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충남 당진시의회 발언

박명우 의원 발언

제102회 제1452차 총무위원회2023-06-08

박명우 의원 프로필 보기 →

한상화위원장

성원이 되었으므로 제102회 당진시의회(제1차 정례회) 제2차 총무위원회 회의를 개회하겠습니다. 오늘 회의에서는 총무위원회 소관 조례안 5건에 대해 심사하도록 하겠습니다. 심사는 제안설명과 전문위원 검토보고 청취, 질의·답변순으로 진행하겠습니다. 1. 당진시 공모사업 관리 조례안(박명우 의원 대표발의)

10시 11분

그러면 의사일정 제1항, 「당진시 공모사업 관리 조례안」을 상정합니다. 조례안을 발의하신 박명우 의원님! 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.

박명우의원

위원님 여러분! 박명우 의원입니다. 본 의원이 대표발의하는 「당진시 공모사업 관리 조례안」에 대하여 제안설명 드리겠습니다. 먼저 제안 이유에 대하여 말씀드리겠습니다. 본 조례안을 제정하고자 하는 이유는 당진시 추진 각종 공모사업에 대한 체계적이고 효율적인 관리로 공모사업의 운영에 투명성과 적정성 제고에 이바지하고자 함입니다. 먼저 조례안의 주요 내용입니다. 안 제1조부터 제3조까지 조례의 목적, 정의 및 다른 조례와의 관계를 규정하였고, 안 제4조, 제5조는 종합계획의 수립 의무, 사전검토 사항을 규정하였습니다. 안 제6조, 제7조에서는 공모사업의 추진에 관한 사항, 의회 보고 의무를 규정하였고, 안 제8조는 포상에 관한 사항을 규정하였습니다. 존경하는 위원님 여러분! 기타 자세한 사항은 의석에 놓아드린 조례안을 참고하여 주시기 바라며, 이상으로 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

한상화위원장

박명우 의원님! 수고 많으셨습니다. 이어서 전문위원님! 검토보고해 주시기 바랍니다.
정현

윤정현전문위원

전문위원 윤정현입니다. 의안번호 제1452호, 「당진시 공모사업 관리 조례안」에 대하여 검토한 결과를 보고드리겠습니다. 본 제정 조례안은 당진시에서 추진하는 각종 공모사업에 대하여 투명성과 적정성이 확보되도록 체계적이고 효율적인 관리를 위하여 제정하는 것으로, 지방 재정의 투명한 운영을 위하여 「지방자치법」 제47조에서 예산의 심의·확정에 대한 사항을 의회에서 의결하도록 규정하고 있으나 예산의 심의 이전에 확정된 공모사업에 대하여는 공모사업을 포기하거나 전액 기초자치단체에서 예산으로 부담하여야 되는 문제가 발생하여 삭감이나 조정이 어려운 상황으로, 공모사업 신청 이전에 의회에 보고함으로써 중복 및 과잉투자가 우려되는 사업이 선별될 수 있는 효과가 있을 것으로 보이므로 조례의 제정은 필요합니다. 참고적으로 충청남도에서는 5개 기초자치단체에서 「공모사업 관리 조례」를 제정하여 운영하고 있습니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다.

한상화위원장

전문위원님! 수고 많으셨습니다. 박명우 의원님, 김종현 기획예산담당관님! 답변석으로 나와주시기 바랍니다. 방금 제안설명과 전문위원 검토보고를 들으셨습니다. 의사일정 제1항, 「당진시 공모사업 관리 조례안」에 대하여 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. (손 드는 위원 있음) 예, 김명회 위원님! 질의해 주시기 바랍니다.

김명회위원

예, 김명회 위원입니다. 박명우 의원님! 좋은 조례 발굴하시느냐, 공부하시느냐 수고 많으셨습니다. 조례 제7조, 이제 “의회 보고” 사항 보면은 제3항에 “총사업비 5억 이상으로 한다.”라고 되어 있는데, 다른 지자체를 보면은 거의 10억이나 뭐 20억, 이렇게 많이들 하는데 당진이 제일 작은 듯한 느낌을 받았거든요. 당진은 큰 사업들의 공모사업이 많이 없나요, 아니면은 큰 사업에 자신이 좀 없는 건가요?

박명우의원

예, 그 우선 당초에 한 10억 정도 기준점을 두려고 했는데, 10억 이상의 공모사업이 생각보다 많지가 않더라고요. 그래서 저희가 뭐, 집행부 건의도 있고 해서 5억 정도로 조정을 해서, 보통 5억이면은 우리 시비 매칭되는 게 20%, 30% 정도 발생을 하고요, 그렇게 해서. 또 이 금액을 제한을 두지 않았을 때에는 너무 많은 공모사업이 보고가 들어오기 때문에 또 그게 집행부에서는 소극 행정으로 이어질 수 있다는 우려도 되어서 5억 정도 기준을 잡았습니다.

김명회위원

담당관님! 작은 규모의 그 공모사업도 중요하긴 하지만 국비 같은 경우에는 대규모 공모사업도 많이 있는 걸로 알고 있습니다. 그런 공모사업이, 대규모 공모사업의 큰 금액이 당진으로 올 수 있도록 각 부서에서 더 눈을 크게 뜨고 밝히고, 또 직접 찾아가서 이렇게 연계해서 할 수 있는 방법도 많이 있더라고요? 다른 지역에서도 그렇게 도나, 아니면 국가에 직접 찾아가서 연계해서 이런 공모사업을 따 오는 경우가 많이 있는데 거기에 당진시에서도 공무원들이 더 발품을 많이 팔아서 이 공모사업을 많이 할 수 있도록 좀 노력을 많이 해 주시기 바랍니다.
종현

김종현기획예산담당관

좋은 말씀 감사하고요, 저희들도 그렇게 하려고 노력했고 그동안 당진시, 저희들도 몇 번 행안부나 도 갔더니 조금 타, 그 남쪽, 전라도나 이 쪽 충청도가 조금 느리다, 전체적으로. 뭐 그거는 뭐, 우리 부서가 아니고 전체적으로, 충청남도에서 그 성격상 좀 이렇게, ‘전라남도보다는 적극적이지 않다’라는 소리를 좀 들었습니다. 그래서 그 부분은 저희들이 좀더 이게 습관화되어야 된다는 생각이 들더라고요. 또 저희들은 또 충청도 성격상 좀 느리기도 하지만 또 양반 성격이 있어가지고 막 이렇게.

김명회위원

달려들지 못하고.
종현

김종현기획예산담당관

예, 달려드는 게 거기서 ‘안 된다’고 하면 그냥 안 되는 줄 알고, 이렇게 하는 성격이 있어서 그런 부분은 우리 전체적으로 바꿔야 될 부분도 있고, 다만 이 공모사업 할 때에는 주로 이제 실과에서 하는데, 사실은 이 조례가 아니더라도 최소한 의장님이나, 위원장님까지는 이런 사업을 하겠다고 하면 사실은 실과에서 해야 되거든요, 이 조례 아니어도 사실은. 그런 부분이 실과에서 놓치는 부분도 있는데, 작은 거라도 좀 필요하면 최소한 의원님들이 다 모이진 못하니까 의장님이나 각 위원장님들까지는 이렇게 보고를 하고, 할 수 있도록 저희들이 독려를 하겠습니다.

김명회위원

예, 최선을 다해 주시기 바랍니다. (손 드는 위원 있음)

한상화위원장

예, 최연숙 위원님! 질의해 주시기 바랍니다.

