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울산광역시의회 발언

문석주 의원 발언

제239회 제221차 산업건설위원회2023-06-13

문석주 의원 프로필 보기 →

문석주위원장

성원이 되었으므로 제239회 울산광역시의회 제1차 정례회 제3차 산업건설위원회를 개회하겠습니다. 오늘은 조례안 4건을 심사 후 경제국 소관 2022회계연도 울산광역시 일반·특별회계 결산 및 예비비지출 승인의 건과 2023년도 제2회 울산광역시 추가경정예산안을 심사하고 경제국 소관 업무협약 보고를 받도록 하겠습니다.
의사일정 제1항 의안번호 제207호 울산광역시 농축수산식품 수출 촉진 지원 조례안을 상정합니다. 김종훈 의원님께서는 발언대에 나오셔서 본 조례안에 대하여 제안설명해 주시기 바랍니다.
종훈

김종훈의원

산업건설위원회 김종훈 의원입니다. 존경하는 문석주 위원장님을 비롯한 홍유준·김수종·백현조 위원님의 노고에 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 의안번호 제207호 울산광역시 농축수산식품 수출 촉진 지원 조례안에 대하여 제안설명드리겠습니다. (조례안 제안설명)

문석주위원장

김종훈 의원님 수고하셨습니다. 다음은 본 조례안에 대하여 집행부 의견을 들어보도록 하겠습니다. 정호동 경제국장님께서는 발언대에 나오셔서 본 조례안에 대하여 의견을 설명해 주시기 바랍니다.
호동

정호동경제국장

경제국장 정호동입니다. 조례안 검토의견 보고에 앞서 간부공무원을 소개해 드리겠습니다. (간부공무원 소개) 김종훈 의원님께서 대표발의하신 의안번호 제207호 울산광역시 농축수산식품 수출 촉진 지원 조례안에 대한 우리 시 의견을 말씀드리겠습니다. 본 조례안은 지역에서 생산되는 농축수산식품의 수출 촉진 및 지원에 관한 필요한 사항을 규정하려는 것으로 우리 시 농축수산식품 산업의 대외경쟁력을 강화하여 농어가 소득 증대와 지역경제 활성화에 도움이 될 것으로 기대되므로 원안대로 동의합니다. 이상으로 검토의견 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

문석주위원장

정호동 국장님 수고하셨습니다. 전문위원께서는 검토보고하여 주시기 바랍니다.
경석

정경석전문위원

산업건설전문위원 정경석입니다. 의안번호 제207호 울산광역시 농축수산식품 수출 촉진 지원 조례안에 대한 검토보고입니다. (검토보고) 【참조】 울산광역시 농축수산식품 수출 촉진 지원 조례안 및 검토보고서

부록에 실음

문석주위원장

정경석 전문위원님 수고하셨습니다. 본 조례안에 대하여 질의·토론하실 위원께서는 질의·토론해 주시기 바라면서 질의에 대한 답변은 김종훈 의원님과 경제국장님께서 해 주시기 바랍니다. 없으면 농축수산식품 수출 촉진 지원 조례안을 대표발의한 김종훈 의원님께 감사드리고 특히 이 부분은 정말 농축산과에 또 기업인들이 거기에 대한 상당히 수출 촉진을 장려할 수 있는 부분이 아니냐 생각합니다. 집행부에서도 이 조례가 통과되면 축산업과 같이 해서 수출을 장려할 수 있도록 업무에 적극 해 주시기 바랍니다. 더 이상 질의하실 위원이 없습니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의와 답변을 종결하겠습니다. 의사일정 제1항 의안번호 제207호 울산광역시 농축수산식품 수출 촉진 지원 조례안에 대하여 원안과 같이 의결하고자 합니다. 위원 여러분 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 김종훈 의원님과 정호동 국장님을 비롯한 관계공무원 여러분 수고하셨습니다. 부서교체와 회의장 정리를 위해서 잠시 정회를 선포합니다.

「예」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

14시09분 회의중지

14시10분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다.
의사일정 제2항 의안번호 제208호 울산광역시 수산업·어촌 발전 지원에 관한 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 김수종 의원님께서는 발언대로 나오셔서 본 조례안에 대하여 제안설명해 주시기 바랍니다.

김수종의원

울산광역시 수산업·어촌 발전 지원에 관한 조례 일부개정조례안, 산업건설위원회 김수종 의원입니다. 존경하는 문석주 위원장님을 비롯한 김종훈·홍유준·백현조 위원님의 노고에 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 의안번호 제208호 울산광역시 수산업·어촌 발전 지원에 관한 조례 일부개정조례안에 대하여 제안설명드리겠습니다. (조례안 제안설명)

문석주위원장

김수종 의원님 수고하셨습니다. 다음은 본 조례안에 대하여 집행부 의견을 들어보도록 하겠습니다. 정호동 경제국장님께서는 발언대로 나오셔서 본 조례안에 대하여 의견 설명해 주시기 바랍니다.
호동

정호동경제국장

경제국장 정호동입니다. 조례안 검토의견 보고에 앞서 간부공무원을 소개해 드리겠습니다. (간부공무원 소개) 김수종 의원님께서 대표발의하신 의안번호 제208호 울산광역시 수산업·어촌 발전 지원에 관한 조례 일부개정조례안에 대한 우리 시 의견을 보고드리겠습니다. 본 일부개정조례안은「수산업·어촌 발전 기본법」에 따른 어촌 관광에 대한 정책을 수립하고 시행에 관한 사항을 울산광역시 수산업·어촌 발전 지원에 관한 조례에 규정하려는 것으로 어촌지역의 관광 활성화 및 홍보를 위한 예산지원에 필요한 사항을 규정하여 소멸 위기에 있는 어촌의 경쟁력 향상과 어업인의 소득 향상에 기여할 수 있는 근거가 마련되므로 원안대로 동의합니다. 이상으로 검토의견 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

문석주위원장

정호동 국장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원께서는 검토보고를 하여 주시기 바랍니다.
경석

정경석전문위원

산업건설전문위원 정경석입니다. 의안번호 제208호 울산광역시 수산업·어촌 발전 지원에 관한 조례 일부개정조례안에 대한 검토보고입니다. (검토보고) 【참조】 울산광역시 수산업·어촌 발전 지원에 관한 조례 일부개정조례안 및 검토보고서

부록에 실음

문석주위원장

정경석 전문위원님 수고하셨습니다. 다음은 본 조례안에 대하여 질의와 토론하실 위원님께서는 질의·토론해 주시기 바랍니다. 답변은 김수종 의원님과 경제국장님께서 해 주시기 바랍니다. 지금 위원님들이 다 공감하고 있고 또 우리 어촌과 어민들이 여러 가지 상당히 힘든 시기에 고령화되고 있는데 우리 김수종 의원님께서 대표발의해서 너무 감사드리고 아까도 말씀드렸듯이 수산과장님과 경제국장님께서는 이 조례가 통과되면 정책에 입안해서 예산편성해서 지원할 수 있도록 잘 정책에 입안해 주시기 바랍니다.
호동

정호동경제국장

예.

문석주위원장

위원님 또 추가질의 있습니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의와 토론을 종결하겠습니다. 의사일정 제2항 의안번호 제208호 울산광역시 수산업·어촌 발전 지원에 관한 조례 일부개정조례안에 대하여 원안과 같이 의결하고자 합니다. 위원 여러분 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 김수종 의원님과 정호동 국장님을 비롯한 관계공무원 여러분 수고하셨습니다. 부서교체 및 회의장 정리를 위하여 잠시 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

14시16분 회의중지

14시17분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다.
의사일정 제3항 의안번호 제213호 울산광역시 소상공인 지원 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 천미경 의원님께서는 발언대로 나오셔서 본 조례안에 대하여 제안설명해 주시기 바랍니다.

