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대구광역시의회 5분자유발언

김대현 의원 5분자유발언

제299회 제1차 기획행정위원회2023-03-16

김대현 의원 프로필 보기 →

임인환위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제299회 대구광역시의회 임시회 제1차 기획행정위원회 회의를 개의하겠습니다. 존경하는 기획행정위원회 위원 여러분! 바쁘신 일정 속에서도 위원회 활동에 적극 참여해 주신 데 대하여 깊은 감사를 드립니다. 이번 제299회 임시회에서는 기획행정위원회 소관 대구광역시 병역명문가 예우에 관한 조례 일부개정조례안 등 4건의 조례안과 2건의 보고 건이 예정되어 있습니다. 위원님들께서는 제출된 조례안 등 안건이 시민을 위한 올바른 행정에 부합하는지 꼼꼼히 챙겨봐 주시기 바라며 관계공무원은 성실한 자세로 보고·답변하여 주시기 바랍니다. 그럼 회의를 시작하도록 하겠습니다. 1. 대구광역시 병역명문가 예우에 관한 조례 일부개정조례안(권기훈·하병문·임인환·김재우·황순자·이동욱·손한국·박소영·박종필·류종우의원 발의)
의사일정 제1항 대구광역시 병역명문가 예우에 관한 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 먼저, 대표발의하신 권기훈 의원님 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.

권기훈의원

안녕하십니까? 권기훈 의원입니다. 평소 존경하는 기획행정위원회 여러 위원님을 모시고 대구광역시 병역명문가 예우에 관한 조례 일부개정조례안에 대해 제안설명을 드리게 된 것을 매우 뜻깊게 생각합니다. 본 의원이 동료의원 아홉 분과 공동발의한 개정조례안의 제안이유와 주요 내용에 대해 설명드리겠습니다. 먼저, 제안이유입니다. 3대가 모두 현역복무를 성실히 이행한 가문에게 주어지는 병역명문가는 지역사회로부터 인정받고 존경받을 수 있어야 합니다. 특히, 분단국가이며 휴전상태인 우리나라의 지정학적 상황을 고려하면 병역의무는 국가 존립과 발전을 위한 가장 중요한 요소이기 때문입니다. 금번 개정안 발의는 지역의 병역명문가를 선양하기 위한 대구광역시 병역명문가 예우에 관한 조례의 미비한 규정을 보완하고 병역명문가에 대한 예우를 구체화하는 등 병역명문가를 실질적으로 선양할 수 있는 방안을 담고자 하였습니다. 다음으로 개정조례안의 주요 내용을 말씀드리겠습니다. 안 제2조에서는 병역명문가 정의를 병무청 훈령규정에 따라 명확히 하고 아울러 예우대상자와 예우대상자 가족을 구분하여 정의하였습니다. 안 제3조에서는 본 조례의 적용범위를 대구광역시에 주소를 두고 거주하는 병역명문가와 그 가족으로 한정하였으며, 안 제5조에서는 시장이 주최·주관하는 주요 행사의 초청 및 의전, 안보현장 시찰 등의 사기 진작, 병역명문가 및 유가족 위문·격려 등 예우시책을 구체적으로 명시하였습니다. 안 제6조에서는 시에서 설치·운영하거나 위탁운영하는 기관·시설의 이용료 등 감면규정을 정비하고 시장으로 하여금 감면 등의 우대정책이 확대·시행될 수 있도록 하였습니다. 마지막으로 안 제7조에서는 대구광역시 각종 포상운영 조례에 따라 우수 병역명문가를 포상할 수 있는 근거를 신설하였습니다. 그 외 구체적인 사항은 미리 배부해 드린 자료를 참고해 주시기 바랍니다. 존경하는 기획행정위원회 여러 위원님! 본 조례 개정은 병역명문가가 지역사회로부터 존경받는 사회분위기를 조성하고 시민들의 병역의무 인식개선에 기여하고자 현행 조례 규정을 보완하여 병역명문가 선양사업을 보다 실효적으로 추진하고자 하는 것으로 본 안건을 원안대로 심의·의결하여 주실 것을 부탁드리면서 이만 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

임인환위원장

권기훈 의원님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원 나오셔서 검토보고해 주시기 바랍니다.
미정

정미정전문위원

전문위원 정미정입니다. 검토보고서 3쪽입니다. 대구광역시 병역명문가 예우에 관한 조례 일부개정조례안에 대해 검토보고를 드리겠습니다.

검토보고서는 부록에 실음

임인환위원장

전문위원 수고하셨습니다. 다음은 질의에 들어가도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 김대현 위원님 질의해 주십시오.

김대현위원

실장님, 김대현 위원입니다. 3대째라고 하니까, 그러니까 할아버지 대 한 분이 그렇고 아버지 대 형제간들이 다 가야 되고 손자, 사촌들 다 가야 된다는 말씀이지요?
웅경

성웅경시민안전실장

예. 그렇습니다.

김대현위원

전부 다?
웅경

성웅경시민안전실장

예.

김대현위원

아, 이게 쉽지 않은 거네요, 그래도 이게.
웅경

성웅경시민안전실장

그렇습니다. 그래서 현재 대구에 병역명문가로 지정된 게 가구 수는 600여 가구, 인원으로는 한 2,700여 명 정도 됩니다.

김대현위원

그런데 보면 예외적으로 3대째 남자가 없을 때 여자는 한 번입니까, 아니면 그 대에 또 1명씩 이렇게 돼야 됩니까? 어떻게 됩니까?
웅경

성웅경시민안전실장

그 부분 이제 세부적인 절차는 명문가로 지정하는 걸 병무청에서 지정을 합니다. 병무청 훈령에 따라서 지정을 하는데 명문가로 지정이 되면 그 예우를 이제 저희 조례에서 지원해 주는 내용이라서 저도 그것까지는 생각을 못 해봤습니다. 중간에 아들이 없어서 딸로 갔을 때는, 그런데 그게 그렇게 되면 대가 끊겨서 결국은 그쪽은 대상이 아닌 것 같습니다. 결국은 남자가 있어야 같은 성을 물려받아서 내려가는 쪽이라서 남자, 아들이 없으면 명문가로 지정받기는 쉽지 않을 것 같습니다.

김대현위원

그런데 예외적으로 이렇게 또 규정은 있더라고요. 포함되어 있다고 하는데.
웅경

성웅경시민안전실장

예.

김대현위원

이 예외적인 것은 좀 파악을 한번 해보시고.
웅경

성웅경시민안전실장

예.

김대현위원

그렇지요? 이게 좀 드문 경우인데. 그지요? 그러면 외가로 해야 되나? 뭐 어떻게 해야 되지요? 하여튼 약간 조금 그렇지요?
웅경

성웅경시민안전실장

정확하게 어떻게 되는지 모르겠습니다.

김대현위원

그러니까.
웅경

성웅경시민안전실장

병무청에서 이제 명문가라는 것 지정 자체를 저희하고 협의하는 내용이 아니고 훈령에 따라서 지정해서.

김대현위원

그건 그렇지만 우리가 또 혜택을 주고자 하면. 아이고 아이고. 과장님, 제가 질문을 과하게 했습니까? 뒤에 있는 과장님이지요?

웃음소리

웅경

성웅경시민안전실장

아, 이런 쪽인 것 같습니다. “3대째 남자가 없는 경우에는 여성 1명 이상 현역복무를 마친 경우에는 포함을 시킨다.”라고 하는 것 같습니다.

김대현위원

그게 무슨 말씀? 여성 1명이라고 하면 그 한 대마다 그렇다는 말입니까? 3대에 걸쳐 1명이라는 겁니까?
웅경

성웅경시민안전실장

그러니까 3대째 남자가 없는 경우에도, 여성도 이제 자원입대가 가능하지 않습니까? 그 여성 1명이 자원해서 복무를 마친 경우에 포함을 시켜주는 것 같습니다.

김대현위원

그건 좀 이해하기 어려운데요. 그러면 여성이 갔다 오면 명문가가 된다는 의미입니까?
웅경

성웅경시민안전실장

그렇습니다. 3대째도. 3대째 중간에 아들이 없어서 군대를 안 갔지만.

김대현위원

예. 없어서.
웅경

성웅경시민안전실장

여성이 자원입대해서 병역의무를, 이제 의무가 아니지요. 병역을 한.

김대현위원

그러니까 그거는 지금 우리 대구에 현황이 파악되어 있습니까? 지금 그런 예가 있나요?
웅경

성웅경시민안전실장

저희가 가지고 있는 현황은 병무청에서 병역명문가로 지정했는 그것만 있는.

