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서울 도봉구의회 발언

강철웅 의원 발언

제325회 제1차 복지건설위원회2023-04-17

강철웅 의원 프로필 보기 →

정승구위원장

위원 여러분, 안녕하십니까? 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제325회 서울특별시 도봉구의회 임시회 중 제1차 복지건설위원회를 개회하겠습니다. (의사봉 3타) 먼저, 의정홍보팀장으로부터 보고를 듣겠습니다. 의정홍보팀장님 보고하여 주시기 바랍니다.
선아

신선아의정홍보팀장

안녕하십니까? 의정홍보팀장 신선아입니다. 이번 제325회 임시회 기간 중 복지건설위원회는 3월 30일에 도봉구청장으로부터 제출된 2023회계연도(1/4분기) 예비비 지출 보고의 건 등 3건을 청취하며, 지난 2022년 11월 3일에 도봉구청장으로부터 제출되어 제322회 정례회 복지건설위원회에서 보류되었던 서울특별시 도봉구 보훈회관 건립기금 설치 및 운용 조례안을 심사하며,「보건소 청사」등 2곳을 현장 방문하기 위하여 개회하게 되었습니다. 이상 보고를 마치겠습니다.

정승구위원장

의정홍보팀장님, 수고하셨습니다. 회의에 들어가기 전에 잠시 양해말씀 드리겠습니다. 우리 도봉구의회의 의정활동 상황을 공개함으로써, 주민의 알권리를 충족시키고 열린 의정을 실현하고자 서울특별시 도봉구의회 회의장 안에서의 중계방송 등 허가에 관한 규정에 의하여 SK브로드밴드 BTV의 회의장 영상촬영을 허가하였음을 알려드립니다. 그러면 의사일정으로 들어가겠습니다. 1. 2023회계연도(1/4분기) 예비비 지출 보고의 건-한파대비 취약계층 난방비 지급 2. 2023회계연도(1/4분기) 예비비 지출 보고의 건-난방비 미지원사립(아파트)경로당 난방비 지원 3. 2023회계연도(1/4분기) 예비비 지출 보고의 건-어린이집 긴급 난방비 지급 맨위로

10시00분

의사일정 제1항 생활보장과 소관 2023회계연도(1/4분기) 예비비 지출 보고의 건과 의사일정 제2항 어르신장애인과 소관 2023회계연도(1/4분기) 예비비 지출 보고의 건, 의사일정 제3항 가족정책과 소관 2023회계연도(1/4분기) 예비비 지출 보고의 건 이상 3건을 일괄 상정합니다. 박귀남 복지가족국장님 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
귀남

박귀남복지가족국장

안녕하십니까? 복지가족국장 박귀남입니다. 항상 도봉구의 발전과 구민의 복지 향상을 위해 노력하시는 복지건설위원회 정승구 위원장님과 여러 위원님들께 감사의 말씀을 드립니다. 서울특별시 도봉구 세입·세출 결산서 제출 및 예비비 지출 승인에 관한 조례에 따라 2023년도 1/4분기 예비비 지출에 관한 보고를 드리겠습니다. 복지가족국에서는 난방비 지원 관련하여 총 3건, 2억7,200만원을 예비비로 배정받아 지출하였습니다. 세부 내역으로는 생활보장과에서는 기록적인 한파와 난방비 급등에 따라 어려움을 겪고 있는 취약계층에 난방비를 지원하기 위해, 관내 차상위계층 등 취약계층 2,027가구에 대해 총 2억270만원을 지원하였습니다. 어르신장애인과에서는 난방비 미지원 사립(아파트) 경로당 94개소에 대한 특별 난방비로 총 2,820만원을 지원하였습니다. 가족정책과에서는 난방비 급등으로 인한 어린이집의 운영 부담 해소를 위하여 어린이집 170개소에 4,110만원을 난방비로 지원하였습니다. 이상으로 예비비 지출보고에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

