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경기 화성시의회 발언

김상균 의원 발언

제222회 제1차 도시건설위원회2023-06-12

김상균 의원 프로필 보기 →

흥범

정흥범위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제222회 화성시의회 제1차 정례회 중 제1차 도시건설위원회 회의를 개의하겠습니다. 안녕하십니까? 도시건설위원장 정흥범입니다. 금일 회의가 원활하고 내실 있게 운영될 수 있도록 여러 위원님들의 적극적인 협조와 성원을 부탁드리면서 회의를 진행하도록 하겠습니다. 금일은 2022년도 회계연도 세입·세출 결산 승인안에 대한 심의를 진행하도록 하겠습니다. 자세한 내용은 이미 배부해드린 의사진행 순서를 참고하시기 바라며, 해당 국·단·소·과장께서는 의사일정을 참고하시어 의사진행에 지장이 없도록 유념하여 주시기 바랍니다. 그러면 오늘의 의사일정을 상정토록 하겠습니다. 의사일정 제1항 2022 회계연도 세입·세출 결산 승인안을 상정합니다. 심의에 앞서 결산심사의 의미에 대해 말씀드리면 결산심사는 지난해 1년 동안의 세입·세출 집행결과를 최종적으로 확인·검증하고, 개선할 사항을 도출하여 다음연도 예산편성과 심의에 확인 자료로 활용하는 데 의의가 있습니다. 아울러 지방의회의 결산심사 과정은 이미 집행한 예산을 무효 또는 취소시킬 수 있는 효력은 없으나 화성시의회에서 승인된 방향으로 적정하게 예산을 집행하였는지를 규명하는 사후적 감독 수단임을 감안하시어 예산집행에 대한 적법성과 타당성을 확인하는 내실 있는 심사가 될 수 있도록 위원 여러분의 적극적인 협조를 당부 드립니다. 화성시의회에서는 이미 지방자치법 시행령 제83조 및 화성시 결산검사위원 선임 및 운영에 관한 조례 제3조의 규정에 의거 다섯 분의 결산검사위원을 선임하여 2023년 4월 14일부터 5월 3일까지 20일간 2022년 회계연도 일반회계 및 특별회계에 대한 결산검사를 실시한 바 있습니다. 위원 여러분께서는 이점을 고려하시어 결산심사에 임해 주시고 심도 있는 심사를 당부 드립니다. 결산안에 대한 의사진행 순서를 말씀드리면 본 안건에 대해서는 지난 6월 9일 제1차 본회의 시 자치행정국장께서 제안설명하신 바 이로 갈음하고, 바로 전문위원의 검토보고 후 질의·답변하는 것으로 진행하겠습니다. 질의·답변은 도시건설위원회 소관 국·단·소 일괄로 진행하며, 원활한 의사 진행을 위하여 위원님들께서 질의하실 때에는 가급적 소관 부서와 페이지를 먼저 말씀하여 주시기 바라며, 질의에 대한 답변은 해당 과장께서 간단명료하게 답변해 주시기 바랍니다. 그러면 먼저 전문위원 검토보고 하시기 바랍니다.
만규

박만규전문위원

전문위원 박만규입니다. 2022년 회계연도 결산 승인안에 대한 검토의견을 보고 드리겠습니다. 위원님들께서는 배부해드린 유인물을 참고하여 주시기 바랍니다. 먼저 2022년도 세입·세출 총규모를 보고 드리겠습니다. 검토보고서 2페이지, 2022 회계연도 일반회계 및 특별회계 세입결산내역은 예산현액 4조 2,446억 7,364만 6,682원에 대하여 수납액은 4조 3,872억 2,016만 9,197원으로 예산현액 대비 수납액 비율은 103%이고, 전년도 대비 2% 감소하였습니다. 2022 회계연도 일반회계 및 특별회계 세출결산내역은 예산현액 4조 2,446억 7,364만 6,682원에 대하여 지출액은 3조 4,883억 8,315만 8,552원으로 예산현액 대비 지출액 비율은 82%이고, 전년도 대비 1% 감소하였으며, 예산현액 대비 결산상 잉여금은 21%이며, 전년과 동일한 수준으로 확인되었습니다. 다음은 7페이지 도시건설위원회 소관 결산현황을 보고 드리겠습니다. 먼저 일반회계 및 네 개 특별회계 세출예산 규모는 본청과 외청을 포함해서 1조 1,036억 7,866만 2,552원이며, 이중 지출액은 72.39%인 7,989억 6,666만 9,746원이고, 이월액은 24.87%인 2,745억 37만 332원이며, 보조금 반납금을 포함한 집행잔액은 2.74%인 302억 1,162만 2,472원으로 결산되었습니다. 이는 화성시 평균 지출액 82%와 비교하면 우리 위원회 소관 부서는 72.39%로 비교적 낮은 수준이고, 이월액의 비율이 24.87%로 화성시 전체 비율인 12% 보다 상당히 높은 편으로 도시건설위원회 소관 부서들 특성상 대규모 공사들이 많아 단년으로 사업이 완료되기 힘든 점이 있어 이월액 비율이 높은 것으로 사료되나 앞으로 예산편성단계부터 사업계획의 타당성 검토, 투융자 심사를 치밀하게 실시하고, 사업여건 변화에 따라 추가경정예산 편성 시 감액하여 시급한 사업으로 전환하는 등 예산현액 대비 이월액 비율을 최소화하기 위한 노력이 필요할 것으로 판단됩니다. 다음은 10페이지 예산이용, 전용, 이체사용에 대하여 보고 드리겠습니다. 2022 회계연도 내 예산이용 사항은 없으며, 예산전용은 총 세 건에 3,200만 원이며, 토지정보과에서 개별공시지가 조사·산정 1,400만 원, 주소정보의 구축 및 정비 1천만 원, 지적재조사사업 추진으로 인한 예산 800만 원을 전용한 사항으로 앞으로 예산편성에 있어 각별한 주의가 필요하며 예산전용을 최소화해야 할 것으로 사료됩니다. 예산이체는 총 208건에 744억 915만 3,120원이며, 우리 위원회 소관은 공공시설물의 건립사업의 공공건축과 업무 이관과 조직개편에 따른 조정으로 이체는 타당한 것으로 사료됩니다. 다음은 11페이지 이월사업비에 대하여 보고 드리겠습니다. 이월사업은 「지방재정법」 제50조 규정에 의하여 당해연도에 집행을 완료하지 못하고 다음연도에 이월하는 사업비로 명시이월은 일반·특별회계를 포함하여 77건에 554억 8,630만 384원, 사고이월은 33건에 106억 3,552만 7,138원, 계속비 이월은 165건에 2,083억 7,854만 110원으로 총 275건에 2,745억 37만 332원으로 결산되어 예년에 비해 증가하였으며, 이월사업은 궁극적으로 시민에게 불편을 주고 행정력 낭비를 초래할 수 있으므로 앞으로 적정한 사업집행 시기, 합리적인 예산확보 등을 전반적으로 검토하여 이월액을 최소화할 수 있도록 각별한 노력이 요구됩니다. 끝으로 금번 화성시 결산위원님들께서 실시한 2022년도 결산검사 결과 문제점과 개선·권고사항 등을 참고하여 앞으로는 이러한 지적사례가 없도록 각별한 주의가 요구되며, 효율적이며 합리적인 재정운용으로 내실 있는 사업이 추진되도록 더 많은 노력이 필요할 것으로 사료됩니다. 이상으로 검토의견 보고를 마치겠습니다.
흥범

정흥범위원장

전문위원 수고하셨습니다. 다음은 질의·답변토록 하겠습니다. 도시건설위원회 소관 2022년 회계연도 결산과 관련하여 질의하실 위원은 발언 신청 후 질의하여 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 이계철 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이계철위원

안녕하십니까? 이계철 위원입니다. 지금 검토보고서 8페이지, 9페이지 보면 저희가 전문위원님이 말씀하신 부분과 같이 이월액은 24.87% 정도 되는데 집행잔액은 2.74%예요. 그런데 여기 푸른도시사업소를 보면 다른 부서와 다르게 4.46% 이렇게 돼 있는데 21년도와 비교했을 때 이월잔액이, 예산액이 남은 게 어떤 차이가 있죠? 1년도하고 2년도하고 차이가?
선영

김선영공원녹지사업소장

저희가 사업소가 된 지, 지역개발사업소에서 푸른도시사업소로 전환돼서 차액인 것 같습니다. 이월된 금액이.

이계철위원

분리가 돼서 이렇게 좀 비율이 높다 이렇게 하는 말씀이시죠?
선영

김선영공원녹지사업소장

네, 그렇습니다.