김대현위원

아니, 그러니까 그건 알겠는데 그래도 우리가 혜택을 주고자 하면 그 안에 들어있는 구성원에 대한.
웅경

성웅경시민안전실장

세부적인 그런 사항은 저희가 가지고 있지 않습니다.

김대현위원

좀 파악이 되어 있어야 어떤 혜택을 줄 것인지. 예를 들어서 여성이 있다면 여성에 또 맞춰서 뭐 할 거라든지 이런 게 파악되어 있지 않냐는 거지요. 해야 되지 않겠냐는 거지요.
웅경

성웅경시민안전실장

예. 그렇습니다.

김대현위원

알겠습니다. 하여튼 좀 파악해 보시기로 하고.
웅경

성웅경시민안전실장

예.

김대현위원

그다음에 이 구체적 예우가 어떤 것들이 있고 또 혹시 추가로 더 어떤 혜택을 주려고 계획하고 있는 게 있습니까?
웅경

성웅경시민안전실장

지금 조례 바뀌기 전 상황에서는 저희 대구시에서 시장이 이런 예우에 관한 사업을 하여야 한다는 정도만 있었습니다. 그런데 이번에 이 5조 규정입니까? 5조 규정에 좀 예우를 해줄 그거를 구체적으로 나열을 해놓은 것 같습니다. 그래서 이제.

김대현위원

그러면 이번 개정을 통해서 좀 예우에 대한 구체적인 걸 정하려고 합니까?
웅경

성웅경시민안전실장

그렇다 하더라도, 저희가 그동안 시 산하 공공시설이라든지 민간시설 37개 시설에 대해서 할인 혜택 내지는 면제 혜택을 주고 있었습니다. 그리고 표창도 저희가 1년에 일부 시행을 해서 5개 정도 표창을 했었습니다.

김대현위원

축구 대구FC 경기 같은 경우에 군인, 경찰, 소방공무원들은 동행하는 1인까지 포함해서 무료로 경기를 관람할 수 있도록 해주는 혜택을 주는 것 같던데 이런 혜택도 좀 포함해 보면 어떨까요?
웅경

성웅경시민안전실장

한번 검토를 해보도록 하겠습니다. 현재는 지원되지 않는데 한번 검토를 해보겠습니다.

김대현위원

그러니까 그런 것들을 통해서 자긍심도 좀 가질 수 있도록.
웅경

성웅경시민안전실장

예.

김대현위원

그리고 최근에 보니까 운동선수, 연예인들의 병역비리가 요새 무더기로 언론에 나왔는데 우리 실장님도 보셨지요?
웅경

성웅경시민안전실장

예.

김대현위원

이것 참 문제입니다. 지금 현재 국가나 국민을 위해서 열심히 복무하고 있는 현역 국군장병들이나 또 군대에 갔다 온 분들 입장에서 바라보면 참 허탈감이 크겠지요.
웅경

성웅경시민안전실장

예.

김대현위원

하여튼 이 조례를 통해서 병역명문가분들이 좀 뭐랄까요. 하여튼 좀 자긍심도 가지고 존경받는 그런 사회가 되는 분위기로 좀 했으면 좋겠습니다.
웅경

성웅경시민안전실장

예. 알겠습니다.

김대현위원

이상입니다.

임인환위원장

김대현 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 류종우 위원님 질의해 주십시오.

류종우위원

안녕하십니까? 이번 조례를 이렇게 보면 지방정부에서 병역명문가에 대한 예우도 강화시키고 그리고 이분들이 긍지도 가질 수 있게 이렇게 하는 것 같아서 참 바람직하다고 저는 생각을 합니다. 그런데 이렇게 보면 아까도 얘기하셨다시피 병역명문가 선정이나 그리고 일련의 절차 같은 그런 모든 것들을 병무청에서 합니다. 그지요?
웅경

성웅경시민안전실장

그렇습니다.

류종우위원

그러다 보니까 이게 병무청하고, 이게 병무행정이나 국방 쪽이 아닌가라는 생각이 드는데 그에 대해서 어떻게 생각하십니까?
웅경

성웅경시민안전실장

일단은 기본 근거는 병역법에 따라서, 병역법에서 이제 국방의 의무를 마친 사람에 대한 예우를 해준다는 것에 근거해서 병무청에서 훈령 형태로 해서 만드는 것 같습니다. 훈령이라는 건 행정규칙으로 만드는 거여서 실질적으로 병역명문가 지정 자체를 병무청에서 하는 건 맞습니다. 그런데 저희 지자체 입장에서도, 물론 국가 차원에서 병무청에서 지정을 했지만 실질적인 예우를 저희가 예산이 허락된다면 조금 해주는 것도 좋지 않나 싶습니다. 이를테면 저희가 복지 파트에 보면 6·25참전명예수당을 지급한다든지 이런 게 이제 결국은 국가를 위해서 헌신한 사람들한테 복지 차원에서도 지원을 하는데 실질적으로 병역명문가는 그 정도는 아니지만 일단 국방의 의무를 마친 3대에 대해서 시 차원에서 예우를 해준다는 것은 상당히 타당하다고 저희는 생각을 합니다.

류종우위원

그러면 병역명문가 선양사업이나 이렇게 봤을 때 이게 병무청하고 그러면 이렇게 함께 같이 협업해서 지원을 한다거나 아니면 국고보조금을 이렇게 지원을 받는다거나 뭐 그런 거는 있습니까?
웅경

성웅경시민안전실장

저희도 사실 그랬으면 좋겠습니다. 국가에서 조금 뭐라도 좀 포함을 시켜주면 저희도 좀 지원해 주기 편할 것 같고요. 또 실제 저희가 이번 조례를 검토하면서 이 조례의 내용에 이제 지원해 주는 내용이 저희 시 차원에서 이래 하기보다는 어떻게 보면 구·군 차원에서도 좀 같이 해서, 어차피 구·군에서는 밀접하게 또 접촉을 하고 하니까 그런 차원도 괜찮지 않나 싶습니다. 지금 병역명문가 조례는 저희 시만 있는 게 아니고 구·군에도 다 있습니다. 다 있는데 이제 이 예우에 대해서 추가적으로 지원해 주는 내용은 시 조례가 처음으로 개정이 되는 상황입니다.

류종우위원

그러면 이번 조례 개정으로 이제 실질적인 도움을 줄 수 있는 그런 부분으로 이렇게 좀 추진하셔가지고, 아까 얘기했듯이 타 지자체하고 연대를 한다거나 그렇게 해서 국가에서 지원을 받을 수 있게끔, 그리고 앞을 보는 그러한 행정을 좀 부탁드리겠습니다.
웅경

성웅경시민안전실장

예. 그렇게 하겠습니다.

류종우위원

이상입니다.

임인환위원장

류종우 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 더 질의하실 위원이 안 계시면 질의를 종결하겠습니다. 다음은 토론에 들어가도록 하겠습니다. 토론하실 위원께서는 토론해 주시기 바랍니다. 토론하실 위원이 안 계시면 토론을 종결하고 표결하도록 하겠습니다. 의사일정 제1항 대구광역시 병역명문가 예우에 관한 조례 일부개정조례안에 대해 원안대로 의결하고자 하는데 위원 여러분 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 의사일정 제1항 대구광역시 병역명문가 예우에 관한 조례 일부개정조례안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 원활한 의사 진행을 위해 잠시 정회한 후 회의를 속개하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

「예.」하는 위원 있음

10시16분 회의중지

10시17분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 2. 대구광역시 다중운집 행사 안전관리에 관한 조례안(김대현·이재화·임인환·조경구·박소영·육정미·하중환·허시영의원 발의)
다음으로 의사일정 제2항 대구광역시 다중운집 행사 안전관리에 관한 조례안을 상정합니다. 대표발의하신 김대현 의원님 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.

