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부산 연제구의회 발언

권종헌 의원 발언

제244회 제1차 예산결산특별위원회2023-04-27

권종헌 의원 프로필 보기 →

미화

김미화위원장

위원 여러분! 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제244회 연제구의회(임시회ㆍ휴회중) 제1차 예산결산특별위원회 회의를 개의하겠습니다. 회의 시작에 앞서 지난 4월 26일 2023년 제1회 추가경정 예산안 및 제2회 기금운용계획 변경안에 대한 소관 상임위별 예비 심사보고서가 본 위원회로 회부되어 왔음을 알려 드립니다. 각 상임위원회별 예비 심사 결과 보고는 배부해 드린 유인물을 참고하시기 바랍니다. 이에 따른 오늘 우리 위원회 일정은 2023년 제1회 추가경정 예산안 및 제2회 기금운용계획 변경안 제출에 따른 부구청장의 제안설명을 듣고 전문위원의 검토보고를 들은 후 의회사무국을 시작으로 국별로 일괄하여 소관 사항에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님은 먼저 해당 부서와 페이지를 말씀하시고 질의해 주시기 바라며 소관 부서장은 답변석으로 나오셔서 답변해 주시기 바랍니다. 위원 여러분! 심사에 앞서 위원님들의 질의에 대한 원활한 답변을 위하여 「부산광역시 연제구의회에 출석ㆍ답변할 수 있는 관계공무원의 범위에 관한 조례」 제2조에 따라 6급 공무원을 우리 위원회에 출석시켜 답변할 수 있도록 하고자 하는데 이의 없으십니까? (「예.」 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 그럼, 의사일정에 따라 회의를 진행하겠습니다. 10시31분 ↑TOP 안건 1. 2023년도 제1회 추가경정 예산안 가. 의회사무국 나. 기획감사실 다. 소통미디어실 라. 행정문화국(자치지원과ㆍ문화체육과ㆍ재무과ㆍ세무1과ㆍ세무2과ㆍ민원여권과) 마. 경제환경국(일자리경제과ㆍ환경위생과ㆍ자원순환과ㆍ녹지공원과) 바. 복지교육국(복지정책과ㆍ가정복지과ㆍ생활보장과ㆍ평생교육과) 사. 안전도시국(도시안전과ㆍ교통행정과ㆍ도시재생과ㆍ건설과ㆍ건축과ㆍ토지정보과) 아. 보건소(보건행정과ㆍ건강증진과) 2. 2023년도 제2회 기금운용계획 변경안 가. 기획감사실 나. 경제환경국(환경위생과) 다. 안전도시국(도시재생과)
의사일정 제1항 2023년 제1회 추가경정 예산안, 의사일정 제2항 2023년 제2회 기금운용계획 변경안을 일괄 상정 합니다. 박근철 부구청장님 나오셔서 일괄하여 제안설명 해 주시기 바랍니다.
근철

박근철부구청장

존경하는 예산결산특별위원회 김미화 위원장님 그리고 위원님 여러분! 부구청장 박근철입니다. 평소 적극적인 의정 활동으로 구민의 복리 증진에 애쓰고 계시는 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 그리고 무엇보다도 금년도 제1회 추가경정 예산안과 제2회 기금운용계획 변경안을 설명드릴 수 있는 귀한 시간을 할애해 주신 데 대하여 깊은 감사를 드립니다. 그러면, 지금부터 2023년도 제1회 추가경정 예산안과 2023년도 제2회 기금운용계획 변경안에 대하여 제안설명 드리겠습니다. 먼저, 2023년도 제1회 추가경정 예산안에 대해 설명드리도록 하겠습니다. 1페이지입니다. 세입은 2023년도 본예산 확정 이후 자체 수입 및 지방 교부세, 조정 교부금 증액분과 국ㆍ시비 보조금 변경액을 조정 반영 하였으며, 세출은 국ㆍ시비 보조금 등 이전 재원 변경 내시에 따른 세출 예산을 조정 반영 하고 연산교차로 보행로 환경 개선 사업 등 현안 사업과 거울바위 쉼터 문화생활공원 조성 등 공모 선정 사업비를 반영하였습니다. 다음, 2페이지입니다. 예산안의 총규모는 5283억 4924만 원으로 당초 본예산 대비 총 732억 4025만 5000원이 증액되었습니다. 이 중 일반회계는 5198억 6122만 9000원으로 719억 9011만 2000원이 증액되었으며, 특별회계는 84억 8801만 1000원으로 총 12억 5014만 3000원이 증액되었습니다. 먼저, 일반회계 예산 규모입니다. 세입 예산은 자체 재원인 세외수입 5억 7383만 9000원, 지방교부세 112억 800만 원, 조정 교부금 등 20억 5000만 원, 보조금 252억 3253만 7000원, 보전 수입 및 내부 거래 329억 2573만 6000원으로 총 719억 9011만 2000원이 증액되었습니다. 다음, 3페이지 세출 예산은 정책 사업비로 4133억 3125만 5000원, 재무 활동비로 356억 6140만 6000원, 행정운영경비로 708억 6856만 8000원을 각각 편성하였습니다. 3페이지 하단부터 5페이지까지는 기능별, 조직별, 성질별 세출 예산으로 유인물을 참고해 주시면 감사하겠습니다. 계속해서 6페이지부터 8페이지까지는 7개 특별회계 예산 규모로, 주요 세입 예산은 국민체육센터 특별회계의 일반회계 전입금 3억 원, 지하수 관리 특별회계의 예탁금 및 예수금 1억 808만 1000원, 주차장 특별회계에서 시비 보조금 4800만 원 등이 증액되었으며, 주요 세출 예산은 국민체육센터 특별회계의 주민 생활체육 육성 및 지원 사업에 1억 461만 4000원, 지하수관리 특별회계의 지하수 관리 사업 8800만 1000원, 주차장 특별회계의 교통 지도 단속 사업에 4800만 원 등을 증액하였습니다. 이하 세부적인 사항은 유인물을 참고해 주시기 바랍니다. 이어서, 2023년도 제2회 기금운용계획 변경안에 대해 제안설명 드리겠습니다. 먼저, 4페이지 2023년도 기금운용계획 총괄표입니다. 수입 계획은 전입금 107억 1320만 2000원, 예수금 206억 8000만 원 등 733억 5511만 2000원이며, 지출 계획은 비융자성 사업비 14억 8132만 원, 예치금 713억 6561만 4000원, 예수금 원리금 상환 4억 4425만 8000원 등이 되겠습니다. 다음, 5페이지 기금별 조성 규모는 8개 기금 713억 6561만 4000원이며 금회 4개의 기금을 변경코자 합니다. 기금별 자금 운용 계획의 주요 세입은 지역발전사업기금의 전입금 100억 원, 통합재정안정화기금 중 통합 계정에 예수금 6억 8000만 원, 재정 안정화 계정에 예수금 200억 원을 편성하였으며, 주요 세출은 지역발전사업기금의 연산8동 행정복지센터 건립 설계 공모비로 3500만 원, 통합재정안정화기금 중 통합 계정에 예수금 원리금 상환 4억 4425만 8000원, 식품진흥기금 위생 관리 사업에 추가 1300만 원, 도시재생기금의 주민 맞춤형 안심 골목길 사업 5억 원 등을 편성하였습니다. 존경하는 김미화 위원장님을 비롯한 예결특위 위원님 여러분! 아무쪽으로 이번 2023년도 제1회 추가경정 예산안과 2023년도 제2회 기금운용계획 변경안은 법정 의무적 필수 경비를 반영하고 당면 지역 현안 사업 등 필수 불가결한 사항에 대하여 편성하였음을 감안하셔서 원안대로 의결하여 주실 것을 거듭 당부드리면서 이상으로 제안설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.
미화

김미화위원장

박근철 부구청장님, 수고하셨습니다. 부구청장님의 제안설명에 대한 질의는 해당 국별 심사시 해 주시기 바랍니다. 다음은 최현욱 전문위원 나오셔서 일괄하여 검토보고 해 주시기 바랍니다.
현욱

최현욱전문위원

전문위원 최현욱입니다. 의안 번호 제132호 2023년도 제1회 추가경정 예산안 및 의안 번호 제133호 제2회 기금운용계획 변경안에 대한 검토 의견을 보고드리겠습니다. 이번 추가경정 예산안의 세입은 본예산 편성 후 지방 교부세, 특별조정교부금, 국ㆍ시비 보조금 변경 내시액 등을 반영하고, 세출은 국ㆍ시비 보조금 변경 내시액에 따른 구비 부담금 편성과 연산교차로 보행 환경 개선 사업 등 현안 사항 및 거울바위 쉼터 문화 생활 조성 등 공모 선정 사업에 대한 예산을 반영하려는 것으로, 일반회계 예산은 719억 9000여만 원 증액되었고 특별회계는 12억 5000여만 원 증액 편성 되었습니다. 추가경정 예산안의 기능별 증액 비율이 높은 예산은 일반 공공, 교통 및 물류, 공공질서 및 안전, 보건, 국토 및 지역개발, 문화 및 관광 순이고, 성질별로는 기금 전출, 연구 개발, 예비비 및 기타, 민간 이전, 자산 취득비, 시설 및 부대비 순이었습니다. 증액 비율이 높은 것은 2023년도 본예산 편성이 적정하게 이루어지지 않은 것으로 판단됩니다. 특히, 건설과 지하 안전 관리 계획 수립 용역비, 문화체육과 예산 중 생활문화체육센터 운영 위탁비와 자산 취득비, 재무과 청사 시설물 왁스 작업, 사무관리비 및 전시 미술관 임차비, 구청 광장 바닥 분수 운영 관리비, 환경위생과 지하수 보조 측정망 추가 설치비, 평생교육과 평생학습 축제 행사 운영비 등 예산 소요가 예측되는 예산은 내년부터는 본예산에 편성하는 것이 타당할 것으로 생각됩니다. 이상 검토 보고를 마치겠습니다.
미화

김미화위원장

최현욱 전문위원, 수고하셨습니다. 그럼, 국별 심사에 앞서 잠시 정회하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. 10시40분 회의중지 10시41분 계속개의
위원 여러분! 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개합니다. 지금부터 의회사무국 소관 추가경정 예산안에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. (손을 드는 위원 있음) 정홍숙 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
홍숙

정홍숙위원

정홍숙입니다. 수고 많으신데요 우리 정책지원관 관련해서 이번에 예산이 이제 일부가 삭감이 됐어요. 그래서 정책지원관의 공모 계획은 어떻게 되는지, 언제쯤 세 분의 정책지원관을 우리가 채용할 수 있는지 그거에 답변 좀 부탁드리겠습니다.
진순

노진순의회사무국장

지금 세 분 증원이 된 부분에 대해서는 검토를 하고 있고 조만간 5월 달 중에 모집 계획이 공고가 될 것 같습니다.
홍숙

정홍숙위원

그러면 6월 중에 채용이 될 가능성이 높겠네요?
진순

노진순의회사무국장

양질의 인력이 오면 바로 채용을 하겠지만 꼭 그 기간에 맞춰서 의무적으로 저는 사실 할 생각은 아직까진 없습니다. 왜냐하면 그 자원을 채용을 했는데 우리하고 결이 같지 않으면 면접에서나 조금 검토를 해야 될 거 같고 방금 말씀드린 대로 좀 우수한 자원이 들어오면, 신청을 하시면 적극적으로 채용할 예정입니다.
홍숙

정홍숙위원

어쨌든 뭐 의원들의 정책을 지원하는 분들인데 이게 채용이 이제 이루어져야 함에도 불구하고 계속 늦어지는 것은 조금 여러 가지 면에서 좋지 않다고 판단이 되고요 아마 다른 구 의회들을 봐도 좀 괜찮은 인력들이 많이 온다고 하더라고요. 지원을 한다고 하니까 좀 세심하게 살피셔서 빨리 채용될 수 있도록 그렇게 해 주시면 고맙겠습니다.
진순

노진순의회사무국장

예, 잘 챙겨보겠습니다.
홍숙

정홍숙위원

예, 이상입니다.
미화

김미화위원장

정홍숙 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (「없습니다.」 하는 위원 있음) 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 의회사무국 소관에 대한 질의ㆍ답변 종결을 선포합니다. 위원 여러분! 원활한 회의 진행을 위해 잠시 정회를 선포합니다. 10시44분 회의중지 10시45분 계속개의
위원 여러분! 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개합니다. 기획감사실 소관 추가경정 예산안과 기금운용계획 변경안에 대해서 일괄 심사 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. (손을 드는 위원 있음) 권종헌 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
종헌

권종헌위원

실장님, 수고가 많으십니다. 매일 그놈의 예산 때문에 뛰고 쓴다고 고생이고 가져온다고 고생이고… 수고가 많습니다.
은희

임은희기획감사실장

고맙습니다.
종헌

권종헌위원

그래서 간단하게 뭐 어디 본, 이 예산보다는 예산 전체를 봤을 때 우리가 이래 보면 각 부서에 보면, 물론 여러분들이 예산을 본예산이나 이래 잡을 때 공무원 여러분들 봤을 때는 요령에 의해서 충분히 이해는 갑니다. 이해는 가는데 이게 뭐 빨리 조기 집행을 하기 위해서 후반기에 쓰는 돈들은 추경에 올라온다든가 이런 거는 우리가 여러분들 생각을 충분하게 알면서도 또 의회에서 그걸 안 짚으면은 의회에서 해야 될 일들을 의원들이 못 하고 또 잘못하면 “이 의원들이 모르고 넘어가더라.” 이렇게 해 버리면 안 됩니다. 그래서 앞으로는 그 예산을 잡을 때 의회나 여러분들이 같이 서로가 좀 이렇게 공감을 해서 할 수 있는 부분은 하고 그렇게 내년 예산은 잡아줬으면 좋겠고. 또 한 가지는 우리가 그 교부금이나 우리가 이런 받아올 때 언제쯤 되면은, 또 뭐 국회의원이라든가 또 안 하면 시의 우리 조정 교부금이라든가 또 시의원들 거라든가 이런 것들을 어느 정도가 되면 사용할 때도 있고 어느 정도 되면 신청을 하라고, 꼭 계절에 맞춰서 뭘 또 우리 꽃이 피듯이 아마 대충은 해마다, 이 시기 되면은 이렇게 좀 교부금 신청을 하라고 할 때가 실장님, 있죠?
은희

임은희기획감사실장

예, 있습니다.
종헌

권종헌위원

우리가 그런 걸 대비해서라도 이래, 그걸 잡을 때 보면 급해 가지고 부서에 내려 버리면 빨리빨리 해야 될 걸 못 하고 또 어떻게 끼워 맞추려 하다 보니까 교부금 내려주는 데 보면은 이거는 불필요한 것들인데 그냥 급하게 올렸는갑다 하고 눈에 띄면은 받아야 될 교부금도 못 받을 때가 안 있겠나 이런 생각이 노파심에서 듭니다. 그래서 각 부서라든가 이럴 때는 그거 하기 전에 한 달 정도라도 시간을 가지고 아마 이런 거 내려올 거 같은데 여러분들은 이런 게 필요한 게 과연 무엇인가 예산을 두루하게 이렇게 해 놨다가 올리면 좀 급한 예산이 안 되고 좀 불필요한 예산보다 필요한 예산들을 잡을 수 안 있었겠나 이런 생각들을 해 봅니다. 그래서 하나라도, 우리 연제구에 사실 돈 10원 생길 데 없는 이 연제구에서 어디 그렇게 교부금이라도 제때제때 제대로 타 와서 구민들을 위해서 일할 수 있도록 하는 데는 여러분들이 발 빠르게 대처하는 게 중요하다 이런 생각이 듭니다. 그래서 올려야 할 때 부랴부랴 하지 말고 그 시기가 돼 오면은 어느 정도 이제는 요령도 알고 시기도 아니까 그래서 빨리 각 부서에서 조금 알차게 잡아서 그렇게 했으면 좋겠다 이런 생각들을 가끔 해 봅니다. 그래서 실장님하고 우리 직원들 고생하시는데 앞으로 그렇게 해 주시면 안 좋겠나 이런 생각을 이 기회에 합니다. 실장님, 아시겠죠?
은희

임은희기획감사실장

좀 더 신경 쓰도록 하겠습니다.
종헌

권종헌위원

이상입니다.
미화

김미화위원장

권종헌 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (손을 드는 위원 있음) 정홍숙 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
홍숙

정홍숙위원

정홍숙 위원입니다. 수고 많으시고요. 기획감사실은 어쨌든 예산 총괄 부서인데 우리가 본예산을 심사하거나 결산 심사를 할 때 늘 지적되는 부분인데 개선이 안 되는 부분이 있어요. 그렇죠?
은희

임은희기획감사실장

예, 맞습니다.
홍숙

정홍숙위원

159페이지에 보면 순세계 잉여금이 애초에 300억 정도 예상을 하셨는데 236억이 증가해서 536억 원으로 늘어났어요. 보통 300, 400이었던 거로 기억하는데 더 많이 늘어난 이유가 특별히 있는지, 어떤 부분 때문에 더 많이 증가하게 됐나요?
은희

임은희기획감사실장

예년에 비해서 특별 교부세라든지 이 예산 사업이 12월 말에 좀 집중적으로 예년에 비해서 많이 내려왔고 시에서도 지금 아까 권종헌 위원님께서도 말씀을 하셨는데 신속 집행이나 조기 집행 명목으로 해서 본인들이 2023년에 내려줄 일반 조정 교부금 예산을 2022년도 말에 선지급을 좀 한 사항이 있습니다, 한 62억 정도. 그러다 보니 저희가 당초 예상은 한 450억 정도가 발생할 거라고 생각했는데 저희 예상과 달리 이월금이 많이 발생하고 또 일반 조부금(조정 교부금)이 선집행 돼서 내려오는 바람에 저희 예상보다 한 100억 정도가 더 발생을 한 사항입니다.
홍숙