최연숙위원

그동안 당진이, 공모사업이 사실은 굉장히 많았습니다. 지난 저기에서도 그렇고, 너무 많은데 사실 제가 이 공모사업 조례를 ‘참 적절한 시기에, 또 우리가 필요한 시기에 잘 제정이 된다.’ 하고 굉장히 반겼는데 우려했던 것, 김명회 위원님께서 말씀한 것. 저는 반복해서는 얘기는 안 하고, 그 한 가지랑 사실 행정에서 추진하는 거 지역구 의원님들은 몰라요. 그리고 지역주민들이 너무 몰라요. 그리고 또 이게 면장님이 누구냐, 어떤 마인드를 가지고 있냐에 따라서 참여를 안 하셔요. 그러면 주민하고 지역구 의원하고, 또 이거를 끌어가는 역량도 있고. 이거는 참여를, 사실은 주민참여 위주로 가야 되는데 행정이, 관 주도 위주로 가는 게 굉장히 많아요. 어차피 예산은 그, 시의 부담금은 우리가 하니까 주민들을, 주민들한테 적절한 대응이나 설명을 해 주지 않고, 제가 경험을 해 봤기 때문에 그래요. 그리고 반드시 의회에, 사실 10억 원 이상이나 5억, 여기서는 5억 원 이상의 공모사업을 할 때는 의회 회기 때마다 보고를 해 주셔야 알아요. 그래야 의원들이 알고, 어느 날 보면 와서 동의안을 보고 안 거야, 그리고 예산을 보고 알고. 저도 공모사업을 해 봤지만 사실 안타까운 게 그런 부분이었어요, 공유가 전혀 안 된다는 거. 그리고 또 하나는 정말 그, 세부적인 예산, 미리 공모사업에 선정이 되면 예비 예산이 나와요. 그런데 그 예산에 대해서 너무, 교육비가 너무 많아요. 그래서 이런 부분들도 우리가 너무 많은 이런, 예를 들어서 3억이 이제 나와요, 그러면 이 3억 원 중에서 이게 쓸 수 있는 게, 이게 너무 명확하지 않고 사업이 중복이 많고, 또 지역주민들의 수혜가 이렇게 골고루, 이렇게 수혜가 되지 않는다는 점. 그러니까 이런 부분에 대해서도 좀 명확하게, 이게 좀 시스템을 하든지, 아니면 좀 관리·감독이 필요하지 않을까. 그리고 지금 우리가 좀, 이게 센터도 있지만, 이 공모사업이 너무 많다 보니까 이게 이해충돌이 너무 많이 있는 거예요. 또 이해충돌이 되는 사람들이 또 들어와서, 이게 도시재생이나 이런 부분을 하고 있고. 그러면 이런 부분을 정말 배제할 수 있는, 그리고 이해충돌이 되지 않게끔 할 수 있는 적절한, 행정적인 조치가 있어야 되는데 그냥 주민참여라고 해도 이해충돌이 가는 사람들은 어느 정도 이게 선이 있거든요. 그런데 그런 선이 없고 아예 다 장악을 해 버리는 경우가 있어요. 그러면 공정한, 그리고 이게 좀, 좀 사업이 제대로 진행이 안 되거든요. 그런 것들을 우리 많이 겪고 있잖아요, 특히 도시재생사업에서 그런 부분 많이 있잖아요. 그러니까 이런 부분을 좀 명쾌하게 행정에서, 정말 이거는 좀 끌어가셔야 돼요, 좀 불편하더라도. 그래서 이 원칙을 만들어 주시면, 그리고 의회에 반드시 이거는 보고해 주는 거는 당부드리겠습니다.
종현

김종현기획예산담당관

예, 최선을 다하겠습니다. (손 드는 위원 있음)

한상화위원장

예, 심의수 위원님! 질의해 주시기 바랍니다.

심의수위원

심의수 위원입니다. 질의는 아니고요, 공모사업에 되셔가지고 사업을 추진하는 데 사후관리가 좀 미비한 부분이 있는 것 같더라고요, 모든 공모사업을 보면은. 그러면 그 공모사업을 끝까지 관리를 잘 하셔가지고 보다 많은 주민들이 혜택을 받을 수 있도록 관리를 잘해 주시기 바랍니다.
종현

김종현기획예산담당관

예, 공모사업 종류가 생각보다 많습니다, 또 성격도 많고. 어떤, 때로는 공모사업 신청하는 기간 자체도 짧아서 이게, 사실은 공모 신청할 때에는 어느 정도 ‘아, 이것이 우리 시민에게 어떤 영향을 끼칠 것인가?’, ‘정말 효과가 있나?’, ‘예산 대비 효율성이 있나?’ 이런 것을 판단을 충분히 해야 되는데 판단할, 대부분의 여유 있는 것은 판단이 되는데 갑자기, 내일모레 해서 올려야 되는 부분도 있어서 사실 우리 공무원들 내부적으로 판단해서 하는 부분은 사실은 더러 있거든요. 그런 부분에 대해서는 좀, 저희들이 거의 다 시장님에 보고를 드리고 시장님의 정책 따라서 선정되는데 그런 부분은 어쩔 수 없는 경우도 사실 있습니다. 그래서 시간이 있고 이런 부분은 충분히 의회하고 상의를 하고, 또 우리 자체적으로도 다만 이게 꼭 필요한 건지 한번 필터링을 해서 신청하도록 하겠습니다.

심의수위원

예, 알겠습니다.

한상화위원장

예, 질의를 해 주신 김명회 위원님, 최연숙 위원님, 심의수 위원님! 감사합니다. 제가 한 가지 우리 김종현…, 께 여쭙겠습니다. 다른 것이 아니고 제가 이제, 우리가 공모사업을 할 때, 국비 공모사업을 할 때 제가 건의를 한번 드리고 싶은 게 있어요. 우리 담당관실이나 실과장님들이 직접 국비를 따기 위해서 움직이시는 건 아마 굉장히 어려울 것이라고 보아지거든요. 그래서 지역에 있는 국회의원과의 공조가 굉장히 중요할 것 같은데, 제가 볼 때에는 ‘그런 공조가 잘 이루어지지 않고 있다.’ 라고 생각해서. 뭐, 국회의원님이 직접 일을 하시는 것보다도 그 직원들이 많이 있으니까, 보좌관님들을 활용해서 처음에 시에서 타당성이 있고 꼭 우리 시가 따와야 되겠다는 그런 국비가 있다면 더 많은 상호 협력하에 국비를 딸 수 있도록 노력해 주셨으면 참 좋겠다는 의견을 드립니다. 이상입니다.
종현

김종현기획예산담당관

하여튼 그래서 이제, 내일 국회의원 간담회를 해서 좀, 기존에는 실과별로도 맨투맨(Man-to-man)으로 많이 했어요. 그런데 이제 전체적으로 시장님하고 국회의원님하고 같이 모여서 간담회를 하고 해서, 이것이 뭐, 정당별의 문제가 아니고 우리 당진시민을 위해서는 힘을 합쳐야 된다, 어디까지나. 그래서 그런 취지에서 내일 국회의원 간담회를 시장님이 하기로 했고, 앞으로 더 실무진하고 더 관계를 돈독히 해서 시민을 위해서 국비를 많이 따 오도록 노력하겠습니다.

한상화위원장

수고하십시오. 예, 더 이상 질의 없습니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 더 이상 질의가 없으므로 질의 종결을 선포합니다. 박명우 의원님, 김종현 담당관님! 수고 많으셨습니다. 그러면 의사일정 제1항, 「당진시 공모사업 관리 조례안」에 대하여 박명우 의원님이 제출한 원안대로 가결코자 하는데, 위원님 여러분 이의가 없으십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음)

김명회위원

있습니다.

한상화위원장

예, 김명회 위원님! 말씀해 주시기 바랍니다.

김명회위원

예, 김명회 위원입니다. 박명우 의원이 발의한 「당진시 공모사업 관리 조례안」을 검토한 결과, 조례 제4조 “종합계획의 수립”에 종합계획을 매년 수립하도록 개정하는 것으로 본 조례안에 대하여 수정 동의합니다.

한상화위원장

예, 방금 김명회 위원님으로부터 수정동의가 있었습니다. 김명회 위원님의 동의에 대하여 위원님 여러분, 재청이 있으십니까?

최연숙위원

이거 매년 수립할 수 있나?

박명우의원

지금 현재, 이제 매 해 수립하도록, 그렇게….

최연숙위원

되어 있죠?

박명우의원

명시는 안 되어 있는데 하고 있어요.

최연숙위원

하고 있어요?

한상화위원장

그래서 그 부분을 넣자는 얘기에요.

최연숙위원

그 부분을 명문화한다는 건데, 그거 하나 넣지, 뭐.

김명회위원

예, 원래 다 넣었어야 되는데 빠졌어요.

