경남 김해시의회 발언
안선환 의원 발언
주섭
김주섭위원장대리
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제254회 김해시의회 제1차 정례회 제3차 도시건설위원회 회의를 개회하겠습니다. 오늘 일정은 먼저 조례 안건 심사 후 2023년도 도시건설위원회 소관 행정사무감사를 재개하겠습니다. 원활한 의사진행이 될 수 있도록 동료위원 여러분들의 적극적인 협조를 당부드리면서 회의를 시작하겠습니다. 먼저 의사일정 제1항 김해시 침수 방지시설 설치 및 지원에 관한 조례 제정조례안을 상정합니다. 본 안건은 안선환 의원이 대표발의한 조례안으로 상정된 안건에 대하여 안선환 의원으로부터 제안설명을 듣겠습니다. 안선환 의원 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.

안선환의원
위원장님을 비롯한 위원님과 관계공무원 여러분 반갑습니다. 안선환 의원입니다. 김해시 침수 방지시설 설치 및 지원에 관한 조례 제정조례안에 대하여 제안설명드리겠습니다. 본 조례안은 지구온난화 등으로 인한 기후변화로 태풍과 국지성 호우가 빈발해지면서 풍수해로부터 시민의 생명과 재산을 보호하고 수해를 예방하기 위하여 침수 방지시설 설치 지원근거를 마련하고자 제안하게 되었습니다. 주요내용으로 안 제1조에서 제2조에서는 조례 제정의 목적과 용어의 정의, 안 제3조는 시장의 책무에 관한 사항을, 안 제4조는 시장으로 하여금 풍수해 예방을 위한 침수 방지시설 설치 지원계획을 수립ㆍ시행할 수 있도록 하였습니다. 안 제5조는 설치 지원에 관하여 규정하였고 안 제6조에서 안 제7조에서는 지원 우선순위, 지원기준에 대한 근거를 명확히 하였으며 안 제8조에서 안 제9조에서는 홍보 및 협력체계 구축ㆍ운영 등에 관한 사항입니다. 입법예고기간 동안 별도의 접수의견은 없었습니다. 존경하는 위원장님과 위원님 본 조례안이 원안대로 가결되어 관내 침수 취약지역에 침수 방지시설 설치 지원을 위한 근거를 마련하여 시민의 생명과 재산을 보호하고 수해를 예방할 수 있도록 힘을 모아주실 것을 부탁드립니다. 이상으로 김해시 침수 방지시설 설치 및 지원에 관한 조례 제정조례안에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
주섭
김주섭위원장대리
다음은 검토보고 순서입니다만 배부해 드린 검토보고서로 갈음하겠습니다. 이어서 질의답변 순서입니다. 질의하실 위원은 질의하여 주시고 안선환 의원은 답변해 주시기 바랍니다. 송유인 위원 질의해 주시기 바랍니다.
유인
송유인위원
위원장님 수고 많으셨습니다. 침수 방지시설에 대한 설치를 우리 시에서 지원해 주겠다는 조례인 것으로 알고 있습니다. 맞습니까?

안선환의원
예. 맞습니다.
유인
송유인위원
예산의 추계서 내용을 보니까 설치관리대상이 공동주택 87개소 포함해서 지하층 주택이 21개소인데

안선환의원
맞습니다.
유인
송유인위원
실제로 피해를 본 사례가 있습니까?

안선환의원
조금 있는 것으로 알고 있습니다.
유인
송유인위원
예산지원 대책을 보니까 올해 설치비 6300 하셨는데 예산이 편성되어 있습니까? 추경에 조금 확보가
유업
송유업시민안전과장
이 예산은 조례가 되고 나면 기금으로 도비가 50% 내려오고
유인
송유인위원
아, 기금으로
유업
송유업시민안전과장
우리시 기금으로 50%를 충당해서 예산을 마련할 계획입니다.
유인
송유인위원
보니까 올해 기금에서 21개소를 설치하겠다고 그러는데 그죠? 빨리 만드셔서 우기 전에 설치해 주셨으면 더 좋았지 않았겠나 생각이 듭니다.