정홍숙위원

전혀 예측이 불가능했습니까? 조정 교부금이라든지 이런,
은희

임은희기획감사실장

일반 조정 교부금을 선집행 한 사례는 이때까지는 없었습니다.
홍숙

정홍숙위원

그럼 이번에 조금 특별한 게 60억 정도가 예상을 못 했던 거라는 말씀이시죠?
은희

임은희기획감사실장

예.
홍숙

정홍숙위원

그런데 어쨌든 뭐 60억을 빼고 나더라도 너무 많이 잉여금이 남아요.
은희

임은희기획감사실장

예, 그거는 맞습니다. 중간에 지방 소득세 요율이 조정이 되면서 중앙에서 지방 소비세에 따른 금액도 지금 저희 부분에 많이 증액이 된 부분이 있습니다.
홍숙

정홍숙위원

그리고 이렇게 이제 예산이 남은 부분에 대해서도 지역발전기금에 100억이 들어갔고요, 그렇죠?
은희

임은희기획감사실장

예.
홍숙

정홍숙위원

그다음에 통합재정안정화기금에 200억이 들어갔어요. 그리고 재난 예비비가 56억이 증가했죠?
은희

임은희기획감사실장

예, 맞습니다.
홍숙

정홍숙위원

뭐 이런 부분으로 쓰인 거 같은데 통합재정안정화기금은 우리 조례에 의하면 용도가 이렇게 정해져 있잖아요. 그렇죠? 우리가 세수가 좀……, 잠깐만요. (자료를 살펴 보며) 지방세나 세외수입이나 부동산 교부세나 일반 조정 교부금 합계 금액이 직전 3년 평균보다 이제 감소할 경우나 대규모 재난이나 재해의 발생이나 특별한 세출 수요가 있을 때 이제 이것을 사용할 수 있다고 이렇게 되어 있는데 사실 지금 부동산 교부세나 뭐 이런 것들이 늘어나고 있잖아요. 그렇죠?
은희

임은희기획감사실장

그거는, 그러니까 정홍숙 위원님 말씀은 이제 쓰임새에 대한 이야기고 저희는 지금 현재 발생한 순세계 잉여금을 일반 예산에 이미 저희가 한 250억 정도 투입한 상황에도 불구하고 잉여금이 남았기 때문에 그것을 적립한다는 차원에서 일단은 적립을 한 거고 향후 뭐 또 저희가 예측하지 못한 재난이 발생한다든지 이럴 때는 집행을 할 수 있는 부분인 겁니다.
홍숙

정홍숙위원

그러니까 순세계 잉여금이 매년 300억 이상씩 남았잖아요. 이번에는 좀 더 남은 경우지만.
은희

임은희기획감사실장

예, 맞습니다.
홍숙

정홍숙위원

그렇다면, 물론 이제 재난을 대비해서 쌓아 두는 거, 뭐 나중에 급박한 수요를 위해서 조금 200억씩 이렇게 넣어 두는 것도 중요하지만 기업하고 다르잖아요? 지방자치단체는. 그래서 이 예산이 사장(死藏)되지 않고 적재적소에 주민들을 위해서 쓰여지는 것이 중요해요. 그래서 300억이든 400억이든 이번에처럼 500억이 넘게 순세계 잉여금이 남든 이것을 어느 정도 예측 가능한 선에서는, 그러니까 주민들을 위한 사업 계획을 좀 애초에 세워 놔야 되는 게 맞는 거 아닌가 이런 생각이 들어서 말씀을 드리는 거고…. 이거 세무2과에 관련된 문제인데 그때도 예산 때도 지적을 했었는데 지방 교부세가 112억 원이 넘게 또 증액을 했어요.
은희

임은희기획감사실장

예, 맞습니다.
홍숙

정홍숙위원

그때 그 예산 하면서 계속해서 이 정도 증액할 거라는 것이 예상된다고 충분히 본예산에도 반영할 수 있다고 말씀을 드렸는데 반영을 안 하고 우리가 예측한 대로 112억 원이 더 증가를 했어요. 이런 부분들이 자꾸 순세계 잉여금을 더 많이 증액시키는 요인이 되는 거고. 그래서 예산 부서에서는 좀 더 예측 가능한 부분에 대해서는 좀 더 선제적으로 대응할 필요가 있지 않느냐. 우리가 아까 말씀드린 대로 지자체는 예산을 남기는 것이 중요한 것이 아니고 적재적소에 꼭 필요할 때에 주민들을 위한 사업으로 쓰는 것이 더 중요한 거거든요. 뭐 이렇게 흥청망청 쓰라는 것이 아니고 꼭 필요한 사업, 이런 것들이 좀 부족한 부분 이런 사업들을 잘 찾아내서 예산을 규모 있게 체계적으로 쓰는 것이 더 중요하다고 생각을 합니다. 그래서,
은희

임은희기획감사실장

정홍숙 위원님 말씀도 맞는데 저희 구청 입장에서는 지금 민선 8기 접어들고 지금 주요 공약 사업으로 해서 연제문화체육복합센터를 지금 구성 중인데 이게 뭐 동래구나 해운대로 치면은 신청사를 건립하는 이와 버금되는 예산이 소요가 될 사항입니다. 그래서 사실상 할 거 같으면 해운대나 동래 같은 경우에는 신청사건립기금이라든지 이래서 별도 기금을 운영하는 걸로 알고 있는데 지금 중앙정부 입장에서는 기금을 설치하는 거 자체를, 그러니까 별도 기금을 설치하는 거 자체를 그렇게 선호하지를 않고 있는 상황이기 때문에 저희가 기금을 신설한다기보다는 지금 저희가 지방재정안정화기금이, 통합기금이 설치가 되어 있기 때문에 거기에서 안정화 계정으로 적립을 했다가 나중에 큰 건립 사업이라든지 기타 현안 사업에 그렇게 대응할 생각입니다.
홍숙

정홍숙위원

그러면 문화체육센터를 지을 때 어쨌든 800억 정도가 예상이 되잖아요.
은희

임은희기획감사실장

예.
홍숙

정홍숙위원

그럼 계속해서 이렇게 통합안정화기금에 적립을 할 계획인 건가요?
은희

임은희기획감사실장

기금을 별도 설치할 예정이 아니기 때문에 통합안정화 계정에 저희가 꾸준히 적립할 예정입니다.
홍숙

정홍숙위원

지역발전기금에 적립해도 되는 거 아닌가요?
은희

임은희기획감사실장

지역발전사업기금 자체는 토지 매입은 가능은 한데 거기에서 건립 사업을 할 수가 없습니다. 동 청사에 대해서만 가능하고.
홍숙

정홍숙위원

그렇게 되어 있나요?
은희

임은희기획감사실장

예. 그러니까 부지 매입은 가능은 한데 건립 사업에 돈을 투자를 할 수가 없습니다.
홍숙

정홍숙위원

아니 저희가 주민센터를 건립할 때도 건축비도 거기서 쓰잖아요.
은희

임은희기획감사실장

예, 그런데 단서 조항이 동 행정복지센터를 건립하는 데 있어서는 건립비 사용이 가능하게 되어 있습니다.
홍숙

정홍숙위원

그런가요?
은희

임은희기획감사실장

예. 그러니까 부지 구입비는 가능한데 건립은 불가합니다, 그 예산으로.
홍숙

정홍숙위원

저희가 장애인 복지관 이런 것도 거기서……,
은희

임은희기획감사실장

그러니까 매입은 가능하고요 건립은 불가합니다.
홍숙

정홍숙위원

그럼 건축비는 어디서 쓰는 거예요?
은희

임은희기획감사실장

일반회계로, 일반회계의 예산을 잡아서 사용을 합니다.
홍숙

정홍숙위원

예, 정리를 하겠습니다. 어쨌든 제가 드리고 싶은 말씀은 어쨌든 예측 가능한 부분에 대해서는 미리 선제적으로 대응을 해서 꼭 필요한 사업이 적재적소에 투입될 수 있도록 하는 것이 가장 중요하다고 생각을 하고,
은희

임은희기획감사실장

예, 맞습니다.
홍숙

정홍숙위원

뭐 통합안정기금이든 뭐 예측되는 부분에 대해서는 반드시 순세계 잉여금으로 남겨야 된다는 것은 없잖아요?
은희

임은희기획감사실장

예, 맞습니다.
홍숙

정홍숙위원

그렇죠? 사업을 미리 예측해서 기금을 적립한다든지 이런 다른 방식으로 이게 좀 진행이 될 수 있도록 좀 체계적으로 관리를 좀 해 달라는 말씀을 드리는 겁니다.
은희

임은희기획감사실장

예.
홍숙

정홍숙위원

예, 이상입니다.
미화

김미화위원장

정홍숙 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?
종헌

권종헌위원

예.
미화

김미화위원장

권종헌 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
종헌

권종헌위원

실장님, 우리가 순세계 잉여금을 어떻게 들으면은 순세계 잉여금을 남겨서 먼 훗날에 2025년도, 2026년도에 가서 어떤 문화체육센터를 건립을 한다 이렇게 들리면 안 되잖아요. 그렇죠?
은희

임은희기획감사실장

예, 그런 의미는 아닙니다.
종헌

권종헌위원

그래서 이게 해마다 보면은 순세계 잉여금이 많이 늘어나는데 늘어나는 요인을 찾아 가지고 이제 코로나도 끝났으니까, 뭐 코로나 때는 코로나를 핑계라도 삼아서 이렇게 예산을 많이 못 써서 돈이 남았다고 하지마는 지금은 와서 이렇게 400억, 500억이 남는다는 거는 사실상 있을 수가 없다고 생각합니다. 그리고 우리가 돈을 쓰다가 잘 쓰다가 100억이든 150억이든 170억 한 이 정도 수준에서 남았을 때는 옛날처럼 발전기금에 1년에 한 50억씩 넣고, 옛날에 그렇게 넣었죠? 그렇죠?
은희

임은희기획감사실장

예.
종헌

권종헌위원

그리 넣고 해서 우리가 앞으로 뭐 동사(洞舍)도 이제는 거진 다 지어 갑니다. 또 동사 짓고 나면 또 다른 것도 있겠지마는 그런 데 우리가 쓰도록 하고 방금 통합관리기금 같은 데는 우리가 좀 쓰다가 좀 남았을 때 그 기금을 좀 모아 놓는다는 이치가 있는 거지 이 순세계 잉여금이 이렇게 많이 남은 데서 나중에 통합기금에 넣어 가지고 먼 미래에 문화체육관 같은 거 짓는 데 쓴다 이거는 잘못된 대답이라고 생각합니다. 그래서 앞으로는 우리가 순세계 잉여금은 이 우리가 예산을 1년에 우리 구민들을 위해서 어쨌든 간에 써야 될 예산이란 말입니다, 이게. 그러면 남으면은 그다음에 일반회계에 넣어 갖고 또다시 쓰라는 이치거든. 그렇죠?
은희

임은희기획감사실장

예.
종헌

권종헌위원

그래서 앞으로는 이게 왜 이렇게 남는가를, 왜 남았는가를 한번 짚어 보세요. 한번 짚어 가지고 나중에 시간 되면은 왜 이렇게 남는가를 한번 의회에도 한번 보고도 좀 해 주고. 그러면 이거를 어디 하여튼 잡아 놨는데 요인이 있을 거 아닙니까? 왜 이래 남는가를. 그리고 코로나 때는 코로나라고 치고 앞으로는 이제 올해부터는 정상적으로 가야 되는데 그렇게 안 한다면 일반회계에 넣어서 우리 주민들한테 해 줘야 될 게 아직, 사실 인프라 자체도 우리가 아직 다 못 갖췄다고. 그냥 한 30년이 다 돼 가는데 아직 우리가 동래구에서 떨어진 지가 30년을 달리는데 어떻게 보면 지금 해서 이제 장애자 복지관, 청소년 복지관, 노인 회관 이런 거를 이제 하려고 와 갖고 지금 구청장님이 하려고 노력을 합니다마는 우리가 그런 데 대비해 갖고 돈이 이렇게 남는다? 이거 순세계 잉여금이 이리 남는 거는 아무리 뭐가 잘못돼도 좀 예산에 문제가 있다 이런 생각이 듭니다. 그래서 좀 잘 써서 우리 보면 예산계장님 보면 매일 그 들고 쫓아다니고 고생하는데 보면은 어떤 때는 안쓰러울 때도 있어요. 이래 뛰고 저래 뛰고 하는데 여러분들 고생하는 거 어느 누구보다 압니다. 그래서 이왕 고생하는 거 각 부서에다가 잘 짚어 가지고 쓸 수 있도록 그렇게 하고. 또 우리가 그 옆에 문화체육센터는 체육센터대로 앞으로 각 층에 주차장은 주차장, 어디 좀 공모 사업 있으면 몇십억이라도 좀 하고 또 체육관은 체육관대로 체육관 대한 어디 그런 데서 국회의원들하고 정치적으로 풀 수 있는 예산을 좀 잡고 또 공연장은 공연장대로 좀 해서 시하고 의논을 해서 좀 잡고 이래서 먼 미래를 봤을 때 어느 정도는 좀 이렇게 잡아 놓고 조금씩 우리가 그때 당시에 하다가 모자라는 거는 조금 아까처럼 기금을 모아 놨다가 좀 쓴다 하지마는 그 목적을 위해서 이 기금을 모아 놓는다는 거는 안 맞습니다. 그래서 하여튼 주민들 위해서 쓸 수 있는 거는 쓰고 왜 이렇게 많이 남는가를 요인은 한번 짚어 가지고 봐 주시기를 바랍니다. 고생하십니다. 이상입니다.
은희

임은희기획감사실장

예, 알겠습니다.
미화

김미화위원장

권종헌 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? (「예.」 하는 위원 있음) 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 기획감사실 소관에 대한 질의ㆍ답변 종결을 선포합니다. 위원 여러분! 원활한 회의 진행을 위해 잠시 정회를 선포합니다. 11시03분 회의중지 11시04분 계속개의
위원 여러분! 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개합니다. 소통미디어실 소관 추가경정 예산안에 대해서 심사하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다.
홍숙

정홍숙위원

(손을 들며) 제가 먼저 할게요.
미화

김미화위원장

정홍숙 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
홍숙

정홍숙위원

수고 많으십니다. 정홍숙입니다. 우리 165페이지 구정 홍보 영상 기록물 제작ㆍ관리에서 이제 영상 편집 용품 구입한다고 이렇게 예산에 올라와 있어요. 사실 우리 홍보ㆍ소통 강화를 위해서 연제구청 홍보팀이 만들어진 지가 얼마나 됐죠? 좀 됐죠?
채윤

강채윤소통미디어실장

홍보계는 1995년 3월부터 있었습니다.
홍숙

정홍숙위원

그런데 그 인원이 조금 충원이 됐잖아요. 촬영하시고 뭐 하는 분들.
채윤

강채윤소통미디어실장

아, 그거는 2년 전부터였습니다.
홍숙

정홍숙위원

2년 정도 됐죠?
채윤

강채윤소통미디어실장

예.
홍숙

정홍숙위원

그래 이제 사실 우리 동영상을 촬영해서 유튜브나 SNS 이런 데 많이 올라오고 있던데 좀 저번에도 말씀드린 것 같은데 다른 지역들 좀 벤치마킹해서 했으면 좋겠다는 생각이 드는데, 좀 유명한 충주시라든지 요즘 또 뜨고 있는 고양시라든지 이런 데 것을 좀 벤치마킹했으면 좋겠다는 생각이 들고. 예를 들면 충주시 같은 경우는 한 명이 기획이랑 촬영이랑 편집을 다 해서 업로드까지 하고 있거든요. 그런데 100만 뷰 넘게 나옵니다. 우리 다른 데보다 훨씬 더 많은 분들이 보고 있고 고양시도 마찬가지인데, 우리는 지금 그러면 촬영은 홍보팀에서 하고 편집이나 이런 거를 할 텐데 이것을 좀 기획하는 부분은 따로 우리 주무관이 있나요?
채윤

강채윤소통미디어실장

정홍숙 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 저희 촬영과 편집ㆍ기획, 저희 홍보기획계에서 다 하고 있고 기획은 뒤에 앉아 있는 김정민 주무하고 이정아 계장이 주축이 되어서 하고 있으면서 또 전문가적인 소견을 저희 영상 편집하고 촬영하는 직원이 같이 하고 있습니다.
홍숙

정홍숙위원

그래 뭐 구청장님 관련한 것도 재미있는 것도 많고 막 이렇던데 어쨌든 2000뷰 정도 나오는 것 같아요. 우리 예전에 거의 안 나오던 거에 비하면 획기적인 발전이라고 생각이 되는데 사실 조금 더 필요하다고 생각되고 이게 영상이 조금 긴 것보다는 좀 짧고 임팩트 있는 것들이 더 재미있고 사람들이 많이 보더라고요. 그래서 이렇게 지금도 잘 조금씩 조금씩 계속 늘어나고 있지만 이런 부분들을 좀 벤치마킹하고 잘 기획하셔서 연제구를 홍보하는 데 이게 우리 홍보팀이 앞장서 주시기를 당부드리는 말씀을 드리겠습니다.
채윤

강채윤소통미디어실장

예, 잘 알겠습니다.
홍숙

정홍숙위원

감사합니다.
미화

김미화위원장

정홍숙 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (손을 드는 위원 있음) 권종헌 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
종헌

