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경북 칠곡군의회 발언

김태희 의원 발언

제292회 제3차 행정복지위원회행정사무감사2023-06-09

김태희 의원 프로필 보기 →

종열

오종열위원장

자리를 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 행정복지위원회 소관 2023년도 행정사무감사를 계속하여 실시하겠습니다. 어제에 이어서 알찬 감사가 진행될 수 있도록 여러 위원님들의 협조 부탁드립니다. 지금부터 감사를 실시하겠습니다. 박경주 교육아동복지과장님, 팀장님 먼저 소개해 주시기 바랍니다.
경주

박경주교육아동복지과장

교육아동복지과장 박경주입니다. 업무보고에 앞서 팀장을 소개해 드리겠습니다. 박신호 교육지원팀장입니다. 김이영 보육팀장입니다. 김순식 아동친화드림팀장입니다. 김인숙 아동보호팀장입니다. 한선혁 청소년팀장입니다.
종열

오종열위원장

예, 수고합니다. 자리에 앉으시기 바랍니다. 교육아동복지과장님, 주요업무 추진실적을 보고해 주시기 바랍니다.
경주

박경주교육아동복지과장

(별첨에 실음) 이상 교육아동복지과 소관 주요업무 실적을 보고 드렸습니다.
종열

오종열위원장

예, 교육아동복지과장님, 수고하셨습니다. 교육아동복지과 소관 주요업무 추진실적 보고에 대해서 질의답변을 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 질의해 주시기 바랍니다. 배성도 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

배성도위원

예, 배성도 위원입니다. 과장님, 설명 잘 들었습니다. 수고하신다는 말씀도 드리고 싶고요. 8페이지부터 시작 한번 해 보겠습니다. 우리 저번에 청소년문화의 집에 우리가 직접 이제 방문해서 그 상황을 잘 봤습니다. 정말로 잘 운영도 하고 있고 잘하고 있다는 말씀을 드리고 싶고 그다음 또 그 과정에서 이번에 검정고시 학력취득을 52명이나 했습니다, 그렇지요?
경주

박경주교육아동복지과장

예.

배성도위원

정말로 축하도 드리면서 잘했다 이렇게 말씀을 드리겠습니다. 하여튼 이 부분에 대해서는 아까 조금 전에 또 과장님께서도 말씀을 하셨습니다마는 진짜 청소년 문제에 대해서는 정말로 각별한 어떤 신경 쓰고 또 많은 투자도 해야 되고 잘하시고 있다는 말씀을 드립니다. 이것 계속 잘하셔야 됩니다, 맞습니까?
경주

박경주교육아동복지과장

예, 열심히 하겠습니다.

배성도위원

예, 하여튼 계속 좀 수고를 해 주시기 바라고 지금 7페이지에 여아 학대피해 아동이 지금 현재 우리 여아쉼터가 있는데 한 명도 지금 대상자가 없다, 그렇지요?
경주

박경주교육아동복지과장

예.

배성도위원

이거는 그렇지마는 그것 지금 현재 시설이라든지 거기에 매나 종사하고 있는 우리 요원들은 다 있잖아, 있지요?
경주

박경주교육아동복지과장

예, 있습니다.

배성도위원

그런데 어떻든 간에 한 명도 없다는 거는 다행스러운 일입니다, 그렇지요? 어떻게 생각하십니까?
경주

박경주교육아동복지과장

지금 저희들 이 학대피해아동쉼터의 정원이 총 7명입니다, 이제 최대수용인원이. 그런데 이제 저희 관내에서 발생한 학대피해아동을 조사를 했을 때 즉각적으로 분리를 해서 심각한 상태에 이르는 그런 아동이 없다라는 실정이고 사실 이게 우리 관내에는 없지만 또 타지역에서 발생을 해서 이게 수요가 들어올 수도 있거든요. 그래서 즉시 들어왔을 때에 보호를 최대한 잘할 수 있도록 저희 보육사들과 시설장은 항상 만전을 기하고 있고 또 평소에도 이 아이들이 즉각, 피해를 입은 아동들의 어떤 심리상태라든가 이런 부분을 주의를 해서 안전한 보육이 될 수 있도록 항상 이렇게 공부하고 지금 심리상담이라든가 이런 부분을 자체적으로 스스로 교육받고 있는 실정입니다.

배성도위원

예, 물론 정말로 이제 없어 가지고, 이러한 어떤 이런 일이 없어 가지고 진짜 없다는 건 정말로 다행스럽고 우리 사회가 좋은 그거인데 혹여나 우리가 몰라 가지고 이제 예를 들어서 사회에서도 이런 시설이 있다는 것도 모르고 또 넘어갈 수도 있고 또 홍보가 안 돼 가지고 모를 수도 있으니까 혹시 이런 부분에 과장님께서 좀 더 세심하게 신경 쓰셔 가지고 진짜 사실 말 그대로 없으면 좋겠다는 말씀을 드립니다.
경주

박경주교육아동복지과장

알겠습니다.

배성도위원

신경을 쓰셔야 됩니다, 항시 있다는 건. 그렇죠?
경주

박경주교육아동복지과장

알겠습니다.

배성도위원

여기에 5쪽에 보면요. 보육교직원 역량강화지원에 여기에 보면 지금 보육교직원 명절휴가비 지원이라고 해서 지금 우리 예산이 많이 투입이 되는데 이것 지금 현재 제가 이렇게 봤지만 보육교직원, 뭐 다른 한마음 체육대회라든지 어떤 뭐 교육에 관한 어떤 지원이지만 명절휴가비라고 하는 이게 말이 맞는 말입니까? 명절휴가비.
경주

박경주교육아동복지과장

사실 저희들 사회복지시설 같은 경우에는 해당지침에 따라 가지고 명절휴가비를 이렇게 지원하는 근거가 있습니다. 그런데 이제 보육시설 같은 경우에는 자체적으로 개인이 운영하던 시설이다 보니 자체적으로 원에서 명절휴가비를 작게는 5만 원, 많게는 10만 원 이렇게 지원하는 시설이 있는 시설도 있는 반면에 또 지원하지 않는 원도 있고 하니 이런 부분에 어떤 질적 처우개선이라고 하는 것도 있고 이렇게…… 많은 돈은 아니지만 지원을 해서 그들의 사기가 조금이라도 앙양된다면 아이들한테도 좋은 보육의 효과를 거둘 수 있지 않겠나 싶어서 작년에 저희들 한 5200만 원의 예산으로 지원을 했는데 올해도 이제 전체적인 보육시설에 종사하는 종사자들, 자격을 가지고 있는 종사자들 대상으로 해서 추석에 10만 원, 설에 10만 원 이렇게 지원해서, 작은 돈이지만 지원해서 그분들이 좀 기분이 좋아서 아이들이 좀 더 행복함을 전달할 수 있다라고 하는 데에 그 의의가 있다고 하겠습니다.

배성도위원

예, 그런데 제가 여기 명절이라는 말이 좀, 제가 이렇게 표현이 좀 그렇다하는 말…… 다른 어떤 그게 어떤 표현이 있으면 또 생각 한번 해 보시고 이것 지금 명절휴가비 이것 지금 현재 자료를, 내용을 하나 좀 부탁을 드리겠습니다, 그렇지요?
경주

박경주교육아동복지과장

어떤 작년에 지원한 사항을?

배성도위원

예, 작년에 지원한 내역을 그거 이제 어떻게, 뭐 얼마에, 얼마를 했는지 이것 내용을 한번 자료로 좀 부탁드리고.
경주

박경주교육아동복지과장

예.

배성도위원

그렇습니다. 물론 이제 우리 보육원들한테 이렇게 잘해 줘야 되고 또 잘해야 된다는 것은 저는 그에 대해서는 반론은 없습니다마는 우리가 한 번씩 가끔 이렇게 매스컴을 통해서 보면 엄청스러운 일을 지금 우리가 눈으로 목격하거든, 그렇지요? 우리 관내에서는 그런 일이 지금 없는 걸로 제가 알고 있는데 하여튼 그거 뭐야, TV나 이런 거 보면 정말로 끔찍한 어떤 그런 일도 있습니다. 제가 설명은 안 하겠습니다마는 이런 일이 없도록 과장님께서 좀 이렇게 담당 우리 팀장님이나 신경을 좀 쓰셔서 혹시나, 혹여나 이제 그런 것도 이렇게 잘 좀 체크해 주시기를 부탁드리겠습니다.
경주

박경주교육아동복지과장

알겠습니다. 이 명절휴가비라는 용어는 사실 뭐 예를 들어서 지역아동센터에서도 센터장들한테도 이제 명절휴가비 그다음에 어떤 사회복지시설, 노인시설이라든가 아니면 그 외에 아동복지시설이라든가 할 때 그 지침에 명절휴가비라는 용어는 씁니다.

배성도위원

명절로? 예, 뭐 그러면 저는 그거 동의하겠습니다. 동의하겠고, 하여튼 간에 조금 전에 말씀드린 그 부분을 우리가 항시 긴장한 상태에서 이제 봐야 됩니다. 보육원들, 유치원 선생들, 아이들 돌보는 그 어떤 그것 뭡니까? 교직원이라든지 이런 분들의 어떤 자질문제 이런 게 정말로 체크를 많이 하셔야 되겠더라고, 그렇지요?
경주

박경주교육아동복지과장

알겠습니다.

배성도위원

얼마 전에도 방송에 나와서 난리가 안 났습니까? 아십니까, 과장님? 보셨어요?
경주

박경주교육아동복지과장

예, 그 어떤 보육시설에서 아동학대라든가 이런 부분이 충분히 발생할 수 있는 사각지대가 있다고 보는데 저희들도 보육교직원들의 어떤 번아웃이라든가 이렇게 피로도라든가 이런 부분들을 해소하기 위해서 또 얼마 전에 했던 것처럼 힐링의 시간을 가질 수 있는, 교육의 시간을 가지기도 하고 또 이렇게 명절휴가비라든가 어떤 작은 처우개선을 해서 그들이 안심하고 부모들이 아이를 맡길 수 있도록 저희들 수시로 또 점검도 하고, 지도점검도 하고 그렇게 노력을 하겠습니다.

배성도위원

그러니까 내가, 본 위원이 이렇게 지원해 주고 이런 거는 좋은데 혹시 얼마 전에 매스컴에, 우리 지역도 몇 년 전에 한번 그런 불미스러운 일도 일어났는데 혹여나 이제 그런 일이 안 나오도록 항시 과장님이 긴장하셔야 되고 좀 신경을 쓰셔야 된단 말입니다.
경주

박경주교육아동복지과장

알겠습니다.

배성도위원

그거 얼마 전에 방송에 나와서 난리가 났더라고요, 계속. 그러니까 우리 지역에는 이제 다행히 근래에는 그런 일이 없으니까, 이제 뭐 체육대회도 하고 하는 건 좋아요. 저는 뭐 그 점에 대해서 얘기하는 게 아니고 혹시나 이제 그런 일이 안 일어나게끔 사전에 교육이라든지 이런 게 좀 필요하다 이렇게 말씀을 드리는 겁니다.
경주

박경주교육아동복지과장

알겠습니다.

배성도위원

그리고요. 우리 영어체험교실이 지금 현재 우리 관내에 요즘 전에 한때는 영어, 영어해서 굉장히 어떤 그 영어에 관심이 많았는데 요즘은 또 좀 쑥 들어갔는데 우리가 지금 영어체험교실 지금 초 2개 또 초등학생 영어체험학습지원, 이게 우리가 사설 말고 우리가 이제 군에서 직접 이렇게 지원해 주고 하는 어떤 이런 영어교실 이런 게 있습니까?
경주

박경주교육아동복지과장

영어 같은 경우에는, 지금 학교에서 영어체험교실 같은 경우에는 이제 교육지원청에서 지정된 거점초등학교 2개소에 대해서 지원을 하고 있고요.

배성도위원

거점초등학교에서?
경주

박경주교육아동복지과장

예, 왜관초등학교랑 지금 대교초등학교 2개를 이제 교육지원청에서 거점학교로 지정을 해서 그에 대한 교육경비로 1억 4500만 원을 지원을 하고 있고 그다음에 초등학생 영어체험학습지원 같은 경우에도 이 초등학생들을 대상으로 해서 저희들 학교에 방과후라든가 이런 부분은 별도로 지원을 하고 있습니다. 그래서 지금 영어마을이 저희들 있습니다. 관내에 영어체험마을이 있는데 이거는 도비로 지원을 해서 작년에 시행을 했었고요. 그 외에도 별도로 영어체험학습이라 그래 가지고 화상영어라든가 이런 것을 학교에 자체적으로 운영을 하는데 지원을 했습니다. 그래서 2억 한 7500만 원으로 정도 지원을 했습니다.

배성도위원

보니까 학생들이 버스타고 저기 뭐야, 저기에.
경주

박경주교육아동복지과장

영어마을.

배성도위원

영어마을로 거기 공부하러 가는데 거기에 이제 지원해 준다 이 말이네, 그렇지요?
경주

박경주교육아동복지과장

예, 도비를 받아서 지원을 해 줬습니다, 작년에.

배성도위원

예, 끝으로 한 가지만 더, 그냥 이거는 그냥 알고 계셔야 될 문제인데 한번 참고를 하라는 뜻에서 제가 이제 학부모한테 들은 일이라서 그런데 우리가 우리 군에서 지원해 주는 어떤 교육기관, 그래, 학교가 아니고 뭐 예를 들어서 조금, 조그마하게 이렇게 애들 돌봄센터라든지 이런 데가 있는 모양이던데, 그렇지요? 여기에서 종교단체가 뭐 특정 종교단체가 운영하는 그런 데가 있습니까? 자, 그러면요.
경주

박경주교육아동복지과장

예.

배성도위원

어떤 종교단체에서 그거를 하면서 아이들한테, 그 어떤 거기에서 아이들한테 어떤 특정 종교를 약간, 약간 간접적으로 그거 어떻게 이제 지원은 정부에서 받고, 운영비는 정부에서 받고 그거 이제 가르치는 그 과정에서 어떤 특정 종교를 아이들한테 예를 들어서 자꾸 이제 그렇게, 저는 무슨 그림인지 내가 대충 감은 잡히거든요? 이런 일이 있는 것을 혹시 과장님은 알고 계십니까?
경주

박경주교육아동복지과장

사실 이제 예를 들어서 지역아동센터 같은 경우에는 개인 인가시설이거든요. 인가시설인데 그 인가를 받을 때에 종교, 저희 군만 그런 게 아니라 다른 시군에서도 그런 경우가 있기는 한데 이제 종교시설을 이용을 하면서, 그러니까 예를 들어 교회에서 지역아동센터를 운영을 하면서 교회에 나와라 이렇게 한, 지금까지 저희들한테 그런 민원이 접수된 사항은 없고 또 그런 어떤 그 돌봄을 할 때 종교의 어떤 그 영향력을 행사할 수 있는 그런 거를 하지 못하도록 돼 있거든요.

배성도위원

그러니까.
경주

박경주교육아동복지과장

예, 그래서 저희들이 수시로 지도점검을 하고 또 시설장들하고 정기적으로 간담회를 하거든요. 회의를 할 때 그런 부분을 절대 강요하거나 해서는 안 된다라고 또 주의도 주고 있습니다. 그래서 지금까지 저희들 뭐 학부모들로부터 그런 종교 부분에 대해서 강제한다거나 하는 그런 부분은 저희들이 아직까지 민원은 접수한 적이 없습니다.

배성도위원

그래, 민원은 접수 안 돼도 본 위원한테는 들렸어요.
경주

박경주교육아동복지과장

예.

배성도위원

들렸는데 그래서 제가 그거는 아니다 싶어 가지고 제가 이제 지금 질의를 하는 건데 그런데 뭐 예를 들어서 어떤 특정 종교에서 정부의 지원을 안 받는 거기에서야 뭐든 해도 괜찮습니다. 그런데 정부의 지원을 받는 어떤 그런 단체에서 예를 들어서 그런 게 있다 그러면 그거는 좀, 아까 이제 과장님께서도 안 된다고 말씀하셨지 않습니까? 그래, 지금까지는 민원은 안 들어왔지마는 저한테는 그런 얘기가 들렸으니까 과장님께서 그 부분을 항시 또 생각하고 계셨다가 그런 게 나오면 좀 시정될 수 있도록 그렇게 부탁을 드리겠습니다.
경주

박경주교육아동복지과장

예, 시설장들, 센터장들 회의를 할 때 한 번 더 강조를 해서 전파하겠습니다.

배성도위원

그래도 과장님께서 알고 계시니까 저는 또 이제 안심이 놓이네요.
경주

박경주교육아동복지과장

예, 알겠습니다.

배성도위원

예, 이상입니다.
종열

오종열위원장

배성도 위원님, 수고하셨습니다. 질의하실 위원님, 질의해 주시기 바랍니다. 오용만 부위원장님, 질의해 주시기 바랍니다.

오용만위원

예, 박경주 과장님, 설명 잘 들었습니다. 여기 질의 중에 업무와 관련이 없더라도 좀 성의 있게 대답해 주시면, 아시는 데까지 대답해 주시면 고맙겠습니다. 여기 지난해에 여기 업무가 좀 분장도 되고 이렇게 조금 조직이 개편이 됐잖아요?
경주

박경주교육아동복지과장

예, 맞습니다.

오용만위원

교육지원팀은 어디서? 저기 기획감사실에서 왔어요?
경주

박경주교육아동복지과장

예, 기획감사실에서 법무교육지원 담당으로 있다가 교육을 별도로 팀을 만들어서 저희 이제 교육아동복지과로 이게 이관됐습니다.

오용만위원

앞에 걸 자꾸 보다 보면 헷갈려 가지고.
경주

박경주교육아동복지과장

예.

오용만위원

주요업무 여기 4페이지에 호이장학금의 사용규정이나 이제 또 여기 예치하는 그게 좀 올해 바뀌었죠?
경주

박경주교육아동복지과장

예.

오용만위원

거기에 대한 설명 좀 해 주세요.
경주

박경주교육아동복지과장

사실 이 호이장학금 같은 경우에는 군에서 이제 일정 부분, 일정 금액을 출연을 해서 기금을 조성했었고 그 외에 각계각층의 주민들이 자율적인 모금을, 성금을 기탁을 해서 그 돈들을 모아놓은 예산이고 지금 현재 2022년도 기준 125억 정도 조성을 해 놓았습니다. 조성을 해 놓았는데 조성한 기본재산에서 발생되는 이자수입으로 저희들 장학생들을 선발해서 장학금 지급을 했는데 2022년도에는 총 한 158명 정도로 해서 한 1억 7000의 장학금을 지원했습니다. 이것은 전년도까지 한 150명대였는데 올해는, 2023년도에는 저희들 200명 정도 장학금을 지원했고요. 그다음에 그 기본재산에 대해서 장학금을, 기금을 어떻게 저희들이 운영을 올해부터 하냐 하면 지금 지역경제의 어떤 이자율이 상당히 높아지는 상황에서 저희들 이 호이장학금도 약간 좀 어떤 선제적인 대응을 하기 위해서 제2금융권이라 그래야 되죠? 새마을금고라든가 신협이라든가 이런 데에 고이율을 제시한 지역금융 기관에 대해서 예치를 일부 좀 했습니다마는 1금융권하고의 차이는 분명히 있어야 될 것 같아서 약간 한 37억 정도 되는 돈을 가지고 2금융권에 예치를 별도로 이제 했습니다. 물론 이율을 좀 높게 제시한 기관에 좀 더 많은 금액을 예치를 해 놓은 상태거든요? 그런데 저희들이 올해 이거 예치를 해 보니까 사실 금융기관에서 당초에 제시한 어떤 고이율보다는 약간 좀 많이 다운된 이율을 제시해서 약간 좀 실망스럽긴 했습니다, 저희들이.

오용만위원

새마을금고에 10억 정도 하고 신협에 약 7억 정도로 이렇게 분산했는데 그거 채점하는 기준이 있어서 이제 그거 맞춰서 했다고 하시더라고요?
경주

박경주교육아동복지과장

예, 그러니까 이율을 좀 더 많이 제시한 데는 조금 더 많이 예탁을 맡기고, 보다 낮은 이율을 제시한 기관에는 그것보다 이렇게 약간 좀 선별적으로 해서 이제 차등을 두어서 예탁을 해 놓은 상황입니다.

오용만위원

혹시 농협은 예탁금을 한 데가 있나요?
경주

박경주교육아동복지과장

단위농협 말씀이시죠?

오용만위원

예.
경주

박경주교육아동복지과장

단위농협은 사실 안 했습니다.

오용만위원

안 했습니까?
경주

박경주교육아동복지과장

예.

오용만위원

여기는 이제 거의 이자수입으로 운영을 하다 보니까 금리가 높을 때는 장학금 지급할 수 있는 대상자가 많아지고, 금리가 좀 낮아질 때는 또 숫자가 줄어지고, 결국은. 이런 상황이 항상 발생되겠네요?
경주

박경주교육아동복지과장

예, 그래서 저희들이 안정적인 그 이자를 확보하기 위해서 작년도까지는 매년 1년간씩 예탁을 했었는데 올해부터는 2년간 고정이율로 저희들이 확보를 해서, 저희들이 이자수입을 한번 검토해 봤을 때 2022년도 기준으로 평균 한 2.1%의 이자율을 받았었거든요. 그렇게 되니까 이제 발생되는 이자금액이 한 2억 1600 정도 되는데 올해 23년, 24년 이렇게 2개 년도에 대해서 평균 한 3.9% 정도의 이자율을 확보해서 수입예상액이 한 9억 4000 정도 됩니다. 그렇기 때문에 여기에 많은 이자가 또 들어오게 되면 학생들한테 그만큼 많이 혜택이 돌아가니까 저희들 긍정적으로 생각하고 있습니다.

오용만위원

만약에 여기 장학금 지급받는 학생들의 그 자격은 어떻게 되나요?
경주

박경주교육아동복지과장

자격은 저희들 호이장학회에서 관리하고 있는 그 기준이 있습니다. 대표적으로 성적우수자이죠. 그러니까 거의 대부분이 성적우수자이고 그다음에 일부저소득, 다자녀, 특기생들도 있고 또 어떤 관외의 학교에 다니는 특기생들이라든가 과학·외국어고에 다니는 학생들도 이제 지원을 해야 된다라는 여론이 있어서 올해에 그 정관을 좀 수정해서 선발기준을 좀 더 확대해서 올해 2023년도에는 200명 지원하였습니다.

오용만위원

예, 알겠습니다. 많은 학생들이 장학금을 받을 수 있도록 신경 좀 많이 써주십시오.
경주

박경주교육아동복지과장

알겠습니다.

오용만위원

업무 5페이지에 관내 국공립어린이집은 9개가 있는데 민간어린이집은 한 몇 개 정도 있습니까? 현재 기준으로 해서.
경주

박경주교육아동복지과장

지금 현재 75개의 어린이집이 올해 이제 4월말 기준으로 관리하고 있는데 그중에 9개가 국공립이고, 잠깐만요, 제가 정확하게. 민간어린이집이 39개 그다음에 법인이 3개 있고요. 그다음에 가정어린이집이 21개, 직장어린이집이 1개 이렇게 있습니다.

오용만위원

그러면 여기 5페이지에 보면 어린이집 기능보강사업 1개소하고 환경개선사업 4개소 이런 식으로 지원을 좀 한 게 있는데 민간어린이집은 국공립어린이집 비해서 이렇게 뭐 지원해 주기가 좀 까다로워서 못해 주는 겁니까? 아니면 조금 상대적으로 좀 편차가 있죠?
경주

박경주교육아동복지과장

사실 이게 기능보강사업 1개소 같은 경우에는 이제 국공립어린이집을 대상으로 지원해 주는 국비사업이고요. 이 어린이집 환경개선사업 4개소는 저희들이 매년 민간 2개소 그다음에 가정 2개소 이렇게 이제 4개소에 대해서 도비를 받아서 지원을 해 주고 있습니다. 이거는 사실 지원하는 기준이 어떤 도에서 지원되는 거기 때문에 일정한 기준이 있습니다. 뭐 예를 들어 열린 어린이집이라든가, 평가에서 평가인증을 받은 어린이집의 점수를 확보를 하거나 아니면 지역에 어떤 환원사업을 한다든가 하는 그 기준이 있는데 또 그것 말고도 그 외에 여기에 해당되지 않는 어린이집에 대해서는 또 저희들이 일부 군비를 확보해서 소규모, 정말 수선을 할 수 있도록 지원을 해 주고 있습니다. 한 100만 원 정도 이렇게 지원을 하고 있습니다.

오용만위원

예, 하여튼 시설이 좀 이제 오래되고 이러다 보니까 시설 지원해 달라는 그런 이야기들이, 원장님들이 하도 많이 얘기해 가지고 여쭤봤습니다. 그러니까 세세하게 이렇게 건물이 노후되는 어떤 그런 시설을 운영하면서 또 고쳐가면서 하기가 조금 힘든가, 군에서 좀 해 주기를 바라면서 하니까 예산을 좀 잘 짜서 골고루 혜택이 갈 수 있도록 좀 해 주십시오.
경주

박경주교육아동복지과장

알겠습니다.

오용만위원

주요업무 7페이지에 여아학대아동쉼터 설치비용이 3억 4200만 원 정도 들었다고 했는데 연간 이 시설운영비는 얼마 정도가 듭니까?
경주

박경주교육아동복지과장

이게 저희들 학대피해아동쉼터를 당초에 저희 칠곡군 건물로 해서 하고 이거는 이제 민간위탁을 한 거거든요. 그래서 지금 운영비는 거의 한 75% 정도가 인건비이고 그다음에 나머지는 이제 프로그램비라든가 공공운영비라든가 이렇게 지금 운영을 하고 있습니다. 학대피해아동쉼터 올해 예산의 운영비는, 잠시만요. 한 3억 정도, 3억 1500 정도 됩니다.

오용만위원

거기에 이제 운영비가 그렇게 책정되어 있는데 여기 시설에 뭐 만약에 이제 입소자가 없을 때도 있고, 있을 때도 있고 그렇게 하다 보면 예산이, 운영비는 이제 더 나갈 때도 있고, 안 나갈 때도 있고, 변동성이라고 봐야 되겠네요?
경주

박경주교육아동복지과장

예, 사실 인건비는 고정적이거든요. 인건비는 고정적이고 아이들이 있을 때 거기에 투입되는 어떤 예산은 투입, 그러니까 사용이 안 될 때도 있는데 이거는 연간운영비를 사용한 걸 저희들이 매월 이렇게 정산을 받거든요. 그렇게 받아서 보조금 사용이 남으면 저희들 또 회수를 합니다, 이렇게 운영비를.

오용만위원

알겠습니다. 잘 관리해 주십시오.
경주

박경주교육아동복지과장

예.

오용만위원

예, 이상입니다.
종열

오종열위원장

오용만 부위원장님, 수고하셨습니다. 질의하실 위원님? 김태희 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

김태희위원

과장님, 고생 많습니다. 아동복지시설 지원 및 관리하고 건전한 아동육성지원에 보면 지역아동센터가 있거든요? 이 2개의 지원 금액을 보니까 한 15억 정도 지출되나요? 15억 가까이에?
경주

박경주교육아동복지과장

죄송합니다. 다시 한번만 말씀……

김태희위원

아니, 그 위에 아동센터 운영지원금이면 11억 2400만 원이고 그 밑에 보면 급식비 해 가지고 또 지금 4억 9300만 원 있잖아요? 그렇죠?
경주

박경주교육아동복지과장

예.

김태희위원

이거 합치니까 한 15억 가까이 되는데 이건 중복된 건 아니죠?
경주

박경주교육아동복지과장

예, 중복되는 건 아닙니다.

김태희위원

아니죠?
경주

박경주교육아동복지과장

예, 별도해서 합니다.

김태희위원

그러면 연간 아동센터 12개에 보면 한 15억 정도가 지출된다, 그렇죠?
경주

박경주교육아동복지과장

예.

김태희위원

그러니까 이렇게 따져 보니까 1개소에 보니까 월평균 한 780만 원 정도?
경주

박경주교육아동복지과장

예.

김태희위원

그다음에 이걸 개인적으로 학생 310명을 하니까 한 명당 월 40만 원 정도 지출돼요. 이 금액비가 나눠보니까 한 40만 원 되는데 지금 이 지역별 12개에 있는 학생 수가 많이 줄지 않습니까? 엄청나게?
경주

박경주교육아동복지과장

돌봄 아이에 대한 인원이?

김태희위원

예, 지역아동센터에 오는 학생들 말입니다.
경주

박경주교육아동복지과장

이게 이제 지역아동센터의 위에 이제 운영지원은 사실 종사자들, 그러니까 시설장하고 생활복지사의 인건비 인상……

김태희위원

인건비예요. 맞아요.
경주

박경주교육아동복지과장

예, 인건비하고 약간의 운영비 이런 거고 급식비는 말 그대로 아이들한테 다 들어가는 거고요. 그런데 이 말 그대로 운영비가 아이들한테 돌아가는 건 약간의 간식 정도 지원하는 부분이 있는 거고 그거를 이제 이 전체적인 아동, 이 예산을 대비 아동수를 나눴을 때 지원되는, 한 아이한테 지원되는 그 금액이 작다라고 하기에는 사실 뭐 기준이 딱 이게 각 시설마다 정원이 있는데 그 정원을 다 합쳤을 때 지원되는 운영비가 지침에 다 별도로 정해져 있기 때문에 저희들이 더 주고 싶어도 뭐 그런 부분은……

김태희위원

아니, 그러니까 지금 학생 수가, 학생이 많이 줄고 있잖아요.
경주

박경주교육아동복지과장

학생 수는 줄지만 돌봄을 필요한 아동은 더 줄어들거나 하지는 않는 것 같습니다. 왜냐하면 지금 저희들이 또 개소할 예정인 다함께 돌봄센터를 운영하는 이유도 그만큼 이 돌봄이 필요한 아이들은 줄지는 않는다라고 봐지거든요.

김태희위원

그러면 지역아동센터에서 돌봄까지 같이 하고 있어요?
경주

박경주교육아동복지과장

예.

김태희위원

일반인들?
경주

박경주교육아동복지과장

그 지역아동센터, 물론 이제……

김태희위원

여기 갈 수 있는 사람들이 제한돼 있잖아?
경주

박경주교육아동복지과장

예, 지역아동센터는 어떤 저소득계층……

김태희위원

예, 그러니까.
경주

박경주교육아동복지과장

또는 저소득계층의 아동이 이제 정원이 다 안 차면 일반아동 중에 맞벌이 가정 이런 아이들이 이제 들어가야 될 부분이고 이 아이들을 다 수용할 수가 없으니 저희들이 이제 그래도 다함께 돌봄센터 같은 경우에는 일반인들, 완전 소득 상관없이 일반 아이들을 봐주는 그런 기능을 하는 건데 사실 돌봄이 필요한 아동의 수가 줄어들지는 않는다고 봐지거든요. 계속 이게 돌봄이 어찌 했든 어떤 그 부모들의 환경으로 인해서 일시적이지마는 또 맡겨야 될 아이들이 발생할 수도 있는 거고 저희들이 지금 이렇게 쭉 보니 정원이 정해져 있는 부분이 있기 때문에 사실 뭐 왜관이나 북삼은 약간 정원이 미달된 부분도 있지만 석적 같은 경우에는 그만큼 돌봐야 될 아이들이 이렇게 정원을 꽉 차고 있습니다. 그래서 줄지는 않고……

김태희위원

정원을 다 채우고 있단 말입니까?
경주

박경주교육아동복지과장

예, 대기자도 있는 상태거든요, 석적 같은 경우에는.

