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경남 김해시의회 발언

김영서 의원 발언

제254회 제1차 도시건설위원회2023-06-02

김영서 의원 프로필 보기 →

안선환위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제254회 김해시의회 제1차 정례회 제1차 도시건설위원회 회의를 개회하겠습니다. 동료위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분 반갑습니다. 원활한 의사진행이 될 수 있도록 동료위원 여러분들의 적극적인 협조를 당부드리면서 회의를 시작하겠습니다. 먼저 전문위원으로부터 의사일정 보고가 있겠습니다. 보고해 주시기 바랍니다.
태우

김태우전문위원

반갑습니다. 전문위원 김태우입니다. 이번 제254회 김해시의회 제1차 정례회 도시건설위원회 회의 의사일정을 보고드리겠습니다. 오늘 제1차 회의와 6월 5일 제2차 회의에서는 김영서 의원님이 대표발의하신 김해시 공정 하도급 및 상생협력에 관한 조례 제정조례안 외 3건의 조례안 및 기타 안건 심사와 주요사업장 현장방문을 하시게 되겠습니다. 6월 7일부터 6월 15일까지 9일간은 2023년도 행정사무감사를 실시하겠으며 6월 16일 제3차 회의에서 6월 20일 제5차 회의까지는 2022회계연도 세입ㆍ세출결산 승인의 건을 예비심사하시게 되겠습니다. 마지막으로 6월 27일 제6차 회의에서 6월 29일 제8차 회의까지는 2023년도 제1회 추가경정예산안 예비심사를 하시고 2023년도 행정사무감사 결과보고서를 심사 후 채택하시게 되겠습니다. 상세한 내용은 배부해 드린 의사일정을 참고하시기 바랍니다. 이상으로 의사일정 보고를 마치겠습니다. 감사합니다. 1. 김해시 공정 하도급 및 상생협력에 관한 조례 제정조례안(김영서, 송유인, 김창수, 김진규, 박은희, 안선환, 허수정 의원 발의) 조례안 첨부파일

10시02분

안선환위원장

전문위원님 수고하셨습니다. 의사일정 제1항 김해시 공정 하도급 및 상생협력에 관한 조례 제정조례안을 상정합니다. 본 안건은 김영서 의원이 대표발의한 조례안으로 상정된 안건에 대하여 김영서 의원으로부터 제안설명을 듣도록 하겠습니다.

김영서의원

위원장님을 비롯한 위원님과 관계공무원 여러분 반갑습니다. 김영서 의원입니다. 김해시 공정 하도급 및 상생협력에 관한 조례 제정조례안을 설명해 드리도록 하겠습니다. 본 조례안은 공정한 하도급 거래질서를 확립하고 수급인과 하수급인이 동등한 지위에서 상생협력하며 균형 있는 발전을 도모하고자 제안하게 되었습니다. 주요내용으로 안 제1조에서 제2조에는 조례 제정의 목적과 용어의 정의, 안 제3조와 제4조에서는 적용범위 및 시장의 책무에 관한 사항을 규정하였고 안 제5조는 표준하도급계약서의 사용을 권장하고 안 제6조는 하도급대금의 지연지급, 임금체불 등의 불공정 행위를 예방하기 위하여 발주자가 하도급 업체에 직접 대금을 지급하는 하도급대금직불제가 정착되도록 하며 안 제7조는 하도급 관계의 공정성 확보에 관한 사항을, 안 제8조에서 제9조에는 점검ㆍ평가 및 부조리신고센터 설치ㆍ운영 등에 관한 사항입니다. 입법예고기간 동안 별도의 접수의견은 없었습니다. 존경하는 위원장님과 위원님 본 조례안이 원안대로 가결되어 대금 미지급, 임금체불 등의 하도급 부조리를 근절하여 사회적 약자를 보호하고 수급인과 하수급인의 상생협력을 통한 공정한 하도급 거래질서가 확립될 수 있도록 힘을 모아주실 것을 부탁드립니다. 이상으로 김해시 공정 하도급 및 상생협력에 관한 조례 제정조례안에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

안선환위원장

다음은 검토보고 순서입니다만 배부해 드린 검토보고서로 갈음하도록 하겠습니다. 이어서 질의답변 순서입니다. 질의하실 위원은 질의해 주시고 김영서 의원님은 답변해 주시기 바랍니다.
주섭

김주섭위원

김주섭 위원입니다. 의원님 조례 발의한다고 고생하셨습니다. 지금 보면 하도급 이런 부분에 건설회사에서 임금체불이 되어서 우리 김해시 회계과로부터 그에 대한 대금을 받기 위해 올라와서 데모하는 경우가 많은데 우리 김해시에서는 어떻게 대책을 가지고 있습니까?