천미경의원

반갑습니다. 천미경 의원입니다. 존경하는 문석주 위원장님을 비롯한 여러 산업건설위원회 위원님들의 노고에 깊은 감사의 말씀을 드리면서 본 의원이 대표발의한 의안번호 제213호 울산광역시 소상공인 지원 조례 일부개정조례안에 대해 제안설명을 드리겠습니다. (조례안 제안설명)

문석주위원장

천미경 의원님 수고하셨습니다. 다음은 본 조례안에 대하여 집행부 의견을 들어보도록 하겠습니다. 정호동 경제국장님께서는 발언대로 나오셔서 본 조례안에 대하여 설명해 주시기 바랍니다.
호동

정호동경제국장

경제국장 정호동입니다. 조례안 검토의견 보고에 앞서 간부공무원을 소개해 드리겠습니다. (간부공무원 소개) 천미경 의원님께서 대표발의하신 의안번호 제213호 울산광역시 소상공인 지원 조례 일부개정조례안에 대한 우리 시 의견을 말씀드리겠습니다. 본 일부개정조례안은 법정기념일인 소상공인의 날 행사 및 울산광역시 소상공인연합회 사업 지원에 관한 사항을 울산광역시 소상공인 지원 조례에 규정하려는 것으로 법정기념일인 소상공인의 날 행사 및 소상공인을 대변하는 소상공인연합회 활동을 지원하여 소상공인의 권익을 보호하고 지역경제 활성화에 도움이 될 것으로 기대되므로 원안대로 동의합니다. 이상으로 검토의견 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

문석주위원장

정호동 국장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원께서는 검토보고하여 주시기 바랍니다.
경석

정경석전문위원

산업건설전문위원 정경석입니다. 의안번호 제213호 울산광역시 소상공인 지원 조례 일부개정조례안에 대한 검토보고입니다. (검토보고) 【참조】 울산광역시 소상공인 지원 조례 일부개정조례안 및 검토보고서

부록에 실음

문석주위원장

정경석 전문위원님 수고하셨습니다. 다음 본 조례안에 대하여 질의하실 위원께서는 질의해 주시기 바라면서, 질의와 답변은 천미경 의원님과 경제국장님께서 하여 주시기 바랍니다. 홍유준 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

홍유준위원

소상공인연합회가 울산에 발족된 지가 얼마 되지 않고 또 거기에서 여러 가지 애로사항이 많다는 얘기는 우리 위원들 중에도 들은 분들이 많이 있습니다. 그래서 그동안 지원근거를 조례로 못 만들었기 때문에 지원도 여의치 않았고 그래서 애로사항이 많았는데 이번에 천미경 의원님께서 이 부분을 정리해 주셔서 감사하다는 말씀을 먼저 드리겠습니다. 그리고 우리 집행부에 제가 추가적으로 부탁의 말씀을 드리겠습니다. 뭐냐하면 소상공인이라면 골목상권들이 많이 있다고 봅니다. 그래서 소상공인 상권, 골목상권 활성화, 공동체 활성화가 많이 이루어져야 된다고 보는데 이 업무 자체를 우리 담당부서도 있겠지만 소상공인 지원센터도 있지 않습니까, 그죠? 그래서 그와 더불어서 소상공인연합회와 같이 협업을 해서 골목상권 활성화부터 추진을 하고 선정하고 지원하고 교육도 시켜야 되고 일이 많을 것 같습니다. 이런 측면에서 이번에 연합회에 지원할 수 있는 근거가 마련된 데 대해서 상당히 고무적이라고 생각을 하고 이 점에 대해서 적극적으로 시행을 해 줬으면 좋겠다는 말씀을 덧붙이겠습니다.
호동

정호동경제국장

예, 그렇게 잘 검토를 하겠습니다. 저희들 관내에 통계로 잡히는 게 6만 9000여 소상공인들이 있고 그걸 대변하는 기구가 그 안에 구·군 단위에서는 발족이 됐었는데 시가 이번에 시 단위에서 처음으로 연합회가 구성이 되었습니다. 아마 출범 초기라서 여러 가지 애로사항들이 있다는 것도 저희들이 잘 알고 있고 금방 우리 홍유준 위원님께서 지적해 주셨던 바와 같이 소상공인뿐만 아니라 나아가서 지역 골목상권 그리고 지역 소상공인들에 대한 이런 것들이 주로 활성화될 수 있도록 그런 정책적인 노력들을 앞으로도 잘 기울여 나가도록 하겠습니다.

홍유준위원

예, 잘 알겠습니다. 이상입니다.

문석주위원장

홍유준 위원님 수고 많았습니다. 다음 백현조 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

백현조위원

소상공인연합회 지원과 관련해서 타 구의 사례들을 조금 알 수가 있을까요? 지금 현장에, 어떤 지원 형태로 운영되고 있는지에 대해서 설명을 좀 해 주십시오.
영희

최영희기업지원과장

소상공인연합회 지원현황, 저희들이 타 시·도의 지원현황을 가지고 있습니다. 소상공인연합회 운영 지원도 하고 있고 각 사업에 대한 지원도 하고 있습니다.

백현조위원

각 사업에 대한 지원들이 활성화된 데가 많이 있습니까?
영희

최영희기업지원과장

부산, 대구, 인천, 광주, 저희들 광역은 그렇게 파악을 하고 있습니다.

백현조위원

타 시·도의 선진화된 어떤 사업들은 벤치마킹해서 우리 울산의 소상공인연합회가 활성화될 수 있도록 기반을 잘 조성하시기 바랍니다. 소상공인들을 모시고 한번 그런 데 가서 교류도 하고 이렇게 하는 것도 괜찮은 방법이라고 생각되어지거든요.
영희

최영희기업지원과장

저희들 골목상권 활성화를 위해서는 이번 주 금요일에 저희들 구·군 담당 팀장님들, 관계자들하고 저희 시해서 같이 벤치마킹을 갈 예정입니다.

백현조위원

예, 알겠습니다. 이상입니다.

문석주위원장

백현조 위원님 수고 많았습니다. 혹시 추가질의 있습니까? 없으면 지금 위원님들이 다 질의를 하셨는데 이 소상공인연합회 활동에 대한 지원을 예산을 마련해서 하는데 17개 광역시·도에 다 있는데도 불구하고 일부 들리는 것 보면 무소불위의 역할을 할 수 있는 부분이 더러 들리더라고요. 연합회에 가입하지 않은 이들은 아예 제외하고 자기 권위의식으로 지금 하는 게 많다고 들리는데 하여튼 그것 할 때 센터라든지 연합회에 제대로 파악해서 예산 지원만큼 적소에 제대로 투입되고 있는지 잘 파악하셔서 앞으로 정책 입안해 주시기 바랍니다. 더 이상 질의하실 위원이 없으면 질의와 답변을 종결하겠습니다. 의사일정 제3항 의안번호 제213호 울산광역시 소상공인 지원 조례 일부개정조례안에 대하여 원안과 같이 의결하고자 합니다. 위원 여러분 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 천미경 의원님과 정호동 국장님을 비롯한 관계공무원 여러분 수고하셨습니다. 회의장 정리와 부서교체를 위하여 잠시 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

14시28분 회의중지

14시30분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다.
의사일정 제4항 의안번호 제221호 울산광역시 위대한 기업인 등에 관한 기념사업 추진 및 지원 조례안을 상정합니다. 정호동 국장님께서는 발언대에 나오셔서 본 조례안에 대하여 제안설명해 주시기 바랍니다.
호동

정호동경제국장

경제국장 정호동입니다. 제안설명에 앞서 간부공무원을 소개해 드리겠습니다. (간부공무원 소개) 의안번호 제221호 울산광역시 위대한 기업인 등에 관한 기념사업 추진 및 지원 조례안에 대하여 제안설명드리겠습니다. (조례안 제안설명)

문석주위원장

정호동 국장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원께서는 검토보고하여 주시기 바랍니다.
경석

정경석전문위원

산업건설전문위원 정경석입니다. 의안번호 제221호 울산광역시 위대한 기업인 등에 관한 기념사업 추진 및 지원 조례안에 대한 검토보고입니다. (검토보고) 【참조】 울산광역시 위대한 기업인 등에 관한 기념사업 추진 및 지원 조례안 및 검토보고서

부록에 실음

문석주위원장

정경석 전문위원님 수고 많으셨습니다. 다음은 본 조례안에 대하여 질의하실 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다. 김수종 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김수종위원

정호동 국장님, 울산광역시위대한 기업인 등에 관한 기념사업 추진 및 지원 조례안 준비하시느라 수고하셨다는 말씀을 드리고 그에 앞서서 지금까지 회의가 오전 10시에 진행되었어야 함에도 불구하고 오후 2시 반이 넘도록 회의가 늦게 진행된 사유를 아시죠?
호동

정호동경제국장

예, 잘 알고 있습니다.

김수종위원

그래서 이 기업인 등에 관한 기념사업에 대해서 반대의견이 상당히 많습니다. 상당히 많은데 이렇게 급하게 추진된 이유가 본 위원으로서 좀 빠르지 않았나 이런 생각도 듭니다. 그래서 몇 가지 질의를 하도록 하겠습니다. 최대한 단답으로 대답해 주시기를 바라겠습니다. 조례안에 보면 ‘위대한 기업인 등에 관한 기념사업 추진’이 되어 있는데 여기에 ‘등’이라는 뜻이 무엇인지 여기에 대해서 답변해 주시기를 바랍니다.
호동

정호동경제국장

‘등’이라는 것은 저희들 본 취지가 울산의 큰 사회적이고 역사적, 경제적 자산이라 할 수 있는 주요 기업들 그리고 그 창업가들에 대한 기념사업을 통해서 하자는 게 주요골자입니다. 다만 기업인뿐만 아니라 거기에 부수되는 조력을 하신 분들에 대한 명예도 역시 중요하다고 생각을 해서 단순히 기업인에만 한정이 되지 않고 그와 관련된 사회, 문화 각종 부분에 있어서의 연관되는 인물들도 함께 보조사업을 병행할 수 있도록 하자 라는 측면에서 ‘등’이라는 말을 붙였습니다.