권종헌위원

실장님!
채윤

강채윤소통미디어실장

예.
종헌

권종헌위원

고생 많으십니다.
채윤

강채윤소통미디어실장

감사합니다.
종헌

권종헌위원

우리 로비에 들어오면 구청에, 그 저 밑에 거기 보면 CCTV관제센터 있는 데 앞에 보면 테레비 2개 있죠?
채윤

강채윤소통미디어실장

예.
종헌

권종헌위원

그거 누가 관리합니까?
채윤

강채윤소통미디어실장

제가 알고 있기로는 한 대는 재무과 거고 한 대는 도시안전과에서 관리하는 것으로 알고 있습니다.
종헌

권종헌위원

아, 그거는 그러면 이 미디어실하고는 관계없네요?
채윤

강채윤소통미디어실장

예.
종헌

권종헌위원

그러면 그 안의 공간을 미디어실에는 못 씁니까?
채윤

강채윤소통미디어실장

어떤 공간요?
종헌

권종헌위원

그 로비 공간을.
채윤

강채윤소통미디어실장

로비 공간……. 위원님이 생각하시는 아이디어가 좋은 거 있으시면 말씀해 주시면 저희 또 한번 해 볼게요. 어떤 건데요?
종헌

권종헌위원

아래께 아이디어 한번 하다가 청장님한테 한 소리 들었는데, 우리 의원들이 그때 수원인가 우리 이런 데 가 보니까 들어가는 입구에 크게 이렇게 전광판처럼 만들어 가지고 연제구의회 왔다고 크게 붙여 주니 굉장히 기분이 좋더라고요. 그래서 그게 홍보실에서 만드는 게 맞는가 안 맞는가는 모르겠는데 그래서 우리도 들어오면 문을 열고 들어오면 휑 하니 안에 뭐 전시나 이런 거 안 하면은 휑 하니 바람이 살랑살랑 붑니다. 그런데 얼마 전에 여기 우리가 구ㆍ군 청장님들 한번 회의를 우리 구청에서 할 때 보니까 그 방금 아까 이야기했던 테레비 작은 데 거기다가 남의 구청장들 사진을 하나씩 내 가지고 이렇게 하던데 참 없어 보여 가지고. 없어 보이는데 못사는 동네인가 순세계 잉여금이 남는 거 보면 500억씩 남는 거 보면 부자인데……. 그래서 그런 거를 옛날에 청경 아저씨들 있던 데 그 벽에 같은 데를 크게를 하나 좀 홍보를 하든가 그리 안 하면 중정 거기다가 반 정도를 요새는 이렇게 굽어서 나오는 그런 TV나 이런 게 있던데 한번 하든가 해서 좀 잘 꾸미는 것도 우리 홍보가 아닌가. 그리고 주민들이 왔을 때 거기에서 또 어디 이렇게 광고할 것도 있고. 그런 거는 미디어실에서 하는 건 아닙니까?
채윤

강채윤소통미디어실장

예, 맞습니다. 저희 하는 거 아닌데요.
종헌

권종헌위원

아닙니까?
채윤

강채윤소통미디어실장

예, 저희는 청사를 방문하지 않는 저희 주민들과 외부인들에 대해서 구정 정보나 행사를 전달하는 거고 청사 내부에 홍보하는 거는 재무과 소관으로 알고 있습니다, 위원님.
종헌

권종헌위원

그게 청사를 홍보하라는 게 아니고 구정 전반의 홍보하는 걸 해야 되는데, 그러면 실컷 이때까지 이야기한 거를 잘못했네. 그러면 나중에 재무과에다가 제가 말씀을 드릴게요.
채윤

강채윤소통미디어실장

죄송합니다.
종헌

권종헌위원

예, 고생합니다. 이상입니다.
채윤

강채윤소통미디어실장

감사합니다.
미화

김미화위원장

권종헌 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (손을 드는 위원 있음) 소수련 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
수련

소수련위원

저는 질의는 아니고 아까 정홍숙 위원님께서 이야기한 거에 조금 추가로 질의를 조금 드리려고 합니다. 아까 우리 구정 홍보 영상 기록물 제작 및 관리를 지금 이야기를 하시면서 아까 유튜브와 영상을 이야기하셨는데요 저도 연제구민으로서 가입이 돼 있어요. 블로그에도 가입이 돼 있고 그리고 보통 우리 카톡으로 지금 연제소식을 되게 많이 접하고 있습니다. 그런데 젊은 분들은 유튜브, 블로그… 아, 유튜브 굉장히 잘 볼 수 있는데 그거 말고도 기본적으로 저희 연제구청 홈페이지를 조금 말씀드리자면 다른 구에 비해서 들어가서 안에서 뭔가 찾기에 조금 어려운 구조로 돼 있더라고요. 제가 들어가서 봐도. 그래서 다른 구, 아까 벤치마킹 이야기 하셨는데 다른 구의 홈페이지를 조금 한 번씩 참고를 하셔서 기본적으로 연제구청의, 컴퓨터를 하실 수 있는 분들이 들어갈 수 있는 기본 메인 홈페이지를 조금 편리하게 바꿔 주셨으면 좋겠다는 생각을 해 보고요. 블로그는 제가 봤을 때 활용도가 별로 없다고 생각이 들어요. 하루에 한 30명 들어오나? 저도 가끔씩 들어가는 거지만 하루에 평균 그 정도밖에 안 들어오는 인원이더라고요. 홍보를 좀 하실 때 영상 제작 이런 것도 마찬가지로 블로그, 카톡 우리가 할 수 있는 것들을 좀 같이 홍보를 해 주셔 가지고 많은 분들이 좀 참여를 하거나 볼 수 있도록 이렇게 해 주셨으면 좋겠습니다. 노력 부탁드립니다.
채윤

강채윤소통미디어실장

소수련 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 홈페이지 메인 화면에 대해서는 저희 이번 4월, 5월, 6월에 거쳐서 좀 대대적으로 정비할 계획에 있습니다. 본예산에 편성이 되어 있는 부분이고, 위원님 말씀하신 부분은 조금 더 세심하게 살피도록 하겠습니다. 그리고 블로그의 이용 인원이 적은 부분들이 있긴 있는데 저희는 구에서 공식적으로 채널을 운영하고 있다는 것 자체가 주민들한테 홍보하기 위해서 자투리 홍보라고 말씀을 드릴 수도 있는데, 예를 들면 이번 연제소식지 메인 12면 뒤에 보면 저희 SNS 채널에 바로 갈 수 있는 QR을 만들어서 넣는다든지 아니면 1면에도 상단에 저희가 QR을 해서 SNS 채널을 바로 들어갈 수 있도록 홍보하고. 또 단적인 걸로 연제소식지를 저희가 우편을 발송하는 곳이 있습니다. 그 발송하는 봉투에도 SNS 채널을 갈 수 있는 QR을 기재해서 받아 보시면서 “이게 뭐지?” 하고 또 접근할 수 있도록 최대한 많은 아이디어를 내면서 노력을 하고 있습니다. 앞으로도 더 열심히 하겠습니다.
수련

소수련위원

감사합니다. 이상입니다.
미화

김미화위원장

소수련 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님, (손을 드는 위원 있음) 김기준 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
기준

김기준위원

김기준 위원입니다. 저도 이번 예산 관련된 질의는 아니고요 앞의 위원님들이랑 같은 맥락인데 일단 소통미디어실의 역할이 요즘 같은 시기에 다른 어떤 과보다도 굉장히 중요하다고 생각이 듭니다. 우리 구청에서 어떤 사업을 하고 어떤 일을 하든 우리 구민들한테 홍보가 되어야 주민들이 알고 그것을 혜택을 받을 수 있고 그래서 주민들과 소통이 반드시 필요하다고 생각이 들거든요. 그래서 지금 우리가 유튜브나 페이스북이나 다양한 소통 채널이 있는데 이것들을 조금 주민분들이 많이 볼 수 있도록 더 흥미를 줄 수 있는 그런 내용들로 다루었으면 좋겠고요. 그리고 이번에 얼마 전에 저희가 온천천에서 축제 했었지 않습니까? 연산 고분군 축제를 했는데 주민분들이 축제 내용에 대한 어떤 내용을 이제 카톡으로 공유를 하고자 그런 어떤 게시물을 부탁을 하더라고요. 그런데 제가 그거를 이렇게 공유를 할 만한 내용을 보려고 쭉 봤는데 게시물이 있긴 있는데 카톡에서 이렇게 공유하기에 유용한, 그러니까 한 페이지에 어떤 일정이나 내용이나 이런 게 요약돼 가지고 짧게 짧게 돼 있는 그런 게시물, 카드 뉴스나 포스터 형식의 어떤 게시물을 찾기가… 없더라고요. 보니까 그냥 카탈로그, 우리 카탈로그 인쇄물 있지 않습니까? 그거 그냥 파일 그거 그대로 이런 자료라든지 아니면은 일반 주민분들이 그거를 잘라 잘라서 붙여 놓은 것들, 일반인들이, 뭐 그런 자료밖에 없고 지금 제가 구청 홈페이지에도 들어가니까 이번 축제 내용은 찾기가 어렵고 과거 축제 내용들만 이렇게 보여지고 그래서 자료를 찾기가 굉장히 어려웠습니다. 그래서 어쩔 수 없이 그냥 카탈로그 자료 있는 거를 제가 주민분들한테 보내 드리고 했었거든요. 그때 그 당시에 제가 아마 여기 소통미디어실에 요청을 드렸던 걸로 알고 있습니다, 담당 주무관님께. 그래서 그런 부분을 우리가 좀 사용자 입장에서 생각을 해서 어떤 홍보물을 기획할 수 있도록 그렇게 잘 좀 부탁드리겠습니다.
채윤

강채윤소통미디어실장

김기준 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 저희가 이번 축제에도 한다고 하기는 했는데 다소 부족했는가 봅니다. 조금 더 노력하도록 하겠습니다.
기준

김기준위원

예, 이상입니다.
미화

김미화위원장

김기준 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (「없습니다.」 하는 위원 있음) 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 소통미디어실 소관에 대한 질의ㆍ답변 종결을 선포합니다. 위원 여러분! 원활한 회의 진행을 위해 잠시 정회를 선포합니다. 11시17분 회의중지 11시18분 계속개의
위원 여러분! 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개합니다. 다음은 행정문화국 소관 추가경정 예산안에 대해서 심사하도록 하겠습니다. 자치지원과ㆍ문화체육과ㆍ재무과ㆍ세무1과ㆍ세무2과ㆍ민원여권과 및 동 소관에 대해 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. (손을 드는 위원 있음)
종헌

권종헌위원

하이소, 먼저.
미화

김미화위원장

정홍숙 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
홍숙

정홍숙위원

아, 다 한꺼번에 하는 거예요?
종헌

권종헌위원

보고 마음에 안 드는 과를 갖다 딱 집어 가지고.
홍숙

정홍숙위원

마음에 안드는 과.

장내 웃음

종헌

권종헌위원

마음에 드는 과를 집어야 되는가.
홍숙

정홍숙위원

수고 많으십니다. 정홍숙입니다. 먼저, 자치지원과에 잠깐 말씀드리겠는데 172페이지에 보면 직원 휴양 시설 이용 지원이 1500만 원이 증액이 됐어요. 사실 직원 복지가 저는 더 강화되어야 한다고 생각하는 입장입니다. 다른 지자체들은 우리보다 복지가 더 좋은 데도 많더라고요. 그런데 이게 이제 공급이 수요를 못 따라가서 추가를 하는 것인지 아니면 좀 새롭고 좀 더 퀄리티가 좋은 휴양 시설을 추가하는 것인지 말씀해 주시면 고맙겠습니다.
흥구

정흥구자치지원과장

자치지원과장 정흥구입니다. 정홍숙 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 직원 휴양 시설 이용에 대해서 100박에 15만 원씩 해서 예산 편성 1500을 편성한 이유는 올 2월 22일 날 전공노 연제구지부하고 저희 구청 간에 노사 협약에 의해서 숙박 시설을 우리가 콘도가 지금 한화, 토비스, 대명…, 대명까지 해서 한 250박이 있는데 거기 이용자에 대해서 1회에 한해 15만 원씩 지급하는 걸로 그리 협약이 됐습니다. 노사 교섭이 돼서 그 예산을 저희들이 실제로 일성하고 토비스가 있지마는 대명하고 한화가 거의 다 이용을 하고 오래된 시설은 사실 이용 안 해서 그리고 기간도 지금 예산 편성하면 5월 달 이후에 시행이 되니까 일단 100박을 해서 예산을 편성을 했습니다.
홍숙

정홍숙위원

그러면 100박을 추가하면 그 수요가 충족할 수 있는 수준인가요?
흥구

정흥구자치지원과장

지금 현재 작년도 기준 하고 올해 1월 달까지 기준 하면은 올해 100박을 하면은 여유가 조금 있을 것 같습니다. 왜냐하면 한화하고 대명만 하면은 여유가 있는데 토비스가 이용한다 하면 모자라죠. 그런데 지금 현재로 추세로 봐서는 유지가 될 것 같습니다.
홍숙

정홍숙위원

예, 그거 한번 올해 추가해서 운영을 한번 해 보시고 이게 또 좀 부족하다 싶으면 내년에 다시 또 계획을 세워서 그렇게 해 주시면 좋겠습니다.
흥구

정흥구자치지원과장

예, 알겠습니다.
홍숙

정홍숙위원

다른 과 또 물어야 돼요?
종헌

권종헌위원

과장님 선 김에 자치과부터 쭉 물읍시다.
홍숙

정홍숙위원

예, 자치과는 이상입니다.
미화

김미화위원장

정홍숙 위원님, 수고셨습니다. 자치과에 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다.
종헌

권종헌위원

예.
미화

김미화위원장

권종헌 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
종헌

권종헌위원

권종헌 위원입니다. 과장님, 이번에 우리 박람회, 박람회 우리 특별 조정 교부금이 나왔는데 자치지원과에서 홍보물 환경 정비, 홍보물 구입비 등 해 갖고 4000만 원 썼지요?
흥구

정흥구자치지원과장

예.
종헌

권종헌위원

이거 어디 썼습니까?
흥구

정흥구자치지원과장

저희들 각종 행사에,
종헌

권종헌위원

각 동 행사가 어디? 조목조목.
흥구

정흥구자치지원과장

저희들이 각종 행사 내지는 우리 방문 민원에 대한 선물 등으로 해 가지고 수건 그리고 우산 그런 식으로 해서 했고 각종 행사에 환경 정비, 현수막 이런 식으로 해서 저희들이 쓰고 있습니다.
종헌

권종헌위원

이게 다른 과도 공히 여기 썼는가 여기 죽 있는데 나중에 질의를 하겠지마는 이게 홍보를 하라고 돈을 주면은 이거 한디 만디 거의 홍보도 아닌 곳에 돈을 다 썼다, 이래 보면은요. 그래서 여러분들 청장님은 돈 100만 원을 갖고 아끼려고 노력을 하는데 여러분들은 이거를 주면은 공짜 돈인가 싶어서 좀 다른 데 보태 갖고 구비를 아끼는 데 같이 이렇게 써야 되는데 그냥 주면 주는 대로 1억 5000을 전부 이거 나눠 가지고 이런 식으로 다 써 버리면은 여러분 청장님은 돈 100만 원씩 아끼려고 예산 아끼려고 매일 그렇게 노력을 하는데 그러면 여러분들은 역행하고 있지 않습니까? 앞으로라도 이런 돈이 시에서 나와 가지고 공짜가 아닙니다. 나중에 다른 조정 교부금을 줄 때 “너희 그래도 그때 홍보용으로 1억 5000 줬잖아.” 이런 소리가 안 나오겠습니까? 그러면 나중에 줄 때 단돈 1000만 원이라도 적게 줄 수도 있는 거고 이런 게 다 공짜가 아니란 말이라. 이때 약아야 되는 거예요, 사람이. 다른 데 좀 우리 구비 드는 거를 좀 아껴 갖고 그런 데 보태가 좀 쓰고 이렇게 해서 홍보다운 홍보를 해야지 뭘 선물 줘 버리고, 이걸 돈을 뚝 떨어져 놓으니까 어떻게 쓸 줄 모르는 거야, 여러분들은. 그래서 이걸 지적하고 싶고요. 또 하나는 그 동사무소 것인데 연산6동에 보면은 주민자치회 책상 산다고 200만 원 해 갖고 올라왔는데 이걸 200만 원 가지고 뭘 사노 봤더만 8개만 산대요, 8개. 예산은 많이 올리면은 구청에서 예산 안 줄까 싶어서 8개만 산다는데 그러면 이거 우리가 이래 바꿀 때 통으로 책상을 바꾸면 의자도 같이 통으로 이래 바꿀 수 있도록 그렇게 해 주시면 고맙겠다 이런 생각이 듭니다. 그래서 여기 200만 원 올라온 거, 이거 몇 페이지고?
수련

소수련위원

255페이지.
종헌

권종헌위원

255페이지에 보면은 자산 취득 해 갖고 200만 원 올라와 있습니다. 과장님, 그렇죠?
흥구

정흥구자치지원과장

예.
종헌

권종헌위원

그래서 이게 노후 책상을 바꾸는데 의자까지 좀 같이 바꿔 주라 해서 의자가 1개 얼마고 물으니까 8만 원이랍니다. 50개 해 갖고 400만 원 정도가 더 나온다고 하니까 나중에 아시고 우리 또 위원들하고 나중에 계수 조정 할 때 할 테니까 할 때 이런 것도 보고 좀 이런 데 살펴 가지고 “그러면 너네 8개만 바꾸면 나머지는 어떻게 하노?” 이렇게도 묻고 또 그러면 이거 고장 나면 또 이거 사야 되고 이거 고장 나면 이거 사고 이때는 과감하게 한 번씩 한 세트로 바꿔 줄 때는 좀 같이 바꿔 줄 수 있도록 과장님 신경 좀 쓰시고 그렇게 좀 해 주이소.
흥구