김대현의원

안녕하십니까? 김대현 의원입니다. 평소 존경하는 기획행정위원회 여러 위원님을 모시고 대구광역시 다중운집 행사 안전관리에 관한 조례안에 대해 제안설명을 드리게 된 것을 매우 뜻깊게 생각합니다. 본 의원이 동료의원 일곱 분과 공동발의한 조례안의 제안이유와 주요 내용에 대해 설명드리겠습니다. 먼저, 제안이유입니다. 지난해 10월 29일 이태원 참사로 수많은 사상자가 발생하는 참담한 일이 일어났습니다. 행사·축제 안전관리와 관련한 현행법인 재난 및 안전관리 기본법 및 공연법에는 주최자가 있는 행사·축제인 경우 안전관리를 규정하고 있으나 이태원 참사와 같이 명확한 주최자 없이 자발적으로 모이는 다중운집 행사의 안전관리와 관련된 법령은 현재 없는 상황입니다. 결국 이러한 입법 공백은 현장에서의 책임 있는 안전조치가 제대로 작동하지 못하도록 한 측면이 있었고 이로 인해 피해가 커지는 결과를 낳았습니다. 이태원 참사를 계기로 현재 국회에서는 다중운집 행사 안전관리에 관한 규정을 마련하고자 하는 입법 논의가 진행 중입니다만 지지부진한 상황입니다. 따라서 현재와 같은 입법 공백 상황을 메우고 다중운집 행사 안전관리에 선제적으로 대처하고자 시장에게 일정 규모 이상의 다중운집 행사에 대한 안전관리계획 수립 및 시행의무를 부여하는 본 조례안을 제정하게 되었습니다. 조례안의 주요 내용을 말씀드리겠습니다. 먼저, 안 제2조에서는 다중운집 행사를 특정 장소에 불특정 다수의 사람이 주최·주관자 없이 대규모로 모이는 경우로 정의하였습니다. 안 제3조에서는 다중운집 행사의 안전관리에 관한 시장의 책무를 규정하였으며, 안 제5조에서는 행사 장소 및 행사내용의 수시 변경이 예상되는 1일 3만 명 이상의 행사와 1일 예상 운집 인원이 5만 명 이상인 행사일 경우 시장으로 하여금 관계기관과 협의하여 안전관리계획을 수립하여 시행하도록 하였습니다. 안 제6조에서는 다중운집 행사로 인하여 사람 또는 차량의 통행을 제한할 필요가 있는 경우 대구경찰청장에게 통보하여 사전 조치를 할 수 있도록 하는 등 관계기관 간 협조사항을 명시하였으며, 마지막으로 안 제7조에서는 사고 발생 시 재난 및 안전관리 기본법 및 대구광역시 재난 및 안전관리 조례에 따른 재난안전대책본부를 설치하여 사고·재난 수습과 대응을 맡도록 규정하였습니다. 그 외 구체적인 사항은 미리 배부해 드린 자료를 참고해 주시기 바랍니다. 존경하는 기획행정위원회 여러 위원님! 이태원 참사 이후 다중운집 행사에 대한 안전대책이 시급하고 위중함에도 국회 입법은 더디기만 합니다. 따라서 마냥 입법상황을 기다릴 수가 없습니다. 본 조례는 많은 인파가 한꺼번에 몰릴 우려가 있는 다중운집 행사를 예상해 선제적으로 안전계획을 수립·시행함으로써 예기치 못한 사고로부터 시민을 보호하기 위한 것으로 시민 안전과 관련한 지방정부의 무한책임을 강조하고자 하였습니다. 바라건대 본 안건을 원안대로 심의·의결하여 주실 것을 부탁드리면서 이만 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

임인환위원장

김대현 의원님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원 나오셔서 검토보고해 주시기 바랍니다.
미정

정미정전문위원

전문위원 정미정입니다. 11쪽입니다. 대구광역시 다중운집 행사 안전관리에 관한 조례안에 대해 검토보고를 드리겠습니다.

검토보고서는 부록에 실음

임인환위원장

전문위원 수고하셨습니다. 다음은 질의에 들어가도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 박우근 위원님 질의해 주십시오.

박우근위원

실장님, 제5조 안전관리계획 수립·시행 등에 보면 1항에 1일 예상 운집 인원이 3만 명 이상, 2항에 보면 1일 예상 운집 인원이 5만 명 이상인 행사로 특정한다고 되어 있잖아요?
웅경

성웅경시민안전실장

예.

박우근위원

특별하게 그래 인원을 정한 이유에 대해서 한번 설명해 주시기 바랍니다.
웅경

성웅경시민안전실장

예. 지금 타 시·도 조례를 보면 서울, 부산, 전남 정도가 이제 되어 있습니다만 각 시·도별로 조례의 인원수에는 좀 차이가 있는 것 같습니다. 서울 같은 경우에는 지금 행사 장소와 행사내용이 수시로 변경되는 행사 5만 명으로 되어 있고요. 그다음에 1일 최대 예상 운집이 10만 명으로 되어 있는데 저희는 이제 3만 명, 5만 명으로 되어 있고 또 부산이 저희하고 같이 되어 있는 것 같습니다. 그리고 전남 같은 경우에 3,000명 단위로 내려가는 것 같습니다. 그래서 지역별로 좀 차이는 있는 것 같습니다만 대구시 기준으로 봐서는 서울하고는 좀 다르게 한 3만 명, 5만 명이 적정하지 않나 싶어서 그렇게 한 것 같습니다.

박우근위원

제 개인 생각은 인원이 중요하다고 생각이 안 드는 게 그 장소의 협소 문제나 최대 운집 인원이 불시에 모인다든지 그럴 경우에는 예를 들어서 1,000명이라도 그게 사고가 날 수 있거든요.
웅경

성웅경시민안전실장

그렇습니다.

박우근위원

예를 들어 3만 명 해버리면 2만 9,000명까지는 예를 들어서 안전관리계획 수립도 안 해도 된다는 그런 이야기 아닙니까, 그지요?
웅경

성웅경시민안전실장

예.

박우근위원

그래서 혹여나 이것 인원 때문에 어떤 문제가 생길 수 있는 우려도 될 수 있겠다, 그런 생각을 해서 그래서 질의를 드렸습니다. 거기에 대한 어떤 대비책 그런 건 없습니까?
웅경

성웅경시민안전실장

정확한 말씀인 것 같습니다. 이게 실질적으로 밀집도가 얼마나 되느냐가 가장 중요한 요인이고요.

박우근위원

그렇지.
웅경

성웅경시민안전실장

저희가 물론 조례의 내용에서는 기준을 정해야 되기 때문에 인원수를 정해놨습니다만 실제 저희가 작년 서울에서 이태원 참사가 생긴 게 계기가 됐습니다만 사실은 핼러윈데이 때 저희 대구의 동성로에도 상당히 많은 인원이 모였습니다. 그런데 작년에 저희 대구시에서 대처했는 거는 그때도 저희는 경찰하고 협조를 해서 어떻게 보면 동성로 쪽에 안전관리인력을 배치했는 거지요, 질서계도요원을. 그게 저희가 CCTV 관제를 하고 있습니다만 중구 같은 경우에 CCTV 관제를 특히 밀집환경이 생기는 날이나 이럴 때 집중 감시를 하고 있습니다.

박우근위원

그렇지.
웅경

성웅경시민안전실장

그래서 계획이 있거나 없거나를 떠나서 그런 상황이 생겼을 때는 미리 대처를 하고 또 그 이후에도 저희가 해맞이 행사에, 거의 대부분은 다 각 구청의 주최자가 있는 행사였습니다만 팔공산하고 앞산은 주최자가 없는데도 불구하고 많이 해맞이를 갑니다. 그래서 그때도 경찰, 소방, 우리 도시관리본부, 팔공산관리사무소, 그다음에 각 구청들하고 안전관리요원을 배치시켜서 밀집환경을 해소시키기 위해서 했습니다. 그건 별도 계획을 만들어서 심사를 받고 이런 건 아니지만 그런 환경이 생겼을 때는 저희 안전관리실에서 현재 적극적으로 대처하고 있습니다.

박우근위원

예. 또 특히 우리 시는 이 조례 제정 전에도 다중운집 행사에 대해서 자체적으로 사고 난 것도 없고 잘하고 있는 걸로 알고 있습니다.
웅경

성웅경시민안전실장

예. 그렇습니다.

박우근위원

인파가 많이 모이는 행사로 시민 안전에 위험이 예상되는 경우에 시가 주도적으로 적극 미리 점검하고 관계기관과도 적극적인 협의를 통해서 안전사고 대비에 적극 노력해 주시기 바랍니다.
웅경

성웅경시민안전실장

예. 그렇게 하겠습니다.

박우근위원

이상입니다.

임인환위원장

박우근 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원? 이성오 위원님 질의해 주십시오.

이성오위원

예. 수고 많으십니다. 조금 전에 이야기를 들었습니다만 대구에 주최자가 없는 행사가 어떤 것들이 있습니까?
웅경

성웅경시민안전실장

주최자가 없는 행사라기보다는 주최자가 없는 특정 날에 운집하는 것 같습니다. 이를테면 수능이 끝나는 날, 그다음에 핼러윈데이, 크리스마스 그리고 해맞이 행사 이런 때에 이제 특정 지역에 좀 사람들이 많이 몰리는 것 같습니다. 행사라고 하기보다는 특정한 날에 사람들이 특정 지역에 많이 몰리는 그런 상황이 생기는 겁니다.