안선환의원
한 5억 정도 되는 것을 연도별로 나누어서 하려고 계획을 잡고 있습니다.
유인
송유인위원
설치하는 비용이 500만 원 가지고 됩니까? 300, 500 해놨던데 추가로 더 안 들어갑니까?

안선환의원
단독주택 같은 경우는 300이고 300 3개
유인
송유인위원
지하층에 물, 서울시처럼 그렇게 한다는 것 맞죠?

안선환의원
공동주택 같은 경우는 500만 원을
유인
송유인위원
지하주차장에 물막이시설이고

안선환의원
공동주택은 일단 300만 원 정도
유인
송유인위원
500인데?

안선환의원
아, 공동주택은 300이 아니고 500
유인
송유인위원
개인은 300이네.

안선환의원
일반주택 지하에는 300
유인
송유인위원
그러니까 일반주택은 대부분 서울시 것을 보니까 작년에 침수 난 이후에 창문형의 밀폐시설로 해서 물이 지하주택으로 침수 안 되게끔 이번에 시설을 많이 했더라고요. 우리도 빨리해서 우기 전에 했었으면 하는 아쉬움이 남아서 질문을 드렸습니다.

안선환의원
5년 계획을 잡아서 일단 5억 정도 했는데 1년에 1억 정도 해서 시행해 볼 생각이고 또 효과가 좋으면 담당부서와 의논해서, 우리 기금하고 시비 50, 50으로 하는 거라서 잘되면 확대할 수도 있을 거라 생각합니다.
유인
송유인위원
예. 잘 알겠습니다.
주섭
김주섭위원장대리
더 질의하실 위원 있습니까? 김영서 위원 질의해 주시기 바랍니다.

김영서위원
위원장님 고생 많으셨습니다. 5조에 보면“법령 또는 다른 조례에 따른 지원을 받는 경우에는 그러하지 아니하다.”라고 되어 있는데 그러면 수해에 대한 지원을 다른 식으로 받게 되면 설치를 못 한다는 건지 여쭤보고 싶어서

안선환의원
정확한 내용은 잘 모르는데, 팀장님 설명 좀

김영서위원
여기 보면“침수피해가 발생하거나 피해 발생이 우려되는 건물 등에 침수 방지시설을 설치하거나 설치비용의 일부를 예산의 범위에서 지원할 수 있다. 다만, 법령 또는 다른 조례에 따른 지원을 받는 경우에는 그러하지 아니하다.”라고 되어 있습니다.

안선환의원
아, 다른 지원을 받는 건물에 대해서는

김영서위원
예.
유업
송유업시민안전과장
재난지원금으로 그 주택에 지원이 갈 때 이중, 삼중으로 많은 혜택을 줄 수 없으니까 그런 주택이나 상가 등은 더 지원을 안 해주고 빠진다는 거죠.

김영서위원
그런데 보면“침수피해가 발생하거나”라고 되어 있는데 사실 침수피해가 발생한 집이 이런 시설이 꼭 필요한데
유업
송유업시민안전과장
침수피해를 받아서 다른 데에서

김영서위원
지원금을 받으면
유업
송유업시민안전과장
재난 지원을 받든 돈을 받았는데 또 이것을 사주고 이중으로는 안 하겠다는 말씀입니다.

김영서위원
제가 말씀드리는 부분은 침수가 발생한 집은 사실 또 침수가 발생할 가능성이 큰데 중복 지원이 되더라도 다른 지원을 못 받게 하고 침수를 방지하는 쪽으로 돈을 쓰는 게 맞지 않나. 이게 우선적으로 적용되고 다른 지원을 줄이는 게 더 맞지 않을까라는 생각이 들어서 질문을 드려봅니다.
유업
송유업시민안전과장
그런데 저희들이 기금으로 지원해 줄 수 있는 부분에 침수 예방이 첫째니까 이 조례로써는 침수 예방으로 물막이를 사주는 것을 우선으로 하고 그 외 다른 피해를 봐서 이것과 질이 다른 피해의 혜택을 입는 것은 별개로 생각할 수 있습니다. 똑같이 이중이라고 잣대를 안 지을 수도

안선환의원
제가 봤을 때 우리가 지원해 줄 수 있는 것은 지원하더라도 개인 사유재산이니까 자기가 설치하고 자기가 해야 될 것은 자기가 해야 되고 그럴 것 같습니다. 다 해줄 수 없잖아요? 그죠?