정승구위원장

복지가족국장님 수고하셨습니다. 그러면 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 강철웅 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
철웅

강철웅강철웅위원

위원입니다. 3개부서 예비비 지출 보고와 관련되어서요, 문의사항을 몇가지 질의할게요. 생활보장과에서, 주가 생활보장과에서 지출한 건이지 않습니까? 그런데 왜 한 번에 쭉 정리하지 않고 일자에 따라서 30만원, 10만원 이런 것이 있어요. 이렇게 지출된 것은 왜 그렇게 된 것이죠?
재호

김재호생활보장과장

강철웅 위원님 질의에 생활보장과장이 답변드리겠습니다. 긴급하게 지원을 했었는데요. 그 이후에 전입, 전출 이런 부분들이 있어서 그분들을 지원하다 보니까 이렇게 일자별로 나오게 됐습니다.
전입

전입강철웅위원

, 전출이라고 그러면 들어올 때마다, 나갈 때마다 이렇게 한 것이에요? 예를 들면 예비비를 10만원 뽑아쓰고 10만원 뽑아쓰고 10만원 뽑아쓰고 이것은 한 가정 전입 들어올 때마다 지출했다, 이 말씀인 것입니까?
재호

김재호생활보장과장

네, 해당되는 분들,
사실

사실강철웅위원

일정기준을 두고 예를 들면 2월달이니까 2월달 어차피 시차가 생길 수가 있기는 한데 그러면 2월말에 2월달 전체를 한다든지, 3월 15일에 전체를 한다든지 이렇게 해서 지급을 했어야 되지, 그러면 이 이후에 기준은 며칠까지 기준으로 지급이 된 것입니까? 전입일자가? 확인이 안됩니까?
재호

김재호생활보장과장

3월 31일로 되어 있습니다.
철웅

강철웅위원

3월 31일이요?
재호

김재호생활보장과장

네.
철웅

강철웅위원

3월 31일 이전에 들어오면, 그러면 예비비를 그때그때 필요할때마다 뽑아쓰는 형태로 진행하는 것은 조금 이상한 것 같은데 예를 들면 말씀하신대로 2월 17일이든, 18일이든 지급이 딱 됐으면 그러면 2월 28일날, 말일날 한번 더 2월달 전입자, 그다음에 3월달도 15일에 한 번, 31일에 한 번 이렇게 정리를 하셨어야 되는데 올 때마다 10만원씩, 10만원씩 뽑아쓰는 것은 예산을,
재호

김재호생활보장과장

위원님 말씀이 옳고요. 그런데 워낙 긴급하게 지급하다 보니까,
것은

그것은강철웅위원

인정한다니까요 인정하고 한파에 난방비 상승으로 인해서 어려움을 겪었는데 예비비를 지출하는데, 2억 지출하는 내용이 보여지는데 거기에 30만원, 10만원짜리들이 일자별로 지원되어서 그렇게 정리하는 것이, 어차피 가게에서도 난방비를 납부하는 일자가 있단 말이죠, 그러면 그 일자를 다 맞출 수는 없으니까 우리가 정리해서 한꺼번에 해야지 이렇게 하면 왜 10만원을 뺐는지가 그렇게 되어서요, 차후에 이런 일이 있을지, 없을지는 모르겠는데 정리를, 기준을 위기상황이나 긴급상황에는 정리를 하는 시간을 가졌으면 좋겠습니다.
재호

김재호생활보장과장

네.
탁을

부탁을강철웅위원

한 번 드리고요, 어르신장애인과는 난방비를 30만원, 1회 지출한 것이죠? 아파트 사립 경로당에?
래갑

조래갑어르신장애인과장

강철웅 위원님 질의에 어르신장애인과장 답변드리겠습니다. 맞습니다.
니까

그러니까강철웅위원

1차, 2차에 나누어서 한 번,
래갑

조래갑어르신장애인과장

네, 1회에 한해서 지급했습니다.
에도

그전에도강철웅위원

사실은 난방비에 관련되어서 지원하던 비용이 개별 있었지 않습니까?
래갑

조래갑어르신장애인과장

냉난방비는 국비·시비·구비 매칭사업이고요, 그 지원대상이 사립경로당, 즉 아파트 경로당을 제외한 구립과 임대아파트 경로당을 지원하고 있었습니다.
것은