이성오위원

좀 전에 박우근 위원님께서 말씀하셨다시피 이게 3만 명, 5만 명이 중요하기보다는 밀집도가 중요한데.
웅경

성웅경시민안전실장

그렇습니다.

이성오위원

밀집도가 이게 보면 한 평당 5명, 6명이 돼야만이 심압박 그 상태가 오잖아요. 그지요?
웅경

성웅경시민안전실장

예.

이성오위원

한 평당 한 5명에서 6명이 되면 심압박 상태가 온다고 하더라고요. 밀집지역이.
웅경

성웅경시민안전실장

지금 그거는 저희가 파악하기로는 경찰청 쪽에서는 제곱미터당, 평방미터당 4명에서 5명 정도를 밀집한 걸로 평가하는 것 같습니다.

이성오위원

그렇지요. 평방미터지요. 평으로 치면 한 평 정도 된다고 하더라고, 보니까 꽉 찼을 때 평수로 한다면.
웅경

성웅경시민안전실장

예.

이성오위원

그런데 그게 지금 대구에 그렇게 밀집도가 강한 데가 실질적으로 크게, 제가 볼 때는 어떤 쪽의 행사가 있느냐? 서울 같은 데는 워낙 인구가 많으니까 그런 쪽에 이번에 핼러윈데이에 그런 상황이 벌어질 수 있었는데 대구에 지금까지 그런 어떤 다중운집을 해가지고 그런 사고가 난 기록이 있습니까? 전례가 있습니까?
웅경

성웅경시민안전실장

현재 위원님도 잘 아시지만 사망사고나 이런 건 없었는 것 같고요.

이성오위원

없었지요? 대개가 다 보면 주최자가 있는 행사잖아요. 그지요?
웅경

성웅경시민안전실장

그렇습니다.

이성오위원

3만 명이 넘어가면 주최자가 거의 다, 제가 알기로는 다 주최자가 있는 걸로 지금 되어 있습니다.
웅경

성웅경시민안전실장

그렇습니다.

이성오위원

그래서 아까 주최자가 없는 행사가 어떤 게 있냐고 제가 질의를 했던 부분이 수능 치고 그다음에 모이거나 하여튼 그런 정도인데, 그런 부분인데 지금 대구에 봤을 때는 그게 크게 없는 쪽인데 이게 대구시 조례로 만들어질 거잖아. 그지요?
웅경

성웅경시민안전실장

예. 대구시 조례도 만들어지지만 실제 국가 차원에서 작년 이태원 사고 이후에 현재 법령화하고 있고요. 그동안은 이게 재난유형에 없었습니다, 주최자가 없는 행사에 대해서. 그런데 국가 차원에서도 재난유형에 포함을 시키고 법령도 만들고 또 시스템 개발도 하고 있는 것 같습니다. CCTV나 지리정보시스템을 사용해서 밀집환경을 조기에 캐치할 수 있는 그런 걸 지금 하고 있습니다.

이성오위원

사전에 준비하고 예방하는 차원에서 는 당연히 조례를 만들어줘야 되는 쪽인데 실제 보면 한 번 사고 나면 막 불 붙듯이 와 했다가 또 없으면 조용하게 갔던 그런 부분인데 사전에 예방차원에서 어떤 조례는 필요하다고 봅니다.
웅경

성웅경시민안전실장

예. 그렇습니다.

이성오위원

이상입니다.

임인환위원장

이성오 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 더 질의하실 위원이 안 계시면 질의를 종결하겠습니다. 다음은 토론에 들어가도록 하겠습니다. 토론하실 위원께서는 토론하여 주시기 바랍니다. 토론하실 위원이 안 계시면 토론을 종결하고 표결하도록 하겠습니다. 의사일정 제2항 대구광역시 다중운집 행사 안전관리에 관한 조례안에 대해 원안대로 의결하고자 하는데 위원 여러분 이의가 없습니까? 이의가 없으므로 의사일정 제2항 대구광역시 다중운집 행사 안전관리에 관한 조례안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 원활한 의사 진행을 위해 잠시 정회한 후 회의를 속개하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

10시34분 회의중지

10시35분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 3. 대구광역시 제8기 지역보건의료계획 수립 보고
다음은 의사일정 제3항 대구광역시 제8기 지역보건의료계획 수립 보고의 건을 상정합니다. 시민안전실장 나오셔서 보고해 주시기 바랍니다.
웅경

성웅경시민안전실장

안녕하십니까? 시민안전실장 성웅경입니다. 평소 시민의 안전과 건강을 위하여 많은 관심과 고견을 주시는 존경하는 임인환 위원장님, 박우근 위원님, 김대현 위원님, 이성오 위원님, 류종우 위원님께 감사의 말씀을 드립니다. 지금부터 제8기 지역보건의료계획에 대하여 간략히 보고드리겠습니다.

보고는 부록에 실음

임인환위원장

실장님 수고하셨습니다. 다음은 질의에 들어가도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 이성오 위원님 질의해 주십시오.

이성오위원

자료 이렇게 잘 봤는데요. 저는 지금 다른 것보다 7월에 군위가 편입되잖아요. 그지요?
웅경

성웅경시민안전실장

예. 그렇습니다.

이성오위원

군위 편입에 공중보건의, 여기 신문에 나온, 신문을 봤는데 영남일보에 나온 사항인데 군위 편입에 공중보건의가 좀 줄어든다. 군위 편입을 했을 때 공중보건의 그 부분을 어떻게 조치할 것인지 그 부분의 전략 좀 말씀을 부탁드리겠습니다.
웅경

성웅경시민안전실장

현재 군위군에 공중보건의가 3명 있습니다. 그런데 군위군이 대구시 군위군이 되어버리면 2명으로 줄게 됩니다. 그런데 그 부분에 대해서는 보건복지부의 지침으로 배치되는 내용이 광역시에 있는 군인 경우에 조금 줄어드는 내용이 있어서 저희가 보건복지부하고 지금 협의는 하고 있습니다. 협의는 하고 있는데, 우선 예외를 좀 인정해 달라, 아니면 경과규정을 좀 해서 당분간은 3명을 유지하면서, 또 추후에는 공중보건의가 없으면 결국 의사를 채용하는 방법을 찾아야 될 것 같습니다. 그래서 일단은 보건복지부하고 협의해서 가능한 당분간은 군위군도 편입됨으로 인해서 그대로 유지를 하면서 또 부족하게 되면 새로운 의사를 채용하는 방안을 지금 현재 생각하고 있습니다.

이성오위원

지금 보면, 군위에 보건소를 보니까 보건소 하나에 보건지소, 보건진료소가 이렇게 돼 있는데.
웅경

성웅경시민안전실장

그렇습니다.

이성오위원

이 부분을 지금 달성군하고는 비교를 해봤는데요. 지금 군위 보건소를 보니 보건지소까지는 의사가 근무하는 걸로 돼 있지요?
웅경

성웅경시민안전실장

예.

이성오위원

진료소는 간호사가 근무하는 걸로 돼 있고.
웅경

성웅경시민안전실장

예. 그렇습니다.

이성오위원

그런데 군위의 현재 현황을 보면 보건지소가 각 면마다 소보면, 효령면, 부계면, 우보면, 의흥면, 산성면, 삼국유사면은 보건지소로 돼 있고 그 외의 면은 이게 보건진료소로 나와 있습니다.
웅경

성웅경시민안전실장

예.

이성오위원

과연 이게 보건지소에 의사가 지금 이렇게 근무를 하고 있습니까?
웅경

성웅경시민안전실장

현재 군위의 보건지소의 의사는 상시 근무는 아니고 순환근무 형태로 근무하는 걸로 저희는 파악하고 있습니다.

이성오위원

이 면이 7개 면 지소인데 이 순환근무가 실질적으로 이루어지고 있느냐, 그 이야기입니다. 실제 군위군 보건소에 의사가 3명밖에 없는데 공중보건의 3명이 보건소의 3명인데 지금 그것도 실제적으로 2명이라는 얘기지요.
웅경

성웅경시민안전실장

예.

이성오위원

1명은 당직근무를 하는 쪽이고.
웅경

성웅경시민안전실장

예. 그렇습니다.

이성오위원

실제 2명이 이 7군데 보건지소의 순환근무를 실제로 하고 있느냐?
웅경

성웅경시민안전실장

현재 위원님도 잘 아시지만 군위군은 아직 경상북도 군위군인데, 저희는 군위군의 이야기를 듣고 답변을 드립니다마는 일단은 현재 순환근무 형태로 근무하고 있는 걸로 알고 있습니다만 현재는 저희가 감독권한 자체는 없는 것 같습니다.

