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경남 통영시의회 발언

전병일 의원 발언

제223회 제1차 산업건설위원회2023-03-16

전병일 의원 프로필 보기 →

상준

박상준위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제223회 통영시의회 임시회 제1차 산업건설위원회를 개회하겠습니다. 평소 의정활동을 위해 노력하시는 위원 여러분! 그리고 공무원 여러분! 건강한 모습으로 뵙게 되어 반갑습니다. 먼저, 저희 회의에 앞서 산업건설팀장으로부터 보고가 있겠습니다. 산업건설팀장, 보고해 주시기 바랍니다.
태주

이태주산업건설팀장

산업건설팀장 이태주입니다. 보고 사항을 말씀드리겠습니다. (보고사항은 끝에 실음)
상준

박상준위원장

산업건설팀장님, 수고하셨습니다. 그럼, 의사일정에 따라 회의를 진행하도록 하겠습니다. 1. 의사일정 결정의 건(위원장 제의)

10시 02분

의사일정 제1항, 의사일정 결정의 건을 상정합니다. 금번 우리 위원회의 의사일정은 배부해 드린 안과 같이 오늘부터 3월 20일까지로 하여 오늘은 2023년도 제1차 수시분 공유재산 관리계획안 등 3건의 안건에 대하여 심사‧의결하고 3월 17일부터 3월 20일까지 이틀간 2023년도 행정사무감사 대비 주요 사업장 사전 현장 방문을 실시하도록 하겠습니다. 위원 여러분, 이에 대하여 다른 의견 있으십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 예. 의견이 없으므로 가결되었음을 선포합니다.
다음은 의사일정 제2항, 2023년도 제1차 수시분 공유재산 관리계획안을 상정합니다. 먼저 미래농업과 소관 지역농업개발시설 이전(확장) 부지 취득 관리계획안에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 미래농업과장님, 제안설명해 주시기 바랍니다.
승현

남승현미래농업과장

반갑습니다. 미래농업과장 남승현입니다. 평소 통영 농업 발전에 많은 관심과 지원을 하고 계시는 박상준 건설위원장님과 위원님께 깊은 감사를 드립니다. 제안 설명에 앞서 배석한 담당 팀장을 소개해 드리겠습니다. (담당팀장 소개) 22페이지 지역농업개발시설 이전(확장) 부지 취득 관리계획안에 대해서 제안설명 드리겠습니다.
상준

박상준위원장

우리 과장님, 수고하셨습니다. 다음은 전문위원 검토 순서입니다만 검토 결과는 배부해 드린 보고서를 참고해 주시기 바랍니다.
다음은 질의‧답변 순서입니다. 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 배도수 위원님부터 하시겠습니다.

배도수위원

예, 과장님. 우리 과장님 연수 받고 또 오시자마자 이리 큰 사업을 준비하시느라 수고가 많으십니다. 뭐 개인적으로 보고는 받았습니다만 지금 또 이 지역이 우리 지역이 지역구고 그래서 관심이 좀 많습니다. 이거 보면 여기 저번에 보고 제가 개인적으로 받을 때 여기 우리 시유지가 좀 있다라고 하시는 것 같던데.
승현

남승현미래농업과장

예. 있습니다.

배도수위원

우리 시유지는 몇 필지나 됩니까. 여기 뭐 시유지 이런 표가 안 나와 있는 것 같아서. 재산 목록에 보면. 이거는 개인적인 지금 재산 목록이잖아요?
승현

남승현미래농업과장

시유지는 지금 총 4필지입니다. 유지를 포함해서.

배도수위원

그러면 몇 ㎡입니까.
승현

남승현미래농업과장

예?

배도수위원

4필지 같으면 몇 ㎡입니까.
승현

남승현미래농업과장

1,829 평방 미터입니다. 거기에 이제 국토교통부 땅이 좀 구거가 좀 있습니다.

배도수위원

그리고 여기 이 여기 지주들하고는 전부 다 잘 협의가 잘 됐다라고 제가 보고를 받았는데. 뭐 또 많은 사람들이 아니니까. 두 분이라 그랬죠.
승현

남승현미래농업과장

그 지금 두 분이 가지고 계시는 게 한 90% 이상을 가지고 있고 우리 시유지하고 국토교통부 땅을 하면 한 90 저희들이 한 3%는 일괄 관리를 매입을 해가지고 할 수 있는 그런 여건이 되어 있습니다.

배도수위원

매입하는 과정은 뭐 그렇게 어렵지는 않은 것 같은데. 원래 이리 사람들이 우리가 시에서라든지 이런 거를 매입을 한다라고 하면 좀 과하게 요구를 많이 하지 않습니까? 그죠.
승현

남승현미래농업과장

예.

배도수위원

그런데 지금 거기 과수원인데 유자하고 또 뭐가 거기 지금 유실수가 지금 돼 있습니까.
승현

남승현미래농업과장

유실수는 전부 대부분 유자 농장이기 때문에 유자고요. 나머지 이제 가공시설이 공장 용지에 가공시설이 있습니다. 그리고 지금 개인적으로 본인들이 지금 뭐 약간 말이라든지 가축을 조금 키우고 있는 그런, 그런 실정입니다.

배도수위원

그래서 이거 농업 손실에 대한 보상금이 굉장히 그게 좀 저희들도 우리 위원님들 모두가 다 아마 좀 관심이 있거든요.
승현

남승현미래농업과장

근데 저희들이 이제 분석한 거는 한 45억 정도 하면 보상금을 별도로 뭐 뭐.

배도수위원

더 추가를 한다!
승현

남승현미래농업과장

하는 게 아니고. 그냥 토지매입비에 다 포함시켜 가지고 일괄 취득 할 계획으로 있습니다. 따로 보상을 하는 게 아니고 두 사람이 어느 정도 동의를 하고 있기 때문에 따로 보상은 하는 게 아니고 토지매입비에 포함해 가지고 일괄.

배도수위원

예. 그리한다 하면 특별히 문제가 없는데 항상 처음에 계획을 충분한 우리가 상의가 된 후에도 우리가 정말 매입을 하려고 계약 입장에 딱 서면 또 사람 마음이 좀 조금 좀 달라지는 그래서 문제가 좀 생기는 그런 경향이 있더라구요. 그래 아무튼 뭐 이거는 뭐 어쩔 수가 없어서 지금 도로 때문에 옮겨가는 거니까 잘 협의가 잘 되어서 문제가 특별히 없도록 그렇게 진행이 되기를 바라겠습니다.
승현

남승현미래농업과장

예, 알겠습니다.

배도수위원

오시자마자 큰 사업을 하나 준비하시느라 우리 박팀장도 수고 많이 하시고 진짜 수고 많이 하십니다. 또 이거는 하나는 이 문제하고는 좀 별개인데 이번에 어저께 우리가 위원님들 점심 식사하고 올라오면서 우리 정문 앞에 초화류 심어 놓은 거를 보고 좀 새롭다, 정말 이번에는 좀 매일같이 이렇게 보는 꽃이 아니다. 그래서 ‘아! 관심이 굉장히 높다, 신경 썼구나’ 다 얘기를 하시더라고요. 그래, 아무튼 우리 박팀장님 이하 과장님 수고 많이 하십니다. 감사합니다. 이상입니다.
상준

박상준위원장

배도수 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 없으십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 더 질의하실 위원이 없으므로 질의‧답변 종결을 선포합니다. 다음은 토론 순서입니다. 토론하실 위원님 계시면 토론해 주시기 바랍니다. 없습니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 토론하실 위원이 없으므로 토론 종결을 선포합니다. 그럼 의결토록 하겠습니다. 지역농업개발시설 이전(확장) 부지 취득 관리계획안을 원안대로 의결하고자 합니다. 위원 여러분, 이의가 없으십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다.
다음은 교통과 소관 수소교통복합기지 공유재산 취득 관리계획안에 대한 심사를 하도록 하겠습니다. 교통과장님, 설명해 주시기 바랍니다.
영근

김영근교통과장

반갑습니다. 교통과장 김영근입니다. 반갑습니다. 연일 계속될 의사일정에 경의를 표하며 통영시 교통행정 발전을 위해 많은 관심과 아낌없이 지원해 주시는 존경하는 박상준 위원장님과 여러 위원님들의 의정 활동에 감사를 드립니다. 설명에 앞서 배석한 담당 팀장을 소개하겠습니다. (담당팀장 소개) 2023년도 1차 수시분 공유재산관리계획 수소교통복합기지 공유재산 취득 관리계획안에 대한 제안설명을 드리겠습니다.
상준

박상준위원장

우리 과장님, 수고하셨습니다. 다음은 전문위원 검토 순서입니다만 검토 결과는 배부해 드린 보고서를 참고해 주시기 바랍니다.
다음은 질의‧답변 순서입니다. 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 우리 전병일 위원님.
병일