김태희위원

그러시나요?
경주

박경주교육아동복지과장

예.

김태희위원

그러면 이것 12개에 작년, 올해 그 인원 파악 좀 부탁할게요.
경주

박경주교육아동복지과장

입소인원?

김태희위원

예, 학생 수.
경주

박경주교육아동복지과장

그러면 작년 12월말 기준으로 각 센터별로 이제 입소된 아동현황을 제출하겠습니다.

김태희위원

예, 그것 좀 부탁드리겠습니다.
경주

박경주교육아동복지과장

예.

김태희위원

지금 아까 전에 오용만 위원도 이야기했던 건데 학대피해학생아동 지금 현재 한 명도 없다 그랬잖아요?
경주

박경주교육아동복지과장

예.

김태희위원

올해 들어 아무도 없는 거죠?
경주

박경주교육아동복지과장

예?

김태희위원

신설하고 나서 아직 아무도 없었죠?
경주

박경주교육아동복지과장

예, 아무도 없었습니다.

김태희위원

없었죠?
경주

박경주교육아동복지과장

예.

김태희위원

그러면 결국은 운영과 인건비가 계속 나오겠다, 그렇죠?
경주

박경주교육아동복지과장

인건비, 그러니까 기본적으로 그 시설을 운영하는……

김태희위원

그러니까.
경주

박경주교육아동복지과장

건물을 운영하는 운영비랑 인건비는 지속적으로……

김태희위원

나갈 수 있는 거잖아요.
경주

박경주교육아동복지과장

나가야 될 상황인 거죠.

김태희위원

만일에 올해에 한 명도 없었다 했을 때는 그러면 결국은 그 운영비 경비가 계속 나가고 지출되는 거잖아요. 내년에도 그렇고?
경주

박경주교육아동복지과장

예.

김태희위원

여기에 대한 방안이 좀 필요할 것 같아요, 이거는. 지금 이렇게, 지금 없어야 되는 게 맞아요, 원칙상.
경주

박경주교육아동복지과장

예.

김태희위원

없는 게 맞는데 긴급상황에서는 여기에 이제 결국은 투입될 수 있는 방법인데 이거를 다른 방법을 찾으면 안 좋겠나. 뭐 어떤 지역에 있는 그 어떤 아동센터라든지 아니면 보육센터라든지 돌봄센터라든지 아니면 병원이라든지 이런 대체방법을 한번 찾아봐야 될 것 같아요. 지금 계속 이 돈이 그러면 엄청나게 많이 한 3억, 4억 정도 되는 돈이 지출되고 있는데 방법을 다시 한번 생각해 보는 게 안 좋겠나 싶은데?
경주

박경주교육아동복지과장

의원님 말씀도 이렇게 사실 뭐 서비스를 받아야 될 대상이 없는데 인건비가 나가는 부분이라든가……

김태희위원

그렇죠, 예.
경주

박경주교육아동복지과장

운영비가 나가는 부분에 대해서는 약간 좀 효율적이지 않다라는……

김태희위원

맞습니다.
경주

박경주교육아동복지과장

그런 얘기이신 것 같은데 저희들이 사실 이 시설을 짓기 전에는 저희 관내에서 즉시 분리를 해야 될 만큼, 그러니까 입소해야 될 아이들이 좀 많이 있었습니다. 1년에 한 7명, 8명 정도? 그런데 그 아이들을 타지역에 있는 시설에 이렇게 맡길 때는 그 시설에 일일이 전화를 해서 빈자리가 있는지, 받아줄 수 있는지 이런……

김태희위원

그러니까 그거를……
경주

박경주교육아동복지과장

예, 그런 부분이 있는데.

김태희위원

그 시설이 있지만, 타지역에는 그렇게 시설돼 있지마는.
경주

박경주교육아동복지과장

예.

김태희위원

우리 지역에도 긴급하게 그거 할 수 있는 대처방법을, 다른 방법을 찾는 게 안 좋겠냐 하는 거죠. 그러니까 어차피 지금 위탁이잖아요, 이거는?
경주

박경주교육아동복지과장

예.

김태희위원

위탁이니까 어떤 뭐 아동을 하는 병원이라든지 아니면 요양센터라든지 뭐 이런, 그런 부분을 대처하는 것도 괜찮을 것 같은데?
경주

박경주교육아동복지과장

아닙니다. 이거는 인가를 받을 때 이렇게 아동복지시설에 대한 인가를 받았기 때문에.

김태희위원

예, 그건 뭐 그 지침 따라 운영을 하셨겠지마는.
경주

박경주교육아동복지과장

예, 또……

김태희위원

그 별도의 방법도 한번 찾아보는 것도 괜찮을 것 같은데.
경주

박경주교육아동복지과장

이게 또 비공개시설이거든요.

김태희위원

맞습니다.
경주

박경주교육아동복지과장

예, 비공개시설인데…… 그러니까 의원님 말씀은 학대를 받은 노인이라든가 이제 일시적으로 입소를 하는 방법이라든가 그런 이제 모색을 다방면으로 모색하라는 말씀이신 것 같거든요.

김태희위원

예.
경주

박경주교육아동복지과장

그런데 이게 서비스 제공 자체가 노인이 학대받았을 때에 지원해야 될 서비스라든가 이거는 좀 다른 부분이거든요. 그렇기 때문에……

김태희위원

그래, 그 대상자가 다르니까.
경주

박경주교육아동복지과장

예.

김태희위원

그런데 그거 대상이라든지 그다음 지도하는 사람도 다를 수도 있어요, 교육방법이. 노인들과 학생 다르니까.
경주

박경주교육아동복지과장

예.

김태희위원

그런데 거기에 하는 돌봄이라든지 그런 부분들은 거의 상당수 비슷하거든요? 그러니까……
경주

박경주교육아동복지과장

아니요.

김태희위원

한번 이 부분은 전체 검토를 한번 해 보는 게 안 좋겠나 싶은데?
경주

박경주교육아동복지과장

학대라는 어떤 큰 트라우마를 입고 들어오는 사람들이기 때문에 그냥 단순하게 돌봄하고는 개념이 다르고……

김태희위원

그러니까 그건 긴급한 대처이기 때문에 지금 현재 6월 달이지만 지금 거기에 운영비가 나가고 있잖아요.
경주

박경주교육아동복지과장

예.

김태희위원

그러니까 이런 좀 비효율적인 방법을 개선하는 방법을 한번 찾아보시라는 겁니다.
경주

박경주교육아동복지과장

저희들 일단 그러면 올해까지 한번 운영을 해 보고 사실 의원님 말씀은 다른 어떤, 그러니까 시설을 놀리지 말고 계속 운영을 하자라는 그런 취지로 이렇게 제가 받아들여지는데 이게 그 특수한 목적을 가진 시설이기 때문에 그렇게 하기에는 상당히 좀 저희들도 어렵고 또 그렇게 했을 때 보건복지부라든가 상부기관에서 점검을 나왔을 때 과연 그 건들이……

김태희위원

그때 처음에 이거 시설 저희들에게 의회에서 설명하실 때 그때 뭐냐면 몇 명이 이제 있다는 이야기를 듣고 그래서 저희들이 허가를 했단 말입니다. 인정을 해 줬었는데 지금 벌써 한 몇 개월 지나간 상태에서 지금 없는 거야, 지금. 운영을 안 하고 있는 거야. 그러니까 어찌 보면 이건 예산이라든지 그런 부분이 좀 낭비 아니냐는 생각이 들거든요? 그러니까 지원을 해 주더라도 방법을 한번 찾아보면 낫지 안 않겠나 싶은데……
경주

박경주교육아동복지과장

저희들……

김태희위원

그거를 뭐 검토 한번 해 보세요.
경주

박경주교육아동복지과장

예, 그러니까 인근 시군이라든가 저희들 시설이 이렇게 존재하고 있다라는 부분은 계속해서 홍보를 하고 있거든요. 그러니까 관내의 아동이 들어오는 건 사실 저희들도 좀, 관내에 그만큼 학대받은 아이가 있다라는 안 좋은 이미지도 있고 물론 이제 들어와서는 안 되지만 어쩔 수 없이 들어오게 되면 보호를 해야 되고 하는 거는……

김태희위원

우리 인근에 지금 어디 있어요? 이것 시설 있는 데가?
경주

박경주교육아동복지과장

학대피해아동쉼터가 있는 곳이 구미하고 김천하고 이렇게 있는 걸로 알고 있습니다.

김태희위원

두 군데 있어요?
경주

박경주교육아동복지과장

아니요. 그 외에 몇 군데도 있기는 한데 다른 시설들은, 다른 시군에는 이런 이제 피해아동쉼터가 아니라……

김태희위원

그러면 만약에 피해학생이 들어왔어요.
경주

박경주교육아동복지과장

아동양육시설.

김태희위원

초등학생이 만약 들어왔다면 그러면 그 학생은 거기에서 학교까지 출퇴근하는 거예요?
경주

박경주교육아동복지과장

그러니까 물론 비공개라서 보육사가 학교까지 데려다줘야 됩니다.

김태희위원

데려다줘야 돼요?
경주

박경주교육아동복지과장

예.

김태희위원

거리가 멀리 있으면 또 안 되겠는 그런 위치도 있네?
경주

박경주교육아동복지과장

그래서 사실 뭐…… 포항이나 이런 데에 있는 아동을 우리가 데리고 오는 거는 불가능하지만 그렇게 되면 일시적으로 전학을 시켜야 되는 부분이고 이렇게 뭐 인근 성주라든가 아니면 구미 이런 쪽에 있는 아동들이 저희 시설을, 저희들도 물론 그랬었고, 이렇게 우리 지역에 있는 아동들이 성주나 구미 이렇게 간 적은 있었거든요. 그러니까 그런 부분……

김태희위원

그럼 방법을 한번 찾아봅시다.
경주

박경주교육아동복지과장

예, 알겠습니다.

김태희위원

지금 보육교사들이, 지난번에도 한번 말씀드렸는데 보니까 지난번에 행감 자료에서도 보면 지원이라든지 그런 부분을 좀 해 주십사 그렇게 부탁해서 이제 지적된 부분이 있었거든요?
경주

박경주교육아동복지과장

예.

김태희위원

그런데 지금 보니까 아까 우리 배성도 위원님께서도 하신 것처럼 명절 그런 것도 있지마는 더 중요한 것은 뭡니까? 그 사람들에 대한 교육이라고 저는 봐요. 교육 쪽의 지원이 제일 중요하다고 보거든요?
경주

박경주교육아동복지과장

예.

김태희위원

그러니까 지금 그런 자격증을 다 가지고 오신 분들이지마는 연간 몇 회라든지 뭐 분기별로 하든지, 1년에 두 번 하든지 아마 정기적인 교육이 있을 거라고 봅니다. 하지마는 좀 더 강화시켜서 학생들에 대한 대처방법 그다음에 학부형에 대한 대처방법 이런 부분들에 대한, 그런 부분들을 정기적으로 계속 교육을 시켜야 될 것 같아요. 지금 TV에서 보면 애들 폭행해 가지고 하는 부분도 있긴 있습니다. 그렇지만 조그만 애들이 뭐 알겠습니까, 걔들이? 그런 애들한테 지금 손찌검해서 언론에 나오고 지금 그런 부분 있거든요? 그런 부분들은 그 교사의 역량강화를 좀 더 강화시키는 것이 제일 큰 혜택이 아닌가, 저는 그렇게 생각하거든요?
경주

박경주교육아동복지과장

예.

김태희위원

그러니까 지금 학교에, 뭐 유치원도 그렇고, 학교도 그렇고 초등학교, 초·중·고가 교사가 지금 굉장히 힘듭니다. 애들 그거 다루기도 그렇고 학부형 대처도 힘들고 그런 부분들은 지금 뭐 말합니다. 3D직종이라고 저도 이야기를 하고 있습니다마는 그만큼 어려우니까 그런 부분들이라든지 교육이라든지 그런 처우개선에 좀 많은 관심을 가져 주시기 바랍니다.
경주

박경주교육아동복지과장

알겠습니다.

김태희위원

예, 이상입니다.
종열

오종열위원장

김태희 위원님, 수고하셨습니다. 구정회 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.
정회

구정회위원

예, 과장님, 수고 많습니다. 팀장님들도 오셨는데 수고 많다는 말씀드립니다. 교육경비 4페이지에 보겠습니다. 교육경비 중에 기숙사지원 고등학교, 이제 우리 칠곡 관내에 있는 고등학교 7곳을 기숙사 지원을 하는 겁니다, 그렇죠?
경주

박경주교육아동복지과장

예.
정회

구정회위원

한 3억 정도 되는데 석적, 북삼, 8개 읍면 다 있습니다, 그렇죠? 그리고 또 고등학교 무상급식 지자체별 법정부담금. 고등학교 7개는 같은 7개죠?
경주

박경주교육아동복지과장

예, 맞습니다.
정회

구정회위원

같은 곳 맞죠?
경주

박경주교육아동복지과장

예, 7개 고등학교.
정회

구정회위원

예, 그리고 법정부담금은 이게 언제부터 우리가 부담금을 냈나요?
경주

박경주교육아동복지과장

이게 고등학교 무상교육이 2019년도 2학기부터 고3학년을 시작을 해서 2020년도에는 고등학교 2학년, 3학년 그다음에 2021년도부터는 전 학년에 대해서 이제 무상교육에 대한 지원을 했습니다.
정회

구정회위원

예.
경주

박경주교육아동복지과장

그래서 저희 관내에는 7개 고등학교가 있는데 여기 지금 지원금액이 평균 도에서 얘기하기로는 각 학교별 수업료라든가 학교운영지원비 또는 교과서비 이렇게 해서 평균 한, 1년간 한 학생한테 한 120만 원 정도 지원되는 금액이거든요. 이런 부분을 이제 저희들이 교육청에 지원을 하면, 교육청에 이제 법정부담금으로 지원을 하면 그게 학교로 다 지원되는 거, 그런 시스템입니다.
정회

구정회위원

제가 질의하고 싶은 거는 법정부담금은 우리 예산으로 나가는 거잖아요?
경주

박경주교육아동복지과장

예, 맞습니다.
정회

구정회위원

교육청에서 나가는 게 있나요?
경주

박경주교육아동복지과장

예, 있습니다.
정회

구정회위원

얼마? 지금 프로테이지가 얼마 정도 되죠?
경주

박경주교육아동복지과장

잠시만요. 지금 보통 고교무상교육비가 시군 부담별로 보면 올해 2022년도 같은 경우에는 2억 3900 정도 되는데 그게 도비…… 잠시만요. 경상북도에, 그러니까 예산 부담한 결정액이 있으면 그중에 저희들이 한 3.16% 정도, 도내에 우리 칠곡군이 차지하는 비율이 한 3.16% 정도 차지하고, 이거는 무상교육에 필요한 비용 중에 한 1000분의 50에 해당되는 금액을 이제 저희들이 주는 거거든요. 전체적으로 무상교육이 필요한 전체금액이 확정되면 그중에 일부분을 저희들이 학생 수만큼 비례해서 법정으로 부담을 하게 되는 겁니다.
정회

구정회위원

크게 이제 큰 범위로 말하면 경상북도 이제 경상북도교육청이 있고 우리가 이제 칠곡군이 있고, 칠곡교육청이 있죠?
경주

박경주교육아동복지과장

예.
정회

구정회위원

예, 그래서 제가 궁금한 거는 우리가 칠곡군에서 칠곡교육청으로 법정부담금을 내지 않습니까, 7개소를?
경주

박경주교육아동복지과장

예.
정회

구정회위원

그것만 이야기하시면 되는데.
경주

박경주교육아동복지과장

예.
정회

구정회위원

그래서 우리가 약 한 3억을 내잖아요?
경주

박경주교육아동복지과장

예, 제가 설명을 다시 드리겠습니다.
정회

구정회위원

예.
경주

박경주교육아동복지과장

국비가, 그러니까 전체금액 중에 국비가 한 42%.
정회

구정회위원

잠깐만, 천천히 이야기하세요.
경주

박경주교육아동복지과장

예, 국비가 42%, 도 및 시군이 10%.
정회

구정회위원

예.
경주

박경주교육아동복지과장

교육청이 나머지를 부담하고 있습니다.
정회

구정회위원

그러면 우리 칠곡군은 얼마를 내죠?
경주

박경주교육아동복지과장

그중에 도하고 시군이 그 전체금액 중에 10%를 차지하는데 그중에, 도에서 차지해야 될 비율이 100%로 보면 그중에 우리가 한 3%를 칠곡군이 법정으로 부담을 한다는……
정회

구정회위원

3%요?
경주

박경주교육아동복지과장

예, 전체.
정회

구정회위원

3%가 2억 3000만 원입니까?
경주

박경주교육아동복지과장

아니요.
정회

구정회위원

그럼?
경주

박경주교육아동복지과장

그러니까 전체 그 무상교육이 필요한 걸 100으로 봤을 때의 비율이 이제 국비가 42%, 도 및 시군이 10%, 그중에 나머지가 이제 43%가 교육청인데 도 및 시군이 10%를 차지한다고 말씀드렸지 않습니까?
정회

구정회위원

예.
경주

박경주교육아동복지과장

그거를 100으로 봤을 때에 한 3%를 칠곡군이 부담을 하고 있다. 이렇게 보시면 되겠습니다. 다시 세부적으로 좀 많이 개선을 해 봐야 되겠습니다.
정회

구정회위원

다른 지자체마다 거의 뭐 흡사하나요? 안 그러면 뭐 어떻습니까?
경주

박경주교육아동복지과장

아까 도에서 차지하는 비율이 100으로 봤을 때 우리 군이 3%라고 했을 때 저희들은 한 중간 정도 됩니다. 어떤 시군은 한 5% 정도 되고.
정회

구정회위원

자, 결국은 국비는 42% 빼고 도비 우리 이제, 시비는 이야기할 것 없고 우리 군비잖아요?
경주

박경주교육아동복지과장

예.
정회

구정회위원

그러니까 도비하고 군비인데 결국은 우리가 우리 학생을 돈을 주는 건 맞아요, 그 부담금.
경주

박경주교육아동복지과장

예.
정회

구정회위원

그런데 이제 결국은 교육청에서, 그러니까 우리 도교육청, 도청이 있잖아요?
경주

박경주교육아동복지과장

예.
정회

구정회위원

그러니까 그 비율은 얼마냐 이 말이죠. 국비를 빼고. 그것만 이야기해 주시면 돼요.
경주

박경주교육아동복지과장

그렇게 되면 그거는 의원님, 저희들이 상세하게 계산을 해서 서면으로 드리도록 하겠습니다. 지금 그 전체적인 비율 중에서 우리가 우리 군이 차지하는 비율이 극히 작기 때문에 전체적인 부분에서 다시 우리 군이 차지하는 비율이 얼마만큼 있냐라는 부분을 다시 계산을……
정회

구정회위원

제가 2가지 물어본 게……
경주

박경주교육아동복지과장

예.
정회

구정회위원

이제 칠곡군청, 칠곡교육청, 경상북도교육청, 경상북도도청을 말했고 그러니까 비율로 따지면 국비는 빼고 나머지가 경상북도도청 산하에 우리가, 산하는 아니지만 우리 또 지자체가 우리 속하거든, 23개 시군 중에.
경주

박경주교육아동복지과장

예.
정회

구정회위원

그래서 그러면 거기가 3.16%……
경주

박경주교육아동복지과장

3.16%.
정회

구정회위원

3.16%인데 결국에는 그것 프로테이지 다 보태야 되거든요.
경주

박경주교육아동복지과장

예.
정회

구정회위원

맞나요?
경주

박경주교육아동복지과장

그러니까 시군마다 다…… 학생 수도 다르고 하니까 분담비율이 조정이 되거든요.
정회

구정회위원

제가 궁금한 거는 경상북도교육청하고 경상북도도청하고 누가 돈을 더 많이 내느냐?
경주

박경주교육아동복지과장

예.
정회

구정회위원

그 비율을 말한 거고, 그 비율에 따라 우리도 물론 지자체마다 학생 수가 다른데 조금 더 낼 수도 있고, 조금 더 적게 낼 수 있는데 그러니까 결국은 무상교육도 하지만 이제 우리 분담금은 우리가 도교육청에서 더 많이 내라, 그런 취지거든요, 제가?
경주

박경주교육아동복지과장

예, 도교육청이……
정회

구정회위원

그러니까 제가 몇 프로인지 물어본 거예요.
경주

박경주교육아동복지과장

예, 도교육청이 일단 47% 내는 건 고정적이고요.
정회

구정회위원

예.
경주

박경주교육아동복지과장

예, 도 및 시군에서 10% 중에 이렇게 경상북도가 납부하는, 그러니까 분담하는 비율은 더 많이 큽니다. 그중에 한 20%. 19.1%니까 그중에 한 20%를 차지한다는 말씀을 드리는 거죠.
정회

구정회위원

과장님은 그거 프로테이지를 계산하셔 갖고 자료로 좀 만들어주시면 여기 의원님들 공유를 같이 하겠습니다.
경주

박경주교육아동복지과장

알겠습니다. 제출하겠습니다.
정회

구정회위원

예, 5페이지 보겠습니다. 어린이집 난방비, 난방비면 이게 기름이나 가스, 가스 값이다, 그렇죠?
경주

박경주교육아동복지과장

예, 연료비를……
정회

구정회위원

어린이집 84개소에 3000만 원 나간다.
경주

박경주교육아동복지과장

예.
정회

구정회위원

맞나요?
경주

박경주교육아동복지과장

예, 지원했습니다.
정회

구정회위원

예, 이게 이제 칠곡군의 칠곡군 전체 어린이집을 말하는 겁니까? 아니면 거기가 분류가 됩니까?
경주

박경주교육아동복지과장

예, 칠곡군 전체 어린이집.
정회

구정회위원

전체 어린이집이죠?
경주

박경주교육아동복지과장

예, 지원하였습니다.
정회

구정회위원

영아수당, 영아수당은 영아가 몇 살이죠?
경주

박경주교육아동복지과장

영아는 저희들 23개월 미만을 영아수당이라고……
정회

구정회위원

영아수당이 아니고 영아, 영아.
경주

박경주교육아동복지과장

영아라고 했을 때 23개월 미만의 아동을 영아라고 하는 거죠.
정회

구정회위원

1년 아닙니까, 1년?
경주

박경주교육아동복지과장

그러니까 1년이니까, 개월 수로 저희들이 이거 하니까 맞습니다. 저희들 나이로는 만 1세, 23개월 미만.
정회

구정회위원

그러면 영아수당이 이제 칠곡군에 194명을 하는데 이거는 무슨 근거에 지원을 하고 있습니까?
경주

박경주교육아동복지과장

이 영아수당은 보건복지부에서 가정에서 양육하고 있는 아이 중에 어린이집을 이용하거나 유치원을 이용하지 않는 아이 중에, 집에서 있는 아이 중에 이제 23개월 미만 아이한테 1인당 30만 원을 지원하는 거죠. 보건복지부, 그러니까 중앙의 정책사업이죠, 국비사업입니다.
정회

구정회위원

우리가 지금 영유아보육 조례가 있는데 그것도 해당되는 것 맞습니까?
경주

박경주교육아동복지과장

예, 맞습니다.
정회

구정회위원

그거 맞나요?
경주

박경주교육아동복지과장

예.
정회

구정회위원

올해부터 이제 영유아수당이 아니고 부모교육으로 전환된다는 말이 있는데 그게 무슨 말인지 설명을 좀 부탁을 드리겠습니다.
경주

박경주교육아동복지과장

이게 이제 작년에는 영아수당이라 그래 가지고 개월 수별로 별도로 이제 했는데 올해는 부모급여수당이라 그래서 23개월 미만 아이를 집에서 양육하고 있을 때 70만 원을 이렇게 상향해서 지원을 하고 있습니다. 그것 똑같은 말인데 금액을 좀 더 올리고 용어정리를 정리를 한 거죠.
정회

구정회위원

그렇죠. 금액은 올리고 이제 그 문장이 바뀌었다, 그렇죠?
경주

박경주교육아동복지과장

예.
정회

구정회위원

부모교육은 24년부터, 내년부터 시행하는 거 아닙니까?
경주

박경주교육아동복지과장

아니요, 부모교육은 올해부터……
정회

구정회위원

이게 올해부터입니까?
경주

박경주교육아동복지과장

예, 70만 원 지원하고 있습니다.
정회

구정회위원

그러면 농어촌양육수당이라고 있는데 이거는 어느 경우에 지금 지원이 되는 겁니까?
경주

박경주교육아동복지과장

농어촌양육? 농어촌양육수당 말씀? 몇 페이지?
정회

구정회위원

아니, 물어보지 않습니까?
경주

박경주교육아동복지과장

잠시만요.
정회

구정회위원

이거 페이지에 없어요.
경주

박경주교육아동복지과장

예, 저희 팀장님이 설명해도 되겠습니까?
종열

오종열위원장

예, 그렇게 하세요.
경주

박경주교육아동복지과장

예.
이영

김이영보육팀장

지금 거기 가정양육수당을 받는 아동 중에 저희가 농어촌 아동을 특별하게 거기 몇 명 되는, 한 5~6명 되는 아이들 그렇게 지급하는 부분이 있습니다. 금액 세부적인 부분은 다시 한번 제가 안내드리도록 하겠습니다.
정회

구정회위원

다입니까?
이영

김이영보육팀장

잠시만요. 농어촌양육수당……
정회

구정회위원

그러면 우리 관내에 5명 정도밖에 안 됩니까?
이영

김이영보육팀장

예, 가정양육하고 보육료가 나눠지기 때문에 그리고 농민정책과나 이쪽에서 지원하는 부분이 있어서 중복되지 않도록 해서 그것 별도로 지급하는 부분이 있어서 인원이 작습니다.
정회

구정회위원

아니, 작아도 예산은 나갈 것 아닙니까? 그러니까 이게 목록에 다 있었으면 안 물어봤을 건데 물론 뭐 그 많은 사업을 어떻게 다 쓰겠냐마는 또 과장님께서 설명을 좀 해 주시면 좋은데 좀 빠진 부분이 있어서 추가로 질의를 했습니다.
경주

박경주교육아동복지과장

예, 죄송합니다.
정회

구정회위원

예, 이상입니다. 8페이지에 청소년운영위원회가 이제 작년에도, 해마다 이제, 작년에 3기 하셨죠? 올해도 맨 같은 3기인가요?
경주

박경주교육아동복지과장

예, 맞습니다. 7페이지 말씀하시는 거죠?
정회

구정회위원

아닌데, 8페이지인데?
경주

박경주교육아동복지과장

8페이지, 예, 죄송합니다.
정회

구정회위원

청소년운영위원회에서 하는 일은, 하는 활동은 구체적으로 어떤 건지 설명을 좀 부탁드리겠습니다.
경주

박경주교육아동복지과장

청소년운영위원 같은 경우에는, 잠시만요. 말 그대로 그러니까 청소년 자치기구라고 보시면 되거든요. 청소년들이 이제 자치활동을 하면서 어떤 자기네들끼리 청소년을 위한 정책방안들을 고민을 하고 또 어떻게 이 청소년제도라든가 이런 것들을 자기네들이 고민을 해서 저희들한테 질의를 해서 뭐 요구를 하고 그다음에 또 문화의 집을 저희들이 운영하지 않습니까? 그러니까 그것 하는데 이용이 불편한 부분을 개선해 달라는 요구도 하기도 하고 또 자기네들끼리 또 어떤 활동의 범위라든가 이런 걸 해서 봉사를 한다든가, 자원봉사를 한다든가 이런 부분, 이제 말 그대로 자치활동 하는 기구입니다.
정회

구정회위원

예, 이게 청소년운영위원회가 제가 잘 몰라서 여쭤보는 건데 청년의회인가?
경주

박경주교육아동복지과장

청소년의회?
정회

구정회위원

의회.
경주

박경주교육아동복지과장

아동청소년의회 말씀이시죠?
정회

구정회위원

예, 이것도 같이 포함되어 있습니까?
경주

박경주교육아동복지과장

아니요, 그거는 다릅니다. 아동청소년의회 같은 경우에는 저희들이 작년에 아동친화도시 인증을 받으면서 이 아동친화도시 인증을 받기 위한 하나의 구성요소 중에 아동청소년의회를 운영을 하라는 그런 평가항목이 있습니다. 그래서 별도로 저희들이 또 학교를 통해서 신청을 받아 가지고 아동청소년의회 구성을 해서, 하는 일은 약간 좀 비슷합니다. 얼마만큼 아동의 권리가 보장될 수 있도록 우리의 목소리를 낸다라는 그런 취지로 운영을 하고 있습니다.
정회

구정회위원

지금 계속 운영하고 있습니까, 여기?
경주

박경주교육아동복지과장

예, 맞습니다. 활동하고 있습니다.
정회

구정회위원

혹시 할 때도, 이제 우리도 지금 의회를 하고 있지만 청소년의회는 또 어린 친구지마는 또 할 때 우리 여기 의원분들한테 연락을 한번 주시면 우리 참여도 한번 하도록 하겠습니다.
경주

박경주교육아동복지과장

반영토록 하겠습니다.
정회

구정회위원

연락을 한번 주십시오.
경주

박경주교육아동복지과장

예.
정회

구정회위원

예, 이상 질의를 마치겠습니다.
종열

오종열위원장

구정회 위원님, 수고하셨습니다. 과장님?
경주

박경주교육아동복지과장

예.
종열

오종열위원장

잘 아시는 장난감도서관에 대해서 한번 말씀드리겠습니다. 여기 장난감도서관 저번에 우리도 현장을 가봤습니다, 그렇지요?
경주

박경주교육아동복지과장

예.
종열

오종열위원장

가봤는데 종사자가 지금 현재 여기 석적 경우에 7명입니다. 시간제가 5명이 있고, 관장과 직원이 있는데 거기 제가 언뜻 봐서는 여기 지금 현재 우리가 이용자가 월평균 531명, 그렇다면 하루에 한 20명 정도 되지요?
경주

박경주교육아동복지과장

예.
종열

오종열위원장

그 정도 됩니까?
경주

박경주교육아동복지과장

사실 장난감을 대여하는 사람도 있지만 와서, 지금 코로나 시국에는 좀, 이게 작년 기준으로 이제 저희들이 자료를 제출했는데 코로나 시국에는 사실 대면이 불가능하다 보니 말 그대로 이제 드라이브스루처럼 이렇게 빌려서 집에 가져가는 인원이 많았다고 그러면 지금 앞으로는 계속, 그 안에 보면 놀이공간이 있습니다.
종열

오종열위원장

여기 이용 많지요?
경주

박경주교육아동복지과장

예, 그런 이용자들까지 합치면 훨씬 더 많다라고 보시면 되겠습니다.
종열

오종열위원장

더 많다고 볼 수가 있습니까?
경주

박경주교육아동복지과장

예.
종열

오종열위원장

여기 7명 같으면 인건비도 엄청 납니다, 그렇지요?
경주

박경주교육아동복지과장

예, 여기 지금 칠곡군 아이누리 장난감도서관 같은 경우에는 저희들 찾아가는 장난감도서관이라 그래서 북삼에 별도로 이제 화요일부터 금요일까지 장난감을, 그러니까 희망하는 부모님들이 인터넷으로 내가 무슨 장난감이 필요하다. 언제, 어디에 갖다달라고 하면 북삼 거기 찾아가는 도서관에 가서 갖다 주는 이런 거를 하기 때문에.
종열

오종열위원장

그때 말씀 기억이 나네요.
경주

박경주교육아동복지과장

예.
종열

오종열위원장

그래도 이런 데 좀 더 다시, 좀 더 관심 있게 관리 좀 잘 해 주시기 바랍니다.
경주

박경주교육아동복지과장

예, 그래서 의원님들이 저희들 올해 이런 찾아가는 장난감도서관 운영비, 좀 부족한 부분이 있어서 올해 의원님들이 1000만 원을 더 증액하는 데 동의해 주셨습니다. 감사드립니다.
종열

오종열위원장

예, 그렇습니까?
경주

박경주교육아동복지과장

예.
종열

오종열위원장

그리고 우리 여기 왜관에 삼청동 쪽에 비공개시설.
경주

박경주교육아동복지과장

예.
종열

오종열위원장

여아학대피해아동 거기는 지금 현재 피해아동이 없다? 지금까지 처음부터 없었죠?
경주

박경주교육아동복지과장

예, 작년 12월부터 저희들이 개소를 했습니다.
종열

오종열위원장

개소를 했지만?
경주

박경주교육아동복지과장

예, 실질적으로 운영은 2월 달부터 하긴 했는데.
종열

오종열위원장

예, 했는데 없지요?
경주

박경주교육아동복지과장

예, 지금은 없습니다.
종열

오종열위원장

그래, 없으면 지금 시설종사자가 6명 아닙니까, 그렇지요?
경주

박경주교육아동복지과장

예.
종열

오종열위원장

그러면 6명이 다, 시설장 1명에 보육사 4명은 상주대기하고 계신다, 그렇지요?
경주

박경주교육아동복지과장

예, 이게 이 시설 자체가 24시간을 운영하도록 돼 있습니다. 그러니까 밤에도 흔히 말하는 계속 보육사가 상주를 해 있어야지 되거든요.
종열

오종열위원장

그렇겠지요.
경주

박경주교육아동복지과장

그러니까 이제 또 상주를 하게 되면 그만큼 대체휴무를 줘야 되고 이런 부분이 있기 때문에 일단 다 근무하고 있다고 보시면 되겠습니다.
종열

오종열위원장

예, 다른 뜻이 있어서 그런 게 아니고 여기 현장 우리가, 의원들 우리 위원회 한번 가볼 수 없을까요? 현재 피해아동이 없으니까.
경주

박경주교육아동복지과장

예, 그러면……
종열

오종열위원장

혹시 다음 기회라도.
경주

박경주교육아동복지과장

저희들 의원님들 일정을 한번 알려주시면 저희들이 행복위 의원님들 모시고 한번.
종열

오종열위원장

예, 이런 시설에는 우리가 관심을 가지고 한번 가봐야 되겠습니다.
경주

박경주교육아동복지과장

예, 알겠습니다. 그렇게 하겠습니다.
종열

오종열위원장

여기 다른 분은 가지마시고 우리 의원들만 좀 이렇게 보고.
경주

박경주교육아동복지과장

예, 알겠습니다. 그렇게 하겠습니다.
종열

오종열위원장

혹시 거기 피해아동이 있으면 우리가 못 갑니다, 그렇지요?
경주

박경주교육아동복지과장

예.
종열

오종열위원장

없으니까. 예, 수고하셨습니다.
경주

박경주교육아동복지과장

예.