이성오위원

아니, 그래서 이렇게 장기계획을 수립했으니까.
웅경

성웅경시민안전실장

예.

이성오위원

지금 당장 3개월 뒤에 대구로 편입되는데 그 부분은 충분하게 다 조사를 해보셔야 되지 않느냐, 그 부분입니다. 실질적으로 하고 있는지.
웅경

성웅경시민안전실장

예. 살펴보도록 하겠습니다.

이성오위원

제가 한 군데 물어보니까 실제 안 하고 있어요.
웅경

성웅경시민안전실장

예. 알겠습니다. 제가 한번 다시 살펴보도록 하겠습니다.

이성오위원

군위군이 들어오면서 여러 가지로, 달성군은 안정돼 있으니까 나름대로 돼 있는데 군위군이 들어오면서 그런 부분이 실질적으로 많은 어떤 의료형태나 이런 부분에서 문제점이나 사각지대가 많이 드러날 거라는 이야기지요.
웅경

성웅경시민안전실장

예.

이성오위원

실제 군위가 2만 3,000명 정도밖에 안 되는 인구수인데 그렇게 대구에 편입됐을 때 그런 부분이 여러 가지로 어떤 부작용이나 이런 부분에서, 결국 군위군 인구수를 보면 2만 3,000명에 노령 인구들이 훨씬 많습니다. 다 건강 어떤 의료 혜택을 봐야 될 사람들이 대부분인데 만일에 대구시로 편입되면 이 부분 그런 쪽의 지원도 좀 오히려 더 축소되는 그런 경우가 발생되기 때문에 그래서 그런 부분이 필요하다. 저번에도 말씀드렸습니다만 재작년 8월에, 지자체가 인구 30만 명 이상이 되면 보건소를 2개까지 둘 수가 있잖아요. 그지요?
웅경

성웅경시민안전실장

예. 그렇습니다.

이성오위원

그게 국무회의에서 통과돼가지고 수성구도 보건소 하나 더 만들려고 지금 이야기를 하고 있는 쪽인데 원래 건강증진센터나 이런 쪽이 치료행위를 못 하다가, 인구 30만 명 이상 지자체는 보건소 2개를 둘 수 있는 부분들이 사실상 필요하더라고요.
웅경

성웅경시민안전실장

예.

이성오위원

그게 법령이 바뀌었는데 군위 같은 경우에는 인구수가 너무 적은데 나름대로 어떤 의료 혜택이 더 축소되는 그런 경우가 발생될까 싶어가지고 걱정이다, 그 이야기입니다.
웅경

성웅경시민안전실장

예.

이성오위원

한번쯤 그거는 좀 각별하게 신경을 써주셨으면 좋겠다는 말씀을 드립니다.
웅경

성웅경시민안전실장

예. 그렇게 하도록 하겠습니다.

이성오위원

이상입니다.

임인환위원장

이성오 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 박우근 위원님 질의해 주십시오.

박우근위원

설명 잘 들었습니다.
웅경

성웅경시민안전실장

예.

박우근위원

최근 언론 보도에 의하면 대도시 인천의 모 상급병원에서 소아청소년과 입원 진료를 중단하게 되었고 그 중단 이유가 소아청소년과 전공의 지원이 전무함에 따른 결과라고 이렇게 나와 있습니다. 지난 몇 년 동안 계속해서 전국 소아청소년과에 전공의 지원자 수가 급감하고 있는 실정이며, 특히 금년 전공의 지원 결과를 보면 소아청소년과 지원율은 평균 15.9%에 머무는 등 매우 심각하고 충격적인 상황이라는 내용이 있습니다. 이 보도와 관련해가지고 대구지역의 실정은 어떻게 되는지 한번 간략하게 설명해 주시기 바랍니다.
웅경

성웅경시민안전실장

예. 위원님 말씀대로 저희 대구시도 똑같은 상황입니다. 똑같은 상황이고, 실질적으로 금년에, 아니, 작년이지요. 지원했는 전공의가 대구시는 0명입니다. 0명이고, 거기에 맞춰서 저희도 대책을 수립하고 있는 게 경대 칠곡병원에는 중증환자 위주의 24시간 진료체계가 이미 구축돼 있습니다. 거기는 국비 지원을 받아서 또 시비도 일부 지원해서 24시간 진료체계를 하고 있는데 현재 소아·청소년 관련해서는 24시간 진료체계를 갖추고 있는 데가 또 파티마병원입니다.

박우근위원

예.
웅경

성웅경시민안전실장

파티마병원인데 금년 들어서 파티마병원 측 이야기는 이제 전공의도 없고 당직을 못 서니까 24시간 진료체계는 힘들다고 해서 저희가 우선은 파티마병원 쪽에 “좀 유지를 해주십시오.” 소아청소년과가 또 경대 칠곡병원 한쪽에만 있는 거고, 24시간 진료체계를 갖추기 위해서 파티마병원을 설득했습니다마는 향후에 저희가 파티마병원에도 일부 시비를 좀 지원해서 전공의가 없기 때문에 결국 전문의를 채용해서 24시간 진료체계를 구축할 수밖에 없을 것 같습니다. 그래서 저희가 지금 현재 검토하고 있는 거는 경대 칠곡병원, 그다음 파티마병원에 24시간 진료체계를 해서 구축을 하고 또 달빛어린이병원을 좀 추가적으로 해서 대구의료원 쪽에도 좀 강화를 시켜서 소아·청소년 진료 공백이 생기지 않게 현재 계획을 하고 있는 상황입니다.

박우근위원

소아과 기피 그 원인은 무엇입니까? 예를 들어서 뭐 한두 가지 간략하게 설명하면.
웅경

성웅경시민안전실장

그전에는 외과 쪽에 지원이 점점 줄어들다가, 결국은 의사를 전공하시는 분들이 결국 수익성 부분과 자기의 어떤 녹, 힘든 부분 그런 걸 감안했을 때, 소아청소년과가 주는 것은 첫 번째는 출생률이 줄어듦으로써 결국 대상자가 줄어드는 것 같고요. 또 소아청소년과 근무환경이 썩 좋지도 않은 데다가 그리고 보수 자체가 다른 과에 비해서 그렇게 높지 않은 것 같습니다. 그렇다 보니까 아마 소아청소년과 지원이 많이 줄어든 것 같습니다.

박우근위원

그리고 또 저출산 문제도 있기 때문에.
웅경

성웅경시민안전실장

그런 것도 관련이 있습니다.

박우근위원

특별히 여기에 관심을 둬야 될 것 같습니다. 그래야지 아이들을 많이 낳겠다는 그런 신혼부부들의 생각도 있을 건데 거기에 대한 특별한 대책은 없습니까? 소아과 기피를 완화할 수 있는 방안이라든지.
웅경

성웅경시민안전실장

소아과 기피를 완화하는 거는 국가 전체적으로 의사들에 대한 어떤 지원 체계나 보수체계 이런 부분이 컨트롤돼야 될 거고 대구시 차원에서는 힘든 것 같습니다. 그래서 대구시 차원에서 저희는 일단 소아·청소년들 24시간 진료체계를 구축하는 데 전념을 하고 있습니다. 전공의 신청을 안 하는 걸 저희가 강제로 신청하도록 하기는 힘든 것 같고.

박우근위원

그렇지.
웅경

성웅경시민안전실장

현재 있는 소아전문의를 활용해서 대구시의 소아·청소년 응급환자들이 적절한 의료 혜택을 누릴 수 있게 하는 쪽이고, 그래 하기 위해서 저희가 계획은 수립합니다마는 추가적으로 예산 부담이 좀 필요할 것 같습니다. 그거는 추후에 저희가 예산을 편성해서 별도로 보고를 드리도록 하겠습니다.

박우근위원

조금 전에 달빛어린이병원에 대해서 설명을 들었습니다만 그 선정기준은 뭐 특별한 게 있습니까?
웅경

성웅경시민안전실장

세부적인 선정기준은 우리 보건의료정책관께서 좀 답변을 드리겠습니다.
영희

이영희보건의료정책관

야간형과, 야간 시간대만 평일에도 하는 게 있고 주말용도 있습니다. 대구에서는 평일을 포함해서 야간, 주말을 다 하는 1개소와 주말에만 하는 1개소가 있습니다. 그런데 대구의료원의 소아과 선생님 2명을 저희들이, 이 인건비 지원이 있기 때문에 빨리 확보되는 대로 달빛어린이병원을 운영하기 위해서 노력하고 있습니다.

