여 환경오염을 일으키는 소각처리방식 대신 재활용 방안에 대한 근거를 마련하여 탄소중립 실현에 이바지하고자 조례 중 일부 내용을 개정하고자 하는 것입니다. 조례내용으로는 안 제23조제6항에서 폐현수막 환경친화적 재활용 시책 수립 및 시행에 관한 사항을 신설하였습니다. 그밖에 자세한 내용은 배부해 드린 자료를 참고하여 주시기 바라며 아무쪼록 발의한 개정조례안을 원안대로 의결하여 주실 것을 부탁드리면서 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
분연

손분연위원장

김태식 의원님 수고하셨습니다. 다음은 서용호 수석전문위원의 검토보고가 있겠습니다. 나오셔서 검토보고하여 주시기 바랍니다.
용호

서용호수석전문위원

수석전문위원 서용호입니다. 존경하는 김태식 의원님께서 발의 하신 의안번호 제2048호 부산광역시 북구 옥외광고물 등의 관리와 옥외광고산업 진흥에 관한 조례 일부개정조례안에 대해 검토보고드리겠습니다. ----------------------------------------
분연

손분연위원장

수석전문위원님 수고하셨습니다. 다음은 질의를 통한 답변을 통한 심사를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원 계시면 본 위원장에게 발언을 신청한 후 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 계십니까? 김태희 위원님 질의하십시오.

김태희위원

김태희 위원입니다. 존경하는 김태식 의원께서 발의하신 폐현수막 활용 건에 대해서 이게 지금 보면 구청장이 제거된 광고물 중 폐현수막에 대한 친환경적 재활용 시책을 수립하여 시행할 수 있다 라고만 되어 있고 구체적으로 이것에 예를 들어서 어느 양만큼 얼마만큼 처리할 수 있고 그 처리비용이나 그다음에 시설에 대한 비용발생에 대한 구체적인 안이 없습니다. 이런 부분에 대해서 두루뭉술하게 조례를 만들어 놓으면 집행부에서는 많이 지원할 수도 있고 안할 수도 있고 그것은 좀 너무 분명하지 않지 않습니까? 그래서 이런 부분을 구체적으로 어제 5분 자유발언에서 말씀하셨는데 좀더 최소한 1년에 예산이 어느 정도 든다든지 아니면 여기 보면 언제 발표하셨을 때 폐현수막으로 장바구니를 만들든 마대를 만들든 이런 이야기를 하셨는데 그렇다면 작업장도 있어야 될 거고 인원은 물론에 대한 인원에 대한 인건비도 있어야 되고 이런 부분에 대해서 좀더 구체적인 안을 제시하는 게 맞다고 봅니다. 설명 부탁드립니다.
태식

김태식의원

존경하는 김태희 위원 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 이거는 제가 23조... 죄송합니다. 23조제6항을 신설한 것은 여기에 대한 시책과 정책들을 집행부에서 이런 것을 만들어라 하는 거지, 그것을 의회에서 의원들이 제시하는 것은 물론 어느 정도 제가 생각하는 방향이나 정책들이 있습니다. 그게 어제 5분 자유발언에서 그런 내용들이 충분히 설명이 됐다고 보고 있습니다. 그 내용들을 보면 우리 구가 불법 폐현수막에 대한 환경과 ESG행정이라고 해서 환경, 사회 그리고 정부가 다 하나가 되어서 이런 부분에 폐현수막이라든지 앞장서달라는 정책적인 시책을 제안한 부분들이 있고 그리고 공공과 민간에서 개최되는 여러 가지 행사들이 있습니다. 여기에는 제가 말씀드렸지만 좀 부끄럽지만 불법정치현수막을 포함해서 여러 가지 행정에 대한 현수막들이 많이 게시되고 있습니다. 이런 현수막 발생량을 최소화해 달라는 정책적인 시책을 제가 분명히 제안했습니다. 그리고 두 번째는 저탄소 녹색성장에 앞장 설 수 있도록 현수막에 썩지 않은 재질보다는 생분해 친환경적인 인증현수막을 사용해 달라고 제가 간곡히 말씀드렸습니다. 그 부분에 대해서 충분히 감지해 주시길 바라고 있고요. 그다음에 조금 전에 말씀하신 의원이 정책을 제안하거나 이런 것은 우리가 보통 보면 예산 이런 것은 사실 정확하게 알 수는 없습니다. 이런 부분을 우리가 앞에 손분연 위원장도 발의하셨고 다른 의원들도 발의하셨지만 우리가 예산추계를 해야 될 의무는 구체적으로 없다고 봅니다. 그거는 집행부에서 사업을 실시할 때 그 예산이 정확하게 얼마나 될 것인지 이런 것을 판단해야 될 부분이고, 세 번째 말씀하신 부분에 대해서 세 번째가... 잠시만요. 답변하다가... 세 번째 뭐라고 하셨죠? 다시 한번,

김태희위원

그러니까 예를 든다면 그런 시설이나 사람을 고용한다면 그거에 대한 비용이나 그런 게 있는데,
태식

김태식의원

알겠습니다. 제가 이 부분에 대해서도 충분히 생각했던 부분들이 있습니다. 지금 현재 각종 환경단체나 환경 관련된 업을 하는 사회적기업들이 있습니다. 여기에서 우리가 현수막을 주관부서인 도시관리과에서 매년 다 모아놓고 있습니다. 그 모아놓은 것을 사회적기업이나 이런 데 공여를 해서 사회적기업에서 이거를 활용해서 여러 가지 제품을 만들 수 있도록 여러 가지가 지금 많이 개발되어 있는 것으로 알고 있습니다. 그 예산도 실질적으로 지금은 예산추계가 안 되어 있지만 그 예산부분이 우리가 현수막이 모아진 게 전량 폐기나 소각처리합니다. 소각처리하게 되면 거기에 대한 소각비용이 있습니다. 이런 부분들을 우리 구에서 그 활용하는 단체나 사회적기업에 이거를 주면 자기들이 거기에서 제품을 생산해서 사회적일자리도 창출하고 판매해서 이익도 보고 같이 할 수 있는 있으면 우리 구에서도 큰 돈 안 들이고 할 수 있다고 봅니다. 실질적으로 조금 전에 말씀하신 우리 구에서의 지금 현재 쓰레기 배출에 따른 집행금액이 2022년도에는 350만 원 정도가 정확하게 350만 8천 원이 지출되고 있고 21년도에는 200만 원이었고 20년도에는 250만 원이 지출되고 있습니다. 이런 비용을 사회단체하고 의논해서 하면 충분히 대안이 될 수 있다고 봅니다. 이상입니다.