전병일위원

김과장님, 고생 많습니다. 답변이 안 되면 나중에 뭐 자료를 갖다 줘도 됩니다.
영근

김영근교통과장

예예.
병일

전병일위원

우리가 20억 지금 부담하잖아요. 그지요? 총사업비 186억 중에서.
영근

김영근교통과장

네, 맞습니다.
병일

전병일위원

20억에 대해서 우리가 뭐 통영시가 이제 투자를 이렇게 하는데 거기에 대해서 어떤 손익분기점이라든지 이익이라든지 또 우리가 꼭 20억이라는 이 부분에 필요. 이 부분을 꼭 투자를 한정해 가지고 투자해야 되는지, 지원해야 되는지 하는 부분에 대해서 여기서 할 수 있으면 하고 개인적으로 할 수 있으면 답변 나중에 주고.
영근

김영근교통과장

개인적으로 간단하게 설명을 드리겠습니다. 답변 드리겠습니다. 우리가 20억이 들고 시가 20억이 들고 국비하고 아, 국‧도비가 좀 많이 지원이 되고 있습니다.
병일

전병일위원

민자가 더 많이 드네.
영근

김영근교통과장

예예. 국비가 예예. 그 민자 사업이 113억이 들어가는데 조금 전에 설명 드린 대로 3사가 실시협약을 체결해가지고 생산도 하고 충전도 하는 시설을 만듭니다.
병일

전병일위원

생산‧판매 다 한단 이 말이죠.
영근

김영근교통과장

예예. 수소를 생산해가지고 바로 또 충전소도 거기 설치를 하고. 우리 시가 지금 앞으로 정부 지침도 그렇고 수소 어떤 친환경 어떤 에너지를 갖다가 권장하고 보급하는 차원에서 우리도 또 우리 시도 선도적으로 이 준비를 하고 민자 하이스테이션인데 하이스테이션이 그 지분이 여러 가지 다 많이 모인 지분이고 SPC 회사입니다. SPC 회사인데 여기 지분이 제일 많은 데가 가스공사입니다. 한국가스공사. 수소 주 원료가 보면 가스 액화천연가스 가지고 원료로 해가지고 수소를 추출해 내는데 거기에 따라서 이제 SPC를 설립한 상황이고. 앞으로도 우리 시의 어떤 관광도시 이미지도 그렇고 어떤 친환경적인 도시로서 가는 데 있어서 20억을 투자하고 국비를 또 받아가지고 하는 사업이고 민자가 또 113억이 투자되는 사업으로서 효과는 좀 뭐 있을 것으로 판단되고 있습니다. 고맙습니다.
병일

전병일위원

자, 그러면 이제 우리가 민자가 113억인데.
영근

김영근교통과장

예예.
병일

전병일위원

113억이면 전체 사업비의 50%를 넘잖아요. 그지요?
영근

김영근교통과장

예예.
병일

전병일위원

그러면 주도적으로 사업은 민자를 하는 가스공사가 투자 지분이 제일 많으니까 가스공사에서 어떤 운영을 하겠다, 해야 되겠다 그지요? 체계적으로 보면.
영근

김영근교통과장

하이스테이션을 설립을, 주식회사를 설립을 해가지고요. 거기에 이제 대표를 갖다가.
병일

전병일위원

거기 지배 구조가 거기서 가스공사로 들어가겠다.
영근

김영근교통과장

예예예.
병일

전병일위원

가스공사로 들어간다 아닙니까. 근데 가스공사 이게 문제인 게 뭔가 하면 잘 아시다시피 지금 가스공사가 가스를 수입해 오는 과정에서 언론에도 보고 뭐 이래 하겠지만 민간보다 비싸게 해 오거든. 민간보다! 변동 우리가 보면 은행에 변동금리가 있는데. 변동금리, 고정금리가 있잖아요, 그지요? 이 가스 이것도 우리 일반인들은 변동금리 수시로 수시로 사는 데에 반해서 그 가스공사 이거는 국가가 외국 생산 기지하고 체결할 때는 고정금리를 하는 거라. 그러니까 가격차가 배로 나는 거라. 그래 지금 가스공사에 남의 회사 말해서는 안 되겠지만 가스공사의 적자가 누적되는 이유는 이 매입 때문에 그렇거든. 매입을 사 와가지고 파는 가격이 민간하고 맞추다 보니까 사는 거는 리스크가 크고 판매할 때는 이익이 안 되고. 자, 그러면 가스 수소 이것도 결국은 보면 그런 행태로 될 건데. 그런데 결국 우리 통영시에서는 친환경 도시로 가는 친환경 국가로 가는 이런 차원에서 20억 투자한다는 것은 크게 별 문제가 없다라고 볼 수도 있겠으나. 그러나 통영시 재정 규모로 봐서는 이게 113억에 대한 20억이라고 그러면 우리가 상당하게 그래도 20%를 차지하잖아요, 그지요? 그럼에도 불구하고 우리가 뭐 경제 논리를 따져야 되잖아. 20억이 들어가니까. 친환경이라는 그런 것은 어떤 어떤 기본 어떤 목표고. 그냥 뭐 20억 투자한다 이래서 우리가 손익분기점 얼마를 받아 이렇게 사업을 하면 예상되는 그런 수치를 안 하고 단순하게 우리가 친환경 도시로 가기 때문에 20억 투자한다 이거는 좀 논리가 안 맞는 것 같고 시민의 혈세가 들어가는 부분에서는 고민을 좀 해야 될 것 같은데.
영근

김영근교통과장

20억! 20억이 아마 전체 사업비에 비해서는 한 10%? 10% 정도 소요되는 것으로 생각하고 있습니다. 그래, 방금 위원님께서 지적하신 부분을 충분히 우리도 집행부 공무원들도 예산이라든지 이런 걸 정말 아껴 쓰고 그다음에 집행할 부분에 대해서 정확하게 집행을 하고 해야 되는 부분이 있는데. 물론 20억이 좀 어떤 그 액수로 보면 많은 돈이지만 어떤 우리 시가 앞으로 국가나 우리 시가 지향하는 어떤 그런 부분에서 어떤 친환경적인 부분에서. 또 그리고 지금 현재 당장 버스가 지금 경유버스라든지 이런 부분에서 매연이라든지 이런 부분들도 시민들한테 상당히 많이 악영향을 끼치는데. 그런 부분에서 친환경적으로 가는 부분에서 좀 그런 부분의 투자가 좀 있어야 될 것으로 판단을 하고 위원님들께서도 어떤 그런 부분에 대해서는 저희들 집행하는 데 있어서 최대한 어떻게 뭐 효율적으로 집행되고 효과도 최대한 나타날 수 있도록 저희들이 뭐 사후 관리도 철저히 하겠습니다.
병일

전병일위원

그래요. 박과장님 말씀은 고마운데 이게 20억이 크다면 크고 작다면 작은데. 그러나 통영시로 봐서는 엄청난 예산이거든 이게. 20억이 그지요?
영근

김영근교통과장

예예.
병일

전병일위원

20억이 큰데 우리가 국가적으로 범국가적으로 뭐 친환경 도시, 친환경 국가 뭐 이렇게 시스템이 가는 것은 우리가 발맞추어 가는 것은 맞는 사실인데. 그럼에도 불구하고 우리가 고민을 좀 해야 될 부분은 통영시가 20억을 투자함에 대해서 단순하게 친환경에 기여하는 이런 부분에서 20억이라는 모두를 투자할 것이냐. 또 시민의 혈세 부분에 봐서는 이 20억을 투자함에 대해서 우리가 물론 지배 구조가 좀 떨어지긴 하나 떨어지긴 하지만 우리 수익 구조가 난다, 수익 구조가 난다. 이런 쪽으로 포 커스를 맞춰가지고 고민을 좀 해야 된다, 공무원들이. 그냥 주고 그냥 시민 돈이니까 의회에서 의결해 갖고 결산 정리해 주면 이거 줘버리고 아, 이거 20억 투자하면 뭐 20억 시민 혈세 지원하면은 통영시가 친환경 도시로 가는 거에 대해서 발 맞춰 가는 거 아니냐라고 단순하게 해서는 안 된다 공무원들이. 이제는 통영시의 재정 구조로 봐서 20억 투자하되 앤드(And) 해가지고 우리가 이게 수익성에 대해서 고민을 해야 된다는 점에서 내가 이제 말씀을 드리는 거고.
영근

김영근교통과장

예. 그리하겠습니다.
병일

전병일위원

고민을 좀. 뭐 박과장 아니고 뒤에 또 모든 분들이 이렇게 고민을 좀 하셔야 된다. 통영시 예산에 대해서 부탁의 말씀을 좀 드리고. 또 하나는 민원 문제인데 그 하면서 이제 옆에 농경지 복토 문제 안 있었습니까, 그지요?
영근

김영근교통과장

예.
병일

전병일위원

복토 문제 그것도 우리가 하는데 지금 흙이 없어가지고 못해가 민원이 많았거든. 뭐 완결됐나요, 어떻게 됐나요? 내 뒤에는 지켜보지도 않았는데.
영근