박우근위원

달빛어린이병원으로 선정이 되면 구체적인 혜택은 어떤 걸 주고 있습니까?
영희

이영희보건의료정책관

지금 1월 말하고 3월에 복지부에서 발표한 내용에 따르면 야간시간대라든지 주말 취약 시간대의 소아 진료에 대한 수가를 상당수 인상하겠다, 그 부분이 있고 또 달빛어린이병원을 할 때 운영도 지원하겠다, 그런 부분까지 있는데 저희들이 복지부에 확인해 봤을 때 구체적으로 얼마큼 수가를 인상해 주느냐, 얼마의 액수를 지원해 주느냐, 그런 계획은 세부적으로 세워지지 않은 것 같습니다. 그렇지만 그런 지원은 이루어질 것 같습니다.

박우근위원

잘 알겠습니다.
영희

이영희보건의료정책관

소아과병원에서 하는 거기 때문에 보통 소아과 전문의를 운영하려면 24시간이면 3명 정도는 되어야 되고 입원하기 위해서 30병상 정도 입원이 가능한 병원에서 지원할 수 있습니다.

박우근위원

현재 또 소아청소년과뿐만 아니고 산부인과라는지 흉부외과 등이 생명과 직결되는 그런 과인데 거기에도 필수의료 영역의 인기가 갈수록 감소되고 있고 이에 따라 전문의가 감소하게 되면 우리 대구에도 그렇고 전국 문제지만 의료현장에 큰 혼란이 있을 것이 예상됩니다. 대구시 차원에서는 어떤 대비와 노력을 하고 있는지 간략하게 한번 설명해 주시기 바랍니다.
웅경

성웅경시민안전실장

응급의료체계 부분은 위원님이 말씀하신 대로 결국은 상급종합병원과 의료체계를 현재 구축하고 있는 상황이고요. 현재로서.

박우근위원

응급의료가 아니고 산부인과라든지 흉부외과.
웅경

성웅경시민안전실장

예.

박우근위원

그러니까 흉부외과 같은 데는 사실 옛날부터 한참 됐지요?
웅경

성웅경시민안전실장

예.

박우근위원

수년 전부터 이미 소아청소년과처럼 전공의들이 거기를 기피하는 그런 현상이 있었잖아요. 실제 수술은 흉부외과가 수술을 다 해야 되는데 아주 중요한 수술, 우리 시민들의 건강하고 직결되잖아. 그지요?
웅경

성웅경시민안전실장

예. 그렇습니다.

박우근위원

혹시 거기에 대한 대비를 하고 있는지 그걸 제가 질문하는 겁니다.
웅경

성웅경시민안전실장

그게 결국은 전공의가 내과를 가든 외과를 가든 아니면 산부인과를 가든 그 부분을 대구시가 컨트롤하기는, 사실 저희가 정책수단은 없는 것 같습니다. 그런데 현재 있는 의사들을, 그런 환자가 발생했을 때 병원에서 의료서비스를 받을 수 있게 해주는 게 저희의 역할이라고 생각을 해서 그래서 필수의료 분야의 산부인과나 흉부외과 이런 쪽은 저희가 현재 있는 의사를 활용해서 배급 체계를 하는 거고, 앞서 말씀하신 소아청소년과하고도 마찬가지로 필수의료에 문제가 생겼을 때는 거기에 맞춰서 추가적으로 저희가 특정 병원을 이용해서 당직을 선다든지 24시간 의료체계를 운영하는 그런 쪽으로 지금 계획을 하고 있습니다.

박우근위원

현재 제8기 대구광역시 지역보건의료계획 수립 보고를 대충 어제도 설명 듣고 오늘도 설명 들었습니다마는 이게 특별히 대구가 타 시·도에 비해서 열악한 수치는 어떤 게 있습니까?
웅경

성웅경시민안전실장

지금 현재 지역 건강지표 관련해서 저도 자료를 보면 상대적으로 좋은 쪽이 정신적인 부분은 좋습니다. 이를테면 자살률 부분, 흡연율, 그다음에 알코올 중독 이런 부분은 저희가 상당히 양호한 쪽이고요. 저희가 조금 떨어지는 부분이 암 검진율이라든지 그리고 또 뭐지요? 심장질환입니까? 심장질환 이런 쪽이 떨어집니다. 그래서 지난번 상임위 때 보고를 드렸습니다마는 저희가 패스트 트랙으로 해서 심정지 환자가 발생했을 때 구급요원과 병원에 있는 의사들과의 핫라인을 만들어서 응급차 이송 중에 어떤 수술준비를 하면서 거기에 대처하기 위해서 뇌혈관 질환과 심정지 환자에 대해서 별도 시스템을 만든 게 그런 부분입니다. 그래서 현재 나쁜 부분은 암 검진하는 내용과 지금 심혈관 질환 이런 쪽의 사망률이 좀 높은 편입니다.

박우근위원

예. 잘 들었습니다. 필수의료 영역의 수급 불균형 문제는 저도 지자체 단독으로 할 수 없는 그런 거라고 생각합니다. 정부를 설득하고 또 지역 의료계 대학과도 적극적으로 협력해가지고 이 문제를 대비해야 한다고 생각합니다. 제8기 대구시 지역보건의료계획이 성공적으로 추진될 수 있도록 최선을 다해 주시기 바랍니다.
웅경

성웅경시민안전실장

예. 그렇게 하겠습니다.

박우근위원

이상입니다.

임인환위원장

박우근 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 제가 몇 가지만 물어보겠습니다. 지난 업무보고 때 의료진 확보방안이 쉽지 않아가지고 관련해 질의를 했었는데 지난번 업무보고 당시에 실장님께서 호흡기내과, 신경외과 2명, 그다음에 정형외과 해서 4명이 확보돼 있고 또 계약은 아직 못 했지만 소화기내과하고 산부인과, 피부과, 방사선과 해서 8명이 어느 정도 확보가 된 상황이라고 보고를 했었고.

「없습니다.」하는 위원 있음

웅경

성웅경시민안전실장

예. 그렇습니다.

임인환위원장

그다음에 대구의료원장님도 네 분은 서류절차 중이라고 답변을 하셨었는데 서류절차만 남았다는 계약 못 한 네 분은 현재 계약이 완료됐습니까?
웅경

성웅경시민안전실장

예. 그렇습니다. 의료진 확보는 현재 10명까지 됐고요. 그 당시에는 8명까지 확보 중이라는 말씀을 드렸습니다.

임인환위원장

예.
웅경

성웅경시민안전실장

그리고 현재 상황으로 말씀드리면 10명까지 확보가 됐고 지금 금년도에 16명을 확보할 예정인데 나머지 6명은 5월 중에 경북대에서 파견 형식으로 해서 확보할 예정입니다. 그래서 16명 확보하는 데는 큰 문제가 없을 것 같습니다.

임인환위원장

나머지 6명은 우리가 확보하기가 힘들어서 파견근무로 하는 겁니까?
웅경

성웅경시민안전실장

채용 노력은 계속 지속적으로 할 거고, 우선은 진료를 봐야 되기 때문에 경북대에서 6명을 파견받아서 하는 겁니다.

임인환위원장

그러니까 빨리 확보가 안 되니까 우선은 파견 진료하고.
웅경

성웅경시민안전실장

그렇습니다. 그렇습니다.

임인환위원장

파견 진료하면서 의료진을 계속 확보는 한다는 말이지요?
웅경

성웅경시민안전실장

위원장님, 그렇습니다. 그렇습니다.

임인환위원장

파견 쪽은 5월에 정리가 돼가지고 파견하기로 되어 있습니까?
웅경

성웅경시민안전실장

예. 5월. 그렇습니다.

임인환위원장

그럼 파견 그 사람들은 계속 와서 근무합니까, 안 그러면 일주일에 며칠 정해서 옵니까?
웅경

성웅경시민안전실장

계속 근무는 힘들고 어차피 경대병원에서도 근무하면서 하루 이틀 와서 근무하는 쪽으로.

임인환위원장

하루 이틀 이쪽에 와서 근무하고.
웅경

성웅경시민안전실장

예. 그렇습니다.

임인환위원장

그러면 일단 어느 정도는 수습이 되는 거다. 그렇지요?
웅경

성웅경시민안전실장

예. 그렇습니다. 차츰차츰 확보를 완료시킬 예정입니다.

임인환위원장

그다음 내년도에 또 16명 확보해야 되잖아?
웅경

성웅경시민안전실장

그렇습니다.