이계철위원

그러면 특별히 저희가 지금 4.46% 중에 지금 보면 공원관리 비율로 따지고 보면 공원관리2과가 조금 높은 비율을 나타내고 있는데 이건 어떤 사업 때문에 이렇게 많은 비율이 높아졌다고 볼 수 있나요? 집행잔액 비율을 보면 대부분 대동소이하게 하는 부분도 있고 이렇게 있는데, 푸른도시사업소가 지금 사업부서가 이관이 되면서 이렇게 해서 나눠져서 21년도 대비 22년도가 조금 높았다 이렇게 보고 있는데, 그중에서도 보게 되면 공원관리2과가 한 8.59%로 조금 상당히, 상당히는 아니고 약간 높은 비율인데 조금 높은데, 어떤 어떤 부분 때문에 이런 현상이 발생됐는지 간략하게 소장님 설명을 한번 부탁드리겠습니다.
선영

김선영공원녹지사업소장

그거는 저희가 동부공원관리과에서 사무실 짓는 금액이 있습니다. 그 금액에서 저희가 설계도 했고, 시민의견을 듣다 보니까 이월된 금액이 됐고요. 또 루나쇼 프로그램 관련해서 진행하면서 심사숙고하는 사항이 있어서 이월된 금액이라고 보시면 되겠습니다.

이계철위원

21년도에는 지역개발사업소에 분할되고 뭐 이렇게 해서 이관 받고 하다 보니까 22년도가 이렇게 됐고, 그러면 23년도에는 비율이 많이 줄겠네요, 소장님?
선영

김선영공원녹지사업소장

저희들이 많이 노력하고 있습니다.

이계철위원

소장님 각고의 노력을 당부 좀 드리겠습니다.
선영

김선영공원녹지사업소장

네. 최선을 다하겠습니다.

이계철위원

이상으로 질의 마치도록 하겠습니다.
흥범

정흥범위원장

이계철 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계시면 발언 신청 후 질의하여 주시기 바랍니다. 다른 위원님들 준비하는 동안 제가 간단히 결산검사의견서에 22쪽에 보면 10억 이상 사업 중에서 집행률 0%인 사업에 대해서 표기가 돼 있어요. 그런데 상대적으로 다른 국·소에 비해서 저희가 조금 많은 편이거든요. 이게 도로과 관련된 쪽도 많고 그래서 김기용 국장님이 이런 부분에 대해서 간략히 답변을 좀 부탁드릴게요.
기용

김기용교통도로국장

아무래도 도로과하고 건설과 소관 지출액이 0%인 사업이 많이 있는데요. 특수성이 조금 있습니다. 이게 당초에 디테일한 세부내역까지 검토가 잘 돼서 예산안을 확보했어야 되는데 일단은 지역사회에서 도시계획 소로랄지 이런 거는 빨리 해달라는 민원에 의해서 하고자 하는 의욕은 강한 상태로 계획에 맞춰서 예산을 확보해놨는데, 진행하다 보면 협의 보상이 이뤄지지 않는 그런 상황이 많이 발생되는 경우가 대부분의 경우가 해당 되겠습니다. 그래서 앞으로는 조금 더 해당 지역 읍면하고도 사전에 이장님들이나 이런 분들하고 협의과정을 잘 거쳐서 협의 매수까지도 잘 되는 상태로 예산이 반영될 수 있도록 개선하도록 노력하겠습니다.
흥범

정흥범위원장

그래서 여기 의견서에 대한 거를 개략적으로 판단을 해보면 실제 매번 결산심사를 하면서 반복되는 내용이더라고요. 특별한 거는 없는데 계속 반복되는 내용이에요. 그래서 지금 같이 그런 예산에 대한 집행률이라든가 그다음에 불용액되는 부분, 또 너무 이월액이 많고 이런 부분, 그런 부분들이 계속적으로 이게 반복이 되다 보니까 그게 문제인 것 같아요. 그래서 비단 지금 그 국만 그런 것이 아니고 다른 국도 전체적으로 다 그런 편인 거거든요. 그래서 특히 도시건설위원회 쪽에 사업들이 단기사업보다는 계속사업들이 많잖아요. 그런 부분 때문에 너무 이월되는 비용도 너무 크고 이런 부분에 대한 지적이 계속 반복되고 있거든요. 그래서 그런 부분에 대한 것을 조금 해결할 수 있는 이런 것을 찾아주셔야 될 것 같다 그런 말씀을 드리고 싶습니다.
기용

김기용교통도로국장

그렇지 않아도 예산담당부서하고 사업부서하고 재정여건이 내년도에는 상당히 좀 안 좋아지기 때문에요. 최소화할 수 있는 것에 대한 협의를 조금 몇 차례 가졌습니다. 예를 들자면 단년도 사업계획을 조금 더 확장하는 방법이랄지 계속비로 예산을 확보만 해놓은 것이 아니라 그런 장점과 단점에 대한 분석을 조금 더 면밀하게 해서 효율적인 예산확보 및 집행방법에 대한 것도 개선해보자 하는 논의가 지금 진행되고 있거든요. 그래서 하여튼 예산편성하는 파트에서 오히려 재정이 좀 악화되면서 줄어드는 문제 때문에 더 압박을 좀 많이 가하고 있는 그런 상태 속에서 저희들도 효율적인 집행이 될 수 있는 예산 확보가 될 수 있도록 노력을 하겠다는 말씀을 드리겠습니다.
흥범

정흥범위원장

그래서 사업특성상 하다 보면 여러 가지 민원관계, 그다음에 행정적인 절차관계 이런 것 때문에 그런 부분에 대해서는 충분히 이해가 돼요. 그런데 그런 부분에 대한 예산편성이 계속 잠자고 있으니까 그게 문제인 거거든요. 그래서 그런 부분에 대한 것은 추경예산에서 좀 감액을 시키든지 이렇게 해서 당겨서 시급성을 요구하는 사업들이 선제적으로 사업들이 진행될 수 있도록 그런 부분에 대해서 각별히 신경을 좀 써주십사 이런 당부의 말씀 드립니다.
기용

김기용교통도로국장

네. 공정률별 필요예산을 잘 확보할 수 있는 노력을 하도록 하겠습니다.
흥범

정흥범위원장

저는 마치겠습니다. 다른 위원님? (거수하는 위원 있음) 김상균 부위원장님 질의해 주시기 바랍니다.

김상균부위원장

안녕하십니까? 김상균입니다. 783페이지 보면 맨 아래쪽에 모든 사업이 다 다음 연도로 이월이 됐어요. 동탄1권역 노후시설물, 호수공원 야간 경관조명, 진안동 일대 공원정비, 반월동 일원, 또 진안동 어린이공원정비에 대한 예산이 다음 연도로 다 이월이 됐는데 사유가 왜 그런 거죠? 783페이지에 보시면, 예산결산서요. 그러니까 이걸, 말씀드리고 싶은 게 뭐냐면 모든 사업들을 보면 예산을 잡아놓고, 자료가 없으신 것 같으니까 제 질문의 요지는 비단 푸른도시사업소 뿐만 아니라 사업들을 이렇게 봤을 때 예산을 잡아놓고, 아까 존경하는 정흥범 위원장님이 말씀하신 것처럼 예산을 잡아놨는데도 불구하고 집행을 안 해서 이월되는 금액들이 상당히 많거든요. 그러면 이게 어떻게 보면 주민 분들에 대한 편익성을 조금 감소시키거나 민원이나 해결을 위해서 잡아놓은 예산 같은데 이런 부분들이 명시이월 됐다는 것은 그 업무를 하지 않았다고 볼 수밖에 없는 거거든요. 어찌됐든 세출이 없다고 보면 예산은 잡아놓으시고, 그러면 이런 부분들이 조금 각각 부서들이 서두에 말한 783페이지를 말씀드린 것은 그 사업이 이월된 게 너무 많아서 말씀을 드린 거고, 예를 들어서 말씀드린 거고, 이렇게 예산서를, 계속 세출예산서 이렇게 들여다 보면 예산은 잡아놓고서 뒤로 빼서 이월한 금액이 굉장히 많더라고요. 그래서 이런 부분들이 조금 발생되지 않게 예산을 잡을 때 약간 철저히 잡아주셨으면 하는 부분에 대해서 말씀을 드리는 거고요. 그리고 787페이지 보면 산불예방에 대해서 조금 드릴 말씀이 있어서 저희가 이번에 무봉산에 산에 불이 조금 났는데 가봤더니 산불조심기간이 끝났다 그래서 모든 산불진화대원부터 의용소방대 이런 분들도 다 철수가 된 상황이더라고요. 그런데 산불이라는 것은 그 기간만 나는 게 아니라 12개월 전체 24시간 언제든 날 수 있는 부분이라 대응체계가 있어야 되는데 예산을 보니까 예산도 조금 많이 부족한 것 같고요. 실질적으로 그때 현장에 오셨던 공무원분들이 상당히 위험한 상황이잖아요. 그럼에도 불구하고 안전 장구가 하나도 없으셨어요. 그래서 이런 부분에 대해서는 푸른도시사업에서, 조금 어찌됐든 우리 공무원분들이 일을 함에 있어서 다치거나, 제일 중요한 것은 현장지원 나갔는데 플래시도 하나 없었어요. 저는 정말 당황했거든요. 예산을 짤 때 이런 부분에 대해서 우리 공무원분들이 야간에 나가서 다치거나 위험한 일에 들어갔을 때 스스로 지킬 수 있는 안전장구가 하나도 없다는 것에 조금 많이 의원으로서 경악을 했고요. 이런 부분에 있어서 제가 말씀드리고 싶은 것은 12개월 전체 24시간에 대한 산불 예방에 대한, 산불을 방지할 수 있는 그런 장구들이나 이런 것들을 산이 많은 곳 서부나 동탄지역에 있는 예를 들어서 건달산도 있고, 무봉산도 있고, 그런 지역에 근접지역에 배치를 해서 조금 빨리 대응할 수 있고, 거기에 밤에 나가신 공무원분들의 안전이 담보될 수 있게 그렇게 좀 사업을 진행해 주셨으면 하는 바람에서 말씀을 드리는 거고요. 그리고 예산결산 이 부분하고 조금 상반된 내용인데, 실·국·소에 대한 국장님들이 다 모여계셔서 한마디 드리고 싶어서요. 저희가 의원님들이 자료요구를 좀 많이 하는 부분이 있어요. 그런 부분에 있어서 가만히 지켜 보면 전문위원님들이나 이런 분들이 상당히 많이 힘들어하시는 부분을 제가 옆에서 지켜봤어요. 특히 존경하는 이계철 위원님도 말씀을 하신 부분도 있고요. 그래서 이런 부분에 있어서 저희가 업무를 할 때 저희도 어느 자료를 빨리 들여다 봐야 되는 시급성이라든가 이런 부분이 있는데도 불구하고 자료가 안 오거나 이거는 대외비라서 줄 수 없다는 식의 그런 부분들이 많이 발생 되고 있는 게 사실이에요. 그래서 이런 부분들이 저희도 어떻게 보면 집행부에 대한 부분을 견제하는 부분이고, 어떻게 진행되는지를 자세히 들여다 봐야 되는 부분인데도 불구하고 자료가 없어서 못 보는, 그리고 빨리 오지 않고 우리가 부탁 부탁 사정을 해서 받아야 되는 그런 업무적인 절차의 로스가 상당히 많이 발생되는 부분이 있는데 이 부분에 대해서는 조금 주의해서 빠른 자료를 피드백 주셨으면 좋겠습니다. 이상입니다.
흥범