정흥구자치지원과장

예, 알겠습니다.
종헌

권종헌위원

4000만 원 썼다고 기 죽지 말고, 그냥. 그리고 돈이라는 게 여러분들 다 고뇌를 가지고 이렇게 저렇게 열심히 해서 또 발굴해 갖고 쓰셨겠지마는 의회에서 봤을 때는 그렇다. 그리고 청장님도 예산 아끼고 하는데 여러분들도 손발 맞춰서 구에서 해야 될 홍보가 있다면은 이때 기회에 좀 같이 보태 갖고 구비 좀 아껴 가면서 좀 쓰면은 남이 보더라도 좀 그래도 예산 아꼈다고 이래 보이고 하는데 이런 것들을 좀 잘……. 나중에 보면 문화체육과, 녹지과, 평생교육 전부 있습니다마는 동별로 그때 하도록 하고 과장님, 하여튼 고생들 많이 하십니다.
흥구

정흥구자치지원과장

예, 알겠습니다.
종헌

권종헌위원

이상입니다.
미화

김미화위원장

권종헌 위원님, 수고하셨습니다. 자치지원과에 더 질의하실 위원님 계십니까? (「없습니다.」 하는 위원 있음) 예, 자치지원과에 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 이제 문화체육과 소관으로 넘어가겠습니다. 문화체육과에 질의하실 위원님 계십니까? (손을 드는 위원 있음) 권종헌 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
종헌

권종헌위원

권종헌 위원입니다. 방금 우리 자치지원과장님한테 말씀드린 거와 다 동일합니다. 여러분, 여기 보면 문화체육과에 보면 연제고분판타지축제, 황령산 걷기 대회, 황령산 걷기 대회가 이때까지 없었는데 이 청장님 공약 사항이라 해서 아마 2000만 원을 그때 본예산에 잡아 드린 걸로 알고 있는데 이것도 그 날이 본 위원이 끝까지 다 올라갔다 내려왔습니다마는 하여튼 행사는 잘 치렀습니다, 내가 보니까. 아주 풍족하고 뭐 이것저것 산꼭대기 가서도 참 이렇게 음악도 하고 잘 했습니다마는 이거 예산을 좀 이래 들여다보면은 우리가 처음에 예산을 잡기는 2000만 원을 잡았는데 여러분들 거기에 보면 2500을 플러스시켰어. 과장님, 맞지요? 그래서 4500이 됩니다. 그래서 이것도 똑같은 맥락에서 말씀을 드립니다. 물론 와 갖고 홍보를 하라는 돈을 어쨌든 간에 써야 되지마는 그러면 우리 구비라도 한 1000만 원을 아껴서 주면은 여러분들도 보기 좋고 예산 하는 우리도 잔소리 안 하면 좋고 매일 청장님이, 예산 아끼자는 청장님 입장에서 봐도 좋고. 그런데 풍족하게 해서 오는 주민들한테는 참 이렇게 웃고 즐겼습니다마는 예산을 쳐다보면은 좀 아껴야 될 때는 아껴라 이런 생각이 듭니다. 그리고 또 판타지 축제도 보면은 여러분들 진짜 고생도 하고 안전도 안전하게 잘 치렀습니다. 치렀는데 이런 것들도 보면은 이게 어떻게 보면은 중구난방입니다. 들어갔는 데 또 들어가고 또 들어갔는 데 들어가고 물론 나중에 뭐 축제위원회가 어떤 열려 갖고 하면은 그때 또 말씀을 드리겠지마는 여러분들 이거 올해 축제 위원비가 한 2억 9000, 2억 9000 정도 됐죠?
정숙

박정숙문화체육과장

예, 2억 9000입니다.
종헌

권종헌위원

여기에서 또 외부에서 온 사람들한테 한 2000만 원 받아서 또 천막 치고 하는 데 쓰고 또 우리 이주환 의원님께서 3000만 원인가 어디 KB인가 어디입니까? 거기에서 또 해서 쓰고 또 이거 홍보 부스에 쓰라고 해서 여기 또 몇천만 원 쓰고 이러면 내년에 다음 이제 할 때 되면은 돈이 축제 위원비를 1억을 더 올려 줘야 돼요. 그래야 올해만치 한다 말입니다. 물론 여기서 해 갖고 여러분들이 1200인가 얼마를 조금 절감을 시켰던데, 그래서 이거를 조금 나중에도 보고. 그 우리가 축제위원회가 과장님 왜 있습니까? 본 위원이 알기로는 축제위원회는 청장님이 구청에서 직접 하려 보면은 저런 축제라는 게 선거법 위반도 있고 이래서 축제위원회를 떼서 주는 거예요. 동사무소 가면은 자치위원회에서 안 하고 발전위원회를 만들어 갖고 행사를 하듯이 어떤 그런 선출직들에 대한 선거법 위반에 관한 것도 있고 이래서 이래 축제위원회를 만들어서 합니다. 그러면 축제위원회를 통해서 어떤 걸 만들어내고 축제위원회를 통해서 예산이 집행이 돼야 됩니다. 아무리 옆으로 들어온 예산이라 치더라도……. 본 위원이 볼 때는 본 위원이 축제위원도 되고, 의원으로서 봤을 때도 그렇고 축제위원으로 봤을 때도 이거는 예산이 잘못 쓰여졌다 이런 생각이 듭니다. 그래서 올해 고생했고 다 했는 일을 자꾸 끄집어내봤자 서로가 그렇습니다마는 그렇다는 이야기를 이 자리를 빌려 갖고 여러분들한테 지적을 하고. 내년부터는 하실 때, 내가 올해 또 하나는 천막을 많이 쳐가 멀리서 보면 축제를 참 풍성하게 합니다. 천막도 많고, 그런데 안을 들여다 보면 전부 단체들이 와서 이거는 구민들을 위한 그날 홍보를 해야 되는 거예요. 자기들이 구에서 돈을 좀 받았다든가 써야 될 돈이 있다면 홍보를 하고 홍보물에 의해서 어떤 걸 이렇게 해야 되는 거지 거기에서 뭐 후원금을, 후원통을 만들고 뭘 팔고, 이거는 잘못됐습니다. 그러면 그 천막 하나, 몽골 텐트 하나 치는 데도 아마 한 3일 이렇게 치면은 그 예산이 애법 되잖아요? 앞으로 그런 예산도 절감하는 방안도 찾고. 실질적인, 그거 30개 쳤다고 훌륭한 축제가 아니고 15개 쳐도 사실 그 안에 어떻게 하느냐에 따라서 이 축제가 알차냐 안 알차냐, “연제구 가니까 참 잘하더라.” 본 위원이 옛날에 연산1동 자치위원장 할 때 양쪽으로 그 정도 쳐 놓고 내가 해 본 경험이 있어요. 그러면 우리가 동아리라든가 해야 될 데가 참 많습니다. 동아리들도 있을 테고, 그래서 뭐 달라 달라 해 갖고 천막 줘 갖고 자기들 어디 임시 모이는 그 본부처럼 만들어서 하는 단체 그런 거는 앞으로 지양을 하시고 그렇게 하세요. 그렇게 해서 앞으로 내년에 축제위원회 이거 할 때도 다시 말씀을 드리지마는 앞으로 그래, 올해 이 돈이 많이 나와 가지고 이렇게 돈을 많이 썼는데 내년에 축제위원회, 2억 9천 갖고 축제위원회를 줬는데 내년에는 얼마를 더 내라 할 거예요, 그래. 그거 의원들한테 설득이 되겠습니까? 그래서 그런 것들을 말씀을 드리고 싶고 지나간 거지만 이 자리를 뭐 위원장이 위원회가 다르다 보니까 과장님하고 우리가 이렇게 말할 데가 없어서 오늘 이 자리를 빌려서 하는 겁니다. 그리고… 체육회 이야기입니다. 체육회 차를 상임위에서 600짜리를 300으로 깎았어요. 깎아 갖고 지금 예결위에 올라왔습니다. 그런데 이거 전에 그거 보면은 지방 보조금 심의를 할 때 보면은 200만 원, 200만 원, 200만 원 해가 3개 종목을 회장배가 올라온 적이 있습니다. 과장님, 그렇죠?
정숙

박정숙문화체육과장

예, 맞습니다.
종헌

권종헌위원

그때도 거기에 보면은 안에 들어가 있는 내용이 어떻게 되어 있냐 하면은 협회장기, 청장기를 안 하는 그 어떤 저, 저, 저… 회, 거기 안 하는 회를 위해서 회장배를 하겠다고 이래 되어 있어 갖고 그 세부에 들어가면 한 회(會)에 200만 원씩인데 거기 내 하나는 기억이 안 나는데 하나는 파크골프, 하나는 골프,
정숙

박정숙문화체육과장

하나는 롤러입니다.
종헌

권종헌위원

롤러입니까? 그러니까 롤러도 보면 옛날, 지금은 롤러장이 저렇게 돼서 모르겠는데 그것도 옛날에 보면 대회를 하고 청장님 가서 대회도 하고 그, 나도 자치위원장 때 한번 가 보고 이랬는데 그것도 대회가 분명히 있을 테고…. 그 세부를 보면은 어떻게 되어 있냐 하면 200만 원인데 150만 원은 기념품입니다. 하나 1만 원씩 해 갖고. 그러면 이거를 짤 때 누가 보더라도 이게 맞도록 짜야 돼. 그 200만 원이 실질적으로 협회장을 하든 뭘 하든 할 돈이냐. 그러니까 그날 위원들이 전체 이구동성으로 이건 잘못됐다 했지 않습니까. 골프 치러 가는 사람들이 골프 회원 몇 명이냐 하니까 20명입니다. 20명인데 1만 원짜리 선물을 150개 이래 갖고 그게 150만 원이랍니다. 그게 누가 봐도 골프 치러 가는 사람이 20명이고, 회원이 20명이고 150개 그거 선물을 1만 원짜리 한다는데 골프 치러 가는 사람들이 공 하나 해 갖고 OB(Out of Bounds) 내도 누구 말대로 1만 원이 달아나는데 그거 때문은 아니다 이거예요. 그러니까 좀 예산을 짤 때 체육회하고 좀 잘해서 위원들이 알아먹도록 그래야 예산을 주든가 안 주든가 이리해야 돼지 이거 안 되면 또 뭐 정보 공개 청구도 하고 이렇게 해서는 안 된다는 거죠. 지금도 이거 돈 300만 원 차량도 그렇습니다. 내가 아래 그 위원회를 갖다가 그거 하는 걸 내가 내 방에서 봤는데… 의전용이냐? 그것도 아니다. 그럼 뭐냐 하니까 체육회는 뭐 이런…, 뭡니까? 물건들을 많이 실어 날라야 하기 때문에 짐을 싣고 간다. 한번은 또 이래 보니까 이사들이 잘 참석을 안 해서 이사님들 태워서 주차장 내려오니까 태워 간다. 또 이래 보니까는 밑에 체육회 코치하고 이런 분들을 태워 간다. 이거 차 한 대 가지고 뭘 하겠다는 겁니까? 그 예산을 잡고 체육회를 할 때 소통을 제대로 해 가지고 뭘 정확한 걸 해 줘야 예산을 주든가 말든가를 하죠, 이게. 본 위원도 의원 들어오기 전에 체육회 이사 오랫동안 했습니다. 차 없어서 참석 못 한 적도 없고 참석하고 싶으면 자기 차 타고 갔어요. 그런데 그건가 본질이 어딘가를 정확하게 알아야 의회가 예산을 주든가 말든가 뭐 어떻게 하든가를 하지 이래 놓으니 체육회는 체육회대로 떠들고 의회는 의원들끼리도 다 이렇게 들어 보면 이 예산이 그렇잖아요. 여러분들, 여기 국장님도 계시고 과장님, 계장님 다 계시는데 예산이 본질이 정확해야 돈이 나갈 거 아닙니까. 과장님, 어떻게 생각합니까?
정숙

박정숙문화체육과장

권종헌 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 당초 체육회에서 그 차량을 할 때는 생활체육 하면서 짐도 나르고 생활체육 지도자들이 이동하는 데 좀 빠르게 이동하고 이렇게 두루두루 해서 신청을 했는데 그 한 차를 가지고 두루두루 사용할지는 저희도 사실 거기에 대해서는 검토를 잘 못했습니다.
종헌

권종헌위원

그래서 이걸 가지고 또 이렇게 끝나고 나면 왈가불가를 할 건데, 뭐 그런 거 왈가불가가 겁이 나서 그러는 게 아니고 예산이라 건 누가 보더라도 똑같은 예산을 똑같이 올리더라도 사실 사람 마음을 흔들어서 속이더라도 그 예산이 정확하게 어디 가야 줄 때는 어떻게 예산이라는 게 의회에서 나가는 거고 의회에서 뭐 이렇게 하는 거지……. 그리고 체육회가 민선으로써 체육회장님이 선출되고 해도 그 좀 우리 구청은 누가 뭐라 해도 청장이 위주입니다. 그래서 좀 소통도 하고 또 의회하고도 소통도 하고 해서 이런 것들 가지고 말이 좀 안 나오게 해서 체육회 회장님 또 그다음에 우리 구청장님, 또 우리 의장님 이렇게들 소통해서 할 수 있도록, 물론 민선으로 해서 체육인들한테 선출을 받은 회장님이지마는 우리가 그것도 좋습니다. 그것도 좋은데 그것도 맥락이 같습니다. 옛날에 생활체육회 체육회 회장님이 구청장일 때는 수석 부회장을 두고 생활체육회를 뒀다는 거는 맹 똑같습니다. 맹 이 선출직에 대한 어떤 선거법 위반에 대한 그런 것도 있고 이래서 그게 떨어져 갖고 민간에 넘어간 거예요, 본질적으로 보면은. 그래서 그런 것들을 좀 잘할 수 있도록 하고. 우리가 그거뿐 아니고 우리 새마을이라든가 이런 데를 보면 새마을부녀회 같은 데 여러분 보다시피 얼마나 봉사한다고 짐들 많습니까. 솥단지 안고 다니는 거 보면, 다라이하고. 그리하고, 또 여기 과장님한테 부탁은 체육회에서 무슨 큰일 같은 거 한다 하면 차량 지원 같은 거 해 줄 수 있는 방안도 그분들 좀 편리하게 할 수 있도록 같이 잘 머리 맞대고 해서 이런 거 갖고 분란이 없도록 좀 해 주시기를 과장님, 당부합니다. 이번에 뭐 이것저것 참 고생도 많이 하고 했는데 또 뒤에 문화체육센터 저거 때문에도 머리가 아플 테고 거기에 대한 질의도 많습니다마는 이까지만 하고 고생들 하는데 이런 거 하나를 올릴 때 소통을 해서 잘 의회한테 올릴 수 있도록 그렇게 좀 해 주십사 부탁을 드립니다.
정숙

박정숙문화체육과장

예, 그렇게 하겠습니다.
종헌

권종헌위원

예, 이상입니다.
미화

김미화위원장

권종헌 위원님, 수고하셨습니다. 국별 심사인데 이제 부서별 언급보다는 질의하실 위원님이 계시면 부서명을 말씀하시고 질의하시는 게 더 나을 거 같습니다. 또 질의하실 위원님 계시면, (손을 드는 위원 있음) 정홍숙 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
홍숙

정홍숙위원

우리 과장님, 수고 많으십니다. 권종헌 위원장님이 말씀하셨는데 어쨌든 체육회가 체육 활동을 통해서 구민들의 건강 증진을 위해 애쓰고 있다는 것은 알고 있고요. 이 차량 렌털비가…, 그러니까 그 부서에다가 예산 편성을 예산을 요구했을 때는 어떤 차량을 어떤 용도로 쓸 것인지 이렇게 세부 계획이 있었을 텐데 어떤 용도로 쓴다고, 어떤 차량을 어떤 용도로 쓰겠다고 했는지 말씀을 좀 해 주시죠.
정숙

박정숙문화체육과장

정홍숙 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 체육회에서 당초에는 저희 과하고 사전에 얘기할 때는 차종은 카니발이 필요하다 그래서 이제 지원을 요청을 했는데 저희가 볼 때는 카니발은 렌털비도 사실 더 많이 나가고 좀 작은 차가, 차가 꼭 필요하다면 좀 작은 차가 필요하지 않겠냐고 협의를 했는데 사실 그 협의는 안 된 상태고 그래서 소나타급으로 해서, 그 렌털비는 한 달에 55만 원 정도 나가더라고요. 렌털비 55만 원하고 차 기름값 20만 원 해서 총 지금 육백, 지금 5월 달에 의결이 되면은 8개월 치 해서 600만 원 올린 상태입니다.
홍숙

정홍숙위원

아니, 아니요. 제가 차종을 물어본 것이 아니고요 이 차를 어떤 용도로 쓰겠다는고 했는지 그걸 여쭤본 겁니다.
정숙

박정숙문화체육과장

체육회에서는 생활체육 지도자 지금 여러, 관내 전체 지금 그 활동도 하고 있고 움직임도 있고 그리고 체육대회 같은 데 하면은 물품도 상당히 있어서 그 물품도 운반하고 그런 차량으로 지원을 해 주는 거로 지금 요청이 됐습니다.
홍숙

정홍숙위원

코치들이 정해진 곳을 가는 거 아닙니까?
정숙

박정숙문화체육과장

맞습니다.
홍숙

정홍숙위원

그렇죠?
정숙

박정숙문화체육과장

예.
홍숙

정홍숙위원

순식간에 갑자기 이동을 해야 된다든지 그런 게 있는 게 아니잖아요?
정숙

박정숙문화체육과장

그런 경우는 아닙니다.
홍숙

정홍숙위원

그리고 물품 운반용이라고 말씀하셨는데 저희가 체육회 하는 협회장기니 구청장기니 이런 데 다 가 보면 종목별 단체에서 물품을 운반하고 이렇게 하지 체육회가 직접 물품을 운반하거나 이런 것은 본 적이 없습니다. 그렇지 않습니까?
정숙