김영근교통과장

예. 저 흙 부분도 지금 해가지고 당초에 지금 힐스테이트 부분하고 뭐 여러 가지 협의를 해가지고 인근에 회에 가가지고 3월 중으로 3월 말까지 마무리 짓는 걸로 지금 추진을 정상 추진을 하고 있습니다.
병일

전병일위원

힐스테이트 그 흙 다 나왔다 하던데 또 있습니까?
영근

김영근교통과장

기존에 쌓여 있는 흙도 있고.
병일

전병일위원

쌓여 있는. 있었나?
영근

김영근교통과장

예예.
병일

전병일위원

아, 그러면 쌓여 있는 게 있었으면 뭐 당장 민원이 안 생기고 그냥 자연적으로 공급을 해주지. 뭘 또 그렇게 해가 민원이 생겨가 흙 안 준다 이래가지고 약속을 어겼다, 2월 말인데 3월 달이 넘어가 버렸다. 3월 말까지는 다 된다, 그지요?
영근

김영근교통과장

예. 3월 말까지 저희들 목표로 하고 지금 계속 하고 있습니다.
병일

전병일위원

그래, 여기 우리 위원장도 그렇고 나도 그렇고 지역구이기 때문에 이게 해주는 조건은 이분들의 농경지를 복토해 준다는 조건 하에서 이렇게 수소기지를 허용해 준, 동의해 준 부분이기 때문에 3월 달까지는 우리 박과장님이 꼭 좀 신경을 쓰셔가지고 동네 민원이 없도록 해 주시기를 부탁을 좀 드리겠습니다.
영근

김영근교통과장

네, 알겠습니다.
병일

전병일위원

감사합니다.
상준

박상준위원장

우리 전병일 위원님 수고하셨습니다.
영근

김영근교통과장

고맙습니다.
상준

박상준위원장

또 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 우리 노성진 위원님.
성진

노성진위원

네. 우리 과장님 그리고 팀장님 항상 수고 많으십니다. 수소교통복합기지 공유재산 취득 관리계획안에 보면 총 사업비가 186억입니다. 좀 전에 전병일 위원님께서 말씀하셨는데 민자가 113억입니다. 민자가 113억을 들어간다는 부분은 그분들이 이야기해서 한 겁니까, 아니면 그 내용이 113억에 대한 각 세분화적인 데에 대한 사업비가 따로 나와 있습니까?
영근

김영근교통과장

네. 그거는 지금 현재 이제 실시설계 중인데요. 생산기지하고 충전소하고 그 시설을 지금 실시설계 중인데 실시설계가 4월 달 되면 거의 끝날 겁니다. 그래가지고 저희들 인가 받고 바로 착공이 바로 들어가 가지고 올 연말에 준공 목표로 하고 있는데. 거기에 실시설계 부분에 보면 수소생산시설하고 충전시설하고 이렇게 다 내역이 상세히 놓여져 나오기 때문에 거기에 대한 어떤 부담은 저희들이 확실히 챙기겠습니다. 113억 내역.
성진

노성진위원

그러면 현재 실시설계는 나오지 않았는데 실시설계가 나오면 113억 원에 대한 게 나올 건데 그건 확실히 챙기겠다는 말씀인거죠?
영근

김영근교통과장

예예예.
성진

노성진위원

그러면 현재 이게 113억이 안 될 수도 있네요?
영근

김영근교통과장

113억이 보통 우리가 지금 우리가 강원도에 평창하고 속초하고 저 충청도에 충주하고 기존에 하는 생산시설기지가 있습니다. 생산충전기지가 있는데 그거보다도 지금 우리가 좀 기지 지금 구축하는 거는 그거보다 더 좀 앞서 나간 단계에서 구축을 하는데 기존에 어떤 그 했던 시설비가 있으니까 그걸 토대로 해가지고 거기에 어떤 참여했던 업체들도 같이 다 하고 있으니까 그 부분에 대해서는 뭐 걱정하지 마십시오. 저희들 어떤 민자 부분에 대해서는 나중에 협약서가 있기 때문에 어떤 그런 부담 부분에 있어서는 만약에 줄어들면 그만큼 또 우리가 다른 우리 비용도 또 어떤 조정하고 뭐 더 들어가는 부분이 있으면 어떤 그런 부분 또 사후 협약하고 하면 될 것 같습니다.
성진

노성진위원

네, 알겠습니다. 이제 제가 이 부분을 여쭤본 이유는 현재 113억을 빼고 나면 한 73억 정도가 국비‧도비‧시비인데 제가 염려스러운 거는 113억이 있기 때문에 이 70억이 작아 보일 수도 있지만 사실은 이게 참 큰 돈이거든요. 전병일 위원님 말씀하신 그게 잊혀진 것 같은데 이 민자가 스스로 113억이라고 이야기 하는 그걸. 우리 그리 해보니까 그 정도 들더라 해서 이 서류에 넣어 보면 괜한 오해를 불러일으킬 수 있기 때문에 제가 이렇게 질의를 드린 거고. 지금 현재 지금 제안설명 중에 우리 공유재산 취득 관리계획안과 두 번에 나오는 하이스테이션 수소생산은 거의 일맥상통한 거라고 생각해서.
영근

김영근교통과장

예예. 맞습니다.
성진

노성진위원

같이 질의를 한번 드리도록 하겠습니다. 현재 수소생산을 하면 방식이 여러 가지 있는 걸로 알고 있거든요?
영근

김영근교통과장

예예.
성진

노성진위원

현재 제가 알기로는 강릉에서도 아마 수소 생산하면서 사고가 한 번 난 걸로 알고 있고. 그게 이제 수소라는 게 아주 환경적으로 친환경적이고 정말 좋은 그리고 좋은 시스템이고 좋은 방식인 걸로 알고 있지만 사실은 겁이 난다고 많은 분들이 얘기를 합니다. 근데 안전하다고 얘기를 다 하겠지만. 강릉에서 수소 생산 하면서 사고 난 건 혹시 아십니까?
영근

김영근교통과장

저는 뭐 그 부분은 잘 모르겠습니다.
성진

노성진위원

모르죠. 강릉에서는 이제 물에서 추출하는 방법 수소를 추출하면서 O2가 발생돼서 그게 이제 발화가 돼서 사고가 났습니다. 근데 속초는 다른 방식인데 아마 여기는 하이스테이션도 아마 그에 대한 충분히 검토를 다 했을 거라 생각하는데 이 수소 생산하는 방식에 대한 부분은 우리 지역민들이 정말 안전하게 사고가 없을 수 있도록 하는 방향으로 그 방식을 채택해야 될 거라고 생각합니다. 그 부분.
영근

김영근교통과장

알겠습니다.
성진

노성진위원

그 부분도 꼭 챙겨봐 주십시오.
영근

김영근교통과장

꼭 챙기겠습니다.
성진

노성진위원

네. 알겠습니다. 감사합니다.
상준

박상준위원장

노성진 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 그러면 과장님, 제가 하나 당부 말씀드리겠습니다. 아까 우리 전병일 위원님께서 말씀하셨던 복토 부분인데 아까 말씀을 안 하시더라고요. 3월 말까지 만일에 작업이 끝나지 않았을 때 그분들 올해 농사가 안 된다라는 결과가 나오거든요? 여기에 대해 가지고 피해 보상 관련 논의가 좀 있었습니까?
영근

김영근교통과장

저희들이 안 됐을 경우에는 저희들이 어떻게 어떻게 하겠다고 처음에 어떤 그런 복안까지도 뭐 처음에는 있었습니다. 지금 어떤 또 흙 공급이 원활하게 잘 돼가지고 저희들이 최대한 해가지고 3월 말까지는 무슨 일이 있어도 할 수 있도록 하겠습니다. 열심히 하겠습니다.
상준

박상준위원장

그쪽 관련해 가지고 3월 말까지 하면 좋은데 제가 이제 질의 드리는 거는 3월 말에 안 됐을 때 농사가 안 됐을 때 그때 가서 그분들한테 피해보상이나 어떤 그게. 그것까지 플랜B를 가지고 계셔야 되지 않겠습니까?
영근

김영근교통과장

그 부분에 대해서는 솔직히 방금 위원장님께서 말씀하신 대로 어떤 뭐 보상이라든지 이런 부분들이 참 시에서 해 줄 수 있는 부분이 참 모호한데 어떤 소송이라든지 뭐 어떤 그런 부분이 있을 수도 있고 한데. 어떤 저희 처음 당초에 할 때에 제가 오기 전에 당초에 우리 전임 과장님도 민원인들 만나가지고 이장님 이하 또 주민들 만나가지고 어떤 그런 부분을 충분하게 의논하면서 최대한 해드리겠다 하고 안 됐을 때는 저희들이 또 뭐 농업기술센터나 어떤 뭐 협의해 가지고 어떤 보상해 줄 수 있는 부분이 있으면 최대한 어떤 지원을 해드리고. 또 농사가 원활하게 만약 3월 달에 안 돼도 4월 1, 2일까지라도 최대한 늦어도 뭐 해가지고 어떻게 할 수 있는 방안을 찾겠습니다.
상준