정흥범위원장

김상균 부위원장님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원 계시면 발언 신청 후 질의하여 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 임채덕 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
채덕

임채덕위원

임채덕 위원입니다. 저는 크게 한 두 가지 정도 말씀드리려고 그러는데요. 저희가 1년에 사업을 하면 사업에 대한 목표를 설정을 다들 하시잖아요. 결국은 그 사업을 연도 내에 어떻게 사업을 진행하겠다 목표를 설정하고 세부적인 실행계획을 다들 세우실 텐데 그런 것에 대한 결과치를 결산보고에 담아야 되는 부분이고, 특히 그거에 대한 것들을 성과보고서로 작성을 해서 기록으로 남게 되는데, 전체적으로 도시건설 상임위에 있는 소관된 부서들은 아마 전체적으로 목표 대비 아마 성과를 잘 진행을 하고 있는 것 같습니다. 그래서 성과에 대한 목표를 잘 관리를 하고 있는데, 제가 쭉 보다 보면 성과가 많이 미흡한 데가 있어요. 특히 눈에 띄는 데가 성과보고서에 608페이지, 609페이지 보면 도시재생사업에 대한 부분이거든요. 여기에 보면 빈집정비사업 추진 같은 경우에도 달성률이 30%정도 밖에 안 되고 있고, 또 도시재생사업 추진하는 것들도 한 57%, 사실 제가 매번 도시재생사업에 관련돼서 말씀을 좀 드리고 있는데, 이 부분이 원활하게 사실 진행이 잘 안 되고 있다. 우리가 과로 분리돼서 지금 몇 년째 이 사업을 계속 진행을 하고 있는데도 목표에 대한 설정이 잘못된 건지 아니면 실행하는데 여러 가지 분명히 애로사항이 있으셔서 그렇겠지만 이 부분에 대해서는 조금 뭔가 개선책이 있어야 되지 않을까 이런 생각이 드는데 소장님 한번 말씀을 좀 해 주시죠.
정희

이정희지역개발사업소장

먼저 빈집철거 같은 경우는 당초에 저희가 철거대상에 포함을 시켰는데, 사업을 진행하는 과정 자체에 소유권이 넘어왔다든가 하게 되면 소유권을 인수인계 받은 분이 동의서를 해 주지를 않는 경우가 왕왕 발생하더라고요. 그러다 보니까 사실상 성과 자체 내는 게 다소 좀 어려운 점이 있었고, 그리고 재생사업은 어쨌든 업무보고 때도 보고를 드렸지만 중앙정부자체의 재생정책이 변화가 됐어요. 그리고 경기도는 그 재생정책 자체를 계속 끌고 가려는 그런 흐름이 있고 그러다 보니까 지금 저희가 황계동하고 병점재생이 사실상 조금 늦어지고 있는데, 황계동 같은 경우는 소유권이전자체 절차가 조금 늦어졌고, 병점 같은 경우는 저희가 당초 사업시행자를 LH를 총괄사업자로 결정을 했는데 LH가 추가사업비용 자체를 한 80억 정도 요구를 하고, 임대주택정책이 지금도 보면 병점뿐만 아니라 동탄에도 공실률이 한 30% 발생되는데 굳이 청년주택을 끌고 가야되느냐 그런 상황에 있어서 지금 국토부와 협의가 돼서 화도공이 총괄사업자로 지금 변경이 진행되고 있습니다. 그래서 어쨌든 23년도에 22년도에 큰 결과를 내지 못 했지만 23년도 하반기에는 조금 속도를 내서 조기에 달성할 수 있도록 노력하겠습니다.
채덕

임채덕위원

제가 말씀드리는 부분은 그런 세세한 사안에 대해서 말씀드리는 부분은 아니고요. 큰틀에서 어찌됐든 간에 우리가 목표를 세우고 그거를 달성하기 위해서 부단하게 다들 노력을 하시는데, 그 부분이 예측이 잘못되면 결국은 결과치도 그렇게 나타난다는 말씀드리는 부분이고요. 그러다 보면 결국은 우리가 예산세웠던 부분에 있어서 결국은 우리가 지금 도시건설상임위가 우리 화성시 전체의 예산보다도 집행이 낮은 거잖아요. 이월액이 지금 24.87%로 전체 12% 보다도 높게 지금 나와 있는 부분들이 결국은 우리가 목표를 제대로 설정을 못 하고 사업을 진행했기 때문에 저는 이런 부분이 결과치로 나온다는 생각이 들어서 이거에 대한 고민을 좀 많이 해 주셔서 사업계획을 설정을 하시고 진행하실 때 그 부분에 조금 더 유념해서 이런 이월액이라든지 전체적인 부분들이 축소가 될 수 있게끔 하는 게 바람직한 방향이지 아닐까 전 그 말씀을 좀 드리는 부분입니다. 그 옆에 592페이지 첨단교통과 같은 경우에는 달성률이 196%예요. 이런 거 보면 이런 부분들도 물론 목표설정 대비 초과적으로 진행하시는 것도 중요하시지만 저는 목표설정이 무엇보다 중요하다 그래야지 예산을 사용하는데 있어서도 효율적으로 아마 집행을 할 수 있지 않을까라는 말씀 우려스러운 말씀을 잠깐드리는 부분입니다. 그리고 또 하나 제가 두 가지 중에 하나 더 말씀드리고 싶은 부분은 결산검토의견서를 보면 의견 중에 대부분의 내용들이 화성도시공사에 예산관리 철저부분이 대부분을 차지합니다. 보니까 의견서 58페이지부터 75페이지까지 의견 중에 대부분이 다 ‘화성도시공사 예산관리 철저’예요. 저는 이거는 아마 결산 보면서도 큰 문제가 있다. 그런데 오늘 도시공사는 여기 참석, 배석 안 하신 거죠? 기획행정위원회로 아마 그쪽으로 가신 것 같은데, 어찌됐든 간에 예산은 거기일지 몰라도 실질적인 우리 상임위에서 컨트롤을 해야 되는 부분이라서 대표적으로 말씀을 드립니다. 그래서 앞으로 여기 위원장님도 계시지만 도시공사의 사업이 지금 사실 위탁사업 받아서 관리하는 사업으로 지금 많이 배정이 되어 있기 때문에 이런 것들은 향후에 조금 더 분리를 해서 건전하게 관리 체계가 잡혀야 되지 않을까 그래야지 이러한 부분들에 있어서 아마 명확하게 관리가 되지 않을까라는 생각이 들어서 한 번 더 추후에 우리가 결산 이후에 이런 것들에 대한 고민을 다시 한번 해보는 시간을 좀 가졌으면 좋겠다 이 말씀을 드리도록 하겠습니다. 이상입니다.
흥범

정흥범위원장

임채덕 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계시면 발언 신청 후 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 안 계신 건가요? (거수하는 위원 있음) 유재호 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

유재호위원

안녕하십니까? 유재호 위원입니다. 22년도 결산결과 총 결과를 보면 사고이월이 33건 중에 도로관리과하고 건설과에서 이게 조금 많이 나왔어요. 그 이유가 뭐가 있나요?
기용

김기용교통도로국장

아까 위원장님께서 지적하신 내용과 같은데요. 사업진행과정 상 사전에 인지된 것은 뭐 명시이월 시키는 상황이 되겠습니다만 이미 장기간에 걸쳐서 진행되는 계속비사업이 있고, 그다음에 진행과정 상에 부득이한 현장 상황에 의해서 사고이월 시키는 그런 대상이 나오거든요. 그런데 우리 도로과랑 건설과 같은 사업들은 사업이 대규모이면서도 장기간으로 갈 수 있는 특수한 상황 때문에 사고이월하고 계속비이월사업이 조금 많았다는 말씀을 드리겠습니다.