배성도위원

우리도 가야 되네.
종열

오종열위원장

예, 한번 가보도록 그렇게 하겠습니다. 질의하실 다른 위원님 있으십니까? 그럼 계속해서 행정사무감사 요구자료에 대한 질의답변을 하겠습니다. 질의하실 위원님, 질의해 주시기 바랍니다. 오용만 부위원장님, 질의해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

오용만위원

예, 몇 가지 질의하겠습니다. 동료의원께서 보육교직원 역량강화에 대해서 지적을 좀 많이 해 주셨는데 보육교육 내용으로는 이제 교사들한테 보육교육을 시킬 때 그러면 근로기준법에 따른 어린이집 노무교육하고 인사 뭐 이런 교육만 합니까? 뭐 어떤 내용으로, 전체적으로 하는 교육내용이 무엇입니까?
경주

박경주교육아동복지과장

저희들 그거 보육교직원 교육 같은 경우에는 예산에도 있지만 뭐 어떤 안전교육이 일단 우선이고요. 그다음에 그 외에 이 교육을 한다는 것 자체가 이제 보육교직원들이 워낙 이게 힘든 직업이고 또 아이를 보는 게 그러니까 만만치 않은 일이다 보니 번아웃이 많이 발생이 됩니다, 사실. 그러니까 본인의 몸이 필요한데 그분이 가지고 있는 역량을 아이한테 다 쏟을 수는 없기 때문에 하루만이라도 교육현장에서 벗어나서 저희들이 얼마 전에도 했던 그런 힐링교육을 많이 하려고 합니다. 하는데 이제 올해도 1회는 한번 했습니다. 앞으로도 그런 쪽에 어떤 힐링교육은 계속해야 될 부분인 것 같고 저희들 안 그래도 의원님께서 지적해 주신 근로계약 부분이라든가, 노사, 노무 이런 부분도……

오용만위원

예, 맞습니다. 그 부분에 대해서……
경주

박경주교육아동복지과장

앞으로도 좀 필요한 것 같아서 지금 저희들이 갔을 때는 온라인, 오프라인으로 통해 가지고 이제 보육시설 자체적으로 하고 또 이게 저희들이 지도점검해서 어떤 특정항목이 아니기 때문에 사실 그런 부분을 좀 간과한 부분도 있는데 앞으로는 그런 노사관계에 대한 교육도 저희들이 이렇게 자료를 배부한다든가, 소규모 분과위원회별로 회의를 할 때 전달을 하도록 이렇게 하겠습니다.

오용만위원

만약에 이제 보육시설 종사자라고 하면 어디까지 보나요?
경주

박경주교육아동복지과장

시설장 그다음에 보육교사 그다음에 차량 그런 부분들, 조리사들까지 그런 분들 다 해당이……

오용만위원

그 시설 내에서 종사하시는 분……
경주

박경주교육아동복지과장

예, 있는 사람들 다 해당이 됩니다.

오용만위원

그런데 이제 제가 질의하는 건 아시고 계시겠지마는 우리 심의위원들 있지 않습니까? 그 어린이집 심의위원들.
경주

박경주교육아동복지과장

예, 보육정책위원회를 말씀하시는 거죠?

오용만위원

보육정책위원회라고 그쪽의 소속입니까?
경주

박경주교육아동복지과장

예, 맞습니다.

오용만위원

그분들도 어떻게 보면 금방 말씀하신 거기 노무 관련해 가지고 그 업무에 대한 교육을 같이 좀 받았으면 좋겠는데.
경주

박경주교육아동복지과장

예, 검토하겠습니다.

오용만위원

왜 이런 말씀을 드리냐 하면 지난번 그런 것처럼, 그러니까 이제 위원들은 그걸 모르고 약간 교사들의 어떤 불평불만만 듣고 원장을 또 이렇게, 그러니까 이제 오해를 해 가지고, 그리고 원장님은 또 보조금을 받아 가지고 이제 운영을 하다 보니까 보조금 지급기준에 따라 가지고 또 이렇게 지급하고 또 어린이를 맡기는 부모 쪽에서는 편하니까 또 이렇게 시간을 연장해서 이렇게 하다 보니까 이게 안 맞아서 이게 노사 관계의 어떤 큰 문제점을 야기 시키는 이런 게 좀 있어서 이런 교육, 만약에 이제 오해의 소지가 생길 교육은 심의위원들도 같이 어떻게 시간 내 갖고 받으라고 해 갖고 큰 뭐 불미스러운 일이 없도록 이렇게 해 주셨으면 고맙겠습니다.
경주

박경주교육아동복지과장

예, 알겠습니다.

오용만위원

그리고 여기 위원회 아까 말씀이 나왔는데 그거 학교폭력지역협의회?
경주

박경주교육아동복지과장

예.

오용만위원

이거는 지금 몇 년 간 이렇게 한 번도 열리지 않았던데?
경주

박경주교육아동복지과장

예, 맞습니다.

오용만위원

예, 여기에 대한……
경주

박경주교육아동복지과장

예, 사실 여기 학교폭력대책지역협의회는 관련 법 자체가 교육청에도 사실 학교폭력, 잠시만요. 교육청 같은 경우에는 학교폭력대책지역협의회가 있고요. 저희들 같은 경우에 이제 학교폭력대책지역협의회…… 학교에는 학교폭력대책심의위원회가 있고 저희들 지자체에는 학교폭력대책지역협의회가 있는데 여기에 이제 관련 법에 의해서 설치하라고는 돼 있습니다. 그런데 사실 거의 대부분이 우리 칠곡군에서 갖고 있는 대책지역협의회 같은 경우에는 어떤 정책적인 사안 부분을 이제 협의를, 논의를 하는 건데 거의 대부분 실무적인 거는 이제 실질적으로 학교폭력이 일어나거나 하는 거는 학교에서 많이 일어나기 때문에 교육청에서 운영위원회를 운영하고 있습니다. 또 위원도 거의 대동소이하게 같은 분들이 협의회에 가입돼 있고 그래서 지금까지는 사실 한 번도 협의회를 열지 않았는데 올해 2023년도 들어와서 저희들이 새로 구성을 하고 일단 올해 같은 경우는 서면으로 한번 심의위원회를 개최했습니다. 그래서 이런 부분도 저희들 계속 놓치지 않고 진행하겠습니다.

오용만위원

아니요, 그게 아니고 꼭 필요한 위원회가 아니면 기획실하고 좀 잘 그것 해 갖고, 여기 위원회가 너무 많아 가지고. 다 있어야 되는 겁니까?
경주

박경주교육아동복지과장

이게 법상 존치하도록 하는 위원회이기 때문에 없어서는 또 안 되는 위원회입니다.

오용만위원

예, 하여튼 그러면 그 위원회를 기획실하고 잘 협의해 갖고……
경주

박경주교육아동복지과장

알겠습니다.

오용만위원

유지를 하고 또 활용을 해 주시기 바랍니다.
경주

박경주교육아동복지과장

예.

오용만위원

그리고 여기 2022년도 9월 14일부터 11월 30일까지 자체감사를 받은 내용 중에 교육아동복지과 지방보조사업 감사처분 요구상세내역서에 시정요구가 6건 중에 차량유류대 지급부적절에 환수조치를 받았는데 171만 1000원, 그러니까 171만 1000원의 유류대를 환급받아 가지고 이게 유류대가 백칠십몇 만 원 같으면 상당히 좀 많은 거거든요? 거리적으로 많이 갈 수 있는 거리거든요?
경주

박경주교육아동복지과장

이게 저희들 작년에 가족행복과 전체의 보조금을 지원하는 단체를 대상으로 했기 때문에 한 시설만 해당이 되는 게 아니라 지역아동센터라든가 아니면 또 여기 안에 보면 그때 당시에 저희들이 관리했던 여성인력개발센터라든가 그다음에 가족센터라든가의 전체적인 기관을 대상으로 해서 했는데 저희들 환수는 다 했습니다. 올해 2월 달에 환수조치를 다 하고 반납조치 했습니다. 완료했습니다.

오용만위원

그러니까 이렇게 환수할 정도의 어떤 그런 게 발생되기 전에 미연에 좀 방지를 해 주는 데 신경을 많이 써주시고.
경주

박경주교육아동복지과장

예, 알겠습니다.

오용만위원

영유아복지증진 보육서비스 지원 사업에 가정양육수당지원 보조금 반납금이 2022년도에 1억 6494만 5500원이 발생되었는데 왜 이것, 사업을 안 한 겁니까?
경주

박경주교육아동복지과장

국도비 반……

오용만위원

예.
경주

박경주교육아동복지과장

이거는, 그러니까 국도비보조사업 같은 경우에는 사업량이 딱 저희들이 딱 정확하게 정해져 있지 않고 그다음에 주민등록이 돼 있더라도 뭐 해외에 출국을 했다거나 해외 출국한 기록이 일정 이상이 되면 지급을 중지한다든가 그다음에 집행하고 남은 금액을 반납한 거기 때문에 충분히 나올 수 있습니다.

오용만위원

금액이 이렇게 좀 커서……
경주

박경주교육아동복지과장

사실 국도비보조사업비는 보육료라든가 그런 가정양육, 영아수당 이런 사업들은 이제 전체 보조금을 내시를 교부결정을 하고 난 다음에 수정하지 않으면 예산이 감될 수가 없는 상황이거든요. 그래서 그런 부분을 전체적인 픽스된 금액에서 실질적으로 집행하고 남은 금액을 반납을 하는 거기 때문에.

오용만위원

반납 많이 해 갖고 페널티가 있고 뭐 그렇지 않습니까?
경주

박경주교육아동복지과장

그거는 아닙니다. 왜냐하면 사실 중앙정부에서 그만큼 소요되는 금액을 정확하게는 산출 못하지만 그래도 어느 정도 이제……

오용만위원

여유 있게 먼저 내려오고.
경주

박경주교육아동복지과장

예.

오용만위원

그러니까 지출을 하고 남으면 한다, 그 말씀이죠?
경주

박경주교육아동복지과장

예, 수정해 주지 않으면 저희들 어쩔 수가 없습니다.

오용만위원

알겠습니다. 그리고 여기 자체감사에 여기를 뭐 내용은 좀 많은데 잘 그거 준비하셔 가지고 다음 감사에는 이만큼 내용이 없도록 좀 각별히 신경써주십시오.
경주

박경주교육아동복지과장

알겠습니다.

오용만위원

예, 이상입니다.
종열

오종열위원장

오용만 부위원장님, 수고하셨습니다. 질의하실 위원님, 질의해 주시기 바랍니다. 김태희 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

김태희위원

지난번에 제가 한번 질문을 했던 것 같은데 호이장학금에 초등학교는 왜 안 해요? 지급을?
경주

박경주교육아동복지과장

장학……

김태희위원

장학금 지급이?
경주

박경주교육아동복지과장

장학금 지급, 그러니까 사실 어떤 성적, 그러니까 성적우수자라는 기준이 나올 수 있는 게 초등학생들은……

김태희위원

지금 지원 조례에 있으니까 그렇게 정해진 것 같은데 지금 각 지역마다 가장 문제가 되는 게 초등학교 입학생들이거든. 입학생들이 지금 계속 줄고 있잖아요?
경주

박경주교육아동복지과장

예.

김태희위원

지방도시 같은 경우는 급속도로 줄고 있고 학생 수, 학생이 많이 줄고 있기 때문이라는 이유가 있지마는 입학생들한테 지원하는 방법은 없나요? 이 장학금으로?
경주

박경주교육아동복지과장

그러니까 이 호이장학금에……

김태희위원

예, 규정은 제가 뭐 저번에 한번 봤습니다.
경주

박경주교육아동복지과장

예.

김태희위원

봤는데 그런 방법도 한번 생각해 보는 게 안 좋겠나 싶은 겁니다. 지금 우리 칠곡군도 지금 현재 11만이 있지마는 다른 데 가면 한 군 자체가 2만, 3만 되는 곳 많거든요? 그런 데는 아주 심각하단 말입니다? 그러니까 지금 저희들도 안심할 때가 아니라고 봐요, 저희들도. 그렇기 때문에 그에 대한 대비안을 어느 정도 강구를 해야 된다고 봐야 하는데 입학생들한테 어떤 지원방법도 한번 검토해 보는 게 안 좋겠나.
경주

박경주교육아동복지과장

입학생들한테 지원하는 부분이 도교육청에서 지원하는 어떤 지원금이라든가 이런 부분이 있는 걸로 알고 있고 그다음에 이 장학금으로 초등학생 입학생한테 지원하는 어떤 그런 보편적인 그런 것보다는 글쎄요, 그거는 저희들이 한번 고민을 해 보겠습니다만 어떤 특별하게 장학금을 지급…… 그러니까 특기생이라든가 이런 부분이 있으면……

김태희위원

예, 지금 그렇게 지급되고 있는데……
경주

박경주교육아동복지과장

그러니까 뭐 성적우수자……

김태희위원

우수학생들, 특기생들 뭐 이렇게 지금 지원하고 있지 않습니까?
경주

박경주교육아동복지과장

예.

김태희위원

그것도 한 번쯤은 이제 수정할 필요가 있지 않겠나. 그거는 뭐 지금 우리가 조례 바꾸면 되잖아요?
경주

박경주교육아동복지과장

예, 이 정관을 바꿔야 되는 부분인데 그런 거는……

김태희위원

지금 정관 자체를 바꾸든지 하면 되잖아요.
경주

박경주교육아동복지과장

예, 의원님 의견도 좋으신 의견인데 이걸 이제 장학금으로 어떤 그런 보편적인 부분까지 반영을 해 줘야 되나 하는 거는 좀 고민을 해 봐야 될 것 같고.

김태희위원

그건 맞습니다.
경주

박경주교육아동복지과장

예.

김태희위원

맞는데 지금 제가 하는 것은 특정한 1학년이라는 학생을 제한을 두는 겁니다, 입학생들. 지금 현재 입학생 한 얼마쯤 될까요? 초등학교 1학년들이?
경주

박경주교육아동복지과장

주민등록상, 그러니까 그 학력인구가 계속 줄어드는 상황이기 때문에 늘어나지는 않을 것 같고 주민등록상으로도 계속 이렇게 저희들이 봤을 때 인구감소는 이게 뭐 뚜렷한 현상이니까……

김태희위원

지금 혹시 초등학교 1학년들 우리 칠곡군에 몇 명 되는지 파악된 것 있습니까?
경주

박경주교육아동복지과장

저희들 그 연령, 나이는 있습니다.

김태희위원

있어요?
경주

박경주교육아동복지과장

예.
종열

오종열위원장

여기 팀장님이 그거 바로 전달 좀 해 가지고 빨리, 빨리.
경주

박경주교육아동복지과장

지금 한 만 6세가 지금 올해, 작년 12월까지 기준으로 봤을 때 한 1000명 정도 되고요. 만 5세가 한 780명 정도.

김태희위원

780명이요?
경주

박경주교육아동복지과장

예, 여기 이게 작년 연말기준으로 이렇게 하고……

김태희위원

그사이에 한 220명 줄었네, 그러면?
경주

박경주교육아동복지과장

그다음에 만 4세가 755명 정도 이렇게 되거든요. 그러니까 이런 학력인구가 계속 줄어든다라고 해서 어떤 장학금의, 특수한 목적을 가진 장학금을 초등학교 입학생들한테 어떤 이게, 사실 이 친구들은 경쟁에서 우월한 게 아니라 그 나이가 됐기 때문에 들어가는 학생들이기 때문에 장학금을 지급한다는 것 자체는 좀.

김태희위원

장학금 뭐 학생들 사기 진작하는 그런 부분도 있지마는 군에서는 어느 정도 뭐냐면 인원 증가의 하나의 방법으로 또 지급할 수 있거든요?
경주

박경주교육아동복지과장

지금 이제……

김태희위원

그거는 지금 아까 정관이라든지 그런 부분을 한번 검토를 해 보시라는 거죠.
경주

박경주교육아동복지과장

알겠습니다.

김태희위원

제가 말씀드린 것은 당장 하라는 건 아니지마는 검토가 필요할 것 같아서 제가 말씀드리는 거예요, 지금.
경주

박경주교육아동복지과장

알겠습니다.

김태희위원

지금 너무 심각하니까.
경주

박경주교육아동복지과장

예, 여러 가지……

김태희위원

인구감소가 급속도로 감소되고 지금 읍 단위는 괜찮은데 5개 면 단위는 심각합니다, 지금 이거 인구가, 학생수가. 그래서 제가 부탁드리는 거예요, 지금.
경주

박경주교육아동복지과장

일단 저희들도 뭐 여러 가지 방향으로, 그 장학금이 아닌 어떠한 뭐 특수…… 여러 가지 방법이, 이렇게 사실 뭐 우리 지역에 입학생, 그러니까 학교의 입학생 수를 늘리고 또 인구를 늘리기 위해서 여러 가지 방법을 모색하시는 의원님의 생각은……

김태희위원

지금 각 학교에 동창회라든지 그런 방법을 지금 찾으면서 인구, 학생 수를 늘리려고 지금 막 발버둥치고 있는데 그만큼 잘 안 되고 있단 말이에요.
경주

박경주교육아동복지과장

예.

김태희위원

그래서 지자체 차원에서도 같이 학교하고 동조하게 되면 한 명이라도 더 늘지 않겠나.
경주

박경주교육아동복지과장

예.

김태희위원

예, 그래서 생각해서 말씀드려 보는 겁니다.
경주

박경주교육아동복지과장

알겠습니다.

김태희위원

지금 뭐 이런 부분들이 지금 학교에 우리가 총 지원한 걸 보니까 엄청나게 많이 지원해 주고 있어요. 한 44억 정도 지원해 주고 있는데 교복비 뭐 급식비 등등 뭐 많이 지금 지원해 주고 있습니다.
경주

박경주교육아동복지과장

예.

김태희위원

그런데 이것도 보면 실제적으로 교육청에서 해야 될 돈인데 우리가 지금 지원해 주는 돈이지 않습니까?
경주

박경주교육아동복지과장

예.

김태희위원

그래서 조금 저도 지금 이 부분에서 생각을 많이 하게 됩니다. 아까 오용만 위원님이 금방 말씀한 것처럼 각종 위원회 이것 한번 검토가 필요할 것 같아요. 몇 년 째 하지 않는 그런, 개최되지 않는 그런 위원회도 많은데 그거 전체적으로 지금 6개 위원회 있지 않습니까? 6개를 전체적으로 한번 검토를 하셔 가지고 뭐 중복된 것 있으면 합치든지 그렇게 해서 그거 좀 더 내실 있게 좀 운영을 했으면 안 좋겠나. 운영하게 되면 그분들이 계속 오게 되면 위원회 회원들 출장소라든지 뭐 7만 원, 8만 원 주지 않습니까?
경주

박경주교육아동복지과장

예.

김태희위원

그렇게 하는 것보다 조금 통합해 가지고 운영하면 그 주제를 가지고도 한 위원회 가지고 뭡니까? 몇 개를 할 수 있잖아요. 그러니까 두 개를 하나로 뭉쳐 가지고 할 수 있으니까 좀 더 알차게 10원이라도 좀 절약하자. 그런 생각을 해 봅니다.
경주

박경주교육아동복지과장

예, 알겠습니다.

김태희위원

그리고 하나 더 질문할게요. 감염 취약계층 및 어린이 자가검사키트 한시지원 한 것 있었죠?
경주

박경주교육아동복지과장

예, 작년에 있었습니다.

김태희위원

있었죠?
경주

박경주교육아동복지과장

예.

김태희위원

그러면 어린이집 몇 군데에 지원했습니까?
경주

박경주교육아동복지과장

작년에 어린이집에, 작년에는 86개소가 있었거든요.

김태희위원

86개요?
경주

박경주교육아동복지과장

예, 그래서 그 어린이집의 종사자들을 위해서 신속항원검사키트, 그러니까 이게 이제 보건복지부에서 내려준 사업비로 저희들 구입……

김태희위원

그러면 총 한 몇 명쯤 될까요, 어린이들이?
경주

박경주교육아동복지과장

종사자?

김태희위원

아니, 그것 전부 다 어린이들, 어린이들 그거.
경주

박경주교육아동복지과장

이 한시지원은 종사자들한테 지원되는 거였습니다, 아이들한테 지원되는 건 아니었고.

김태희위원

아니고?
경주

박경주교육아동복지과장

예.

김태희위원

종사자들한테?
경주

박경주교육아동복지과장

예.

김태희위원

검사키트를?
경주

박경주교육아동복지과장

예.

김태희위원

그럼 몇 명이에요, 그러면요?
경주

박경주교육아동복지과장

작년에 종사자 한 800명 가까이 됐었거든요. 제가 지금 그 자료는, 이제 저희들 작년에 예비비로 사용했기 때문에 예비비 자료할 때 이제 말씀드리겠다라고, 제가 지금은 가지고 오지 않았는데.

김태희위원

그러면 몇 개씩 준 겁니까? 인당 몇 개씩 준 거예요?
경주

박경주교육아동복지과장

인당 그때 일주일에 몇 개 이렇게 됐었거든요. 의원님, 그거는, 자세한 거는 제가 별도로 그 자료를 드리면 안 되겠습니까? 지금 제가 자료……

김태희위원

일주일에 한 몇 개 정도 준 것 같아요?
경주

박경주교육아동복지과장

이게 한 주당 몇 개 이런 식으로 냈었거든요. 이게 이제 정확하게 제가……

김태희위원

제가 지금 이 예산 때문에 하는 겁니다. 지금 예산 집행내역 때문에 지금 질문하는 거예요, 지금.
경주

박경주교육아동복지과장

그러니까 이제 정확한 자료를 제가 서류를 봐야지 되겠는데.

김태희위원

제가 이렇게 보면, 키트를 지원할 때보면 우리가 단위가 100개면 100개, 50개면 50개 이런 단위로 지원을 해 주는데 여기는 몇 개 지원 하냐면 4만 2862개라고 돼 있어요. 이렇게 지원했어요.
경주

박경주교육아동복지과장

그러니까 그게 이제 업체에서 키트를 만들어놓을 때 이게 그 안에 들어가 있는 게 뭐 20개 이런 식으로 해서 이렇게 만들어 냈었거든요. 그거를 다시 저희들이 일일이 다 소분을 해서 지원을 했습니다, 이렇게 직원들이.

김태희위원

지금 가족과에서 이렇게 구입을 할 때 단위를 1개 단위로 구입해요?
경주

박경주교육아동복지과장

아니요. 통 단위로 했습니다.

김태희위원

그렇죠?
경주

박경주교육아동복지과장

그러니까 그게 ‘개’라는 말이 20개가 들어있는 통을 몇 개 이렇게 지원한 거거든요.

김태희위원

4만 2862개가 그러면 통이라는 말입니까?
경주

박경주교육아동복지과장

예, 맞습니다. 통입니다. 그러니까……

김태희위원

한 통에 몇 개 들었어요?
경주

박경주교육아동복지과장

20개, 그러니까 키트가 20개 들어있는 통이 몇 개다, 이렇게 이야기를……

김태희위원

그러면 8만 4000개쯤 되네, 그러면?
경주

박경주교육아동복지과장

예, 맞습니다. 그거를 한 사람당, 그러니까 몇 주차, 몇 주차, 1주차, 1주차 이렇게 해 가지고 몇 개를 이제……

김태희위원

몇 주차 준 거예요, 그러면요? 지급을?
경주

박경주교육아동복지과장

그게 작년에, 그러니까 작년에 코로나가 계속 이렇게 연장이 됐었으니까 제가 알기로는 한 5월 달까지 지원, 1월 달부터 시작을 해서 5월 달까지……

김태희위원

언제부터요?
경주

박경주교육아동복지과장

1월 달부터 시작을 해서, 그러니까 팬데믹……

김태희위원

정확하게 1월이에요?
경주

박경주교육아동복지과장

예, 팬데믹 현상이 일어났었기 때문에 1월 달에 그거 주겠다라고 정부에서 발표를 하고 저희들이 그 세부계획을 세우고 성립전도 쓰고 이렇게 했었거든요. 했는데, 그러니까 제가 알기로는 5월 달까지, 팬데믹 현상이 계속 유지가 됐었기 때문에.

김태희위원

그러면 나중에 묻죠. 이건 예비비 다시 할 때 한번 질문할 테니까……
경주

박경주교육아동복지과장

예, 정확하게 그때 말씀드리겠습니다.

김태희위원

그러면 그 86개 어린이집에 그다음에 종사자 몇 명 그다음에 일주일에 몇 개씩 지원, 정확하게 그것을 내역서를 좀 주세요.
경주

박경주교육아동복지과장

예, 알겠습니다.