한상화위원장

김명회 위원님의 동의에 대하여 위원님 여러분, 재청이 있으십니까? (“재청합니다.” 하는 위원 있음) 재청이 있으므로 김명회 위원님의 동의는 성립되었습니다. 위원님 여러분! 다른 의견이 있으십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 다른 의견이 없으시면 김명회 위원님께서 동의하신 대로 의사일정 제1항, 「당진시 공모사업 관리 조례안」은 김명회 위원님께서 수정동의하신 부분은 수정하고 나머지 부분은 박명우 의원님이 제출한 원안대로 의결코자 하는데, 위원님 여러분 이의가 없습니까? (“예.”하는 위원 있음) (“없습니다.” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 2. 당진시 해수욕장 이용 및 관리에 관한 조례 일부개정조례안(심의수 의원 대표발의)

10시 26분

다음으로 의사일정 제2항, 「당진시 해수욕장 이용 및 관리에 관한 조례 일부개정조례안」을 상정합니다. 조례안을 발의하신 심의수 의원님! 발언대로 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.

심의수의원

위원님 여러분! 심의수 의원입니다. 본 의원이 대표발의하는 「당진시 해수욕장 이용 및 관리에 관한 조례 일부개정조례안」에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. 개정이유에 대해서 말씀드리겠습니다. 본 조례안을 개정하고자 하는 이유는 「해수욕장의 이용 및 관리에 관한 법률」과 그 시행령에서 위임된 사항과 당진시에 소재한 해수욕장 관리 및 운영에 필요한 사항을 규정하고 「해수욕장의 이용 및 관리에 관한 법률 시행령」의 상위 조항을 인용하여 조문을 정비하는 법령 적합성을 확보하고자 함입니다. 먼저 조례안의 주요 내용입니다. 제1조 제1항 제5호에 효율적인 위탁 관리·운영을 위한 내용 및 범위를 추가하였고, 안 제5조의 수탁자 지정에 있어서 조문의 명확성을 높이기 위해 상위법 시행령 제8조 제2항의 전문 인용을 명시하였습니다. 존경하는 위원님 여러분! 기타 자세한 사항은 의석에 놓아드린 조례안을 참고하여 주시기 바라며, 이상으로 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

한상화위원장

심의수 의원님! 수고 많으셨습니다. 이어서 전문위원님! 검토보고해 주시기 바랍니다.
정현

윤정현전문위원

전문위원 윤정현입니다. 의안번호 제1455호, 「당진시 해수욕장 이용 및 관리에 관한 조례 일부개정조례안」에 대하여 검토한 결과를 보고드리겠습니다. 본 개정조례안은 현 조례 제4조 “위탁 관리·운영의 내용 및 범위”에서 누락되어 있는 인명구조에 필요한 안전시설을 포함하고, 현 조례 제5조 제2항의 규정은 상위규정인 「해수욕장의 이용 및 관리에 관한 법률 시행령」 제8조 제2항에서 정하고 있으므로 상위규정을 인용하도록 조문을 정비하는 것으로 개정이 필요합니다. 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.

한상화위원장

전문위원님! 수고 많으셨습니다. 심의수 의원님, 이종우 문화관광과장님! 답변석으로 나와주시기 바랍니다. 방금 제안설명과 전문위원님 검토보고를 들으셨습니다. 그러면 의사일정 제2항, 「당진시 해수욕장 이용 및 관리에 관한 조례 일부개정조례안」에 대하여 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. (손 드는 위원 있음) 김명회 위원님! 질의해 주시기 바랍니다.

김명회위원

과장님! 우리 당진에서도 해수욕장에 인명피해가 있었었나요, 그동안?
종우

이종우문화관광과장

현재까지는 없는 걸로 알고 있습니다.

김명회위원

예, 없지요? 인명구조, 이번에 이제 중국 드론 때문에 심천에 갔다 왔는데 그 드론이, 그러니까 급하잖아요? 바다에 이제 빠졌을 때. 그런데 드론이 구조대, 이거를 가지고 들어가서 떨어뜨리니까 금방, 구조하기가 더 쉽더라고요. 이런 것 구입할 의사가 혹시, 위탁은 줬는데 이런, 구입할 의사가 혹시 있습니까?
종우

이종우문화관광과장

예, 저도 뭐 위원님 말씀하신 사항에 대해서 저도 이제 뭐, 언론매체를 통해서도 봤고요. 앞으로도 또 드론의 이용이라던가 그것이 좀 굉장히 극대화되고, 또 그 발전 속도가 굉장히 빠른 걸로 알고 있습니다. 그리고 그렇게 재난 발생 시에 굉장히 유용한 걸로 판단이 되고, 지금 가격 대비, 얼마 정도인지는 판단이, 파악은 못 해 봤지만, 또 위험한 상황에서는 꼭 필요하다고 생각합니다. 그래서 그거에 대해서는 적정선에서 한번 검토해서 구입, 구매해서 비치하도록 하겠습니다.

김명회위원

예, 올해도 해수욕장 이용객이 많이 있으리라 생각이 되는데 인명구조에 더욱더 신경을 써주시기 바랍니다.
종우

이종우문화관광과장

예, 알겠습니다.

김명회위원

예, 이상입니다. (손 드는 위원 있음)

한상화위원장

박명우 위원님! 질의해 주시기 바랍니다.

박명우위원

예, 심의수 의원님! 좋은 조례 준비하시느라 고생 많으셨고요. 제가 과장님께 하나 좀, 예. 우리 당진도 해수욕장이 지금 난지섬이랑 왜목마을 해수욕장, 이렇게 두 군데 운영되고 있는데 그, 지금 이제 안전 관련해서 위탁을 주고 있죠?
종우

이종우문화관광과장

예.

박명우위원

예, 그 위탁을 주게 되면 보조금이….
종우

이종우문화관광과장

위탁비에 들어갑니다.

박명우위원

그 보조금을 이제 평상시에 좀 잘 쓸 수 있게 교육을 잘해 주셨으면 좋겠어요. 제가 보니까, 끝나고 정산할 때 이런 애로사항이 많으신 것 같아요, 그 단체에도 그렇고.
종우

이종우문화관광과장

맞습니다.

박명우위원

그런 매뉴얼을 만드셔서, 아니면은 그 보조금을 주기 전에, 아니면 어떻게 사용하는지 이런 걸 좀 설명을 잘해 주셔서 정산할 때 문제가 되지 않게 그런 거를 좀 신경 써 주셨으면 좋겠습니다.
종우