유재호위원

그래도 그런 것도 있지만 이게 공사를 함으로써 거기서 우리가 빨리 빨리 집행부에서 대처를 하지 못하고 그런 상황이 발생된 건 아닌가요?
기용

김기용교통도로국장

이월 원인이 100% 맞춰서 됐다고 장담할 수는 없습니다. 솔직히 진행과정 상에 우리 행정공무원들이 조금 적극적으로 임하지 못해서 지연되는 그런 사례도 일부는 나오고 그렇습니다.

유재호위원

본 위원이 그런 현장에 가서 보면 조금 빨리 진행이 될 수 있는 상황인 것 같은데도 조금 이렇게 지지부진하게 진행이 되는 게 있는 것 같아요. 보면 그래서 그게 비용 때문에 그런 건지, 그쪽에서 사업을 하면서 거기서 다른 문제가 생겨서 그러는 건지, 자꾸 그러다 보니까 이게 자꾸 공사가 미뤄지고 이런 현상이 발생되는 것 같은데, 자꾸 그렇게 되다 보면 서로 시민들한테도 불편하고, 집행하는 집행부에서도 시민들한테 그렇게 하는 게 조금 저기 하지 않습니까? 그러니까 앞으로 보면 사고이월이나 계속비이월 되는 것 좀 최대한 줄여가면서 공사를 할 수 있도록 집행부에서 적극적으로 나서 주시길 바랍니다.
기용

김기용교통도로국장

네. 아무튼 위원님 저희들이 보면 공종별로 특수성이 많이 있는데요. 뭐냐 하면 도로분야랑 하천분야가 각각의 상황이 현지 상황에 맞춰서 지연될 수밖에 없는 그런 상황이 대부분이고요. 사실 공무원들이 그런 상황이라 할지 라도 최선을 다해서 공기가 늦춰지는 것을 최소화 시킬 수 있도록 노력하겠습니다. 네, 알겠습니다.

유재호위원

네. 수고 좀 해 주시기 바랍니다.
기용

김기용교통도로국장

네.

유재호위원

이상입니다.
흥범

정흥범위원장

유재호 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 안 계신 거죠? (거수하는 위원 있음) 김상수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김상수위원

안녕하십니까? 김상수 위원입니다. 성과보고서에 563페이지에 건설과, 보통 건설과가 하천정비를 다하는데 하천은 뭐 많이 하는 것 같습니다. 그런데 농로길 이거 보면 집행률이 달성 성과가 21년도나 22년도 보다는 낮은 것 같은데 농로길은 어떻게 달성률이 조금 떨어지는 이유가 뭐죠, 국장님?
기용

김기용교통도로국장

하여튼 농로길에 대한 공사를 하는데 있어서 저희들이 가장 중점을 두는 것은 농번기 하고 겹치지 않게끔 공기를 잡아서 빨리 진행할 수 있는 노력을 하고 있습니다만 현장에서 아까 말씀드린 것처럼 진행하는 과정에 여러 가지 변수가 있습니다. 조금 농지 들어가는 것에 대해서 협조가 안 된 상황이 나올 수도 있고, 그다음에 농번기하고 약간 겹치면서 물대기 문제랄지 이런 것들하고 또 겹치다 보면 공사가 원만하게 진행이 못 되다 보니까 그렇게 여러 가지 좀 지연된 사례가 나온 것 같습니다.
기두

김기두건설과장

건설과장입니다. 보충해서 간단히 보고를 드리면 저희가 성과지표상에 보다 세부과제를 두 가지로 뒀습니다. 첫 번째 세부과제는 지금 방금 전에 김상수 위원님께서 말씀하신 용배수로 정비 건인데요. 정비 건은 사실상 저희가 초과 달성해서 한 115% 이상 달성을 했고요. 세부과제 두 번째로 해서 저희가 전체 농업생산기반시설에 대한 관리기반 구축을 하기로 계획이 돼 있었는데, 작년에 의원님들도 아시듯이 6월부터 시작해서 상당한 집중호우로 피해가 많이 있는 상황으로 현장조사가 조금 늦어졌습니다. 현장조사가 조금 늦어진 관계로 금년 3월에 준공을 하는 관계로 약간 목표대비 성과가 조금 부진한 상황이 되겠습니다.

김상수위원

농로길은, 우리 화성은 아직도 도농복합도시입니다. 그러니까 농번기 때나 추수기 때도 농로길이 제대로 포장이 안 될 경우에는 이 사람들이 이양기나 기계가 진입하기가 어렵거든요. 그러니까 그거를 우리 국장님 이하 과장님이 농로길에 대해서 관심을 많이 가졌으면 좋겠습니다.
기두

김기두건설과장

잘 알겠습니다.

김상수위원

그리고 철도트램과 539페이지 보면 서동탄역이 손실분이 많나요?
진관

김진관교통사업단장

운영에 따라서 적자가 발생한 부분을 손실금으로 표현합니다.

김상수위원

서동탄역을 어떻게 좀 개선할 방법이 없을까요? 맨날 이렇게 손실분만 나오고 지원만 하게 되는데.
진관

김진관교통사업단장

주로 이용이 회차, 이용 편수가 지금 병점역에 많이 있고, 서동탄역은 그것보다 더 하다 보니까 사람들이 병점역으로 직접 가는 부분들이 많기 때문에 그 부분들이 운영에 대한 적자부분들이 발생하는데, 주변지역이나 이런 개발이나 이런 부분들이 되고, 또 서동탄역으로 나중에 GTX-C나 아니면 여러 가지 여건들이 좋아지면 서동탄역의 운영적자들이 점점 개선되리라고 봅니다.

김상수위원

그거를 단장님께서 병점역처럼, 병점역 보니까 무슨 광장도 만들려 그러고 많이 개선책을 쓰고 있는 걸로 알고 있는데, 이 서동탄역도 완전히 그냥 역만 형성 돼 있는 거지 시골동네 깜깜한 동네로 변천하는 것 같더라고요. 그런데 그거를 어떻게 조금 더 한번 노력을 해보시는 게 낫지 않나 다른 곳하고.
진관

김진관교통사업단장

그런 부분들이 좀 필요한데 그게 행정구역상으로 서동탄역이 오산시 외삼미동에 속해있다 보니까 그런 입지적인 제한이 굉장히 큽니다. 그래서 저희 행정구역이라면 우리가 적극적으로 그런 부분을 할 수 있는데 외삼미동으로 속해있기 때문에 그런 제약적인 부분이 있다고 말씀드리겠습니다.

김상수위원

그리고 철도트램 있지 않습니까? 저번에도 같이 단장님하고 같이 해서 갔다 왔는데 트램에 대해서 지금 추진성과가 되게 미진해요. 이거를 다시 한번 단장님 구체적으로 말씀 좀 해 주세요.
진관

김진관교통사업단장

지금 9월까지 기본설계가 용역이 추진되고 있기 때문에 9월에 기본설계용역이 끝나면 바로 실시설계에 들어갈 거고, 그다음에 그 부분들이 턴키방식으로 발주가 들어갈 거예요. 그러다 보면 기본설계가 끝나고 나서 진척률이 굉장히 빠르게 진행될 수 있다고 봅니다.

김상수위원

그래서 철도트램이 보통 동탄 같은 경우는 동탄2나 동탄1은 중앙노선을 할 수 있는 땅의 부지가 있는데, 오산대나 병점역이나 망포역으로 가게 되면 시간이 많이 시공시간이 많이 걸리지 않을까요?
진관

김진관교통사업단장

그 부분도 열심히 고민하고 있고요. 현장을 좀 체크해서 지금 기존 노선을 가지고 가는 방법으로 가고 있는데, 진안지구는 진안신도시하고 조금 연계가 되어 있고, 오산지역은 또 운암뜰 지구의 개발과 연계되어 있어서 그런 부분들이 변수로 작용하고 있지만 지금 오산 쪽은 운암지구의 개발이 안 되면 거기는 일단 중지하고 동탄신도시만 트램을 깔고 먼저 가겠다 그런 부분이고요. 망포역은 지금 기존 망포역을 가고 있는 지방도를 이용해서 개설하는 쪽으로 지금 검토하고 있고요. 3지구가 개발돼서 갔을 때 나중에 이설하는 쪽으로 추가로 이런 방법까지 검토하고 있습니다.

김상수위원

그리고 581페이지 버스혁신과에 대해서 무상교통지원금 지급률이 2022년도에는 102%가 됐네요. 수치상으로는 102%는 어떻게 나온 건가요?
진관

김진관교통사업단장

우리가 목표를 대상인원의 90% 정도를 우리가 주겠다고 했는데 그거보다 실적이 더 많이 지급했다 그래서 102%가 된 거고요. 무상교통에 대상하는 인구수를 전체를 주겠다는 것은 아니고, 예를 들어서 예를 들면 전년도에 전체 대상인구의 14%를 주는 목표를 잡았다 그러면 올해는 17%를 주겠다 이런 목표를 잡았을 때 그거보다 더 초과해서 지급이 됐다 이런 말씀으로 설명 드릴 수 있습니다.