김태희위원

이상입니다.
종열

오종열위원장

김태희 위원님, 수고하셨습니다. 질의하실 위원님? 구정회 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.
정회

구정회위원

예, 장시간 수고 많습니다. 과장님?
경주

박경주교육아동복지과장

예.
정회

구정회위원

무상급식을 20년에는 초·중·고 3학년에 했고, 21년에는 전면을 다 했다, 그렇죠?
경주

박경주교육아동복지과장

무상급식?
정회

구정회위원

무상급식.
경주

박경주교육아동복지과장

잠시만요.
정회

구정회위원

21년부터 전 학년 지급했거든요?
경주

박경주교육아동복지과장

예.
정회

구정회위원

아까 말씀하셨잖아요?
경주

박경주교육아동복지과장

그거는 무상교육.
정회

구정회위원

나는 무상급식을 이야기하는 거예요, 지금.
경주

박경주교육아동복지과장

예, 지금 그 급식도 맞습니다. 급식은 그전부터 계속 해 왔습니다. 그게 이천십몇년 도부터 초·중·고 급식이 다 지원됐습니다. 무상급식이랑 무상교육은 다르거든요.
정회

구정회위원

저는 지금 무상급식을 이야기하는 거고.
경주

박경주교육아동복지과장

예.
정회

구정회위원

무상급식은 20년 초·중·고 3학년부터 지원했고, 21년부터 전 학년에 지원했다. 이제 그렇게 말씀드리고 유치원도 지금 무상급식이 있거든요?
경주

박경주교육아동복지과장

예.
정회

구정회위원

그러니까 무상급식 한 시점부터 지금까지 학교별로 그 금액하고, 물론 도비도 포함되어 있죠?
경주

박경주교육아동복지과장

예.
정회

구정회위원

예, 그렇죠? 그걸 학교마다 이렇게 금액을 잘라 만들어서 자료로 좀 부탁드릴게요. 39개, 29개 맞나요?
경주

박경주교육아동복지과장

이게 무상급식이 저희들이 학교별로 지원한 게 아니라 교육청에 주거든요, 급식비를.
정회

구정회위원

아니, 그러니까.
경주

박경주교육아동복지과장

학교별로는 사실 현황이 나올 수가 없습니다. 교육청에 이 전체 금액을, 교육청으로 지원을 하거든요.
정회

구정회위원

어쨌든 간에 교육청을 했든, 누구를 줬든 우리 돈 예산이 나갔으니 그걸, 자료를…… 잠깐만요. 무상급식 했던 시점부터 지금까지 교육청을 줬든, 누구를 줬든 줬으니까, 이제 우리 돈, 우리 예산이 나갔으니까 자료를 만들어주시기 바랍니다.
경주

박경주교육아동복지과장

예, 알겠습니다. 그러면 교육청에 지원한 무상급식 내역.
정회

구정회위원

그렇죠.
경주

박경주교육아동복지과장

예, 자료 제출하겠습니다.
정회

구정회위원

초·중·고, 유치원까지 포함됩니다.
경주

박경주교육아동복지과장

그러니까, 의원님, 이게 저희들이 교육청에 한꺼번에 일괄 주고 교육청에서 일괄을 정산을 받기 때문에 교육청으로만 일괄 지원하는 걸로 자료 제출하겠습니다.
정회

구정회위원

예.
경주

박경주교육아동복지과장

예.
정회

구정회위원

사립유치원 유아 학비지원 나간 거 있죠? 사립유치원이 지금 관내에 몇 개 됩니까?
경주

박경주교육아동복지과장

사립유치원이 10개에 저희들이 2억 6500 지원했습니다. 사립유치원은, 잠시만요.
정회

구정회위원

예, 자료에 있습니까?
경주

박경주교육아동복지과장

예, 사립 10개. 예, 맞습니다.
정회

구정회위원

자료 여기에 있어요?
경주

박경주교육아동복지과장

예, 있습니다. 4페이지에 교육경비지원 사업 그 밑에 동그라미 네 번째에 사립유치원 둘째 아 이상 유아학비 지원 10개 있습니다.
정회

구정회위원

또한 대학교 향토생활관에 지금 우리 관내에 몇 명이 지금 들어갔는지 그거 자료 좀 부탁드리겠습니다.
경주

박경주교육아동복지과장

예, 그것 서면으로 자료 제출토록 하겠습니다.
정회

구정회위원

또한 그 보육정책수립은 1년에 한 번씩 이제 위원회를 하는 걸로 알고 있는데, 맞죠?
경주

박경주교육아동복지과장

예, 보육정책위원회……
정회

구정회위원

1년에 한 번 이상 하더라고요?
경주

박경주교육아동복지과장

예, 한 번 이상 합니다.
정회

구정회위원

예, 지금 한번 이상 하는데 보육정책수립을 보육계획서하고 있는 걸로 알고 있는데 그거 수립한 자료를 좀 부탁드리고요.
경주

박경주교육아동복지과장

의원님, 다시 한번만. 보육정책위원회에 보육?
정회

구정회위원

보육정책계획수립하고, 아동정책시행계획수립을 자료로 부탁드리고요.
경주

박경주교육아동복지과장

예, 아동정책.
정회

구정회위원

그리고 아동친화도시조성 종합계획 이행 및 4개년 추진계획을 시행을 하는데 이거는 이제 언제부터 하시는 겁니까, 이게?
경주

박경주교육아동복지과장

지금 저희들이 2018년도부터 시작해서 준비를 해 가지고 작년도 5월 달에 아동친화도시 인증을 받았습니다. 인증을 받은 이후부터 또 상위단계의 진입을 위해서, 그러니까 지금 1단계의 인증을 받았거든요. 그래서 이제 저희들이 또 4년 동안, 매년마다 그 평가요소가 있습니다. 한 10가지 평가요소가 있는데 그거를 이제 충실히 이행을 해야지만이 한 단계, 재지정을 받는데 그거 지금 이제 올해 지나고 1년차니까 저희들 상위단계 진입을 위해서 계속 자료를 만들고 또 수집을 하고, 준비를 하고 있습니다.
정회

구정회위원

예, 일단 알겠습니다. 아동정책시행계획수립하고, 보육정책계획수립을 자료로 부탁드립니다. 감사자료 6페이지 보겠습니다. 앞에 동료의원님께서도 비슷한 얘기를 많이 했습니다. 많이 했고, 출장복명서에 보면 2021년, 22년 있는데 아동피해하고 어린이집인데 여기 상세한 내역을 설명을 좀 부탁할게요. 왜 행정처분을 받았는지 안 그러면 왜 행정지도를 받았는지? 4건이네요, 그렇죠?
경주

박경주교육아동복지과장

잠시만요.
정회

구정회위원

예, 천천히 보세요.
경주

박경주교육아동복지과장

예, 여기 이게 아이해피 어린이집 등 5개소 같은 경우에는 감사원 감사 때 지적이 된 부분이여 가지고 한 5개소 점검을 나갔습니다. 실제 담당자들이 나갔는데 다른 데는 이상이 없었고 아이해피 어린이집 같은 경우에는 어떤 불미스러운 일, 그러니까 어떤 보육교직원 근무사실 확인이 준수하지 않아 가지고 저희들이 행정처분을 했는데 운영정지 3 개월에 보조금 반환하고 원장 자격정지 3개월 이렇게 행정처분을 했습니다. 그리고 그 밑에 2022년도 같은 경우에는 이게 보건복지부에서 이첩된 상황입니다. 어린이집 이용불편 부정신고센터에 접수된, 학부모가 이제 어린이집 이용에 불편이 많다. 이 시기가 이제 코로나 시국이었거든요. 그래서 어떤 학부모하고 이제 면담을 하면서 약간 불미스러운 일이 있었는데 그런 부분에 대해서 보육교직원의 어떤 상담이라든가 그다음 코로나19 준수에 관한 부분에 대해서 저희들이 현장지도를 하고 온 건이 되겠습니다.
정회

구정회위원

잘 아시겠지마는 매스컴에도 그거 보면 애들 폭행이라든지 뭐 이렇게, 그러한 부분이 다소 있더라고요. 그런 부분도 있고 그리고 환경시설이라는 부분이라든지 그리고 또 물론 자기네들 사업이지 않습니까, 쉽게 말해서. 공립이든 사립이든 사업이고, 물론 그분들이 잘하는 걸로 알고 있습니다. 그런데 이렇게 또 과장님이 설명하셨듯이 또 불미스러운 일이 생기지 않도록 또 관리감독을 철저히 좀 부탁을 드리겠습니다.
경주

박경주교육아동복지과장

예, 알겠습니다.
정회

구정회위원

예, 이상입니다.
종열

오종열위원장

구정회 위원님, 수고하셨습니다. 질의하실 위원님, 질의해 주시기 바랍니다. 없습니까? 예, 과장님, 수고 많았습니다. 제가 감사자료 요구한 여기 호이장학금에 대해서 한 말씀 드리겠습니다.
경주

박경주교육아동복지과장

예.
종열

오종열위원장

우리 사실 요즘 대학생들 보면 장학금 수혜를 안 받는 분이 별로 없어요. 공부 잘해서 받는 사람보다 저소득층, 상당한 지금 현재 장학금을 받고 있거든요? 그런데 우리 이번에는 우리 호이장학금은 저소득층에서는 그 해당이 좀 적은 것 같아 가지고.
경주

박경주교육아동복지과장

여기 이제 이 자료는 2022년도 기준으로 제출한 자료인데……
종열

오종열위원장

그렇겠지요?
경주

박경주교육아동복지과장

올해 같은 경우에는 이제 인원수도 많이 확대를 했고 올해는 200명을 지원했습니다. 선정을 해서 지원을 했는데 대학생 중에서도 저희들 작년에는 1명만 지원을 했는데 올해는 3명 선정을 해서 지원을 했었고……
종열

오종열위원장

다자녀도 있지마는 특히 여기 우리가 현재 불우이웃과 저소득층은 어떻게 보면 연결이 되거든요?
경주

박경주교육아동복지과장

예, 고등학생 같은 경우에는 저희들이 작년에는 20명 줬는데 올해는 30명으로 해서 확대를 했고 또 다자녀도 15명까지 이렇게 해서 많이 지원을 했습니다.
종열

오종열위원장

예, 다자녀와 저소득층에도 꼭 좀 혜택 볼 수 있도록 그렇게 신경을 좀 써주시기 바랍니다.
경주

박경주교육아동복지과장

예.
종열

오종열위원장

예, 수고하셨습니다.
정회

구정회위원

대외평가 수상 보면 과장님이 상 받은 걸로 알고 있는데.
경주

박경주교육아동복지과장

저요?
정회

구정회위원

예, 없나요?
경주

박경주교육아동복지과장

이게 2020년도부터 2022년도 사이이기 때문에 그 사이에.
정회

구정회위원

그러면 과장님은 언제 받았어요?
경주

박경주교육아동복지과장

저는 2019년도입니다.
정회

구정회위원

2019년도입니까? 알겠습니다.
경주

박경주교육아동복지과장

죄송합니다.
정회

구정회위원

알겠습니다. 이상입니다.
종열

오종열위원장

예, 더 이상 질의하실 위원님이 없으시므로 교육아동복지과 소관 행정사무감사 질의답변을 종결하겠습니다. 박경주 교육아동복지과장님, 수고하셨습니다. 나가셔도 좋겠습니다. 위원님, 오전 감사를 마치고 오후 2시에 감사를 계속하겠습니다. 이의가 있으십니까? 예, 이상으로 오전 감사를 마치고 오후 2시에 감사를 계속 하겠습니다. 감사 중지를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

11시34분 감사중지

14시 감사계속

성원이 되었으므로 감사를 계속하겠습니다. 민영기 복지정책과장님, 팀장님 먼저 소개해 주시기 바랍니다.
영기

민영기복지정책과장

안녕하십니까? 복지정책과장 민영기입니다. 보고에 앞서 우리 복지정책과 각 팀장을 소개하겠습니다. 서명화 복지정책팀장입니다. 이상주 장애인자활팀장입니다. 박정미 희망복지지원팀장입니다. 김경섭 통합조사관리팀장입니다.
종열

오종열위원장

예, 자리에 앉으시기 바랍니다. 복지정책과장님, 주요업무 추진실적을 보고해 주시기 바랍니다.
영기

민영기복지정책과장

(별첨에 실음) 이상으로 복지정책과 소관 2022년 주요업무 실적보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
종열

오종열위원장

예, 복지정책과장님, 수고하셨습니다. 복지정책과 소관 주요업무 추진실적 보고에 대해서 질의답변을 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 질의해 주시기 바랍니다. 오용만 부위원장님, 질의해 주시기 바랍니다.

오용만위원

예, 민영기 과장님, 설명 잘 들었습니다.
영기

민영기복지정책과장

예, 고맙습니다.

오용만위원

질의내용이 업무와 관련이 없더라도 알고 계시는 데까지 답을 해 주시면 고맙겠습니다.
영기

민영기복지정책과장

예, 알겠습니다.

오용만위원

주요업무 4페이지에 국민기초수급자가 2021년도 대비해서 2022년도에는 한 270명 가구가 좀 늘었고 금액적으로도 155억 정도인데, 2021년도는 126억 정도 되는데 한 30억 정도 늘었는데 가구 수에 대비해서 금액이 더 많이 는 것 같아서 수급 지급금액이 좀 늘어나서 그렇습니까? 여기에 대해서 전체적으로 설명을 좀 해 주시죠.
영기

민영기복지정책과장

2021년 10월 달에 저희들이 부양의무자 기준이 완화됐습니다. 그리고 완화되고 나서 수급자 수가 많이 좀 증가됐습니다. 그래 가지고 전체적으로 이것 생계에 예산이 좀 많이 늘어났습니다.

오용만위원

지원규제가 이거 조금 폭이 좀 넓다 보니까……
영기

민영기복지정책과장

그렇죠, 예.

오용만위원

수급자들 숫자가 늘어났다는 그 말씀입니까?
영기

민영기복지정책과장

예.

오용만위원

예, 알겠습니다. 장제급여가 또 특히 많이 늘어났는데 이것도 코로나 영향입니까?
영기

민영기복지정책과장

뭐 코로나 영향도 일부 없다고는 말할 수 없고 저희들 수급자 관리대상에 보면 거기가 연령이 많습니다. 고령자가 많기 때문에 그런 좀 돌아가신 분이 많아 가지고 아무래도 장제급여에 좀 많이 지원된 것 같습니다.

오용만위원

고령자 영향일 것이다?
영기

민영기복지정책과장

예.

오용만위원

예, 이해는 갑니다. 주요업무 5페이지에 장애인단체 및 복지시설운영에 2021년하고 조금 다르게 지역사회재활시설이 2개소에서 5개로 늘어나서 지원을 하고 있는데 이 부분은 국가사업으로 정책적으로 이렇게 좀 하라고 해서 하는 겁니까?
영기

민영기복지정책과장

잠깐만요.
종열

오종열위원장

예, 천천히 찾으세요.
영기

민영기복지정책과장

저희들 지역사회재활시설 5개소가 있는데 그게 뭐 변동사항은 없었습니다. 그전부터 그것 우리 장애인생활이동, 시각장애인 위해서 운영하는 그것 장애인생활이동지원센터 그다음에 농아인단체에서 운영하는 수어통역센터 그다음에 부모회에서 운영하는 중증장애인자립지원센터 그다음에 우리 장애인복지관 그다음에 약목에 있는 장애인주간보호시설 이 5개가 우리 지역사회재활시설로 기이 보호되고 있는 그런 단체였습니다, 시설이고. 거의 다 보면 장애인단체 산하에 있는 그런 시설입니다.

오용만위원

그런데 이게 예산이 이제 전년도에는 한 428억 정도 됐다가 그다음 해에는 4억 3000만 원 정도 됐다가 그다음에 20억 정도로 이렇게 변동성이 있어서 질의해 보는 거지, 이게 문제가 있다고 질의하는 건 아닙니다.
영기

민영기복지정책과장

예, 알겠습니다.

오용만위원

그러면 거기 기존의 5개에 그 재활시설 관리는 연차적으로 계속하고 있는 시설이라서 돈, 예산은 더 늘어가고 하는 거는 거기의 시설에 따라서 뭐 교체를 한다든지 이런 것 때문에 돈이 더 들어갑니까?
영기

민영기복지정책과장

예, 맞습니다. 그런 사항도 포함됩니다.

오용만위원

예, 잘 알겠습니다. 그리고 여기 6페이지에 보면 복지사각지대 발굴시스템 운영에 대한 설명이 있는데 민원토지과에서 주민등록조사를 하지 않습니까?
영기

민영기복지정책과장

예.

오용만위원

3개월 동안이나 이렇게 해 가지고 하는데 어차피 그쪽하고 또 연계를 해서 하는 사업은 아니죠? 부서마다 이제 각각의 사업이죠?
영기

민영기복지정책과장

맞습니다, 예. 저희들하고 그건 없는데 작년 같은 경우에는 저희들 민원토지과하고 같이 협조를 해 가지고 주민등록 사실조사 할 때 혹시 뭐 복지사각지대에 있는 사람 있으면 저희들한테 연결 좀 해 달라 그래 가지고 지원해 준 그런 사항도 있습니다.

오용만위원

이미 하고 있습니까?
영기

민영기복지정책과장

예, 하고 있습니다.

오용만위원

혹시 이제 그렇게 연계를 해서 하면 좋지 않나 싶어서 건의를 드리고자 이제 질의를 했습니다.
영기

민영기복지정책과장

예.

오용만위원

하여튼 복지정책과에서 많이 노력해 주셔 가지고 항상 주민들이 좀 살기 좋은 세상이 왔다고는 이야기를 많이 합니다.
영기

민영기복지정책과장

예, 고맙습니다.

오용만위원

항상 노력해 주시길 당부 드리겠습니다. 이상입니다.
영기

민영기복지정책과장

예, 열심히 노력하겠습니다. 감사드립니다.
종열

오종열위원장

오용만 부위원장님, 수고하셨습니다. 배성도 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

배성도위원

예, 과장님?
영기

민영기복지정책과장

예.

배성도위원

설명 잘 들었고 팀장님, 수고가 많으십니다. 항시 뭐 우리, 아까 방금 우리 저기 동료의원께서 말씀하셨습니다마는 복지 부분에 대해서 참 잘하고 계신다는 얘기를 또 해 주셨고 또 저희들도 그렇게 지금 느끼고 있습니다.
영기

민영기복지정책과장

예, 감사합니다.

배성도위원

그렇지마는 또 이제 더 잘해야 되겠다는 하는 그런 어떤 사명감도 갖고, 그런데 여기에 보면, 4페이지에 보면 정부 양곡 택배비가 총 2만 8000건, 그렇지요?
영기

민영기복지정책과장

예.

배성도위원

이 비용이 한 6900, 7000만 원 가까이 들어가는데 이거는 내용이 어떻게 됩니까? 이게 뭐, 이거는 딱 이 방법밖에, 다른 방법은 없습니까? 비용이 이렇게 많이 들어갑니까?
영기

민영기복지정책과장

지금 보면 저희들이 그거 택배비용이 10kg짜리 기준해 가지고 포대 당 2800원입니다.

배성도위원

예.
영기

민영기복지정책과장

예, 그걸 매년 1월 달부터 12월 달까지 배달하는 그 가격이기 때문에 사실 많은 건 아니거든요. 저희들이 지금 자활기업인 구상택배에서 저희들 이거 쌀 배달하고 이렇게 하고 있는데 사실 이거 받아 가지고, 이 금액 받아 가지고는 거기에 일하시는 분들 인건비도 사실 힘듭니다, 지금. 사실 이보다 금액이 더 많아져야 됩니다, 예산이.

배성도위원

그래, 잘 알겠습니다. 알겠고, 5페이지에 보면 거기 지금 장애인단체 및 복지시설운영에 보면 여기에 이제 장애인단체 운영지원 5개, 장애인 거주시설 2개소, 직업재활시설 3개소, 이게 위치가 지금 다 어디에 주로 있습니까? 이거 한번 설명을 해 주세요.
영기

민영기복지정책과장

저희들 장애인단체 같은 경우에는 구 2대대가 안 있습니까?

배성도위원

예.
영기

민영기복지정책과장

국민체육센터에 거기에 어울림센터라고 같이 다 있습니다.

배성도위원

그런데 이것 과장님, 설명하시기 뭐 하니까 이거요. 이거 위치하고 그것 좀 자료로 하나 만들어 가지고 저한테 하나 좀 주세요.
영기

민영기복지정책과장

알겠습니다, 예.

배성도위원

그리고 여기 하나 더 질의하겠습니다.
영기

민영기복지정책과장

예.

배성도위원

이거는 여기에 지금 관련되는 사항인지 모르겠는데 우리 군립요양원 그거 우리하고 관계없습니까?
영기

민영기복지정책과장

저희들하고는, 예.

배성도위원

관계없습니까?
영기

민영기복지정책과장

예.

배성도위원

그런데 이제 꼭 요양원이 아니라도 어제아래 이제 6월 6일 날 현충일이 지났는데 우리 이제 진짜 국가유공자, 국가유공자들을 대상으로 하는 거는 우리 여기에 지금 사회복지과에서 안 하고 별도로 다른 데서 하죠, 그렇지요?
영기

민영기복지정책과장

예, 저희들 복지정책과에서는 안 합니다.

배성도위원

우리 국가유공자하고 뭐 이렇게 하는 데는 우리 없습니까? 이 국가유공자에 우리가 여기에 지금 현재 우리 복지과에서는 어디 뭐 하는 데 없어요?
영기

민영기복지정책과장

예, 저희들 그거 국가유공자는 사회복지과에서.

배성도위원

사회복지과에서 다 하는구나.
영기

민영기복지정책과장

예, 관리하고 있기 때문에 저희들 부서하고는 관계없습니다.

배성도위원

그래, 혹시나 그래도 우리 복지과에서도 국가유공자에 만약에 기초수급자라든지 만약에 어떤 대상자가 있다 그러면 좀 더 신경을 쓰셔 가지고, 예? 유공자에 대해서는, 그렇다고 해서 뭐 특별하게 뭐 더 하라고 하는 건 아닌데 그래도 우리 사회복지과에서는 좀 이렇게 복지 분야이기 때문에 거기 국가유공자에 대해서 조금 더 관심을 좀 가지고 해 줬으면 좋겠다하는 말씀을 드립니다.
영기

민영기복지정책과장

예, 저희들이 기본적으로 저희들 복지정책과는 국민기초생활보장법에 근거해 가지고 수급자 책정하고 이렇게 하는데 법이 저희들 같은 경우에는 좀 하위법입니다. 그러니 타법우선의 원칙이라고 해 가지고 국가유공자 같으면 그것 국가유공자 관리에 관계되는 법이 있으면 거기에 우선 먼저 적용해 가지고 거기서 보호를 하고 만약 거기서 보호가 안 된다 그러면 저희들이 보호를 해 줄 수 있습니다.

배성도위원

만약에 혹시 그런 일이 발생한다든지……
영기

민영기복지정책과장

알겠습니다.

배성도위원

또 이렇게 업무를 보시다가 유공자에 대해서는 좀 더 관심을 가지고 잘 좀 이렇게 해 줬으면 좋겠다하는 생각입니다.
영기

민영기복지정책과장

알겠습니다, 예.

배성도위원

예, 저는 이상입니다.
종열

오종열위원장

배성도 위원님, 수고하셨습니다. 질의하실 위원님? 김태희 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

김태희위원

과장님, 고생 많습니다. 장애인 복지급여라고 돼 있는데 연금, 수당, 아동수당 이런 내용.
영기

민영기복지정책과장

예.

김태희위원

그리고 지금 월평균 892명에게 30억.
영기

민영기복지정책과장

이거는 22년 실적인데 월평균 대상자 수가 한 892명인데 연간 총 지원한 금액이 30억 정도 됩니다.

김태희위원

예, 30억…… 나누니까 1인당 뭐냐 하면 28만 9000원 정도 되네요?
영기

민영기복지정책과장

예, 됩니다. 그 정도 됩니다.

김태희위원

그 정도요?
영기

민영기복지정책과장

예, 이게 그것 장애인연금 같은 경우에는 최저 한 매월 지원되는 게 2만 원부터 해 가지고 많게는 40만 원 정도까지 지원됩니다.

김태희위원

40만 원까지?
영기

민영기복지정책과장

예, 그리고 의원님 말씀처럼……

김태희위원

……연령 제한은 없습니까?
영기

민영기복지정책과장

있습니다.

김태희위원

몇 살 정도?
영기

민영기복지정책과장

장애인연금 같은 경우에는 18세 이상 65세 미만이고 그리고 65세 넘어가면 그것 노인연금으로……

김태희위원

노인연금.
영기

민영기복지정책과장

예, 기초연금으로……

김태희위원

그러면 지금 이분들은 연금 받아 가지고 생활은 결국 쉽지 않겠다, 그렇죠?
영기

민영기복지정책과장

다른 지원 없이 순수하게 연금만 받는다 하면 사실상……

김태희위원

어렵겠네요……
영기

민영기복지정책과장

생활하기 어렵습니다. 그리고 이분들 여기에 우리 장애인연금 받은 분들은 거의 대다수가 저희들 기초수급자라고 보시면 됩니다.

김태희위원

예, 그러니까 그 돈 가지고 생활하기가 쉽지 않지 싶은데……
영기

민영기복지정책과장

그리고 기초수급자 생계비하고 연금하고 같이 받으니까 최저생활은 됩니다.

김태희위원

연금하고 수급비하고? 그러면……
영기

민영기복지정책과장

예, 순수하게 장애인연금 받은 걸로 생활 못 하죠, 당연하게.

김태희위원

그러면 지금 어느 정도는 생활 가능하겠네, 그렇죠?
영기

민영기복지정책과장

예.

김태희위원

똑같은 이야기를 계속 반복하고 있습니다마는 지금 복지사각지대 신경 좀 써주시고요.
영기

민영기복지정책과장

예.

김태희위원

그다음에 지역사회보장협의체가 지금 어떻게 운영이 잘 되고 있습니까?
영기

민영기복지정책과장

예, 저희들 그것 지역사회보장협의체 운영 같은 경우에는 우리 군수님 공약사항하고 맞물려 가지고 저희도 지금 신경을 좀 더 쓰고 있는데 참고적으로 저희들 올해 지금 상반기 추진실적을 말씀 한번 드리겠습니다. 복지사각지대 발굴하고 지원업무 관련해 가지고 우리 관공서 유관기관하고 경찰서 등 유관 7개하고 이 업무협약을 했고 그리고 또 지역사회보장협의체 역량강화를 위해 워크숍을 또 우리……

김태희위원

얼마 전에 갔던 그거 말씀……
영기

민영기복지정책과장

예, 부산에 거기 했고 그다음에 또 우리 종합자원봉사센터하고도 또 유관기관하고 했고, 업무협약 했고 그다음에 우리 지역사회복지 관련자 교육도 좀 실시했습니다, 또. 교육도 하고 그다음에 우리 협의체에서 고독사들 이제 그거 혹시 뭐, 하는 걸 예방하기 위해 가지고 AI 그거 이용해 가지고 케어콜이라고 하면서 안부전화 하는 것 그것도 지금 시범사업으로 지금 하고 있고.

김태희위원

어디 카톡 하는 이런 거 아닙니까?
영기

민영기복지정책과장

칠곡 호이 복지톡 이런 건 당연히 하고.

김태희위원

예.
영기

민영기복지정책과장

예, 그런 거 하고요. 그건 빼고 이제 올해 한 것만. 그리고 우리 사각지대 발굴하기 위해 가지고 내년에 사회복지공무원을 올해 또 한 145명 정도 더 모집했습니다. 모집했고 그리고 우리 지역의 고독사 이런 것도 발생예방하기 위해 가지고 고독사 복지사각지대 제로, 복지사각지대 발굴팀도 또 단도 만들었습니다. 우리 국장님을 단정하는 그런 단도 만들어 가지고.

김태희위원

국장님은 어떤 분 말합니까?
영기

민영기복지정책과장

우리 행정복지국장님.

김태희위원

예.
영기

민영기복지정책과장

단장을 해 가지고 그런 단도 만들고 했기 때문에 최대한 하여튼 저희들이 노력하고 있는데, 그 사각지대 발굴을 위해 가지고. 저희들이 아무리 시킨다 해도 본인들이 좀 도움을 받으려고, 이거 좀 해 달라 그래야 되는데 자꾸 숨어버리니까 저희들이 뭐 공공이나 민간에서 아무리 찾으려고 해도 못 찾거든, 사실. 못 찾는 사람 있거든요. 옛날에 뭐 경찰 10명이 도둑 1명 못 잡는다고 하듯이 꼭 한 번씩 생깁니다, 그런 거는. 그러면 우리 서울에 이렇게 그거 고독사 된 분 안 있습니까? 올해 한 달, 두 달 지나고 발견되고 이런 분들. 본인들이 다른 사람한테 나타내기를 싫어하니까, 그런 건 사실 저희들이 정말 어렵습니다.
종열

오종열위원장

맞습니다.

김태희위원

지난번에도 말씀드렸지만 자연부락은 큰 문제가 없는 것 같아요. 그런데 보면 빌라, 원룸 이런 데가 많거든요.
영기

민영기복지정책과장

맞습니다, 예.

김태희위원

그쪽에는 지금 택배하시는 분이라든지 우체부이라든지 그런 분들 대부분 보면 전기요금이라든지 수도요금 이게 계속 꼽히는 게 있거든요. 그런 분 관심 있게 좀 지켜봐달라고 부탁 좀 해 주시면 예방할 수 있지 않겠나 싶네요.
영기

민영기복지정책과장

알겠습니다.

김태희위원

그런 분들은 한 3개월 밀려버리면 뭔가 문제가 있거든요.
영기

민영기복지정책과장

맞습니다. 저희들 조례상도 공과금 체납 3개월 이상 되면 긴급 그것 지원되도록 이런 식으로 내용도 있고 하니까 하여튼 그쪽으로 저희들이 열심히 발굴하고 있습니다, 지금. 지난번에 우리 위원장님께서도 또 5분 발언 한번 하신 그 내용에 대해서도 저희들이 더 열심히 하고 있습니다, 지금.
종열

오종열위원장

예, 고맙습니다.