이종우문화관광과장

예, 답변드리겠습니다. 제가 작년 8월 6일 자로 문화관광과를 왔는데, 올 2023년도 본예산 보조금 심의할 때 보조금심의대상 미만 사업 외에 본예산 보조금 심사할 때 저희 하는 것이 총 53건이에요, 보조금심의위원회에 올라온 것이. 그러다 보니까, 그리고 전체적으로 문제가 뭐냐면 틀이 안 잡혀져 있어요. 그러니까 관리하는 공무원도 어렵고, 사업자도 어렵고 그러다 보니까 또 그 대부분 이제 단체고 그러다 보니까 보조금의 어떤 그, 집행이라던가 관리가 잘못돼, 비정상적으로 집행이 되어 있어도 그거에 대해서 바로잡지 못하고 그런 게 있더라고요. 그래서 제가 이제 작년 연말에 보조금, 우리 관리집이 굉장히 두꺼워요. 그래서 우리 서무한테 이거를 ‘한 세 장 정도로 줄여라, 핵심 요약해서.’ 그래서 전 직원한테 교육을 우리가 다 시켰고요. 또 교육을 앞으로는 사전에 나가서, 말 그대로 행사 준비할 것 있으면 행사 준비는 하던 대로 하고, 또 뭐 일회성 같은 거는 뭐, 사전에 가서 할 필요는 없지만 충분히 거기에 대한 관리 매뉴얼을 설명드리고, 대부분이 보면은 그냥 보조금 관리 수칙 툭 던져놓고서 ‘이대로 하세요.’ 하면 사실상 힘들거든요. 그래서 그렇게 하지 말고 미리 나가서 ‘지금 현재, 이제 뭐가 잘못 집행되고 있는데 이것을 바로잡아달라.’ 이런 식으로 행정지도도 철저히 하고, 이게 그냥 내비쳐두다가 행사 다 끝나고 정산금 받아놓으면 담당자도 급급하고, 사업자도 급급하고, 그리고 이번에도 뭐, 저희들도 또 이제 항상 고발, 수사 의뢰해야 할 건도 생기고. 왜냐하면 공무원은 200만 원 이상에 대해서 횡령, 이용에 대해서는 당연 급무할, 고발 의무가 있거든요. 그러다 보니까 그거를 이제 인지를 못 했으면은 그냥 넘어갈 수도 있지만, 인지한 상태에서는 당연히 해야 되기 때문에 제가 ‘그거에 대해서는 이런 것은 있을 수 없다.’ 말 그대로 공무원이 사전에 행정지도를 못 했는데 이거에 대해서 사업자한테만 책임을 묻는 것은 문제가 있고, 그렇다고 해서 법적으로 당연 고발됐는데 그거를 또 안 할 수는 없고. 그래서 제가 뭐, 이번에도 경찰서에서 이것은 이제 죄를 묻기보다는 개선 쪽으로 좀 가자, 어차피 그동안 이런 문제가 있었고 해서. 제가 특히 보조금하고 민간위탁 분야에 대해서는 틀을 잡으려고 하고 있습니다, 그리고 어느 정도는 틀을 잡았다고 생각을 하고. 문제가 민간위탁비하고, 보조금도 마찬가지지만 민간위탁비하고 해서 그 문제가 뭐냐면, 쉽게 해수욕장 민간위탁, 야영장 민간위탁, 워터파크 민간위탁 하는데 이게 10년 전에 한 1억 하면은 ‘1억이 된 근거가 뭐냐?’ 모 사업 업체에서 이렇게 제안이 들어왔습니다. 그러면 매년 어떻게 바뀌어? 그러면 매년 물가 반영해서 10% 올려서 합니다. 그러다 보니까 뭐, 위탁수수료가 없으니까 10명 쓸 거 8명 쓰는 거고, 그런 일이 계속 반복이 돼요. 그래서 지금 뭐냐면 이번에 1회 추경 때, 이번 추경에 저희가 한 2,000만 원 정도 민간위탁 원가 산정 용역을 올렸습니다. 그래서 말 그대로 해수욕장 민간위탁 하면 총 인원이 몇 명이 필요하고, 그리고 며칠 해서 산정해서 그러면, 그래갖고 ‘원가가 얼마냐?’, 그리고 거기에 대해서 ‘원가, 민간위탁 수수료가 5%로 할 거냐, 10%로 할 거냐?’ 그러면 전문업체에서 그걸 정해 줄 거 아닙니까? 그래서 적정하게 해 주고서 해 줘야지, 말 그대로 뭐, 예산 그거 아껴 봐야 뭐 한다고. 그러다 보니까 자꾸 안전관리가 소홀해지거든요? 그래서 이번에 다 묶어서 우리 문광과, 우리 문화관광과 민간위탁 그 사업을 묶어서 전체적으로 한 2,000만 원 정도 해서 민간위탁 원가 산정 용역을 올렸습니다. 그래서 그걸로 해서 하면은, 제가 볼 때에는 예년에 지금 민간위탁하고 원가 산정해 봤을 때는 한 1.5배에서 2배 이상 오르거든요? 그래서 그것은, 예를 들어서 현재 민간위탁표보다는 한 2배 이상 올랐다, 그러면 그거는 어느 정도 제가 이제 조절하면 되니까. 그래서 그런 쪽으로 정상화, 비정상화된 것을 정상화하는 데에 굉장히 노력하겠습니다. 그리고 이번에 저기, 위탁비 꼭 반영 부탁드리겠습니다.

박명우위원

그거를 이제 끝나고 정산도 중요한데, 사전에….
종우

이종우문화관광과장

예, 맞습니다.

박명우위원

교육을 잘 해줘서 그런 일이 발생하지 않게, 그렇게 해 주셨으면 저는 좋겠습니다.
종우

이종우문화관광과장

예, 아까 말씀드린 것처럼 해서 일단 철저하게 해서 뭔가, 틀을 잡겠습니다.

박명우위원

예, 알겠습니다.

한상화위원장

예, 더 이상 질의하실 분 없으십니까? 없으시면 과장님께 제가 한 말씀 드리겠습니다. 난지, 왜목, 두 개의 해수욕장을 안전하게 이용해서 건강한 여름을 날 수 있게 만전을 기해 주시고요. 또 한 가지는 우리 박명우 위원님께서 말씀하신 대로 보조금인데요. 우리 민간인들이 보조금을 받을 때에는 계획서 쓰고 그런 건 열심히 잘하는데 정산할 때 굉장히 어려워하거든요? 그러니까 과에서 그 보조금 정산에 대한 교육을 좀 한번 해 주셨으면 좋겠다라는 생각을 해서, 끝나고 나서 정산을 잘 할 수 있을, 결산을 잘할 수 있도록 도와주시기 바라고, 지금 대통령께서도 보조금 사용에 대해서 굉장히 철저하게 심의를 하도록 하셨기 때문에 우리 시에서도 거기에 발맞춰주시기를 부탁드립니다. 이상입니다.
종우

이종우문화관광과장

예, 하여튼 알겠습니다.

한상화위원장

더 이상 질의가 없으십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 더 이상 질의가 없으므로 질의 종결을 선포합니다. 심의수 의원님, 이종우 과장님! 수고 많으셨습니다. 그러면 의사일정 제2항, 「당진시 해수욕장 이용 및 관리에 관한 조례 일부개정조례안」에 대하여 심의수 의원님이 제출한 원안대로 가결코자 하는데, 위원님 여러분 이의가 없으십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 3. 당진시 임신·출산 지원에 관한 조례안(전선아 의원 대표발의)

10시 39분

다음으로 의사일정 제3항, 「당진시 임신·출산 지원에 관한 조례안」을 상정합니다. 조례안을 발의하신 전선아 의원님! 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.

전선아의원

위원님 여러분! 전선아 의원입니다. 본 의원이 대표발의하는 「당진시 임신·출산 지원에 관한 조례안」에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. 제정이유에 대하여 말씀드리겠습니다. 본 조례안을 제정하고자 하는 이유는 「모자보건법」 제3조에 명시된 지방자치단체의 책임을 구체화하고 모성과 영유아를 대상으로 임신·출산·양육을 지원하여 출산 친화적인 환경을 조성하는 데 필요한 사항을 규정하고자 함입니다. 먼저 조례안의 주요내용입니다. 안 제1조부터 제3조까지는 조례의 목적과 정의 및 시장의 책무를 규정하였고, 안 제5조부터 제8조까지 지원대상 사업과 환수 조치 및 모유수유 홍보에 관한 내용을 규정하였고, 안 제9조부터 제10조까지는 임신·출산 서비스 통합 처리 및 예산 지원 사항을 규정하였습니다. 존경하는 위원님 여러분! 기타 자세한 사항은 의석에 놓아드린 조례안을 참고하여 주시기 바라며, 이상으로 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

한상화위원장

전선아 의원님! 수고 많으셨습니다. 이어서 전문위원님! 검토보고해 주시기 바랍니다.
정현

윤정현전문위원

전문위원 윤정현입니다. 의안번호 제1456호, 「당진시 임신·출산 지원에 관한 조례안」에 대하여 검토보고를 드리겠습니다. 본 조례안은 「모자보건법」 제3조에 명시된 지방자치단체의 책임을 구체화하고 모성과 영유아의 건강 유지 및 증진에 필요한 임신·출산·양육의 지원 근거를 마련하는 데 목적이 있습니다. 현재 당진시보건소에서는 「당진시 인구정책 기본 조례」 제7조 제1항 제6호의 “임신, 출생, 양육에 필요한 경제적 지원 사업” 규정을 근거로 예비부부, 신혼부부 건강검진 지원, 임산부, 산모, 신생아 건강관리 지원, 난임 검사 지원 등 사업을 시행하고 있으나 세부적인 사업내용 등이 규정되어 있지 않아 사업내용, 사업 대상, 지원 내용, 부정수급의 환수 등 규정을 포함한 별도의 조례 운영이 필요합니다. 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.

한상화위원장

전문위원님! 수고 많으셨습니다. 전선아 의원님, 김제란 보건위생과장님! 답변석으로 나와 주시기 바랍니다. 방금 제안설명과 전문위원님 검토보고를 들으셨습니다. 그러면 의사일정 제3항, 「당진시 임신·출산 지원에 관한 조례안」에 대하여 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. (손 드는 위원 있음) 박명우 위원님! 질의해 주시기 바랍니다.