김상수위원

아, 그러니까 더 초과가 돼서 102%가 나왔다?
진관

김진관교통사업단장

네, 그렇습니다.

김상수위원

그러면 이용률이, 버스이용하시는 분들이 많이 늘었다는 건가요?
진관

김진관교통사업단장

무상교통을 이용하시는 분들이 늘고 있다는 것을 말씀드리는 겁니다.

김상수위원

늘고 있다?
진관

김진관교통사업단장

네, 그렇습니다.

김상수위원

네, 알겠습니다. 이상입니다.
흥범

정흥범위원장

김상수 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 안 계신가요? (거수하는 위원 있음) 김상균 부위원장님 질의해 주시기 바랍니다.

김상균부위원장

방금 존경하는 김상수 위원님께서 트램에 관련해서 말씀드렸는데 이게 방식에 대해서 열차에 대한 부분이 진행이 안 되면 기본설계가 나오더라도 문제가 있잖아요. 그래서 이 부분에 대해서는 어떻게 추진되고 있는지? 급한 사안이기 때문에 여쭤보는 겁니다.
진관

김진관교통사업단장

지금 트램에 대한 급전방식에 대한 선정에 대한 것은 진행중에 있고요. 그 부분에 대해서 지금 정량제평가와 정성적평가 지표를 만들어서 그 부분들을 검증까지 끝내고 합산해서 최종 급전방식에 대해서 조만간에 결정을 할 계획입니다.

김상균부위원장

그게 빨리 결정이 돼야 기본설계 방향이 또 잡히면서 또 기본설계가 완벽하게 나오잖아요. 그래서 아까도 말씀하신대로 기본설계가 나와야지 실시설계 턴키로 간다고 얘기하셨는데 급전방식이 정해지지 않은 상황에서 차고지라든가 주박기지 외 충전설비라든가 그런 부분들이 많이 바뀌기 때문에 그런 부분들에 있어서 조금 빠른 진행, 빠르게도 진행하는 것도 좋지만 안전하면서도 빠르게.
진관

김진관교통사업단장

네.

김상균부위원장

우리가 뭔가 제일 중요한 부분이 백년지대계의 사업이다 보니까 그런 부분에 있어서 철저하게 준비를 하셨지만 그 기간에도 문제없게 잘 좀 부탁드리겠고요. 그리고 또 하나의 지역현안인 경부직선화에 대한 부분을 지역개발사업소장님한테 질문드릴 게 이거는 결산하고는 조금 상관이 없는 내용이지만 또 시급성이 있어서, 시멘트 파동 때문에 얼마 전에 LH에 방문했을 때 “시기적인 부분에 문제가 없냐?”고 했을 때 “시멘트 파동 때문에 약간의 문제가 생길 수도 있다”라는 얘기를 조금 들어서 이 부분에 대해서 지역개발사업소에서 조금 확인을 해 주셔서 대응방안이라든가 이런 부분을 조금 모색해서 다음에 경부직선화 협의할 때 이런 부분까지 포함해서 한번 진행을 해 주셨으면 하는 부탁을 드리겠습니다.
정희

이정희지역개발사업소장

네. 7월에 협의하기 전에 정리하는 걸로 하겠습니다.

김상균부위원장

그리고 마지막으로 교통행정과 질문드리면 무인단속장비 등 설치를 하고 있는데 다음 연도 이월금액이 꽤 많이 있어요. 우리가 교통행정과에서 하는 구역이 어디죠?
영섭

민영섭교통행정과장

서남부권입니다.

김상균부위원장

서남부권이죠?
영섭

민영섭교통행정과장

네, 교통행정과장입니다. 서남부권을 지금 하고 있습니다.

김상균부위원장

본청의 교통행정과는 서남부권만 하는 거죠?
영섭

민영섭교통행정과장

교통안전시설은 동부하고 동탄하고 각각 나눠져서 운영하고 있습니다.

김상균부위원장

제가 이 말씀을 드리는 이유는 아까도 존경하는 임채덕 위원님이 도시공사에 대한 부분을 말씀하신 것처럼 지금 저희가 이월금액이 13억이나 돼요, 다음 연도 이월금이. 그런데 동탄이나 동부지역은 무인단속카메라를 설치하고 싶어도 예산이 없어서 설치를 못하고 있는 상황인데 설치를 못 한다고 그러고 있는데, 여기는 13억이 남아서 다음 연도 이월이 됐어요. 그래서 이런 부분들이 어떻게 보면, 저는 조금 이해가 안 가는데 본청에서 어찌됐든 우리 상임위인데도 불구하고 그건 기획행정위잖아요, 동탄이나 동부는. 그러다 보니까 이런 부분들이 어떻게 유기적으로 움직이지 않는, 어찌됐든 화성시민들의 교통안전을 위해서 해야 되는 집행금액인데 여기는 이월돼서 넘어가고 저기는 돈이 없어서 못 설치하고 그런 부분은 조금 이해가 안 가더라고요. 그래서 이런 부분에 대해서도 조금 필요한 것 같고요. 어린이보호구역 개선사업도 마찬가지로 많은 사업들이 있는데 이게 또 각각 찢어져 있어요. 그래서 제가 이번에 결산서를 보면서도 조금 느꼈던 게 뭐냐 하면 그 전부터도 업무를 하면서도 계속 느꼈고 하는데 이번에 결산서를 보면서 느낀 게 뭐냐 하면 이런 부분들이 중앙에서 뭔가 컨트롤타워가 있어야 이게 중복사업도 발생이 안 되고, 여기에 어떻게 예산이 철저하게 집행이 됐는지에 대한 부분이 확인이 될 텐데, 지금 보면 동탄출장소, 동부출장소, 그리고 본청 이렇게 다 나눠져서 세 개 구역으로 하다 보니 이 예산이 어떻게 쓰여지는지에 대한 부분이 명확히 확인이 안 돼요. 그리고 아까도 말씀드렸다시피 정말 시급성을 요하는데 설치를 해야 되는데 돈이 없어서 설치를 못 하는데 여기는 남아서 지금 다음 이월이 되잖아요. 이런 부분들에 있어서 약간의 중앙에서 뭔가 컨트롤 할 수 있는 컨트롤타워가 있어야 우리가 예산이라든가 세출을 하고 할 때 좀 명확히 되지 않겠냐는 생각이 들어서 이런 부분이 조금 시정돼야 되지 않겠냐는 질문을 조금 드리고 싶어서.
영섭

민영섭교통행정과장

작년에 어린이보호구역 개선 관련돼서 명시이월이 조금 많은 것은 국비 특조금을 12월 말에 받다 보니까 그 부분이 올해 집행하다 보니까 명시이월이 조금 많았습니다.

김상균부위원장

제가 그거를 말씀드린 게 아니라 어찌됐든 이게 많이 중앙에서 뭔가 컨트롤타워가 없다 보니까 이게 여기서는 얼마를 쓰고, 저기서는 어떻게 쓰여지고, 어디에 설치되고 이런 부분들이 명확히 세출에 대한 부분이 확인이 안 되다 보니까 그런 부분에 대해서 말씀을 드리는 거고요. 우리가 상임위에서 아까도 존경하는 임채덕 위원님이 말씀하셨다시피 어찌됐든 어떻게 보면 우리 상임위인데도 불구하고 저희가 확인이 안 되는 부분이 있고, 중복사업으로 다른 부서에서 또 하는 부분이 있고, 이 부분이 필요 없는데도 설치가 되는 부분에 대해서도 이런 중앙에서 컨트롤할 수 있는 부분이 필요하지 않겠나 해서 마지막으로 발언드리는 겁니다. 이상입니다.
기용

김기용교통도로국장

부위원장님 제가 조금 답변드리겠습니다. 뭐냐 하면 교통과 관련 돼 있는 곳이 처리 되는데 있어서 사전 승인을 받는 기관이라 그럴까요. 이게 경찰하고의 긴밀한 연관성이 있습니다. 그래서 동탄경찰서하고 서부경찰서 관할하는 구역에 대한 것은 교통안전심의위원회에도 통과시킨 대상을 예산에 반영시키다 보니까 출장소하고 본청하고 구역만 분리했을 뿐이고요. 총괄관리부서는 당연히 교통을 총괄하는 교통행정과에서 하고, 그다음에 예산편성하는 파트에서 다 취합을 해서 하고 있거든요. 그래서 집행하는 사항에 대한 것도 회계과에서 최종적으로 취합을 하고 있습니다만 주무과의 역할을 교통행정과에서 잘해서 효율적으로 잘 될 수 있도록 컨트롤 역할을 하겠다는 말씀을 드리겠습니다.
흥범

정흥범위원장

김상균 부위원장님 수고하셨습니다. (거수하는 위원 있음) 임채덕 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
채덕

임채덕위원

더 추가적으로 하나 더 질문하도록 하겠습니다. 김기용 국장님한테 여쭤보겠는데요. 우리 도시건설 상임위 결산검토보고서 10페이지예요. 예산이용, 전용, 이체사용에 대한 부분인데요. 도시건설 상임위에서는 아마 전년도에 이용에 대한 부분은 없었던 걸로 파악이 되는 것 같고, 전용이 지금 세 건이 있다고 하는데요.
기용