김태희위원

설명 잘 들었습니다. 우리가 의회에서는 조례를 만들 수 있는 기구이고 그렇기는 한데 우리가 조례를 만들 때 좀더 구체적으로 해서 이 조례를 만들면 소요예산이 최소 어느 정도인지는 원래 그 조례를 만들 때는 예산이 어느 정도까지는 들어가서,
태식

김태식의원

제가 조금 전에 말씀드렸지 않습니까?

김태희위원

알겠습니다.
태식

김태식의원

그래서 이 금액 안에서,

김태희위원

이 금액이라는 게 지금 350만 원 말씀하는 겁니까?
태식

김태식의원

이 부분을 사회적기업하고 충분히 의논하고,

김태희위원

그러니까 그런 부분이 지금 부의장님이 말씀하시는,
태식

김태식의원

예산추계는 의원들이 굳이 안 해도 됩니다.

김태희위원

여기 안에 있지 않습니까? 조례안에 최소한 ‘예산범위 내에서’라든지 이런 말씀이 하나도 안 들어있지 않습니까?
태식

김태식의원

예산은 집행부에서 시책을 수립하고 시행을 했을 때 그 예산이 만들어지는 거고,

김태희위원

우리가 조례를 만들 때는,
분연

손분연위원장

잠깐만요. 한 분이 하시고 한 분 말씀이 끝나면 말씀을...

김태희위원

조례를 만들 때는 최소한 ‘예산범위 내에서’라는 구체적으로 예산이 얼마 들어간다는 그건 못하더라도 그런 문구라도 들어가야 된다는 말씀입니다, 제 말씀은. 예를 들어서 우리가 계속해서 폐현수막을 처리할 때 들었던 비용이 350만 원 정도라면 예산범위 내에서라도 말이 들어있으면 이 조례가 아 그러면 폐현수막을 처리하는 비용 내에서 한다든지 이렇게 할 수 있지 않습니까?
태식

김태식의원

그 비용이 죄송하지만 그런 부분을 넣을 수도 있습니다. 그렇지만 그 부분이 시책을 수립하고 시행할 수 있다고 되어 있기 때문에 그걸 집행부에서 예산계획을 세워야 되지, 의원들이 계획을 세우는 것은 아니라고 봅니다.

김태희위원

제가 드리는 말씀은 구체적인 예산을 말하는 게 아니라 예산범위 내에서 라든지 아니면 그런 내용은 들어있어야 되는 게 맞다고 생각합니다. 그러면 예를 들어서 집행부에서 택도 없이 많은 비용을 들인다든지 그렇게 하면 의회에서 조례 만들었지 않느냐 그래서 우리는 이렇게 한다 물론 우리가 견제기구이기는 합니다. 그렇지만 ‘예산범위 내에서’라는 문구가 들어있는 게 맞다고 생각합니다.
태식

김태식의원

물론 좋은 생각입니다. 그렇지만 지금까지 집행된 금액이 있기 때문에 그 기준에 따라서 하면 집행부에서 무리하게 그렇게 예산이 올라오리라고는 생각은 안 하고 있습니다.

김태희위원

저도 환경단체에서 일해 봤지만 사실 350만 원으로 어떤 사회환경단체가, 한 단체만 주면 모르겠습니다. 그렇지만 이 엄청난 폐현수막을 한 단체에 350만 원 주면 제가 볼 때는 안 할 것 같습니다.
태식

김태식의원

이거는 제가 답변 계속 드리겠습니다. 민간위탁을 하는 거기 때문에 한 단체에 주게 되면 자기들은 움직임도 없이 모아놨던 거를 도시관리과에서 자기가 필요한 장소에 공급하고 그다음에 소각비용으로 이런 부분들이 있고 자기들이 제품을 만들어서 판매해서 그 사업을 시행할 수 있기 때문에 충분히 사업타당성도 있고 가능하다고 봅니다. 이상입니다.

김태희위원

잘 알겠습니다.
분연

손분연위원장

김태희 위원님 수고하셨습니다. 하승범 위원님 질의하십시오.

하승범위원

좋은 얘기들 말씀들 하고 계신 것 같은데 논점은 이 조례 개정안이 23조가 필요하느냐 아니냐의 문제인 것 같습니다. 여기 지금 나와 있는 정확한 내용은 친환경적 재활용 시책을 수립할 수 있다 말그대로 아직까지는 광고물 폐현수막이나 친환경 재활용에 대한 시책을 수립하는 근거가 조례에 없기 때문에 그 근거를 마련하기 위해서 이 내용이 있는 부분들이고 김태희 위원님께서 말씀하신 내용들이 구체적으로 반영이 되려면 그 시책의 내용으로는 이런 이런 내용 등이 포함될 수 있다 정도로 하게 되면 좋은 내용이 될 수 있는데 거기 예산의 범위라든지 그런 부분들은 이 조례 개정안을 가지고 저희가 심의하고 판단하는 근거로는 논점이 벗어나지 않나 생각하게 되고 아직까지는 이 시책조차도 마련될 수 있는 근거가 없기 때문에 조례안을 통해서 시책을 마련하고 시책을 마련할 때 어떤 부분들이 포함될 수 있는 부분들을 집행부와 논의해서 개정안을 발의한다든지 그런 부분들이 진행되는 게 단계별로 맞다고 본 위원은 생각합니다. 이상입니다.
태식

김태식의원

하승범 위원님 질의에 답변하겠습니다. 좋은 말씀해 주셨고 이 부분에 대해서 친환경 재활용 시책이 수립될 때 집행부에서 충분히 그 부분이 반영될 수 있도록 저도 관심을 가지고 하도록 하겠습니다. 이상입니다.
분연

손분연위원장

하승범 위원님 수고하셨습니다. 김태희 위원님 질의하십시오.

김태희위원

저도 근본적으로 이 개정안에 대해서 반대하는 게 아닙니다. 당연히 필요하고 그런데 우리 의회에서 조례를 만들 때 너무 고무줄 식으로 집행부에서 이래도 저래도 될 수 있도록 이런 식으로 만드는 것은 맞지 않고 최소한 문구 안에 예산범위 내에서라는 말이 들어있는 게 맞지 않나 그 부분을 지적하는 겁니다. 김태식 의원님께서 모든 구체적인 세부 예산안을 내놓으라는 것은 아닙니다. 이상입니다.
태식

김태식의원

잘 알겠습니다. 이상입니다.
분연

손분연위원장

김태희 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 임성배 위원님 질의하십시오.