박정숙문화체육과장

하는 경우도 있지만 주로 이제 협회에서 협회장, 협회에서 합니다.
홍숙

정홍숙위원

그렇죠? 그 주관, 이제 주최는 체육회이지만 주관은 그 종목별 단체에서 하니까 그분들이 주로 해결을 하고 있더라고요. 그래서… 이게 이제 만약에, 만약에, 만약에 주말이나 이럴 때 주로 체육대회, 그러니까 협회장기나 구청장기가 주말에 열리지 않습니까? 일요일을 이용해서 하는데 주말에 차량이 긴급하게 필요한 경우가 있다면 우리 부서도 소유 차량이 있지 않습니까?
정숙

박정숙문화체육과장

트럭 있습니다.
홍숙

정홍숙위원

예, 예, 그거 빌려줄 수 없나요? 만약에,
정숙

박정숙문화체육과장

빌려줄 수 있습니다. 지금 지원하고 있습니다.
홍숙

정홍숙위원

그러니까 지원을 하고 있다는 말이잖아요. 그런데 이렇게, 그러니까 우리 위원들이 이걸 그렇게 쓴다고 해 놓고 다른 용도로 쓸 것인 게 아닌가 하는 의심을 하는 거거든요. 합리적인 의심이잖아요? 그다음에 이게 이제 민간으로 넘어갔잖아요. 민선이라고 그게 맞는지는 모르겠지만, 자체적으로 해결할 것은 자체적으로 해결하는 것이 맞고 권종헌 위원장님이 말씀하신 대로 다른 봉사 단체들, 정말 우리 고생하는 봉사 단체들 많잖아요. 그런 봉사 단체들과의 형평성 문제도 있어요. 그래서 이 봉사 단체들은 자체적으로 다 해결하고 있거든요. 그렇지 않습니까? 그래서 누가 봐도 이것은 나쁜 선례를 만드는 예산이 될 수 있다 하는 생각이 들고, 그래서 우리 문화체육과에서 예산 편성을 요구할 때 이 예산 요구하는 것이 타당한지를 좀 더 면밀히 검토하고 난 다음에 우리 예산 부서에다가 예산 편성을 요구하는 것이 맞다 이렇게 생각을 합니다.
정숙

박정숙문화체육과장

예, 저희도 지금 저번에 상임위 할 때 위원님들이 그런 말씀을 해 주셔 가지고, 저희는 이제 체육회에 지원하는 입장이다 보니까 체육회 입장만 생각하고 이제 차량이 필요하다고 했는데 그래도 다른 단체하고 형평성 문제는 좀 있을 거 같다는 생각은 했습니다.
홍숙

정홍숙위원

예, 그래서 이 부분에 대해서는 나중에 우리 위원들끼리 의논을 해서 진행을 하도록 하겠습니다.
정숙

박정숙문화체육과장

알겠습니다.
홍숙

정홍숙위원

이상입니다.
미화

김미화위원장

정홍숙 위원님, 수고하였습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (손을 드는 위원 있음) 김기준 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
기준

김기준위원

김기준 위원입니다. 우선 지금 거제국민체육센터랑 우리 연제국민체육센터 운영비가 또 이래 추경에 올라왔는데요 몇 번 제가 일전에도 언급을 드렸었는데 이거 지금 운영되는 운영비가 계속 예산이 많이 들어가고 있거든요. 그렇죠?
정숙

박정숙문화체육과장

김기준 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 지금 거제국민체육센터하고 연제국민체육센터하고 제일 많이 오른 게 전기세, 가스비가 지금 많이 올랐습니다. 그래서 지금 거제국민체육센터 같은 경우에는 올해 초에 지금 전기 온수기를 하나 더 설치를 했거든요. 사람들이 너무 많이 오다 보니까 이제 수요를 못 당해서 전기 온수기를 지금 두 대 있던 거를 하나 더 설치하다 보니까 그에 따른 전기 요금이 더 많이 나오고 그리고 전기 요금이 예전보다 한 2.6배 정도 올랐습니다. 그래서 지금 전기 요금, 공공요금이 많이 좀 더 추가 편성을 해야 되는 입장이고요. 연제국민체육센터도 마찬가지입니다. 지금 전기 요금, 거기는 수도 요금, 전기 요금 해서 지금 많이, 예년보다는 지금 많이 오르고 그리고 지금 우리가 당초 예상한 인원수보다 좀 많이 주민들은 오시고 계시는데도 그에 따라서 전기 요금 이런 거는 오르고 이래서 상대적으로 많이 좀 편성이 됐습니다.
기준

김기준위원

일전에도 제가 말씀을 드렸지마는 지금 민간 체육 시설들도 전기세는 당연히 올랐죠. 오르고 본의 아니게 우리가 운영하는 여기 거제국민체육센터나 연제국민체육센터랑 같이 경쟁을 하게 된 꼴인데 일반 민간 체육센터들도 한 달에 회비 5만 원씩, 평균 5만 원씩 받고 싸게 받는 데는 장기로 끊으면 월 2만 원씩 이렇게 받고도 운영을 잘해 나가고 있거든요. 좀 힘들겠지만 직원들 월급 주고 깨끗하게 운영하고 잘하고 있습니다. 그런데 지금 거제국민체육센터, 연제국민체육센터 계속 이렇게 지원이 들어가야 되는 게, 예산이 들어가야 되는 게 맞는가 싶은데요 이게 조금 방만 운영 되고 있는 게 아닌가 생각이 듭니다.
정숙

박정숙문화체육과장

그런데 그거는 주민들이 민간에 하는 시설의 요구하는 거에 비해서 공공에서 한다 하면은 공공이 조금 더 깨끗하고 조금 더 물 수질도 더 나아야 된다고 생각을 많이 하거든요. 그래서 이거는 수익 측면에서보다는 우리 체력을 증진하고 스포츠, 생활체육을 활성화하는 그쪽으로도 봐야 된다고 생각을 합니다.
기준

김기준위원

그거는 조금 이해가 안 되고 민간 시설들도 마찬가지거든요. 민간 시설들도 어떤 시장 경제에 따라서 다들 깨끗하게 유지하려고 하고 다들… 목적과 의의는 동일하고 오히려 지금 거제국민체육센터나 연제국민체육센터를 운영하기 전에 차라리 저는 이 예산을 우리 민간에서 조금 차상위 계층이라든지 아니면 건강이 필요하신 분들한테 민간 체육 시설을 이용하면 거기에 대한 어떤 지원을 해 준다든지 이런 식으로 진행되는 게 이 지금 전체적인 목적과 의의에 맞지 않나 생각이 드는데 우리가 지금 이거 거제국민체육센터나 이런 거 운영하면서 관에서 좀 민간이랑 계속 경쟁이 돼야 되고 시장 원리에도 맞지도 않고 또 다른 이렇게 시장 피해를 준다고 저는 생각이 듭니다. 어쨌든 지금 계속 이렇게 비용이 많이 들어가는데 이거 조금 어떻게 절감이 될 수 있도록 신경을 써 주실 필요가 있을 거라고 저는 생각이 듭니다.
정숙

박정숙문화체육과장

예, 지속적으로 검토하겠습니다.
기준

김기준위원

그리고 체육회 문제 때문에 다들 또 의견도 분분하고 머리가 아픈 상황입니다. 그런데 제 개인적으로는 굉장히 체육에 관심이 많고 어떤 우리 국가 장기적으로 봤을 때 체육회를 활성화하고 또 체육 동호회를 활성화하는 게 국민 건강이나 아니면 국민 삶의 질이나 아니면 또 경제적인 효과 등 이렇게 따져봤을 때 중요하다고 생각이 들고요. 그래서 지금, 특히 우리 지금 체육, 모든 단체들이, 우리 체육 단체 말고 모든 단체들이 굉장히 노년층 위주로 되어 있습니다. 그리고 어떤 지원이라든지 이런 것도 우리가 보면 어떤 노년층에 대한 지원이 많고 우리 청년들에 대한 모임이나 어떤 단체나 이런 게 굉장히 부족한 상황이거든요. 그런데 체육이라는 어떤 매개체를 가지고 우리 청년들의 어떤 동호회를 만들고 청년 체육, 청년들의 건강, 청년들의 정신건강 이런 데 도움을 줄 수 있는 체육회를 계속 활성화시키는 게 저는 중요하다 생각이 들고 좀 많은 예산이 확보가 되었으면 좋겠다는 생각을 하는 의견을 가지고 있습니다. 그리고 지금 문제가 되는 게 차량 렌털비인데 지금 16개 구ㆍ군 중에서 체육회가 전용 차량을 가지고 있는 구ㆍ군이 꽤 되는 걸로 알고 있는데 몇 개 구ㆍ군이 지금……,
정숙

박정숙문화체육과장

8개 구에서 차량을 가지고 있습니다. 운영비를 사용하고 있습니다.
기준

김기준위원

그렇죠? 8개 구ㆍ군이 가지고 있고 지금 이 체육회가 다른 단체들과 비교했을 때 소속되어 있는 어떤 체육 동호회원수라든지 아니면 전체적인 공식적인 행사 수라든지 이런 거를 따져 보면은 다른 단체보다 훨신 크기가 크거든요. 맞죠?
정숙

박정숙문화체육과장

예.
기준

김기준위원

그러다 보니 그 체육 동호회들을 관리를 하고, 하기에 어떤 편의성과 어떤 기동성과 이런 거를 가지기 위해서 차량이 필요하다고 저는 생각을 하고 있습니다. 그리고 일단은 다른 단체들도 마찬가지로 어떤 그들이 봉사 활동을 하고 하는 데 차량이 필요하다 하면은 어떤 차량 지원까지는 우리가 그들의 일에 대한 편의성을 제공하는 부분에 있어서 뭐 또 필요, 긍정적으로 검토할 필요가 있다고 생각이 들고요. 그래서 집행부에서 지금 예산안이 올라왔을 때 좀 예산 명목에 대한 어떤 설명을 좀 더 충실하게 해 주셨으면 이런 분란이 사실 안 생겼다고 저는 생각이 들거든요. 그래서 이 부분에 대해서 조금 더 우리 위원님들도 긍정적으로 검토를 해 주셨으면 좋겠습니다.
정숙

박정숙문화체육과장

예, 앞으로는 잘 좀 챙겨서 이런 분란이 없도록 하겠습니다.
기준

김기준위원

예, 일단 이 부분에 대해서는 나중에 뭐 저희가 검토하고 같이 의논을 나눠보도록 그렇게 하겠습니다. 이상입니다. (손을 드는 위원 있음)
미화

김미화위원장

권종헌 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
종헌

권종헌위원

권종헌 위원입니다. 과장님, 다른 8개 구는 차량을 어떻게 확보를 해 갖고 어떤 차를 어떻게 확보해서 어떻게 운영합니까?
정숙

박정숙문화체육과장

권종헌 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 저희가 조사할 때는 일부 구는 그냥 체육회 자체에서 차를 사서 운영비만 지원 받는 구도 있고 우리처럼 렌털을 하는 구도 있고 지금 그런 걸로 알고 있습니다.
종헌

권종헌위원

그럼 렌털을 해서 사용하는 용도가 어떤 용도입니까?
정숙

박정숙문화체육과장

사용하는 용도는 물건도 싣고 그리고 생활 지도자들 이동할 때 사용도 하고 지금 그렇습니다.
종헌

권종헌위원

어떤, 지금 하여튼 8개 구에서 한다 하니까 8개 구에서 그 차를 어떻게 자기들 자체에서 구했는가 또 아니면 렌털해서 쓰는가 그럼 그 운영하는 운영비라든가 그러면 거기에 적합하게 어떻게 쓰는가 뭐 거기에 또 회장님이 타고 다니는 건가 사무국장이 타고 다니는 건가 이런 걸 파악해 갖고 나중에 의회에 좀 주시고. 지금 이번에 이거는 의회가 해 주고 안 해 주고가 문제가 아니고 올라올 때 명확하지가 않다 이 말입니다. 그런 데서 이야기를 하는 겁니다. 그리하고, 청장님이나 체육회 회장님이나 또 우리 의회 의장님이나 다 소통할 수 있도록 하고 어떤 거든 앞으로도 이 예산을 올릴 때는 명확해야 됩니다. 이게 뭘 하는 차다, 안 그러면 이 돈은 뭘 하려고 한다고 명확하면은 의회도 안 해 줘야 될 이유도 없지 않습니까? 그러니까 뭘 명확하게 하고 다른 데 거도 해서 8개 구 같으면 딱 우리 중간이네. 우리 연제구는 항상 어디 빨리 가는 것도 없고 뒤에 가는 것도 한 중간 갑니다. 8개가 있다니까 그 8개가 어떻게 하는가를 해 주고 앞으로 이거를 올릴 때 좀 다 소통해 갖고 정확하게 이거를 뭐에 쓰겠다…… 그렇게 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
정숙

박정숙문화체육과장

예, 그렇게 하겠습니다.
미화

김미화위원장

권종헌 위원님, 수고하였습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?
홍숙

정홍숙위원

(손을 들며) 다른 과 물어도 될까요?
미화

김미화위원장

예, 정홍숙 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
홍숙

정홍숙위원

재무과에 질의 잠깐 드리겠습니다. 189페이지에 보면 전시 미술품 임차가 있어요. 이게 아마 청사에 기존에 하고 있던 미술품을 임차하겠다는 거 같은데…….
은영

주은영재무과장

예, 예.
홍숙

정홍숙위원

굉장히 중요하죠? 그렇죠? 민원인들도 많이 방문하고 우리 직원들도 답답한 청사에서 일을 하는데 좀 더 쾌적한 환경에서 일할 수 있도록 해 드리는 건데 이게 그 예산이 2019년도에는 1500만 원이었고요 2020년도에는 1200만 원, 2021년도에 1600만 원, 2022년에도 1600만 원이었어요. 그런데 이번에 올라온 게 996만 원이에요. 약 한 640만 원 정도가 감액돼서 올라왔는데 이게 이제 미술품 설치 숫자를 줄이는 것인지 그렇지 않으면 상대적으로 좀 저렴한 미술품을 설치하는 것인지 좀 답변해 주시면 좋겠습니다.
은영

주은영재무과장

정홍숙 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 작년에는 70점 정도의 미술품을 전시를 했었고 저희 구청에서 소유하고 있는 작품이 30점 정도 됩니다. 올해는 예산을 조금 절감하는 차원에서 저희가 그 사이즈와, 그림의 질을 떨어뜨리는 것은 아니고 그 사이즈와 개수를 조금 줄여서 전시를 할 계획입니다.
홍숙

정홍숙위원

사실 사이즈를 줄이고 개수를 줄이면 훨씬 더 좀 지금하고는 상황이 달라질 거 같은데 예산이 640만 원 정도 준 거예요. 그런데 이것을 통해서 얻는 효과는 많단 말입니다. 우리 직원들이나 민원인들 방문했을 때 훨씬 더 효과가 크다고 생각돼서 이 예산은 기존 했던 그대로 사이즈라든지 이런 거 줄이지 말고 개수도 줄이지 말고 그대로 했으면 좋겠다는 의견을 드립니다. 예를 들면 1000만 원이 절약된다든지 이런 정도도 아니고 그 예산 대비 효과가 큰 사업이라고 생각을 하거든요. 그래서 그 부분에 대해서는 우리 위원들하고 좀 의논을 해 보도록 하겠습니다. 과장님 의견은 어떻습니까?
은영

주은영재무과장

저희도 사실은 증액을 해 주시면 더 많은 좋은 작품을 전시를 했으면 하는데 처음 절감한 차원은 예산 절감 차원에서 그렇게 했었고 의논하셔서 조금 더 증액을 해 주시면 저희도 감사하겠습니다.
홍숙

정홍숙위원

예, 알겠습니다. 이상입니다.
미화

김미화위원장

정홍숙 위원님, 수고하였습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?
종헌

권종헌위원

(손을 들며) 예.
미화

김미화위원장

권종헌 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
종헌

권종헌위원

권종헌 위원입니다. 방금 거기에 덧붙여 말씀을 드리자면… 우리가 문화원이나 이런 데 가면 동아리분들이 그림, 사진, 붓글씨 이런 게 어떤 때는 보면 여기 있는 작품 이상으로 하는데 그 작품들도 여기 몇 점씩 끼워가 들어옵니까?
은영

주은영재무과장

일단 저희는 그……,
종헌

권종헌위원

그 계약이 안 된다 하더라고요, 그분들하고는.
은영

주은영재무과장

예, 예, 계약을 저희가 하는 데가 있기 때문에…….
종헌

권종헌위원

그러면 그분들이 좀 여기다 몇, 아까 이거 예산 절감이란 차원에서 보면은 우리 동아리분들도 열심히 해서 문화원의 전시관에 붙이는 것도 자기들이 소원이고 또 그런 잘하는 작품들이 구청에 와서 걸리는 것도 얼마나 소원을 하겠습니까. 그러면 우리 계약이 안 된다 하면은 우리가 문화원에 어떤 지원을 좀 더 해 주고 그분들이 거기에 걸어가 전시하는 거보다 여기에 와서 전시를 하면 좀 전시도 할 수 있고 예산도 절감할 수 있고 그분들한테 어떤 희망도 줄 수 있고 그런 아이디어 차원에서 한번 하니까 그렇게 해 주시고요.
은영

주은영재무과장

예.
종헌

권종헌위원

그… 아까 저쪽 방에 혹시나 대기했는가 모르겠는데 아까 미디어실에다가 내가 물어 가지고 잘못 물었다 하던데 밑에 로비에 들어오는 데 보면은 우리가 도시안전과 하나 아까 재무과 하나 하든가 그 CCTV 거기에 테레비 조그마하게 두 대 달렸는 거,
은영

