조세일 의원 발언

의사일정 제1항 2023년도 제1회 추가경정예산안을 계속하여 상정합니다. 흥선권역 소관2023년도 제1회 추가경정예산안에 대하여 심사하겠습니다. 심사에 앞서 위원 여러분께 양해 말씀을 드립니다. 흥선권역동 국장이 현재 공석으로 강성수 자치민원과장께서 제안설명을 하시겠습니다. 강성수 자치민원과장은 나오셔서 흥선권역 소관 예산안에 대하여 제안설명 해주시기 바랍니다.

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 계속하여 호원권역 소관 2023년도 제1회 추가경정예산안에 대하여 심사하겠습니다. 고현숙 호원권역동장께서는 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 계속하여 신곡권역 소관 2023년도 제1회 추가경정예산안에 대하여 심사하겠습니다. 이재송 신곡권역 국장님께서는 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 계속하여 송산권역 소관 2023년도 제1회 추가경정예산안에 대하여 심사하겠습니다. 이종태 송산권역 동장님께서는 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 계속하여 청소년재단 소관 2023년도 제1회 추가경정예산안에 대하여 심사하겠습니다. 경규관 청소년재단 대표님께서는 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.

경규관 대표이사님 수고하셨습니다. 다음은 고산청소년문화의집 소관 예산안에 대하여 심사하겠습니다. 김진관 고산청소년문화의집 TF팀장께서는 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.

김진관 팀장님 수고하셨습니다. 마지막으로 청소년상담복지센터 소관 예산안에 대하여 심사하겠습니다. 이상순 청소년상담복지센터장께서는 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.

언제쯤 개관을 할 예정이십니까?

지금 어느 정도 진행이 됐습니까?

TF팀을 구성하셨다고 하셨는데 몇 명으로 구성되어 있습니까?

2명이 TF팀으로 해서 역할을 다할 수 있습니까? 제가 이 말씀을 왜 드리냐면 이 추경 올라와 있는 이 자료를 보니까 요식행위다.라는 생각이 들었습니다. 이 프로그램이 올라와 있는 프로그램이 다 대동소이합니다, 전반적으로. 이건 그냥 빨리 개관을 해서 예산을 세우기 위해서 이 설명자료를 만들기 위해서 이걸 프로그램을 편성했다.라고밖에 보여지지 않습니다. 고산문화의집을 빨리 개관했으면 좋겠다.라고 작년 10월부터 아마 여러 위원님들이 질의를 주셨고 준비를 하시라고 말씀을 드렸는데 벌써 지금 3월이 다 가고 있습니다. 이 많은 시간이 지나도록 도대체 무엇을 준비한 것이며, 어떻게 준비를 해서 이걸 4월, 5월에 개관한다고 말씀을 주시는지 본 위원은 납득할 수 없고요, 이해도 안 됩니다. 이게 추경에 올라와 있는 게 예산을 수립하기 위해서 요식행위로 만든 자료라고밖에 안 보여진다고 제가 두 번째 말씀드립니다. 모든 프로그램 다 대동소이한데 TF팀을 2명 갖고 어떻게 이걸 다 진행을 하시려고 준비를 하시려고 합니까? 지금 그러면 제가 한 가지 더 여쭤보겠습니다. 힐링센터. 청소년힐링센터는 언제 개관이라고 했습니까? 9월에 한다고 얘기했는데 우리 국장님. 9월에 힐링센터 개관을 하신다.라고 제가 알고 있습니다.

마이크 켜시고 하셔야 됩니다.

대표이사님 죄송한데요. 저희가 질의시간이 정해져 있어서. 우리 대표이사님이 시간을 많이 쓰셨기 때문에 전 초과가 됐습니다. 양해해주신다면 제가 마무리해도 되겠습니까?

그러면 여기에 몇 개교 인원배치인 것인지. 투입되는 인원이 많은 것인지 아니면 횟수가 많은 것인지.

100회라고 하는 것이 학교 수에 몇 개 반에 투입되는 그 횟수를 말을 하는 건지, 강사가 그만큼 여러 군데를 가는 것인지.

그러면 대상 인원이 100학급인데 요청이 있는 학교만 한다고 했는데 초·중·고 전체를 해요.

그러면 퍼센테이지가 고등학교로 밀릴 수도 있고, 중학교로 밀릴 수도 있고.

그러면 이게 요청하는 학교 위주로 먼저 하는 건가요? 배정을 고등학교 몇 퍼센트, 중학교 몇 퍼센트 이렇게 하는 건 아니고요?

일단 그러면 교육 주최는 어떻게 선정을 하나요? 아니면 선정에 있어서 공모하시나요, 아니면 위탁으로 되는 건가요?

그러면 근거가 신규사업이긴 하지만 인성이나 인권을 다루는 만큼 근거가 청소년 기본정책계획에 따른 근거이지 않습니까?