임성배위원

지금 환경문제가 대두되고 있어서 상당히 바람직한 안이라고 생각합니다. 개정안에 보게 되면 '구청장은 제거된 광고물 중 폐현수막에 대한 환경친화적 재활용 시책을 수립하여 시행할 수 있다.' ‘있다’는 해도 되고 안 해도 되는 겁니다. 그죠? 그것보다는 ‘하여야 한다’ 필요한 조례 같으면 그렇게 명시하는 게 맞지 않을까 싶은 게 본 위원 생각이고요. 지금 많은 분들이 예산을 가지고 말씀하셨는데 그 부분에 있어서는 소각처리 비용이 있으니까 그 비용을 삭감하고 우리가 기억을 해서 재활용으로 하게 되면 예산부분은 그 범위 안에 들어가지 않을까 싶은 생각을 합니다. 그래서 ‘시행할 수 있다’가 ‘시행하여야 한다’라고 해야만 일을 하는 겁니다. 그래서 본 위원은 ‘시행할 수 있다’를 ‘하여야 한다’라고 하는 게 맞지 않을까 싶어서 드리는 말씀입니다. 이상입니다.
태식

김태식의원

임성배 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 좋은 질의를 하셨습니다. 사실상 제 마음 같아서도 ‘하여야 한다’ 필요적 규정으로 만들고 싶지만 집행부에서 어떤 시책을 수립할지 또 애로사항들도 어떤 게 있는지 좀더 반영이 될 수 있기 때문에 충분히 진행한다고 보고 그래도 꼭 제대로 안 되는 것 같으면 꼭 해야 된다 이런 필요적 규정으로 변경할 필요도 있다고 봐집니다. 그때 가서 한번 실행해 보고 그렇게 했으면 좋겠습니다. 이상입니다.
분연

손분연위원장

임성배 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까?

임성배위원

‘시행할 수 있다’라고 했을 적에 시행 안 해도 우리가 제재할 방법은 없지 않습니까? 그래서 우리가 말씀을 드리는 겁니다. 그래서 조례를 신설할 때 ‘하여야 한다’라고 하고 조례를 만들어 놓은 것들이 일을 할 수 있는 길을 열어주지 않을까 싶어서 드리는 말씀이었습니다.
태식

김태식의원

다시 답변드리도록 하겠습니다. 물론 좋은 말씀하셨는데 꼭 우리가 집행부에 대해서 부정적으로 제재해야 된다 이런 것보다는 자율적으로 할 수 있는 여건들을 그냥 좀 놔두는 게 좋지 않을까 개인적으로 생각이 듭니다. 나중에 진행되는 과정을 꼼꼼히 지켜보고 만약에 진행이 제대로 안 됐을 때는 규정을 만들어서 꼭 해야 된다로 반영할 수 있도록 하겠습니다. 꼭 해야 된다 같으면 예산이 정확하게 얼마가 들어가고 이런 부분도 충분히 그 부분도 들어가야 된다고 봐집니다.
분연

손분연위원장

임성배 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 김태희 위원님 질의하십시오.

김태희위원

임성배 위원님 질의에 보충질의하겠습니다. ‘하여야 한다’와 ‘할 수 있다’는 차이는 엄청난데 저희가 그런 것을 규정을 짓지 못하고 그냥 이런 게 있으니 알아서 해라 이렇게 해서 안 하면 나중에 또 다시 수정발의하거나 개정하거나 해서 또 하시면 김태식 의원님은 계속 조례안이 여러 개가 발의되는 것으로 될 것 같네요. 이런 부분은 제가 생각할 때는 ‘하여야 한다’라고 하는 것이 맞다고 봅니다. 이상입니다.
분연

손분연위원장

김태희 위원님 수고하셨습니다.
태식

김태식의원

김태희 위원 질의에 김태식 의원 답변드리겠습니다. 최근에 얼마 전에 부산시 옥외광고물 등에 대한 관리와 옥외광고물산업 진흥에 관한 조례가 개정되었습니다. 여기 부산시에서도 마찬가지로 현수막에 대해서는 재활용을 적극 권장하고 재활용에 대한 행·재정적 지원을 할 수 있다로 ‘할 수 있다’로 규정하고 있습니다. 이게 지금 꼭 해야 된다도 좋겠지만 집행부가 자율적으로 검토해서 사업을 진행할 수 있도록 해보고 진행했으면 좋겠다는 생각을 다시 한번 말씀드립니다.
분연

손분연위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 박순자 부위원장님 질의하십시오.

박순자부위원장

제가 언제 한번 폐현수막으로 가방을 만들든지 한다고 직원한테 들었습니다. 이렇게 발언하게 될 줄 알았으며 어떤 과, 어떤 직원 메모를 해 놨을 텐데 일단 아주 좋은 조례라고 생각하고요. 어쨌든 이거를 김태식 의원님이 발의하셨으니까 방금 ‘할 수 있다, 하여야 한다’ 이걸로 계속 말씀을 많이 하시는데 그 말씀도 맞다고 생각합니다. 그런데 이 일을 조금 우리 집행부에서 일을 할 때 뭔가 확실하게 할 수 있는 부분도 있는데 집행기관에 좀더 확실하게 눈에 띄는 게 없는 걸 보고 안타까움을 많이 느꼈는데, 폐현수막 리사이클링에 대해서는 저도 관심이 많거든요. 김태식 의원님이 관심이 많으시니까 현실적으로 접근해서 사회적기업에서 화정복지관에서 미싱이 있고 금곡동에서 사회적기업이 있는 것으로 제가 알고 있거든요. 쓰레기 마대로 해서 이거를 폐현수막으로 쓰레기 마대를 만들어서 사용한다면 북구민들 모두가 그걸 바라볼 거고 굉장히 긍정적으로 생각할 수 있고 그리고 예를 들어서 학생들 보조가방을 만들어서 학교에 돌린다면 학생들도 폐자재로 리사이클링을 해야 한다 라는 그런 이미지를 많이 심어줄 수 있을 것 같고요. 그리고 김태식 의원님이 계속해서 지속적으로 관심을 가지고 유지될 수 있도록 한다면 이 사회에 자리 잡는데 도움이 되지 않을까 저는 그렇게 김태식 의원님께 말씀드리고 싶습니다.
태식

김태식의원

박순자 부위원장님 답변해도 되겠습니까?

박순자부위원장

예.
태식

김태식의원

정말 좋은 지적 많이 해주셨고 충분히 저도 같은 부분에서 공감하고 있습니다. 실제 현수막을 이용해서 리사이클링하는 제품들이 요즘 다양하게 개발이 많이 되고 있습니다. 우산이나 파라솔, 마대뿐만 아니라 건축자재같은 경우에도 친환경 소재로 많이 개발되어서 활용되고 있으니까 아까 사회복지관에서 사회적기업이나 이런 데 중심으로 해서 우리 구에서 민간위탁을 준다든지 한 군데로 물량이 그렇게 크게 많지는 않습니다. 우리 구에서 발행되는 게 거의 1만 3천장 정도 되거든요. 거기에 대한 소각처리 비용 플러스 자기들이 제품을 개발해서 판매했을 때 우선적으로 우리 구나 각 행정기관에서 우선 구매를 해서 판매도 해 주고 이런 것들을 홍보도 하고 활성화시킬 수 있는 그런 정책들이 만들어질 수 있도록 저도 관심을 가지고 노력하도록 하겠습니다. 답변되겠습니까?