주은영재무과장

예.
종헌

권종헌위원

그거를 옛날 우리 청경 아저씨들 있던 자리에 보면 공간 벽이 있습니다. 그 화장실 들어가는 이런 팻말만 떼어버리면 아무 지장이 없더라고. 거기에 무슨 큰 걸 하나를 붙이든가. 그리 안 하면 중정에 이렇게 돌아가는 데 휘어진 데를 미디어 이런 거를 붙여서 들어오면 광고도 좀 하고 또 어떤 분이 방문하면 방문한다고 좀 적어주기도 하고, 우리 의회에서 가니까 수원도 가도 그렇고 어디 시골에 가도 다 그런 게 왔다고 붙여주더라고요. 그런데 이번에 구청장들 회의하는 데 보니까 그 작은 TV 하나에다가 동래구청장 오셨습니다, 누구 오셨습니다, 사진 하나씩 내보는데 참 없어 보이더라고요. 그래서 그런 것도 한번 연구를 해 주시고.
은영

주은영재무과장

예.
종헌

권종헌위원

밑에 다른 거는 지금 보면은 민원실하고 참 잘 고쳐 가지고 거기 들어가 갖고 커피 같은 거 그게 되겠나 했더니 참 많고 잘 이용해서 참 우려보다는 참 잘해 놨다 이런 생각이 듭디다. 드는데, 우리가 들어오는 입구 로비를 보면은 여러분 점자블록 보세요. 구청이 점자블록을 전부 지금 해 놓은 제품도 불법이고 해 놓은 길도 다 틀렸습니다. 내가 8대 때부터 지적해 놔도 안 고치더라고, 그걸. 그래 놓고는 다른 어디 일반 사람들 준공 검사라든가 뭘 하면은 전부 장애인 표시나 이런 거 가지고 얼마나 준공이 안 나는 줄 압니까? 그거 바닥도 어디 해가 알아보고 좀 고치고. 그다음에 여기 보면은, 189페이지 보면은 구청 광장 바닥 분수 운영 해 갖고 900만 원이 있습니다. 그렇죠? 분수대. 작년에 이래 보면 분수대가 보면은 파라솔하고 해 갖고 그 물 트는 그것도 새로 만들고 해 갖고 작년에 해서 보니까 하루 한 번 반짝하더만 그다음에 애들이 없더라고요. 이게 오후에 보면 분수 지 혼자 놀고 있더라고요. 애들은 없고. 그래서 지금 우리가 경상대학에 가 갖고 하는 — 올해 200만 원인가 500만 원인가 증감해 달라고 올라왔던데 — 물놀이장을 그거를 해 갖고 거기 노는 분들은, 놀다 온 분들은 아주 좋아들 합니다. 놀았던 분들은, 그런데 거기 있어 가지고 거기 아는 분들이 몇 분이 되며 차 대기도 힘들고, 또 그 대신 우리 공무원들은 굉장히 안전 문제에 대한 거 이런 걸 힘들어하더라고요. 그래서 그때도 그걸 뭐 코로나고 안 주려 하던 거를 본 위원이 억지로 우겨 갖고 줬는, 가끔은 ‘내가 잘못 하자 했나?’ 이런 생각도 들어서 올해는 청장님하고 한번 의논을 해 가지고요 그 예산을 좀 삭감을 하고 구청 안에서 분수장 안에서 소규모로 분수도 놀고 또 소규모로 이런 어린 애들 와서 놀 수 있는 수영장 같은 거 만들어서 할 수 있도록 청장님하고 한번 의논을 해 보세요.
은영

주은영재무과장

예, 적극 검토하도록 하겠습니다.
종헌

권종헌위원

알겠습니다. 이상입니다.
미화

김미화위원장

권종헌 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (「없습니다.」 하는 위원 있음) 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 행정문화국 소관에 대한 질의ㆍ답변 종결을 선포합니다. 위원 여러분! 원활한 회의 진행을 위해 잠시 정회를 선포합니다. 12시01분 회의중지 13시58분 계속개의
의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개합니다. 다음은 경제환경국 소관 추가경정 예산안과 기금운용계획 변경안에 대해서 일괄 심사 하도록 하겠습니다. 일자리경제과ㆍ환경위생과ㆍ자원순환과ㆍ녹지공원과 소관에 대해 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다.
홍숙

정홍숙위원

순서대로 안 해도 되나요?
미화

김미화위원장

예. (손을 드는 위원 있음) 정홍숙 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
홍숙

정홍숙위원

자원순환과……. 과장님, 수고 많으십니다. 229페이지의 세입 부분에 생활 폐기물 대행업체 위약금이라고 300만 원이 세입이 잡혀 있는데 어떤 위약금인지 말씀해 주시겠습니까?
정미

천정미자원순환과장

정홍숙 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 생활 폐기물 대행업체 위약금 부과 사항은 생활 폐기물 수집ㆍ운반 대행업체에서 대행 계약 과업 지시서 제29조 준수 사항에 위반 사항이 발생해서 저희가 이 업체에 위약금을 부과한 건입니다.
홍숙

정홍숙위원

어떤 위반이었지요?
정미

천정미자원순환과장

준수 사항 위반은 주민이 배출한 재활용품을 수집ㆍ운반하는 과정에서 계약 기관… 근로자가 임의로 재활용품을 다른 데에 둔 것이 보여서 거기에 대해서 위약금을 부과하였습니다.
홍숙

정홍숙위원

예, 이거는 어떤 내용인지 알겠고요. 이번에 부산시에서 자원순환 추진 실태 특정 감사 결과가 나왔어요. 그렇죠? 2월 달에 결과 보고, 결과가 나왔는데……. 이 내용을 보면 우리 구에서 지적받는 내용들이 제가 지난 2022년 9월 23일 날 구정질문 한 내용들과 똑같습니다. 지적했던 내용들과 똑같고요. 어떤 내용들이냐 하면 대형 폐기물에 대해서 수의계약을 하고 있는 문제, 그다음에 원가 계산을 하지 않고 있는 문제, 그다음에 징수 수수료를 대행업체가 직접 가져가는 문제, 그다음에 생활 폐기물의 인력과 차량이 사업장 폐기물이나 대형 폐기물을 운반하는 데 사용하고 있는 타 용도로 사용하고 있는 문제, 그다음에 보험료의 일반관리비라든지 이런 부분을 미정산하는 문제 등이었는데요, 똑같이 이번에 자원순환 특정 감사에서 똑같이 지적이 됐어요. 알고 계시지요?
정미

천정미자원순환과장

예, 알고 있습니다.
홍숙

정홍숙위원

그런데 보면 이제 9월 23일이라고 제가 말씀드렸잖아요. 지난해 9월 23일 날 구정질문을 했었고 올 2월 달에 특정감사 결과가 나왔어요. 그런데 예산이나 예산을 반영하거나 그다음에 추징을 하거나 이런 것들이 전혀 없어요. 예를 들면 원가 계산을 하여야 한다고 제가 말씀드렸고 특정감사 결과에도 그렇게 하라고 나와 있는데 원가 계산을 하려면 예산이 편성되어야겠죠? 그렇죠? 그거 전혀 안 되어 있고요 본예산이고 추경이고 전혀 반영 안 되어 있고요. 그다음에 그때 분명히 생활 폐기물 인력과 차량을 사업장 폐기물이나 대형 폐기물을 수거하는 데 타 용도로 사용하고 있는 거를 제가 증거까지, 사진이라든지 이런 증거까지 다 보여 드리고 증거 자료를 주면서까지 확인을 해 줬었어요. 그러면 계약 사항 위반으로 이것도 마찬가지로 계약 사항을 준수하지 않은 거잖아요. 그러면 위약금을 물든 과태료를 물든 뭐가 조치가 있었어야 되는 게 맞고요. 그다음에 보험료를, 보험료 중에서 일반관리비 부분도 똑같이 정산을 해야 되는데 그 부분을 정산하지 않는 문제에 대해서 지적을 했었는데 이 보험료 미정산분을 환수했다는 어떤 근거도 예산서에 올라와 있지 않아요. 똑같이 제가 9월 달에 지적을 했었고, 구정질문을 했었고 그때 분명히 개선을 하겠다고 말씀하셨고 구청장님께서 개선을 하겠다고 말씀하셨는데 예산도 반영 안 되고 징수도 안 하고 위약금도 안 물리고 보험료 정산도 안 하고 아무것도 안 했어요. 그리고 똑같은 결과가 부산시 특정감사 결과에서 나왔어요. 이게 어떻게……. 뭐 그냥 형식상으로 개선하겠다 이렇게 하면 끝인 건가요?
정미

천정미자원순환과장

아니요, 형식상 아니고… 정홍숙 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 첫 번째, 대형 폐기물 관련한 이제 이게 지금 시(市)에서도 각 구ㆍ군에 의견을 또, 감사 결과는 2월 중에 나왔지만 또 시(市) 자원순환과에서 각 구별로 대형 폐기물이라든지 각종 감사 사항에 대해서 어떻게 조치할 것인지에 대한 의견 조회나 이런 것들이 있었습니다. 그래서 어저께 시 자원순환과에서 대형 폐기물 수집ㆍ운반 및 처리 대행 계약 정액 도급제 시행 권고라는 공문이 내려왔는데 저희 구 같은 경우에는 지금 기존 업체가 작년 12월에 이제 처음으로 공개 모집을 해 가지고 지금 계약 기간이 2년으로 되어 있습니다. 그래서 그 계약 기간이 끝나는 시점인 내년도에 이제 대형 폐기물에 대한 수집ㆍ운반 정액 도급제를 준비할 예정이고요. 그래서 올해 이제 지금 원가 계산 용역 같은 경우에는 올해 용역분에 대해 가지고 추가로 2차 추경이나 준비를 할 예정입니다.
홍숙

정홍숙위원

그리고 생활 폐기물 차량과 인력을 타 용도로 사용한 부분에 대해서는 왜 위약금을 물리든지 뭐 이런 게 전혀 없죠? 그때 제가 분명히 증거 자료랑 동영상까지 다 드렸는데요.
정미

천정미자원순환과장

위원님이 주신 자료에 대해 가지고는, 그 건에 대해 가지고는 작년 11월에 저희가 확인서를 징구하고 그다음에 행정처분 조치로 경고를 했습니다. 이거는,
홍숙

정홍숙위원

위약금을 물리는 사항은 아닌가요?
정미

천정미자원순환과장

예, 맞습니다. 위약금 물리는 사항이 아니라,
홍숙

정홍숙위원

그 근거가 어디에 있지요?
정미

천정미자원순환과장

저희… 계약서상에 나와 있는데 보면은 여기는 사업 계약서 미제출이라든지 차량 타 용도 사용 등은 준수 사항 위반에 해당이 돼서 1차는 경고, 2차는 100만 원, 3차는 300만 원의 위약금을 물리도록 되어 있습니다.
홍숙

정홍숙위원

그러면 아까 300만 원 위약금 물린 것도 준수 사항 위반이잖아요. 그거는 한 차례만 했는데도 300만 원의 위약금을 물렸어요.
정미

천정미자원순환과장

그게 대행 계약, 계약서상에 각각의 항목이 다르게 되어 있습니다. 그래서 사업 계약서 미제출이라든지 차량 타 용도 사용 건에 대해 가지고는 1차 경고, 2차 100만 원, 3차 300만 원을 물리도록 되어 있습니다.
홍숙

정홍숙위원

그러면 그 뒤에 현장에 나가서 실제로 타 용도로 사용하고 있는 부분이 개선되었는지 확인한 적은 있습니까?
정미

천정미자원순환과장

예, 있습니다. 올 상반기에 그 업체에 확인을 나갔었고요 그다음에 또 그쪽 근로자들이라든지 오셔 가지고 이야기도 몇 번 들었고 그다음에 저희 생폐(생활 폐기물)하고 사업장 혼합 문제에 대해서도 저희 구는 5월 1일부터 사업장 폐기물과 생활 폐기물, 그러니까 생활 폐기물 차량 및 인력으로 사업장 폐기물, 대형 폐기물 수집ㆍ운반 금지를 하도록 지금 업체하고 이야기를 하고 있는 중입니다.
홍숙

정홍숙위원

그거는 얘기는 될 수 있는데 그런데 그래 그거 준수 사항 위반은 이제 1차 경고에, 1차니까 경고에 그쳤다고 할 수 있는데 이 타 용도로 사용함으로써 업체가 부당 이익을 챙겼잖아요. 그 부분에 대해서는…….
정미

천정미자원순환과장

부당 이득 건에 대해 가지고는 저희가 올 3월에 저희 변호사, 구청 법률 자문 변호사님들에게 지금 이 건에 대해 가지고 저희가 질의 쟁점을 대형 폐기물 수집ㆍ운반 처리 대행 부당 이득 건에 대해 가지고 환수 조치를 할 수 있는지 여부와 그다음에 이 건에 대해서 고발 조치를 할 수 있는지를 저희 고문 변호사한테 검토 의견을 받았는데, 현재 저희 두 분 변호사님께서는 부당 이득을 환수할 수 있는 근거나 그다음에 고발할 수 있는 근거가 없다고 저희한테는,
홍숙

정홍숙위원

법적인 근거가 없다는 말씀인가요?
정미

천정미자원순환과장

예.
홍숙

정홍숙위원

그러면 앞으로 계속 이렇게 해도 아무 조치를 할 수 없는 거잖아요. 구두상으로 우리 안 하겠다고 얘기를 한다고 해서,
정미

천정미자원순환과장

그런데 이제 앞으로 만약에 이렇게 한 번 더 발견될 시에는 또는 저희 민원이 들어올 시에는 이제 1차가 경고였고 2차 사항부터는 100만 원의 위약금, 그다음에 3차는 300만 원의 위약금을 부과하도록 되어 있고 여기서 더 진행이 된다면 저희가 이제 대행 계약을 유지할지 여부도 검토를 하게 될 것 같습니다.
홍숙

정홍숙위원

그러면 보험료를 미정산한 부분은 제가 금액까지 말씀드렸었는데 이거는 언제 정산할 계획인가요?
정미

천정미자원순환과장

지금 이제 저희가 5월… 잠깐만요. 5월 8일까지 저희 2022년도 사업비에 대한 정산 보고를 제출하도록 되어 있습니다. 사업비 정산 제출 때 보험료 정산은 한 번 더 확인해서 그 일반 관리비와 이윤과 연동한 보험 관리비까지,
홍숙

정홍숙위원

그거는 지난해의 거를 아마 제출하는 것일 테고요 그 앞에도 계속 그 정산을 안 했잖아요. 그러면 최소한 3년 치는 추징을 하셔야죠.
정미

천정미자원순환과장

그런데 현재는 그……. 그거는 한 번 더 검토를 해 보겠습니다.
홍숙

정홍숙위원

검토를 하는 게 아니고 생활 폐기물 때 보험료 미정산했을 때도 3년 치를 추징을 했었습니다. 그러한 예도 있으니까 보험료 정산 제대로 할 수 있도록 추징할 수 있도록 그렇게 해 주시고요.
정미

천정미자원순환과장

예.
홍숙

정홍숙위원

이게 이제, 물론 제가 구정질문을 하고 나서도 개선된 흔적이 별로 안 보이는 것 같고 그다음에 부산시, 그러고 나서 부산시 특정감사 결과가 나온 건데 감사 결과도 똑같잖아요, 제가 지적했던 내용이랑. 그러니까 앞으로 이런 부분들이 의원이 합리적으로 지적을 하고 맞는데도 불구하고 개선이 안 되는 문제점이 발생하지 않도록 이런 부분들은 특히 더 신경을 써서 우리 보험료 미정산 문제 같은 경우는 우리 세입하고도 관련이 있는 문제잖아요. 그렇죠?
정미

천정미자원순환과장

예, 맞습니다.
홍숙

정홍숙위원

이런 부분들이 누락되거나 이런 것이 없도록 지적하는 부분에 대해서 좀 잘 이행할 수 있도록 그렇게 해 주시기를 당부드리겠습니다.
정미

천정미자원순환과장

예, 알겠습니다.
홍숙

정홍숙위원

예, 이상입니다.
미화

김미화위원장

정홍숙 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (손을 드는 위원 있음) 김기준 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
기준

김기준위원

김기준 위원입니다. 일자리경제과에 질의드리겠습니다. 오방상권 활성화 사업을 하고 있지 않습니까? 이게 지금 사업 성과로 ‘오방상권을 부산의 대표 중심 상권으로 육성하여 지역 경제의 활성화 도모’라고 되어 있는데 이 부분이 사실 이게 목적이고 목표고 이게 기대 효과지 지금 우리가 몇 년 동안 이거 진행을 하면서 어떤 가시적인 성과가 있습니까?
호섭

이호섭일자리경제과장

일자리경제과장 이호섭입니다. 김기준 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 지금 저희들이 르네상스 사업은 본질을 말씀드리면은 이게 하드웨어 사업이 아니고 소프트웨어 사업입니다. 그래서 가시적으로 지금 무슨 성과가 있냐고 물으면은 저희들이 지금 하드웨어 사업은 일부를 한 게 지금 나쁘게 이야기하면은 그 가로등, 가로등을 바꾼 사업하고요 그리고 지금 열주등 같은 등(燈), 안내 표지판 그 정도가 지금 눈에 드러나는 사업입니다. 나머지는 상인 교육이라든지 그리고 저희들이 상권 활성화를 위해서 마켓, 음악회, 축제 그런 데에 이제는 소요가 되고 있습니다. 그리고 저희들 포스기 연동 사업 그런 거를 하다 보면 그거는 눈에 잘 드러나지 않는 사업입니다. 지금 현재 가시적으로 드러나는 거는 저희들이 가로등하고 입면 간판, 사이니지(Signage) 이 정도가 지금 눈에 드러나는 사업입니다.
기준