박상준위원장

최대한 농사에 지장 없게끔 노력을 좀 해 주십시오. 그 방법이 제일 원활한 방법입니다, 지금.
영근

김영근교통과장

알겠습니다.
상준

박상준위원장

알겠습니다. 우리 전병일 위원님 추가질의 하도록 할까요?
영근

김영근교통과장

예예.
병일

전병일위원

(마이크 꺼짐, 청취 불능)
영근

김영근교통과장

예, 알고 있습니다. 그래서 저희들 최대한 해가 3월 말, 3월 말까지 무조건 마칠 수 있도록 하겠습니다.
병일

전병일위원

(마이크 꺼짐) (청취 불능)
영근

김영근교통과장

예예. 그리 하겠습니다.
병일

전병일위원

(마이크 꺼짐) (청취 불능)
영근

김영근교통과장

뭐 저희들 지금 배석한 우리 박기호 팀장님하고 저하고 진짜 최선을 다해서 하도록 하겠습니다.
병일

전병일위원

(마이크 꺼짐) (청취 불능)
영근

김영근교통과장

예예.
상준

박상준위원장

맞습니다. 그 외적인 얘기들이 너무 많습니다. 그래서 제일 좋은 거는 3월 말까지 빨리 서둘러서 하시는 게 제일 좋습니다. 또 다른 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 질의하실 위원이 없으므로 질의‧답변 종결을 선포합니다. 다음은 토론 순서입니다. 토론하실 위원님 계시면 토론해주시기 바랍니다. (“없습니다”하는 위원 있음) 토론하실 위원이 없으므로 토론 종결을 선포합니다. 그럼, 의결토록 하겠습니다. 수소교통복합기지 공유재산 취득 관리계획안을 원안대로 의결하고자 합니다. 위원 여러분, 이의 없으십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 3. 하이스테이션(주) 수소생산 및 충전시설(영구시설물) 구축 동의안(통영시장 제출)

10시 32분

다음은 의사일정 제3항, 하이스테이션(주) 수소생산 및 충전시설(영구시설물) 구축 동의안을 상정합니다. 교통과장님, 제안설명 해주시기 바랍니다.
영근

김영근교통과장

이어서 보고 드리겠습니다. 교통과장 김영근입니다. 인사는 앞에 드려서 생략하도록 하겠습니다. 배석한 담당팀장입니다. (담당팀장 소개) 의안번호 제134호, 하이스테이션(주) 수소생산 및 충전시설 구축 동의안에 대한 제안 설명을 드리겠습니다.
상준

박상준위원장

과장님, 수고하셨습니다. 다음은 전문위원 검토 순서입니다만 검토 결과는 배부해 드린 보고서를 참고해 주시기 바랍니다.
다음은 질의‧답변 순서입니다. 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 전병일 위원님부터 하겠습니다.
병일

전병일위원

김과장님, 또 물어봐서 미안합니다. 우리 그 하이스테이션이라는 이 회사가 보니까 그래도 나름대로 뭐 가스공사, 로템, 삼성 해가지고 나름대로 조금씩 지분을 해가지고 특수목적 법인인데 설립된 지 1년도 채 안 됐다 그지요? 회사가.
영근

김영근교통과장

예, 그렇습니다.
병일

전병일위원

얼마 안 됐는데 이제 어쨌든 주주가 흔히 말하면 뭐 가스공사나 로템 뭐 삼성물산 대기업이기 때문에 좀 이게 뭐 부실한 기업이다 이렇게 평가한다는 것은 아니지만. 그래도 어쨌든 재무구조나 이런 부분에 대해서 여기 거론이 안 됐다, 또 신생회사다. 그럼에도 불구하고 제가 의구심이 좀 나고 통영시가 좀 관심을 가져야 할 부분은 이게 사용기간이 10년이란 말이죠, 10년. 그지요. 10년!
영근

김영근교통과장

예예.
병일

전병일위원

10년인데 사용료가 이제 연간 천만 원도 안 되거든. 9,540,300원이네.
영근

김영근교통과장

예예. 공시지가 적용 시켜가지고.
병일

전병일위원

그래서 물론 통영시에서 공시지가를 적용해 갖고 이렇게 한다는 것은 제가 뭐 법적 테두리 내에서 하니까 어쩔 수 없다손 치더라도. 지금 이게 기간이 10년이라는 동안 이걸 너무 길지 않냐는 그런 거에 대해서 내가 좀 궁금하고. 또 하나는 이런 하이스테이션이라는 이 회사보다는 하이스테이션의 지배구조가 보면 가스공사나 삼성물산 등 이런 대기업인데. 대기업이고 현대 로템도 대기업이잖아요. 대기업인데 이런 업체가 들어와서 사업을 할 때는 흔히 우리가 말하는 흔히 말하는 우리 좀 노블리스 오블리주를 좀 실천해야 되는데 그걸 한번 던져 보지도 안 했습니까. 인재육성기금이라도 한 1억 정도 내고 시작을 해야 되는데 이거는. 어찌 생각합니까.
영근

김영근교통과장

위원님, 좋은 제안이라고 생각합니다. 저희들 제가 뭐 여기 온 지 한 두 달 됐는데 저도 하이스테이션 주식회사 대표를 한번 만났습니다. 대표가 제가 알기로는 이리저리 물어보니까 가스공사 본부장을 중앙본부의 본부장을 지내다가 와가지고 파견 나온 직원이었습니다. 파견 나와 가지고 대표를, 이사를 하고 있더라고요. 거기 조직 구조는 그렇게도 하는지 모르겠는데. 그래, 여하튼 저희들이 수소 충전시설에 순수하게 민간자본 보조로 주는 거는 4억 8천입니다. 나머지 이제 나머지 12억 하고 나머지 20억 중에서 다른 국비하고 사업 중에서 우리가 한 21억 정도가 저희들 내나 관리동, 사무동. 사무동은 우리 명의로 다 등기가 되고 그다음에 정비동도 우리 명의로 다 등기가 되어가지고. 그거 하고 또 부지 정지 작업을 갖다가 저희들 유지돼 있는 부분을 갖다가 위원님이 잘 아시겠지만 그런 부분 정지 작업하는 데 저희들 이제 쓴 돈이고. 4억 8천을 주는데 방금 위원님께서 지적하셨듯이 자기들도 또 이 사업의 타당성이 있고 또 어떤 뭐 B, C가 나오기 때문에 자기들도 사업을 추진하게 된 거고 같이 또 이렇게 협력 협약을 하니까 저희들 그런 부분에 대해서는 저도 뭐 적극적으로 한 번 해가지고 검토하도록 하겠습니다.
병일

전병일위원

그거는 이거는 검토가 아니고. 김과장님, 이게 조금 전에 김과장님도 말씀하셨는데 이게 이제 수소 기지가 돈이 되기 때문에 뭐 가스공사나 현대 로템이나 삼성이나 이런 사람들이 투자를 안 하겠습니까. 그리고 이제 가스공사 생산기지 소장이 뭐 했다 하는데 이거는 보니까 지배 구조가 이제 가스공사가 지배구조가 좀 높다 보니까 많다 보니까 이제 3사에서 해가지고 안 왔겠습니까. 왔는데 이런 부분이 물론 시설면에서는 이제 금방 정비소 뭐 등등의 시설을 해주면 시설 자체는 우리 것으로 한다. 활용은 그러면 활용 쓰는 사람들은 하이스테이션 이 회사에서 하기 때문에. 김과장이 뭐 가서 대표 보고 그리하이소. 통영시의회에서 지금 연간 임대료라든지 이런 부분도 천만 원도 안 돼 가지고 공시지가를 해가지고 안 된다더라. 최소한 지금 통영시가 처해 있는 이런 상황. 통영시가 지금 그 기업이 해야 할 일은 사회 환원인데 통영시에다가 최소한 한 3억 정도의 인재육성기금을 안 내면 통영시의회가 매끄럽게 진행 안 된다더라. 그리 전하이소.
영근

김영근교통과장

잘 알겠습니다.
병일

전병일위원

예. 3억입니다.
영근

김영근교통과장

네.
병일

전병일위원

그래가 전해가지고. 이 기업들이 와서 양심이 있어야지. 뭐 이 공시지가가 900만 원 받아가 되겠습니까, 이게. 이리 큰 사업을 하는데. 돈 안 되면 안 오지. 대기업이 뭐한다고 오겠습니까. 돈이 되니까 오지. 한 3억 정도의 통영시 인재육성기금을 조속한 기간에 내라 하이소. 약속했습니다. 그리 안 하면 내가 찾아가든지 뭐 공사 못 하도록 할 거다, 내가.
영근

김영근교통과장

사후에 보고 드리겠습니다.
병일

전병일위원

예. 고맙습니다.
상준

박상준위원장

전병일 위원님 수고하셨습니다. 또 다른 위원님 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 우리 배도수 위원님.