김태희위원

예, 우리 지역에는 절대 발생하지 않도록 잘 좀 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
영기

민영기복지정책과장

예, 잘 알겠습니다.
종열

오종열위원장

김태희 위원님, 수고하셨습니다. 구정회 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.
정회

구정회위원

예, 과장님, 설명 잘 들었습니다. 항상 수고하신다는 말씀을 드립니다, 계장님하고 이제 과장님하고.
영기

민영기복지정책과장

고맙습니다.
정회

구정회위원

조금 전에 양곡 택배비가 2800원이라고 말씀하셨습니까? 천천히 보십시오.
영기

민영기복지정책과장

예.
정회

구정회위원

예, 그러면 택배가 주문하는 사람은 주민이 주문하면 택배비를 우리가 주는 거잖아요, 그렇죠?
영기

민영기복지정책과장

예.
정회

구정회위원

그러니까 많이 하면 많이 할수록 좋다. 많이 하면 많을수록 이 사람은 많이 가져가잖아요?
영기

민영기복지정책과장

이거 택배 하는 업체에서요?
정회

구정회위원

그렇죠.
영기

민영기복지정책과장

예.
정회

구정회위원

맞죠?
영기

민영기복지정책과장

예.
정회

구정회위원

그러면 이제 택배가 많이 없으면 그 사람이 수입이 적고, 이제 주민분이나 다른 데서 주문을 많이 하면 건수가 올라가니 우리가 돈 많이 내는 거고 그런 시스템이 아닌가요?
영기

민영기복지정책과장

그런데 지금 저희들 여기 택배 그 대상이, 쓸 수 있는 대상이 기초수급자하고 우리 차상위계층에 한정돼 있기 때문에 숫자는 정해져있는 거라고 그거는 보시면 될 것 같습니다, 거기서 더 이상 변동사항이 없이.
정회

구정회위원

그런데 금액은, 아니, 건수가 다르니까 금액은 다 다르잖아요. 작년의 거하고, 올해 거하고, 1월 달하고, 지금하고. 그러니까 그게 변동이 없다는 게 아니고 변동이 당연히 있죠.
영기

민영기복지정책과장

그거 택배신청하시는 분들이 이번 달 신청하고, 다음 달 신청하고 그런 건 아니거든요. 어차피 먹어야 되니까.
정회

구정회위원

먹어야 되니까. 그렇죠.
영기

민영기복지정책과장

예, 양은 거의 비슷하다고 보시면 될 것 같습니다.
정회

구정회위원

그래서 아까 과장님께서 2800원 모자란다고 말씀하셨길래 거기서 제가 질의를 하는 부분이거든요.
영기

민영기복지정책과장

예, 그거 이제 택배업체에서 택배 하는데 양이 작으니까 사실 이 택배비용 받아 가지고 종사하시는 분들 급여도 다 안 되고 이러니까……
정회

구정회위원

그러니까, 예.
영기

민영기복지정책과장

예, 그 대신에 우리 이제 또 저희들이 자활사업에 여기에 그거니까, 기업이니까 또 인건비도 일부 또 저희들이 지원해 줍니다. 그러니까 그걸로 약간 상쇄된다고 보시면 될 것 같습니다.
정회

구정회위원

예, 설명 잘 들었습니다. 요양비하고 보장구 지원은 668명이라고 말씀하셨고 그러니까 이게 요양비는 요양등급이 있어야지 요양비를 주는 것 아닙니까? 맞나요?
영기

민영기복지정책과장

여기서 말하는 요양비는 병원에 가면 의료수급자 중에서 그 의료수급자가 병원에 가면 또 요양원 이런 데 입원하거나 하면 우리가 요양비 지원해 주는 그런 내용입니다. 그게 대상자가 이제 그 의료급여수급자에 한정되기 때문에 그러면 기초수급자에 한해서.
정회

구정회위원

예, 설명 잘 들었습니다. 지금도 코로나는 완전 끝난 건 아닙니다, 그렇죠? 매스컴에도 전국에 뭐 몇만명……
영기

민영기복지정책과장

맞습니다, 예.
정회

구정회위원

한 2만 명 정도를 이야기를 하고 있는데 지금도 우리, 물론 보건소 소관이지만 이거 업무는 또 코로나 업무가 있지 않습니까?
영기

민영기복지정책과장

예.
정회

구정회위원

그런데 지금 현재는 파악된 것 있습니까?
영기

민영기복지정책과장

지금 우리 입원격리자들 생활비 계속 지원해 오고 있는데 올해 6월 1일부터 저희들 지금 이제 의무가 아니고 권고사항이기 때문에……
정회

구정회위원

권고네.
영기

민영기복지정책과장

예, 그래도 저희들 이제 본인이 나는 5일간 격리하겠다. 예를 들어 격리하겠다 그러면 보건소에 신청하고 격리하고, 저희들한테 신청하면 생활비 지원해 줍니다, 저희들이.
종열

오종열위원장

그렇구나.
영기

민영기복지정책과장

예, 저희들도 이 코로나 생활비 지원해 주는 업무가 이게 보통 업무가 아닙니다, 사실. 인원수가 많기 때문에 우리 직원 한 명이, 일반 스무 분을 직원 한 명이 하는데 많이 힘들어합니다, 지금. 저희들도, 지난번에 저희들 도에 지자체 과장들, 사회복지 관련 과장들 교육 갔을 때도 제가 말씀드렸습니다. “코로나 이것 생활지원비, 격리 이것 생활지원비 좀 중지를 하면 안 되나, 이제.” 그런 식으로 건의도 하고 이렇게 합니다, 저희들이.
정회

구정회위원

그리고 5페이지 장애인일자리사업에 53명, 어느 일자리, 분야가 어느 쪽으로 가는 걸 말씀하시는 겁니까, 그럼?
영기

민영기복지정책과장

죄송합니다. 다시 한번 더 말씀해 주시죠.
정회

구정회위원

그러니까 장애인일자리사업에 어느 분야에서 일을 하는 거죠?
영기

민영기복지정책과장

우리 그거 전일제하고 시간제 같은 경우에는 읍면하고 장애인복지시설 단체에 사무보조해 줍니다. 사무보조하고 참여형일자리 같은 경우에는 이것도 주로 장애인시설단체에 근무를 하고 있습니다. 주로 어떤 업무를 하냐면 여기는 장애인전용주차구역 계도하고 홍보 그다음에 환경정비 이런 일을 합니다, 참여형 같은 경우는. 그런데 금액이 안 많아 가지고, 임금이 안 많아 가지고.
정회

구정회위원

예, 앞전에도 동료의원님께서도 복지사각을 이야기하셨고 항상 대두되는 게 복지사각은 지금 매스컴에 많이 나오고 있습니다.
영기

민영기복지정책과장

예.
정회

구정회위원

많이 나오고 있고 우리가 모르는 분야도 사실 많이 있습니다. 그래서 쉽게 말하면 물론 찾아가는 복지사업도 하는 걸로 알고 있습니다. 캠페인도 저도 한 두세 번 참여는 했고.
영기

민영기복지정책과장

고맙습니다, 예.
정회

구정회위원

그래도 이제 금방 과장님께서 말씀하셨는데 말을 안 하는 부분도 있고 또 자꾸 숨기려고 하는 부분도 사실 없지 않아 있거든요. 그렇기 때문에 우리가 또 남의 집에 일일이 다 문을 두드릴 수는 없는 부분이고 참 힘듭니다, 사실. 힘든 부분인데 또 사망사고라든지 뭐, 자살까지 이야기할 필요는 없지마는 그런 안타까운 일이 많이 대두되고 지금 매스컴에도 많이 흘러나오고 있습니다. 그래서 이 부분은 저희들도 무슨 사고 터지면 저희들한테도 좀 미안하지만 화살이 오는 건 아니지만 ‘그런 것도 몰랐냐.’ 그러니까 저희가 어떻게 알 수 있는 방법은 없죠. 그런 부분도 좀 아쉽지마는 같이 협력해서 저희들도 활동도 많이 하고, 이제 직원분들 물론 고생하겠지마는 조금이라도 더 찾아 갖고 주민들한테 조금이라도 이제 혜택이라든지 배려 받을 수 있는 그걸 자꾸 찾을 수 있는 방향을 계속 찾아주시면 고맙겠다는 말씀을 드립니다.
영기

민영기복지정책과장

예, 알겠습니다. 저희들이 복지사각지대 발굴하면서 어려운 점이 어떤 점이 있냐 하면, 이 말씀은 꼭 좀 드려야 될 것 같아 가지고.
정회

구정회위원

예, 말씀하십시오.
영기

민영기복지정책과장

보면 저희들이 복지사각지대 그거 관련 시스템을 발굴시스템에서 발굴하면 전화하고, 방문하고 그렇게 된 사람은 상관이 없습니다. 없는데 우리가 찾아갔는데 상담하고, 도움 이런 것 아예 거부하시는 분도 있어요. 거부하시는 분들.

배성도위원

프라이버시 때문에 그런가.
영기

민영기복지정책과장

그런 문제 때문에 그러시는지 문도 안 열어주고, 분명히 사람이 있는데. 문도 안 열어주고, 거부하고, 그래서 저희들이 방문했다고 하는 거 붙여놓고, 메시지 붙여놓고 뭐 필요한 도움 있으면 연락 좀 해도. 그래도 연락 안 합니다. 연락 안 하고 그리고 또 주소는 예를 들어서 우리 여기 칠곡군으로 돼 있는데 사실상 여기서 거주를 안 한다는 거예요, 이제. 주소지하고 거주지 다른 사람들, 이런 분들이 사실 제일 관리하기 힘들거든요. 그리고 꼭 이분들이 사고 나거든, 보면. 그리고 혹시 뭐 위급한 상황이 발생해 가지고 저희들이 문을 따고 들어가야 되잖아요? 예를 들어서 낮에는 별로 모르겠는데 아니, 밤에 불 켜져 있고 낮에도 불이 계속 켜져 있는 집 보면 무슨 사고 났다고 봐야 되거든요. 그러면 들어가야 되는데, 들어가 가지고 확인을 해야 되는데 문을 못 따지 않습니까, 저희들이? 그래서 저희들이 경찰서에 의뢰를 합니다, 부탁을. 저희들만 가면 문 안 열어주고 소방서하고 경찰서하고 동행해 가지고 문을 따고 들어갑니다. 그래서 예를 들어서 사람이 고독사해서 돌아가셔서 있다든지 안 그러면 뭐 사람이 그냥 있다든지, 문 안 열어주고 일부러. 그러면 문을 강제로 개방하고 들어가야 되거든요. 그러면 그거 나중에 하고 그 집주인이 와 가지고 강화문 문 보수비 내놓으라고 합니다.
종열

오종열위원장

그것도 해 줘야 되지요?
영기

민영기복지정책과장

예, 그리고 일부 소방서 같은 경우에는 그런 것 때문에 잘 안 열어주려고 해요, 문도.
종열

오종열위원장

맞아요.
영기

민영기복지정책과장

경찰도 잘 안 오려고 그러고요, 옆에. “여기 따십시오.” 이런 말 잘 안 하려고 하고. 그런 부분이……
종열

오종열위원장

경찰서나 소방서보다 열쇠전문가를 불러와서 여는 게 안 낫나?
영기

민영기복지정책과장

열쇠전문가도 요즘은 하도 이게 복잡해 가지고 못 따더라고요, 그냥. 그래 가지고 저희들이 다른 방법으로 옆에, 위에 창문으로 안 있습니까? 혹시 옆에 있으면 그쪽으로도 들어가려고 하고 해 봤는데 사실 어렵습니다.
종열

오종열위원장

잘 알겠습니다.
정회

구정회위원

예, 좋은 말씀 고맙습니다. 제가 건의사항으로 이제 받아주면 고맙겠습니다. 물론 복지사각의 여러 가지 형태나 여러 가지 분야가 많지 않습니까? 지금 사람을 분야라고 표현을 하는 게 죄송한데 물론 우리가 보편적으로 고독사라든지 어르신들 위주로 많이 생각하고 있지만 요 근래에도 젊은 분들이, 특히 회사에 누구 들어온 경우이라든지 사업을 하다가 폐업을 하는 경우가 종종 이렇게 있습니다. 그런 분들도 요새 자살사건도 많이 나는 부분이 이런 부분이거든요.
영기

민영기복지정책과장

예, 맞습니다.
정회

구정회위원

회사 내 실적이라든지 사업의 폐업이라든지 이런 부분 많기 때문에 그런 부분도 의료보험 쪽 가면 지역으로 넘어오지 않습니까? 그런 부분도 사전에 신고를 먼저 우리가, 선으로 먼저 파악하면 그분이 자살한다, 안 한다 이런 점을 떠나서 그래도 어느 정도 그런 파악은 할 수 있다는 거죠.
영기

민영기복지정책과장

예.
정회

구정회위원

예, 그리고 사업장도 이제, 물론 다 일일이야 다하겠습니까마는 그런 부분도 조금이라도 관심을 가지면 또 예방이 안 되겠나 싶은 생각이 듭니다. 그래도 그것 조금은 더 노력을 좀 해 달라는 부탁을 드리겠습니다.
영기

민영기복지정책과장

안 그래도 그래서 저희들이 예를 들어 65세 노인이나 장애인 같은 경우에는 정부에서 어떤 지원을 다주고 이러기 때문에 그렇게 뭐, 사각지대도 그렇게 많이 발굴 안 되고 이러는데 지금 연령별로 보면 또 중장년층 해 가지고……
정회

구정회위원

그러니까.
영기

민영기복지정책과장

40에서 한 50대, 60대 이분들이 또 연령으로 사각지대 들기 때문에 이것 관련해서 저희들이 이번 달에 우리 공모사업 하는 게 있어 가지고, 이런 케어할 수 있는 공모사업 신청해 놓았습니다……
정회

구정회위원

일단 자살사건 이라든지 고독사라든지, 그러니까 이제 복지정책에 지금 하시는 분이 과장님이시니까, 뭐 물론 다른 기관도 있지마는 조금이나마 다 우리 칠곡군 주민이고 하니까 신경을 좀 더 써달라는 말씀을 드립니다.
영기

민영기복지정책과장

예, 알겠습니다.
정회

구정회위원

예, 이상입니다.
종열

오종열위원장

구정회 위원님, 수고하셨습니다.

배성도위원

저 보충발언 있습니다.
종열

오종열위원장

예, 배성도 위원님, 보충발언해 주시기 바랍니다.

배성도위원

예, 과장님, 간단하게요.
영기

민영기복지정책과장

예.

배성도위원

조금 전에 과장님 복지사각지대 발굴 그것 얘기를 잘 들었습니다. 그거 저도 동의합니다. 이제 그렇지마는 제가 아까 실 예를 하나 좀 들어보고 싶어서 이야기하려다가 내가 질의를 못 했는데 제 생각에는 그렇지마는 항시 관심을 가져야 되고 그게 계속 주시해야 된다고 봐야 돼요. 왜 그러냐면 아까 말씀마따나 꼭 그런 사람들이 사고를 내 가지고 매스컴 타고 또 우리가 만약에 전혀 관심을 안 가지는 것 같이 사회에서는 인정을 하거든요. 그래서 제가 이제 이야기 드리고 싶은 거는 힘들고 하시지마는 항시 관심을 가져서, 우리 이 근래에 우리 관내에서, 군에서 그런 불미스러운 일이 있었습니까?
영기

민영기복지정책과장

그거……

배성도위원

뭐 없었죠? 없는 걸로 저는 알고 있는데.
영기

민영기복지정책과장

석적에서 고독사 한 분 발생했습니다.

배성도위원

고독사?
영기

민영기복지정책과장

예.
종열

오종열위원장

고독사가 있었구나.

배성도위원

저도 여기 왜관읍에 바로 앞에 가보면요. 고물 줍고, 사람은 보면 멀쩡합니다. 그 안에 들어가 보면 지금은 다 치웠는데 바로 읍사무소 앞인데 집에 가보면 완전히 막 고물 가지고 완전 집을 다 그냥 꽉 채워놓은 집을 제가 봤거든요?
영기

민영기복지정책과장

예.

배성도위원

그래, 그 사람 지금 요즘은 안 보이더라고요. 안 보이던데 하여튼 그렇지마는 그런 부분을 좀 수고스럽지마는 항시 관심을 가져 가지고 체크를 해야 된다라는 것 제가 말씀을 드리고 싶습니다.
영기

민영기복지정책과장

예, 알겠습니다. 감사합니다, 관심 가져주셔서.

배성도위원

예, 이상입니다. 수고하셨습니다.
종열

오종열위원장

민영기 과장님, 우리 의원님 여러분들이 전부 너무 열심히 해서 우리 과장님께 질의를 하시고 걱정을 많이 해 주십니다. 지금까지 잘해 오셨는데 특히 여기 도움을 거부하는 사각지대에 진짜 신경 많이 써 주시기 바랍니다.
영기

민영기복지정책과장

알겠습니다, 위원장님.
종열

오종열위원장

예, 복지정책과장님, 수고하셨습니다. 그럼 계속해서 행정사무감사 요구자료에 대한 질의답변을 하겠습니다. 질의하실 위원님, 질의해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님? 오용만 부위원장님, 질의해 주시기 바랍니다.

오용만위원

행감자료 3페이지에 국민기초생활수급자 생계급여대상자 및 관리현황 표에 보시면 왜관읍, 석적읍, 북삼읍의 8개 읍면에 수급자, 대상자를 인원으로 체크를 쭉 해 놨는데 전체적인 인원, 이게 석적읍 같은 경우는 3만 명이고 왜관읍도 거의 인구가 3만 명 가깝지 않습니까?
영기

민영기복지정책과장

예.

오용만위원

그런데 이제 약목면 같은 경우에 9000명인데 이제 430명이면 인구대비해서는 상당히 높다고 봐야 되지 않습니까?
영기

민영기복지정책과장

예.

오용만위원

그런데 여기에 이제 전체 인구가 명시가 안 돼 가지고, 이렇게 어느 쪽에, 그러니까 고령자들이 많은 동네에서 이제 이 수급자들이 많이 발생하죠?
영기

민영기복지정책과장

예, 맞습니다.

오용만위원

예, 그렇다 보니까 왜관이 상당히 많은데, 왜관에 이 고령자들이 많긴 많구나 싶긴 싶더라고요.
영기

민영기복지정책과장

약목 같은 경우에도 인구가 계속 줄고 있는 상황이고, 그러니 젊은 층은 빠져나가고 고령층이 많으니까 다른 지역에 비해 가지고 상대적으로 수급자가 좀 많은 그런 상황입니다, 지금.

오용만위원

그런데 대신에 또 여기 살펴보면 중지된 사람이 또 약목면에도 많거든요? 여기 제가 지역구라서 하는 게 아니고 데이터를 보니까 이제 하다 보니까 약목이 나왔는데 그러면 여기서는 뭐 어떻게, 수입을 이렇게 이것 지급을 계속 받다가 어떤 조건에 이렇게 탈락이 돼서 이제 못 받는 사람이라고 봐야 됩니까? 아니면 뭐 수입이 늘었다든지 그래서 이 수치가 이렇게 좀 변동이 되고 이럽니까?
영기

민영기복지정책과장

예, 지금 그 자료 보시면 생계급여수급자 현황 있고 밑에 이제 이분들에 대해 가지고 매월 우리 소득이나 재산변동사항 이런 것, 부양의무자나 이런 것 확인조사 해 가지고, 변동되는 게 이런 거거든요. 예를 들어서 급여증가를 해 가지고 생계급여가 주는 사람도 있고, 급여가 감소해서 생계급여가 늘어난 사람도 있고 그다음에 아예 너무 기준 초과돼 가지고 보호중지된 사람도 있고요. 또 부양의무자 때문에, 또 부양의무자 예를 들어서 지금 같으면 연간소득이 1억 이하되면 되는데 예를 들어서 갑자기 소득이 늘어 가지고 1억 넘어갔다든지 이런 경우는 또 보호중지가 되고 이런 상황입니다.

오용만위원

예, 잘 알겠습니다. 여기 복지정책과에서 수상을 하지 않습니까?
영기

민영기복지정책과장

예.

오용만위원

상표를 8개를 만들고 이제 8만 8000원에 대한 그 금액으로 이제 8개를 만드는데 총무과에서 이제 상표 만들 때 총 300개랑은 상관이 없죠? 있습니까? 총무과에서 군민대상으로 해 가지고 이제 수상을 하는……
영기

민영기복지정책과장

그거는 저희들 실과에서 하는 겁니다.

오용만위원

실과에서 따로 별도로 하는 겁니까?
영기

민영기복지정책과장

예, 별도로 하는 겁니다.

오용만위원

그러면 그쪽 업체하고 또 같이 발주내고 그러진 않고 이 복지정책과에서 따로 주문제작해서 시상을 합니까?
영기

민영기복지정책과장

예.

오용만위원

그리고 2022년도 장애인단체 및 시설지원사업에 지금은 이제 이거는 보조금 반납된 2건을 좀 제가 여쭤보려고 질의를 하는 겁니다.
영기

민영기복지정책과장

예.

오용만위원

장애인단체 및 시설지원사업에 장애인거주시설 운영지원사업에서 보조금 반납이 한 6138만 7140원 정도 반납됐던데 이 사업은 뭐 예산이 많이 내려왔다가 그 사업을 마치고 나서 잔액으로 남아서 보조금을 반납한 겁니까? 아니면 이 사업 자체를 안 해 가지고 이 보조금이 반납된 겁니까?
영기

민영기복지정책과장

아닙니다. 잔액입니다.

오용만위원

잔액입니까?
영기

민영기복지정책과장

예, 집행하고 남은 잔액 더 반납한 겁니다.

오용만위원

예, 그럼 뭐, 그러니까 보조금이 반납되는 걸 보면 이제 그냥 사업을 안 해서 하는 경우도 가끔 있지 싶어서 그냥 질의해 봤습니다. 또 한 가지는 2022년도 기초생활대상자 관리예산에서 240억 6100만 원 정도 되는데, 사업비가. 반납되는 게 19억, 20억 정도 되더라고요? 이런 것도 다 이제 미리 예산을 많이 받았다가 이게 사업을 하고 나서 잔액으로 반납되는 겁니까?
영기

민영기복지정책과장

저희들 그거 부록에는 없습니다. 전부 사업집행하고 남은 잔액이지. 그리고 예산 같은 경우에도 저희들이 딱 필요한 양 예산만큼만 받는 게 아니고 스스로 이제 예산이 좀 많이 들어올 때도 있고, 좀 적게 들어오면 또 보충해야 되고 이런 사항이기 때문에 그거 전부 집행잔액으로 보시면 될 것 같습니다, 의원님.

오용만위원

알겠습니다. 보통 시설에 대한 그런 건 아니고 그러니까 이제 수급자 숫자가 늘고, 줄고에 따라 가지고 이게 남고, 안 남고 한다, 그 말씀……
영기

민영기복지정책과장

그럴 수도 있습니다.

오용만위원

예, 잘 알겠습니다. 이상입니다.
종열

오종열위원장

오용만 부위원장님, 수고하셨습니다. 질의하실 위원님? 김태희 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

김태희위원

과장님, 5개의 장애인단체 있지 않습니까?
영기

민영기복지정책과장

예.

김태희위원

지체, 시각, 농아, 교통, 부모회 여기에 5개 있는데 이거 보면 지원금이 이번에 3년째 큰 변화가 없어요.
영기

민영기복지정책과장

예.

김태희위원

지금 작년에 물가인상이 엄청 많이 되었는데 조금 인상을 해 주는 게 안 맞습니까?
영기

민영기복지정책과장

이것 단체에, 저희들 단체에 지원되는 보조금에 보면 단체운영 활성화를 위해 가지고 인건비나 운영비 등 이런 내용으로 지원해 주는 금액인데 도비보조사업입니다, 보면.

김태희위원

예.
영기

민영기복지정책과장

도비보조사업인데 사실상 명분이 도비보조사업이지, 도비는 한 20%밖에 안 되고.

김태희위원

20%요?
영기

민영기복지정책과장

20%밖에 안 되고 나머지 80%가 시군비이기 때문에 그거 좀 작다고 저희들이 군비 더 증액해 가지고 예산편성하기도 좀 사실 어려운 부분이고 또 사업내역을 보시면 우리 사회단체의 지방보조사업인데, 사회단체 그거 지원해 주는 금액인데 거기가 지금 보면 일회성 행사이고, 교육이고 이런 내용입니다. 그래서 우리 예산부서에서 이 건에 대해 가지고 좀 일회성 경비라든지 이런 경비에 대해 가지고는 가급적 동결하는 그런 방침입니다, 계속.

김태희위원

그런 부분들은요?
영기

민영기복지정책과장

예.

김태희위원

지금 시설비라든지 교육비가 있는데 이것도 교육강사비는 조금씩 인상되는 그런 것 아닙니까, 점점?
영기

민영기복지정책과장

이런 게 전부, 앞에도 말씀드렸다시피 일회성 경비이기 때문에 저희들 방침이, 군 방침이 가급적이면 동결하는 그런 상황입니다, 지금.

김태희위원

시각에는 지금 한 몇 명쯤 됩니까, 인원이? 시각장애인 단체에서 등록된 인원은?
영기

민영기복지정책과장

시각장애인이……

김태희위원

지금 각 5개 단체에……
영기

민영기복지정책과장

576명 정도입니다, 시각.

김태희위원

혹시 몇 명쯤 인원 파악된 게 있으면 말씀……
영기

민영기복지정책과장

예?

김태희위원

5개 단체에 가입돼 있는, 등록돼 있는 인원. 그러니까 지체, 시각, 농아, 교통, 부모회.
영기

민영기복지정책과장

예.

김태희위원

이것 인원 좀 부탁드릴게요.
영기

민영기복지정책과장

지금 보면 우리 지체장애인 같은 경우에는 회원수가 809명입니다. 시각장애인은 145명이고, 농아인협회는 150명, 그다음에 교통장애인협회 같은 경우는 227명, 장애인부모회는 188명입니다. 그리고 사실적으로 보면 장애인등록 인원수는 이보다 많습니다. 예를 들어서 지체 같으면 2656명입니다. 시각은 576명이고, 청각 같은 경우에는 1395명입니다. 언어장애가 72명이고, 지적장애 같은 경우에는 752명, 뇌병변이 567명, 자폐성장애가 69명 이런 식으로요. 이것 장애인 등록 수는 이만큼 되지마는 사실적으로 회원 수는 그만큼 안 됩니다.

김태희위원

등록된 것 보니 적다, 그렇죠?
영기

민영기복지정책과장

예, 그리고 전혀 사회활동 못하고 이러면 이것 사실 회원으로 가입 못하는 거죠. 그래도 조금이라도 활동할 수 있어야지 이제 참여하고, 단체에 나오셔 가지고. 사실상 거동 불편하신 분은……

김태희위원

여기에 가입된 사람들하고 가입 안 된 사람들의 지원되는 그런 부분에 차등은 없습니까?
영기

민영기복지정책과장

그런 건 없습니다.

김태희위원

없습니까?
영기

민영기복지정책과장

예.

김태희위원

없으면 다행이다.
영기

민영기복지정책과장

그 대신에 이제 교육하고 이런 것에 대해 가지고는 아무래도 참석을 못하기 때문에 그런 부분은 차등이 있을 수 있는데 그 외의 부분은 연금하고 이런 거 나가는 것 다 예를 들어 같이 다 나갈 수 있고, 수당하고 이런 건.

김태희위원

지금 점자교육에 지금 20년, 21년, 22년 보게 되면 지원금액이 자꾸 줄고 있어요. 처음에는 556만 원 나가다가, 내가 잘못 봤구나. 죄송합니다. 잘못 봤네. 그다음에 356만 원 나가다가 그다음에 209만 1000원 나가는데 지금 여기 인원수 차이가 많습니다, 교육비가? 56만 원에서 그다음에 356만 원 나가고……
영기

민영기복지정책과장

2020년도 같은 경우는 그때 코로나 문제 때문에, 발생 초기 아닙니까? 발생 해 당해니까 격리 이런 것 강하게 해 가지고……

김태희위원

교육을 못 했구나.
영기

민영기복지정책과장

교육을 좀 못 했습니다. 예, 또 강사 하다가 강사도 확진돼 가지고 중간에 중도 포기했고 그다음에 2021년 같은 경우는 거의 정상적으로 했습니다. 거의 정상적으로 했고 예산이 지원액이 360만 원인데 356만 원 같으면 거의 지출 다 된 상황이고 22년 같은 경우에는 예산은 360만 원 똑같지만 강사가 중도에 포기를 했습니다. 더 이상 교육을 못하겠다고 그래 가지고 그래서 다른 강사를 못 구해 가지고 남은, 그렇게 그런 상황입니다.

김태희위원

포기한 이유가 있습니까?
영기

민영기복지정책과장

개인적으로 어떤 문제가 있어 가지고. 그래서 다른 강사분을 구하려고 그랬는데 사실 못 구했습니다. 점자교육 같은 이런 경우에는 정말 전문성을 요구하기 때문에.

김태희위원

이 사람들 몇 명쯤 됩니까?
영기

민영기복지정책과장

10명 합니다. 많이 없습니다, 교육 참여자들. 외부강사 초빙해 가지고 어울림센터 그 교육실에서 교육하는 거기 때문에.

김태희위원

그리고 지금 약목에 있는 다음센터에 보면 다음센터의 운영권자가 지금 학부모로 돼 있더라고요? 학부모회에서 그걸……
영기

민영기복지정책과장

부모회, 장애인부모회.

김태희위원

부모회. 예, 장애인부모회에서 지원금액이 그렇게 나와 가지고 밑으로 이제 중증이나 이쪽으로 지원되더라고요? 그 구조가 좀 이상한 거 아닙니까, 그거?
영기

민영기복지정책과장

장애인단체가 5개 단체가 있는데 회원을 보면 부모회 말고 나머지 4개 단체는 다 장애인 본인이 회원입니다.

김태희위원

그러니까요.
영기

민영기복지정책과장

그런데 부모회 같은 경우에는 발달장애인을 둔 부모이기 때문에 장애인 본인은 회원 한 명도 없고 비장애인들이, 전부 부모들이 이제 다 회원입니다. 그래서 그쪽의 발달장애인을 관리하기 때문에……

김태희위원

관리를 한다고요?
영기

민영기복지정책과장

예. 그쪽에 주는 겁니다.

김태희위원

관리를……부모님이 한다, 그런 겁니까?
영기

민영기복지정책과장

예, 그런 사항이기 때문에.

김태희위원

그런데 지금 문제가 그러다 보니까 부모님들이 입김이 너무 커요. 그러다 보니까 밑에 있는 직원들이라든지 이런 부분들이 눈치 보는 경향이 좀 많던데.
영기

민영기복지정책과장

안 그래도 저희들도 그것 관련해 가지고 이야기를 듣고 있는데 그래서 인권도 유린하고 이렇게 한다 해 가지고 도 장애인권익옹호기관에서 나와 가지고 조사하고 했는데 사실이 아닌 걸로 다 판명됐습니다. 그러니 좀 과장되게 나가는 거니까 소문난 것 같고 그리고 센터장님, 중증장애인자활센터가 있고 다음센터 내에, 그다음에 장애인가족지원센터 운영하고 이러는데 또 센터장님이 어느 정도 그렇게 또 관리 안 하면 종사자들이 사실 좀 안 따라주는 그런 부분이 있기 때문에.

김태희위원

그분이 1년 만에 지금 그만뒀단 말이에요, 거기는? 조금 서로 갈등 아닌 갈등이 있었던 것 같은데, 있어 가지고 내가 그만둔 걸로 알고 있는데?
영기

민영기복지정책과장

그런데 저희들도 뭐 직장생활 하면서 갈등은 다 있는데 그것 갈등 때문에 또 그만두고 나간다 하면 그분한테도 문제가 좀 있을 것 같습니다, 그거는.

김태희위원

그런가요?
영기

민영기복지정책과장

힘들어도 좀 참고 이래야지 조금 힘들다고 그만두고 나가버리고 이러면 좀, 물론 아니면 시설장님도 어느 정도 문제가 있겠지마는 그 본인도 문제가 있다고 봅니다, 그러면. 잘 협의해서 서로 상호간에 협의해 가지고 운영해야 되는 거지, 그걸 좀 힘들다고 나가고 이러면, 좀 죄송합니다, 사실.

김태희위원

지금 이 부분은 여기 단체는, 학부모회 단체는 관리를 좀 철저히 하셔야 되겠더라고요, 보니까.
영기

민영기복지정책과장

알겠습니다. 저희들이 하여튼 이런 문제에……

김태희위원

지금 센터운영위원도 있지마는 그래도 여기 관에서도 지도점검이라든지 그런 부분을 좀 철저히 하셔야 될 것 같습니다.
영기

민영기복지정책과장

예, 알겠습니다. 저희들이 하여튼 좀 더 각별히 신경 좀 쓰겠습니다.