김기준위원

제가 말씀드린 가시적인 성과라는 것은 지금 예를 들어서 지중화 사업하고 가로등 이런 것들은 지금 상권 활성화를 시키기 위한 그 과정으로서 우리가 만들어 낸 그거지 제가 말씀드린 것은 이 활성화에 대한 성과가 있냐는 말씀이거든요. 결국은 이제 가게들에 대한 매출 그리고 유동 인구의 증가 등을 말씀드리는 겁니다.
호섭

이호섭일자리경제과장

그 부분은 사실 사업을 하기 전보다는 유동 인구는 많이 는 실정입니다. 저도 한 주 3회 정도는 사실 나가고 있습니다, 거기를. 그런데 그 전보다는 젊은 층도 많이 늘었고 지금 현재 가게 점주들도 젊은 층으로 많이 바뀌었습니다. 그러니까 이게 지금 문제점이 가게들이 폐업하고 개업이 조금 잦다는 문제점도 있습니다. 그런데 거기에 반해서 가게 시설들도 많이 깨끗해지고 지금 현재는 대기하는 가게도 상당수 늘고 있는 그런 현상입니다. 지금 점진적으로 유동 인구는 늘고 있습니다, 실질적으로.
기준

김기준위원

그러니까 저희가 중간에 코로나도 있었고요 그러다 보니 이걸 그냥 저희가 어떤 육안으로 확인되는 유동 인구나 이런 거를 말씀드린 게 아니고 정확하게 여러 가지 지표가 있지 않습니까? 가게들의 매출량이라든지 아니면은 그 일대의 가게 세(貰)라든지 그런 요인이나 이런 거를 타 지역이랑 비교 분석을 해 가지고 명확하고 체계적으로 성과를 흐름을 보면서 이걸 진행이 돼야 되는데 무턱대고 계속 이렇게 돈만 들어가고 이건 아니라고 생각이 들거든요. 그래서 그걸 어떻게 용역을 따로 하시든가 명확하게 파악을 하면서 이게 성과가 있는지를 분석을 하면서 진행이 되어야 된다고 생각이 듭니다.
호섭

이호섭일자리경제과장

예, 저희들도 그런 면에서 사실 포스기 연동 사업을 시작하려고 했었는데 지금 포스기 연동 사업이 포스기들이 회사들이 다 다르고 동일 프로그램을 쓰지도 않고 있습니다. 그리고 포스기 연동 사업을 하면 그 점주들이 좀 꺼리는 경향이 있습니다. 왜냐하면 저희 사무실 안에 앉아서 그 가게 매출을 들여다본다는 말이 됩니다. 그게 사실 개인정보 보호라든지 이런 문제점이 있어 가지고 그 포스기를 싹 다 저희들 시스템으로 끌어들이지를 못하고 있는 한계가 있습니다, 실질적으로. 저희들도 사실 그 매출이나 방문객 수를 확인하기 위해서 이 사업을 당초에 설계를 했던 것 같은데 그게 점주들이 가입을 사실 꺼리다 보니까 정확한 파악이 잘 안되고, 쉽게 이야기해서 저희들이 포스기를 저희 시스템에 다 끌어들여 버리면 그 가게의 매출이 적나라하게 드러나게 됩니다. 그런 문제점이 있어 갖고 그분들이 사실 꺼리고 있는 실정입니다.
기준

김기준위원

포스기를 통한 세세적인, 세세한 어떤 매출을 파악할 필요 없이 우리가 세무 자료를 볼 수 있지 않습니까?
호섭

이호섭일자리경제과장

저희들은 못 봅니다. 저희 행정에서는 세무 자료를 볼 수가 없습니다. 자료를 요구를 해도 저희들한테는 공개하지 않습니다. 그런 한계가 있는 겁니다.
기준

김기준위원

그렇더라도 지표를, 우리가 볼 수 있는 지표를 한번 생각해 봐 주시면 좋겠습니다. 가게 세라든지 주변 일대의 그런 부분이라든지.
호섭

이호섭일자리경제과장

예, 그거는 연구해 보겠습니다.
기준

김기준위원

알겠습니다. 그리고 다음은 이제 착한가격업소 활성화 지원 사업이 있는데요 이거 저희가 이거 조례에 대해서 사인을 하면서도 조금 의아했던 게, 착한 가격을 어떤 기준으로 선정을 한다는 겁니까?
호섭

이호섭일자리경제과장

착한가격업소는 행정안전부 사업입니다. 착한가격업소 지정 기준이 표로 점수 배점표가 있습니다. 그 배점표에 의해서 착한가격업소를 신청이 들어오면 지정을 합니다. 저희들이 이번 4월 달에 맞지 않는 가게 취소하고 원래 42개소에서 기존의 유지 38건 있었고 취소 4건이 있었습니다. 그래 갖고 신규 지정 7건 해 갖고 45개소로 지금 정비를 했습니다.
기준

김기준위원

그래서 이게 행안부 사업으로 나오면서 이제 생각을 해 봤을 때 굉장히 저는 조금 탁상공론적인 어떤 사업이라고 생각이 들거든요. 우리 시장에서 어떤 재화의 가격을 결정하는 요인이 여러 가지가 있는데 그런 것들을 어떻게 파악을 해서 어떤 기준을 가지고 이건 착한 가격이고 저건 비싼 가격이고 그게……. 그렇지 않습니까? 착한 가격은 메뉴, 우리가 중점 메뉴를 한 3개 정도, 만약에 신청을 할 적에 그 가게에서 무엇을 파시는지를 저희들이 파악을 합니다. 그래서 동종 가격의 평균보다 낮아야 됩니다.
그러니까 제가 말씀드리는 거는 그 가격을 정해지는 데에서도 여러 가지 요인이 있다는 말입니다. 예를 들어서 그 안에 들어가는 원가에 어떤 수입산인지 국산인지 그런 부분도 중요하고 그리고 그 가게 위치도 중요할 것이고 가게 사장님은 마진을 매우 줄여서 판매를 하지마는 실제로 거기의 가격에 좋은 재료를 쓸 수도 있고 거기 가게 세가 높을 수도 있고 아니면은 인테리어를 새롭게 해서 고객한테 어떤 음식의 어떤, 음식뿐만 아니라 가게 인테리어라든지 다양한 부분들을 제공하는 것에 따라서, 이게 거기에 따라서 재화가 결정이 되고 가격이 결정이 되는데 그걸 가지고 어떤 기준을 명확하게 할지 그거는 좀 걱정이 있고요. 지금 일자리경제과에서 저번에도 제가 말씀을 드렸는데 테마 거리 조성하는 거 있지 않습니까? 그거에 대해서도 지금 그 인근의 거제시장 쪽이랑 소소길에, “그 소소길에는 왜 지원을 해 주는데 우리는 지원을 안 해 주냐?” 옆에 분들은 당연히 그쪽에만 지원이 들어가면 상대적으로 박탈감을 느끼고 그리고 피해를 보게 되거든요. 그러니까 명확한, 모두가 납득할 수 있는 명분을 가지고 명확한 기준을 가지고 그렇게 지원을 해 줘야 된다 생각을 합니다. 그래서 이런 사업을 추진하실 때 최대한 아무리 나라에서 국고를 받아서 하는 사업이라도 조금 생각을 해 주십시오, 공무원으로서.
호섭

이호섭일자리경제과장

예, 알겠습니다.
기준

김기준위원

예, 이상입니다.
미화

김미화위원장

김기준 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (손을 드는 위원 있음) 소수련 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
수련

소수련위원

수고 많으십니다. 일자리경제과에 그냥 같이 추가로 질의 좀 드리겠습니다. 그 세부 사업 중에 도시 농업 활성화 지원 사업이라는 게 있더라고요. 여기에 지금, 우리 혹시 도시 농업 공동체가 연제구에 몇 개나 있습니까?
호섭

이호섭일자리경제과장

도시 농업 공동체까지 제가 지금 세세하게 파악을 지금 못 하고 있는데,
수련

소수련위원

이 지원 사업에 지금,
호섭

이호섭일자리경제과장

5개소 있다 합니다.
수련

소수련위원

그러면 지금 거기 세부 사업 안에 개별 사업이 지금 여러 개가 있어요. 프로그램 지원 사업, 밥상 나눔, 그다음에 반려 식물 분갈이 사업, 치유 식물 보급 이렇게 있는데 지금 다 6월 중에 도시 농업 공동체 중 1개를 선정한다고 되어 있는데 혹시 이게 모든 개별 사업이 전부 다 같은 공동체 하나로 선정이 되는 겁니까?
호섭

이호섭일자리경제과장

이거는 공동체, 지금 이 9개 사업은 공동체 하나에서 해결되는 것이 아니고요 그 개별 사업마다 공모를 받습니다. 그러니까 독거노인 사업을 한다면은 복지 부서하고 협의해 가지고 그 대상을 정하는 것이고요 그리고 저희들이 노인 건강, 치유도 마찬가지고 그 개별마다 저희들이 장애인 같은 경우에는 관내 복지관, 병원, 특수 학교 이런 식으로 선정을 합니다.
수련

소수련위원

그러면 개별 사업이 지금 도시 농업 공동체 5개 중에 다 개별적으로 선정이 된다는 뜻이죠?
호섭

이호섭일자리경제과장

예, 저희들이 공모를 해서 그 적합한 곳을 선정합니다.
수련

소수련위원

그러면 여기 개별 사업 중에 보니까 사계절 행복한 치유 식물 보급이라는 게 있어서 제가 이 과가 아니기 때문에 제가 좀 여쭤보는데, 우리 관내 거주 독거 어르신 대상으로 반려 식물을 보급한다 이렇게 되어 있습니다. 금액은 계속 같이 1000만 원으로 되어 있는데요, 혹시 관내 거주 독거 어르신들한테 전부 다 지급이 되는 겁니까?
호섭

이호섭일자리경제과장

그거는 아니고요 그 프로그램에 참여하는 분.
수련

소수련위원

참여하는 분들한테만?
호섭

이호섭일자리경제과장

예.
수련

소수련위원

이해했습니다. 또 하나만 더 추가로 질의를 드리자면 반려 식물 분갈이 사업이라는 게 51페이지에 있는데 관내 공동주택 단지에서 분갈이를 한다는 게 교육이 돼 있다고 적혀 있는데 혹시 관내 공동주택 단지라면 어디가 있습니까?
호섭

이호섭일자리경제과장

주로 대단위 아파트 위주로 작년에 사업을 진행을 했었습니다, 돌아가면서.
수련

소수련위원

그러면 이거는 돌아가면서 아파트 단지를 지정해서 선정해서 하는 항목입니까?
호섭

이호섭일자리경제과장

예, 그렇습니다.
수련

소수련위원

아, 알겠습니다. 하나만 더 질의를 드릴게요. 이건 궁금해서 여쭤보는 건데, 생태 학습형 학교 텃밭 조성ㆍ운영 지원 사업이라는 게 하나 더 있더라고요. 여기 보니까 학교 텃밭에 아마 조성을 해서 운영을 하는 그건 것 같은데 돈이 조금 많이 늘었습니다. 는 이유가 혹시 보니까 학교가 혹시 추가가 된 겁니까? 어떻게 되는 상황입니까?
호섭

이호섭일자리경제과장

이것도 저희들이 학교를 신청을 받습니다. 저희들 무작위로 이 학교에 하라 소리를 못 하기 때문에 신청을 받았는데 작년 같은 경우에는 학교가 3개소였습니다. 토현중학교, 부산동암학교, 부산두레학교. 그런데 올해도 신청을 받아서 나머지 이 학교가 아니더라도 적정한 학교가 나오면은 추가로 텃밭을 더 조성해 줄 그럴 계획입니다.
수련

소수련위원

아직 신청을 안 한 상태인가요?
호섭

이호섭일자리경제과장

(뒷좌석 직원을 돌아보며) 신청을 받았나? (「끝났습니다.」 하는 관계 공무원 있음) 예, 선정 끝났다 합니다.
수련

소수련위원

그러면 더 추가가 됐다는 이야기입니까?
호섭

이호섭일자리경제과장

예. (일자리경제과장, 뒷좌석 직원에게 문의)
수련

소수련위원

예?
호섭

이호섭일자리경제과장

신규 세 군데를 받았답니다.
수련

소수련위원

알겠습니다. 이거 신규 세 군데는 한번 저한테 좀 나중에 가르쳐 주시면 좋겠습니다.
호섭

이호섭일자리경제과장

예, 알겠습니다.
수련

소수련위원

그러니까 추가로 지금 조금 더 늘어났다는 거죠, 학교가 여섯 군데 정도로? 그 말입니까?
호섭

이호섭일자리경제과장

아닙니다. 작년에 3개소는 끝이 나고 신규로 그냥 3개소를 새로 받은 겁니다.
수련

소수련위원

예, 알겠습니다. 감사합니다. 질의 끝났습니다.
미화

김미화위원장

소수련 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (손을 드는 위원 있음) 김기준 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
기준

김기준위원

자원순환과 질의 하나 드리겠습니다. 지난 행감 때 저희가 자원순환과가 저희 안복에 있을 때 제가 생활 폐기물 수집 용역 관련해서 원가 계산 해 놓은 거 보고 “왜 차고지가 멀리 있는 업체에 우리 구가 넘어가서 타 지역에 있는 차고지까지 왔다 갔다 하는 그것까지 다 그거를 비용으로 산정을 해 가지고 용역 계산을 했습니까? 그래서 이게 부당하게 용역비가 나간다고 말씀을 드렸고 그래서 그때 예산을 줄였던 걸로 기억이 됩니다. 그런데 지금 그 이후로 뭐 어떻게 원가 계산이나 이런 게 새로 되었습니까?
정미

천정미자원순환과장

현재 그 업체는 계약되어 있는 상황이기 때문에 원가 계산 용역을 새로 하지는 않았고요. 그다음에 그 업체 같은 경우에 금정구에 차고지가 있는데 금정구에 있는 차고지를 왔다 갔다 하는 거나 그다음에 여기서 저희가 저희 내부적으로 검토를 해 본 사항으로는 지금 현재 차량들한테 전부 다 GPS를 다 설치를 해서 저희가 차량 운행 거리라든지 이런 거를 다 받아 보고는 있는데 어차피 생곡을 왔다 갔다 하는 그 사항이 그러니까 차고지에 포함이 되어 있기 때문에 여기까지 오는 거리가 포함되어 있다고 생각을 하시면 되고. 그다음에 저희 차고지, 그러니까 사무실은 여기에 있지만 차고지는 금정구에 있어도 어차피 원가 계산 용역에는 다 포함시켜야 되는 걸로 알고 있습니다.
기준

김기준위원

그때 그게 원칙적으로 의무 사항은 아니라고 들었습니다, 이게.
정미

천정미자원순환과장

아니요, 원칙적으로 할 수 있다고 저는 알고 있습니다. 그러니까 어쨌든 차고지가 우리 구 있지 않는 업체라도 계약을 할 수 있기 때문에 그 업체에서 왔다 갔다 하는 비용까지는 저희가 원가 산정 용역을 해야 되는 걸로 알고 있습니다.
기준

김기준위원

조금 이해가 안 되네요, 그 부분은. 그걸 우리가 왜 업체의 편의를 봐줘야 되는 건지 그건 좀 맞지 않다고 생각이 듭니다. 그러니까,
정미

천정미자원순환과장

그 사항에 대해서는 위원님께 따로 저희가 자료를 드리든지 그 설명을 한번 따로 해 드리겠습니다.
기준

김기준위원

예, 알겠습니다. 그 부분은 서면으로 나중에 따로 부탁드리겠습니다.
정미

천정미자원순환과장

예.
기준

김기준위원

예, 이상입니다. 아, 그리고 환경위생과 하나만 더 말씀드리겠습니다. 다른 건 아니고 앞 전에 우리 두꺼비 서식지 생태 환경 조사 사업 보고회 했었지 않습니까? 그래서 이게 그때는 예산이 안 적혀 있어 가지고 몰랐는데 이게 시비(市費)로… 시비기는 한데 지금 5000만 원이네요. 그 용역에 그렇게 많은 돈이 들어갑니까?
영미

김영미환경위생과장

예.
기준

김기준위원

그게 지금,
영미

김영미환경위생과장

저희 12개월, 1년을 해서 저희가 용역을 지금 진행하는 사업이거든요.
기준

김기준위원

예, 그 용역 비용 안에 두꺼비 로드킬 방지하기 위한 관이나 이런 거를 설치하는,
영미

김영미환경위생과장

맞습니다.
기준

김기준위원

비용까지 다 포함이 되어 있다는 말이죠?
영미

김영미환경위생과장

예.
기준

김기준위원

그거를 생각을 해 봤는데 그 두꺼비 로드킬 방지하는 관을 설치를 하면은 그게… 이게 지금 자동차 지나가는 방지턱 높이 정도라고 높이로 들었습니다.
영미

김영미환경위생과장

제가 위원님한테 다시 설명을 드리겠는데 그때 저희가 간담회가 끝나고 난 다음에 저희 2차로 시민단체 분들이랑 다시 저희 과에서 다시 회의를 했었거든요. 하는 과정에서 위에 지금 연신초등학교 앞에 그 도로에 까는 게 아니고요 온천천에서 지금 연못이 있지 않습니까? 그 연못하고 온천천 올라가는 그 사이에 저희가 설치하는 걸로 시민단체에서 그렇게 요구를 하더라고요. 그래서 그쪽으로 해서 이동 통로를,
기준

김기준위원

그게 도로에 대나 밑에 대나, 도로에 대면은 그게 차는 뭐 어떻게 괜찮다 치더라도 이게 높이가 있고 거기 폭이 좁기 때문에 일반 방지턱에 비해서 타이어에 무리가 많이 가고 그리고 특히 오토바이가 문제인데 오토바이가 잘못 가다가 이렇게 걸려서 넘어지는 경우가 굉장히 많을 거라 생각이 들고요 밑에 설치를 해도 자전거 운전하시는 분들 안전상 문제가 되지 않을까요?
영미