박순자부위원장

감사합니다. 이상입니다.
분연

손분연위원장

박순자 부위원장님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 더 질의할 위원이 안 계시므로 의사일정 제3항에 대해 질의 종결토록 하겠습니다. 질의 종결을 선포합니다. 회의의 원활한 진행을 위해 잠시 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

10시37분 회의중지

10시42분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개합니다. 의사일정 제3항은 정회시간에 충분한 논의가 있었으므로 토론을 생략하고 바로 표결코자 하는데 여러 위원님 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 표결토록 하겠습니다. 표결할 것을 선포합니다. 의사일정 제3항 부산광역시 북구 옥외광고물 등의 관리와 옥외광고산업 진흥에 관한 조례 일부개정조례안에 대하여 원안대로 의결코자 하는데 위원님들 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 의사일정 제3항은 가결되었음을 선포합니다. 원활한 회의진행을 위해 잠시 정회코자 합니다. 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

10시43분 회의중지

10시59분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개합니다. 4. 부산광역시 북구 청년지원 기본 조례 일부개정조례안

11시00분

의사일정 제4항 부산광역시 북구 청년지원 기본 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 정현주 일자리경제과장님 나오셔서 안건에 대한 제안설명하여 주시기 바랍니다.
현주

정현주일자리경제과장

일자리경제과장 정현주입니다. 부산광역시 북구 청년지원 기본 조례 일부개정조례안에 대하여 제안설명드리겠습니다. ----------------------------------------
분연

손분연위원장

정현주 일자경제과장님 수고하셨습니다. 다음은 서용호 수석전문위원의 검토보고가 있겠습니다. 나오셔서 검토보고하여 주시기 바랍니다.
용호

서용호수석전문위원

수석전문위원 서용호입니다. 2023년 2월 28일자로 우리위원회에 회부된 의안번호 제2042호 부산광역시 북구 청년지원 기본 조례 일부개정조례안에 대해 검토보고드리겠습니다. ----------------------------------------
분연

손분연위원장

수석전문위원 수고하셨습니다. 다음은 질의 답변을 통한 심사를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원 계시면 본 위원장에게 발언을 신청한 후 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 계십니까? 김태희 위원님 질의하십시오.

김태희위원

김태희 위원입니다. 과장님 우리 구에 미취업 청년 수는 어느 정도 됩니까?
현주

정현주일자리경제과장

미취업 청년 수라고 해서 딱히 자료는 없습니다. 전체 청년 수는 5만 2700여명 정도 됩니다.

김태희위원

5만 2700여명?
현주

정현주일자리경제과장

예.

김태희위원

어쨌든 청년들이 많은 고민도 있을 거고 취업에 대해서 부담도 많을 것인데 이런 지원은 꼭 필요하다고 생각하고 그렇게 많은 예산이 안 드는 것 보니까 좀 적극적으로 해 주셨으면 감사하겠습니다.
현주

정현주일자리경제과장

부산사회조사 통계자료를 저희들이 살펴보니 부산연구원에서 한 청년실태 조사결과를 보니까 청년일자리 확대를 위한 교육과정지원으로 해서 자격증 취득과정에 대한 욕구나 수요가 31.5%로 압도적으로 높게 나왔습니다. 그래서 이번에 청년발전기금 이자로 이렇게 한번 생각해 봤습니다.
분연

손분연위원장

김태희 위원님 수고하셨습니다. 하승범 위원님 질의하십시오.

하승범위원

여기 어쨌든 대상자는 북구 거주 미취업 청년에 한하죠?
현주

정현주일자리경제과장

예.

하승범위원

제 생각에 실질적으로 좀더 많은 구에 혜택을 받으려면 범위가 북구에 있는 기업이나 가게에 취업되어 있는 청년들한테도 자질 개발에 혜택을 줄 수 있는 쪽으로 하게 되면 아무래도 북구관련 기업들이 발전할 수 있는 성장동력이 될 수 있을 것 같은데 그런 부분 지원은 어려울까요?
현주

정현주일자리경제과장

좋은 말씀이신데 이게 전 구에 시행하는 건 아닌데요. 아까 말씀하셨듯이 기존에 4개 구 정도가 하고 있고 저희 북구처럼 올해 검토하고 있는 구가 서너 개 구가 됩니다. 점차적으로 확대 될 것 같거든요. 그래서 저희는 이번에 올해 첫해라서 북구관내로 해서 한번 해 보면 어떨까 이렇게 생각하고 있습니다.

하승범위원

여기 아까 말씀하셨던 청년의 범위가 18세부터 24세까지입니까?
현주

정현주일자리경제과장

미취업 청년을 대상으로 하는 거기 때문에 청년 북구 어떤 장소에 있는 그런 분들이 거의 다 취업이 되었다고 보고 지금 미취업 청년들을 위해서 하는 거라서 주소를 기준으로 잡았습니다.

하승범위원

제가 말씀드리는 부분은 북구에 취업을 두고 경제적 활동을 하고 있는 청년들이 자기 개발을 위해서 이런 혜택을 받게 되면 취업하고 있는 청년들이 일을 잘하면 기업의 성과도 올라갈 거고 당연히 북구 세수도 늘어나는 부분들인데 그런 부분들에 대한 혜택을 줄 수 있는 방법도 있지 않을까 라는 생각이 들어서 질의 드리는 겁니다.
현주

정현주일자리경제과장

경제적인 기반을 두고 있다 라는 것은,

하승범위원

북구에 있는 기업이나 가게에 취업을 하고 있는 청년들이죠.
현주

정현주일자리경제과장

저희가 기본 그거를 미취업 청년으로 제한을 두고 있기 때문에 그것은 좀 안 맞는 것 같다는 생각이 듭니다. 아무래도 경제활동을 하고 있는 청년이라면 거의 다 취업이 되었다고 보고 저희는 미취업 청년들에게 지원을 해주는 사업이라서,

하승범위원

여기 청년의 범위가 몇 세부터 몇 세까지입니까?
현주

정현주일자리경제과장

나이는 만 19세부터 34세까지입니다.

하승범위원

34세까지요?
현주

정현주일자리경제과장

예.

하승범위원

이상입니다.
분연

손분연위원장

하승범 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 임성배 위원님 질의하십시오.