김태희위원

예, 이상입니다.
종열

오종열위원장

김태희 위원님, 수고하셨습니다. 질의하실 위원님? 구정회 위원님, 질의하시기 바랍니다.
정회

구정회위원

예, 수고 많습니다. 작년 2022년도에 대외평가 대외수상이 많았습니다.
영기

민영기복지정책과장

예.
정회

구정회위원

축하드립니다. 축하드리고……
영기

민영기복지정책과장

고맙습니다.
정회

구정회위원

그만큼 고생을 많이 하셨고 사회복지 발전에 유공을 했기 때문에 많이 받은 걸로 알고 있습니다. 그런데 조금 아쉬운 부분은 제가 이런 소리하면 좀 죄송하지만 받은 분이 또 있고 또 받은 분이 또 있고 또 그러네요, 보니까. 팀장님도 많고, 물론 당연히 이제 이렇게 순서나 경우에 맞게 받은 것 같은데 하여튼 그리고 또 사회복지 23회에 사회복지 날에 받은 2022년이 있는데 21년은 또 없대요, 보니까. 22년에 상 받은 건 많은데 21년에는 사회복지의 날에는 또 없고 이게 상이라는 게 들쑥날쑥한가 봐요, 이게? 저도 이걸 처음 봤는데 뭐 어떤 경우가 있는지, 안 그러면 상신을 많이 하시지 이거를 왜 또 빠트렸나 싶어서 이제……
영기

민영기복지정책과장

아닙니다. 매년 저희들이 그거 내려오면 추천은 다 하는데 사업량이 정해져 있기 때문에 이게 지자체별로 우리 한 군 지자체만 계속 못 받기 때문에 좀 돌리는 것 같습니다, 이렇게.
정회

구정회위원

그래요?
영기

민영기복지정책과장

예.
정회

구정회위원

어쨌든지 간에 우리 직원분들 고생 많이 하시니까.
영기

민영기복지정책과장

예, 고맙습니다.
정회

구정회위원

그 상신 많이 하십시오.
영기

민영기복지정책과장

예, 알겠습니다.
정회

구정회위원

그리고 주민건의인데 장애인편의시설 때문에 이제 가셨는데 이거는 결과가 어떻게 됐습니까?
영기

민영기복지정책과장

여기에 둘 다 장애인편의시설 관련입니다.
정회

구정회위원

예.
영기

민영기복지정책과장

편의시설 관련 민원인데 한 개는 우리 한양수자인에 있는 아파트 지하주차장 내려가는 데에 차단목 막아놨다고 장애인들이 휠체어타고 진행이 어렵다. 그런 민원이 들어온 건데 이거는 저희들이 그 아파트하고 이야기해 가지고, 관리사무소와 이야기해 가지고 조치를 다 했습니다.
정회

구정회위원

그래요?
영기

민영기복지정책과장

이거 사진을 한번 드리겠습니다. 한번 드리고 그리고 뒤에 동명 건은 이게 시행일이 1998년 4월 11일 이전 설치된 건물이라서 이게 강제 의무사항은 아니고 권고사항이라서 업주한테 설치를 좀 해 달라고 이렇게 권고한 그런 내용입니다.
정회

구정회위원

경사로 말씀하시는 건가요?
영기

민영기복지정책과장

예, 경사로요.
정회

구정회위원

설치 다 됐습니까?
영기

민영기복지정책과장

예.
정회

구정회위원

예, 그러면 더 이상의 민원은 없습니까?
영기

민영기복지정책과장

예.
정회

구정회위원

수고하셨습니다. 요새 과장님 잘 아시겠지마는 무슨 건물이나 이렇게 집을 지으려고 그러면 물론 지진설계도 당연히 들어가겠지만 요새는 B.F 장애인……
영기

민영기복지정책과장

배리어프리.
정회

구정회위원

어찌 보면 당연히 있어야 되는 건 맞지마는 또 그게 절차가 너무 어렵더라고요. 맞습니까? 그거 설명 한번 해 보십시오. 물론 지금 과를 책임을 하고 계시니까, 그런 부분에서 이게 양극성이 있거든요, 사실은?
영기

민영기복지정책과장

이게 지금 정부에서 금방 의원님 말씀처럼 B.F라고 해서 배리어프리, 장벽이 없는 이런 걸 이제 추진하고 있으니까 장애인 건물 짓고 이럴 때 장애인편의시설 같은 것 의무적으로 설치해야 되는 것 아닙니까? 그걸 저희들, 사실 관공서에서는 저희들이 그걸 다 처리 못 하고 그리고 지체장애인협회 편의시설 설치지원센터에 그걸 위임해 가지고 그렇게 위탁관리하는 그런 사항입니다.
정회

구정회위원

예.
영기

민영기복지정책과장

그런 사항이고 저희들도 다른 신축건물 신축하고 이러면서 건축디자인과 이런 데서 저희들한테 협의가 들어오면 그쪽 센터로 연결해 가지고 확인하고 그쪽에서 뭐 여기는 설치해야 된다, 안 해야 된다, 안 그러면 설치기준을 이렇게 바꾸고, 이렇게 바꿔야 된다 이렇게 이야기하면 그대로 그냥 전달해 주는 그런 상황이기 때문에, 하여튼 의원님 무슨 뜻으로 말씀하신지는 알겠는데 하여튼 장애인들 편의를 위해 가지고 하여튼 불편사항 없도록 저희들이 무수히 최선의 노력 다하겠습니다.
정회

구정회위원

이게 B.F 설치를 하는 거는 맞는데, 장애인 편의 때문에 설치하는 건 맞는데 그러니까 이제 그 요건이 자꾸 보완사항에 걸리다 보니, 당연히 장애인시설로 하는 건 맞지마는 그게 절차가 너무 까다로우니까 그게 무슨 건물이나 무슨 행위를 할 때는 자꾸 딜레이 되니까 더 힘들다는 거죠. 그런 부분이 참 아쉽다는 거죠.
영기

민영기복지정책과장

그런데 저희들 하여튼 최대한 민원처리기간 내에는 그것 해결하려고, 처리하려고 그렇게 독촉도 하고 또 노력도 하고 이렇게 하고 있습니다. 하여튼 의원님 좀……
정회

구정회위원

예, 알겠습니다. 예, 이상입니다. 수고하셨습니다.
종열

오종열위원장

구정회 위원님, 수고하셨습니다. 과장님, 작년에 왜 그거 시각장애인 내부갈등이 있어 가지고 국장님하고 좀 시끄러운 그 건이 작년에 어떤 식으로 정리됐습니까?
영기

민영기복지정책과장

생활이동지원센터, 지금. 시각장애인 생활이동지원센터 맨 그 건인데 지금 그거 행정소송 진행 중입니다, 지금
종열

오종열위원장

진행 중입니까?
영기

민영기복지정책과장

예. 그래서 지금……
종열

오종열위원장

그게 왜 행정소송에 들어갑니까? 개인 대 개인은 아닙니까?
영기

민영기복지정책과장

그거 개인 대 개인 문제도 있고, 갑질한 이런 문제도 있고 그다음에 저희들이 또 행정처분한 게 원래 시설장은 상주를 해야 되는데 상근업무를 위반한 부분이 있어 가지고 그런 부분하고 그다음에 또 관용차량을 사적으로 이용하고 관리소홀 이런 부분도 저희들이 같이 행정처분을 했기 때문에 그렇게 같이 묶여 가지고 지금 소송 진행 중입니다. 그래서 지금……
종열

오종열위원장

우리 과에서는 별 문제는 없죠?
영기

민영기복지정책과장

저희들, 예. 저희들은 아직 결정이 안 난 문제라서…… 저희들 행정처분한 부분에 대해서도 문제가 있을 수도 있습니다.
종열

오종열위원장

있을 수도 있습니까?
영기

민영기복지정책과장

예, 저희들이 뭐, 저희들은 잘못했다고 행정처분 했는데 또 판사님께서 이제 뭐……
종열

오종열위원장

판단이?
영기

민영기복지정책과장

예, 판단이 이제 이거는 너무 과하다. 안 해도 될 건데 이걸 뭐 굳이 그렇게 행정처분 하나. 그리고 저희들이 생활이동지원 센터장 교체명령은 했거든요.
종열

오종열위원장

예, 그렇게 했지요?
영기

민영기복지정책과장

예, 교체하라고 해 달라 했는데.
종열

오종열위원장

과하다. 그렇게 또 판사가 그렇게 볼 수도 있구나.
영기

민영기복지정책과장

예, 그게 이제 이 건에 비해 가지고 행정처분한 게 너무 과하다. 그래서 그런 것도 지금 같이 소송…… 그 피해자 측에서.
종열

오종열위원장

우리 여기 지금 현재 고문변호사가 안 계십니까?
영기

민영기복지정책과장

예, 계십니다. 같이……
종열

오종열위원장

계시지요? 그거 고문을 잘 받아 가지고 피해가 없도록 그렇게 하십시오.
영기

민영기복지정책과장

알겠습니다. 예.
종열

오종열위원장

그리고 저는 자료를 이렇게 한두 가지 요구를 했지마는 오늘 수고했습니다.
영기

민영기복지정책과장

예, 고맙습니다.
종열

오종열위원장

마치도록 그렇게 하겠습니다. 더 이상 질의하실 위원님이 없으시므로 복지정책과 소관 행정사무감사 질의답변을 종결하겠습니다. 민영기 복지정책과장님, 수고하셨습니다. 나가셔도 좋겠습니다. 위원님, 잠시 감사를 중지하고자 합니다. 이의가 있으십니까? 예, 이의가 없으시므로 15시 10분에 감사를 계속하겠습니다. 감사 중지를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

14시58분 감사중지

15시10분 감사계속

성원이 되었으므로 감사를 계속하겠습니다. 이명화 회계정보과장님, 나오셔서 팀장님 먼저 소개해 주시기 바랍니다.
명화

이명화회계정보과장

회계정보과장 이명화입니다. 업무보고에 앞서 회계정보과 각 팀장을 소개해 드리겠습니다. 윤순이 지출팀장입니다. 이은경 계약팀장입니다. 김석동 재산관리팀장입니다. 차미아 정보정책팀장입니다. 전태호 정보지원팀장입니다. 손현우 통신운영팀장입니다.
종열

오종열위원장

여러분, 반갑습니다. 자리에 앉으시기 바랍니다. 회계정보과장님, 주요업무 추진실적을 보고해 주시기 바랍니다.
명화

이명화회계정보과장

(별첨에 실음) 이상 회계정보과 소관 업무보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
종열

오종열위원장

예, 회계정보과장님, 수고하셨습니다. 회계정보과 소관 주요업무 추진실적 보고에 대해서 질의답변을 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 질의해 주시기 바랍니다. 배성도 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

배성도위원

배성도 위원입니다. 과장님, 설명 잘 들었습니다. 그리고 팀장님들 수고가 많으시고요. 5페이지에 보면 지금 공정한 전자입찰 및 전자계약 추진에 여기에 지금 뭐, 이거 어떤 지적사항이라기보다도 좀 잘하고 있다는, 걱정한 것보다도 지금 현재 그래도 실적이 보니까 관내 입찰이 244건, 이렇게 보니까 공사도 그렇고 뭐 우리 관내 입찰 좀 잘 되고 있네요?
명화

이명화회계정보과장

예, 올해에 이제 1월부터 관내 관급자재를 관내에 있는 업체를 우선적으로 구매하자는 그런 정책추진에 따라서 저희가 지속적으로 지금 모니터링도 하고 있고 관외인 경우에 내부적으로 왜 관외에 발주하는지를 체크를 하고 있거든요? 그래서 이제 그거를 통해서 하다 보니까 거의 한 67%까지 관내 비율이 올라갔습니다.

배성도위원

그러네요. 지금 이거 뭐 어떻든 간에 우리가 바깥에서 듣는 이야기하고는 조금 걱정을 좀 덜 해도 되겠네 이런 생각이 듭니다.
명화

이명화회계정보과장

예, 그리고 공사인 경우에는 거의 90%가 넘습니다, 관내 발주비율이.

배성도위원

그러니까 우리는 전부 다 뭐 다른 외주업체에 다 뺏겨 가지고 포크레인이 놀고 있는 줄 알았는데 또 그게 아니고 그리고 97% 같으면, 90%요?
명화

이명화회계정보과장

92%요.

배성도위원

92% 같으면 진짜……
명화

이명화회계정보과장

예, 공사인 경우에.

배성도위원

어떻든 간에 잘 수고를 해 주셔 가지고 덕분에 그래도 관내입찰이 많다는 데에서 고무적이고 또 여기 보면 관급공사 자재구입도 보니까, 여기에 이 구입도 보니까 92%, 52%, 물품 61%. 전에 저번에 과장님한테 제가 직접 이야기를 들었고 이제 본 위원이 하여튼 간에 지역 업체를 좀 많이 이용하자. 지역물품을 많이 구매를 하는 데에 힘을 좀 써달라 이렇게 이야기를 했더마는 지금 그렇게 하고 계신다고 하는 것……
명화

이명화회계정보과장

그런데 축제에 들어가는 폭죽 때문에……

배성도위원

예, 축제도 그렇고 하여튼 간에 그런 부분이라든지 그래서 잘해 주셔 가지고 고맙다는 말씀을 드리고 앞으로 좀 더 노력해 가지고 이제 이런 그거 뭐야, 92%가 아니고 92%만 돼도 뭐 그 정도면, 100%는 갈 수는 없는 거고, 하여튼 간에 지역의 지역물품을 많이 좀 이용해 주시기를 부탁을 드리겠습니다, 앞으로.
명화

이명화회계정보과장

예, 알겠습니다.

배성도위원

수고를 하셨다는 말씀도 드리고 6페이지에 보면 구 선관위 건축물증축공사 하면 이거 지금 구 선관위 건물하면 석전동 거기 지금 현재 평통사무실……
명화

이명화회계정보과장

맞습니다.

배성도위원

그 건물을 이야기하는 겁니까?
명화

이명화회계정보과장

예, 맞습니다.

배성도위원

지금 여기에 보니까 여기 증축공사를 작년에 어디까지 했습니까?
명화

이명화회계정보과장

증축공사를 작년에 한 13평 정도 했습니다.

배성도위원

3층에 그거 했습니까?
명화

이명화회계정보과장

아니요, 1층에요.

배성도위원

1층에 지금……
명화

이명화회계정보과장

1층에 옆에 이제 지금 연면적 45.58㎡ 정도, 한 13평 정도 되거든요?

배성도위원

예, 거기에 지금 그 건물이 지금 현재 작년 여름에 비가 많이 와 가지고 다 새고 해서 난리가 났는데?
명화

이명화회계정보과장

예, 전반적으로 담장하고 바닥보수공사도 다 했습니다. 거기 뒤에가 하수구가 지나가거든요? 하수구가 지나가니까 여름에 이제 장마나 집중호우 시에 물이 넘쳐서 마당으로 막 계속 흘러들어와 가지고 그 부분 때문에 이제 그 테두리 경계부분하고 담장, 바닥보수공사도 같이 했습니다.

배성도위원

예, 바닥하고 테두리는 잘 했는데 그거 뭐야, 건축물은 어떻게 됐어요?
명화

이명화회계정보과장

건축물은 45.58㎡ 정도, 1층 건물로 증축을 했습니다.

배성도위원

1층 건물 증축이라니? 그거 3층 건물 아닙니까?
명화

이명화회계정보과장

예, 총 3층인데 1층에 10평 정도 지금……

배성도위원

1층에 거기에 작년에 비가 와 가지고 막, 그 위에 3층에서 비가 새 가지고 물바다 돼서 난리가 났는데 그걸 지금 보수하고, 수리하라고 제가 그 당시에 총무과도 이야기하고 회계과도 이야기를 했는데 그게 지금 어떻게 됐는고? 여기 누구 담당 팀장님 있습니까?
석동

김석동재산관리팀장

예.

배성도위원

그거 어떻게 돼 있습니까, 지금?
석동

김석동재산관리팀장

수리 일부는 그거 다 했습니다, 수리 비새고 하는 거는. 거기 샌 게 이제 비가 샌 게 아니고 물이 터졌었거든요?

배성도위원

예.
석동

김석동재산관리팀장

물 터진 것하고는 수리를 모두 했고 거기 2층에는 지금 현재 도시과에서 아마 올해에 공사할 계획이 있습니다, 두레마을인가 하면서. 2층하면서 위에까지 그 계단하고 공사 다 하려고 그랬습니다.

배성도위원

2층에는 두레마을이고 3층에는 무슨 단체……
석동

김석동재산관리팀장

3층에는 여성협의체, 그거는……

배성도위원

3층에만 하고 뭐 2층도 안 했다 하고 지금 올여름에 혹시 장마가 지면 또 물이 또 막 밑에 한강이 안 되나 이런 생각을 하고 있는데 지금 그거 수리를 언제부터 시작할 겁니까, 전체 다?
석동

김석동재산관리팀장

그거는 자체가 2층에 두레마을하고 나면 우리는 그 뒤에 해야 되겠습니다. 2층에 작업을 하면 지금 예산이 확보가 되어 있기 때문에 도시과에서 그거하고 난 뒤에는 우리가 해야 될 것 같습니다. 그때까지는 지금은 어디까지 해야 될 그거를……

배성도위원

저번에 그래, 뭐 하여튼 간에 거기 비가 샜기 때문에……하여튼 간에 그걸 빨리 어떻게 하겠다고 이야기를 하긴 했는데 제가 얼마 전에 확인해 본 바로는 아직까지 1층 공사하고 이게 지금 현재 제대로 안 된 걸로 알고 있는데.
석동

김석동재산관리팀장

예, 2층은 아직까지 작업은 들어가지 않았습니다.

배성도위원

그러면 예산은 다 세워져 있습니까?
석동

김석동재산관리팀장

예, 도시과에서 하고, 우리 과에서 하는 게 아니고.

배성도위원

그래요?
석동

김석동재산관리팀장

그거 도시계획과에서 하고 있습니다.

배성도위원

그런데 우리 회계과하고도 매나 연결되어 있잖아요? 없습니까? 증축하는 데 이거?
석동

김석동재산관리팀장

예, 증축이라 하는 건, 증축이란 말뜻이 뭔가 하면 우리가 보통 이동만 하는 걸 증축이라고 생각하는데 뒤에 달아 넣는 것을 증축이라고 합니다.

배성도위원

예.
석동

김석동재산관리팀장

그거는 뒤에 달아 넣는 부분입니다.

배성도위원

그러면 안에 그 건축물도 내부수리하는 것도 지금 다 계획을 하고……
석동

김석동재산관리팀장

그거는 아니고……

배성도위원

도시과에서 다 하고 있어요?
석동

김석동재산관리팀장

예, 도시과에서 하는 것 같습니다, 2층하고 그거는요.

배성도위원

거기 한다고?
석동

김석동재산관리팀장

아직 시작은 안 했습니다.

배성도위원

도시과에 또 한번 알아봐야 되겠네.
석동

김석동재산관리팀장

예.

배성도위원

예, 하여튼 잘 알겠습니다. 하여튼 그게 그때도 회계과에도 그거 이야기를 많이 하더라고, 회계과에서도.
명화

이명화회계정보과장

예, 재산관리관이 저희들이기 때문에 저희가 장마 전에 다시 한번 체크하도록 하겠습니다.

배성도위원

예, 재산 그거니까 거기가 지금 1~3층이 지금 어떤 문제가 있으니까 한번 거기하고 또 도시과하고 한번 같이 또 이렇게 업무협의를 해서, 그렇지요?
명화

이명화회계정보과장

예, 알겠습니다.

배성도위원

빨리 이번에 장마가 오기 전에 한번 또 확인해 보도록 좀 부탁을 드리겠습니다.
명화

이명화회계정보과장

예, 알겠습니다.

배성도위원

예, 수고하셨습니다. 이상입니다, 저는.
종열

오종열위원장

배성도 위원님, 수고하셨습니다. 여기 말씀을 잠시, 구 선관위 건물을 말씀드리자면 그것 증·개축 같은 것 해서 안 됩니다, 그거는. 확 뜯어버리고 새로 3층 지어야 됩니다, 그거. 그 건물 그거 제가 잘 압니다.
명화

이명화회계정보과장

예.

배성도위원

그래도 지금 아직까지……
종열

오종열위원장

아주 보기도 싫고 지금 현재 예산상 뭐 그렇게 못할지 모르겠는데 차차 그거 연구 한번 해 보세요.
명화

이명화회계정보과장

예, 알겠습니다.
종열

오종열위원장

예, 알겠습니다. 질의하실 위원님, 질의해 주시기 바랍니다. 오용만 부위원장님, 질의 먼저 하세요.

오용만위원

예, 알겠습니다. 이명화 과장님, 설명 잘 들었습니다.
명화

이명화회계정보과장

예, 감사합니다.

오용만위원

여기 몇 가지만 질의하겠습니다.
명화

이명화회계정보과장

예.

오용만위원

주요업무 5페이지에 투명한 계약행정과 관련해서, 신속집행 관련해서 관내에 입찰 수의계약 건이 상반기에 상당히 집중되어 있는 것 같은데 이것, 그러니까 지난해에도 1년에 상반기에 조금 많이 집행됐죠?
명화

이명화회계정보과장

예, 왜냐하면 이제 예산부서에서 신년도가 되면 신속집행 경북도단위의 실적을 평가하다 보니까 실적 제고를 위해서 저희들 부서뿐만 아니라 발주부서에 건설, 도시, 안전, 각 시설공사 발주인 경우에 조기집행 성과를 거양하기 위해서 상반기에 공사발주가 집중되어 있어서 그렇습니다.

오용만위원

예, 하여튼 배성도 부의장님께서도 이렇게 이 부분에 대해서 질의를 해 가지고 칭찬을 해 주셨는데 저도 이 부분에 대해서는 좀 업무가 잘 진행됐다고 판단합니다.
명화

이명화회계정보과장

감사합니다.

오용만위원

그런데 이제 여기 이렇게 신속집행함으로 인해 가지고 부작용이 또 새롭게 또 생길 수도 있지 않습니까?
명화

이명화회계정보과장

예.

오용만위원

약간 수의계약이 많고 이런 건 다 좋은데 약간 자력적으로 이렇게 건실하고 재력이 있는 업체는 많이 받아갈 거고 그러니까 이제 또 자체적으로 조금 영세한 업체는 또 이걸 받지도 못해 가지고, 3개 이상을 받아버리면 자기는 또 더 일을 못하지 않습니까? 이게 자력으로 영세하기 때문에 한 건도 겨우 받을 정도밖에 안 되고 이러는데 일은 한꺼번에 확 몰려나오니까 이제 그 부분에서……
명화

이명화회계정보과장

예, 일부 그런 면도 있습니다.

오용만위원

그거 분배를 좀 잘해 주셔야 되지 싶습니다.
명화

이명화회계정보과장

예, 알겠습니다.

오용만위원

제가 여기 공유재산 관련해 가지고 자료를 요청을 하면서, 제가 이제 이 자료 요청한 요지는 그렇습니다. 여기 공유재산에 대한 어떤 대부료, 대부료가 2억 얼마 정도가 쥐고 있던데 이 공유재산이 이제 154건에 2억 2800만 원 세입이 잡혀있더라고요?
명화

이명화회계정보과장

예.

오용만위원

그런데 이제…… 그러니까 대부료를 받는 154건에 대한 관리를 하기 위해서 시설유지나 뭐 어떤 이런 걸 하기 위해서 우리 군에서 이제 시설유지비로 들어가는 비용, 비용을 이렇게 좀 산출해 가지고 하다 보면 그렇게 대부료 받는 것보다 우리가 그 시설유지를 계속 하기 위해서 복구라든지 이게 돈이 더 많이 들어가는 공유재산이 생기면 그 부분은 이제 과감히 조금 정리를 해서, 이 밑에 보면 ‘활용가치가 없는 보존 부적합 재산 활용도 등 종합적 검토해서 매각하겠다.’ 이렇게 써놨는데 2022년도에는 토지만 매각을 네 필지하고 건물 매각을 한 적이 없기 때문에 제가 시설유지비가 얼마나 지출이 됐나 싶어서 이제 좀 해 달라 하니까 전기세까지 뭐 한다 하면서 그렇게 해 가지고 조금 이게 전달이 좀 잘 안 됐는데 김석동 팀장님이, 제가 이제 말을 좀 잘못했는지 모르겠는데 이렇게 이상한 쪽으로 해 가지고, 오해는 하지 마십시오. 여기 이제 보존 부적합 재산에 대해서 이게 쓸데없이 그걸 자꾸 유지를 하고 무상으로 임대를 하면서 괜히 이제 뭐 하는 그런 게 있으면 매각을 과감히 해서 건물을 헐든지 아니면 매각을 하든지 해서 활용가치를 좀 높이자는 뜻에서 이야기하는 겁니다. 여기 자료를 제출해 주셨는데 여기에는 없는데 저기 왜관 군립유치원.
명화

이명화회계정보과장

군립어린이집.

오용만위원

어린이집입니까?
그거 이번에 비웠죠?
명화

이명화회계정보과장

예, 비웠습니다.

오용만위원

비워서 예총에다가 대부료를 받고 줬습니까? 그냥 줬습니까?
명화

이명화회계정보과장

아직 저희들한테 들어온 건 없습니다.

오용만위원

없어요?
명화

이명화회계정보과장

예.

오용만위원

어린이집이 비었습니까?
명화

이명화회계정보과장

지금 현재 이제 태왕아파트 옆에 하나어린이집으로 이사 이주를 다 하고 기존에 있던 어린이집은 지금 비어있는 상태입니다.

오용만위원

그러니까 이제 이 자료에 보면 무상은 자료는 없는데, 행감자료에는 있긴 있던데 13개밖에 안 올라와 가지고. 여기 보면 154건이라고 돼 있는데, 그러니까 회계정보과에서 이런 재산관리를 좀 잘 해 주십사하고 그래서 이제 부탁을 드립니다.
명화

이명화회계정보과장

예, 알겠습니다.

오용만위원

그리고 청사 리모델링 관련해 가지고 있지 않습니까? 이 앞전에 이슈가 좀 많이 됐지 않습니까, 간담회 때, 업무보고 때.
명화

이명화회계정보과장

예.

오용만위원

그거 정확하게 북카페입니까? 리모델링입니까?
명화

이명화회계정보과장

아직 지난번 북카페 예산 저희들이 이제 그 계획을 세워서 1회 추경 때 올렸었는데 예산이 삭감되고 나서 이제 그 이후에 진행된 사항은 아직 없습니다.

오용만위원

이제 그날 그때 당시에 북카페라고 계속 주장을, 업무보고를 하다가 당일 날 아침에는 리모델링으로 갑자기 이야기를 하시니까 그 예산, 우리가 저기 이제 카페가 필요하다 하는 건 알고 있습니다.
명화

이명화회계정보과장

그런데 그 이름은 북카페지만 사실 공사의 성격은 청사의 리모델링은 맞습니다.

오용만위원

그런데 이제 저희들은 책 볼 사람 어떤 관련해 가지고는 뭐 어떤 그게 우리한테 현실에 안 맞으니까 리모델링으로 하면 우리가 이제 인정을 하겠는데 북카페를 한다 하니까 이제 좀 안 맞아서 말씀을 드리는데 카페는 지금 상황으로 봐서는 좀 필요한 어떤 그런 공간인 것 같고 그래서 이거 다음에 하실 때는 정확하게, 그러니까 이게 제목이 수정이 안 되고 그냥 북카페로 계속 들어왔기 때문에 책 그거 뭐야, 다른 어떤 도서에 관련해 가지고 이렇게 또 거기 연관돼 가지고 업무가 연결되고 이렇게 하니까 이제 아침에 리모델링을 한다니까 또 북은 없어진 것 아닙니까? 아침까지의 그 이야기할 때는.
명화

이명화회계정보과장

저희가 지난번, 아까도 말씀드렸다시피 공사의 성격은 분명히 리모델링입니다, 현재 있는 공간을 새롭게 탈바꿈시키기 위한 거기 때문에. 그래서 저희들이 1회 추경이 이제 삭감되고 나서 그 이후에 지금 추가로 이제 뭐 어떻게 진행하겠다라는 거는 아직 결심을 받은 바가 없습니다.

오용만위원

예, 북카페는 이제 추가로 논의가 없다는 건 알아듣겠는데 카페에 대한 어떤 그런 거는 한번 또 생각을 해 봐야 되는 그런 문제는 맞는 것 같습니다.
명화

이명화회계정보과장

예, 잘 알겠습니다.

오용만위원

예, 알겠습니다. 이상입니다, 저는.
종열

오종열위원장

오용만 부위원장님, 수고하셨습니다. 질의하실 위원님, 질의해 주시기 바랍니다. 김태희 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

김태희위원

과장님, 지금 그거 계약 수의계약하지 않습니까?
명화

이명화회계정보과장

예.

김태희위원

수의계약하려고 하면 지금 관내에 많이 그거 활용하고, 이용하고 계시는데 지금 각 읍면에 보면 읍면에 있는 공사 같은 것 그런 등등 안 있습니까? 하는 주민들을, 그런 부분은 상당수가 보면 읍면이 아닌, 그거 만일에 왜관읍이라면 왜관읍에 공사할 것을 약목면에 준다든지 이런 경우가 많이 있는 것 같아요. 특히 뭐냐면 약목 공사를……
명화

이명화회계정보과장

수의계약인 경우에.

김태희위원

약목 공사가 대부분 다 왜관읍에서 많이 가져가는 경우가 많습니다.
명화

이명화회계정보과장

예.

김태희위원

공사 자체가?
명화

이명화회계정보과장

예.

김태희위원

그래서 이제 만약에 지역에 있는, 읍면에 있는 공사 같은 것을 그 지역에 있는 사람들, 그 지역에서 그거 수의계약 할 수 있는 방법을 좀 연구를 해 주시고 물론 뭐 읍면 행사 같은 경우는 읍면 사업 같은 것 있으면 거기 보면 상당수가 또 여기에, 그거 여기 회계과에서 지금 계약하지 않습니까?
명화

이명화회계정보과장

맞습니다.

김태희위원

예, 계약하는데 그거를 그 지역에 있는 사람들 해 주게 되면 나중에 차후 서비스가 좀 빨리 될 수 있거든요.
명화

이명화회계정보과장

예.

김태희위원

왜관도 가까운 거리에 있지마는 지역에 있으면 그 사람들이 매일 보는 거기 때문에 자기들이 보면 그것 쉽게 공사를 함부로 못할 거라고 보거든요? 좀 더 튼튼하게 할 거라고 봅니다.
명화

이명화회계정보과장

예.

김태희위원

그러니까 그 지역에서 할 수 있는 방법을 이제 계속 좀 해 줬으면 좋겠다.
명화

이명화회계정보과장

예.

김태희위원

예, 그거 하는 공사, 업체가 없으면 어쩔 수 없이 그 이웃에, 그것도 바로 옆에 있는 이웃에 있으면 찾아서라도 그쪽에 맡겨주면 차후에 관리 부분이 더 좋지 않겠나, 저는 그렇게 생각하거든요?
명화

이명화회계정보과장

예, 저도 의원님 의견에 공감을 합니다. 공감을 하는데 이제 저희들은 계약부서이고 실제 뭐 건설이나 도시에서 주로 이제 많이 나옵니다. 수의계약 건이 많이 나오는데 이제 발주부서에서, 업체를 수의계약인 경우에 발주부서에서 많이 어느 정도 본인들이 공사의 성격에 맞게 그 공사를 맡겼을 경우, 수의계약을 했을 경우에 이제 그 공사의 성격에 맞게 깔끔하게 잘 할 것 같은 업체를 보통 발주부서에서 좀 이렇게……

김태희위원

그래, 지금 그 수의계약을 할 때 어떻게 계약합니까? 내가 만약 A업체를 견적을 넣었어요. 해서 그렇게 계약을 하는 겁니까? 아니면 A, B, C, D를 받아 가지고 입찰을 거기 주는 겁니까?
명화

이명화회계정보과장

발주부서에서 보통 업체를 그 공사의 성격에 맞는 업체를 이제……

김태희위원

지정해 가지고?
명화

이명화회계정보과장

지정해서 오는 경우가 많습니다.