교육청에서도 미래혁신교육 등등을 모토로 해서 하는데, 요즘같은 경우는 MZ세대나 급변하는 청소년들의 행동이나 유추할 수 없는 것들이 굉장히 많잖아요. 그래서 그런 사고방식을 고려를 해서 궁극적으로 목표를 그들에게 강의안을 제시를 해서 상담센터와 기관이 연속성을 가지고, 이번에 신규지만 연속성을 가지고 매 회기마다 우리가 교육 몇 차, 몇 차 계속적으로 추진 목표들이 나오잖아요. 그것에 연관되어서 교육하는데 알차게 해주셨으면 하고요. 반드시 필요한 것이 청소년으로 하여금 바른 인성, 성장하는데 바른 인성일 겁니다. 그리고 그처럼 중요하긴 하지만 저도 자식을 키우는 입장에서 각자의 자식을 키우는 게 굉장히 쉽진 않잖아요. 그리고 또한 강사들로 하여금 남의 자녀를 키우는 것 또한 인성을 바르게 가르치는 것은 더없이 힘든 일이지 않나 싶습니다. 그래서 그만큼 어려운 일인데 외부강사 아까 38명이라고 하셨는데 기존에 전문인인데 또 다른 10회기의 프로그램을 이행을 하고 하신 분들이 전문인인 것이죠?

비단 저도 외부강사들을 갈 때 요즘 학생들은 굉장히 쉽지 않습니다. 초등학생만 되도 쉽지 않은데 본인의 담당, 담임도 쉽지 않을 뿐더러 외부강사라고 하면요, 문을 열고 들어오면 3초만에 벌써 스캔이 됩니다. 그거 아시죠? 3초에서 이 수업의 주도권을 누가 갖고 갈 것인지 학생들은 한눈에 딱 알아볼 정도가 돼요. 그래서 예를 들어서 인성이라고 해서 가르치는 교사가 제가 아까 어떤 부분의 강사들이 출연이 됩니까? 라고 말씀을 드렸는데, 혹여나 아까 인성교육, 나도 학교 가서 교육을 한번 해봐야 되겠다. 그래서 교장선생님 퇴임하셨던 분이라든지 노인대학의 강사진이라든가 쉽게 말해 연배가 많으신 분들이 투입되는 경우가 없잖아 있어요. 그렇게 되면 쉽게 말해 라떼는, 꼰대. 이런 식으로 하면 벌써 3초 안에 이미 수업권이 주도권이 넘어가거든요. 그러면 요즘 강사들 같은 경우는, 요즘 아이들 같은 경우는 성교육같은 경우도 옛날처럼 우리 스타일의 방식대로 하진 않아요. 그래서 그분들이 혹여나 쉽게 말해 교장선생님 훈화같은, 설교같은 그런 시스템이 되어 버리면 굉장히 인성이라는 걸 재미있는 솔직히 부분이 아니기 때문에 어렵습니다. 그래서 혹여나 그 강사들도 젊은 사람의 눈높이에 맞게끔 스토리텔링이 가능한 부분들을 교육을, 그분들을 교육을 철저하게 해야 된다고 봅니다, 저는. 쉽게 말해서 1시간 내내 아이들만 혼내는 강의라든지 그러면 아이들도 필요가 없고요. 강사 스스로도 스스로가 만족되는 수업이 아닐 거라고 봅니다. 그래서 스스로가 아이들로 하여금 동기부여가 될 수 있는, 예를 들어서 옛날에 어떤 학폭이라든 이렇게 했지만 지금은 어엿한 정치인이 되어있다. 아니면 어엿한 어떤 교수가 되어있다.라든지 세세하게 요즘은 대학생들도 스토리텔링이 굉장히 잘 되더라고요. 형의 입장에서, 누나의 입장, 언니의 입장에서 그런 강사진을 할 때도 인성교육에 너무 올드한 강사진 말고 철저하게 교육, 아까 궁극적인 목표에 도달하는 그분들과 함께해서 조금 의미있는 시간이 되었으면 좋겠다는 시간이고요. 이거 100회인 만큼 그냥 이게 행사를 한번 하고 우리가 이걸 실적을 하나 올렸다.라는 거 말고요. 아까 말했던 의정부시만의 교육, 청소년을 위한 대안프로그램으로 탄탄하게 딴다고 말씀하셨듯이, 그분들의 시간에 있어서 우리 청소년 미래, 의정부 청소년 미래에 대한 투자라고 생각하시고 부모의 입장에서 커리큘럼 짜시는데 위임만 하지 마시고 우리 청소년상담센터에서 조목조목 꼼꼼하게 프로그램하시는 것도 보시고, 중간에 투입되어서 실시간으로 하는 그 강의들도 모니터링 같은 것도 꼭 해보셨으면 좋겠습니다. 그런 부분 어려움이 있거나 협조할 사항 있으시면 저희 의회와도 소통해주시고요. 중간중간에 변화하는 것들 보고사항 있으면 꼭 저희한테 해주셨으면 좋겠고. 교육하는데 있어서 의정부시의 청소년을 위한 것이니까 만전 기해주셨으면 좋겠습니다. 교육을 하는 입장에 있기 때문에요. 무엇보다 의정부시에 청소년을 위한 일이기 때문에 위원의 사람으로서도 최선을 다해서 지원하도록 하겠습니다.