김수종위원

그러면 입법예고할 때 제출의견에 보면 위대한 기업인뿐 아니라 울산발전에 공이 있는 사회 각 분야 인사도 발굴하고 이분들의 업적도 기릴 수 있는 기념사업 병행 추진하는데 의견제출을 했습니다.
호동

정호동경제국장

예, 맞습니다.

김수종위원

그래서 검토결과에 보면 ‘울산발전에 기여한 사회 각 분야의 인사도 발굴하여 보조적인 기념사업을 병행 추진하는 것으로 타당하다.’ 이렇게 되어 있는데 방금 정호동 국장께서 말씀하신 체육이라든가 예술이라든가 이런 여러 다각적인 분야에서 ‘등’이라는 표현을 했다 이렇게 말씀하셨는데 예술이라든가 체육이라든가 울산의 발전을 위해서 기업인뿐만 아니라 다른 분들도 포함된다 이렇게 볼 수 있겠습니까?
호동

정호동경제국장

그게 기업인과 동떨어져서 별도의 문화·체육인을 이야기하는 것이 아니라 위대한 기업인을 모시는 과정에서 그 기업인과 관련된 현장 공을 가지신 분들에 대해서는 병기해서 그 보조사업을 같이 할 수 있다 라는 그런 측면에서 모든 내용을 아울러서 ‘등’이라는 제명을 별도로 달게 되었습니다.

김수종위원

그러면 꼭 기업인뿐만 아니고 다각적인 면에서도 같이 울산을 위해서 할 수 있는 사업을 지원할 수 있는 방안도 있다 이렇게 알아들으면 되겠습니까?
호동

정호동경제국장

그런데 본 조례의 취지는 보통 문화예술인을 모시거나 기념하거나 또는 기술명장이나 이런 분을 기념하는 부분에 대해서는 별도의 조례나 제도가 있습니다. 여기에서 말하는 보조적인 기념사업이라 함은 그 기업인의 주요 활동과 관련이 되는 그런 문화예술 각계 인사를 이야기하고자 하는 것입니다. 그래서 제명에도 ‘위대한 기업인’이 주가 되고 거기에 ‘등’이라는 내용이 포함이 되는 것입니다.

김수종위원

그러면 체육이라든가 민간예술에 대해서는 다른 부분에 대해서 조례가 되어 있기 때문에 기업인에 대한 사항에 대해서 다른 방도라든가 다각적인 면에서 조형물을 지원하는 조례다 이렇게 보면 되겠습니까?
호동

정호동경제국장

그렇죠. 기업인을 기념하면서 함께 병행해서 할 수 있다는 것입니다.

김수종위원

그리고 비용추계에 보면 앞서 우리 정호동 국장께서도 말씀하신 위대한 기업인 조형물 등에 대한 말씀을 하셨는데 또 제안설명도 하셨는데 전체예산이 250억 된다, 그렇죠? 250억 되는데 기업인 조형물 보면 2명에서 3명 정도로 되어 있다고 비용발생 요인에 나와 있습니다. 나와 있는데 기업인 조형물 2명 또는 3명으로 한정돼서 산정한 이유가 있습니까?
호동

정호동경제국장

그런데 초기에 저희들이 조례를 제정하고 사업규모 추산을 하면서 사업비 산정을 해야 되는 과정이 있습니다. 그러면 개략적으로나마 물론 본 조례안의 내용에 따라서 최종적으로 기념사업의 대상이 되는 분을 선정하는 부분이라든지 어떤 방식으로 기념하고 어떤 절차를 통해서 기념하고 하는 부분들은 선정위원회에서 정해져야 되는 부분이고 그것마저도 나중에 설계하는 과정에서 구체적인 금액이 나올 텐데 이것은 타 지역에 조성되었던 조형물을 근거로 해서 저희들이 추산을 한 것입니다. 그래서 여기에서 사업비는 다소간에 나중에 사업진행 여부에 따라서 조정이 가능할 수도 있다 라는 것입니다.

김수종위원

물론 우리 국장님께서 설명하신 부분에 대해서 잘 들었습니다마는 저는 꼭 기업인뿐만 아니고 울산을 빛낸 사람들, 예술이라든가 체육이라든가 물론 다른 조례에 있다고 하지만 우리 각계각층에서 이렇게 울산을 빛낸 사람들에 대해서도 함께 지원하면 좋지 않겠나 하는 생각을 해 봅니다.
호동

정호동경제국장

그 부분에 대한 타당성에 대해서는 저도 공감을 합니다. 다만 저희들 경제국 그리고 산업건설위원회 소관에서 저희들 특히 이런 사업이 나오게 된 배경이 민선8기 들어 주력하고 있는 기업투자를 통한 일자리창출 그리고 울산에 대한 정체성, 아마 최근에 공업축제를 통해서도 다시 재연되고 재발견을 했지만 그런 부분에 대한 울산의 정체성을 기반으로 해서 도시 마케팅을 강화하자 그리고 이런 부분들이 나아가서 울산의 새로운 성장동력의 하나의 기반으로 될 수 있도록 하고자 하는 게 저희들의 정책적 취지였습니다. 그런 점을 한번 고려해 주시면 좋겠습니다.

김수종위원

잘 알겠습니다. 오늘 다른 위원님들께서 많은 질의를 하시겠지만 돌아오는 시간에 또 질의하도록 하겠습니다. 이상입니다.

문석주위원장

김수종 위원님 수고 많았습니다. 다음은 백현조 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

백현조위원

먼저 조례를 준비하신 우리 집행부의 정호동 국장님의 노고와 강영구 과장님의 노고에 먼저 감사의 말씀을 드리겠습니다. 여러 가지 어떤 의견들이 있어서 우리가 여론을 수렴하고 어떤 방향으로 조례 개정이 좋을까 하는 여러 가지 숙고의 시간들이 많았다 이렇게 말씀드리겠습니다. 먼저 전문위원 검토의견 중에서도 말씀하신 바대로 ‘이 조례 제정의 취지는 타당하다고 판단됨’ 이렇게 말씀하고 있습니다. 본 위원 또한 집행부의 조례 제정의 취지는 충분히 공감합니다. 그런데 제출된 의안 1페이지를 보면 근거법규에 ‘해당 없음’으로 명시되어 있습니다. 그렇다면 이 조례는 근거법규가 없다는 말입니까? 말씀을 좀 해 주십시오.
호동

정호동경제국장

보통 일반적으로 근거법규라 하면 법률 그리고 또는 시행령 여기에 위임을 받아서 조례로 제정될 때 그 상위법에 근거를 두고자 하는 게 말씀하셨던 그런 근거법규가 될 텐데 이것은 상위법상에 근거가 따로 없다 라는 측면에서 근거법규가 별도로 지정이 되어 있지 않습니다.

백현조위원

이걸 할 때 준용되어야 할 「지방자치법」은 몇 조 몇 조가 있죠? 참고로 했던「지방자치법」이 있었을 것 아닙니까?
호동

정호동경제국장

「지방자치법」의 일반적인 조항은 자치입법, 자주재정, 자주조직 그런 형태로 제가 이해를 하고 있습니다.

백현조위원

이게 제13조의 지방자치단체의 사무범위라든지 제14조의 지방자치단체의 종류별 사무배분 기준과 관련된 이런 법을 준용하지는 않았습니까?
호동

정호동경제국장

「지방자치법」상에 특별히 저촉되는 조항을 저희들이 발견하지는 못했습니다.

백현조위원

일반적으로 우리 보면 “지방자치의 사무의 범위에서 시책을 추진해야 한다.” 이렇게 알고 있는데 근거법규가 없이도 조례 제정이 가능합니까?
호동

정호동경제국장

그것은 상위법령에 위반이 되지 않는 범위 내에서는 자체적인 입법권이 있다고 판단을 하고 있습니다.

백현조위원

근거법규가 없이도 조례 제정이 가능하다 국장님 그렇게 판단하시는 거죠?
호동

정호동경제국장

예, 이게 국민의 권리와 의무에 영향을 주지 않는 사업이라고 되어 있고 이게 조장적인 업무의 성격이기 때문에 이것은 상위법규에 특별한 제한을 두지 않는다 그러면 가능한 사업으로 알고 있습니다.

백현조위원

조례 제정 과정에서 ‘근거 법규가 없음’으로 표기되어도 문제는 발생하지 않는다 국장님 그렇게 판단하시는 거죠?
호동

정호동경제국장

예, 제가 알기로는 상위법상에 아까 말씀드렸던 따로 근거를 두지 않고 있다고 그러면 가능하지 않나 이렇게 생각을 합니다.