김기용교통도로국장

네.
채덕

임채덕위원

전용은 어떤 때 이뤄지는 행위죠? 이게.
기용

김기용교통도로국장

전용은 목을 달리하거나 이런 차원은 아니고요. 같은 목 내에 있는 사업 중에 예를 들자면 일반수용비 성격에 있는 것 중에서 사업이 조금 분리 돼 있는 것을 필요성에 의해서 수당이랄지 이런 게 부족하고 그럴 때 조금 바꿔서 사전 결재를 받아서 쓰는 사항이 되겠습니다.
채덕

임채덕위원

결재는 어디선까지 이루어지는 거예요? 보통 전용할 때.
기용

김기용교통도로국장

전용에 대한 것은 집행부 내에서 전결 규정에 맞춰서.
채덕

임채덕위원

전결권이 그러니까 어디?
기용

김기용교통도로국장

금액별로 조금
채덕

임채덕위원

금액별로?
기용

김기용교통도로국장

차이가 날 것 같습니다. 제가 볼 때는.
채덕

임채덕위원

아, 네. 그래서 보통 예산 수립하고 할 때 전체적인 1년 예산 다 수립하다 보면 아무래도 우리가 예측하지 못한 범위 내에서 아마 그런 부분들이 일어날 것 같은데요.
기용

김기용교통도로국장

네.
채덕

임채덕위원

그러다 보면 사실 불필요한, 이런 아까 말씀드렸던 이용이라든지 전용이라든지 이런 부분들을 최소한으로 줄여야 되는 게 중요할 거라고 저는 보여지는데, 그럼에도 불구하고 어찌됐든 간에 예산을 조금 더 효율적인 방안으로 사용하고자 그런 부분들이 일어난 거잖아요.
기용

김기용교통도로국장

아무튼 아까 말씀드린 것 마냥 제가 아는 사항은 어떤 위원회를 하는데 인원수를 조금 덜 하다 보니까 부족한 수당 그런 게 나올 때 이런 것을 활용하거든요. 그래서 구체적인 사항은 담당 과장이 지금 나왔는데 세부적인 내용을 한번 보고 드리도록 하겠습니다.
채덕

임채덕위원

네, 알겠습니다.
준갑

이준갑토지정보과장

토지정보과장 이준갑입니다. 이게 세 건 3,200만 원 한 것 전용인데요. 실제 보면 사무관리비에서 사무관리비로 갔는데, 작년에 시장님 취임하시면서 주요업무 보고 시에 개발부담금이 조금 부과가 미진한 게 많다고 그래서 빨리 부과하라고 그랬는데, 그 작년 예산을 다 세워서 다 소비를 했는데 실질적으로 5개월 이내에 개발부담금을 부과를 해야 되는데 그 5개월 이후에 있는 게 남아있어서 총 38건에 대해서 아마 우리가 재확인을 거쳐야 되는데 수수료 성격입니다. 그걸 나머지 수용비에서 개발부담금 부과용으로 사무관리비로 전용한 사항이 되겠습니다.
채덕

임채덕위원

5개월 이후에 일어난 부분이면 그러면 내년도 예산 세워서 진행해야 되는 부분 아니었던 건가요?
준갑

이준갑토지정보과장

그런데 일단 그때 당시에 미부과된 게 많아서 시장님한테 보고한 건수가 있었습니다.
채덕

임채덕위원

왜 미부과된 게 많았던 거죠? 그러면 이유가.
준갑

이준갑토지정보과장

사업이 많이 준공이 났고요.
채덕

임채덕위원

네? 준공이.
준갑

이준갑토지정보과장

준공이 나서 부과할…….
채덕

임채덕위원

이유가 있었나요? 그때 준공이 특별하게 많이 났던 이유가?
준갑

이준갑토지정보과장

특별하게 이유는, 제가 보기에는…….
채덕

임채덕위원

아니, 지금 말씀해 주신 게 조금 저는 이해가 안 가는 게 준공이 나고 5개월 이내에 개발부담금을 부과를 해야 되는데 그러면 그 이후에 일어난 부분들이라고 말씀하시는 거잖아요? 그거를 당겨서 지금?
준갑

이준갑토지정보과장

5개월 이내에 해야 되는데 못한 건이 38건이 남아있어서 이거를 해야 되는데.
채덕

임채덕위원

못한 건 왜 못한 거예요? 그러면 38건은.
준갑

이준갑토지정보과장

일이 많고, 또 한 명이, 또 여섯 명이 하다가 한 명이 또 그때 당시에 육아휴직도 한번 들어갔습니다.
채덕

임채덕위원

아, 인력부족으로 인해서.
준갑

이준갑토지정보과장

그런 게 채워지지 못해서.
채덕

임채덕위원

네. 그러면 인원을 빨리 충원해서 5개월 이내에 빨리 부과했어야 되는 게 맞는 거 아닌가요?
준갑

이준갑토지정보과장

네.
채덕

임채덕위원

제가 보기에는 그런 부분들, 지금 제가 말씀드렸던 것 아까 연속성인 건데요. 그러니까 우리가 충분하게 예측범위 내에서 예산도 수립하고, 집행도 할 수 있는 부분인데 우리가 그런 것들을 계속 미스하고 넘어가는 것 같아요. 그러다 보니까 불필요한 이런 전용도 발생이 되고 그런 부분이지 않나, 아까 제가 성과보고서 얘기할 때도 말씀드렸는데요. 우리가 보통 이월에 대한 부분들도 많이 자꾸만 다른 상임위 보다 우리 도시건설상임위가 조금 높은 부분이잖아요. 사업의 특수성도 있겠지만 어찌됐든 간에 예산편성을 할 때 각 부서장님들께서는 어차피 본인이 해당부서에서 그런 것들을 조금 더 면밀하게 세밀하게 살펴보신다 그러면 제가 보기에는 불필요한 이런 작업들이 사실 일어나지 않을 것 같은데, 제가 보기에 이거는 아마 판단의 미스였기 때문에 일어난 부분이지 않을까라는 생각이 듭니다. 그래서 그런 부분들은 적극적으로 자제를 해서 최소화 시키는 게 맞지 않나 그래야지 조금 더 이게 사실 금액적으로 보면 우리 전체예산의 그렇게 큰 금액은 아니지만 그래도 얼마든지 이거는 더 큰 금액으로 될 수도 있는 상황이고요. 이런 것들이 나중에 예산 집행하는데 있어서 문제가 발생될 수 있어서 그런 부분들에 대해서 제가 지적을 하는 부분이니까 이해를 해 주시고, 하여튼 간에 그런 부분들에 조금 더 신경을 써주시기를 다시 한번 부탁드리도록 하겠습니다.
기용

김기용교통도로국장

네. 아무튼 위원님 말씀에 상당히 부끄러운 마음도 들고요. 실질적으로 아까 유재호 위원님께서 말씀하신 것처럼 어떻게 보면 이거는 공직자들의 업무, 인력대비 업무 양적인 문제를 떠나서 못한 것에 대해서는 시장님께서도 빨리 처리하라는 그런 어떤 지시가 있었고, 그리고 돈이 없다 보니까 이렇게 전용까지 간 것에 대해서는 저희들의 잘못이라는 것을 인정하겠습니다. 앞으로 철저하게 일해서 이렇게 이용, 전용 이런 상황이 발생이 안 될 수 있도록 노력하겠다는 말씀드리겠습니다.
채덕

임채덕위원

네, 알겠습니다. 이상입니다.
흥범

정흥범위원장

임채덕 위원님 수고하셨습니다. (거수하는 위원 있음) 이계철 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이계철위원

교통도로국 김기용 국장님 질의가 참 많습니다. 부서의 특성상 계속비사업비, 그리고 또 설계변경, 또 토지주들의 보상 관련돼서 사업진행이 조금 딜레이 돼 있고 조금 미진한 부분도 없지 않아 있는 것 같은데, 특히 도로에 관해서는 그런 부분이 상당히 많이 있잖아요. 지금 이월액 비율을 보면 모든 위원님들이 말씀하다시피 45.82% 정도 되는데, 그러면 저는 도시계획도로 개설 관련 공사해서 조금 질의를 하도록 하겠습니다. 이 비율로, 이월액 비율로 보면 작년 21년도 기준해서 지금 도시계획도로 개설하는 사업비는 지금 이월액 비율이 21년도와 22년도는 어떤 차이가 있죠? 대략 늘었나요, 줄었나요?
기용

김기용교통도로국장

아무래도 도시계획 소로에 대한 것은 늘수밖에 없죠. 상식적으로 봐도 왜 그러냐 하면 20년 실효소멸이 다가오기 때문에 아까도 보고 드린 바처럼 대상사업을 적극적으로 하기 위해서 사업예산을 확보하는데 치중을 해놓고, 그다음에 진행되는 과정에 있어서 여러 가지 이월 사유가 발생되는 비율도 높다 보니까.

이계철위원

그렇죠?
기용

김기용교통도로국장

네.

이계철위원

국장님 그러면 우리가 장기미집행 도시계획도로는 해지할 수 있는 기간이 20년인가요?
기용

김기용교통도로국장

네.

이계철위원

20년이잖아요. 그러면 우리가 이거 지정하고 해지할 수 있는 과는, 지금 사업은 도로과에서 하고 있지만 실질적으로는 도로정책과에서?
기용

김기용교통도로국장

도시정책과에서.