배도수위원

과장님, 방금 우리 전위원님이 좋은 발의를 말씀하셨는데 건의를 하셨는데 굉장히 우리 같은 공감을 합니다. 그래서 저도 아무리 우리가 시에서 하는 사용료가 이렇게 작아서 나는 처음에 잘 몰라갖고 1년에 연간 9천 얼마인가 싶었거든요? 근데 보니까 천만 원도 안 되는 이거는 조금 얼마든지 통영시에 그런 기부금이라든지 육성자금이라든지. 충분히 우리 과장님이 그 역할을 잘해서 가능성이 있다라고 생각을 하고요. 방금 우리 모든 시설 하는 거는 우리 뭐 부지 같은 그런 거는 우리 시 위에다가 한다고 했는데 만일 그거를 10년 하고 나면 이 시설한 그런 거는 뭐 만일 철거를 한다거나 뭐 그렇게 하는 거는 전부 원상복구는 다 그쪽에서 다 정리를 다 조건으로 해 주시는 거죠?
영근

김영근교통과장

지금 10년 사용하고 우리 친환경기본법이라든지 어떤 또 우리 여러 관련법에 의해 가지고 자기들 이 사업에 대해서는 공유재산법 이래 관련돼 가지고 10년 연장을 하면 할 수 있고 2회에 걸쳐서 10년 연장을 또 할 수 있거든요. 저희들 10년 연장하고 나면 어떤 위원님께서 말씀하신 대로 저런 부분은 우리 시에 구축된 시설물이기 때문에 나중에 우리가 어떤 귀속을 하거나 어떤 그런 식으로 실시협약상 어떤 그게 다 나와 있지 않지만 그런 부분인 것으로 알고 있습니다.

배도수위원

만일 또 10년이 기한이 돼가지고 사업이 잘 되면 충분히 연장할 거라고는 할 것 같은 생각이고.
영근

김영근교통과장

예예.

배도수위원

그러면 이거 만일 앞서가는 생각이겠지만 이거 사용료는 뭐 그대로는 안 하겠지요? 이거 그러면 10년까지 지금 여기서는 전혀 변동이 없다는 거죠. 연간 사용료가.
영근

김영근교통과장

저 공시지가가 매년 또 책정이 바뀌니까 저희들 이 유지돼 있던 부분도 이번에 복토를 하고 함으로 인해가지고 그게 이제 옆에 인근 부지하고 옆에 인근 차고지가 있습니다. 저희들 공영버스 차고지가 있는데 거기에 어떤 지가를 기준으로 해가지고 다시 재지가 설정을 해가지고 선정을 해가지고 했거든요? 그래 뭐 해마다 또 지가가 올라갈 수 있으니까.

배도수위원

다를 수 있죠? 해마다 바뀔 수가 있지요?
영근

김영근교통과장

그래, 그 부분은 뭐 지가에 따라서 그렇게 하겠습니다.

배도수위원

10년간 그거를 묶어놓는 거는 아닌 것 같아서. 이 공시지가도 자꾸 자꾸 변동이 있는데 그래서 제가 그게 좀 궁금해서 질의를 해 봤고. 예. 잘 알겠습니다. 아무튼 뭐 여러 가지로 인해서 문제점이 발생하지 않도록 과장님께서 더 신경을 많이 쓰시고 노력하시기 바랍니다.
영근

김영근교통과장

잘 알겠습니다.

배도수위원

고생하십니다. 이상입니다.
상준

박상준위원장

배도수 위원님 수고하셨습니다. 우리 노성진 위원님 질의하시도록 하겠습니다.
성진

노성진위원

네. 과장님 수고 많으십니다. 저는 이 하이스테이션 기업이 아까 설명하실 때 들어보니까 파견 나온 직원이 대표를 했다고 그런 말씀을 아까 얼핏 들었는데. 현재 이 법인이 현재 그러면 본사가 어딥니까?
영근

김영근교통과장

지금 본사는 주식회사를 설립을 해가지고 서울에 지금 두고 있는데 그 밑에 직원들하고 이렇게 해가지고 이제 우리가 수소 충전시설을 하고 나면 이제 이쪽으로 자기들 해가지고.
성진

노성진위원

옮겨 올 건가요? 제가 지금 여쭤보는 게.
영근

김영근교통과장

예예. 우리가 관리동하고 지금 신축을 앞에 설명 드린 대로, 공유재산 관리계획 설명 드린 대로 신축하니까 거기로 해가지고 관리동 가가지고 관리하고 그리 할 겁니다.
성진

노성진위원

제가 여쭤보는 건 전병일 위원님께서 말씀하시는 뭐 인재육성기금 다 좋은 부분인데. 이게 이분들이 사업을 하면서 나중에 소득이 발생되면 저희 지방세도 부과를 할 수 있는 규정이 있는 건지, 저희 쪽으로 지방세를 납부를 하게 되는 건지 그것 때문에 제가 본사가 어디에 두는 거냐 라고 여쭤보는 거거든요? 대부분 합자법인 경우에는 사실 뭐 어떤 법률에 의해서 근거하는지 모르겠지만 추후 하이스테이션이 저희 통영시에서 이 사업을 할 때는 지방세는 저희 쪽으로 납부를 하는 게 맞습니까? 그 조건이 되나요?
영근

김영근교통과장

지금 제가 그 부분까지는 정확하게 잘 모르겠습니다. 위원님께서 말씀하신 취지를 충분히 공감하고 어떤 그런 세제 혜택도 우리 시가 받을 수 있도록 어떤 그런 부분을 한번 제가 알아보고 그런 부분을 뭐 실천하도록 그리 하겠습니다.
성진

노성진위원

그 부분은 꼭 했으면. 저희 지역에서 발생되는 소득은 저희 지역에서 국세는 어쩔 수 없지만 지방세 같은 경우는 저희가 저희 쪽으로 납부할 수 있는 방안도 한번 모색하는 게 나을 거라는 생각입니다.
영근

김영근교통과장

알겠습니다.
성진

노성진위원

그리고 한 가지 더 보충 질의로서는 10년 하고 10년 2회에 걸쳐서 더 연장을 할 수 있다고 하셨는데 향후에는 이게 미래 산업이라고 합니다. 그러다 보면 이게 이 자기들이 하면서 이제 뭐 고치기도 할 거고 다 해서 이제 사업을 할 건데 이게 끝이 났을 때에 대한 대비가 저희가 이제 준비도 해야 될 것 같은데. 또 계속 그분들한테 좀 해주세요, 해주세요 매달려야 되는 건지. 향후에. 이게 지금보다 더 수소 산업이 클 거라고 예상을 하지 줄어들 거라고 예상은 안 하거든요?
영근

김영근교통과장

예예.
성진

노성진위원

그에 대한 혹시나 뭐 먼 미래지만 혹시 생각하는 부분이 있는지에 대한 답변 좀 듣고 싶습니다.
영근

김영근교통과장

저희들이 뭐 실시 협약을 정확하게 저도 모든 다 부분을 아직 다 숙지를 못해가지고 모르는데 어떤 우리가 시에서 어떤 거의 뭐 무상으로 이 부지를 사용하게끔 해 주는 부분인데. 그런 부분은 우리가 관련 법령에 의해가지고 공유재산법이나 관련 법령에 의해가지고 몇 년까지 연장해 가지고 사용을 해 주게 돼 있으면 그 사용 끝나고 나서는 우리가 땅이 우리 소유이기 때문에 그걸 원상복구를 하든지, 원상복구 예치금을 넣어가지고 원상복구를 하든지 공유재산법에 의해가지고. 그다음에 어떤 그게 또 어떤 일정 시설이 우리한테 귀속이 된다든지 어떤 그런 걸로 제가 알고 있습니다. 그런 부분을 갖다가 면밀하게 검토해가지고 앞으로 어떤 사후에 또 대처할 수 있도록 그리 하겠습니다.
성진

노성진위원

네. 알겠습니다. 지금 연도별로 보면 수소 버스가 보통 90대까지 늘어난다라고 돼 있고 향후에 더 늘어날 수도 있으니까 만약에 이 업체가 그냥 이 업체만 믿고 철거한다고 그러면 나중에 이 버스가 운영이 안 될 수도 있기 때문에 그런 부분도 염두에 둬야 된다는 생각으로 질의 드렸습니다. 잘 부탁드리겠습니다.
영근

김영근교통과장

네, 알겠습니다.
성진

노성진위원

감사합니다.
상준

박상준위원장

우리 노성진 위원님 수고하셨습니다. 다른 질의하실 분 계십니까? 그럼 제가 뭐 하나. 예. 보충질의 하십시오. 우리 전병일 위원님 보충질의 하시겠습니다.
병일

전병일위원

김과장님, 고개를 숙여 웃으니까 좋은데 답답하다 이 얘기 같은데. 내가 볼 때는.
영근

김영근교통과장

아, 아닙니다.
병일

전병일위원

내하고 이제 고민을 좀 하자. 뭐 이래가지고 김과장이 좀 뭔가 이 업무를 가지고 좀 샤프하게 하면 천시장이 쳐다볼 때 ‘아이고, 특별한 김과장이 큰 일을 했네, 박기호 씨가 큰 일을 했네’ 할 건데.
영근