김태희위원

많죠?
명화

이명화회계정보과장

예, 그렇다 보니까……

김태희위원

그런 방법을 지금 뭐 2000만 원, 3000만 원 거기 수의계약 된 부분이기 때문에 이런 부분들도 지역에서 경쟁을 좀 할 필요성이 있다고 생각해요. 그러니까 A업체, 만일에 그거 뭐냐 하면 A, B, C업체가 있으면 3개 업체를 공사 일원이니까 견적을 넣으세요, 수의계약 하더라도. 그렇게 하는 게 저는 맞다고 보거든요?
명화

이명화회계정보과장

예, 그런데 이제 지방계약법상에서 2000만 원 이하……

김태희위원

수의계약 하는데……
명화

이명화회계정보과장

1인 수의계약인 경우에는 이제 지방자치단체장이 그 수의의 방법으로 선택할 수 있도록 명시가 돼 있기 때문에 특정인을 선정해서 계약할 수 있는 그런 방법입니다.

김태희위원

그러니까 지정하기 때문에 그걸 그 세 사람 지정할 때에 그걸 뭐냐? A, B, C한테 그걸 넣으라고 하면 되잖아요. 견적을 넣어 가지고 거기에 적절한 부분을 찾아서 계약하면 안 됩니까?
명화

이명화회계정보과장

예, 발주부서하고 그 부분은 한번 협의해서 아까 조금 전에 말씀하신……

김태희위원

이렇게 하면, 제가 왜 그러냐 하니까 이렇게 해야지 투명하다는 겁니다.
명화

이명화회계정보과장

예.

김태희위원

지금 뭐 어느 업체에 몰아준다. 그런 이야기가 안 나온다는 거예요, 지금. 3개 또는 뭐 할 수 있으면 지역에 있는 그 업체를 그거 다 견적을 넣으라고 해 가지고 그렇게 하게 되면 투명하게 할 수 있잖아요?
명화

이명화회계정보과장

예, 그 부분은 저희가 검토를 한번 해 보도록 하겠습니다.

김태희위원

조금 그런 부분들을 또 지역 업체를 좀 많이 활용을 해서 할 수 있으면 좋겠습니다. 지금 우리가 공용차량이 지금 개수가 135대입니까?
명화

이명화회계정보과장

예, 2022년 말 현재 135대입니다.

김태희위원

이거는 우리가 구입한 차들이죠?
명화

이명화회계정보과장

예, 맞습니다.

김태희위원

구입한 것?
명화

이명화회계정보과장

예.

김태희위원

그럼 임대한 차는 빠져있는 겁니까?
명화

이명화회계정보과장

임차차량은 빠져있습니다.

김태희위원

빠져있어요?
명화

이명화회계정보과장

예.

김태희위원

그건 몇 대예요?
명화

이명화회계정보과장

임차차량은, 잠시만요. 차량이…… 10대입니다.

김태희위원

10대예요?
명화

이명화회계정보과장

예.

김태희위원

그러면 총 145대네요?
명화

이명화회계정보과장

예, 맞습니다.

김태희위원

그리고 지금 공유재산에 보게 되면 자투리땅이 많잖아요? 저도 작년에 한 지역에 보니까, 약목에 보니까 엄청 많이 있더라고. 그러니까 지금 그런 부분들은 매각하는 게 필요하니까 그거 매각하는 게 안 맞습니까?
명화

이명화회계정보과장

저희들이 이제 공유재산인 경우에 그 토지를 중심으로 해서 3면이, 2면 이상이 소위 말해서 길쭉하게 갈치처럼 생겨 가지고 장래에 군에서 뭐 어떤 시설을 할 가능성이 전혀 없다. 그러니 사유지가 3면에 모두 다 사유지에 있다. 갈치처럼 아주 길어 가지고 활용가치가 전혀 없다고 판단하면 저희들이 이제 행정재산인 경우에 용폐를 거쳐서 매각처리 방침입니다.

김태희위원

매각한다고요?
명화

이명화회계정보과장

예.

김태희위원

지금 그러니까 삼각형 난 부분을 자투리 남은 거 안 있습니까?
명화

이명화회계정보과장

예.

김태희위원

그런 부분들이 보니까 의외로 많더라고.
명화

이명화회계정보과장

면적이 그러니까 아주……

김태희위원

10평, 20평 되는 상황이 또 많더라고요.
명화

이명화회계정보과장

예, 10평 미만이고 아주 길쭉하게 해 갖고 3면이 다 개인사유지에 둘러싸인 경우에는 사실 이제 장래에 뭐 어떤 군청 시설물로 시설물을 신축한다든지 이런 장래 계획성 있게 활용할 가치가 없다고 판단되면 매각을 고려해 보고 있습니다.

김태희위원

그래, 지금 제가 작년에 약목을 한번 다 뒤져봤어요. 해 보니까 오히려 그런 부분이 너무 많더라고. 그래서 필요한 부분이 있으면 활용을 한번 해 보려고 제가 그거 알아봤었는데 활용할 수가 없더라고요. 없는 게 너무 많더라고요. 그런 부분들은 좀 과감하게 매각하는 게 안 좋겠나 그렇게 생각합니다.
명화

이명화회계정보과장

예, 알겠습니다.

김태희위원

예, 이상입니다.
종열

오종열위원장

김태희 위원님, 수고하셨습니다. 구정회 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.
정회

구정회위원

과장님, 팀장님도 오셨는데 수고하신다는 말씀을 드립니다. 공용차량 관리 부분에 우리 지금 현재 우리 칠곡군 소속으로 135대가 있다, 그렇죠?
명화

이명화회계정보과장

예.
정회

구정회위원

버스, 승용차까지 다 포함해서, 청소차까지 다 포함해서 135대인가요?
명화

이명화회계정보과장

예, 맞습니다.
정회

구정회위원

맞죠?
명화

이명화회계정보과장

예.
정회

구정회위원

그러니까 문에 보면 칠곡군 마크가 붙은 거는 다 우리 칠곡군 차다?
명화

이명화회계정보과장

맞습니다.
정회

구정회위원

혹시 과장님, 교통과에 택시지원 나가는 것, 홍보 나가는 것 알고 계시나요?
명화

이명화회계정보과장

예, 알고 있습니다.
정회

구정회위원

우리 칠곡군에……
명화

이명화회계정보과장

출산장려라든지 뭐……
정회

구정회위원

그렇죠?
명화

이명화회계정보과장

예.
정회

구정회위원

거기에는 문에 빨간 라인에 있고 전면의 문짝에 보면, 물론 우리 건 아니지만, 그러니까 여기 이 과는 아니지만 거기에 이제 칠곡군 홍보를 합니다. 참외라든지 기타 등등 하는데 한 달에 6만 원 나가죠? 여기에 책 보면 있습니다. 6만 원 나가는데 320대 나가면 거의 한 2000만 원 정도 한 달에 나갑니다.
명화

이명화회계정보과장

예.
정회

구정회위원

물론 홍보도 하는 것도 좋지만 어찌 보면 한 달은 작은 돈이지만 그게 돈이 모이면 2000만 원 큰돈이죠, 사실.
명화

이명화회계정보과장

예.
정회

구정회위원

그리고 우리 차가 지금 135대인데 그거 우리 차에 붙이면 돈 안 줘도 된다 이 말이죠.
명화

이명화회계정보과장

예.
정회

구정회위원

칠곡 관내에 들어온 차가 220대고 우리 칠곡에 고향을 둔 차가 이제 대구 쪽에서 100대 그래서 220대에서 100대 보태면 320대거든요?
명화

이명화회계정보과장

예.
정회

구정회위원

우리 차 135대가 물론 칠곡 관내에 돌지만 외부도 나갈 수도 있잖아요?
명화

이명화회계정보과장

있습니다.
정회

구정회위원

예, 그렇죠?
명화

이명화회계정보과장

세종도 갈 수 있고.
정회

구정회위원

그럼요. 대구도 갈 수도 있고, 경기도 갈 수 있고, 갈 수 있는데 그래서 이걸 잘못됐다기보다는 이제 제가 말씀드리고 싶은 건 우리 차가 있는데 그거 좀 이렇게 랩핑이라든지 하면 홍보가 더 안 좋냐 그런 뜻으로 말씀드리는 거고 그리고 이거는 교통과는 아니지만 그래도 군 홍보해야 되는 부분도 있지마는 또 조금 절감하는 부분도 안 있겠나.
명화

이명화회계정보과장

예.
정회

구정회위원

그리고 돈 줘 갖고 하니 우리 차에 붙이면 그거 홍보효과가 더 좋지 않냐, 예산절감도 되고. 어떻게 생각하십니까?
명화

이명화회계정보과장

저도 의원님 말씀에 공감합니다.
정회

구정회위원

맞나요?
명화

이명화회계정보과장

예.
정회

구정회위원

그거 생각 한번 해 보십시오.
명화

이명화회계정보과장

예, 알겠습니다. 검토해 보겠습니다.
정회

구정회위원

그리고 과장님, 코로나 방역 이제 영 끝났나요?
명화

이명화회계정보과장

예, 끝났습니다.
정회

구정회위원

이제 안 하나요?
명화

이명화회계정보과장

안 합니다.
정회

구정회위원

코로나 안 끝났지 않습니까?
명화

이명화회계정보과장

지금 인근 시군에 이제 코로나 관련해서 저희들이 1월, 2월, 3월에 조사를 한번 쭉 해 보니까 안 하는 시군이 더 많아서 저희들도 지금 마스크도 전부 다 벗고 해제하고 중앙정부에서 또 코로나 관련해서 방침도 발표가 있어서 저희들도 그에 발맞춰서.
정회

구정회위원

6월 달부터 이제 권고로 반 전환되는 거도 알고 있고 지금 코로나가 주춤되는 것도 있지만 예방차원에서 하면 안 좋냐 그런 뜻에서 말씀드린 겁니다.
명화

이명화회계정보과장

예.
정회

구정회위원

그러면 코로나 영 끝난 건 아니지 않습니까?
명화

이명화회계정보과장

예, 일부 뭐 아직 200~300명 정도 발생은 되고 있는데 한번 하면 또 비용이 만만치 않기 때문에……
정회

구정회위원

비용이 얼마 드나요, 한번 하는데?
석동

김석동재산관리팀장

1년에 한 2억 정도…… 금액이 많이 들어가고 그래 가지고 그렇게 맞춰 가지고 합니다. 이것 말고는 이제 방충, 방제는 그냥 일반적으로 하고, 그거는 방충방역인데 이거는 살균방역이고 벌레 방충방역은 오전에 한 번씩 하고 있습니다. 그거는 금액이 얼마 안 되니까 그렇게 하고 있습니다.
정회

구정회위원

알겠습니다. 과장님, 정보화마을은 두 곳인데 물론 지금 특산품 판매라든지 홍보는 많이 하고 있는 걸로 알고 있는데 또 혹시 이거 더 좋은 사업이 없습니까? 여기 계속 주기적으로 하는 사업보다 더 업그레이드된 사업이라든지 안 그러면 추구하는 사업이 더 없나 이제 여쭈어보는 겁니다.
명화

이명화회계정보과장

정보 관련해서 경북도에서 디지털배움터사업이라고 해서 23개 시군을 전부 찾아다니면서 버스 형태로 축제라든지 천명이나 이런 소규모 마을단위 축제까지도 인터넷 선생님이 그 시설을 차에 싣고 그 동네로 찾아가서 주민들에게 체험도 시키고, 에듀버스라고 해서 체험도 시키고 그다음에 교육도 시키는 이런 사업을 경북도에서 하고 있습니다. 그래서 저희가 이제 이번에 낙동강 세계평화문화대축전 때 그 에듀버스를 축제장에 그 축제기간 동안 그거 지금 예약을 해 놓은 상태입니다.
정회

구정회위원

아니요. 제가 묻는 의도는, 물론 설명 감사드리는데 정보화마을에 대해서 2개가 있는데 더 증설을 추가로 할 수 없냐.
명화

이명화회계정보과장

정보화마을을 추가로?
정회

구정회위원

예.
명화

이명화회계정보과장

지금 행정안전부에서, 정보화마을을 다 관장하고 있는 중앙정부가 행정안전부인데 행정안전부에서 정보화마을을 점차적으로 정책 자체가, 왜냐하면 옛날에 이게 한 20년 정도 됐는데 초기에는 컴퓨터 한글이라든지 엑셀이라든지 이거를 지역주민들이 잘 할 줄 몰라 가지고 이 정보화마을이 생겼고 대표적인 케이스로 마을에 나가서 그 마을에 상주하면서 주민들을 교육도 시키고 인터넷 홈페이지 개설해서 그 마을에서 생산하는 특산품도 팔아주고 이랬는데 지금은 이제 중앙정부에서 판단이 휴대폰이 각자 이게 소형컴퓨터이지 않습니까? 1인당 한 대씩 손에 다 들고 있기 때문에 이게 사실은 이제 끝이 오지 않았나라고 판단을 한 것 같습니다. 그래서 점차 줄여나가는 추세입니다.
정회

구정회위원

예, 그렇습니까?
명화

이명화회계정보과장

예.
정회

구정회위원

저도 이제 이거 질의하는 의도가 똑같은 거예요. 이제 너무 오래되니까 그러면 더 좋은 사업이 없냐.
명화

이명화회계정보과장

추가로?
정회

구정회위원

예, 그리고 이게 과장님께서 말씀하신 게 휴대폰인데…… 이제 휴대폰으로 다 보잖아요, 그렇죠?
명화

이명화회계정보과장

예.
정회

구정회위원

그렇기 때문에 이게 잘못됐다는 게 아니라 그러니까 더 좋은 사업이 없냐 이제 그런 뜻이죠.
명화

이명화회계정보과장

그거는 저희가……
정회

구정회위원

다른 정보화사업을 발굴하거나 안 그러면 더 사업을 공모를 하거나, 오래 됐으니까 다른 사업이 있으면 안 좋겠냐.
명화

이명화회계정보과장

지난번에 의원님께 제가 석적에 스마트시티 관련해서, 그것도 맨 정보화사업의 일종입니다.
정회

구정회위원

예, 알겠습니다. 설명 잘 들었고요. 거기에 지금 보면 통합스토리지 디스크 증설이라고 9TB라고 지금 예산이 900만 원 해 놨거든요?
명화

이명화회계정보과장

예.
정회

구정회위원

예, 그런데 이걸 이제 통합으로 하면 물론 한쪽에 모으면 좋겠죠. 그런데 좋은 점도 있고 여태까지 따로따로 하는 것보다는 같이 했으면 더 좋을 것 같은데, 좋으니까 했을 거 아닙니까, 사실? 그게?
명화

이명화회계정보과장

이제 정보량이 점점 더 늘어나고 있기 때문에 지금 증설을 당초에 지금 31TB였는데 40TB로 9TB를 증설한 거거든요?
정회

구정회위원

총 얼마라고요?
명화

이명화회계정보과장

증설하기 전의 TB 수가 31TB였습니다.
정회

구정회위원

31에서 9를 더한다 이 말이죠?
명화

이명화회계정보과장

예.
정회

구정회위원

40이네, 그럼?
명화

이명화회계정보과장

40TB로 이제 증설을 한 상태입니다.
정회

구정회위원

앞전에 기존에 있던 그걸 찾으려니까 여기에는 없더라고요. 주로 업무보고라든지 여기 실적이라든지 다 찾았는데 없어 갖고 좀 궁금해서 물어봤어요. 9TB가 되겠냐, 나는 그거 항상 걱정했거든요? 그거 낮은데……
명화

이명화회계정보과장

예, 40TB입니다.
정회

구정회위원

예, 이해했어요. 설명 잘 들었고요. 저번에도 제가 한번 불법 도청설비 탐지용역을 한번 건의 드린 적도 있는데 1년에, 그러니까 1회보다는 조금 이렇게 장기적으로 볼 때는 한 2회나 한 번 더 했으면 좋겠다는 말씀을 드렸거든요, 큰 금액도 안 들고 하니.
명화

이명화회계정보과장

예.
정회

구정회위원

예, 이해하셨어요?
명화

이명화회계정보과장

예, 이해했습니다.
정회

구정회위원

불법 도청 이제 이걸 용역을 줘서 최소한 1~2번, 2~3번 정도 했으면 좋겠다는 건의를 드립니다.
명화

이명화회계정보과장

예, 알겠습니다.
정회

구정회위원

예, 이상입니다.
종열

오종열위원장

구정회 위원님, 수고하셨습니다. 과장님?
명화

이명화회계정보과장

예.
종열

오종열위원장

장시간 고생이 많습니다.
명화

이명화회계정보과장

감사합니다.
종열

오종열위원장

예, 1~2가지만 질문 드리겠습니다.
명화

이명화회계정보과장

예.
종열

오종열위원장

근래 3년간 우리 관용차 폐차를 몇 회 정도 했습니까?
명화

이명화회계정보과장

3년간 폐차를 저희가 지금 말소를 2020년도에 7대, 2021년도 7대, 2022년도에 18대 폐차했습니다.
종열

오종열위원장

그래도 세입처리 여기 폐차처리하면 조금 수입이 있습니까?
명화

이명화회계정보과장

있습니다.
종열

오종열위원장

그 세입처리는 어떻게 돼 있습니까?
명화

이명화회계정보과장

온비드 시스템이라고 한국자산관리공사에서 운영하는 입찰시스템이 있습니다.
종열

오종열위원장

폐차도 합니까?
명화

이명화회계정보과장

폐차도 당연히 입찰, 100% 입찰입니다.
종열

오종열위원장

그쪽에서 합니까?
명화

이명화회계정보과장

예, 그렇습니다. 고철가격이 관공서에서 사용하던 차들은 일반 민간에서 굉장히 선호합니다. 차량관리가 깨끗하게 잘 되었기 때문에 이제 입찰에 응찰하는 사람들이 굉장히 많습니다. 그래서 최고가 지금 낙찰이기 때문에 저희들이 예가가 만약에 우리는 이거를 감가상각 다 거치고 한 900만 원 받겠나? 했는데 1000만 원, 2000만 원 넘게 입찰 응찰하는 사람도 있어서.
종열

오종열위원장

캠커 거기는 일반인들 들어가면 참 애 먹는 데입니다, 거기.
명화

이명화회계정보과장

맞습니다, 예.
종열

오종열위원장

이렇게 관으로 봐서는 그게 잘 생겼고 우리한테는 그게 악입니다, 악.
명화

이명화회계정보과장

예.
종열

오종열위원장

혹시나 보험금 같은 것 미조치 금액 그런 거는 잘 없지요?
명화

이명화회계정보과장

보험 미?
종열

오종열위원장

예, 우리가 뭐 예를 들어 보험이 내년까지 들었는데 올해 차를 폐차를 했다. 이런 경우에……
명화

이명화회계정보과장

그런 경우에 보험료 환급을 받지 않습니까?
종열

오종열위원장

환급을 바로 받지요? 그런 정의는 만들어져 있지요?
명화

이명화회계정보과장

맞습니다. 예, 정확히 환급 처리합니다.
종열

오종열위원장

예, 잘 알겠습니다. 수고하셨습니다. 그럼 계속해서 행정사무감사 요구자료에 대한 질의답변을 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님, 질의해 주시기 바랍니다. 배성도 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

배성도위원

예, 과장님?
명화

이명화회계정보과장

예.

배성도위원

편안하게 이야기합시다. 조금 전에 우리 구정회 위원께서 관용차량에 홍보하면 안 좋겠나 이렇게 질의하셨어요. 저는 100% 동감합니다. 동감하는데 우리 과장님도 이제 동감하신다고 그랬죠, 그렇지요?
명화

이명화회계정보과장

예.

배성도위원

그런데 이제 이게 지금 택시하고 있는데 지금 내가 알기로는 그 취지가 택시 어디 자꾸 또 불황이고 뭐 여러 가지……
명화

이명화회계정보과장

맞습니다. 택시업계의 어떤 영업력이라든지 이런 거 보전차원에서 아마……

배성도위원

예, 그런 의미가 있어 가지고 한 걸로 저는 이해를 하고 있는데.
명화

이명화회계정보과장

예, 저도 그렇게 이해하고 있습니다.

배성도위원

그래서 이제 그걸 끊고 이렇게 하는 게 아니고 그대로 하고, 이제 비용의 관계가 어떻게 될는지 모르겠지마는 만약에 또 이렇게 다른 홍보가 있다 그러면 관용차에 한다는 것 저는 100% 동의합니다. 그거는 좋은 아이디어고 그렇게 했으면 좋겠다하는 말씀을 드리고 택시 끊어버리면 또 난리 납니다. 과장님한테 또 쳐들어옵니다. 그러니까 그런 것도 감안하시고요.
명화

이명화회계정보과장

예.

배성도위원

그리고 여기에 지금 보면 우리가 지금 현재 공유재산이 무상 사용하는 게 많습니다, 그렇지요?
명화

이명화회계정보과장

예.

배성도위원

여기 보니까 한 64필지가 되는데 이 건물에 대한 그 건물 지금 현재 무상사용을 하고 있는데 이 건물, 예를 들어서 아까 이제 우리가 말하는 그 평통 3층 건물 같은 경우에 거기에 만약에 입주자가 있다라면 전기요금이라든지 수도세라든지 이런 것도 다 우리 군에서 해 줍니까? 아니면 그 입주사무실에서 부담합니까?

오용만위원

뒤에서 팀장님 또 말씀하셔도 됩니다.
종열

오종열위원장

마이크잡고 퍼뜩 하세요.
석동

김석동재산관리팀장

그거는 이제 우리는 그거 무상으로 해 주고 나서 그거 자기들도 받고 나면 자기들이 다 내고 있습니다, 관리비는. 관리비는 단체에서 내고 있습니다.

배성도위원

관리비든지 뭐 가스비라든지 이런 거는……
석동

김석동재산관리팀장

예, 그렇습니다.

배성도위원

가스비는 이해를 하겠는데 수도, 전기도……
석동

김석동재산관리팀장

수도, 전기도 자기들이 다 지금 내고 있습니다.

배성도위원

다 합니까?
석동

김석동재산관리팀장

우리는 그냥 무상으로 임대하는 것만 끝입니다.

배성도위원

임대만? 그러면 한 가지 더 물어보겠습니다. 지금 만약에 예를 들어서 거기 이제 입주사무실이 총무과다, 예를 들어서. 총무과 소개로 그러면 뭐 수리한다든지 그에 대한 어떤 관리 내용은 총무과에서 관리하고 이러면 안 됩니까? 지금 이것도 회계과가 또 대야 되고 이렇게 그런 절차상의 어떤 그런 게 좀 혼란스럽더라고요.
석동

김석동재산관리팀장

그런데 이제 건물들이 총무과는 한 개, 무슨 과 두 개 이렇게밖에 없기 때문에 그에 대해 예산을 별도로 세우기가 좀 그런 것 같습니다. 예산을 별도로 세웠으면 안 좋겠는……

배성도위원

예산을 별도로 안 세우더라도 거기서 건의를 하면……
석동

김석동재산관리팀장

건의는 이제 총무과에서 하고……

배성도위원

도시과 가야 되고, 회계과 가야 되고 뭐 이렇게 그게 있던데 좀 이렇게 간소하게 하는 방법은 없을까요?
석동

김석동재산관리팀장

그 담당부서에서, 담당 과에서 하면, 우리한테 연락이 오면 저희들이 해 드리고 있습니다, 3개 다는. 그런데 이제 범위가 작은데 자체적으로 예산 세워져있는 데는 거기서 하고 예산이 없는 데는 회계과에서 하고 있습니다.

배성도위원

4개 과해서 다 일괄적으로?
석동

김석동재산관리팀장

그렇습니다, 예.

배성도위원

아까는 뭐 도시과로……
석동

김석동재산관리팀장

개별적으로 세워진 과들도 있습니다.

배성도위원

또 그거 해서 또 이제 도시과로 가고?
석동

김석동재산관리팀장

예.

배성도위원

그러니까 뭔가 사무실에서는 진짜 혼란스럽더라고요, 보니까. 그러니까 이리 미루고 저리 미루니까 일이 좀 항시 금방 금방 추진이 안 되고 이런 게 좀 있더라고요. 알겠습니다. 하여튼 간에 그것도 한번 생각을 해서 빨리 빨리 좀 이렇게, 비가 와서 물이 막 한강인데 이곳을 미루고, 저곳을 미루고 이렇더라고요, 보니까. 그러니까 그런 게 좀 있더라고요.
석동

김석동재산관리팀장

알겠습니다.

배성도위원

그런 일이 없다면 뭐 천천히 해도 되는데 하여튼 간에 전기세, 수도세 이런 거는 이제 입주사무실에서 다 부담을 한다? 그리고 끝으로 한 가지만 더, 아까 우리 위원님께서도 말씀하셨는데 제가 아까 빠트렸어요. 이제 우리가 수의계약을 이렇게 한다든지 할 때에, 지역도 좋고 다 좋습니다. 좋은데, 저희들은 듣습니다, 저희들은. 우리 과장님은 못 들으셨는지 몰라도 우리들은 바깥에 나가면 특정업체, 그 누구 뭐, 이제 좀 표현하기가 뭐 그렇습니다마는 누구누구로 인해 가지고 그 특정업체가 계속한다. 그렇게 바깥에서 소문이 날 정도 되면 이거는 좀 그렇거든, 그렇지요? 이런 부분도 과장님께서 업무보실 때 참고 좀 하시라하는 말씀을 드리고 싶습니다.
명화

이명화회계정보과장

예, 잘 알겠습니다.

배성도위원

이해하시겠지요?
명화

이명화회계정보과장

예.

배성도위원

예, 이상입니다.
종열

오종열위원장

배성도 위원님, 수고하셨습니다. 질의하실 위원님, 질의해 주시기 바랍니다. 김태희 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

김태희위원

과장님?
명화

이명화회계정보과장

예.

김태희위원

공용차량 보험료 있잖아요?
명화

이명화회계정보과장

예.

김태희위원

보험료를 보니까 지금 거의 대부분 다가 우리가 135대?
명화

이명화회계정보과장

예.

김태희위원

135대를 지금 보험을 하는데 업체는 여럿 돼 있습니다. 그런데 보니까 상당수가 다 왜관에 있어요?
명화

이명화회계정보과장

예.

김태희위원

북삼 한 군데만 있고.
명화

이명화회계정보과장

예.

김태희위원

좀 더, 이거는 뭐 가입하는 조건이 있습니까?
명화

이명화회계정보과장

이거는 저희들이 이제 관용 공용차량에 대해서 보험가입을 원하는 그 보험사들한테 “일괄 견적서를 내시오.”라고 이야기를 하면 최저가로 들어오는 업체와 계약을 하고 있습니다.

김태희위원

최저가?
명화

이명화회계정보과장

예.

김태희위원

그래, 지금 여러 가지, 차대가 종류가 여러 개 있는데, 잠깐 볼게요. 지금 개수가 여러 개로 나눠져 있는데 많게는 21대, 적게는 11대 이렇게 돼 있는데? 한 업체가 아니고 여러 개로 나눠져 가지고 지금 입찰하는 건가요?
명화

이명화회계정보과장

그거는 기존에 보험을 계속 가입해 오던 업체, 기존 보험 가입해 오던 업체는 지금 최저가로 저희들이 보험가입을 하고 있기 때문에 견적 받은 것 중에서는 제일 저가로 견적을 낸 업체와 본 계약을 맺고 있기 때문에 기존에 최저가이기 때문에 기존업체는 그냥 갱신을 하고 있고 신규업체인 경우에 최저가로 지금 현재 보험계약을 맺고 있습니다.

김태희위원

올해 이제 새로 신규로 차를 구입했을 때는?
명화

이명화회계정보과장

예, 맞습니다. 최저가로.

김태희위원

최저가로 계약을 한다?
명화

이명화회계정보과장

예.

김태희위원

그걸 공고를 해서 이렇게 하는 겁니까?
명화

이명화회계정보과장

저희가 이제 관내에 있는 보험사들한테 다 알려서 “우리 이러이러한 신차에 대해서 보험을 가입하고자 하니 견적하시오.”라고 보내면……

김태희위원

그럼 칠곡군에 있는 모든 보험업체에 다 연락합니까?
명화

이명화회계정보과장

이제 희망하지 않는 업체가 한화하고 현대가 인수를, 공용차량은 소위 말해서 영업이익이라든지 이런 거를 따져봤을 때 소위 말해 돈이 안 된다라고 인수거절을 하고 있기 때문에 그 업체 빼고는 다 보내고 있습니다.

김태희위원

한화하고 현대?
명화

이명화회계정보과장

예.

김태희위원

그러면 지금 그 업체는 이제 입찰 안 하는 겁니까?
명화

이명화회계정보과장

입찰이 아니고 견적을 안 내고.

김태희위원

안 내고 있다고요? 지금 자기들이?
명화

이명화회계정보과장

예.

김태희위원

여기 지금 그 업체가 지금 현대하고 한화가 뭐냐 하면 왜관에 있는 건 아니잖아요? 다른 데도 있지 않습니까?
명화

이명화회계정보과장

예, 맞습니다.

김태희위원

예, 그런 업체도 한번 이야기해 봤어요?
명화

이명화회계정보과장

저희들이 지금 관 공용차량 보험을 이제 가입시키기를 원하는 업체는 저희들은 다 보내고 있습니다.

김태희위원

그러니까 칠곡군 전체에 다 보냈냐는 거죠.
명화

이명화회계정보과장

예, 다 보내고 있습니다. 희망하는 사람은 다 보내고 있습니다.

김태희위원

희망하는지, 안 하는지를 알아봐야지 할 것 아닙니까? 그 사람들이 대리점이 왜관도 있고, 약목도 있고, 북삼도 있고 지금 많잖아요? 동명도 있고 많이 있는데 그 업체를 다 연락을 했느냐는 겁니다.
명화

이명화회계정보과장

다 연락합니다.

김태희위원

진짜입니까?
명화

이명화회계정보과장

예.

김태희위원

지금 이런 부분도 있고 중요한 것은 뭐냐면 읍면에 있는 차량.
명화

이명화회계정보과장

읍면차량요?

김태희위원

읍면차량.
명화

이명화회계정보과장

예.

김태희위원

그것도 이제 회계과에서 다 보험가입 시키지 않습니까?
명화

이명화회계정보과장

예.