임성배위원

과장님 참 좋은 안을 내셨는데요. 범위가 너무 넓다는 생각은 안 해보십니까? 국가전문자격, 국가기술자격, 한국사능력, 어학. 국가기술자격이나 국가전문자격으로는 요양보호사라든지 건축사 전부다 포함되는 것으로 저는 알고 있거든요.
현주

정현주일자리경제과장

맞습니다. 국가전문자격이 총 242종이고 일반 국가기술자격으로 하면 452종이고요. 어학도 수십 종이 됩니다. 어쨌든 저희가 이런 경우에는 청년들이 어떤 자격에 도전할지도 모르는 사항이고 그런 기회를 폭넓게 주자는 의미로 했거든요. 특별하게 얘기할 것 같으면 토플, 토익, 한국어능력인지시험이라든지 특수한 분야로 한정되어서 하는데 국가기술이나 국가전문으로 했을 적에는 전공하고 있는 학생들이 이쪽으로 몰려서 예산을 소비할 수 있는 조례일 수도 있을 것 같아서 말씀드리는 거거든요. 그래서 작업에 자격시험을 한정지어서 축소하는 건 어떨까 싶어서 말씀드리는 겁니다.
직업에 한한다고 하면 국가전문자격같은 종류 말씀하시는 거죠?

임성배위원

예. 이걸 했을 적에는 전공하고 있는 사람들이 당연히 그 시험을 되는 것까지 보편적 복지로 지급될 수 있는 우려가 있어서,
현주

정현주일자리경제과장

그런데 기본적으로는 그렇게 도전하는 청년들도 있고 어쨌든 기본적으로 어학시험은 하나씩 다 치거든요. 그렇게 봤을 때 저희가 여러 번의 기회를 주는 것이 아니고 1년에 한 번, 여러 번 시험 치더라도 한 번에 대해서만 지원해 주는 거거든요. 만약에 A라는 청년이 올해는 어학시험을 치고 내년에는 사회복지사 시험을 치고 다음에는 다른 시험을 칠 수도 있겠죠. 1년에 한 번만 지원을 해주는 거기 때문에 저희는 그런 다양한 스펙들을 쌓아서 좋은 직장에 취업을 하게 되면 좋은 결과를 얻을 수 있으니까요.

임성배위원

그렇죠. 좀더 많은 분들에게 혜택을 줄 것 같으면 19세에서 34세까지 청년이라고 하셨는데 일인당 한 번의 지급으로 가는 것이 어떨까 싶어서 본 위원은 생각해 봅니다.
현주

정현주일자리경제과장

일인당 한 번, 예 맞습니다. 그래서 저희가 올해는 처음이라서 다른 자격시험은 우선 조례에만 근거를 규정해 놓고 올해는 어학시험에 대해서만 받아볼 계획이거든요. 실질적으로 이런 수요가 얼마만큼 발생하는지 얼마나 관심도가 높은지 이런 부분을 올해 한번 살펴보고 내년에 좀더 고심을 해서 다듬어서 해야 된다는 생각입니다.

임성배위원

그러면 과장님 하시는 말씀은 지금 현재 4가지 시험의 지급이라고 되어 있는데 이중에서 올해 하든지 내년에 하든 하나 어학시험만 지급하는 걸로,
현주

정현주일자리경제과장

올해는 어학시험에 대해서만 지원하는 것으로 생각하고 있습니다.

임성배위원

그래서 너무 많은 걸 지급하실 적에는 중복지원이라든지 또 이 부분이 악용될 수 있는 소지가 있어서 말씀드립니다. 이상입니다.
분연

손분연위원장

임성배 위원님 수고하셨습니다. 김태희 위원님 질의하십시오.

김태희위원

청년 대상이 일단 제가 생각할 때는 이걸 여쭤보고 싶은데 대학생, 휴학생, 군인이 포함됩니까? 안 됩니까?
현주

정현주일자리경제과장

포함됩니다.

김태희위원

포함됩니까?
현주

정현주일자리경제과장

예.

김태희위원

그리고 예를 들어서 올해 어학시험에 지원을 받았고 내년에는 아까 말씀했던 국가기술자격에 또 도전할 때도 지원을 받을 수 있고 이렇다는 말씀이시죠?
현주

정현주일자리경제과장

예. 해가 달라지면,

김태희위원

예산이 많이 들 것 같은데 괜찮습니까?
현주

정현주일자리경제과장

올해는 이자가 예상수치가 1,800만 원 정도 됩니다. 발전기금 이자인데. 내년에는 좀더 이자가 더 늘어날 거고 필요에 따라서는 예산에 편성할 수 있지 않을까 생각하고 있거든요. 이게 반응이 좋고 이런 수요가 폭발적으로 증가하는 추이가 생긴다면 위원님들께서 승인해 주시면 저희가 본예산에 편성할 수 있지 않을까 생각합니다.

김태희위원

그러면 좋은 조례를 만들었으면 충분한 홍보가 되어서 많은 사람이 혜택을 받을 수 있도록 부탁드립니다. 이상입니다.
현주

정현주일자리경제과장

예.
분연

손분연위원장

김태희 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 하승범 위원님 질의하십시오.

하승범위원

저는 아까 말씀드렸던 임성배 위원님 생각과 좀 다르게 더 많은 스펙트럼의 어떤 자격증을 원하는지는 개인마다 사정이 있으니 어떤 자격이라도 응시했을 때 지원할 수 있는 혜택을 받았으면 좋겠다고 거기에 대해서 그렇게 됐을 때 발생할 수 있는 문제가 5페이지에 비용추계서 미첨부 사유서에 보면 어쨌든 여기 내용은 2023년 기준으로 8만 원씩 200명정도 지원할 계획으로 하고 있는데 혹시 8만 원에 대한 산출근거가 있습니까?
현주

정현주일자리경제과장

8만 원이 어학시험을 위주로 한번 짜봤거든요. 어학시험을 짜다 보니까 어학시험 근거가 맥시멈이 8만 원 정도됩니다.

하승범위원

예를 들어서 다양한 스펙트럼의 자격증 시험이 있다 보면 어떤 것은 고가의 자격증시험이 될 수 있을 것 같고 예를 들어서 8만 원으로 한정해서 자격증시험을 친다고 해서 지급했을 때 자격증시험이 8만 원 미만인 경우는 어떻게 되는 겁니까?
현주

정현주일자리경제과장

그거는 그 금액만큼만 지원되는 거죠.

하승범위원

금액만큼만?
현주

정현주일자리경제과장

예.

하승범위원

그러면 맥시멈이 8만 원이고 그 이하의 자격증시험일 때는 금액만큼만 지원되는 거고,
현주

정현주일자리경제과장

예. 그렇습니다. 7만 원이면 7만 원 5만 원이면 5만 원 이렇게,

하승범위원

맥시멈이 8만 원이라는 거죠?
현주

정현주일자리경제과장

예. 그렇습니다.