김영근교통과장

잘 알겠습니다.
병일

전병일위원

내가 이제 묻고자 하는 것이 말씀을 좀 드리고자 하는 거는 조금 전에 우리 노성진 위원이 말씀하신 것 중에서 지방세 부분을 말을 했는데 지방세는 이제 속지주의기 때문에 당연히 지방세는 통영시가 들어오는 것이고. 지금 가스공사는 그리 하고 있으니까 그지요?
영근

김영근교통과장

예예.
병일

전병일위원

자, 그리하고. 그 다음에 또 하나는 뭔가 하면 지금 가스공사하고 천연가스기지에서 나오는 이제 총 수익의 100%를 기지주변지원법이라는 그런 거. 화력발전소주변지원법을 근거로 해가지고 주고 있단 말이죠. 지금. 그래서 가스공사 경우는 연간 한 10억에서 12억 정도. 천연화력발전소는 지금 7 대 3으로 해가지고 고성에서 3 통영이 7 해가지고 그것도 한 10억 정도 이렇게 예상을 하고 있는데. 그러면 그것이 왜 그러냐 하면 에너지 분야이고 또 특히나 그게 우리 시로 봐서는 위험성과 안전성 문제가 있고. 또 그 업자로 봐서는 수익성이나 이런 문제가 다 같이 맞물려서 돌아가기 때문에 이런 제도가 생겼는데. 내가 볼 때는 우리 통영시에서도 제가 우리 의회에서도 내가 볼 때는 이 스테이션 수소기지 관련해 가지고, 관련해 가지고 우리 조례를 만들어서 또 우리 가스공사 같은 그런 예를 수익의 몇 %는 통영시 주변지원법에 근거로 해가지고 내는 정도로 받는 정도 이런 게 필요하다라고 봐집니다. 그래서 이런 것을 우리 통영시에서 간과하고 넘어가서는 좀 안 되겠다. 왜! 수소가스가 금방 우리 많은 위원들이 지적을 했듯이 위험성. 가스 나 그다음에 천연 발전보다 제일 더 위험성이 높잖아요. 그지요? 그럼에도 불구하고 이건 우리가 규모가 작다 해가지고. 규모가 작다 해가지고 우리가 이게 가스공사나 천연가스발전소 이거하고의 비교를 안 하고 그런 사례에서 좀 뒤처진 그런 보완을 하지 않는 것은 잘못된 것이다. 그래서 좀 이왕 이렇게 하는 일을 하기 때문에 우리 기호씨나 김과장님께서 에너지 분야하고 또 이런 분야에 대해서 다른 유사한 사업들이 에너지 사업들이 주변지원법을 근거로 해가지고 수익의 몇 %를 지금 통영시에 주변 지원금으로 주변 지역 주민들에게 납부하고 있는 이런 사례를 삼아서 통영시에도 해야 된다는 제안도 필요하고 그런 노력도 필요하다. 그리고 또 우리 통영시의회에서도 이 관련해가지고 이제 이게 수소 가스가 처음 있는 사례이기 때문에 상위법에 있는지 관련법들이 있는지는 모르겠으나 조례를 만들어서 이런 것을 통영시가 이 어려울 때. 어려울 때 조금 더 수익 구조를 가져와야 된다는 그런 말씀을 좀 드리고 같이 노력을 해보자는 말씀을 드립니다. 자, 그리고 그다음에 이게 이제 10년이라고 하는데 금방 우리 노성진 위원께서 이게 미래 산업이기 때문에 10년에서 20년 또 갈 수도 있고 또 30년 더 할 수도 있을 겁니다. 왜냐하면 뭐 미래 산업이 아니고 불투명 사업 같으면 이게 긴 시간을 줘서는 안 되지, 그지요? 그런데 10년, 20년 주는 것은 미래 산업이고 국가적 사업이고 또 세계적으로 추세가 그렇기 때문에 이 사업은 영구히 가는 거 아니냐 이런 차원에서 우리가 이제 고민을 해보자 그러면. 이게 만약에 경우에 이게 이제 10년, 20년 줬다가 업체가 바뀐다든지 한다고 그러면 우리가 김과장님 조금 전에 말씀하셨던 구조물은 통영시 소유다라고 말씀하셨잖아요, 그지요? 그 건물들은.
영근

김영근교통과장

예예. 그 부지가 우리 통영시 내에.
병일

전병일위원

내에 들어 있으니까.
영근

김영근교통과장

설치를 한 시설이기 때문에.
병일

전병일위원

예예. 그래서 조금 전에 이제 살 스치기는 했습니다마는 이게 10년이 지나고 나면 이 구조물을 누가 쓸 수 있고 재활용 할 수는 절대 없을 거예요, 그지요? 그렇다 그러면 이걸 폐기물로 돼가 철거를 해야 되는데. 철거를 해야 되는데 그러면 조금 전에 환경부담금도 말씀하셨는데 환경부담금 이런 부분도 짚고 넘어가야 된다. 10년 후에 되면 이 건물을 누가 쓰겠습니까. 지금 구조에 안 맞고 비슷한 사람들이 들어와야 되는데 그런 사람 들어올 리도 없고. 내가 볼 때는 그 건물 자체가 무용지물이고 오히려 환경부담금만 하고 쓰레기 치운다고 그것도 산업폐기물이기 때문에 더 비용만 통영시에서 부담할 우려가 있기 때문에 그런 부분도 통영시가 보완 장치를 해둬야 된다라는 말씀을 드리고 싶습니다. 그지요?
영근

김영근교통과장

예, 알겠습니다.
병일

전병일위원

그래서 내가 여러 가지 말씀을 많이 드렸는데 인재육성기금 좀 냅시다. 두 번째는 소득의 몇 %는 통영시 주변지원금으로 좀 냅시다. 세 번째는 건물에 대해서 10년 후에 우리가 어떻게 된다는 걸 모르기 때문에 환경부담금이라든지 철거 비용이라든지 담보가 돼야 된다는 말씀을 드리겠습니다. 김과장님. 미안합니다.
영근

김영근교통과장

아닙니다.
병일

전병일위원

고맙습니다.
영근

김영근교통과장

좋은 고견 고맙습니다.
병일

전병일위원

예.
상준

박상준위원장

전병일 위원님 수고하셨습니다. 그럼, 제가 하나 짧게 하겠습니다. 없었던 거.
영근

김영근교통과장

예예.
상준

박상준위원장

부지 내 아까 말씀하실 때 부지 내 시설물이다. 이거를 유지보수 또 내지는 관리는 물론 업체 측에서 하시겠죠.
영근

김영근교통과장

예예.
상준

박상준위원장

혹시나 우리 시에다가 뭐 요청할 수 있는 요청하고 하는 그런 보수나 관리 부분에 있지 않을까요.
영근

김영근교통과장

그런 거는 전혀 저는 없을 거라고 생각하는 부분이요. 우리가 토지를 갖다가 무상으로 자기가 주는 우리가 사용을 해주는 부분이고 자기들이 그 토지에 대해서 이제 구축해가지고 구축하는 비용도 자기가 이제 민자 113억이라든지 그 비용으로 하고 자기가 유지‧관리하고 운영하고. 그리고 저게 이제 아까 말씀은 드렸듯이 친환경버스 수소버스가 도입이 되면 충전하지만 그것뿐만 아니고 지금 생산되는 계속 24시간 저게 풀로 생산되기 때문에 일 년 열두 달 계속 생산되고 앞으로 계속되기 때문에 잉여 수소 어떤 에너지 부분이 많이 있습니다. 그래, 그런 부분이 버스에 차량에만 들어가는 게 아니고 어떤 기업체에 여기에 수소 에너지를 필요로 하는 기업체가 기계라든지 이런 부분에서 상당히 많거든요. 그래, 저도 뭐 다는 모르는데 정확한 전공이 안 해서 잘 모르지만 그런 부분이 에너지의 사용처가 무궁무진하다고 저도 좀 들었습니다. 그런 부분이 있기 때문에 자기들이 어떤 에너지 관리하고 뭐 하고 다 하면서 어떤 시설 또 어떤 보수하고 그런 거는 시에 그거는 이야기할 사항도 아니고 자기들이 다 하면서 이윤을 창출하기 때문에. 예, 그렇게 하는 걸로 알고 있습니다.
상준

박상준위원장

알겠습니다. 저희들 이 자리에서 논의하는 게 중요한 게 아니고 여기서 말씀하셨던 거, 나왔던 부분들이 충분히 저쪽으로 전달이 돼가지고 적용이 될 수 있도록. 실질적으로 적용이 돼야.
영근

김영근교통과장

알겠습니다.
상준

박상준위원장

저희들 말씀하신 게 위원님들께서 말씀하신 게 실효성이 있지. 우리들 여기서 앉아가지고 우리들끼리 이야기 해가지고는 아무 필요 없는 얘기들입니다. 조금 아까 우리 위원님들 하신 말씀 조금 적용될 수 있도록 해주시기 바라겠습니다. 또 다른 질의하실 위원님 계십니까? 안 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 질의하실 위원이 없으므로 질의‧답변 종결을 선포합니다. 다음은 토론 순서입니다. 토론하실 위원님 계시면 토론해 주시기 바랍니다. 자, 어떻습니까 위원님들! 우리 명시를 조금 해 주는 게 어떻습니까. 아까 그대로 전달되겠습니까? 전위원님께서 말씀하신 거.
병일

전병일위원

(마이크 끄고 토론함. 청취 불능)
상준

박상준위원장

네. 그렇지요. 우리 전병일 위원님 말씀 감사합니다. 토론 시간이라 잠깐. 예예. (장내소란) 똑같은 얘기네요. 지금은 토론 시간이니까 방금 그거 말고 또 다른 거 말씀하실 분 계시면 말씀하십시오. 없습니까? 정리하시자면 토론 내용은 4월 중에 4월 중에 하이스테이션과의 간담회를 가져서 방금 있었던 얘기들을 전달을 함과 동시에 명시화하자라는 말씀이었습니다. 우리 위원님들 마이크가 없어가지고 제가 그 내용을 녹음을 시키도록 하겠습니다. 또 토론하실 분 계시겠습니까? 토론하실 분?