박명우위원

아, 예. 전선아 의원님! 좋은 조례 만들어 주셔서 수고 많으셨습니다. 아마 저도 나중에 수혜자가 될 수도 있을 것 같은데요.

웃음

김명회위원

그래서 제일 반겼구나. 예, 그래서 미리 감사드리고요. 과장님께 제가 하나 좀, 건의 좀 드리고 싶은데요. 이 「임신·출산 지원 조례」에 보면은 난임부부 검사나 이런 진단 비용, 이렇게 지원을 해 주는 것에 대해서 좋은데 시술이나 이렇게 치료, 치료하는 것도 비용을 좀 따져봐야겠지만 실제로 출산을 하겠다는 의지를 갖고 이렇게 치료에 적극적으로 임하는 부부들은 좀 지원해 주면 좋지 않을까. 또, 제 개인적인 견해지만 소득과 상관없이. 그런 건의를 한번 드리고 싶어서 제가 말씀드렸습니다.

최연숙위원

더 해 달라네.

웃음

박명우위원

아, 저를 위해서는 아니고요.

최연숙위원

예, 맞아요.

박명우위원

그런 민원도 좀 받고 해서.
제란

김제란보건위생과장

좋은 의견 감사드리고요, 저희가 그동안 시술비, 그 부분에 적극적으로 저희가 지금 지원을 하고 있고 또 치료에 관한 부분은 저희가 적극적으로 검토하여서 추진하도록 저희가 노력하겠습니다.

박명우위원

예, 고맙습니다. (손 드는 위원 있음)

한상화위원장

예, 최연숙 위원님! 질의해 주시기 바랍니다.

최연숙위원

이게 통합적으로 관리가 필요했는데 이렇게 해 놓으니까 좋으네요. 저도 좀, 혹시 우리가 이제 출산을 하게 되면 자연분만이나 수술을 통해서 두 가지 종류로 하잖아요? 그때 지원되는 것도 있나요?

김명회위원

출산.
제란

김제란보건위생과장

그 부분에 대해서는 현재 지원해 주는 것은 없습니다, 의료보험 혜택 외로는.

최연숙위원

의료보험 혜택 이외에도 수술을 하게 되면 굉장히 또 자부담 비용도 있고, 입원비나 이런 부분이 사실은 상당히 많이 들어가더라고요. 그래서 우리가 이렇게 저출산에 굉장히 힘들어하고 있는 부분인데, 사실은 저는 그런 부분도 출산 딱 하면서, 출산하면서 이제 우리가 산후조리원으로 가잖아요, 대부분? 그런데 그 부분이 집중적으로 돈이 거의, 예상을 해 보니까 1,000만 원 정도가 든대요. 왜 그러냐면 산후조리 비용이 보통 3~400이 나오고, 그리고 거기에서 또 한 15일간, 20일간 쓰는 돈, 남편이 와서 밥 사 먹고, 이제 쓰는, 아이들 케어하는 데에 쓰는 돈, 그리고 이제 수술비, 부대비용 내고 하면 돈이 굉장히 집중적으로 많이 든다고. 사실은 이렇게 조각조각 하는 것도 굉장히 중요하지만 이제 그때에도, 우리 아까 박명우 위원님이 또 이렇게 얘기를 했는데 좀 그런 부분도 우리가, 당진시가 좀. 이게 뭐, 현금성 남발이 아니라 정말 출산에 관해서는 그런 부분들도 좀 배려가 되어야 되지 않을까, 그런 정책도 나와야 되지 않을까, 저는 그렇게 생각을 합니다. 이상입니다.
제란

김제란보건위생과장

저희가 지금 그, 의원 산부인과 진료비나 그런 부분도 지원해 줄 수 있는, 저희가 그 바우처 카드를 또 저희가 발급해 주고 있습니다. 그 부분이 이제 수술이나 그런 경우에 적극적으로 또 지원이 가능할 수 있도록 그 부분을 추가적으로도 한번 저희가 적극적으로 검토해 보겠습니다.

최연숙위원

점차로, 우리가 출산에 관해서는 ‘좀 과하다.’ 싶을 정도로 지원을 해 줘도 저는 무방하다고 봅니다.
제란

김제란보건위생과장

예, 감사합니다.

한상화위원장

또 저는…. (손 드는 위원 있음) 예, 우리 김명회 위원님! 제가 얘기하려고 했는데.

김명회위원

예, 김명회 위원입니다. 과장님! 수고 많으십니다. 혹시 당진에도 뭐, 중복지원이나 이런 것 때문에 말썽이 있었던 경우도 있나요?
제란

김제란보건위생과장

그 부분에 대한 민원 건은 그동안 없었던 걸로 알고 있습니다.

김명회위원

예, 저는 그 예비부부들에 대한 지원을 좀더 적극적으로 했으면 좋겠다. 그렇게 하고, 예전에는 태교 음악회, 뭐 이런 것도 하고 해서 홍보도 했는데 코로나 때문에 잠시 지금 주춤한 상태였던 것 같고요. 그래서 이제 예비부부들 태교 음악회, 이런 거를 해서 모두가 축복할 수 있는 그런 홍보를 좀더 많이 해서, 그런 기회를 줘서 ‘아, 이렇구나. 이렇게 축복하고, 모두가 축하하는 자리가 되는구나.’ 해서 그런 장려할 수 있는 기회를 더 줘서 임신, 출산에 대한 긍정적인 인지, 또 모두가 또 축하하는 자리, 이런 자리들을 대대적으로 좀 해서, 했으면 좋겠다. 지금 보니까 예산이 좀 더 약하더라고요? 이 부분이나, 이런 부분에서 그런 부분에도 좀더 적극적으로 좀 했으면 좋겠다, 이런 제안을 한번 해 봅니다.
제란

김제란보건위생과장

예, 저희가 전에, 코로나 발생하기 전에는, 10월 10일이 임산부의 날입니다. 그날을 기념하면서 임산부 축제도 했었고 기념회도 문예의 전당에서 크게 하기도 했는데, 코로나 이후로는 전혀 하지를 못했었습니다. 그래서 저희가 그 부분도 적극적으로, 저희가 검토해서 추진하도록 하겠습니다.

김명회위원

행사를 하루, 1회, 이렇게 보다도 좀더, 좀 넓게, 이렇게 좀 부탁을 드리겠습니다.
제란

김제란보건위생과장

예, 알겠습니다.

김명회위원

예, 이상입니다. (손 드는 위원 있음)

한상화위원장

예, 심의수 위원님! 질의해 주시기 바랍니다.

심의수위원

별표 1에요.
제란

김제란보건위생과장

예, 별표 1?

심의수위원

예, ‘다태아 이상 100만 원’으로 되어 있는데요. 제가 이제 그, 어제인가? 엘리베이터에서 동네 주민을 만났어요. 그런데 항시 꼬물이를 데리고 다녔었는데 안 데리고 오셨더라고요. 그래서 여쭤봤어요, ‘어디 갔냐?’ 그랬더니 넷째가 뱃속에 있어가지고. 그래서 ‘아, 축하드린다’고는 했는데요, 이러면 태어날 때마다 100만 원씩 주는 겁니까?
제란

김제란보건위생과장

1회에 한해서 지급합니다, 첫째.

심의수위원

첫째만?
제란

김제란보건위생과장

아니에요, 태어날 때만.

심의수위원

날 때마다?
제란

김제란보건위생과장

예, 처음….

심의수위원

그래서 무슨, ‘당진에는 그런 게, 주는 게 없냐?’고 물어봐서 내가 알아본다고는 했는데요. 하여튼 그, 좋은 조례를 만들어 주셔서 감사합니다.
제란

김제란보건위생과장

예, 제가 공표한 날로부터 이게 제정이 된다면 그때부터 시행하는 걸로.

심의수위원

여기에는 시험관 같은 것도 빠져있는 것 같은데, 이게 포함이 되는 사항인가요?
제란

김제란보건위생과장

이 시험관은 기존에도 하고 있습니다.

심의수위원

아, 그렇습니까?
제란

김제란보건위생과장

예.

심의수위원

예, 잘 알겠습니다, 감사합니다.

박명우위원

제가 또 한 가지만.

한상화위원장

예, 더 여쭤보세요.