그것은강철웅위원

얼마 지원이 됐습니까?
래갑

조래갑어르신장애인과장

그것은 면적에 따라서 좀 차이가 있고요. 많게는 35만원, 적게는 30만원 이렇게 차등을 두고 지원하고 있습니다.
러면

그러면강철웅위원

사립아파트도 면적과 상관없이 사립아파트는 30만원 일괄적으로 주는데, 같은 기준으로 지급하지 않으셨고?
래갑

조래갑어르신장애인과장

이번에는 난방비이기 때문에 예전에 저희들이 지원했던 사례에서 제외하고 일괄적으로 월 10만원씩, 3개월, 30만원 지급했습니다.
철웅

강철웅위원

월 10만원씩, 30만원 지원했다는 것이죠, 3개월. 그런데 왜그러냐 하면 구립경로당 이런 데는 우리가 기존에 정해져 있는 규모나 이런 것에 따라서 금액이 차등 지원되는데 사립아파트도 규모가 다르단 말이죠, 아파트 별로.
래갑

조래갑어르신장애인과장

계속해서 어르신장애인과장 답변드리겠습니다. 구립같은 경우는 일반 건축물이기 때문에 규모가 차이가 많지만 아파트 경로당 같은 경우에는 큰 차이는 그렇게 나지 않습니다.
제가

제가강철웅위원

가본 데도 방이 두 개 있는 데, 한 개 있는 데, 3개 있는 데 규모가 차이가 나는데요 규모별로 차이가 나는 것은 확실한데 그런데 어떤 형태로 난방을 하느냐, 그리고 사립아파트는 사실 아파트 공동주택은 입주자대표회에서 지원을 기본적으로 하고 있기 때문에 사실은 구립경로당이 더 어렵기 때문에 우리가 사립은 그전에는 안드리고 구립경로당 중심으로 드렸던 것이 맞아요. 그것이 맞는 것인데, 이번에는 아파트에 부담금도 엄청나게 올라가기 때문에 그런 차원에서 지원했다는 것은 공감하는데 긴급한 상황이라고 하더라도 우리가 그런 기준은 구립이나 이런 것이나 기준은 명확하게 같이 두고 가야 된다, 그런 필요성을 말씀드리는 것이에요. 차후에도 이런 형태가 있다고 한다고 그러면 사립경로당은 다 일괄적으로 긴급하니까 줬는데 구립경로당은 차별화를 두어서 어떤 데는 적게 받는 데도 있고 많게 받는 데도 있는데 사립경로당도 그 기준에 맞추어서 우리가 기존에 가지고 있는 기준이 있으니까 거기에 제곱미터당 얼마씩 해서 이 경로당은 얼마, 이 경로당은 얼마해서 최대 얼마까지 지원한다, 이렇게 기준을 정하는 것이 형평성에 대한 얘기가 맞을 것 같아요 그부분은 검토를 해보시고 난방비 이후에 냉방비도 사실은 걱정이 되긴 하거든요. 그런 상황에서도 이런 상황이 발생할 수도 있지 않을까 하고 그것은 차후에 중앙정부하고 논의를 해서 추경 때 아마 그것에 대한 대비를 해야 될 필요가 있다라고 보여지고요. 그런데 혹시라도 저희가 놓쳤을 수도 있을 때 예비비를 지급할 때는 기준은 동일하게 가져야 된다, 말씀을 드립니다. 그것은 검토를 하시기 바랍니다.
래갑

조래갑어르신장애인과장

이번에 특별지원한 것에 대해서는 어쩔 수 없었지만 향후에 이런 일이 반복된다면 저희들이 그런 어떠한 기준을 미리 마련해서 적용할 수 있도록 하겠습니다.
철웅