임인환위원장

그런데 지금 확보 안 된 과가 어떤 과입니까?
웅경

성웅경시민안전실장

지금 과로 봐서는, 과가 확보돼 있다기보다는 진료하기 위해서는 한 과에 또 추가적인 의사 수가 필요한데 현재 제가 파악하기로는 과는 어느 정도 채워졌습니다. 그런데 이를테면 신경외과에도 한 명의 의사가 아니고 좀 추가적인 보좌, 뭐라고 그럽니까? 같이 겸업을 할 수 있는 인원이 필요한 것 같고요. 현재는 소아과도 지금 의사는 있습니다. 지금 대구의료원 원장님도 소아과를 담당하고 계시고요.

임인환위원장

맞아요.
웅경

성웅경시민안전실장

그런데 저희가 생각하는 목표치의 소아과 의사는 2명이 더 필요한 상황입니다. 그래서 어떤 과가 지금 개설이 안 되는 상황은 아니고, 그런 거고요. 아, 죄송합니다. 좀 번복해서 말씀드리면 감염내과, 응급의학과, 소화기내과 쪽은 지금 미확보 상태입니다.

임인환위원장

하여튼 5월 되면 전체적으로 진료는 정상적으로 돌아갈 수 있다.
웅경

성웅경시민안전실장

그렇습니다.

임인환위원장

일단 그렇게 하고 그다음에 의료진 확보는 계속 노력해서 정식으로 될 수 있도록.
웅경

성웅경시민안전실장

충원시켜 나가도록 하겠습니다.

임인환위원장

그래 하고 하여튼 빨리 좀 의료진 확보도 되고, 또 내년도에도 해야 되니까.
웅경

성웅경시민안전실장

예. 그렇습니다.

임인환위원장

그렇지요?
웅경

성웅경시민안전실장

예.

임인환위원장

내년에도 매나 16명 또 확보해야 되잖아?
웅경

성웅경시민안전실장

예.

임인환위원장

하여튼 그렇게 최선을 다해서 빨리 좀 될 수 있도록 해주고. 그다음에 관내에 응급의료기관하고 응급의료센터하고 이게 지금 전체적으로 타 시·도에 비해서 대구가 좀 적습니까?
웅경

성웅경시민안전실장

의료기관 수가 적지는 않습니다. 의료서비스의 양 부분에 있어서는 대구시가 상대적으로 좋은 편입니다.

임인환위원장

이 분포는 대구가 좀 적은 걸로 나오는데?
웅경

성웅경시민안전실장

오히려 저희 응급 이런 쪽은 경북도에서 혜택을 누릴 거고요. 적다는 부분은 서울이나 부산에 비해서는 상대적으로, 인구수 대비를 한다면, 그러니까 인구수 기준으로 해서 저희 의료기관이 적거나 그렇지는 않은 것 같습니다.
영희

이영희보건의료정책관

그 부분을 제가 추가로 말씀드리면 저희 대구시가 상급종합병원 수는 많지만 300베드 이상의 종합병원이 상대적으로 부산보다 적기 때문에, 상급종합병원은 지역응급의료센터기 때문에 센터는 권역하고 합쳐서 6개인데 응급의료기관 수는 상대적으로 적습니다. 부산이 30개 정도 되면 저희들은 한 15개 정도 이렇게 되는 부분이 있습니다. 그거는 300베드 이상의 종합병원 수가 적기 때문에 지역응급의료기관이 적은 겁니다.

임인환위원장

종합병원이 적기 때문에 그렇다.
영희

이영희보건의료정책관

예.

임인환위원장

그러면 우리 대구의료원은 올해 지금 지역응급의료센터로 격상해서 운영합니까?
영희

이영희보건의료정책관

대구의료원은 지금은 지역응급의료기관이고 저희들이 2024년도에 지역응급의료센터로 격상을 목표로 하고 있습니다.

임인환위원장

이거는 2024년도에 지역응급의료센터로 격상시킨다는 말이지요?
영희

이영희보건의료정책관

예.

임인환위원장

그럼 그것도 지금 준비를 많이 해야 되겠네.
영희

이영희보건의료정책관

예. 그러기 위해서 응급의학과 전문의가 최소한 2명 필요한데 그 부분이 아직 미충원된 부분이 있습니다. 준비를 계속하고 있습니다.

임인환위원장

예. 그것도 준비를 잘해가지고, 하여튼 응급의료가 중요한데 잘 좀 해주시기를 부탁드리고. 여기 지금 지역보건의료계획 수립 이것 제일 마지막 쪽에 보시면 중장기 성과지표 구성이 있는데.
웅경

성웅경시민안전실장

예.

임인환위원장

여기에 목표치하고 성과지표 이런 게 나오는데 자살률은 지금 해마다 늘어납니까?
웅경

성웅경시민안전실장

아닙니다. 대구시는 조금씩 줄어들어 가고 있습니다.

임인환위원장

그런데 조금씩 줄어들어 가고 있는데 지금 여기 2026년도의 목표를, 줄어들고 있으면 자연적으로 줄어도, 현재 26.3명에서 24.8명으로 줄이겠다고 하면 조금씩 조금씩 줄어든다고 본다면 이것 가만히 놔둬도 줄 판인데 이게 뭐 어떻게, 또 우리 대구의료원에서 자살예방센터도 새로 개소했고 이러면서 이것 좀 더 줄여야 되는 거 아닙니까?
웅경

성웅경시민안전실장

지금 조금씩 줄어들어 가고 있다는 게, 아마 위원장님도 잘 아시겠지만 실질적으로 정신적인 어떤 질환이나 이런 부분은 점점 우리 사회 문제가 심각해지고 있는 상황입니다. 저희가 정신건강복지센터를 통해서 계속 활동을 하고 있기 때문에 실질적으로 줄어들어 가지 자살률 자체가 자연적으로 감소하지는 않을 것 같습니다. 저희가 물질적인 풍요는 이미 누리고 있는 상황입니다마는 정신적으로 점차적으로 박약해지고 있어서 이런 정신과 관련된 부분에 있어서는 지속적으로 사업을 펼쳐야 줄어들어 가지 자연적으로 감소되지는 않는 것 같습니다.

임인환위원장

아니, 지금 현재 줄고 있다며?
웅경

성웅경시민안전실장

줄고 있는 내용 자체가 저희가 계속 정신건강보건사업을 하고 있기 때문에.

임인환위원장

아니, 그러니까 줄고 있는 내용 자체가 지금 우리 정신건강지원센터 해서.
웅경

성웅경시민안전실장

사업을 하고 있기 때문에 그렇습니다.

임인환위원장

활동을 하고 사업을 하고 해서 지금 줄잖아.
웅경

성웅경시민안전실장

예. 그렇습니다. 그렇습니다.

임인환위원장

그러면 그 사업만 정상적으로 해도 이래 주는데 이게 이렇게밖에 안 주냐, 이 말이이에요. 지금 그 도표 보십니까?
웅경

성웅경시민안전실장

예. 보고 있습니다.

임인환위원장

26.3명에서 3년 후에 그래.
웅경

성웅경시민안전실장

24점.

임인환위원장

24.8명 하면 너무 적게 주는 거 아니냐, 이 말이야.
웅경

성웅경시민안전실장

세부 사항을 우리 담당과장님께서 좀 말씀드려도 되겠습니까?

임인환위원장

예. 말씀.
연숙

강연숙건강증진과장

예. 건강증진과장 강연숙입니다. 위원장님께서 말씀하시는 24.8명은 인구 10만 명당 인원을 기준으로 하는 내용입니다. 지금 현재 실장님께서 말씀하셨듯이 26.3명 그 인원은, 연간 사망했는 실인원은 한 628명 정도 그렇게 나오거든요. 그런데 저희가 광역정신건강복지센터가 있고 8개 구·군에 기초센터가 있는데 거기서 자살사업을 할 때 대부분 고위험군을 관리하는 부분이 있고요. 그 외에 실제적으로 일어나는 자살 대상자 중에는 정신병원이나 이런 데서 상담하는 인원보다는 실제 그냥 이런 상담의 사각지대에 있는 분들에서 그런 자살적인 부분이 일어나고 있기 때문에 그것을 저희가 막기 위해서 다각적인 사각지대가 없는 사업들을 지금 추진하고 있습니다. 그런데 저희가 가장 우려하는 것은 사실 24.8명이라는 목표치 자체도 성과를 이루기가 굉장히 어려운 수치입니다. 실제적으로 2017년도에 한 번 24.9명 했었고, 그다음에 코로나 상황에서는 계속 다른 지역에 비해서 저희가 자살률이 높지는 않습니다. 실제 높지는 않은데 지금 앤데믹 상황으로 올해부터 시작해가지고 또 자살에 대한 위험도가 굉장히, 원래 고위험이나 여러 가지 전 시민이, 전 국민이 좀 어려운 시기에는 동등하게 자살률이 좀 떨어지는 성향이 있기도 하고요. 그리고 저희가 17개 시·도 중에 2년 연속으로 12위를 했다는 거는, 실제 자살률이 12위라는 것은 굉장히 좀 낮은 지역에 해당이 되기는 하지만 실제적으로 앞으로 일어날 수 있는 모든 상황에 대비해서 저희가 24.8명을 잡을 때 굉장히 부담을 가지고 잡았던 부분이 있는 것입니다. 자연적으로 자살이 감소한다는 것은 실장님이 말씀하셨듯이 경제적인 이유와 정신적인 이유와 사회적인 이유와 또 개인적인 이유들이 다 복합적이라서 저희가 이 수치만이라도 달성할 수 있도록 최선을 다해서 노력하겠습니다.
웅경