최연숙위원

관심이 많아.

박명우위원

너무 많이 해서 죄송합니다. 어제 제가, 저도 민원인 전화를 받았는데, 출산을 하셨는데 아기가 급하게 시술을 받지 않으면 잘못되는 그런 상황이라 지원을 이렇게 알아보는데 그게 아마 소득과 이렇게 관계가 있어서 지원 대상이 안 되는 것 같더라고요. 그런데 뭐, 직장인들이 뭐, 저기 뭐야. 맞벌이하게 되면은 소득이 합산되기 때문에, 사실은 당장은 융통할 수 있는 돈은 없고. 그래서 참, 대출받고 하는 모습 보면서 ‘과연 이것을 소득에 준해서 이렇게 지원을 해야 되나?’ 그런 생각을 좀 해 보았는데요. 그런 부분도 한번 참고해 주셨으면 좋겠습니다.
제란

김제란보건위생과장

아, 그럼 의료비, 신생아 의료비 시술 관련인가요?

박명우위원

예, 그게 뭐, 그분 같은 경우는 심장에서 폐로 가는 동맥이 폐쇄가 있어서 그걸 뚫어주는 시술을 해야 되는데 그게 아마 500만 원에서 700만 원 정도 비용이 발생한다고 하더라고요. 그런데 이제 뭐, 행정에서는 맞벌이 부부기 때문에 소득이 합산되니까 이런 것, 저소득만 해당이 된다고, 저는 확인을 안 했는데 그렇게 들었어요. 그래서 그런 부분 한번 좀 검토를 해 주셨으면은 좋겠다는 생각을 해 봅니다.
제란

김제란보건위생과장

예, 그 부분은 관계 부서와 저희가 또 서로 논의해서, 저희가 검토해서 추진할 수 있는 부분은 추진해 보도록 하겠습니다.

박명우위원

예, 알겠습니다.

한상화위원장

제가 한 가지 여쭙겠습니다. 지금 출산이라고 하면 모든 산모한테, 아니면 아기한테 지급이 되는 거예요? 제가 궁금한 거는 왜, 혼전임신에 대해서 출산을 할 경우 동일하게 지급이 되는지 그 부분을 여쭙고 싶습니다.
제란

김제란보건위생과장

당진시 주민등록상 6개월 이상 거주를 하는 모, 부에 따라서 모두 다 지원이 가능합니다.

한상화위원장

예, 잘 알았습니다.

최연숙위원

비혼 출산까지 다?
제란

김제란보건위생과장

비혼 출산까지 다 가능합니다, 모가 해당이 되니까요.

최연숙위원

그건 차별이 있으면 안 되지.

웃음

한상화위원장

더 이상 질의하실 위원님 없으십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 더 이상 질의가 없으므로 질의 종결을 선포합니다. 그러면 의사일정 제3항, 「당진시 임신·출산 지원에 관한 조례안」에 대하여 전선아 의원님이 제출한 원안대로 가결코자 하는데, 위원님 여러분 이의가 없으십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 4. 당진시 아동학대 예방 및 피해아동 보호에 관한 조례 일부개정조례안(최연숙 의원 대표발의) 5. 당진시 여성폭력방지 및 피해자 보호·지원 조례안(최연숙 의원 대표발의)

10시 53분

다음으로 의사일정 제4항, 「당진시 아동학대 예방 및 피해아동 보호에 관한 조례 일부개정조례안」, 의사일정 제5항, 「당진시 여성폭력방지 및 피해자 보호·지원 조례안」 2건을 일괄 상정합니다. 조례안을 발의하신 최연숙 의원님! 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.

최연숙의원

위원님 여러분! 최연숙 의원입니다. 본 의원이 대표발의하는 「당진시 아동학대 예방 및 피해아동 보호에 관한 조례 일부개정조례안」에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. 개정이유에 대하여 말씀드리겠습니다. 본 조례안을 개정하고자 하는 이유는 「당진시 여성폭력방지 및 피해자 보호·지원 조례안」이 발의되어 「당진시 아동·여성 안전에 관한 조례」가 폐지될 예정으로 아동학대 방지 사항에 공백이 생겨 기존 시행 조례에 아동학대예방계획 수립 등에 관한 사항을 신설하고자 합니다. 먼저 조례안의 주요 내용입니다. 안 제2조의 학대피해아동쉼터에 대한 정의를 명시하고, 이 외에 나열된 각종 정의를 상위법령인 「아동복지법」 제3조를 따르도록 간결화하였고, 안 제4조2에 아동학대예방계획 수립, 시행으로 시의 책무와 관련 업무의 추진 근거 마련, 아동학대 예방 및 보호체계를 구체화하여 규정하였습니다. 존경하는 위원님 여러분! 기타 자세한 사항은 의석에 놓아드린 조례안을 참고하여 주시기 바라며, 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

한상화위원장

최연숙 의원님! 수고 많으셨습니다. 이어서 전문위원님….
정현

윤정현전문위원

아니 아니, 두 개 다.

한상화위원장

아, 두 개 다 해야지, 죄송합니다.

최연숙의원

본 의원이 대표발의하는 「당진시 여성폭력방지 및 피해자 보호·지원 조례안」에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. 제정이유에 대하여 말씀드리겠습니다. 본 조례안을 제정하고자 하는 이유는 「여성폭력방지법」이 수립되었음에도 아직 여성폭력 대응력 강화를 위한 정책 추진 근거로써 관련 조례가 미비하므로 여성폭력 전반의 계획 수립, 지원사업 추진체계의 강화 등 구체적 사항을 포함한 조례를 수립하여 건강한 지역사회를 조성하고자 함입니다. 먼저 조례안의 주요내용입니다. 안 제1조부터 제4조까지는 조례의 목적, 정의 등에 관한 사항을 규정하였고, 안 제5조부터 제8조까지는 시행계획과 실태조사 및 실태 통계자료 관리, 협력체계 구축에 관한 사항을 규정하였습니다. 안 제9조부터 제10조까지는 피해자 보호, 지원사업과 예방교육, 홍보 등의 사항을 규정하였고, 안 제11조부터 제16조까지는 여성폭력방지위원회의 설치와 기능, 위원회의 구성, 직무, 임기 및 운영, 의견청취, 비밀 준수의 의무사항을 규정하였습니다. 존경하는 위원님 여러분! 기타 자세한 사항은 의석에 놓아드린 조례안을 참고하여 주시기 바라며, 이상으로 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

한상화위원장

최연숙 의원님! 수고 많으셨습니다. 이어서 전문위원님! 검토보고해 주시기 바랍니다.
정현

윤정현전문위원

전문위원 윤정현입니다. 제1453호, 「당진시 아동학대 예방 및 피해아동 보호에 관한 조례 일부개정조례안」, 의안번호 제1454호, 「당진시 여성폭력방지 및 피해자 보호·지원 조례안」에 대하여 일괄 검토보고드리겠습니다. 먼저 의안번호 제1453호, 「당진시 아동학대 예방 및 피해아동 보호에 관한 조례 일부개정조례안」은 금번 제102회 당진시의회 정례회 안건 중 「당진시 여성폭력 방지 및 피해자 보호·지원에 관한 조례안」 부칙 제2조에서 「당진시 아동·여성 안전에 관한 조례」를 폐지하도록 정하고 있어 아동학대 방지를 위한 시행계획 수립 등에 관한 사항의 부재가 발생하여 현 조례에 내용을 포함하는 것으로 아동 폭력의 실태조사, 예방을 위한 시행계획 수립 및 시행을 통한 아동학대의 예방과 피해 아동의 보호를 위하여 조례의 제정이 필요합니다. 다음으로 의안번호 제1453호, 「당진시 여성폭력방지 및 피해자 보호·지원 조례안」은 「여성폭력방지기본법」을 제정하여 2019년 12월 29일 시행되었음에도 당진시에서는 아동·여성 지역연대 운영에 필요한 사항에 집중된 「당진시 아동·여성 안전에 관한 조례」를 운영하고 있어 여성폭력 대응력 강화를 위한 추진 근거로서 미비하여 여성폭력 예방 및 피해 지원 등의 구체적인 사항을 포함하여 규정하는 데에 목적이 있습니다. 여성가족부에서는 2021년 여성 7,000명을 대상으로 실시한 여성폭력 실태조사에서 평생 동안 과거 또는 현재의 배우자나 연인 등 친밀한 관계에 있는 사람으로부터 신체적, 성적, 정서적, 경제적 폭력 및 통제 피해를 하나라도 경험한 비율은 응답자의 16.1%로 나타났으며, 최근 서울시에서 발생한 연인 보복 살해 사건 등 데이트폭력이 사회적 문제가 되고 다양한 유형의 신종 여성폭력 등이 지속적으로 발생하고 있어, 있는 상황을 보면 폭력으로부터 여성을 보호하고 지원하기 위해서는 조례의 제정이 필요합니다. 이상으로 검토를, 보고를 마치겠습니다.