백현조위원

제가 그러면 의문이 드는 것은 기업인을 대상으로 시장이 기념사업을 하는 것이 과연 가능한 것인지에 대해서 국장님 말씀을 해 주십시오.
호동

정호동경제국장

저는 가능하다고 판단합니다.

백현조위원

판단합니까?
호동

정호동경제국장

예.

백현조위원

아무 문제가 없다고 그렇게 국장님 판단하시는 거죠?
호동

정호동경제국장

예, 저희들 실무적으로는 그렇게 판단하고 있습니다.

백현조위원

조례와 관련돼서는 제가 이 정도의 세 가지 질의를 하고 왜 이 조례를 제정하면서 ‘흉상’이라는 어떤 의미의 단어를 여기에 사용해서 한정지어진 어떤 의미의 개념으로 여러 가지 논란의 소지를 파생시켰는지에 대해서 본 위원은 굉장히 의문스럽습니다. 그것이 ‘조형물’이었다면 어땠을까 하는, 포괄적인 의미의 조형물이었다면 이렇게 많은 여론이 갈라져서 이렇게 대처하는 형국까지 됐을까 저는 의심스럽거든요. 왜 ‘흉상’이라는 단어를 사용했을까에 대해서 본 위원은 굉장히 의문스럽다 그렇게 생각됩니다. 국장님 왜 ‘흉상’이라는 단어를 먼저 사용하셨습니까?
호동

정호동경제국장

그게 ‘흉상’이라는 것이 여러 가지 구체적인 형태의, 다양한 형태 중에 하나의 예시적인 부분일 테고요. 아까 제가 말씀드렸다시피 위원회를 통해서 구체적으로 기념사업을 진행할 때 그 기념하는 조형물의 형태나 이런 부분들은 심의위원회 심의를 통해서 얼마든지 조정이 가능합니다. 굳이 꼭 100% ‘흉상’이어야 된다 라는 측면에서 확정적인 그걸 쓴 게 아니라 여러 가지 조형물의 예시적 형태를 거론하다 보니까 일반적인 형태의 그 모습이 저희들이 흉상으로 많은 것 중에 하나였고 정확하게 저희들이 앞으로 행정용어를 쓸 때도 유념해서 ‘조형물’이라는 표현을 써 나가도록 할 것입니다.

백현조위원

‘흉상’이라는 단어의 의미가 여론의 향배를 많이 갈랐다 본 위원은 그렇게 판단되어집니다. 앞으로 여러 가지 집행부에 조례 제정이 연이어 있을 것으로 판단되어져서 이러한 것들은 반면교사로 삼아서 단어 선택에, 또 의미의 선택에 신중을 기해 주십사 하는 부탁의 말씀을 제가 드리겠습니다.
호동

정호동경제국장

예, 그렇게 하겠습니다.

백현조위원

또 돌아오면 질의하도록 하겠습니다.

문석주위원장

백현조 위원님 수고 많으셨습니다. 다음은 홍유준 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

홍유준위원

지금 문제의 위대한 기업인 등에 관한 기념사업 추진 및 지원 조례안을 심의하고 있습니다. 앞서 김수종 위원님께서도 얘기를 했었고 한데 저도 ‘등’에 대한 개념을 아까 국장님께서 설명을 해 주셨습니다. 그러면 보조적인 기념사업의 개념은 무엇이냐, 그것까지도 대충 설명을 들었습니다. 들었는데 과연 그러면 이게 지금 울산광역시체육회에서 제출한 의견하고 또 검토결과 반영하겠다는 이 답변하고 이게 맞지 않습니다. 왜 맞지 않느냐 하면 아까 국장님께서는 다른 조례에 다른 체육인이나 다른 우리 울산을 빛낸 사람들에 대한 조례가 따로 있다고 했는데 어떤 조례죠?조례 명칭을 한번 말씀해 보실랍니까? 어떤 조례가 체육인이나 예술인이나 안 그러면 명인, 장인 이런 분들을 이 조례와 비슷하게 예우해 주는 조례가 있습니까?
호동

정호동경제국장

저희들 소관하고 있는 것 중에는 울산광역시 명장에 관한 조례 그런 것들이 있고요, 제가 문화·체육에 대해서는 정확한 조례 명칭을 확인할 수 없습니다.

홍유준위원

제가 지금 가지고 있습니다. 이 내용하고 이번에 상정한 조례의 지원내용하고는 다른 내용입니다. 인정하시죠? 인정하십니까, 안 하십니까?
호동

정호동경제국장

그게 다소간 차이가 있다손 치더라도 여기 기념사업을 한다는 부분에서 그게 직접 대입을 해야 되느냐 라는 문제는 또 다른 문제라고 생각합니다.

홍유준위원

물론 다 똑같이 대조할 수는 없겠지만 이 조례와 이 조례는 큰 연관성이 저는 없다고 봅니다. 그런 답변은 적절치 않고요. 그래서 만약에 체육회에서 제출한 의견에 동의를 하고 반영하겠다고 했다 라면 실제적으로 상위법의 근거도 명장에 대한, 예우에 대한 조례는 상위법에 근거가 되어 있죠, 그죠? 과장님, 답변해 보십시오.
영구

강영구경제노동과장

명장에 관련해서 상위법에…….

홍유준위원

상위법에 명시가 되어 있고 이 조례는 상위법에 ‘된다’, ‘안 된다’ 그런 내용도 없습니다. 그래서 만약에 이걸 의견을 받아들인다면 제목부터가 잘못됐다. 그리고 보조적인 기념사업에 대한 정의도 2조에 같이 넣었어야죠. 그렇지 않습니까? 국장님이 설명 안 하시면 보조적인 기념사업을 병행해 추진할 수 있다고 했는데 이게 무슨 말인지 어떤 시민이 이 조례를 보고 해석을 하겠습니까?
호동

정호동경제국장

우리 조례 내용의 4조 2항을 보시면 제가 설명드렸던 그 조항이 들어가 있습니다. 거기에 보면…….

홍유준위원

그 내용은 없습니다. 그냥 보조적인…….
호동

정호동경제국장

“보조적인 기념사업을 병행할 수 있다.” 라고 되어 있습니다. 그런데 제가 반복적으로 말씀드리는 게 기념사업의 대상과 형태나 이런 것들은 위원회에서 정하도록 되어 있습니다. 제가 아까 흉상이니 뭐니 하는 것들은 지금 사업 기획을 하면서 여러 가지 예시적인 부분을 말씀드리는 것이고요. 그리고 지금 체육회에서 제출되었다는 이 의견도 보면 원문이 이렇습니다. ‘제반 각 분야의 업적도 기릴 수 있는 기념사업을 병행하여 추진해 주시기 바랍니다.’ 이렇게 되어 있는데 이건 별도의 기념사업을 여기에서 해 달라는 내용이 아닙니다. 그것은 분명히 가능합니다. 문화예술인을 위한 기념사업에 대한 조례가 다른 위원회에서 만들어질 수도 있고요. 또 그 외에 다른 분야에서 기념사업을 할 수도 있습니다. 그렇지만 저희들 경제국에서 소관하고 있는 기업인을 위한 기념사업을 하자고 하니까 저희들이 기업인을 모시는 것이고 그 기업인의 공적에는 기업인만이 100% 한다는 보장이 없으니까 연관되는 분야에도…….

홍유준위원

국장님 말씀 충분히 알아들었고요. 그래서 제가 말씀드리는 것은 국장님이 답변하신 내용 중에 잘못된 점이 좀 있는 것 같다.
호동

정호동경제국장

예, 그 부분 오류가 있다면 그 부분은 시정하겠습니다.

홍유준위원

그래서 말씀드린 거고요. 또 하나 지적을 드리자면 6조(위원회 구성)에서도 저는 좀 말씀을 드릴 수 있는 것이 6조3항에 보면 “1.울산광역시의회 의원, 2.경제·상공 관련 기관·단체 임·직원 및 회원” 이래서 쭉 3번까지 나와 있습니다. “3.경제·상공·문화·역사 등의 분야에서 학식과 경험이 풍부한 사람” 이렇게 되어 있습니다. 그죠? 그런데 이걸 광범위하게 의견을 수렴하고 또 위원회를 제대로 잘 운영을 하려면 노동분야의 각계각층이 다 모이면 금상첨화 아니겠습니까, 그죠? 일부 몇 분들만 모여서 이 중요한 내용을 결정하는 것보다는 좀 더 광범위한 전문가 그리고 또 노동분야의 의견도 수렴을 해야 되고 경제분야에도 해야 되고 예술분야도 해야 되고 다 해야 되지 않습니까, 그죠? 그래서 이 부분도 조금 미비하지 않는가 저는 그렇게 생각을 합니다.
호동

정호동경제국장

저희들이 이 조항을 구성할 때 위원님이 지적하신 바와 같이 각계가 두루두루 망라될 수 있는 분야를 다 저희들 집어넣어 놨습니다. 경제·상공 안에는 말씀하신 대로 필요하면 노동단체도 들어갈 수 있습니다. 그리고 “경제·상공·문화·역사 등의 분야에서 학식과 경험이 풍부한 사람”이라 그러면 어지간하면 안 들어가실만한, 못 모실 분야가 저는 감히 없다고 생각을 하는데 이 부분에서 또 그 세부분야를 여기 조례 조항에 다 집어넣어야 될 것인가 라는 것은 입법기술적으로도 또 어떤가 한번 고려를 해 봐야 될 문제라고 생각을 합니다.