김영서의원

시에서는 지금 관급공사 같은 경우에는 발주부서에서 기성금 또는 준공금 지급을 확인한 뒤에 미지급 임금이 지급될 수 있도록 공사감독이 원도급사에 독려하고 있고요. 그리고 우리시의 경우에는 클린페이가 사용되고 있어서 하도급사에 체불임금은 거의 없는 상태지만 계약서를 안 쓰고 하는 경우가 있어서 그런 경우에는 공사감독을 통해서 대금이 실질적으로 지급될 수 있도록 노력하고 있으며 행정과태료가 처분은 가능하지만 임차인과 임대인이 같이 과태료 처분을 받게 되어서 조금 문제가 있는 부분이 있어서 행정처분이 대상이 되므로 처분에는 조금 어려움이 있습니다.
주섭

김주섭위원

그러면 공사 관계자분들한테 공사대금이 밀리지 않게 신경 써서 할 수 있도록 의원님이 신경 써주시기 바랍니다.

김영서의원

예. 저도 신경 쓰고 과에서도 신경 쓰도록 하겠습니다.
주섭

김주섭위원

예. 이상입니다.

안선환위원장

김주섭 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님, 송유인 위원 질의해 주십시오.
유인

송유인위원

송유인 위원입니다. 김영서 의원님 조례 만드시느라 고생 많으셨습니다. 이 조례안의 주목적을 보니까 표준하도급계약서를 사용하고 하도급대금직불제를 도입하겠다 맞죠?

김영서의원

예. 맞습니다.
유인

송유인위원

혹시나 이런 사례가 있는지 모르겠습니다. 하도급을 임금체불이나 물품대금 지불 지연을 통해서 발주처, 그러면 부서에서 직접 하도급 업체까지 챙기겠다는 의도가 맞죠?

김영서의원

지금 김해시에서 관급공사는 그렇게 하고 있습니다.
유인

송유인위원

하고 있습니까?

김영서의원

예.
유인

송유인위원

떼먹고 하는 사례가 있습니까?
성만

최성만건설과장

조례 제정 사례 말입니까?
유인

송유인위원

조례 제정 전에 임금체불이나 이런 것으로 인해서 하도급 업체가 불이익을 받은 사례가 있습니까?
성만

최성만건설과장

지금 우리시에 그런 경우는 거의 없는데 장비 같은 경우는
유인

송유인위원

장비대
성만

최성만건설과장

자기들끼리 계약서를 제대로 안 쓰고 하다 보니까 거기에서 체불되는 경우가 조금 있고 노무비 같은 경우는 우리가 직접 다 지불하고 있기 때문에 그런 문제는 없습니다.
유인

송유인위원

없습니까? 조금 전에 우리 김주섭 위원님께서 질의하셨는데 혹시나 이런 문제가 발생했을 때 원청업체에 대한 페널티라고 해야 됩니까? 다음 계약에서 배제가 된다든지 아까 과태료 처분은 조금 어렵다고 말씀하셨는데 그런 조항에 대해서 제도화할 수 없는가요?
성만

최성만건설과장

이행을 안 했을 때?
유인

송유인위원

예.
성만

최성만건설과장

그런데 조례가 제정되면 안 할 수 없는 게 클린페이 제도로 시에서 노무비라든지 직접 지급하기 때문에 미지급 사태는 거의 없는 것으로
유인

송유인위원

앞으로는 해결이 되겠다.
성만

최성만건설과장

예. 해결되는 걸로
유인

송유인위원

혹시나 만약에 그것도 해결 못 하고 원청업체가 부도가 났을 경우에, 부도란다. 다른 경우에 처했을 때 보통 제가 알기로는 다음 입찰에 참여를 제한한다든지 별도로 다른 안전장치가 되어 있습니까?
성만