김영미환경위생과장

저희가 그거 할 때 저희가 경찰서하고 다 협의를 본 사항이거든요. 경찰서에,
기준

김기준위원

경찰에서 가능하다고 했습니까?
영미

김영미환경위생과장

예, 가능하다고 했습니다. 저희가 공문을 받았거든요. 그때 저희가 위에 저희가 지금 설치를 하는 게 아니고 밑에 설치를 하는 사항이고 이게 저희가 두 달 정도 설치를 하는 사항이기 때문에 앞으로 지금 아까 위원님 말씀하신 대로 자전거라든지 이런 거에 대해서는 저희가 홍보를 철저히 하기로 해서 그런 사고가 발생하지 않도록 하겠습니다.
기준

김기준위원

예, 잘 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
미화

김미화위원장

김기준 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (손을 드는 위원 있음) 권종헌 위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.
종헌

권종헌위원

잠깐만요, 질의를 하려면 지금 한 시간 해야 되는데 이 오늘 환경과장님 나오시고 우리 김기준 위원님 말씀하니까 내가 보충을 해서 하겠습니다. 지금 두꺼비 다니는 길은 위에 차가 다니는 교통, 경찰서에서 관리하는 거는 위에 연신초등학교 차가 다니는 길을 말하는 거고 우리가 지금 로드킬 당한다고 하는 거는 그 위에 길이 아닙니다. 밑에 자전거 도로하고 우리가 사람이 걸어 다니는 그 걷는 도로하고 그거 두 개를 말하잖아요, 지금.
영미

김영미환경위생과장

예, 맞습니다.
종헌

권종헌위원

밑에, 온천천 밑에. 그렇죠?
영미

김영미환경위생과장

예.
종헌

권종헌위원

그러면은 거기는 하천에 나중에 할 때 하도 숱하게 그거 때문에 혼자 고민을 해 봐도 그 자전거 도로하고 사람이 보행하는 길을 걷어 버리면은 그 밑에는 우리가 옛날 이렇게 보면은, 그 경험에 의해 보면은 테니스장 같은 거 만들 때 보면 물 빠지라고 이런 거, 쉽게 말하면 발처럼 된 이런 파이프처럼 된 제품들이 많이 나와요. 그런 거를 쫙 깔고 위에 그거 포장을 해 버리면은 우리 김기준 위원이 걱정하는 거 걱정을 안 해도 되고 그런 데 많은 제품이 나옵니다. 그거 나중에 할 때 서로 의논을 하도록 하고, 그 두꺼비 때문에 걱정이다. 저거 태풍이 오면 왜 그 연못은 안 쓸어 가는가 몰라.

장내 웃음

영미

김영미환경위생과장

그러게 말입니다.

장내 웃음

종헌

권종헌위원

하여튼 그렇습니다. 그래 갖고 오랜 시간 됐고 우리 일자리경제과도 오방맛거리 잘하시고 환경위생과 올해 식중독 없도록 좀 하고 두루두루,
영미

김영미환경위생과장

관리 철저히 하도록 하겠습니다.
종헌

권종헌위원

그리고 녹지과는 건설과에 어제 이야기, 여기 테레비 틀어놓고 했던 거 소공원 사업 건설과하고 잘해 갖고 좀 잘하고, 이상 없습니다, 이제. (손을 드는 위원 있음)
미화

김미화위원장

정홍숙 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
홍숙

정홍숙위원

일자리경제과 잠깐 질의하겠습니다. 페이지 213페이지인데요 지식 산업 맞춤형 일자리 창출 지원 사업이라고 해서 이게 시비가 대부분이고 구비가 한 10% 조금 넘나요? 뭐 이 정도 투입이 되는 거 같은데, 이게 사실 뭐 우리 구에 법원이나 검찰청이 위치하고 있으니 지역 맞춤형 일자리 창출이 가능한 사업이라고 여겨지는데 이게 2020년도에는 1억 1000만 원이 편성되었었고요 — 집행까지 됐죠? — 그다음에 2021년도에는 1억 7400, 2022년도에는 7200만 원으로 확 줄었어요. 이게 매년 취업에 성공하는, 그러니까 교육생 중에서 취업에 성공하는 사람들이 어느 정도가 되나요?
호섭

이호섭일자리경제과장

일자리경제과장 이호섭입니다. 정홍숙 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 올해 맞춤형 일자리 사업이 줄어든 거는 이게 공모입니다. 연초에 공모를 해 가지고 선정되면은 그게 추경에 반영됩니다. 그러니까 지금 작년까지는 공모 사업이 조금 당선된 게 많았었고요 올해는 경상대학하고 같이하는 스마트 법률 교육 그거 하나만 공모가 선정되는 바람에 금액이 준 겁니다.
홍숙

정홍숙위원

예, 그런데 이 스마트 법률 행정 사무원 사업은 계속했잖아요?
호섭

이호섭일자리경제과장

이거는… 올해 신규로 한 걸로 제가 알고 있습니다.
홍숙

정홍숙위원

아니죠. 앞에도 했었잖아요?
호섭

이호섭일자리경제과장

(뒷좌석 직원을 돌아보며) 앞에 했었어? 안 했었습니다. 이거를 제가 이게 한 6, 7년 전에 하던 거는 스마트가 아닌 그냥 법률,
홍숙

정홍숙위원

예, 스마트 아니고.
호섭

이호섭일자리경제과장

그거는 6, 7년 전에 했었고요 그 중간에 다른 걸 공모를 계속 해 오다가 이번에 경상대학에서 옛날에 하던 그걸 스마트 법률 교육으로 한번 바꿔 보자 해 갖고 공모 해 갖고 이거 하나 지금 당선이 된 그런 실정입니다.
홍숙

정홍숙위원

그때 정확하게 기억이 안 나는데 우리 교육생들 중에는 일부는 취업에 실질적으로 성공한 예도 있고 이랬었는데,
호섭

이호섭일자리경제과장

예, 예, 맞습니다.
홍숙

정홍숙위원

제가 좀 제안드리고 싶은 것은 우리 이게 실질적인 일자리 창출의 성과로 나오려고 하면 부산에는 부산지방변호사협회가 있고요 그다음에 부산지방법무사협회가 있고 그다음에 법률사무소 사무장 협의회라는 곳도 있습니다. 이런 단체들이 쭉 있는데, 이런 단체들이랑 우리 구랑 MOU(Memorandum Of Understanding, 양해각서) 체결을 한다든지, 일자리 창출 관련해서, 뭐 이런 것들이 있으면 좀 더 실질적인 성과로 이어지지 않을까. 우리 뭐 지역의 굉장히 특화된 산업이라고 생각을 합니다. 그래서 이런 제안을 좀 드리고 싶은데 과장님 의견은 어떠신지…….
호섭

이호섭일자리경제과장

이게 6, 7년 전에 할 적에는 사실 그 부산변호사협회하고 법무사협회 그렇게 같이 교육을 동참을 해 가지고 한 거는 맞습니다. 그리고 이번에도 경상대학에서 지금 부산 그 강사분하고 보니까 실습 현장도 부산 변호사하고 법무사 협회하고 연계가 되어 있습니다. 경상대하고 MOU를 해 가지고 교육도 실질적으로 와 갖고 가기도 하시고 그리고 실습도 법률사무소에 가 갖고 하는 걸로 일부 프로그램이 그렇게 맞춰져 있습니다.
홍숙

정홍숙위원

예, 실질적이나마 그 협력은 이루어지는 것으로 보이는데 이걸 장기화, 우리 장기 사업으로 뭐 공모 사업을 하든 어떻게 하든지 간에 장기 사업으로 계속하고 그다음에 그 사업이 실질적인 일자리, 일자리 창출이 제일 중요한 거 아니겠습니까? 그렇죠?
호섭

이호섭일자리경제과장

예, 맞습니다.
홍숙

정홍숙위원

이런 부분으로 이어지기 위해서는 협력을 넘어서서 아까 말씀드렸던 MOU 체결하는 방법까지도 한번 고민을 해 주시면 감사하겠습니다.
호섭

이호섭일자리경제과장

예, 무슨 말씀인지 잘 알겠습니다. 검토하겠습니다.
홍숙

정홍숙위원

예, 이상입니다.
미화

김미화위원장

정홍숙 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (「없습니다.」 하는 위원 있음) 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 경제환경국 소관에 대한 질의ㆍ답변 종결을 선포합니다. 위원 여러분! 원활한 회의 진행을 위해 잠시 정회를 선포합니다. 14시35분 회의중지 14시37분 계속개의
위원 여러분! 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개합니다. 다음은 복지교육국 소관 추가경정 예산안에 대해서 심사하도록 하겠습니다. 복지정책과ㆍ가정복지과ㆍ생활보장과ㆍ평생교육과 소관에 대해 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. (손을 드는 위원 있음) 권종헌 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
종헌

권종헌위원

그… 가정복지과 5200 올린 그 물놀이장, 물놀이장은, 거기 앉아서 들으세요, 그냥. 그래서 아까 재무과에다가 해서 밑의 분수대를 이용한, 또 옆에서 여러분들 가정복지과에서 그것도 한 2회까지 한다고 고생도 많이 했고 또 거기에 실질적으로 우리 연제구 안에 있지만 남의 학교를 빌려 하다 보니 안전 문제도 있고, 그래서 재무과에서, 재무과에 이거 분수대 예산을 한 900만 원 가져가더라고요. 그래서 그 예산하고 올해 가정복지과에서 올린 예산 좀 하고 해서 그리하도록 청장님하고 의논을 하라고 했으니까 여러분들한테 오는 예산은 일단은 삭감을 하고 저쪽에는 저쪽에 나름대로 살려 주는 방안으로 할 테니까, 그러니까 그거 없으니까 다른 일을 열심히 해 가지고 올해 어린이집에 그 애들 식중독 안 일어나도록 더 열심히 뛰세요. 아시겠죠?
성희

박성희가정복지과장

예, 그렇게 하겠습니다.
종헌

권종헌위원

이상입니다.
미화

김미화위원장

권종헌 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (「없습니다.」 하는 위원 있음) 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 복지교육국 소관에 대해 질의ㆍ답변 종결을 선포합니다. 위원 여러분! 원활한 회의 진행을 위해 잠시 정회를 선포합니다. 14시39분 회의중지 14시41분 계속개의
위원 여러분! 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개합니다. 다음은 안전도시국 소관 추가경정 예산안과 기금운용계획 변경안에 대해서 일괄 심사 하도록 하겠습니다. 도시안전과ㆍ교통행정과ㆍ도시재생과ㆍ건설과ㆍ건축과ㆍ토지정보과 소관에 대해 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. (손을 드는 위원 있음) (응답하는 위원 없음) 질의하실 위원님 안 계십니까? (「예.」 하는 위원 있음) 질의하실 위원님이 안 계시므로 안전도시국 소관에 대한 질의ㆍ답변 종결을 선포합니다. 위원 여러분! 원활한 회의 진행을 위해 잠시 정회를 선포합니다. 14시41분 회의중지 14시43분 계속개의
위원 여러분! 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개합니다. 다음은 보건소 소관 추가경정 예산안에 대해서 심사하도록 하겠습니다. 보건행정과ㆍ건강증진과 소관에 대해 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. (「없습니다.」 하는 위원 있음) 질의하실 위원님 안 계십니까? (「예.」 하는 위원 있음) 질의하실 위원님이 안 계시므로 보건소 소관에 대한 질의ㆍ답변 종결을 선포합니다. 위원 여러분! 계수 조정을 위하여 잠시 정회하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. 14시43분 회의중지 17시00분 계속개의
위원 여러분! 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개합니다. 존경하는 동료 위원 여러분! 2023년 제1회 추가경정 예산안 및 제2회 기금운용계획 변경안 심사에 최선을 다해 주신 위원님들께 먼저 감사의 말씀을 드립니다. 그리고 박근철 부구청장님을 비롯한 관계 공무원 여러분께도 감사의 말씀을 드립니다. 그러면 계수 조정 결과를 말씀드리겠습니다. 심사 과정에서 제기된 여러 의견을 토대로 하여 심도 있게 검토한 결과, 우리 위원회에서는 2023년 제1회 추가경정 예산안에 대한 수정 동의안을 발의하기로 하였습니다. 그러면 김기준 부위원장께서 수정 동의안을 발의해 주시기 바랍니다.
기준

김기준위원

김기준 위원입니다. 2023년도 제1회 추가경정 예산안에 대한 수정 동의안을 말씀드리겠습니다. 우리 예산결산특별위원회에서는 추가경정 예산안 및 기금운용계획 변경안 심사 시 소관 상임위원회의 예비 심사 결과를 최대한 존중하였으며 여러 위원님들께서 질의하고 지적하신 주요 내용에 대해 면밀히 검토한 결과 우리 위원회에서는 위원님들의 의견을 수렴하여 일부 사업에 대해 증액 및 삭감 조정 하기로 하였습니다. 조정 내역에 대해 말씀드리겠습니다. 일반회계 및 특별회계의 세입 부분은 수정 사항이 없으며, 세출 부분의 특별회계는 변동이 없습니다. 일반회계에서 증액 2704만 원, 감액 600만 원으로 총 2104만 원을 증액하였습니다. 부서별 세부 내역을 말씀드리면 먼저, 문화체육과 소관 의회에 제출된 2023년도 제1회 추가경정 예산안 주요 사업 설명서 23페이지 예산 반영 사유에 의거 구 체육회 운영 지원의 차량 렌털비 600만 원을 전액 삭감 하였습니다. 재무과 소관 전시 미술품 임차 1004만 원을 증액하고 ‘연산6동 소관 프로그램실 노후 책상 교체’를 ‘프로그램실 노후 책상 등 교체’로 사업명을 변경하고 400만 원을 증액하였습니다. 다음은 일자리경제과 소관 과일 간식 지원 사업 구비 1300만 원을 증액하였습니다. 부서별 상세한 계수 조정 내역은 배부해 드린 유인물을 참고해 주시기 바라며 심사ㆍ조정한 수정안대로 의결하여 주실 것을 부탁드립니다. 감사합니다.
미화

김미화위원장

김기준 부위원장님, 수고하였습니다. 방금 김기준 부위원장께서 설명한 수정 동의안에 대하여 위원 여러분, 동의하십니까? (「예.」 하는 위원 있음) 위원님들의 동의가 있으므로 「부산광역시 연제구의회 회의규칙」 제24조에 따라 의제로 성립되었음을 선포합니다. 본 수정안에 대하여는 우리 위원회의 의견 조율 과정에서 충분한 의견 개진이 되었으므로 질의ㆍ토론 절차는 생략하고자 합니다. 이에 대해 이의 없으십니까? (「예.」 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 질의ㆍ토론은 생략하도록 하겠습니다. 의결에 앞서 추경 예산안에 대한 수정안 중 지출 예산안 각항의 금액을 증가하거나 새로운 비용 항목을 설치할 경우에는 「지방자치법」 제142조 제3항에 따라 구청장의 동의가 필요합니다. 지금 이 자리에는 구청장님을 대리하여 박근철 부구청장께서 참석하셨는데 2023년 제1회 추가경정 예산안의 증액 사항에 대하여 의견을 말씀해 주시기 바랍니다.
근철

박근철부구청장

증액 사항에 대해 동의합니다.
미화

김미화위원장

방금 구청장을 대리하여 박근철 부구청장께서 증액되는 부분에 대하여 동의를 하였습니다. 그럼, 의결하도록 하겠습니다. 의사일정 제1항 2023년 제1회 추가경정 예산안은 수정된 부분에 대하여는 수정안대로, 그 외 부분에 대하여는 원안대로 의결하고자 하는데 위원 여러분, 이의 없으십니까? (「예.」 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 의사일정 제2항 2023년도 제2회 기금운용계획 변경안은 원안대로 의결하고자 하는데 이의 없으십니까? (「예.」 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 동료 위원 여러분! 오늘 우리 위원회에서 심사ㆍ의결한 결과는 「부산광역시 연제구의회 회의규칙」 제63조 및 제64조에 따라 의장님께 제출하고 본회의에 보고하도록 하겠습니다. 위원 여러분! 그리고 관계 공무원 여러분! 대단히 수고 많으셨습니다. 이상으로 제244회 연제구의회(임시회ㆍ휴회중) 제1차 예산결산특별위원회 회의를 모두 마치겠습니다. 이만 산회를 선포합니다. 17시06분 산회 ↑TOP 출석위원( 5 명) 김미화 김기준 정홍숙 권종헌 소수련 출석전문위원( 1 명) 최현욱 출석공무원( 30 명) 부구청장 박근철 행정문화국장 김종석 경제환경국장 장인영 복지교육국장 최경희 안전도시국장 강판구 보건소장 신승건 기획감사실장 임은희 소통미디어실장 강채윤 자치지원과장 정흥구 문화체육과장 박정숙 재무과장 주은영 세무1과장 김윤신 세무2과장 홍상일 일자리경제과장 이호섭 환경위생과장 김영미 자원순환과장 천정미 복지정책과장 장 진 가정복지과장 박성희 생활보장과장 민선미 평생교육과장 이송이 도시안전과장 신성민 교통행정과장 손명림 도시재생과장 조용화 건설과장 김원용 건축과장 김일욱 토지정보과장 김영수 보건행정과장 정현심 건강증진과장 최서윤 민원행정계장 강연희 도시녹화계장 최보학 의회직원( 3 명) 사무직원 이민영 속기직원 신동국 속기직원 원자영 질문제목 질문자 관련 내용 질문자 질문제목 질문회의록

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