배도수위원

(마이크 끄고 토론함. 청취 불능)
상준

박상준위원장

알겠습니다. 우리 배도수 위원님 토론 내용은 간담회를 하시는데 우리 의회로 오셔가지고 하자라는 말씀을 방금 하셨습니다. 또 다른 분들 계십니까? 없으십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 더 이상 토론하실 분이 없으므로 토론 종결을 선포합니다. 의결토록 하겠습니다. 의사일정 제3항, 하이스테이션(주) 수소생산 및 충전시설(영구시설물) 구축 동의안을 원안대로 의결하고자 합니다. 위원 여러분, 이의 없으십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 4. 통영시 자원순환 기본 조례안(통영시장 제출)

10시 59분

다음은 의사일정 제4항, 통영시 자원순환 기본 조례안을 상정합니다. 자원순환과장님, 제안설명해 주시기 바랍니다.
병철

윤병철자원순환과장

안녕하십니까. 자원순환과장 윤병철입니다. 연일 계속되는 의정활동에 산업건설위원회 박상준 위원장님을 비롯한 위원님들의 노고에 감사드립니다. 함께한 팀장을 소개해 드리겠습니다. (담당팀장 소개) 통영시 자원순환 기본 조례안에 대하여 제안설명 드리겠습니다.
상준

박상준위원장

과장님, 수고하셨습니다. 다음은 전문위원 검토 순서입니다. 전문위원님, 보고해 주시기 바랍니다.
창진

최창진전문위원

전문위원 최창진입니다. 통영시 자원순환 기본 조례안에 대해 검토보고 드리겠습니다.
상준

박상준위원장

우리 전문위원님, 수고하셨습니다. 다음은 질의‧답변 순서입니다. 질의하실 위원님? 우리 김혜경 위원님 질의하시겠습니다.
혜경

김혜경위원

과장님 수고 많으십니다. 몇 가지 질문할 건데 여기 우리 보면 경상남도 자원순환기본조례 관련해서 연계해서 경상남도 관련한 지자체에서 아마 공동으로 다 같이 지금 계속 진행이 될 거죠.
병철

윤병철자원순환과장

예.
혜경

김혜경위원

우리가 조금 빨리 움직였다고 생각을 하면 될 거고, 그지요.
병철

윤병철자원순환과장

예예.
혜경

김혜경위원

그렇게 되었을 때 저는 조금 궁금한 게 우리 시에서 이걸 하면 근거 관련해서 뭐 순환자원 우선구매 권고를 하게 되는데. 그렇게 되었을 때 우리가 이제 많이 이런 부분에 대해서 적극적으로 나서게 되면 이 기준점이 있다 아닙니까. 그럼 위원들이 구성되거나 안 그러면 우리시 과에서 선별을 해서 우선구매 관련해서 얼마큼 그분들이 자원순환에 대해서 잘했다는 인증을 줘야 되는데 그 인증은 어떻게 줄 건데요. 만일에 이 법 근거를 한다면 조례에. 인증 근거! 만일에 품질표지 인증 있다 아닙니까. 그거에 잘 따라서 인증을 하신다고 하고 그걸 우선구매권이나 대상 목록을 규정한다고 라고 돼 있습니다. 조례에 보면. 그랬을 때 그 근거를 어떻게 삼아서 이제 인정을 해 줄 건지에 대한 부분을 조금 설명을 부탁드립니다.
병철

윤병철자원순환과장

이 부분은 법에 지금 상위법에 제20조에 보면 근거가 돼 있는데 이걸 아마 참고로 검토를 해서 이 부분은 아마 방금 위원님께서 말씀하신 좋은 말씀을 해 주셨는데 별도로 아마 조금 검토가 돼야 될 사항인 걸로 보고 있습니다.
혜경

김혜경위원

검토가 돼야 되는 게 우리가 기준점이 정확하지 않으면 이게 우선구매 대상이 되고 나면 우리가 대부분 시에서 하는 여러 가지 있다 아닙니까. 구매대상 목록에 상위로 올라가 버리면 이분들이 우선구매권이 되면 인센티브를 주는 거기 때문에 이 부분이 정확한 근거가 없으면 또 다른 있다 아닙니까. 이제 여러 사업을 하시는 분들이 또 반대급부가 생길 수 있기 때문에 타당한 근거가 있어야 되고 되기 때문에 제가 말씀을.
병철

윤병철자원순환과장

알겠습니다. 여러모로 검토를 해 보겠습니다. 지금 현재 보면 중소기업이라든지 장애인 단체에서 생산하는 제품도 우선구매를 하도록 돼 있는데 그런 부분들하고 전체적으로 검토를 한번 해보겠습니다.
혜경

김혜경위원

그리고 이거를 만일에 이제 조례가 제정되고 우리가 이제 통과하고 나면 이 부분에 대해서 실효성을 가지고 이제 시작을 하실 건데 과에서 뭐 추진하고 나면 조례가 이제 상위법이나 뭐 여러 가지 있기 때문에 이걸 그냥 우리가 제정해야 해서 하는 건지 안 그러면 의지가 있는지 제가 좀 묻고 싶거든요.
병철

윤병철자원순환과장

예예.
혜경

김혜경위원

의지가 있습니까.
병철

윤병철자원순환과장

예. 열심히 해보겠습니다.
혜경

김혜경위원

그러면 그 중간에 이제 변동 사항이라든지 이걸 가지고 하실 때 이게 저는 사실 중요하다고 생각하거든요. 그래서 조금 우리한테 이제 변화라든지 조례가 이제 통과되고 나서 실시하는 여러 가지에 대해서 보고를 좀 부탁드리겠습니다.
병철

윤병철자원순환과장

그리하겠습니다.
혜경

김혜경위원

예. 이상입니다.
상준

박상준위원장

다음 질의하실 위원님? 배도수 위원님 질의하시겠습니다.

배도수위원

과장님, 우리 또 팀장님 이하 수고가 많습니다. 6조 3항에 보면 지방의료원 설립 및 운영에 관한 법률에 따라서 지금 앞으로는 뭐 우리가 뭐 통영시에 지방의료원이 생길지는 모르지만. 이거는 좀 우리 시하고 조금 안 맞지 않나 라는 생각이 드는데 과장님 생각이 어떻습니까. 적십자 병원 같은 그런 기관이 있잖아요. 그런데 우리 통영시 지방의료원이 생긴다는 것은 아주 아주 그거는 없을 법도 한 사항인 거 같은데.
병철

윤병철자원순환과장

예. 맞습니다.

배도수위원

그지요?
병철

윤병철자원순환과장

예예.

배도수위원

그래서 그거는 여기가 좀 해당 사항이 안 된다 그런 생각이 들거든요.
병철

윤병철자원순환과장

장기적으로 조금 내다보고 생각하시면.

배도수위원

장기적으로 지금 이거는 장기적으로 조례를 만들면서 장기적으로. 우리 지금 치료받을 때는 이거는 전혀 이거에 근거하지 않는데. 한번 우리가 지금 뭐 고려해 봐야 되지 않겠나 싶습니다.
병철

윤병철자원순환과장

예. 검토해 보고 이 부분에 있으면 다음에 개정을 하는.

배도수위원

뭐 다음에 아니 지금 할 때 하지.
병철

윤병철자원순환과장

아, 지금요?

배도수위원

지금 만들면서 나중에 개정을 또 왜 한다고 합니까. 지금 할 때 하지. 그렇지 않나요? 그거는 한번 우리가 심사숙고 해 봐야 될 필요성이 있는데. 그지요?
병철

윤병철자원순환과장

네. 적십자 병원이 저희들이 있기 때문에. 예.