강철웅위원

네, 그것은 그렇게 하시는 것이 형평성에 맞을 것 같고요. 여성가족과는 지금 개소당 얼마씩 지급이 된 것입니까? 이것은 차등이 되는 것이죠?
충렬

양충렬가족정책과장

강철웅 위원님 질의에 가족정책과장 답변드리겠습니다. 지금 저희들이 이번에 지급한 것은 40인 이상하고요, 40인 미만해서 금액을 차등을 해서 지급했습니다.
마씩

얼마씩강철웅위원

정도 됩니까?
충렬

양충렬가족정책과장

40인 미만은 20만원 드리고 이상은 30만원 해서 차등지급했습니다.
리가

우리가강철웅위원

대형 있지 않습니까? 40인에서도 100인 규모가 두 곳 정도 있는데 그 곳은 조금 더 필요하지 않을까요?
충렬

양충렬가족정책과장

그래서 저도 이것을 좀 줄 때 조금 큰 데는 많이 줄려고 했는데 인근 구청에서 다 이렇게 맞췄다고 그래서 그렇게 해서 4개 구청이 이런 식으로 지급하는 것으로 되어 있어서 그렇게 지급했습니다.
것은

그것은강철웅위원

좀 정책건의를 하든, 협의를 할 때 왜 그러냐 하면 40인 규모 이하하고 40인 이상인 데에도 40인에서 6, 70인 정도까지는 비슷할 수 있는데 6, 70인 이상 되는 데 같은 경우에는 규모 차이가 확 달라지기 때문에 방의 개수가 늘어나고 차이가 나기 때문에 그런 부분에서는 조금 더 사실은 우리가 검토해야 될 필요가 있을 것 같아요 우리구가 거기에 해당되는 것이 많지 않아요, 어느 구든지 사실은 70인, 80인 이상 되는 곳들이 많지 않은데 그래도 40인 규모와 80인 규모는 차이가 발생한다라고 보거든요. 그 부분은 여기도 기준을 한 번, 긴급하기 때문에 어쩔 수 없이 그 기준까지 다 따지기는 어려웠다라고 제가 인정을 하더라도 향후에 어떤 일이 발생을 하더라도 이런 규정을 정리를 하셔야 될 필요가 있을 것 같습니다.
충렬

양충렬가족정책과장

저희들이 냉난방비 지급 기준이 있으니까요, 거기에 맞추어서 예비비도 나중에 지급토록 하겠습니다.
철웅

강철웅위원

네, 그렇게 정리를 하시는 것이 좋을 것 같습니다.
충렬

양충렬가족정책과장

알겠습니다.
철웅

강철웅위원

이상입니다.

정승구위원장

강철웅 위원님 질의하시느라고 수고 많이 하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 이태용 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
태용

이태용이태용위원

입니다. 제가 조금 첨언해서 말씀드릴게요 지금 어르신장애인과하고 가족정책과 거기는 물론 인원도 중요하지만 중요한 것은 연면적이에요. 아까도 말씀드렸지만 방이 3개, 4개, 또 어떤 데는 예를 들어서 100평, 어떤 데는 200평 이런 기준을 정해서 하시는 것은 옳다고 봐요 어떻게 생각하십니까?
래갑

조래갑어르신장애인과장

이태용 위원님 질의에 어르신장애인과장 답변드리겠습니다. 그러니까 저희들이 구립이나 임대동 저희들이 평상시에 지원했던 경로당은 인원수와 면적별로 지급기준이 다릅니다. 그런데 이번에 사립경로당 지급할 때에 긴급으로 했기 때문에 저희들이 구분하기가 어려워서 일괄 지급했고요. 그 사립경로당, 향후에 그러한 일이 발생했을 경우에는 구립경로당이 한 네 가지 기준으로 지금 구분해서 지급을 하고 있거든요. 그러한 기준을 좀 마련해서 이 긴급 지원 같은 데 적용할 수 있도록 하겠습니다.
리고