성웅경시민안전실장

제가 보완해서 좀 말씀드리면 저희가 어렸을 때는 사실 자살률이 사망의 주요 요인이 아니었습니다. 자살 자체는 감히, 사망은 주로 교통사고나 재난이나 이런 쪽이었습니다마는 지금 현대사회에 저희가 선진국 사회로 진입하면서부터 자살률 자체도 가만히 놔두면 정신적으로 피폐해진 일부 시민, 국민들이 자꾸 죽어나가기 때문에 점차적으로 증가하고 있는데 그걸 유지하는 게 아니고 다시 좀 낮춘다는 거는 상당히 어려운 일이고 그래서 정신건강 차원에서 각종 사업을 펼쳐서 진행을 하기 때문에 그런 목표를 설정해 놨습니다.

임인환위원장

그러니까 그렇기 때문에 지금 실제로 건강지원센터.
웅경

성웅경시민안전실장

그렇습니다.

임인환위원장

그다음에 각 보건소에서도 다 이것 정신건강에 대해서 지금 많이 하고 있잖아요.
웅경

성웅경시민안전실장

그렇습니다. 그렇습니다.

임인환위원장

실제로 그래 해서 이거보다 더 많이 좀 줄여주기를 부탁드리겠습니다.
웅경

성웅경시민안전실장

저희가 어쨌든 최선을 다해서 한번 사업을 펼쳐보도록 하겠습니다.

임인환위원장

그다음에 그 밑에 또 대구의료원 연간 외래환자 수 이것도 2021년도에 24만 명에서 2026년도에 25만 명밖에 안 된다는 말입니까? 지금 대구의료원에 집중적으로 투자를 얼마나 하고 있는데 이것 그래 10년 해가지고 10만 명만 늘려가지고, 이것 퍼센티지로 따지면 몇 프로입니까?
웅경

성웅경시민안전실장

그런데 지금 현재 수준하고 4년 뒤 상황을 비교하면 상당히 좀 차이가 나는 것 같습니다. 2020년 같은 경우에는 외래환자 수가 12만 명 정도밖에 안 됐습니다.

임인환위원장

그때는 저거였잖아. 코로나 때니까.
웅경

성웅경시민안전실장

예. 코로나 때입니다. 코로나 때이고.

임인환위원장

코로나 때니까 당연히.
웅경

성웅경시민안전실장

2021년, 2022년에 한 24만 명 정도 됐었고요.

임인환위원장

그러니까. 코로나 끝난 얘기를 해야 되지.
웅경

성웅경시민안전실장

예.

임인환위원장

그리고 지금 코로나가 또 오는 것도 아니고. 이거는 제가 보기에 지금 퍼센티지로 따지면 몇 프로입니까? 이것 퍼센티지로 한번 내봐줘요.
웅경

성웅경시민안전실장

퍼센티지로는 거의 24만 명에서 25만 명은 거의 뭐.

임인환위원장

몇 프로고? 이거 뭐.

김대현위원

3%, 4%쯤 되네. 3% 정도 되네.

임인환위원장

3%? 3%도 안 되지.

김대현위원

5% 같으면 1.25잖아. 1.25.

임인환위원장

그러니까. 3년 동안 이렇게 적게 하겠다는 목표치가 말이 되느냐는 말입니다.
웅경

성웅경시민안전실장

그거는 별도로 저희가 목표치를 한번 점검해 보도록 하겠습니다.

임인환위원장

이거는 다시 한번 봐야 됩니다. 그런데다가 그리고 지금 현재 대구의료원에 투자를 진짜로 지금 엄청 하고 있잖아요.
웅경

성웅경시민안전실장

예. 그렇습니다.

임인환위원장

그런데 3년 후에 그래 1.25%만 외래환자를 하겠다고 하면 말이 안 되는 소리지.
웅경

성웅경시민안전실장

그게 아마 외래진료센터가 완공되는 게 2027년에 완공이 되도록 했는데 결국은 현재 시설을 활용해서 의사를 충원해서 이 진료를 하게 되는데.

임인환위원장

그러니까.
웅경

성웅경시민안전실장

아마 25만.

임인환위원장

아니, 의사 수만 해도 지금 16명, 16명 늘리면 32명을 늘려요.
웅경

성웅경시민안전실장

예. 인원 25만 명에 대해서는 위원장님이 지적해 주시니까 저희들이 새로 한번 검토를 해보겠습니다.

임인환위원장

이거는 말이 안 되는 소리입니다. 아니, 의사가 32명이나 늘었는데 3년 해가지고 1.25%만 늘리겠다고 하면 말이 됩니까?
웅경

성웅경시민안전실장

그 수치 부분은 새로 한번 해보고요. 아마 그런데 향후에 외래진료센터가 완성되면 그때부터는 숫자가 추가적으로 많이 늘어날 것 같습니다. 그 목표치는 다시 한번 저희가.

임인환위원장

목표치 이거는 뭔가 잘못된 것 같다.
웅경

성웅경시민안전실장

예. 그러겠습니다.

임인환위원장

뭔가 잘못된 것 같아요. 다른 거는 보니까 별로, 이것 지금 저소득층 국가암검진 수검률도.
웅경

성웅경시민안전실장

위원장님, 제가 다시 한번 말씀을. 이게 그전의 외래진료 상황을 보면 보통 대구의료원은 코로나 전 상황에서 17만 명, 18만 명 정도였습니다. 그다음에 2020년에는 12만 명으로 떨어진 게 코로나가 발생되면서 떨어졌는데 2021년, 2022년에 24만 명이 된 거는 선별진료소 검사했는 인원이 포함된 것 같습니다. 그래서 대구의료원이 지금 이때껏 어떻게 보면 코로나 전 상황에서 진료했던 거는 17만 명, 18만 명 정도가 외래환자 수였던 것 같습니다. 그래서 24만 명까지 올라갔는 7만 명 정도의 수치는 선별검사소에서 코로나 검사했는 게 외래진료 환자로 포함이 돼서 그런 것 같습니다. 그래서 아마 목표를 25만 명으로 정해 놓은 것 같습니다.

임인환위원장

그러니까 실제로는 17~18만 명 정도를.
웅경

성웅경시민안전실장

예. 그렇습니다. 그렇습니다.

임인환위원장

했다는 말이지요?
웅경

성웅경시민안전실장

선별진료소의 코로나 검사를 제외하면 17만 명, 18만 명, 그리고 2020년 같은 경우에는 12만 명 뭐 이런 상황입니다.

임인환위원장

그러면 그거는 빼야지. 이거는 계산 이래 해놓으면 안 됩니다. 예?
웅경

성웅경시민안전실장

예.

임인환위원장

하여튼 대구의료원은 돈을 들인 만큼 효과를 내야 됩니다.
웅경

성웅경시민안전실장

알겠습니다.

임인환위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 더 질의하실 위원이 안 계시면 질의를 종결하고 대구광역시 제8기 지역보건의료계획 수립 보고를 마치겠습니다. 존경하는 기획행정위원 여러분 그리고 공무원 여러분, 수고 많이 하셨습니다. 오는 20일 오전 10시부터는 대구동산병원 안에 위치한 코로나19 기억의 공간을 방문하여 코로나19가 창궐하던 당시 의료진을 비롯한 여러 시민들의 다양한 활약상을 돌아보고 뒤이어 올해부터 대구의료원에서 사무위탁이 이루어진 시민건강놀이터를 방문하여 당면 현안과 애로사항을 청취하고 업무 종사자들의 노고를 격려할 예정이니 일정에 참고하시기 바랍니다. 이상으로 오늘의 의사일정을 모두 마치겠습니다. 이만 산회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

11시13분 산회

출처 대구광역시의회 회의록