최성만건설과장

대금미지급 관계로써 입찰을 제한한다는 것은 제가 못 본 것 같고 그런 경우는 앞으로 없을 것으로 생각이 됩니다. 하도급대금은 시에서 직접 지급하기 때문에
유인

송유인위원

비율로 따지자면 하도급 업체가 연 몇 개 정도 발생합니까?
성만

최성만건설과장

작년 같은 경우는 한 30%
유인

송유인위원

전체?
성만

최성만건설과장

예. 그런데 지금 전체 전문건설이 900여 개 되는데
유인

송유인위원

김해 관내에?
성만

최성만건설과장

예. 관내에, 그 업체가 전부 받을 수 있는 것은 아니고 전문업체 중에서도 실적이 뛰어나고 기술력 있는 회사가 보통 하는데 저희도 하도급률을 높이려고 하도급팀장도 매주 건설현장을 쫓아다니면서 홍보도 하고 노력하고 있습니다.
유인

송유인위원

예. 잘 알겠습니다. 수고 많으셨습니다.

안선환위원장

송유인 위원님 수고하셨습니다. 다른 질의하실 위원님, 없습니까?

「없습니다」하는 위원 있음

좋은 조례 같습니다. 혹시라도 불이익을 당하는 업체가 없도록, 이 조례를 통해서 잘 진행될 수 있도록 과장님도 수고해 주시기 바랍니다. 더 질의하실 위원이 없으므로 질의답변을 마치겠습니다. 김영서 의원님 수고하셨습니다. 질의답변 종결을 선포합니다. 다음은 토론순서입니다만 질의답변 시 충분한 의견개진이 있었으므로 토론을 생략하고자 하는데 위원 여러분 다른 의견 있습니까? 다른 의견이 없으므로 토론종결을 선포합니다. 다음은 의결을 하도록 하겠습니다. 의사일정 제1항 김해시 공정 하도급 및 상생협력에 관한 조례 제정조례안을 원안대로 가결하고자 하는데 위원 여러분 다른 의견 있습니까? 다른 의견이 없으므로 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 2. 김해시 자동차대여사업 등록기준 대수에 관한 조례 제정조례안(이미애, 송유인, 김창수, 김진규, 김영서, 안선환, 박은희, 류명열, 김주섭, 허윤옥, 정희열, 김동관, 정준호 의원 발의) 조례안 첨부파일

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

10시11분

다음은 의사일정 제2항 김해시 자동차대여사업 등록기준 대수에 관한 조례 제정조례안을 상정합니다. 본 안건은 이미애 의원이 대표발의한 조례안으로 상정된 안건에 대하여 이미애 의원으로부터 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 이미애 의원 설명해 주시기 바랍니다.

이미애의원

안녕하십니까? 위원장님을 비롯한 위원님과 관계공무원 여러분 반갑습니다. 이미애 의원입니다. 김해시 자동차대여사업 등록기준 대수에 관한 조례 제정조례안에 대하여 제안설명드리겠습니다. 본 조례안은 여객자동차 운수사업법 시행규칙 제63조제1항에 따른 별표6 제1호 나목에 따라 50대 미만의 범위에서 자동차대여사업을 등록할 수 있도록 등록기준 대수를 정하고자 합니다. 주요내용으로는 안 제1조는 목적을, 안 제2조는 자동차대여사업의 등록기준 대수를 규정하였습니다. 이는 자동차대여사업의 주 사무소 및 예약소가 모두 우리시에 소재하고 영업행위를 하는 경우에 50대 미만의 범위에서 조례로 정하는 대수에 의하여 등록할 수 있도록 하는 사항으로 신규 자동차대여사업자의 경제적 부담을 완화하여 대여사업 활성화를 도모하고 김해시민의 대여자동차 이용편의를 증진하기 위함입니다. 위원 여러분들의 적극적인 협조로 원안대로 가결될 수 있도록 부탁드리겠습니다. 입법예고기간 동안 별도의 접수의견은 없었습니다. 이상으로 김해시 자동차대여사업 등록기준 대수에 관한 조례 제정조례안에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

안선환위원장

다음은 검토보고순서입니다만 배부해 드린 검토보고서로 갈음하겠습니다. 이어서 질의답변 순서입니다. 위원님께서는 질의해 주시고 이미애 의원님은 답변해 주시기 바랍니다. 김영서 위원님.