홍유준위원

그래서 그 조례에 모든 것을 다 담지는 못하겠지만 그래도 어느 정도 예측하고 또 짐작할 수 있는 정도는 표현이 돼야 된다고 보거든요.
호동

정호동경제국장

예, 저희들이 판단하기에 그 분야들이 다 여기에 들어가 있다고, 다 채워진다고 저희들이 판단을 했거든요. 그래서 또 혹시나 위원님들께서 미흡하다고 판단하시는 부분이 있다 그러면 그런 부분은 나중에 검토를 해서 보완을 시키도록 해야 될 과정이라고 생각합니다.

홍유준위원

예, 알겠습니다. 이상입니다.

문석주위원장

홍유준 위원님 수고 많았습니다. 다음은 김종훈 부위원장님 질의해 주시기 바랍니다.
종훈

김종훈위원

먼저 위대한 기업인 관련된 조형물 건립 사업 조례에 관련돼서 준비하시느라고 국장님 이하 관계 과장님 고생하셨다는 말씀드리겠고요. 처음으로 있는 일을 오늘 겪어 가지고 사실 좀 황당하기도 했었는데 그만큼 이게 사실 대다수의 시민들이라고 봐 집니다. 관심을 갖고 있는 사안인 것 같습니다. 관련해서 몇 가지 좀 질의를 할게요. 사실 집행부에서 위대한 기업인으로 선정하여 사업을 추진하면 후손의 동의가 무조건 필요하다고 생각이 들거든요. 현재 염두에 둔 기업인하고 만약에 있다면 사전협의가 어느 정도 진행됐는지, 수렴과정은 거쳤는지 이런 부분을 간단하게 설명할 수 있을 정도까지만 설명해 주시면 됩니다.
호동

정호동경제국장

본격적인 협의를 진행하기 위해서는 조례라든지 예산이라든지 이런 제도적인 기반이 마련이 되어야 본격적인 협의가 가능하다 이렇게 판단하고 있고요. 그래서 아마 저희들 그 조례하고 예산하고 함께 올라온 이유도 이런 부분에 대한 우리 시가 가지고 있는 진정성이라든지 이런 부분도 속도감 있게 추진돼야 될 부분도 없지않아 있다 이렇게 판단을 해서 올렸고요. 본격적인 기업 협의는 이 조례 제정이라는 이런 제도적 기반 마련 후에 본격화될 수 있다 이렇게 말씀드릴 수 있습니다.
종훈

김종훈위원

신문기사로 보면 현대그룹 정주영 회장, SK 최종현, 롯데 신격호, 삼성 이병철 이렇게 창업가들한테 거론이 된다 이렇게 얘기되는데 직접적으로 한번 타진해 보셨습니까?
호동

정호동경제국장

지금 입법예고 후에, 입법예고가 4월 경부터 입법예고가 있었는데 입법예고가 되니까 관심을, 언론에서도 거론이 되기 시작했고 이런 부분에 대해서 기업체에서 문의를 해 온 부분도 있고요.
종훈

김종훈위원

시에서 직접적으로 얘기를 안 하고 언론을 통해서…….○경제국장 정호동 비공식적으로는 이야기가 됐을 수는 있겠지만 본격적으로 저희들이 공식적인 접촉을 하기는 아직 좀 이른 상황입니다.○김종훈 위원 알겠습니다. 이해했습니다. 조례안 제5조에 따른 위원회 구성 후 선정할 계획이라고 이렇게 돼 있는데요. 2회 추경에 예산은 어떻게 계상이 된 건지 250억에 대해서 간단하게 설명을 해 주십시오.
호동

정호동경제국장

지금 저희들은 사업 대상지를 사전에 검토를 쭉 하다가 유니스트 인근 부지로 정하게 되었습니다. 1만 2000평 정도가 되는데 여러 가지 의미에서 상징성이 있는 위치다 라고 생각을 하고 있습니다. 이게 기존에 공업단지, 기존의 공업을 이끌었던 국가공단이 있을 테고요. 그리고 산학협력의 거점이라고 할 수 있는 유니스트 그리고 나아가서는 울산이 내륙의 거점으로도 클 수 있는 KTX 관문 이런 연결점에 있다 라는 상징성이 또 있을 수가 있고요. 또 대내외 관문으로부터 가시성이 높다 그런 부분도 있고 아마 또 토지 확보의 효율성이라 그럴까, 용이성이라 그럴까 이런 부분들도 종합적으로 감안이 되었다 라고 말씀을 드릴 수 있습니다.○김종훈 위원 알겠습니다. 지금 언론보도 상에 보면 그다음에 시에서도 이렇게 언론 나온 것 보면 인물을 두 명 정도 지금 예산을 잡아놨잖아요? 그럼 사실 이게 보면 한정된 한시사업으로 지금 보여지는데 향후에도 추가적으로 기업인이 됐든 어떤 다른 분이 됐든 선정할 계획은…….
수요가 있다면 굳이 여기에 한정할 이유는 없다고 봅니다. 다만 의원님, 산건위의 여러 위원님들께서 염려하시는 바와 같이 여론이 이렇게 찬반이 갈리는 상황에서 저희들 실무적으로 염려가 되는 부분이 없지 않아 있습니다. 정말로 기업의 동의가 없이 이 사업이 추진하기가 쉽지 않다 라는 부분 그리고 그나마도 저희들이 어렵게 어렵게 접촉을 하고 뚫고 나가기 위해서 시의회 지원도 좀 필요한 부분이 있고 그래서 무엇보다도 이 제도적인 기반이 갖춰져야지 그런 활동 자체가 어느 정도 공신력과 신뢰를 줄 수 있다 이렇게 판단을 하고 있습니다.○김종훈 위원 추후에 운영을 위해서 위원회를 설치하고 여러 가지 활동들을 할 건데요. 관련해서 선정 과정에서 기준이나 이런 마련을 좀 객관적으로 충분히 여러 의견들을 들어서 기준을 만들어야 되겠다. 그래야지만 향후에 또 우리가 다른 분들을 선정할 때도 논란이 없을 거라 생각이 들거든요. 그래서 그런 부분에 있어서 정확하게 기준을 마련해 주시고요. 본 위원이 조금 안타깝게 생각하는 거는 이게 굉장히 사업 자체는 충분히 의미가 있다고 생각이 들어집니다. 사실 이건 국내는 아니지만 다른 형태지만 미국에도 보면 메이저리그라는 어떤 유명한 야구리그가 있지 않습니까? 거기도 보면 명예의 전당이라고 야구선수뿐만 아니라 야구의 어떤 발전을 위해서 그런 분들에 대해서 명예의 전당을 만들어서 사실 기념하는 사업들을 하거든요. 그게 굉장히 큰 관광단지가 되고 많은 분들이 찾습니다. 올해 공업축제가 열렸는데 사실 많은 분들이 염려를 했습니다. 그럼에도 불구하고 전체적으로 봤을 때는 많은 시민들이 참석하고 외지에서도 많이 참석했다고 봐집니다. 그런 와중에 저희 울산 기업에 다니고 있는, 대기업에 다니고 있는 직원들조차 그 창업의 과정이라든지 창업가의 정신에 대해서 사실 모르고 울산시민들은 더더욱 지금 많이 잊혀지고 있는 것 같습니다. 이제 세대가 바뀌면서, 그런 것에 대해서 사실 울산에 도시로서의 말씀하셨던 정체성부분에 대해서는 우리가 다시 한번 좀 짚고 넘어가야 될 부분이 있다. 그래서 그렇게 기여했던 기업가들 그리고 창업가의 어떤 도전정신은 우리가 좀 이어받아야 되지 않나 라는 생각은 좀 듭니다. 그래서 저는 앞서 위원님께서 말씀하셨는데 그 지역을 왜 유니스트 그쪽으로 했냐고 얘기를 하셨는데 관문이고 토지에 대한 이런 사실 실무적인 얘기보다는 상징적 의미로 지금 창업가의 어떤 도전정신이 굉장히 지금 필요하지 않나 울산에서는, 기존의 공업도시로서 그리고 산업을 유치하는 부분도 지금 열심히 하고 있지만 유니스트 대학교 R&D기술 기반으로 해서 굉장히 많은 스타트업과 벤처기업들이 지금 생겨나고 있거든요. 그 학생들이 유니스트 앞산에 예를 들면 창업가 정주영 씨의 도전정신 ‘이봐! 해봤어?’ 라는 그런 부분들을 앞에서 계속적으로 보면서 고취할 수 있지 않나, 이런 정신이 지금 울산에 절실히 필요하고 그런 부분을 이어받아서 30년, 50년 뒤에는 또 세계 유일의 기업가가 탄생할 수 있는 그 밑받침이 되지 않나 생각은 듭니다. 그런데 이런 부분들이 아까 백현조 위원님께서 말씀하셨던 흉상이라든지 약간 우상적인 그런 단편적인 얘기들만 언론에 보도되고 그런 부분들에 있어서 개인적으로 굉장히 안타깝게 생각을 했거든요. 그리고 관련된 절차 이런 것들도 조금만 집행부에서 차질 없이 그리고 체계적으로 시민들하고 접촉하고 언론하고 접촉해서 홍보를 한다고 그러면 사실 이 부분은 굉장히 의미 있는 사업이 될 거라고 생각합니다. 그래서 그런 부분들은 우리 시민들도 다시 조금 반추해서 좀 아셔야 되지 않나 라는 생각이 들면서 질의를 마치도록 하겠습니다.○경제국장 정호동 우리 김종훈 위원님 말씀 주신 부분이 본질적인 부분을 잘 이해를 해 주셨는데요. 사실 기업가 정신 그리고 울산에 맞는, ‘다시 울산답게’라고 할 때 그 ‘다시’라는 게 과연 무엇을 이야기하는 것인가 이런 부분에 대해서 꼭 언급을 한 번 하고 싶습니다. 현대자동차, 현대중공업 역시 시작할 때는 벤처였고 창업기업이었습니다. 그 불굴의 도전정신을 갖다가 다시금 미래세대들한테 한번 정신적인 각인을 시키고 또 새로운 경제활성화의 만물 그리고 유니스트에 있음으로 인해서 과거에 머물지 않고 현재와 미래로 이어질 수 있는 가교역할, 이런 것들이 종합적으로 쌓여있는 이런 정신적인 측면들, 전략적인 측면들을 함께 고려를 해주시면 좋겠다 라는 말씀을 제가 아울러서 드립니다.