김태희위원

그러니까 출동서비스라든지 할 때를 보면 읍에 읍면이 있으면 결국은 뭐냐면 그 차들이 전부 다 활동하는 분야가 전부 다 거기 읍면이잖아요?
명화

이명화회계정보과장

예.

김태희위원

그러면 그 차들은 그쪽에 있는 보험사에 넣어주는 게 더 안 좋습니까?
명화

이명화회계정보과장

읍면에 있는 차는 그 해당 읍면에 있는 보험사로?

김태희위원

예.
명화

이명화회계정보과장

저희들은 이제 행정을 추진하면서 칠곡군 내에 있으면 다 관내로 보고 지금 추진을 하기 때문에.

김태희위원

업체들이 전부 다 거기 한 곳 외에는 전부 다 왜관이에요. 그래서 말씀드리는 이야기예요.
명화

이명화회계정보과장

예.

김태희위원

그래서 지금 좀……
명화

이명화회계정보과장

그 부분도, 말씀하신 부분도 한번 저희들이……

김태희위원

아까 그런 공사도 말씀드린 것처럼 지방 좀 살려달라는 겁니다. 면단위를 좀 살려달라는 겁니다.
명화

이명화회계정보과장

예, 잘 알겠습니다.

김태희위원

여기도 지금 살기가 힘들어요. 지금 인구도 줄고 하는 부분인데 그래도 3개 읍에는 어느 정도 공장이 잘 돌아갑니다. 그런데 면단위는 지금 힘들어요.
명화

이명화회계정보과장

예.

김태희위원

그러니까 그쪽에도 좀 더 어느 정도 생활할 수 있도록 공사라든지 모든 보험이라든지 이런 부분들을 할 수 있도록 해 달라는 겁니다.
명화

이명화회계정보과장

예.

김태희위원

작은 거지마는 그 작은 한 개라도 해 주면 그래도 지역에 돈이 돌기 때문에 더 안 낫냐는 거죠.
명화

이명화회계정보과장

예, 알겠습니다.

김태희위원

예, 그렇게 참고 좀 해 주시기 바랍니다.
명화

이명화회계정보과장

예.

김태희위원

지금 차량, 계속 같은 이야기인데 아까 보니 그거 135대하고 그다음에 10대, 그래서 145대가 지금 우리가 군에서 사용하고 있지 않습니까?
명화

이명화회계정보과장

예, 맞습니다.

김태희위원

그러면 그중에 우리가 임대해 놓은 차 10대 있지 않습니까?
명화

이명화회계정보과장

예.

김태희위원

그거 임대료가 지금 얼마예요?
명화

이명화회계정보과장

임차료는 지금 주로 산림녹지과에서 이제 국비사업으로 많이 내려옵니다. 산림 재선충이라든지 이런, 산림청에서 국비사업으로 많이 내려오기 때문에 임차차량 그거 임차할 수 있도록 국비로 내려오는 차량이 좀 많습니다. 하나, 둘, 셋, 넷……

김태희위원

그러면 10대 외에 또 따로 구입해서 쓴다는 겁니까?
명화

이명화회계정보과장

임차차량은 산림보호나 산림산지 관리, 산림경영 목적과 그다음에 보건소가 5대, 보건소 이제 보건 치매안심이라든지 건강관리 이쪽으로……

김태희위원

보건소에 5대 있다고요?
명화

이명화회계정보과장

보건소에 임차차량이 지금 5대고, 산림녹지과에 4대, 총무과 1호차 1대 이렇게 총 10대입니다.

김태희위원

10대인데……
명화

이명화회계정보과장

임차료는 지금 한 807만 9000원 정도 나가고 있습니다.

김태희위원

공용차량 임대가요?
명화

이명화회계정보과장

예, 지난해.

김태희위원

지금 여기는 2050만 돼 있는데? 2050만 돼 있는데요?
명화

이명화회계정보과장

이거는……

김태희위원

11페이지에.
명화

이명화회계정보과장

예.

김태희위원

2050만 이거는 뭡니까?
명화

이명화회계정보과장

몇 페이지 말씀하십니까?

김태희위원

11페이지.
명화

이명화회계정보과장

16페이지요?

김태희위원

11페이지.
명화

이명화회계정보과장

11페이지……

김태희위원

롯데렌터카에 지금 현재 2050만 돼 있는데?
순이

윤순이지출팀장

그 부분은 1호차를 말하는 겁니다.

김태희위원

그러면요. 작년에는 552만 3000원 돼 있어요. 이거는 뭔데요, 그럼?
명화

이명화회계정보과장

그거는 의원님, 그거 지난해에 군수님께서 1호차를 이제 9월에 인수를 받았기 때문에 4개월 치가 반영이 됐습니다, 연말까지. 그런데 올해는 열두 달이지 않습니까, 임차료가?

김태희위원

그럼 나머지 임차료는 어디 있어요? 그러면요?
명화

이명화회계정보과장

그거는 매년 세웁니다, 4년 계약을 했기 때문에. 임차계약을 4년 했기 때문에.

김태희위원

임차료는 줄 거 아닙니까?
명화

이명화회계정보과장

예, 맞습니다.

김태희위원

그런데 여기 포함시켜야 되지, 그러면.
명화

이명화회계정보과장

그거는 다음연도 예산으로 또 세웁니다.

김태희위원

1월 1일자부터 12월 30일로 돼 있잖아요, 지금 여기 보시면.
명화

이명화회계정보과장

예, 맞습니다.

김태희위원

1호차뿐 아니고 다른 것도 지금 여기 넣어주셔야 되잖아, 그러면?
명화

이명화회계정보과장

그거는, 잠시만요.

김태희위원

용역사업을 전체 다를 요구했는데 나머지……
종열

오종열위원장

그거 바로 말씀하세요.
순이

윤순이지출팀장

저희가 관리하는 부분이, 회계과에서 관리하는 부분이 1호차라서 저희는 1호차 부분만 들어가 있고요.
명화

이명화회계정보과장

나머지는……
순이

윤순이지출팀장

나머지 임차료는 보건소나 아니면……
명화

이명화회계정보과장

산림녹지과에서.
순이

윤순이지출팀장

산림복지과 그쪽에서 세우고 있습니다.

김태희위원

예산을 여기서 하지 않고?
명화

이명화회계정보과장

예, 산림녹지과에서, 이제 산림청에서 내려오고 그다음에 보건소에 치매안심이라든지 뭐……
종열

오종열위원장

예, 알겠습니다.
명화

이명화회계정보과장

예, 건강관리……

김태희위원

지금 그때 자료를 주셨는데 지금 뭐가 없느냐니까 그 부서가 없어요. 부서가 없으니까 부서를 좀 포함시켜 가지고 다시 좀 부탁할게요.
명화

이명화회계정보과장

예, 알겠습니다.

김태희위원

그리고 지금 공사완료 하자보수 보증기간 내에, 기간 내에 만일에 1000만 원 보증금이 걸려있어요. 그런데 공사금액이 500만 원이 남았어, 500만 원이에요. 그러면 500만 원에 대한 처리를 어떻게 하는 겁니까? 남은 거에 대해서, 보증금에 대해서?
명화

이명화회계정보과장

다시 한번 말씀……

김태희위원

그러니까 공사보증금이, 공사보증을 하자보수에 대한 그 보증금이 만일에 1000만 원이 있습니다.
명화

이명화회계정보과장

예.

김태희위원

그런데 하자를 하다 보니까 돈이 남았어요.
명화

이명화회계정보과장

예.

김태희위원

그래, 그 나머지 돈을 어떻게 처리합니까?
석동

김석동재산관리팀장

하자보증금은 뜻이 뭔가 하면 하자가 생겼을 때 그걸 그 돈으로 쓰겠다는 뜻이지, 남는 것 우리한테 돌아오지는 않습니다. 하자가 안 나면 그걸로 끝입니다.

김태희위원

그러면 보증금은 어떻게 합니까?
석동

김석동재산관리팀장

보증금을 끊을 때는 그 보증보험 우리가 책임을 지겠다는 뜻이지, 그걸 우리가 쓸 수 있는 돈은 아닙니다. 우리는 그것 한도 내에서밖에 그 돈을 못 씁니다. 안 쓰면 그냥 그대로 그거 회사가 가지고 가는 겁니다.

김태희위원

회사에?
석동

김석동재산관리팀장

예, 그런데 보험증권에서 가져오고 보험증권에서 끊는 거지.

김태희위원

보험에서 끊는다고?
석동

김석동재산관리팀장

그게 우리한테 돌아오지는 않습니다.

김태희위원

보증보험을 넣어놓으니까?
석동

김석동재산관리팀장

예, 그렇죠. 보증보험증권사에서 나온다고 보면 됩니다.

김태희위원

그러면 회사에서 그대로? 사라진다는 이 말이네요?
석동

김석동재산관리팀장

예.
명화

이명화회계정보과장

그게 이제 보험성격이기 때문에……

김태희위원

그러면 초과돼버리면 어떻게 됩니까?
명화

이명화회계정보과장

초과돼도 그 보험 끊은 그……
석동

김석동재산관리팀장

한도까지만 해 주고 있습니다.

김태희위원

회사에서 다 해 준단 말입니까?
석동

김석동재산관리팀장

한도까지만 하고 있습니다. 그 금액이 만약에 우리가 공사를 10억을 하면 10억 안에서 보증보험이 만약에 2000만 원이다. 그러면 2000만 원까지 자기들이 책임을 지고 2000만 원 넘는 것은 책임을 지지 않습니다, 증권 내에서는.

김태희위원

그러면 남는 거는 자기들이 가져가버리고?
석동

김석동재산관리팀장

예. 안 그러면 그거는 우리가 돈 더 들이든지 이렇게 할 수밖에 없습니다.

김태희위원

그러면 그거는 안 맞네, 그거는?
명화

이명화회계정보과장

그렇기 때문에 하자, 보증기간 내에 공무원들이 만약에 본인 과에서 발주한 건에 대해서는 철저하게 그 하자 부분에 대해서 체크를 해야 될 필요성이 있습니다.

김태희위원

그렇겠죠.
석동

김석동재산관리팀장

그런데 보통 보면 이제 기둥이라든지 큰 건들은 5년씩 되는 것도 있고 작은 전등 이런 거는 1년도 되고 이런 게 있습니다.

김태희위원

기간이?
석동

김석동재산관리팀장

예, 그거 건마다 다 다르게 돼 있습니다. 그거 건마다 돼 있기 때문에 그 건 끝나는 그것 하자보증이 끝나는 거고 그게 끝나고 나면 그냥 그건 없어지는 겁니다.

김태희위원

알겠습니다. 이상입니다.
종열

오종열위원장

김태희 위원님, 수고하셨습니다. 질의하실 위원님, 질의해 주시기 바랍니다. 오용만 부위원장님, 질의해 주시기 바랍니다.

오용만위원

예, 한 가지만 좀 질의하겠습니다.
명화

이명화회계정보과장

예.

오용만위원

여기 행감자료 2페이지에 보면 공유재산 사용 대부료 현황 이 자료를 제출했는데 여기 보시면 군유재산과 도유재산이 따로 구분은 되어있는데 건수는 여기 기록이 되어 있는데 소재지와 면적이 이게 기록이 안 되어 있어요.
명화

이명화회계정보과장

그 건은 지금 저희가 자료를 다 갖고 있는데 그것 별도로 서면으로 제출하도록 하겠습니다.

오용만위원

그러니까 사용료를 받는 데가 83군데인데 대부료를 받는 데는 또 임차한 그 임차료를 받는 거나 마찬가지이지 않습니까, 여기?
명화

이명화회계정보과장

군유재산을 사용한 대가로 이제 그 사용자에게 징수하는 돈입니다.

오용만위원

그러니까 이 사용료와 대부료의 성격을 좀 설명을 해 주세요.
명화

이명화회계정보과장

예, 사용료는 행정재산에 대해서 저희들이 부과를 해서 받아들이는 돈이고, 대부료는 일반재산에 대해서 부과를 해서 받아들이는 돈인데 쉽게 설명하면 행정재산이라 하면 행정목적으로 지금 관리하고 있는, 그러니 총무과에서 어떤 A라는 건물을 총무과가 재산관리관일 경우에 행정재산에 속하고요. 그런 경우에는 사용료 개념이고, 이제 일반재산인 경우에는 행정재산으로써의 성격이 다 해 가지고 용도폐지를 해서 일반재산으로 해서 이제 회계정보과 재산총괄부서로 넘어오면 일반재산이 됩니다. 그 건을 이제 빌려주고 받아들인 돈이 대부료입니다.

오용만위원

예, 그러니까 관리하는 부서가 아직 회계정보과 외에 나머지 총무과나 다른 과에서 관리를 하게 되면?
명화

이명화회계정보과장

사용료입니다.

오용만위원

사용료죠?
명화

이명화회계정보과장

예.

오용만위원

예, 그러니까 저희들이 하면 대부료 되고요?
명화

이명화회계정보과장

저희들이 받아들이면 대부료고.

오용만위원

대부료를 받는 겁니까?
명화

이명화회계정보과장

예, 그렇습니다.

오용만위원

유권해석을 그러니까 이제 사전적으로 하면, 이렇게 부동산 쪽으로 하면, 지금처럼 이렇게 말씀하시면 이해가 좀 잘 안 되는 수가 있어서 설명을…… 나중에 이거 자료요청 할 때는 통으로 해 주지 마시고 세부 몫으로 좀 해 주시면 우리가 여기 자료 보는데도 좀 편리할 것 같습니다.
명화

이명화회계정보과장

예, 잘 알겠습니다.

오용만위원

부탁 좀 드리겠습니다. 예, 이상입니다.
명화

이명화회계정보과장

예, 세부내역 다시 드리도록 하겠습니다.

오용만위원

예, 그렇게 해 주시면 고맙겠습니다.
종열

오종열위원장

오용만 부위원장님, 수고하셨습니다. 질의하실 위원님? 구정회 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.
정회

구정회위원

예, 장기간 수고 많습니다. 업무분장에 보면 캐시피드가 있는데 캐시피드가 무슨 의미인지 설명 좀 부탁드릴게요.
명화

이명화회계정보과장

업무분장에…… 담당자가 어느 분인지?
순이

윤순이지출팀장

주식을 이야기하는 겁니다, 주식.
명화

이명화회계정보과장

그거는 주식인데요. 축산 분야에서 경상북도에서 전체, 그때 당시에 일괄 주식을 이제, 이게 한 10년이 훨씬 넘은 것 같습니다. 이게 주식을 경상북도 축산 분야에서 일괄 시군에 할당 형식으로 사도록 한 계기가 있었던 것 같습니다. 그래서 저희들이 이제 취득하게 된 것 같습니다.
정회

구정회위원

얼마였습니까, 이거는?
명화

이명화회계정보과장

예?
정회

구정회위원

금액으로 있나요? 안 그러면 뭘로 있습니까? 이건 뭡니까, 그럼?
명화

이명화회계정보과장

주식 수로 있습니다.
정회

구정회위원

주로 있나요? 수로 있나요?
명화

이명화회계정보과장

예, 몇 주.
정회

구정회위원

몇 주, 그렇습니까?
명화

이명화회계정보과장

예.
정회

구정회위원

그러면 금액으로 따지면 얼마 됩니까?
명화

이명화회계정보과장

금액으로 따지면…… 그 주식 관련 데이터는 따로 보고 드리겠습니다.
정회

구정회위원

예, 구입, 그러니까 우리 샀잖아요? 그렇죠?
명화

이명화회계정보과장

예.
정회

구정회위원

아무런 문제가 없었나요?
명화

이명화회계정보과장

세월이 너무 오래……
정회

구정회위원

10년이라면서요?
명화

이명화회계정보과장

10년이 훨씬 더 지난 것 같습니다.
정회

구정회위원

조금 이해를 못하는 부분인데, 일단 자료 좀 요청하겠습니다.
명화

이명화회계정보과장

예, 알겠습니다.
정회

구정회위원

정보기술 아키텍처 추진이라고 2회인데 이게 무슨, 그거 구체적으로 이제 뭘 추진하는지?
명화

이명화회계정보과장

아키텍처?
정회

구정회위원

예.
명화

이명화회계정보과장

아키텍처……
정회

구정회위원

어떤 사업인지?
명화

이명화회계정보과장

잠시만요. 의원님, 다시 한번 말씀해 주시면 감사하겠습니다.
정회

구정회위원

정보기술 아키텍처 EA추진.
명화

이명화회계정보과장

정보기술 아키텍처 EA추진?
미아

차미아정보정책팀장

예, 말씀드리겠습니다. EA가 정보자원관리를 위해서 행안부에서 예전에 추진하던 사업인데 그건 정보시스템에 보면 여러 가지 자원들이 있잖아요. CPO라든가 메모리라든가 이런 부분들을 전체 자원을 관리해 가지고, 공유해 가지고 그걸 갖다가 시군에 자원을 얼마나 갖고 있는지 그걸 가지고 뭔가를 조금 체계화 하겠다 해서 추진했던 사업이거든요.
정회

구정회위원

지금 안 합니까, 그럼?
미아

차미아정보정책팀장

지금 갱신만 하고 있지, 뭐 큰 사업을 하고 있진 않아요. 기존에, 예전에는 그게 조금 이슈화돼 가지고 많은 자원을 관리하고 뭐 이렇게 체계적으로 했었는데 이게 조금 행안부에서 처음에 추진 취지는 좋았는데 나중에 가면서 조금 흐지부지되었습니다.
정회

구정회위원

이제 아까 제가 말씀드린 게 정보화마을하고 비슷한 계기거든요, 이게. 그러니까 물론 처음에는 무슨 10년이든 20년이든 좋은 사업인데 조금 이제 나쁘게 말하면 노후화되고 멀리 멀어지지 않습니까, 그렇죠? 또 새로운 사업이 들어오고 새로운 정보화가 들어오니까, 이런 기술은 물론 이어가는 것도 중요하지만 안 그러면 또 다른 사업이나 발굴하고 안 그러면 다른 좋은 정책이 있었으면 좋겠다는 건의를 드립니다. 그리고 정부 디렉토리 시스템 운영은 어떤 운영인지 설명을 좀 부탁드릴게요.
명화

이명화회계정보과장

정부 디렉토리……
태호

전태호정보지원팀장

예.
정회

구정회위원

천천히 이야기하십시오.
종열

오종열위원장

잘 나오나요?
태호

전태호정보지원팀장

예, 정부 디렉토리라고 하면 우리 정부 조직 관련해 가지고 이제 중앙부처부터 도나 기초지자체까지 여러 어떤 조직을 체계적으로 등록을 해 가지고 그거를 관리하는 그런 시스템입니다.
정회

구정회위원

지금 그러면 이게 그럼 회계과에서 합니까? 총무과에서 하는 게 아니고요?
태호

전태호정보지원팀장

그거는 회계과에서 하는 게 아니라 중앙부처에서 그거 시스템을 만들어놓고……
정회

구정회위원

업무는 이쪽이지 않습니까?
태호

전태호정보지원팀장

업무는 우리 저희 담당에서 보고 있습니다.
정회

구정회위원

기획이나 총무에서 하는 줄 알았는데 이제 여기 이쪽에서?
명화

이명화회계정보과장

시스템 쪽으로.
정회

구정회위원

시스템 쪽으로?
명화

이명화회계정보과장

예.
태호

전태호정보지원팀장

시스템 쪽으로.
정회

구정회위원

예, 알아들었습니다. 그리고 전화녹화 시스템 관리라는 게 뭔지 구체적으로 설명 좀 부탁드리겠습니다.
현우

손현우통신운영팀장

예.
정회

구정회위원

천천히 이야기하세요.
현우

손현우통신운영팀장

전화녹취 시스템 말입니까?
정회

구정회위원

예.
현우

손현우통신운영팀장

공무원이나 전화 왔을 때 녹음이 필요할 때 어떤 전화기에 액션을 취하면 ‘지금부터 녹음하겠습니다.’ 이런 멘트가 나오고 민원인이나 공무원이 통화한 내용이 서버에 저장되는 시스템입니다.
정회

구정회위원

그럼 제가 좀 잘못 알고 있었네. 그러니까 도청을 한다는 그런 의미는 아니죠? 그렇죠? 그러니까 멘트 나오는데 상대방하고 하면 녹음은 자동으로 넘어가는 그런 시스템을 말씀하시는 거죠?
현우

손현우통신운영팀장

자동은 아니고 상대방 통화 중에 녹음이 필요하다고 공무원이 느끼면 ‘지금부터 녹음하겠습니다.’ 하고 전화기에 무슨 액션을, 그 버튼을 누르면 녹음이 되고 나중에 서버에 들어가서 그것 내용을 청취할 수 있는 그런 시스템입니다.
정회

구정회위원

그러니까 녹음하는 것도 상대방의 동의를 얻어야 되지 않습니까? 그냥 녹음을 하면 안 되지 않습니까?
명화

이명화회계정보과장

맞습니다.
정회

구정회위원

맞죠?
명화

이명화회계정보과장

예.
정회

구정회위원

맞나요?
현우

손현우통신운영팀장

통화하는 당사자들끼리는, 당사자들 중에 어느 한 사람은 녹음을 할 수 있다고 저는 알고 있습니다. 제3자가 하면 안 되는데 당사자는 해도 되는 걸로 알고 있습니다.
정회

구정회위원

그러면 우리 여기 일반전화기에 다 녹음 기능이 다 되어 있다, 이 소리 아닙니까?
명화

이명화회계정보과장

맞습니다. 다 돼 있습니다.
현우

손현우통신운영팀장

예, 그거……
정회

구정회위원

자동으로 지금 되어 있다는 거잖아요?
현우

손현우통신운영팀장

자동은 아니고요.
정회

구정회위원

예.
현우

손현우통신운영팀장

원할 때. 전화기도 맨 그거 네트워크에 다 연결돼 있기 때문에 서버에 접근할 수 있거든요.
정회

구정회위원

저기에 우리 지금 전화기 있지 않습니까? 저기도 지금 녹음기능이 되어 있다는 소리잖아요?
현우

손현우통신운영팀장

예, 저기서도……
정회

구정회위원

뭘 어떻게 누르면 되는 거죠, 그럼?
현우

손현우통신운영팀장

그 사용방법은……
명화

이명화회계정보과장

설명을 드리겠습니다.
종열

오종열위원장

다 다르지요. 그거는 예를 들어서 이런 것 같으면 우리가 녹음 눌러놓으면 되잖아. 되니까 그거는……
정회

구정회위원

그러니까 나는 지금 좀 이해를 못한 부분이 도청이라든지, 아까 도청 부분도 이야기했지마는, 이것 물론 녹음하는 거하고 도청은 다르거든요.
종열

오종열위원장

다르지.
정회

구정회위원

다르죠, 예. 그러면 이게 상대방한테 동의를 얻어야 되는 줄 알고 있거든요. 그런데 지금 그거 담당 팀장님께서 말하는 말씀은 “그냥 해도 된다.” 이렇게 말씀하시잖아요. 3자가 아니면 괜찮다는 거잖아요?
현우

손현우통신운영팀장

예, 저는 그렇게 알고 있습니다. 그거……
정회

구정회위원

알고 있는 건지 안 그러면 그걸 정확하게, 명확하게 이야기하세요. 안 그러면 자료근거가 있든지, 좀 민감한 부분이기 때문에. 다른 사람과 전화를 다 하잖아요, 여기에. 본청에도 하고 외부도 다 전화를 하잖아요? 그런 부분은, 녹음할 수 있는 부분은 법적으로 할 수 있다라고 이야기하는 그걸 증거를 제시해 주십시오, 그럼.
현우

손현우통신운영팀장

예, 알겠습니다. 그것 법령을 잘 찾아보고 그것 서면으로 제출해 드리겠습니다.
종열

오종열위원장

예, 그렇게 하세요.
정회

구정회위원

예, 행정사무감사 자료에 5페이지 보겠습니다.
명화

이명화회계정보과장

예.
정회

구정회위원

대외평가 수상 그거 보니까 이제 회계 부분이라든지 지금 공유재산 부분에 유공이 많아 갖고 이제 직원분들이 수상을 많이 한 것 같습니다. 앞으로도 이제 활동을 많이 하셔 갖고, 업무실적 많이 하셔 갖고 수상을 더 많이 받기를 기대합니다.
명화

이명화회계정보과장

예, 감사합니다.
정회

구정회위원

예, 그리고 다음 페이지, 6페이지입니다. 6페이지 거기 대다수가 매수신청 대상지 확인, 이제 현장 간 거다, 그렇죠?
명화

이명화회계정보과장

예, 맞습니다.
정회

구정회위원

이건 해결 다 된 부분이죠?
명화

이명화회계정보과장

예.
정회

구정회위원

지역이 보니까 다 8개 읍면 골고루 되어 있는데 앞으로도 이런 부분, 현장 계속 나갈 거잖아요, 그렇죠?
명화

이명화회계정보과장

맞습니다. 확인을 반드시 해야 됩니다.
정회

구정회위원

반드시 해야 됩니까?
명화

이명화회계정보과장

예.
정회

구정회위원

예, 알아들었습니다.
명화

이명화회계정보과장

예.
정회

구정회위원

청사관리 아까 조금 전에, 8페이지입니다. 청사관리 부분에 구 선관위 건축물 증축공사가 있는데 아까 우리 배성도 위원님께서도 잘 못 알아들으셨는지는 모르겠는데 제가 알기로는 구 선관위는 평통사무실이 맞는데 뒤에 지금 증축하신 부분은 여성협의회를 말씀하시는 거죠? 그런데……
명화

이명화회계정보과장

아닙니다. 대한적십자……
석동

김석동재산관리팀장

……뒤에 있는 거기.
명화

이명화회계정보과장

석전리 거기……
정회

구정회위원

적십자.
명화

이명화회계정보과장

대한적십자 봉사회가 사용하고 있습니다.
정회

구정회위원

그래, 그렇게 이야기하시면 빨리 이해를 하실 건데 그걸 이야기를 안 하시더라고요. 맞나요?
석동

김석동재산관리팀장

예, 맞습니다.
명화

이명화회계정보과장

예, 증축한 부분.
정회

구정회위원

맞습니다. 저는 이해했습니다.
명화

이명화회계정보과장

예.
정회

구정회위원

과장님하고 팀장님 하여튼 수고하셨다는 말씀드립니다. 예, 이상입니다.
명화

이명화회계정보과장

감사합니다.
종열

오종열위원장

구정회 위원님, 수고하셨습니다.

김태희위원

하나만 질의할게요. 죄송합니다.
종열

오종열위원장

김태희 위원님 좀 간략하게 해 주시기 바랍니다.

김태희위원

지금 불법도청 탐지용역 1회 하면서 주요업무실적에 나와 있는데 지금 이것 최근 들어 가지고 뭐 한 적 있습니까?
명화

이명화회계정보과장

저희들이 지금 곧 그거 용역을 시행할 계획에 있습니다.

김태희위원

계획입니까?
명화

이명화회계정보과장

예.

김태희위원

최근 몇 년 간 한 적 없습니까?
명화

이명화회계정보과장

아니요. 올해에 지금 본예산에 서 있어서 곧 용역발주를 하려고 합니다.

김태희위원

그러면 1회에 이제 100만 원?
명화

이명화회계정보과장

예.

김태희위원

그러면 이제 어느 지역에서 요청하면 그거 세워서 할 수도 있습니까?
명화

이명화회계정보과장

이게 이제……잠시만요. 이게 이제 국가정보보안지침 93조에 보면 대도청측정이라고 있습니다. 이 법에 따라서 저희가 기관장실하고 중요 회의실에는 하도록 법에 명시가 돼 있습니다. 그래서 지금 발주를 하려고 합니다.

김태희위원

그러면 그거 이제 본청에?
명화

이명화회계정보과장

예.

김태희위원

본청에?
명화

이명화회계정보과장

예.

김태희위원

이왕에 하신 김에 우리 의회도 좀 해 주세요.
명화

이명화회계정보과장

예, 알겠습니다. 할 때 의회의 의장님실하고 의원님들 같이 해 드리겠습니다.

김태희위원

예, 이상입니다.
종열

오종열위원장

김태희 위원님, 수고하셨습니다. 과장님, 장시간 고생이 많습니다. 제가 여기 질의했던 내용은 우리 의원님들께서 다 문의를 2번, 3번 했기 때문에, 저는 근래 우리 지역계 업체들이 구미로 떠나고 있다는 사실은 혹시나 기억하시는가 몰라요.
명화

이명화회계정보과장

어떤 업체? 공사 업체 말씀하십니까?
종열

오종열위원장

공사라기보다는 화장실 같은 경우에 우리 칠곡군에 발주가 없으니까 여기 그래서……
명화

이명화회계정보과장

지금 종전에 한 2~3개 있었는데 지금 제가 알기로 1개만 지금 있거든요?
종열

오종열위원장

예.
명화

이명화회계정보과장

그런데 이제 최근에 저희가 조달로 요청하는 경우라든지 수의계약 건은 거의 대부분 관내로 발주해서 저희가 이게 소문이 난다면 다시 들어올 가능성도 있지 않을까 싶습니다.
종열

오종열위원장

거기 우리 지역 업체에 신경 좀 써주세요.
명화

이명화회계정보과장

예.
종열

오종열위원장

그것뿐만 아닙니다. 여러 가지 아시죠?
명화

이명화회계정보과장

지금 저희들 이제 관내제품을 사용하여야 한다는 그런 정책에 따라서 지금 거의 한 70%까지 관내제품을 데이터를 분석해 보니까 67%까지 나왔습니다. 그래서 계약계에서 지금 그 부분에서 고생을 하고 있는데 이제 건건이 관외 발주인 경우 사유를 다 분석을 하고 데이터를 다 체크를 하고 있기 때문에 제가 알기로는……
종열

오종열위원장

우리 회계과장님 믿어도 됩니까?
명화

이명화회계정보과장

예.
종열

오종열위원장

저는 믿겠습니다. 그리고 아까 오용만 우리 의원님께서도 말씀하셨는데 아까 북카페, 지난번에도 북카페 ‘북’자 때문에 우리가 고민을 엄청 했습니다. 그래서 너무 힘들었고 하여튼 뭐 우리가 그거 통과시키지 못한 그 마음도 항상 송구하고, 미안하고, 다음에 잘해 보도록 그렇게 합시다.
명화

이명화회계정보과장

예, 감사합니다.
종열

오종열위원장

예, 애 잡쉈습니다. 더 이상 질의하실 위원님이 없으시므로 회계정보과 소관 행정사무감사 질의답변을 종결하겠습니다. 이명화 회계정보과장님, 수고하셨습니다. 나가셔도 좋겠습니다.
명화

이명화회계정보과장

감사합니다.
종열

오종열위원장

수고했습니다. 위원님 여러분, 장시간 수고 많이 하셨습니다. 6월 12일 오후 2시에 개의하여 계속 감사를 하겠습니다. 이것으로 오늘 일정의 행정사무감사를 모두 마치겠습니다.

16시26분 감사종료

출처 경북 칠곡군의회 회의록