김영서위원
알겠습니다.

안선환의원
어느 선 가이드라인을 잡아서 300만 원 내에서 또 300만 이하 공동주택에는 500만 원까지로 설치해 주는 것이고 나머지 부분은 개인 재산이니까 개인이 할 수 있는 것은 해야 되고 그럴 것 같습니다.

김영서위원
예. 무슨 말인지 알겠습니다.
주섭
김주섭위원장대리
더 질의하실 위원 있습니까? 정준호 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
준호
정준호위원
위원장님 수고 많으십니다. 보니까 제7조 지원기준에 단독주택, 소규모 상가라고 되어 있는데 소규모 상가에 대한 기준이 용어 정의에서 보면 상시근로자가 10명 미만인 상가를 말한다. 보통 우리가 규모라고 하는 것은 물리적인 크기, 보통 상가나 어떤 건축물 같은 경우는 물리적인 크기를 이야기할 때 연면적을 기준으로 많이 하는데 이것은 10명 미만의 상시근로자를 기준으로 했거든요? 혹시 물리적인 크기가 아닌 근로자 수로 소규모 상가를 정의하는 이유가 있으신지 궁금합니다.
유업
송유업시민안전과장
사람으로 수로 제한하는 것은 재난으로 할 적에 인명구조를 최우선으로, 인명을 생각하기 때문에 기준을 인명으로 설정해놓은 것 같습니다.
준호
정준호위원
그러니까 소규모 상가는 지원해 주는 이유가 영세하기 때문에 해준다는 그 개념이지 않습니까? 그죠?
유업
송유업시민안전과장
예.
준호
정준호위원
그런데 건물은 크면서 상시근로자는 적은, 한마디로 부자 건물인데 근로자 수는 적은 게 있거든요. 그러면 지원대상에 포함되어 버리기 때문에, 그리고 어떻게 보면 수해라는 것은 면적에 비례할 수도 있습니다. 물이라는 게 면적이 아무래도 아주 조그마한 것 같으면 유입되는 빗물이 적을 수도 있는데 건물이 더 크면 더 많이 유입될 수 있거든요. 연면적을 기준으로 하는 것도 맞지 않나 싶은데 보니까“인명피해ㆍ생명ㆍ신체 및 재산을 보호하기 위해”라고 되어 있거든요. 그런데 기준 자체가 어느 게 더 적합한지 고민이 필요하지 않나 싶어서 말씀을 드리는 겁니다.

안선환의원
정준호 위원님 말씀도 충분히 이해갑니다. 사람 숫자도 숫자지만 건물의 크기에 따라서도 혜택을 봐야 된다는 그 말씀 같은데, 과장님 그 부분은 법적으로 근거가 있는지 어떻게 할 수 있는 방법이 있는지 한번 챙겨보이소.
준호
정준호위원
왜냐하면 뒤에 보면 관계법령에도 이 내용이 있거든요. 건축물의 설비기준 등에 관한 규칙에도 보면“다음 각 호의 어느 하나에 해당하는 지역에서 연면적 1만㎡ 이상의 건축물을 건축하려는”그러니까 이런 재해에 대한 상위법령에서도 연면적을 기준으로도 하거든요.

안선환의원
정준호 위원님은 말씀은 충분히 이해가 가는데 다른 지자체를 보면 기초 46개 기관, 경남에는 네 군데가 지금 조례 제정이 되었는데 보니까 인명으로 하는 것으로 되어 있는 것 같습니다.
준호
정준호위원
예. 알겠습니다.
주섭
김주섭위원장대리
이미애 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이미애위원
위원장님 너무나도 좋은 조례안을 발의하게 되어서, 감사드립니다. 이 조례안이 시민들의 생명과 신체 및 재산을 보호하기 위한 침수 방지시설에 대한 조례안이잖아요.

안선환의원
예.