배도수위원

적십자 병원이 있고 우리 이 지역으로 볼 때 지역의료원이라는 것은 지금 이거는 설립이 돼서도 운영도 그렇고 모든 게 우리 시에서는 득이 안 되는 일이거든요.
병철

윤병철자원순환과장

예.

배도수위원

그쵸. 이거는 우리가 고려해 봐야 될 사항입니다. 여기서 뭐 이거를 삭제를 한다든지? 뭐 그렇게 해 봐야 될 것 같습니다.
병철

윤병철자원순환과장

예. 잘 알겠습니다. 예예.

배도수위원

지금 이거는 우리가 차후에 지금 진행하면서 아예 조례를 지금 우리가 개정할 필요 없이 지금 기본 조례안을 하니까 지금 이거는 아예 처음부터 짚고 넘어가서 이걸 삭제를 해가지고 정비를 해야 될 것 같습니다. 그지요? 예. 이상입니다. 위원장님 참고하시기 바랍니다.
상준

박상준위원장

배도수 위원님 수고하셨습니다. 또 다른 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 조금 찾는 동안에 이거 조례안이기 때문에. 아까 우리 전문위원께서 지적하신 부분인데. 이 부분 어떻습니까. 자원순환법 제2조 및 제20조 용어 정의에 근거하여 볼 때 제6조 2항의 ‘품질인증 순환자원 우선구매 대상 품목’이라는 용어. 이거를 ‘품질표지의 인증을 받은 순환자원의 우선구매 대상 품목’으로 이렇게 지금 상위법에 있는 자원순환법 5항이죠? 자원순환법 제20조 5항에 그렇게 명시를 하고 있거든요? 품질표지의 인증을 받은 순환자원의 우선구매를 요청할 수 있으며. 근데 굳이 이게 품질표지의 인증이라는 단어가 왜 품질인증 순환자원 이렇게 단어가 이렇게 바뀌었는지. 아니면 의미가 같은 건지. 이에 대해서 우리 과장님 설명 가능 하시겠습니까?
병철

윤병철자원순환과장

예. 이거는 뭐 상위법에 있는 거하고 같은 뜻은 같은 뜻입니다.
상준

박상준위원장

네. 뜻은 같은데.
병철

윤병철자원순환과장

네. 표기만 조금.
상준

박상준위원장

글자를 바꿔버렸다! 굳이 그래야 될 이유가 있습니까?
병철

윤병철자원순환과장

이게 자원순환조례다 보니까 자원순환을 넣다가 보니까 아마 이런 부분이 좀 된 것 같습니다.
상준

박상준위원장

네. 그래요. 알겠습니다. 그 의미는 같다, 그지요?
병철

윤병철자원순환과장

예예.
상준

박상준위원장

그거와 그 밑에 것도 마찬가지. 예. 또 다른 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 우리 최미선 위원님! 있다, 할 수 있다 빨리 말씀을 해 주십시오. 없으십니까? 다른 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 질의하실 위원이 없으므로 질의‧답변 종결을 선포합니다. 다음은 토론 순서입니다. 토론하실 위원님 계시면 토론해 주시기 바랍니다. 우리 배도수 위원님 토론하시겠습니다. 마이크 켜고 하십시오. 위원님. 마이크 켜십시오. 끄고 할까요?

배도수위원

예. 토론 시간이라서 이거는 안 켜도 됩니다.
상준

박상준위원장

예. 좋습니다. 끄고 하겠습니다.

배도수위원

지금 내가 제가 방금 질의한 지방의료원 설립 및 운영에 관한 법률 그 조항은.
상준

박상준위원장

그러니까. 내 말이. 예. 말씀 중에 죄송합니다. 토론도 다 녹음이 되니까 켜고 하시는 게 맞아요. 예예. 그 누가 무슨 말을 했는지 알지요. 예예.

배도수위원

그래서 그 조항은 삭제하는 게 맞다라고 생각하거든요? 우리 지역으로 볼 때는 이 조항은 전혀 근거가 없고 또 정말 이거는 삭제를 해도 충분히 타당하다고 생각을 합니다. 과장님도 인정하시죠?
병철

윤병철자원순환과장

(마이크 꺼짐) (청취불능)
혜경

김혜경위원

저는 또 이제 다른 관점에서 보면. 저 이야기해도 됩니까? 다른 관점에서. 끄라고요? 예. 저는 다른 관점에서 보면 이게 포함이 된다 해서 조례 부분에서 피해가거나 여러 가지 우리 시의 적용 부분에서는 근거는 사실. 이게 제가 보니까 과장님께서 경상남도하고 타 지자체 거하고 거의 맞물려 가지고 똑같이 들어온 것 같습니다. 우리 시에서 이제 변동해 가지고 조금 조례를 수정하지는 않은 것 같고. 거의 지금 이게 상위법하고 맞물려 갖고 있기 때문에 이걸 바꿔버리면 또 안 맞을 수가 저는 있다고 생각하기 때문에.

배도수위원

(마이크 꺼짐)자기 지역에 맞춰갖고.
혜경

김혜경위원

근데 지역이 맞다는 근거가 우리 시가 또 다음에 사실은 아까 과장님이 이야기하듯이 다시 그거를 들어올 수도 있는데 그러면 또 재개정하고 이렇게 해야 되기 때문에 이게 다른 지자체 똑같이 아마 했을 것 같습니다. 제 생각에는. 예. 과장님 한번 말씀 좀 해 보이소.
상준

박상준위원장

예. 진행을 제가 하도록 하겠습니다. 질의‧답변 종결은 이미 끝났고요. 토론하셔 가지고 전달만 하시면 되겠습니다. 토론하실 위원님 계시면 토론을 하십시오. 예예. 토론하실 위원님 계십니까? 안 계십니까? 예. 제가 말씀을 하도록 하겠습니다. 좀 전에 우리 그. 결론은 좀 이따 내리시면 되겠습니다. 지방의료원 설립 관련한 이 운영에 관한 법률은 좀 이따가 우리 위원님들께서 토론 끝나고 나서 마지막에 결정을 내리십시오. 예예. 지금 우리끼리 이야기만 하면 되니까. 그다음에 아까 제가 말씀드렸던 단어의 정의. 같은 의미인데 단어가 지금 바뀌었다라고 이야기를 하시는데. 이 부분은 제 생각에는 상위법에 있는 그 표기대로 가는 게 맞다고 봅니다. 예예. 그럼 그 두 개는 그렇게 정리를 하시도록 하고. 또 다른, 그 건 말고 또 다른 거 토론하실 거 계십니까. 마이크 켜고 말씀하시겠습니다. 우리 김혜경 위원님.
혜경

김혜경위원

과장님이 설명해.
병철

윤병철자원순환과장

예. 아까 우리 배도수 위원님께서 말씀해 주신 부분은 지당하신 말씀입니다. 사실상 진주시에도 이 부분은 빠져 있습니다. 빠져 있고. 뭐 이제 도 단위라든지 이런 건 전체적으로 또 지방의료원이 전체적으로 시‧군 자치단체에 걸리기 때문에 아마 도에는 이제 들어가는 게 맞는 것 같고 저희 시‧군에는 빠져도 뭐 무방할 것 같습니다.
상준

박상준위원장

예. 답변 감사합니다. 또 다른 토론하실 분 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 안 계십니까? 더 이상 토론하실 위원이 없으므로 토론 종결을 선포합니다. 토론 내용을 가지고 깊은 토론을 위해서 정회를 제안합니다. 위원 여러분, 정회에 이의가 없으십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 정회를 선포합니다.

11시 15분 회의중지

11시 18분 계속개회

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 토론 결과 배도수 위원께서 말씀하신 내용은 다음과 같이 수정 제의하셨습니다. 안 제6조 제1항 제3호는 삭제한다. 안 제6조 제2항 중 ‘품질인증 순환자원 우선구매 대상 품목’을 ‘품질표지의 인증을 받은 순환자원의 우선구매 대상 품목’으로 한다. 안 제7조 중 ‘순환제품’을 ‘순환자원’으로 한다. 본 안에 대해 동의하시는 위원님 계십니까? (“동의합니다”하는 위원 있음) 동의하시는 위원이 계시므로 안이 성립되었습니다. 위원 여러분! 본 수정안에 대해서 본 안 심사 시 충분한 검토가 되었으므로 질의‧토론을 생략하고 바로 의결코자 하는데 위원 여러분 이의가 없으십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 그럼, 의결토록 하겠습니다. 의사일정 제4항, 통영시 자원순환 기본 조례안은 수정안 부분은 수정안대로 여타 부분은 원안대로 의결하고자 합니다. 위원 여러분, 이의가 없으십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 수정 가결되었음을 선포합니다. 위원 여러분, 그리고 관계공무원 여러분 수고하셨습니다. 내일 17일 금요일부터 20일 월요일까지 이틀간 2023년도 행정사무감사 대비 주요사업장 사전 현장방문을 실시하겠습니다. 이상으로 제1차 산업건설위원회를 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

11시 20분 산회

출처 경남 통영시의회 회의록