이상입니다.

인성교육의 8대 덕목은 예절, 효도, 정직, 책임, 존중, 배려, 소통, 협동입니다. 흔히들 인성교육을 효 인성교육 이렇게 표현들을 많이 하고 있어서, 마치 인성교육이라 함은 효가 전체인 것처럼 이렇게 오인되어서 표현되는 경우도 자칫 너무 많이 있다는 걸 느낌을 받고요. 지금 관장님 말씀하셨지만 인권교육에 관한 이야기가 나왔는데 인성교육 안에는 인권이 따로 들어있는 건 아닙니다. 분명히 분리되어야 되는 부분이고요. 덕목 하에 여덟가지 덕목들이 골고루 잘 안배되어서 교재를 만드실 때 안배되어서 그것들이 어느 곳에 치중되는 것이 아니라 골고루 잘 녹아져서 강사들이 할 수 있도록 해주시고. 교재도 또한 만들 때 8대 덕목을 제대로 잘할 수 있도록, 교재를 하신 다음에 검증도 하셔야 되잖아요.

그런 부분들이 잘할 수 있도록 특별히 관심 가지고 교재 제작이나 프로그램들을 준비해주셨으면. 또 강사들을 교육하실 때 그런 부분에 조금 더 배려해주셨으면 하는 부탁을 드리고요. 고산청소년문화의집 김진관 팀장님께 잠깐 여쭤보려고 합니다. 청소년운영위원회 구성에 관한 거에 대해서 여쭤보려고 하는데요. 이 부분 간단히 설명 좀 주시겠습니까?

9세에서 24세라고 말씀하셨는데요. 연령대가 전 연령대가 다 참여하게 되나요? 아니면 연령대별로 배분을 어떻게 하시는지.

청소년들의 적극적인 참여를 기대하면서요. 흥선청소년문화의집에서도 잘하셨던 프로그램이니만큼 조금 더 신경써서 잘 운영해주시리라 믿으면서 질의를 마치도록 하겠습니다. 이상입니다.

부족하죠?

그래서 제가 제안을 한 가지 드리려고 하는데요. 설립 문제, 이전 문제 많이 나오고 있는데 사실과 다르게 보도도 나오고 있어요. 의정부는 우리 대표이사님께서도 교장선생님을 역임하셨으니까 퇴직을 하셨으니까. 학군이 하나로 되어 있잖아요. 그래서 학군이 갑과 을이 2학군으로 나눠져 있으면 문제가 없는데, 교육부에서 볼 때는 갑구에는 교실이 남아 돌아간다고 그래요. 그리고 을 쪽에는 모자라고. 그래서 교육부에서 볼 때는 모자라지 않다. 이렇게 판단을 하고 있어요. 그래서 설립이든 이전이든 여기 계신 위원님을 포함해서 반대하시는 분 아무도 없어요. 예를 들어 전에 2019년도에 존경하는 김민철 국회의원님께서, 그때는 국회의원이 아니셨죠. 유은혜 교육부장관을 만나신 후 저와 직접 세종시를 교육부를 찾아갔습니다. 의정부교육청 직원도 함께했었고 배석을 했었고. 거기서 논의했었고 이전 문제라든가 설립 문제를 충분히 의견을 했고 거기서도 이전과 설립은 모두 다 찬성 이렇게 되어있었거든요. 아까 전자에 말씀드린 대로 교육부에서 판단은 모자라지 않다고 판단하신 것 같아요. 그래서 이전과 판단이 문제가 아니고 이런 부분을. 지금 고산동에 학교가 부족하니 지금 프로그램을 하실 때 10년이 걸릴지 얼마나 걸릴지. 이전을 한다 해도 10년 가까이 걸릴 것 같아요. 그러니 고산청소년문화의집에서 프로그램을 만들 때 고등학교 부족하니 고등학교를 위주로 해서 프로그램을 그쪽에 많이 해주시면 어떠신가. 이런 프로그램 제안을 드립니다. 대표이사님 간단하게 한번 말씀해주시고.

대표이사님, 그 이전 문제와 설립 문제는 차후 문제고.

제가 말씀드리는 건.

청소년재단에서 그쪽 고산동에, 중학교도 부족하고 고등학교도 부족합니다. 그래서 프로그램 사업을 하실 적에 그런 쪽에 성향을 생각하셔서 많은 프로그램을 연구해서 참고하시라는 말씀입니다.

그렇게 해주시길 부탁드리고. 더 질의하실 위원이 없으므로 이상으로 청소년재단 소관 심사를 마치겠습니다. 위원 여러분, 관계 공무원 여러분! 수고하셨습니다. 이상으로 제321회 의정부시의회 임시회 제4차 자치행정위원회 산회를 선포합니다.