그리고이태용위원

차후에는 과장님 말씀도 맞아요. 그런데 차후에는 인원보다도 특히 난방비잖아요. 예를 들어서 어떤 정원의 기준으로 따진다고 그러면 그렇게 해야 되고 이것은 면적이에요, 난방비. 그러니까 이런 부분은 제가 볼 때는 면적으로 기준을 정해야 되지 않나, 이렇게 생각을 합니다.
래갑

조래갑어르신장애인과장

네, 그 기준도 저희들이 파악해서 적용할 수 있도록 하겠습니다.
렇게

그렇게이태용위원

다음부터는 인원도 물론 중요하지만 면적이 절대적이에요, 난방비 같은 경우는. 그래서 면적을 기준으로 해서 지원을 해주시는 게 맞지 않나 이렇게 생각합니다. 가족정책과장님도 맞죠?
충렬

양충렬가족정책과장

이태용 위원님 질의에 가족정책과장 답변드리겠습니다. 저희들이 아까도 강철웅 위원님께서 말씀하셨듯이 저희들이 그 기준이 있습니다. 그 정원기준도 있기 때문에, 왜냐하면 이 정원이라는 것은 그 면적별로 우리가 정원을 산출하기 때문에 그 기준에 맞춰서 지급하면 될 것 같습니다.
렇게

이렇게이태용위원

하나, 저렇게 하나 똑같은데 어쨌든 난방비는 면적 기준으로 하는 게 맞아요, 정원보다도, 인원보다도. 사람은 두 명인데 예를 들어서 50평을 가지고 있다, 그것 면적으로 해야죠, 인원보다도. 그래서 하여튼 그 부분을 유념하셔서 다음에 이런 일을 했을 때는 그 기준을 잘 적용을 시켜서 애로 사항이 없도록 그렇게 만들어 주셨으면 좋겠습니다.
충렬

양충렬가족정책과장

참고해서 지급하도록 하겠습니다.
태용

이태용위원

이상입니다.

정승구위원장

이태용 위원님 질의하시느라 수고 많이 하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 없습니까? 그러면 제가 한 가지 질의 좀 하겠습니다. 지금 면적 부분에, 위원님들이 면적으로 해서 보상을 해주는 게 좋다고 말씀을 하셨는데 이게 우리 서울시에서 내려온 것인가요, 지침이? 아니면 우리 도봉구에서만 별도로 지침해서 내려보내는 건가요?

「없습니다」하는 위원 있음

래갑

조래갑어르신장애인과장

위원장님 질의에 어르신장애인과장 답변드리겠습니다. 국비, 시비는 면적별로 구분해서 예산이 지급되지는 않고요. 저희들이 구비도 거기에 포함되기 때문에 저희들이 일괄적으로 주기에는 불합리한 점이 있어서 인원과 면적을 구분해서 차등 지급하고 있습니다.

정승구위원장

다음에 지급할 때는 그런 부분, 가족정책과나 어르신장애인과 부서에서 잘 효율적으로 사용할 수 있게끔 협조 부탁드리겠습니다.
래갑

조래갑어르신장애인과장

네, 그렇게 할 수 있도록 하겠습니다.

정승구위원장

더 질의하실 위원님이 안 계시므로 생활보장과 및 어르신장애인과, 가족정책과 소관 2023회계연도(1/4분기) 예비비 지출 보고의 건을 마치겠습니다. (의사봉 3타) 위원 여러분! 그리고 관계 공무원 여러분! 수고 많이 하셨습니다. 이상으로 제325회 임시회 제1차 복지건설위원회 의사일정을 모두 마치겠습니다. 제2차 복지건설위원회는 2023년 4월 18일 오전 11시에 개회하겠습니다. 산회를 선포합니다. (의사봉 3타)

10시17분 산회

출처 서울 도봉구의회 회의록