이미애위원
전체 조례안을 까딱 잘못 보면 이게 보호하고 예방하기 위한 조례안이 되어야 하는데 대응하기 위한 조례안으로 착각할 수도 있지 않겠나 싶은 게 아까 김영서 위원님 질문하고 약간 이어진다면 사고가 난 지역에는 또다시 사고가 나는 경우가 있기도 하거든요. 그래서 이 조례안 안에 전수조사 후 지원대상을 선정하는 게 어떻겠나라는 내용이 들어갔으면 하는 아쉬움이 조금 있었거든요. 전수조사 후 지원해 줄 대상자를 선정해서 예방하는 내용이 조례안에 들어갔으면 하는 아쉬움이 조금

안선환의원
이미애 위원님 말씀 충분히 이해가 갑니다. 이게 어쨌든 예방의 목적이거든요? 그죠?

이미애위원
예.

안선환의원
위험한 지역을 전수조사해서 아까 숫자가 108개소로 주택에 21개소 또 300세대 미만에 87개소를 우리가 전수조사를 할 건데 그러니까 위험한 지역을 사전에 튼튼하게 해서 피해를 보지 않도록 하는 게 최고의 목적이라고 보고 그렇게 하도록 하겠습니다.

이미애위원
예. 그 부분 조금 참고하셔서 조례안에, 수고하셨습니다.

안선환의원
과장님 어쨌든 간에 예방의 목적을 두시고 해주시기 바랍니다.
유업
송유업시민안전과장
이미 침수방지를 위한 수방기준이 나와 있습니다. 그 기준에 부합되는 집들, 건축물들이 우선 저희들이 파악한 것은 아파트 81개소, 주택 21개소 거기까지고요. 해마다 파악해서 지원에 추가하도록 하겠습니다.
주섭
김주섭위원장대리
더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의답변을 마치겠습니다. 안선환 의원 수고하셨습니다. 질의답변 종결을 선포합니다. 다음은 토론순서입니다만 질의답변 시 충분한 의견개진이 있었으므로 토론을 생략하고자 하는데 위원 여러분 다른 의견이 있습니까? 김진일 위원 말씀해 주십시오.
「있습니다」하는 위원 있음

김진일위원
부위원장님 조례안 제5조와 제7조의 내용 중에 수정할 부분이 있는 것 같아서, 의논할 필요도 있고 해서 의견을 제시 드립니다.
주섭
김주섭위원장대리
수고하셨습니다. 원활한 의사진행을 위해 10분간 정회하고자 하는데 위원 여러분 다른 의견 있습니까? 다른 의견이 없으므로 10분간 정회를 선포합니다.
「없습니다」하는 위원 있음
10시15분 회의중지
10시21분 계속개의
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하도록 하겠습니다. 다음은 토론순서입니다만 질의답변 과정에서 충분한 의견개진이 있었으므로 이를 생략하고자 하는데 위원 여러분 다른 의견 있습니까? 김진일 위원 말씀해 주십시오.
「예」하는 위원 있음

김진일위원
김진일 위원입니다. 정회시간에 협의된 내용에 대하여 보고드리겠습니다. 김해시 침수 방지시설 설치 및 지원에 관한 조례 제정조례안 제5조의 내용 중 제5조를 제4조로 하고 제정조례안 제7조의 내용 중 제6조를 제5조로 하며 그 외 부분은 원안대로 하는 내용으로 일부 수정안을 발의하고자 합니다. 이상입니다.
주섭
김주섭위원장대리
방금 김진일 위원으로부터 수정동의안이 발의되었습니다. 재청하는 위원 있습니까? 그러면 김진일 위원이 제출한 수정동의안이 의제로 성립되었습니다. 다음은 의결순서입니다. 수정동의안에 대해 의결하도록 하겠습니다. 의사일정 제1항 김해시 침수 방지시설 설치 및 지원에 관한 조례 제정조례안에 대하여 김진일 위원이 발의하신 수정안대로 가결하고자 하는데 위원 여러분 다른 의견 있습니까? 다른 의견이 없으므로 김해시 침수 방지시설 설치 및 지원에 관한 조례 제정조례안에 대해 김진일 위원이 발의한 수정안대로, 여타 부분은 원안대로 가결되었음을 선포합니다.
「재청합니다」하는 위원 있음
「없습니다」하는 위원 있음
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