한상화위원장

전문위원님! 수고 많으셨습니다. 최연숙 의원님, 문현춘 여성가족과장님! 답변석으로 나와주시기 바랍니다. 방금 제안설명과 전문위원님 검토보고를 들으셨습니다. 그러면 의사일정 제4항, 「당진시 아동학대 예방 및 피해아동 보호에 관한 조례 일부개정조례안」에 대하여 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. (손 드는 위원 있음) 예, 김명회 위원님! 질의해 주시기 바랍니다.

김명회위원

김명회 위원입니다. 개정조례안이긴 한데요, 과장님께 여쭙겠습니다. 사실은 이런 아동학대 예방, 피해 아동, 이런 조례가 있다는 것 자체가 사실은 우리나라의 수치이지요. 이런 게 없어져야 되는데, 이런 조례가 있다는 것이 가슴이 아픕니다. 당진에서도 이런 피해가 나오지 않도록 더욱더 예방에 힘써야 되고, 이렇게 하려면은 더욱더 예절, 가정교육이라든지 피해아동이 나오지 않도록 힘써야 되는데 여기에 대한, 무슨 대책을 따로 마련한 게 있습니까, 과장님?
현춘

문현춘여성가족과장

예, 지금 이제 아동학대가 연간 한 200건 정도 신고가 되고 있는 상황입니다. 그래서 예방이 참 중요하고 인식 개선이 참 중요하다고 생각을 하고 있습니다. 위원님 말씀하셨다시피 부모, 그러니까 교육도 상당히 중요하다, 이렇게 생각해서 그런 대책을 지금 강구하고 있는 상태고요. 부모학습 교육이라든가 연계해서 같이, 그런 예방교육도 한층 강화할 계획입니다.

김명회위원

예, 학교 교육하고 잘 연계를 해서 피해 아동이 나오지 않고 안전하게 아동을 보호할 수 있도록 우리 사회가 더욱 애써야 되지 않을까 싶습니다.
현춘

문현춘여성가족과장

예.

김명회위원

예, 최선을 다해 주시기 바랍니다.
현춘

문현춘여성가족과장

예, 알겠습니다.

김명회위원

예, 이상입니다.

한상화위원장

더 이상 질의가 없으십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 더 이상 질의가 없으므로 질의 종결을 선포합니다. 최연숙 의원님, 문현춘 과장님! 수고 많으셨습니다. 그러면 의사일정 제4항, 「당진시 아동학대 예방 및 피해아동 보호에 관한 조례 일부개정조례안」에 대하여 최연숙 의원님이 제출한 원안대로 가결코자 하는데, 위원님 여러분 이의가 없으십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 계속해서 의사일정 제5항, 「당진시 여성폭력방지 및 피해자 보호·지원 조례안」에 대하여 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김명회위원

제가 질의를.

한상화위원장

예, 김명회 위원님! 질의해 주시기 바랍니다.

김명회위원

예, 김명회 위원입니다. 이것 또한 참 가슴 아픈 일들인데요, 피해자 보호는 당연히 해야 될 일이고. 과장님! 피해자 보호는 몇 년 전에 제가 보조금에 대해서 그, 행정감사를 했을 때에 이 부분이, 피해자 보호가 잘되지 않고 있었습니다. 제가 행정감사를 했을 때 피해자 보호가 잘 되어 있지 않고 상담 또한 제대로 이루어지지 않았고, 또 식사나 이런 것, 모든 면에서 잘 되어져 있지 않았기 때문에 이 보조, 이 기관에 대해서 행정감사를 했고. 그래서 시에서 직영을 하는 방향으로 센터를 이렇게 만들어서 이용을 지금 하고 있지요?
현춘

문현춘여성가족과장

예.

김명회위원

예, 지금 피해자 보호하고 있는 시설이 몇 개, 지금 이용하고 있습니까, 시에서는? 두 개, 원이 임시로 두 개인가요?
현춘

문현춘여성가족과장

지금 하나, 하나인데요, 일시보호소입니다.

김명회위원

임시보호소, 다 임시보호소죠?
현춘

문현춘여성가족과장

예.

김명회위원

두 개 아닌가요, 두 개?

최연숙의원

하나에요.
현춘

문현춘여성가족과장

하나에요.

김명회위원

그, 지금 피해자 보호를 하고 있는 데에서 다른 민원이나 이런 게 있었습니까?
현춘

문현춘여성가족과장

그쪽 민원은 없었습니다. 되게 보고를 안 하는지 몰라도.

최연숙의원

저한테는 들어온 게 있습니다. 저한테, 제가 잠깐 그 설명을 하겠습니다. 지난번 그 자살사건 났을 때, 스물한 살짜리 여성 사건 나왔을 때 그 피해자 부모에 대한 거, 이런 상담이 이루어지지 않았고 오랜 시간동안, 1년 한 6개월 동안 이게 수면 위에 오르지 않고 그 본인이 접수가 됐는데도 적절한 조치를 취하지 않았다. 그리고 또 한 가지는 그, 죽고 나서도 상담을, 그 부모 상담을 지원을 했어야 되는데 이런 부분을 하지 않았다. 그리고 또 한 가지는 위치가 너무 적절하지 않다. 예, 그거는 뭐, 성폭력상담소가 문제가 아니라 그거는 당진시가, 사실은 원룸에 해 놓은 자체가 잘못된 거고, 그리고 지금 현재는 우리가 이런 성폭력 건수가 늘어나는 반면에 상담소 하나가 포화 상태다. 왜? 인원의 구성이 사실은 네 명을 가지고 이, 한 달에 상담 건수만 어마어마한 거예요. 그런데 아무리 훌륭한 인재를 갖다 놔도 그렇게 되면 이거는 운영을 적절하게 할 수가 없는, 대응을 할 수가 없는 상태에요. 그래서 지금 당진시가 외부에서, 충남 여성정책개발원에도 그렇고 그 여성정책개발원에서도 당진시는 이 정도 건수면 보호나 일시적인 쉼터, 그리고 이런 상담 기관이 청소년이나 장애인이나 지금 하나가, 3개 관 정도 더 필요하다. 지금 청소년 문제도, 성 상담센터도 지금 당진시만 없어요, 예산도 있고, 부여도 있고, 다 있는데. 그리고 장애인 쪽은 아예 전무하고. 사실은 저, 장애인에 관해서도 얼마 전에 굉장히 안타까운 소리를 들었어요. 이 장애인이 연락이 두절된 거예요. 그러면 이런, 연락이 두절됐을 때에는 누군가, 그 의심되는 사례가 제가 있는데도 이 여성하고 지금 연락이 두절이 돼서 후속 조치를 취할 수가 없었습니다. 이런 장애인 쪽은 전혀, 지금 우리가 손길이 닿지 않고 있어요. 그러면 성폭력 예방상담센터를 구성원을 가지고 뭐라고 할 게 아니라 우리가 더 확충을 해야 되는 문제가 시급한 현안이라고, 저는 김명회 위원님이 지금 좋은 지적을 해 줬는데 지금 그 부분이 지금 문제라는 거죠.

김명회위원

과장님! 그러면은 센터를 더 확충할 수 있는 예산이, 지금 확보할 수 있습니까?
현춘

문현춘여성가족과장

금액을 떠나서 이제 최연숙 의원님 말씀해 주신 바와 같이, 말씀 그대로입니다. 지금 그 공간이 굉장히 좀, 원룸이다 보니까 그 일시 보호하기에도 적합지도 않고, 또 안에서….

김명회위원

먼저 같은 경우는요.
현춘

문현춘여성가족과장

안에서 또 지원하는 근무도, 근무하는 환경도 직원들이.