이계철위원

도시정책과에서 지금 하고 있잖아요.
기용

김기용교통도로국장

네.

이계철위원

그러면 이게 예를 들어서 제가 여쭤보는 겁니다. 도시정책과 이상길 국장님도 계시지만 우리가 사업을 하게 되면 1년부터 카운트를 20년 동안 하다 보면 해지를 할 수 있는 기준이 되잖아요. 19년도에 사업을 해서 20년, 21년, 22년 이렇게 되면 계속사업을 봐서 계속 이렇게 진행이 되는 겁니까?
기용

김기용교통도로국장

소위 말해서 발을 담궜기 때문에 기한이 초과 돼도 그 사업은 계속 가는 것이죠.

이계철위원

평균적으로, 사업량에 따라서 기간을 달리할 수 있지만 김기용 국장님이 전문가로서 보셨을 때 일반적으로 사업기간, 짧은 구간이 서남부권에는 상당히 많이 있잖아요, 도시계획도로.
기용

김기용교통도로국장

네.

이계철위원

사업기간이 얼마 정도 됩니까? 평균적으로.
기용

김기용교통도로국장

아까 말씀드린 것처럼 대규모냐 소규모냐에 따라서 다른데 소규모 도시계획도로 말씀하시는 거지 않습니까? 그런데 마을별로 안에 있는 사업이기 때문에 당초에 입안조사부터 시작해서 설계하고 보상하고 사업시행한다 그러면 짧게는 3년 내에 할 수도 있을 수 있겠고요. 3년 내지 한 10년까지도 가는 경우가 나올 수 있겠죠.

이계철위원

국장님 말씀이 맞고요. 저희가 사업은 한정이 돼 있고 예산도 한정이 돼 있습니다. 그러면 장기미집행 도시계획도로를 해지를 안 할 거면 사업진행을 하기 위해서 아까 국장님이 말씀하신 부분과 같이 발을 담군다는 표현을 하셨지만 찔끔 공사하고, 찔끔 공사하고, 찔끔 공사해서 도시의 슬럼화 부분이 많이 발생되는 부분도 없지 않아 있습니다. 그래서 우리가 올해 기금 관련 운영조례를 만들지 않았습니까?
기용

김기용교통도로국장

네.

이계철위원

이거 지금 기금 관련 운영조례에 관한 기금 조성은 현재 어떻게 운영되고 있죠? 우리 과에서 지금 하고 있나요? 부서에서.
기용

김기용교통도로국장

아직은 조례는 통과했습니다만 예산파트에서 기금을 어떻게 보면 책정해서 반영해줘야 되는 문제이기 때문에 그런 거를 지난번에 협의할 때도 그 얘기도 조금 언급을 했었습니다. 그런데 상당히 여러 가지로 복합적인 종합판단해야 될 사항으로 예산파트에서는 얘기를 하고 있어요. 왜 그러냐 하면 전자에도 말씀드린 것처럼 세수는 상당히 많이 줄어들 상황이고, 그거를 넘겨주려 그랬던 것은 재정안정화기금에서 빼 오는 상황이었는데 그 자체가 줄어들기 때문에 그래도 저희들은 아무튼 노력을 해 나가도록 하겠습니다.

이계철위원

김기용 국장님께서 노력하시는 부분 제가 충분히 공감을 하고 있고, 하지만 아까도 말씀드린 부분과 같이 행정은 다 집행해야 되고, 이게 장기미집행 되면 해지해야 되는데 다시 또 지정을 하게 되면 주민들간의 마찰. 저희가 20년 동안 참다 보면 주민들은 토지주들은 사적재산의 침해와 또 사업에 대한 제한도 분명히 발생이 됩니다. 어느 주민은 빨리 개통해서 본인이 다른 식으로 사업계획을 짜든가 이렇게 하길 원하는데, 실질적으로는 주민들 중의 일부는 해지를 원하시는 분도 상당히 많이 있습니다. 그래서 제가 드리는 말씀은 뭐냐 하면 행정의 입장도 분명히 제가 인정을 하지만 장기미집행 돼서 19년이 됐다 그러면 설계를 해야 된다 그러면 공기가 100% 있는데 일부 5%, 3%만 공사를 하지 마시고 시급하고 다급한 상황이 있을 것 아닙니까? 공사해놓고 공사현장으로 방치되는 현장이 상당히 많이 있습니다. 이런 공사현장에 인력과 예산을 더 투입해서 마무리 짓고 다음으로 넘어가는 게 조금 낫지 않을까 하는 생각이 듭니다. 그런 부분 염두에 두셔서 사업진행 당부드리겠습니다.
기용

김기용교통도로국장

네. 아까도 살짝 말씀드렸습니다. 위원님 말씀에 동감하고요. 사업별, 그다음에 각각의 사업별 디테일한 공정률에 맞는 예산을 잘 확보해서 빨리 준공될 수 있는 사업들을 당겨서 완공시킬 수 있도록 노력하겠습니다.

이계철위원

네. 꼭 해 주시고요. 마지막으로 한 말씀 드리겠습니다. 저한테 일주일에 세 번씩 전화 주시는 민원인이 계십니다. 발안리 모 구간에 도시계획도로 하는데 작년부터 함석지붕 철거해놓고 지금까지 공사는 진행이 안 돼 있고, 마을은 슬럼화 돼 있고, 우리 의원님들 대부분 민원 많이 받고 계신데 의원들이 열심히 노력한다 그래서 행정이 빨리 빨리 되지는 않습니다. 그런 부분 때문에 그런 거 염두에 두셔서 사업진행이 5%밖에 안 되면 한꺼번에 예산 진행할 때 이렇게 진행하는 게 맞지 않겠나 하는 본 위원의 말씀이었습니다.
기용

김기용교통도로국장

네. 과장님들하고 같이 잘해 나가도록 하겠습니다.

이계철위원

고맙습니다.
흥범

정흥범위원장

이계철 위원님 수고하셨습니다. (거수하는 위원 있음) 김상수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김상수위원

안녕하십니까? 김상수 위원입니다. 성과보고서에 614페이지 공공건축과 지금 9동이 7월까지 준공 떨어지나요? 9동.
정희

이정희지역개발사업소장

네. 6월 말이면.

김상수위원

지금 어떻게 언제까지, 공정률이 얼만큼 됐어요?
정희

이정희지역개발사업소장

실내 내부공사까지는 거의 다 마무리된 상태고요. 안에 인테리어 공사 최근에 발주했기 때문에 개청에는 전혀 문제가 없다고 보시면 될 것 같습니다.

김상수위원

기간 내까지 될 것 같습니까? 소장님 기간 내까지?
정희

이정희지역개발사업소장

네. 개청에 전혀 문제없게끔 그렇게 진행하고 있습니다.

김상수위원

9동이 지금 어떤 식으로 콘셉트로 설립이 되는 거죠? 9동이 기존에 행정복지센터랑 엇비슷하게 그냥 그렇게 하나요?
정희

이정희지역개발사업소장

거기는 어린이집하고 복지센터하고 저희 행정복지센터 그 세 가지를 같이 겸비해서 들어가다 보니까 복합건축물이라고 보시면 될 것 같습니다.

김상수위원

복합시설이죠?
정희

이정희지역개발사업소장

네.

김상수위원

지금 그러면 공정률이 한 80%, 90% 됐습니까?
정희

이정희지역개발사업소장

건축공사는 거의 다 끝났다고 보시면 되고요. 지금 안에 인테리어 내부공사 하고 있다고 보시면 될 것 같습니다.

김상수위원

네, 알겠습니다. 공원조성과, 공원녹지사업소 설명서 621페이지에 달성이, 풀무골수변공원 조성사업 있지 않습니까? 장지동 생태문화공원조성사업에 풀무골, 지금 소장님 수변공원 몇 년째 지금 어떻게 되는 거죠? 지금 보니까 달성률 100% 이렇게 얘기 돼 있는데 어떻게 되는 거죠?
선영

김선영공원녹지사업소장

금년도에 4년째 지금 진행되고 있습니다.

김상수위원

그렇죠? 4년째 진행되고 있는데, 여기에는 무슨 100%예요? 지금 제가 보기에는 아직도 수변공사 저쪽 편으로는 돼 있지도 않은 것 같은데, 흉물스럽게 돼 있는 것 같습니다. 중리 분들이, 주민분들이 풀무골 중리 옛날에 저수지였죠?
선영

김선영공원녹지사업소장

네, 그렇습니다.

김상수위원

거기가 너무 경관이 안 좋다는 얘기를 많이 하시는데, 소장님 거기 자주 가 보시잖아요, 그렇죠?
선영

김선영공원녹지사업소장

네. 좀 가봤습니다.