문석주위원장

여러 위원님들이 실제 울산시 전체 정말 아까도 서두에 말씀드렸지만 지금 위대한 기업인 조형물 건립 사업에 대한 조례와 예산심사를 앞두고 있는데 다들 위원들도 마찬가지고 거기에 김두겸 시장님께서 추진하는 정책에 대해서 이때까지 여러 가지 현대자동차 정말로 전기차 전용공장을 수십 년 만에 울산에 유치를 하고 이런 부분 그다음에 대기업을 유치를 하고 그리고 또 좋았잖아요.? 이번에 6월 1일부터 4일까지 끝난 공업 축제 35년 만에 부활했잖아요. 부활할 때도 정말 나름대로 시민들의 공감대를 형성하고 여론조사를 해서 했단 말입니다. 그렇게 해가면서 시민들의 참여도 많이 이끌어내고 결국 성공적으로 했단 말입니다. 마지막에는 동구에서 폐막식 피날레, 동구 생긴 후 최고의 많은 인파가 몰렸는데 이 부분들이 김두겸 시장의 업적에 오히려 이 하나에, 긴급히 또 급속도로 추진하면서 하나의 누가 안 될까 이런 부분을 위원들이 다 공감해서 지금 집행부 경제국장님께 질의를 하는 것이고 저 역시도 마찬가지입니다. 시민단체를 물어봐서도 이런 기업가 정신을 되살리고 위대한 울산을 다시 살리기 위해서는 이런 부분에 공감대를 다 형성하고 있어요. 그러나 이 절차가 왜? 국장님 잘 알잖아요? 솔직히 이 조례, 근거법규 없는 조례, 지방사무에 해당하는 조례 경제국에 있습니까? 있으면 갖고 오십시오. 하나도 없습니다. 모든 조례에는 지방사무가 있고 상위단체 다 달려있는데 이거는 전혀 근거가 없다고 하면, 하지 말라는 법도 없고 하라는 말도 없는데 이걸 하는 자체가 이 오점을 남기게 됩니다. 이런 부분을 심도 있게 했어야 되는데 우리 국장님께서 여태까지 행정적으로 참 수십 년간 가는 게 이게 오점이 안 되겠나 이 생각도 들면서 그러나 의원님들은 정말 시장님이 추구하는 데에 나름대로 다 제대로 가기 위해서 전부 질의를 하고 답변을 이끌어내고 제대로 가자는 말씀이거든요. 시장님 가는 데 정말 하나라도 도와드리고 그리고 시민들이 뭘 걱정하는지도 다 알고 그래서 이 부분을 하나하나 짚고 넘어가고 의원들이 올바르게 해야 할 역할을 하나하나 녹여내겠다는 이 말씀인데 그래서 우리 그렇지 않습니까? 왜 애초에 기업인에만 했는지, 정말 보통 다른 시·도에도 보면 일부에 있는데도 ‘향토를 빛낸’ 그다음에 ‘사회적으로 여러 가지 두드러진 역할을 한 분들’ 이렇게 가는데 이 부분은 꼭 기업인들만 한정하는 게 아니다. 그래서 문화·체육·노동계, 어차피 기업인들이 했지만 그러나 그분들이 이익을 창출한 것도 있단 말입니다. 그러나 거기에 대해서 희생을 따른 노동자들도 있고 그러다 보니까 같이 예술과 문화, 노동자 다 할 수 있는, 앞으로는 울산에 가면 정말 여러 가지 울산을 빛낸 얼굴들을 관광단지로도 만들 수 있단 말입니다. 그건 한정하지 마시고 그 실례로 미국 가면 러시모어 얼굴상 알죠? 이 부분에, 이건 정말 약 15년 걸려서 완공한 것 아닙니까? 1927년 10월 4일부터 해서 1941년 10월 31일에 완성했습니다. 이런 부분을 봤을 때 이 부분도 거기에 녹여내서 정말 위대한 미국을 건설한 대통령들 네 분이 아닙니까? 워싱턴, 제퍼슨, 링컨 대통령과 루즈벨트 대통령 선정해서 함으로써 누구나 거부할 수 없는 정말 관광명소가 되어 있고 그런데 울산도 그렇게 충분하게 공론화를 거쳐서 하면 정말로 명망있고 나름대로 명소로 안 좋겠느냐 하나같이, 이런 생각이 들거든요. 그래서 이런 부분이 시민단체들도 마찬가지고 그런 걸 요구하지 하지 말라는 거는 아니라고 저도 많이 듣고 있습니다. 그렇기 때문에 이런 부분을 하나 하나 짚고 넘어가고 예산은 차후에 따르지만 조례부분만 지금 다루기 때문에 이 시간은 조례를 하는데 이 부분에 대해서 광범위하게 기업만 아니라 전부 문화·체육할 것 없이 여기 제출한 검토결과에도 보면 반영한다는 거는 ‘울산발전에 기여한 각 분야의 인사도 발굴하여 보조적인’ 이게 단서로 ‘보조적인 기념사업을 병행 추진하겠다.’ 했는데 왜 거기에 다 보조적입니까? 주 사업으로 같이 다 할 수 있는데 그분들이 체육회에서 한 거는 ‘보조적인 사업으로 하겠다.’ 이 말 문구 자체가 잘못됐다고 보고 이런 부분은 전체 아울러서 기업뿐 아니라 모든 문화·예술분야 각계 다 아우를 수 있게 시민들이 공감할 수 있도록 이끌어내면 좋겠고요. 그리고 하나 여쭤보겠습니다. 아까 여러 의견도 있었지만 지금 거론되는 게 솔직히 어디 어디입니까? 현대 정주영 명예회장님과 그다음에 최모 SK 거론되는데 확실하게 정리된 데 있습니까?
호동