하승범위원

예. 알겠습니다. 이상입니다.
분연

손분연위원장

하승범 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 계십니까? 김성택 위원님 질의하십시오.
성택

김성택위원

김성택 위원입니다. 연1회 일인당 하면 어학시험이 1년에 몇 번 있습니까? 예를 들어서,
현주

정현주일자리경제과장

1년에 지금 저희가 파악하는 것은 19종 정도가 되거든요. 연1회 내지 2회...
성택

김성택위원

19종인데 만약에 한 가지 시험을 치려고 들어갔을 때 안 되면 그 똑같은 시험은 올해 몇 번 있느냐고요?
현주

정현주일자리경제과장

거의 한 번 정도,
성택

김성택위원

그러면 연1회인데 내년에 해서 또 지원을 받고 계속 받을 수 있겠네요?
현주

정현주일자리경제과장

그것은 연1회 내에서,
성택

김성택위원

그러니까 올해 하고자 하는 시험이 한 번밖에 없으니까 내가 만약에 떨어졌다 그러면 내년에 또 하면 또 시험에 들어 갈 수 있겠네요.
현주

정현주일자리경제과장

예. 그렇지요.
성택

김성택위원

돈을 받고,
현주

정현주일자리경제과장

예. 맞습니다.
성택

김성택위원

이 뒤쪽에 보면 저는 조례를 지원대상을 어학시험으로 해 놨는데 아까 임성배 위원님 말씀처럼 많이 만들어 놓고 나서 올해는 어학시험만 드리고 다음에 예산 보고 차후로 한다고 했을 때 돈이 예산이 상당할 것 같은데. 법을 만들어 놓고 집행을 안 따지겠어요? 사실.
현주

정현주일자리경제과장

조례에 저희가 지원할 수 있는 근거를 만들어 놓은 거고요. 저희가 예산의 범위 내에서 모든 게 이루어지기 때문에 예산을 보고 저희들이 올해는 어학시험만 하지만 또 해보고 내년에 만약에 다른 시험으로 확대한다면 그때 가서 또 개정해야 되지 않습니까? 그래서 이번 참에 청년들에게 도움이 되는 자격증시험들을 거의 대부분 이 안에 담아놓고 저희가 예산사정이나 아니면 전체적인 수요나 이런 걸 다 파악해서 해 보자 라는 의미로 올해는 시범적으로,
성택

김성택위원

우리가 앞전에 조례를 일단 만들어 놓고 나중에는 집행해야 되는 예산이 수반되어야 하니까 일단 저도 어디에 지원하고 싶은데 관련되어 있는 법이 없다 보니까 일단 법을 만들어 놓고 나서 차후에 집행할 시간이 되면 법이 있으니까 수월한데 만약에 누굴 지원해 주고 싶은데 관련되어 있는 조례나 법이 없기 때문에 법부터 만들어서 차후에 하자 그런 식으로 저도 생각하고 있거든요. 그런데 이거는 전체적으로 봤을 때는 예산이 올해는 모르겠는데 국가기술자격증은 고등학교 졸업해서 전부다 자격증 쪽으로 나가면 비용이 안 해 줄 수도 없고 젊은 세대들도 보니까 북구에 조례가 있는데도 불구하고 ‘왜 어학만 지원을 해 주고 나머지 국가기술자격증을 내가 응시하려는데 왜 안 줍니까? 청장님 이거 잘못된 것 아닙니까?’ 하면 차후에 청장님이 어떻게 답변해야 되겠습니까?
현주

정현주일자리경제과장

그러니까 올해 첫해니까 그런 것에 대한 수요를 파악해 보는 거죠, 올해는. 하나하나 바뀔 때마다 조례를 개정하고 개정하고 이렇게 하기가 번거로울 수도 있고 이렇게 함으로서 점차적으로 시행해 나가는 게 맞지 않나 라는 생각으로 저희가 이런 부분들을 다 넣었습니다.
성택

김성택위원

기준이 200명은 어디에서 나왔어요?
현주

정현주일자리경제과장

아까 말씀드린 대로 저희가 총 금액이 1,800만 원 이자에서 발생하다 보니,
성택

김성택위원

그 돈에 맞추다 보니 200명이 만들어진 겁니까?
현주

정현주일자리경제과장

200여명입니다. 아까 5만 원도 줄 수 있고 7만 원도 줄 수 있기 때문에 실제로는 250명까지도 가능하거든요.
성택

김성택위원

일단 알겠습니다. 이상입니다.
태식

김태식위원

보충질의 있습니다.
분연

손분연위원장

김성택 위원님 수고하셨습니다. 김태식 위원님 보충질의 하십시오.
태식

김태식위원

김성택 위원님 질의에 보충질의 드리도록 하겠습니다. 지금 일인당 연1회 해서 200명에 한해서 한다고 되어 있지 않습니까? 떨어진 사람을 내년에 또 신청해서 이중으로도 지원받을 수 있다 되어 있거든요. 그렇다 보면 지금 우리북구에 청년 인구가 전체 한 5만 2천 몇 백 명이 있지 않습니까? 이래 되다 보면 이중 혜택이 있다가 반발이 많이 예상되고 있거든요. 한 번 지원해서 떨어진 사람은 그 사람 외에 또 다른 사람이 지원해서 할 수 있는 대상이 있으면 그 사람들을 지원해 주는 게 더 다양하게 이야기되고 이런 이중혜택에 대한 반발 이런 게 사실은 정책적으로 시행했을 때 문제가 안 생긴다고 봐지는데 이에 대한 대책은 가지고 있습니까?
현주

정현주일자리경제과장

떨어진다는 의미는 지금 사실 어학시험에 대한 것은 자기가 그 정도의 자격을 취득하는 거거든요. 예를 들어서 200점 만점이 200점을 받을 수도 있고 150점을 받을 수도 있고 100점을 받을 수도 있는데 그게 기준에 탈락되는 부분은 아니기 때문에,
태식

김태식위원

물론 어학시험은 그거 아닌데 다른 쪽에 한국사검증시험이나 기술자격이나 이런 것들이 있고 어학시험도 마찬가지입니다. 내가 이번에 200점 맞았는데 다음에 300점, 400점을 받고 500점을 받을 마음에 그게 있다 하면 다시 지원하게 된다는 말입니다. 그래 되면 이분들이 내년에 다시 지원해서 일찍 지원해서 대상이 됐을 때 다른 사람은 좀 늦게 지원하거나 대상인원들이 5만 2천명이나 되지 않습니까? 그래서 지원됐으면 이 사람은 작년에도 지원되고 올해도 이런 부분이 지원됩니까? 이렇게 분명히 반발이 있을 거라 생각됩니다. 그러니까 한 번 지원해 주고 떨어진 사람은 아마 3년 뒤라든지 2년 뒤에 좀 거치기간을 두어서 받으면 안 좋겠나 하는 그런 생각이 드는데,
현주

정현주일자리경제과장

예. 맞습니다. 그런 부분도 충분히 예견할 수 있는 문제이기 때문에 일단 저희들이 예산범위 내에서 할 수밖에 없다는 한정적인 이유 때문에 예를 들어서 올해 자신의 소정의 목표를 달성한 사람들도 다음에 또 할 수 있고 안 된 사람들도 또 할 수 있는데 예산범위 내에서 하다보면 어차피 선착순,
태식