김영서위원

의원님 조례 만드시느라 고생 많으셨습니다. 보면 대부분 20만 이하의 시나 아니면 군에서 하고 있는 것 같은데 이게 김해시에 꼭 필요한지에 대한 이유가 궁금해서 여쭤보려고 합니다.

이미애의원

견해가 나누어지는 경우가 있기는 있습니다. 전체적으로 타 지자체 자동차대여사업 기준을 보면 대부분 인구에 반해서 하는데 조례 거의 다 15대, 30대로 유사하게 되어 있기 때문에 우리 김해시 같은 경우 조례를 만듦으로 해서 신규 사업자의 경제적인 부담 또는 지역경제 활성화에 도움이 될 것이라 생각하고 있습니다.

김영서위원

현재 김해에서 자동차대여사업을 하시는 분들이 50대 이상으로 하고 계신 건데 지금 업체가 총 몇 개 정도 되는지?
동희

이동희교통혁신과장

김해에 주 사업소를 두고 있는 업체는 총 4개 사고 영업소를 둔 곳은 총 28개 사가 있습니다.

김영서위원

그러면 30대 이하로 낮추면 주 영업소를 이쪽으로 옮겨올 가능성이 있는 겁니까?
동희

이동희교통혁신과장

지금 조례를 만든 취지가 여객자동차 운수사업법 시행규칙 별표6 나목에 50대 이하를 할 수 있는 문호를 개방해놨는데 우리시는 이때까지 그런 내용이 없었고 만약 김해시에 이런 업체가 들어왔을 때 우리 김해시에 주 사업소를 두고 운영하는 형태가 되겠습니다.

김영서위원

조례 내용을 살펴봤는데 주 사업소가 김해에 있게 되면 김해시 관내에서 활동하시는 분들만 30대 이상으로 해드린다는 것을 봤는데 이게 들어오게 되면 아무래도 세수 확보에도 도움이 될 것 같아서 타 지자체에 있는 분들이 50대 이상을 가지고 김해에서, 관역이 없으니까 김해로 들어올 수 있는 부분이 생길 것 같아서
동희

이동희교통혁신과장

예. 맞습니다.

김영서위원

좋은 것 같기는 한데 혹시 어느 정도의 효과가 예측되는지 여쭤보고 싶습니다.
동희

이동희교통혁신과장

우리가 50대 이상만 법에 제한을 두기 때문에 소규모로 하고자 하는, 아주 영세사업자는 그렇지만 어느 정도 규모가 있는 30대 이상 되는, 진출을 하고자 하시는 분들은 가끔 전화가 왔었습니다. “다른 시군은 조례에 있는데 왜 김해시는 없냐?”전화가 와서 검토하니까 또 마침 없더라고요. 그래서 저희도 조례가 필요하다고 분석을 했습니다.

김영서위원

신경 많이 써주셔서 김해 세수가 늘 수 있는 방안이 될 수 있도록 해주셨으면 좋겠습니다.

안선환위원장

김영서 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님? 더 질의할 위원이 없으므로 질의답변을 마치도록 하겠습니다. 이미애 의원님 수고하셨습니다. 질의답변 종결을 선포합니다. 다음은 토론순서입니다만 질의답변 시 충분한 의견개진이 있었으므로 토론을 생략하고자 하는데 위원 여러분 다른 의견 있습니까? 다른 의견이 없으므로 토론종결을 선포합니다. 다음은 의결하도록 하겠습니다. 의사일정 제2항 김해시 자동차대여사업 등록기준 대수에 관한 조례 제정조례안을 원안대로 가결하고자 하는데 위원 여러분 다른 의견 있습니까? 다른 의견이 없으므로 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 이상으로 제254회 김해시의회 제1 정례회 제1차 도시건설위원회 회의를 모두 마치겠습니다. 제2차 도시건설위원회 회의는 6월 5일 오전 10시에 개회하겠습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

10시18분 산회

출처 경남 김해시의회 회의록