정호동경제국장

당연히 확실히 정리된 데가 없습니다. 왜냐하면 조례가 제정되지 않았고 위원회 구성도 되지 않았기 때문에 그 위원회 구성을 통해서, 위원회 심의를 통해서 정해져야 될 부분이라서 그 부분은 당연히 정해진 바가 없다 라는 말씀을 드리고요. 앞서 여러 위원님께서 말씀 주신 부분에 대해서 제가 좀 답변을 드리고 진행돼야 될 부분이 있어서 말씀을 좀 드리고 싶습니다. 먼저 조례 입법에 대해서 제가 알고 있는 자치입법의 원칙은 규제사항 특히 국민의 권리를 제한하거나 의무를 부과하는 법률의 경우에는 당연히 상위법에 근거하지 않고서는 무효가 됩니다. 그렇지 않고 조장적인 성격의 있는 법규에 대해서는 충분히 자치사무로서 자치입법이 가능하다는 말씀을 드리고요. 그다음에 어떤 특정인 기념을 위한 조례가 있느냐 라는 부분에 대해서도 저희들이 사례를 가지고 있는 부분을 보면「울릉군 안용복 기념관 설치 및 운영에 관한 조례」,「통영시 윤이상기념관 설치 및 운영 조례」역시「통영시 박경리기념관 설치 및 운영에 관한 조례」이런 개별 사업을 두고서도 이런 기념사업에 대한 조례가 있다 라는 말씀을 드리고 싶고요. 그다음에 좀 철학적으로 저희들은 이 기업인 기념사업을 한다고 그래서 근로자 또는 노동자를 배제한다는 이런 측면에서 저희들이 시작한 사고가 아닙니다. 이게 누구나가 인정을 합니다. 울산이 산업을 일으키고 공업발전을 하는 동안에는 근로자와 기업인이 양축을 이뤘다는 것입니다. 지금 우리 공업탑 보시면 공업탑 바로 옆에 노동자 상이 있습니다. 그리고 근로복지회관, 노동화합센터 그리고 또 민선8기 들어서 산재위령탑 이런 부분들도 지금 착 착 착 노동자 권익을 위한 사업들도 진행이 되고 있습니다. 아울러서 울산만이 할 수 있는 브랜드고 울산에서만 가능한 이런 아이템들, 가능하다면 랜드마크적인 요소를 살리고 또 사후관리 측면에서도 예술적 가치를 가미한 이런 동상 이게 러시모어처럼 간다는 보장이 지금에서야 단언할 수 없지만 저희들 뜻은 그런 것을 통해서 기업가 정신을 모태로 한 하나의 기념사업이 대한민국에서는 울산만이 가능한 이런 자산들을 우리 좀 잘 한 번 키워보자 이런 차원에서 시작한 사업이다 라는 말씀을 드리고 싶습니다.

문석주위원장

그리고 또 하나는 유니스트에 하는데 거기에 약 32만 평을 유니스트 유치할 때 울산에서 기부채납한 부분입니다. 그런데도 불구하고 이번에 한 1만 2000평을 하는데 그러면 결국은 유니스트에서 그 부지는 별로 사용하지 않는다고 봐야 되거든요. 내놓을 때는, 그러면 결국 1만 2000평을 울산시에서 유니스트 유치하면서 32만 평을 기부했는데 거기에 1만 2000평 필요 없는 부지를 우리의 기업조형물을 세우는데 대해서 예산편성을 바로 ‘50억 원을 주고 구입하겠다.’ 앞뒤 안 되는 말이 있다고 보거든요. 이 부분은 정말 필요 없다면 오히려 울산시민을 위해서 도로 내놔야 되고 차라리 그 부지가 정말 필요하고 우리가 꼭 구입해야 될 것 같으면 자기들이 필요한 부지라도 자기가 확정된다면 우리가 또 필요하고 조형물을 세우기 때문에 대체부지로라도 오히려 내놔야 될 상황인데 이거는 자기들이 필요 없는 건 분명히 느껴졌고 지금 현재 이 조형물을 세우겠다면, 그러면 그 1만 2000평을 우리 예산으로 구입하지 말고 오히려 유니스트에서 울산시를 위해서 내놔야 됩니다. 이 부분은 어떻게 생각합니까?
호동

정호동경제국장

상식적으로 볼 때 위원장님께서 그렇게 생각하실 수가 있다고 생각을 합니다. ‘우리가 공짜로 준 땅을 왜 돈 주고 사느냐?’ 라고 이야기할 수가 있는데 실제로 유치 과정에서 우리가 그쪽을 무상으로 유니스트에다가 기부채납을 한 상태입니다. 그런데 이건 기부채납을 한 상태에서는 이것은 별개의 계약 건이 됩니다. 다시 우리가 취득을 하려고 하면, 근데 이 유니스트라는 것이 정부 재산입니다. 유니스트가 과기부 소속에 있는 교육기관이지 않습니까? 그러면 그 기관으로부터 다시 우리가 토지를 재취득을 하려고 할 경우에는 일반적으로 원칙적으로 ‘협의에 의한 취득’이라고 규정이 되어 있습니다. 그 협의에 의한 취득이라함은 ‘공시지가 그리고 감정가격, 거래시가 또는 주변의 토지 향후의 장래 가치 이런 것들을 종합적으로 감안하여 협의에 따라 취득할 수 있다.’ 이렇게 정부기관의 부지를 취득할 때 적용될 수 있는 규정은 그렇게 되어 있습니다. 그래서 어떻게 보면 그 부분만 놓고 본다면 그렇게 생각할 수 있는 여지는 충분히 있다고 봐지는데 현행 법령상 그렇지 않다 라는 부분이고요. 또 한 가지 그게 그쪽 부지가 활용도가 없다 라고 말씀을 하시는데 보통 캠퍼스라는 게 꽉 채워서 건물만 있는 캠퍼스는 사실상 없지 않습니까? 이번에 저희들 이 사업 부지를 검토하면서 유니스트 쪽하고 초기에 협의를 할 때 유니스트 쪽에서도 나름대로의 부지 활용계획을 가지고 있는 상태였습니다. 그런데 그중에 일부를 갖다가 저희들이 취득을 하고자 협의를 구하려고 하는 그런 상황입니다.

문석주위원장

그래서 국장님 좋은 말씀인데 법적인 제도를 떠나서 2008년도에 나름대로 우리가 울산 유니스트를 유치하기 위해서 기부채납을 했으면 지금 유니스트와 또 협의 한번 해봤습니까? 이 부지를 하려고 한 것은 지정됐을 때 협의했다고 보고 있는데 그러면 그 부분은 충분하게 설득을…….
호동

정호동경제국장

협의가 진행 중인 상태에 있습니다.

문석주위원장

그러니까 했으면 저는 가능하다고 보거든요. 이 부분에 울산시민들을 위해서, 또 유니스트도 명소에, 정말 관광명소로 되면 유니스트 얼굴이 빛날 것이고 시민들한테 예산을 절감해서 오히려 50억이라는 것, 지금 공시지가의 3배를 산출해서 50억을 해놨는데…….
호동

정호동경제국장

그것은 일반적인 산식이거든요.

문석주위원장

그러니까 일반적인 산식을 했으면 그 부분에 대해서 할 수 있는 것, 그건 예산 문제에 다루겠지만 우선 부지 조례 때문에 나왔는데 그건 차후의 문제고 그러나 그런 부분도 한번 끝까지 해결을 해보면 좋을 것 같습니다.
호동

정호동경제국장

맞습니다. 그런 부분을 저희들이 요구도 하고 있고요. 최선을 다해서 잘하도록 하겠습니다.

문석주위원장

하여튼 지금 장시간 되는데 잠시 정회를 한번 하고 하는 게 어떻겠습니까?

백현조위원

이 질의 하나만.

문석주위원장

백현조 위원 질의.

백현조위원

국장님, 절차적인 문제가 자꾸 거론되어서 질의드리도록 그렇게 하겠습니다. 이게 우리 중기지방재정계획이 있지 않습니까? 투자심사 승인이 될 때 반영이 됐습니까?
호동

정호동경제국장

일정상 저희들이 조례 심의 전에 거쳐야 될 선행 절차가 있습니다. 재정투자심사가 있고 공유재산 취득 심의가 있습니다. 그 부분은 이미 다 통과가 된 상태고요. 중기지방재정계획 같은 경우는 올해 8월 경에 예정이 되어 있습니다.

백현조위원

예산을 투입할 때 먼저 해야 되는 것 아닙니까?
호동

정호동경제국장

원칙적으로는 예산 반영 전에 하는 게 원칙입니다마는 불가피한 경우에는 추후에도 받을 수 있도록 그렇게 돼 있고 저희들 재정투자심사할 때도 향후에 중기재정계획 반영을 시키라는 조건부에서 저희들이 승인을 받았습니다.