김명회위원

안 좋았어요.
현춘

문현춘여성가족과장

안 맞는 것 같기도 하고. 이게 이제 사실은 보조금 줘서 민간위탁으로 했었는데, 민간위탁을 해서 했는데 문제점이….

김명회위원

많아서.
현춘

문현춘여성가족과장

발견이 되어서 직영을 해 봤더니 또 역시 이제 문제점이 있어서 이거 다시 민간위탁으로 가야 하냐, 가면은 보조금 관리라던지 이런 문제도 철저히 준비가 되어야 할 것이고.

김명회위원

하나 가지고는 지금 안 되니까 그거 외에 지금 두세 개가 더 필요하다, 지금 이 말씀을 드리는 거잖아요.
현춘

문현춘여성가족과장

예, 말씀하셨다시피 그 인원 갖고는 상담하기도 바쁜 상태에….

최연숙의원

진짜, 전화 받기도 힘들어요.
현춘

문현춘여성가족과장

그리고 밤에도 출동해야 하고 경찰하고 같이, 동행해서 같이 가야 하는데 그 과정도 인력이, 풀이 많지도 않고 상당히 어려움이 많습니다. 그래서 이 부분, 진짜 인력이라던가 예산 문제를 떠나서 확충되어서 적극적인 예방이라던가, 또 실효적인 처리 방안이, 인력이 확충되어야 한다고 생각을 하고 있습니다.

김명회위원

인력이 확충되어야 되는데 특히 이런 폭력, 성 상담은 1, 2년, 한두 달 가지고 공부해서 할 수 있는 일이 아닙니다. 이거는 사람의 생명을 가지고 왔다 갔다 하기 때문에요, 5년, 10년을 해도 사실은 상담을 잘못할 수 있는 경우가 있거든요, 일반 상담이 아니기 때문에. 그래서 이, 그래서 학습이 필요하고 교육이, 훈련이 필요해서 제가 예전, 처음부터 이야기했던 부분이 엄청나게 교육을 해서 길러내야 된다, 그런데 이런 교육은 최소한의, 3년 이상은 그 기관에서 근무를 하고, 해서 길러내야 된다고 했는데 그게 당진은 하나도 안 이루어졌는데 집행부에서 그 자체를 안 한 거예요. 그런데 센터 자체도 그런 것을 안 했기 때문에 우리는 인력 풀이 그동안 없었던 거예요. 그랬는데 그 자체를 또 간과를 한 거지요. 그런데 지금도 마찬가지로 시에서 하고 있는데도 지금에서, 늦게서나마 하는데 제가 좀더 마음이 아픈 게 뭐냐면 이거를 빨리하려고 몇 달, 한두 달 이렇게 공고를 해서 상담사를 내보내려고 하려고 하는 마음가짐은 전혀 이거하고는 다르단 말이에요. 상담을 그렇게 한다면은 정말, 외부에서 우리 봤을 때는 전혀 아니거든요. 상담 오래 하신 선생님들이나 박사님들한테 한번, 비교 한 번, 분석을 한번 해 보십시오. 이렇게 상담해서 실질적으로 이 피해자들을 하고, 내담을 했을 때에 엉엉 우시는 그 선생님들, 상담사 선생님들이 계시거든요. 잘못 만나서 잘못 상담을 하면은 엄청난 피해가 다시 피해자들한테 돌아가거든요. 그거가 염려가 많이 되어서, 실제 피해자를 정말 보호를 한다면 정말 우리 선생님들을 잘, 상담사들이 그런 마음가짐과 그만한 처우와 이거를 해 드려야 정말 피해자를 보호할 수 있는 이거가 된다 이거죠. 그래서 연계도 잘 해야 되고, 이거 최연숙 의원님이 조례 정말 발의 잘하셨거든요? 그러면은 여기의 목적에 맞는 그런 시설과 그런 대우와 이것이 다 같이 갖추어져야 여성들이 보호되고, 그렇게 해야 힘이 돼서 살 수 있는, 질이 높아질 수 있다, 이렇게 말씀을 드리겠습니다.
현춘

문현춘여성가족과장

예, 김명회 위원님! 말씀 고맙고요. 또 조례, 이렇게 발의가 되어서 제도를 이제 만들 수 있게 해 준 최연숙 의원님께 감사드립니다. 그 기반을 위해서, 첫술에 배부를 순 없지만 이 조례에서 명시된 예방계획 수립이라던가 시행계획에 대해서….

김명회위원

잘 검토를 하고 여러 기관이 같이….
현춘

문현춘여성가족과장

준비해 나가도록 하겠습니다.

김명회위원

또 여성단체나, 아니면 여기에 관련되어 있는 단체, 여러 단체와 함께 할 수 있도록 이렇게 해 주시기를 바라겠습니다.
현춘

문현춘여성가족과장

예, 알겠습니다.

김명회위원

예, 이상입니다.

최연숙의원

어제 김명회 위원님께서 걱정을 많이 해 주셨어요. 피해받는 남성도 우리가 많다, 그런 부분도 이 조례에 담지 못해서 사실은 별도의 후속 조치가 필요할 것 같습니다. 사실 가해자가 남성이다, 거의가 남성이다 보니까 피해자가, 98%가 여성입니다. 그래서 이거는 여성에 한해서 지어졌는데 요즘은 남성들도 피해가 많이 늘어나고 있어요. 그런데 이런 부분에 대해서도 우리가 좀, 이렇게 사회적인, 좀 이렇게 관심 있게 봐야 되지 않을까. 어제도, 저도 그 부분은 생각을 못 했는데 이건 「여성폭력방지법」이기 때문에 이건 여성을 위주로 한 거지 남성은 추후로, 이제 그럴 날이 올 것 같습니다. 남성도 이제 남성폭력 피해자 보호·지원 조례가 좀 있을 것 같습니다.

한상화위원장

예, 제가 이 정의를 어떻게 해야 될지 모르지만, 얼마 전에 당진에서 장애인이 이제 사고를 당했는데, 피해를 봤는데 여성이었어요. 이럴 때에 정의를 여성으로 봐야 할 것인지, 장애인으로 봐야 할 것인지도 고민을 해 보셔야 되고, 장애인의 그 쉼터가 보니까 주체가 도지사만이 할 수 있더라고요. 그래서 당진, 충남에는 논산에 있는 걸로 알고 있어요. 그래서 이제 여기가 아닌 그런 곳으로 보내줬거든요? 그래서 그런, 쉼터에 대한 것도 한번 고민을 해서 법적인 문제는 뭐, 어쩔 수 없다고 하더라도 장애인이고 여성이면은 저는 그런 면에 대해서는 좀 한번 심사숙고해 주시길 바라고 시설이나 인력이 좀, 굉장히 나약한 것 같으니까 그런 부분도 우리가 적정한 인원을 배정될 수 있도록 과장님께서 특별히 신경 써 주시기 바랍니다. 이상입니다.
현춘

문현춘여성가족과장

예, 알겠습니다.

김명회위원

위원장님! 잠깐 정회를 한 5분만, 제가 했으면 좋겠습니다.

한상화위원장

아, 그럴까요? 위원님 여러분! 의견 조율을 위해서 한 5분간 정회를 하겠습니다. 시작은 11시 20분에 시작하는 걸로 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

11시 13분 정회

11시 19분 속개

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 더 이상 질의가 없으십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 더 이상 질의가 없으므로 질의 종결을 선포합니다. 위원님 여러분! 문현춘 과장님, 최연숙 의원님! 수고 많으셨습니다. 그러면 의사일정 제5항, 「당진시 여성폭력방지 및 피해자 보호·지원 조례안」에 대하여 최연숙 의원님이 제출한 원안대로 가결코자 하는데, 위원님 여러분 이의가 없으십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 위원님 여러분, 그리고 관계 공무원 여러분! 오늘의 회의가 원만하게 진행될 수 있도록 협조해 주신 데 대하여 감사드립니다. 오늘 총무위원회에서 의결된 안건에 대하여는 심사결과보고서를 작성하고, 6월 9일 개의되는 제2차 본회의에 심사결과를 보고하여 원안대로 의결될 수 있도록 노력을 다하겠습니다. 그러면 오늘의 회의는 이상으로 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

11시 21분 산회

출처 충남 당진시의회 회의록