김상수위원

그런데 어떻게 해야 되겠죠? 거기를.
병주

최병주공원조성과장

공원조성과장 최병주입니다. 위원님께서 말씀하신 풀무골수변공원 조성사업이 2019년부터 저희가 본격적으로 시작했고요. 1차분 공사는 제방 아래쪽으로 조성이 완료 됐고, 제방 위에 저수지하고 본격적으로 시작될 부분에 사실 상당한 민원이 하나 좀 있습니다. 특정인이라 말씀은 못 드리고요. 지금 현재 가장 중심부에 저희가 시설을 주로 조성할 부지에 소유권 문제가, 소유권이 과거에 한 1970년도경에 이미 보상을 완료를 했었나 봅니다. 그런데 그게 감사에 지적이 돼서 2011년도 이쯤에 저희 감사부서에서 “그렇다 하더라도 물속에 들어가 있는 땅이니 이 부분에 대해서는 다시 토지소유자를 상대로 해서 소유권을 받아라”라고 감사에 지적이 됐습니다. 그래서 건설과에서 이 부분에 대해서 1심에서는 부분승소를 했습니다. 거기 토지소유자가 세 분이 있었는데 한 분에 대해서만 승소를 하고, 두 분이 이미 사망한 상태고요. 그리고 그 자녀도 바로 밑에 직계도 사망하고, 나머지 손자 손녀 그쪽을 저희가 지금 찾아서 소송을 진행을 하면서 토지소유자들 이제 겨우 좀 찾은 것 같습니다. 그래서 건설과에서 소송하던 것을 공원조성과에서 빨리 좀 추진을 하려고 저희가 직접 소송을 하나 하는 게 있고요. 그 다음에 또 한 가지는 조금 전에 말씀대로 특정인 민원인이 거기에 아버지대에 건물을 가지고 현재 나가지를 않고 있습니다. 그래서 저희가 강제대집행 계획까지 지금 현재 받아놓고, 7월에서 8월 사이에 강제대집행을 지금 실시할 예정에 있습니다.

김상수위원

과장님 말씀 잘 들었는데요. 그거 과장님 1년 전에 말씀하신 것하고 엇비슷해요. 지금 진전이 안 됐잖아요. 제가 과장님하고 많이 대화를 나누지만 이건 공석에서 말씀을 드리는 거라 조금 진전이 돼야죠. 거기 보면 동탄에 제일 위에서 내려오는 분위기인데 그 풀무골수변공원이 너무나도 허접스럽고 너무나도 안 좋습니다, 경관이. 빨리 그거를 사업진행을 하시는 것이 본 위원은 그런 생각이 들고, 장지생태공원 그것도 어떻게?
병주

최병주공원조성과장

장지생태공원은 현재 보상진행중이고요. 60%까지 진행이 돼 있습니다.

김상수위원

60%, 그러면 보상이 지급이 된 건가요?
병주

최병주공원조성과장

네.

김상수위원

지금 몇 프로가 됐죠? 보상 지급이.
병주

최병주공원조성과장

보상 지급 60% 정도 됐습니다.

김상수위원

60%가 된 겁니까?
병주

최병주공원조성과장

네. 저희가 추경에 보상비 잔액을 조금 받아서 2회 추경 때 요청을 할 때는 의회에서 조금 반영을 해 주셨으면 하는 마음입니다.

김상수위원

장지생태문화공원도 빨리 빨리 이거를 진행이 돼야 되겠죠.
병주

최병주공원조성과장

네.

김상수위원

그리고 마지막으로 산림휴양 등산로 정비 있습니다. 소장님 지금 산이, 제가 봐도 산이 죽어가는 느낌이 드는 것이 야자매트 있지 않습니까? 실·국장님들 잘 들으셔야 돼요. 뭐냐 하면 산을 많이 가시는 국장님들, 과장님들 다 계시는데 야자매트가 꼭 그렇게 산에 그렇게 꼭 깔려, 평지에도 깔려있고 막 그럽니다. 그런데 어떤 때는 그 야자매트가 또 썩지도 않아요. 그거를 또 겹으로 겹으로 쌓아있고 말뚝은 박혀 있고 진짜 야자매트를 깔 때는 안 깔고, 야자매트 깔지 말아야 될 데는 깔고 막 그럽니다. 소장님 한번 말씀 좀 듣겠습니다. 여기 보니까 등산로 정비실적 몇 프로 그러는데 한번 말씀 좀 해 주십시오. 꼭 계속 이렇게 등산로 정비를 야자매트로 의지하실 겁니까? 아니면 어떻게 하실 건지?
선영

김선영공원녹지사업소장

그게 야자매트가 솔직히 장단점은 있습니다. 일부 민원인은 깔게 되면 깔끔하다 그런 의견이 있는데, 저도 위원님 생각하고 공감하고요. 꼭 필요한 부분은 어쩔 수 없이 깔겠지만 향후에 설치를 할 때 흙이 사실적으로 우리 바닥에 닿는 게 제일 좋은 거라고 생각하고요. 불필요한 경우에는 최대한 지양하고 필요한 부분만 해서 최소화를 하도록 노력하겠습니다.

김상수위원

네, 알겠습니다. 꼭 부탁드리겠습니다.
선영

김선영공원녹지사업소장

네, 알겠습니다.

김상수위원

이상입니다.
흥범

정흥범위원장

김상수 위원님 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님 안 계신 거죠? 우리 위원님들이 전체적으로 아까 서두에도 말씀을 드렸는데 우리가 예산 때, 또 행정감사 때 지속적으로 반복적으로 계속 나왔던 얘기예요. 그래서 지금 우리 위원님들이 말씀해 주신 부분에 대해서 다시 한번 점검을 해 주시고, 또 도시주택국 사업특성상 여러 가지 아까 위원님들이 말씀드린 부분에 대해서 다시 중간점검을 한번 해보셨으면 해요. 그래서 23년도, 도시주택국이 아니고 도시건설위원회 소관 국·소·단에서는 중간점검을 다시 한번 해보셔서 여기 일반회계 및 특별회계 결산 규모에 대한 집행률부터 다 나왔잖아요, 전체적으로. 그러니까 너무 진행이 안 되는 부분 이런 부분에 대해서 다시 한번 체크할 필요가 있다 이런 말씀을 좀 드리고, 저희 위원님들도 사실 조금 동감하는 부분이 있어요. 워낙 땅이 넓고 이렇다 보니까 이게 어느 정도는 기반시설이 안정이 될 때까지는 약간 좀 혼란스럽고 너무 어렵겠다 그런 생각은 우리 위원님들도 전혀 이해를 못 하는 부분은 아닙니다. 그래서 그런 부분에 대해서 우리 위원님들도 다 어느 정도는 이해를 하고, 이런 부분들이 어느 정도 공사가 돼서 안정화단계가 되면 아마도 더 세부적으로 시민들에 대한 민원 이런 것도 좀 많이 줄어들 거라고 판단이 되는데, 지금 이 시점이 굉장히 어려운 것 같아요. 그래서 그래도 어떻게 됐든 우리 집행부에서 우리 화성시가 100만 대도시로 가는데 그 일익을 담당해 주시기 때문에 지금 우리 화성시가 지금 이렇게 잘 발전되고 있다 저는 이렇게 생각을 합니다. 그래서 그 노고를 우리 위원님들을 대신해서 위원장으로서 감사하다는 말씀을 드리겠습니다. 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 2022년 회계연도 세입·세출 결산 승인안에 대한 협의를 위해 잠시 정회코자 하는데 이의 있습니까? 이의가 없으므로 11시 30분까지 정회토록 하겠습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

11시 10분 정회

11시 28분 속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 시간이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 『2022 회계연도 세입․세출 결산 승인안』 관련 추가적으로 더 질의하실 위원 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 질의·답변을 마치고 의결토록 하겠습니다. 의결에 앞서 정회시간에 논의한 『2022 회계연도 세입․세출 결산 승인안』에 대한 시정요구사항을 말씀드리겠습니다. 첫째 사업 추진 시 목표설정 명확히 할 것, 둘째 위탁사업관리 철저, 셋째 예산 이용·전용 최소화, 넷째 동일 사업 추진에 대한 총괄 컨트롤타워 지정, 다섯째 보조사업 관리 철저, 여섯째 회계담당자 역량 강화 및 전보인사 제한을 통한 전문성 확보, 자세한 사항은 배부해드린 유인물을 참고해 주시기 바랍니다. 의사일정 제1항 『2022 회계연도 세입․세출 결산 승인안』을 집행부 원안과 같이 가결하되 결산 관련 시정요구사항 여섯 건은 배부해드린 유인물과 같이 채택하고자 하는데 이의 있습니까? 이의가 없으므로 의사일정 제1항 『2022 회계연도 세입․세출 결산 승인안』은 집행부 원안과 같이 가결되었으며, 결산 관련 시정요구사항 여섯 건은 배부해드린 유인물과 같이 채택되었음을 선포합니다. 각 국·단·소장 및 과장들께서는 본 위원회에서 제기된 사항을 보완·개선하여 우리 시 재정운영의 건전성 확보가 될 수 있도록 최선을 다해주시기 바랍니다. 아울러 오늘 예비심사한 결산 승인안에 대한 심사결과는 예산결산특별위원회로 회부됨을 알려드립니다. 이상으로 오늘의 의사일정을 모두 마치도록 하겠습니다. 장시간 회의진행에 적극 협조해 주신 동료위원 여러분과 관계 공무원 여러분께 감사를 드립니다. 다음 회의는 6월 15일 오전 10시부터 조례안 두 건에 대한 심의와 도시주택국 소관 「2022년도 행정사무감사 시정 및 처리결과」에 대하여 보고·청취토록 하겠습니다. 이것으로 제222회 화성시의회 제1차 정례회 중 제1차 도시건설위원회 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

11시 31분 산회

출처 경기 화성시의회 회의록