김태식위원

아니, 예산범위 내에서 하더라도 그 사람이 예산의 범위 내에서 다시 선정이 되면 그런 문제들이 분명히 생긴다고 봐지거든요.
현주

정현주일자리경제과장

이번에 저희들이 선착순으로 모집해서 해보고요. 또 내년에 예산이 얼마나 편성되는지를 봐가면서 내년에는 분명히 올해 신청자가 너무 많았기 때문에 내년에는 올해 혜택을 준 사람들을 배제시키자 라는 그런 의견이 되면 그렇게 할 수 있습니다.
태식

김태식위원

그러니까 그런 부분들을 충분히 염두에 두고 조금 전에 과장님 말씀하신 게 일인당 연1회 되고 내년에도 그 사람이 다시 지원할 수 있다고 했기 때문에 이 부분은 분명히 형평성 문제에서 문제가 제기된다고 본 위원은 생각하고 있거든요.
현주

정현주일자리경제과장

한정된 예산에서 만약에 신청자가 너무 많다면 그런 것도 고려해 볼 수 있다고 생각합니다.
태식

김태식위원

그리고 아까 선착순이라고 조금 전에 말씀하셨는데 선발기준이 선착순뿐만 아니라 그 외에 다른 선발기준들이 있습니까?
현주

정현주일자리경제과장

올해는 미취업 대상자를 대상으로 하되 선착순으로 할 계획입니다. 올해는. 한번 시행해 보고.
태식

김태식위원

잘 알겠습니다. 적극 시행해보시고 좋은 제도 같은데 형평성 문제가 불거지지 않도록 잘 좀 생각해 주시기 바랍니다.
현주

정현주일자리경제과장

알겠습니다.
태식

김태식위원

이상입니다.
분연

손분연위원장

김태식 위원님 수고하셨습니다. 임성배 위원님 질의하십시오.

임성배위원

김태식 위원이나 김성택 위원이 한 이야기가 제가 조금 전에 말씀드린 공통되는 부분들이거든요. 한정된 예산으로 균등하게 좀 주자 공평하게. 그다음에 조례에 있는 시험 어학시험만 예산이 아니라 올려놨으니까 어학이든 한국사능력이든 기술자격시험이든 국가전문자격증이든 조례가 있으면 그 조례에 제정되어 있는 걸 다 주는 게 맞다고 저는 생각합니다. 그래서 일인당 청년주기에 1회에 한해서 지급하는 것으로 좀 바꾸어서 하면 많은 숫자가 혜택을 볼 수 있다. 다시 말해서 시험을 계속적으로 올해 치고 내년에 치고 하는데 계속적인 지원보다는 여러 사람이 혜택을 볼 수 있도록 그리고 조례에 4가지 시험이 있으면 4가지 시험을 균등하게 줘야 된다고 생각하거든요. 그런 것을 선택해서 했을 적에 조례에 명시되어 있는 것하고 맞지 않은 것 같아서 과장님 한번 더 심사숙고해 주시면 좋겠습니다.
분연

손분연위원장

답변이 있습니까?
현주

정현주일자리경제과장

일단 제가 답변 거의 다 드린 것 같아서 판단은 해 주시면 될 것 같습니다.

임성배위원

어학시험에 한정해서 올해는 하겠다. 한정된 것을 조례에 4가지 시험 4가지 시험 다 풀라는 이야기입니다. 위원들이 하는 이야기는.
현주

정현주일자리경제과장

올해 시험에요?

임성배위원

올해, 예. 청년주기에 1회에 한해서 지급하자.
현주

정현주일자리경제과장

청년주기에 전체적으로,

임성배위원

19세부터 34세까지 미취업 청년들이 올해 받은 사람 내년에 선착순으로 들어와서 또 받게 하지 말고,
현주

정현주일자리경제과장

저희가 가급적이면 적극적으로 청년에 대한 도움을 준다는 의미에서 저희는 청년기간 동안 한 번만 하는 것보다는 예산이 된다면 적극적으로 예산도 지원해야 된다고 생각하고요. 청년동안 한 번만 지원한다는 것은 과연 큰 도움이 될까 싶은 그런 생각이 사실 저는 듭니다.
분연

손분연위원장

임성배 위원님 수고하셨고 전체적으로 의견이 다 나왔으니까 계속 이 자리에서 지금 결정하기는 정회를 해서 또 토의하면 되니까 다른 내용이 있으신 분 질의하십시오. 지금 비슷한 의견이 계속 나오니까 다른 의견 있으신 분 질의하십시오. 하승범 위원님 질의하십시오.

하승범위원

비슷한 내용이긴 한데 어쨌든 조례안에 대한 내용가지고 판단하는 게 아니고 어쨌든 집행기준을 가지고 말씀하시는 것 같아요. 올해는 어떻게 집행할 것인가에 대한 기준이 말씀하신 대로 어학연수만 하겠다 하는데 그렇게 하면 문제가 발생할 수 있는 게 불만사항에 대한 문제뿐만 아니라 지금 올해 첫해는 수요조사의 차원에서 어느 정도까지 이 조례안에 대해서 많은 사람들이 지원할 것인가의 문제를 판단하고 집행기준의 근거를 마련하는 기간이기 때문에 4가지 자격증 범주에 있는 것들을 모두 해보고 난 이후로 어떤 것들이 많이 지원되는지 결정하면 되겠다 생각합니다. 저는 우려가 되는 것들은 형평성 문제가 우려되는데 어떤 조례나 시책들이 가장 우려되는 것들은 참여율이 낮을 때가 걱정이 된다고 생각하거든요. 많은 분들이 참여해서 혜택을 본다면 이 시책은 좋은 시책이기 때문에 더 많은 예산범위를 확대해서 주민들한테 혜택을 주면 되는 것들인데 오히려 저는 200명의 분들이 참여를 안 해서 이 예산이 필요없는 예산이 될까봐 걱정이 되기 때문에 첫해는 어쨌든 지금 200명으로 한정을 두고 있지 않습니까? 200명보다 더 많은 사람들이 지원하고 싶고 혜택을 받고 싶어 한다면 아까 말씀하신 대로 이 예산의 범위를 확대해서 좀 더 다른 방향으로 갈 수 있는 그런 부분들을 마련하는 게 맞지 않을까 라는 생각을 합니다. 이상입니다.
분연

손분연위원장

하승범 위원님 수고하셨습니다. 지금 의견이 거의 다 나왔고 이 자리에서 결론지을 수는 없으니까 의견이 좀 다르니까 그것은 정회시간에 논의해서 하면 되고 제가 어제 이 조례를 검토해 보니까 타구에는 1억씩 예산이 배정이 된 곳도 있더라고요. 우리는 지금 처음 하는 200명도 실제로는 일부 위원님들은 너무 많을까봐 걱정이고 일부 위원님들은 오히려 더 적을까봐 걱정이고 막상 실시해 봐야 되고 200명은 추정치고 경우에 따라 추경에 예산을 좋은 사업이면 예산을 더 책정해서 올릴 수도 있는 문제이니까 일단 이걸로 종결하고 정회시간에 충분히 검토해서 예를 들면 3년에 한 번만 주자, 매년 주자, 영원히 한 번만 주자 여러 의견이 있으니까 그것은 나중에 정회시간에 모아서 하도록 그렇게 합시다. 더 질의하실 위원 안 계시죠? 더 질의할 위원이 안 계시므로 의사일정 제4항에 대해 질의 종결토록 하겠습니다. 질의 종결을 선포합니다. 회의의 원활한 진행을 위해 잠시 정회를 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

11시28분 회의중지

11시54분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개합니다. 의사일정 제4항 부산광역시 북구 청년지원 기본 조례 일부개정조례안에 대하여는 정회 중에 여러 위원님들과 논의한 결과 수정동의안을 발의하기로 의견을 모았습니다. 그러면 부산광역시 북구 청년지원 기본 조례 일부개정조례안에 대하여 수정동의안에 대하여 김성택 위원님 말씀하여 주시기 바랍니다.
성택

김성택위원

김성택 위원입니다. 부산광역시 북구 청년지원 기본 조례 일부개정조례안의 수정동의안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 부산광역시 북구 청년지원 기본 조례 일부개정조례안 제14조제2항 별표3 지원횟수를 ‘1인당 연1회’를 ‘1인당 연1회’로 하되 ‘격년제로 최대3회’로 제한하는 것으로 변경하는 수정동의안을 발의합니다. 감사합니다.
분연

손분연위원장

김성택 위원님 수고하셨습니다. 김성택 위원님께서 발의한 수정동의안에 대하여 재청 있으십니까? 재청이 있으므로 김성택 위원님의 수정동의안은 「북구의회 회의규칙」제56조에 따라 의제로 성립되었음을 선포합니다. 다음은 수정동의안에 대하여 질의 토론순서입니다만 정회시간에 충분한 질의와 토론이 있었으므로 생략하고 바로 표결코자 하는데 여러 위원님 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 의사일정 제4항 부산광역시 북구 청년지원 기본 조례 일부개정조례안에 대한 수정동의안에 대하여 표결할 것을 선포합니다. 의사일정 제4항 부산광역시 북구 청년지원 기본 조례 일부개정조례안에 대하여 수정한 부분은 수정동의대로 기타 부분은 원안대로 의결코자 하는데 위원님들 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 의사일정 제4항 부산광역시 북구 청년지원 기본 조례 일부개정조례안에 대한 수정동의안은 가결되었음을 선포합니다. 원활한 회의진행을 위해 잠시 정회코자 합니다. 정회를 선포합니다.

「예」하는 위원 많음

「예」하는 위원 많음

「예」하는 위원 많음

11시57분 계속개의

11시58분 회의중지

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개합니다. 5. 부산광역시 북구 공동주택 관리 지원 조례 일부개정조례안 6. 부산광역시 북구 공동주택관리분쟁조정위원회 구성 및 운영 조례 일부개정조례안
의사일정 제5항 부산광역시 북구 공동주택 관리 지원 조례 일부개정조례안, 의사일정 제6항 부산광역시 북구 공동주택관리분쟁조정위원회 구성 및 운영 조례 일부개정조례안을 일괄 상정합니다. 이유덕 도시창조과장님 나오셔서 안건에 대한 일괄 제안설명하여 주시기 바랍니다.
유덕

이유덕도시창조과장

반갑습니다. 도시창조과장 이유덕입니다. 의안번호 제2043호 부산광역시 북구 공동주택 관리 지원 조례 일부개정조례안, 의안번호 제2044호 부산광역시 북구 공동주택관리분쟁조정위원회 구성 및 운영 조례 일부개정조례안 두 건에 대해 조례 개정내용이 같아 일괄 제안설명드리겠습니다. ----------------------------------------
분연

손분연위원장

이유덕 도시창조과장님 수고하셨습니다. 다음은 서용호 수석전문위원의 검토보고가 있겠습니다. 나오셔서 일괄 검토보고하여 주시기 바랍니다.
용호

서용호수석전문위원

수석전문위원 서용호입니다. 2023년 2월28일자로 우리위원회에 회부된 의안번호 제2043호 부산광역시 북구 공동주택 관리 지원 조례 일부개정조례안 및 의안번호 제2044호 부산광역시 북구 공동주택관리분쟁조정위원회 구성 및 운영 조례 일부개정조례안에 대해 일괄 검토보고드리도록 하겠습니다. ----------------------------------------
분연

손분연위원장

수석전문위원님 수고하셨습니다. 다음은 질의 답변을 통한 심사를 하도록 하겠습니다. 각항별 순차적으로 질의를 받도록 하겠습니다. 먼저 의사일정 제5항 부산광역시 북구 공동주택 관리 지원 조례 일부개정조례안에 대하여 질의하실 위원 계시면 본 위원장에게 발언을 신청한 후 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 계십니까? 질의할 위원이 안 계시므로 다음은 의사일정 제6항 부산광역시 북구 공동주택관리분쟁조정위원회 구성 및 운영 조례 일부개정조례안에 대하여 질의하실 위원 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 계십니까? 질의하실 위원이 안 계시므로 의사일정 제5항, 제6항에 대해 질의종결토록 하겠습니다. 질의종결을 선포합니다. 회의의 원활한 진행을 위해 잠시 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 많음

「없습니다.」하는 위원 많음

12시02분 회의중지

12시03분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개합니다. 의사일정 제5항, 제6항은 정회시간에 충분한 논의가 되었으므로 토론을 생략하고 바로 표결코자 하는데 여러 위원님 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 표결토록 하겠습니다. 표결할 것을 선포합니다. 의사일정 제5항 부산광역시 북구 공동주택 관리 지원 조례 일부개정조례안에 대하여 원안대로 의결코자 하는데 위원님들 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 의사일정 제5항은 가결되었음을 선포합니다. 의사일정 제6항 부산광역시 북구 공동주택관리분쟁조정위원회 구성 및 운영 조례 일부개정조례안에 대하여 원안대로 의결코자 하는데 위원님들 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 의사일정 제6항은 가결되었음을 선포합니다. 동료위원 여러분! 조례안 등 심사하시느라 대단히 수고 많았습니다. 이것으로서 제262회 임시회 주민도시위원회 회의를 모두 마쳤습니다. 원활한 회의진행에 협조해 주신 데 대해 감사드립니다. 그럼 이만 산회코자 합니다. 산회를 선포합니다.

「예」하는 위원 많음

「예」하는 위원 많음

「예」하는 위원 많음

12시04분 산회

출처 부산 북구의회 회의록