백현조위원

이게 제반적인 절차를 충분히 거치고 이러한 사업들을 수행하는 것이 저는 맞다고 판단되어져서 이게 2회 추경에 계상됨으로 인해서 다른 관련 절차들을 소홀히 했거나 아니면 급하게 진행된 흔적들을 사실은 제가 좀 볼 수가 있습니다. 그래서 이런 부분들 제가 생각할 때 중기지방재정계획과 투자심사를 해서 예산이 계상되는 걸로 그렇게 알고 있거든요. 그래서 이런 부분들은 미리 이행되었으면 더 좋았을 것으로 저는 판단됩니다. 이에 대해서 국장님은 어떻게 생각하시는지 말씀을 좀 해 주십시오.
호동

정호동경제국장

위원님 지적이 타당하시고요. 이런 측면이 있습니다. 사실상 이게 입법예고되고 나서부터 굉장히 여론이 뜨거워졌습니다. 찬반으로 나뉘어져 있고 근데 정말로 저희들이 염려하는 부분은 물론 반대의견도 존중을 해야 되지만 정말로 이 사업에 대한 관건은 기업에서 참여를 할 수 있느냐 라는 부분이 더 중요한 사항일 수가 있습니다. 그런데 이런 부분들이 조례가 이제 만들어지고 예산 반영이 안 된 상태에서 저희들이, 그건 나중에 예산 때도 제가 설명드려야 될 부분이기도 하지만 사실 이런 부분들이 기업체하고 본격 협의를 앞두고 빨리 조속히 진행해야 된다 라는 게 저희들 입장에서 그렇게 추진되었다 라는 겁니다. 그렇다고 해서 사전 절차가 누락되거나 편법으로 진행된 사항은 전혀 아니고요.

백현조위원

국장님 말씀 잘 들었고요. 이런 어떤 진행되는 과정에서 여러 가지 여론들이 있었고 제가 질의한 어떤 내용들은 그런 여론에 기반을 해서 국장님께 주민의 대표로서 말씀드린 겁니다. 이런 부분들이 앞으로 또 성숙된 모습으로 조례 제정 절차를 거쳤으면 좋겠다 하는 것이 본 위원의 생각입니다. 그래서 그런 절차들을 좀 숙의하시고 절차의 과정들을 충분히 거친 다음에 조례 제정을 거쳐서 예산이 투입되는 그런 절차를 분명히 거쳐야 된다 이렇게 봐집니다. 왜냐하면 그런 절차를 거침으로써 여론이 수렴되는 과정을 그 기간 내에 우리가 수렴을 할 수 있는 시간을 버는 어떤 그런 효과도 있는 것이기 때문에 제가 말씀을 드립니다. 그래서 여러 가지 여론의 문제, 향배들의 문제들이 단시간에 어떤 여론이 도마 위에 오르고 해서 문제가 굉장히 발생된 것으로 그렇게 판단되어져서 오늘의 일들을 반면교사로 삼아서 다음에 조례 제정하고 예산 투입할 때는 충분한 검토와 시간을 필요로 하는 것은 시간을 충분히 줄 필요가 있다 이렇게 생각되어집니다. 국장님 마지막으로 한 말씀해 주십시오.
호동

정호동경제국장

예, 알겠습니다. 제가 잘 알겠고요. 그런 부분들이 위원님들도 심사하는 과정에서 여러 가지 애로가 많을 수밖에 없는 부분이고 다만 저희들이 가지고 있는 취지나 상황에 대해서 설명을 구하는 부분이고요. 앞으로 진행하는 과정에서도 그런 부분들을 잘 유념하도록 하겠습니다.

백현조위원

잘 알겠습니다. 이상입니다.

문석주위원장

백현조 위원님 수고 많으셨습니다. 김수종 위원님 질의하시기 바랍니다.

김수종위원

국장님, 조례 제정 관련돼서 우리 동료위원들께서 많은 질의를 하셨고 답변을 하셨는데 또 이 조례 심의 끝나고 난 후 조금 후에 또 예산에 대한 심의를 저희가 합니다. 하는데 이 조례 제정과 예산을 같이 올리게 된, 급하게 올린 사유가 있습니까?
호동

정호동경제국장

저희는 사업에 대한 시기적인 문제나 이런 부분에 대해서 전략적으로 판단하기에는 조례하고 예산이 동시에 가는 게 훨씬 더, 아까 제가 누차 반복해서 말씀드립니다마는 저희들 기업체 협의 과정에서 오히려 더 큰 힘을 얻을 수 있는 동력이 되지 않을까 그렇게 생각을 합니다. 특히 지금 우리가 민선8기가 되고 나서 대규모 투자유치도 많이 되었지만 또 일면에서는 핵심 사업장에 대한 이탈 문제, 또 젊은층 인구의 탈울산문제 이런 것들이 대두되는 급박한 상황 속에서 조금 기업체들의 연고의식 이런 것들을 계속적으로 좀 주지시키고 또 우리 울산도 그런 친기업이라는 용어를 어떻게 이해를 하실 지는 잘 모르겠지만 기업하기 좋은 여건을 갖다가 갖출 수 있는 토양을 정서적으로나 물리적으로나 경제적으로나 좀 부각시킬 수 있는 그런 핵심 기제가 된다고 생각을 하기 때문에 이왕 조례가 제정되고 저희들이 조례 제정 후에 본격적인 기업 협의를 가질 때 좀 협상력을 제고할 수 있는 그런 기제로 좀 이해를 해주시면 좋겠다 이런 말씀을 드리고 싶습니다.

김수종위원

예, 잘 알겠습니다. 물론 조금 후에 또 예산심의할 때 저희들도 질의하겠습니다마는 좀 더 신중을 기하고 좀 더 절차라든가 의견수렴이나 이런 부분을 공감대를 형성해서 했으면 좋지 않았나, 조례 제정에 심의를 했으면 좋지 않았나 하는 생각을 가집니다.
호동

정호동경제국장

예, 잘 알겠습니다.

김수종위원

이상입니다.

문석주위원장

김수종 위원님 수고 많았습니다. 회의진행한지 한 시간 반을 지나가고 있습니다. 원활한 회의진행을 위하여 15시 35분까지 정회를 선포합니다.

15시25분 회의중지

15시35분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 전자에 말씀드렸듯이 위원님들이 다 하나하나 또 집행부도 문제없이 잘 가고 또 의원들이, 시민들이 여러 가지 의견을 제시한 대로 또 이 부분도 다 질의도 하고 있는 부분입니다. 참 갑갑합니다. 어쨌든 참 좋은 정책이고 나름대로의 김두겸 시장님께서 울산을 발전시키고 기업을 유치하기 위해서 정말로 노고에는 깊이 감사드리고 이 부분이 충분하게 시민들도 공감하고 참 그런데 아쉬운 것은 정말 나름대로 절차를 거쳐서 정말로 공업축제처럼 시민여론을 형성하고 공감대를 형성했으면 더 좋은 찬사도 있고 오히려 안 좋았겠냐 이런 생각을 하면서 어쨌든 김두겸 시장님도 추진하고 정호동 경제국장님도 추진하는데 이 조례에 대한 ‘첫 단추를 정말 제대로 잘 끼워야 되겠다.’ 이런 거는 위원님들이 다 생각하고 있기 때문에 질의·답변에서 다 잘 해 주고 계시고 또 이 시간 이후에 답변을 잘 해주시기 바랍니다. 혹시 또 추가질의하실 위원 있습니까? 김종훈 위원 질의하여 주시기 바랍니다.
종훈

김종훈위원

울산광역시 위대한 기업인 등에 관한 기념사업 추진 및 지원 조례안에 대한 수정 발의를…….

문석주위원장

그건 질의 다 마치고.
종훈

김종훈위원

마치고요? 알겠습니다.

문석주위원장

더 질의하실 위원 없습니까? 없으면 혹시 본 조례안에 대해 수정발의하실 위원이 있습니까? 김종훈 위원님 발의해 주시기 바랍니다.

「예」하는 위원 있음

종훈

김종훈위원

본 제정조례안에 대하여 조례 제정의 취지를 살려 기업인뿐만 아니라 예술가, 운동가, 정치가, 역사가 등 각계 각층의 전 분야에서 지역발전에 공헌한 인물을 포함하여 수혜 대상을 확대하기 위하여 조문을 일부 수정하고자 합니다. 조문 중에 조례명 ‘울산광역시 위대한 기업인 등에 관한 기념사업 추진 및 지원 조례안’을 ‘울산광역시 위대한 기업인 등 지역발전 공헌자에 대한 기념사업 추진 및 지원 조례안’으로 수정하고 제1조 목적 중 ‘위대한 기업인 등의’를 ‘위대한 기업인 등 지역발전 공헌자의’로 수정하며, 제4조 1항의 ‘기업인을’ ‘기업인 등을’로, 제4조제2항의 ‘위대한 기업인 기념사업을’ ‘기념사업을’로 수정할 것을 제안합니다.

문석주위원장

본 조례안에 대하여 김종훈 위원으로부터 조례명 중 ‘기업인 등에 관한’을 ‘기업인 등 지역발전 공헌자에 대한’으로 수정하는 등 배부해 드린 수정 동의에 재청하시겠습니까? 재청하는 위원이 있으므로 김종훈 위원님께서 발의한 수정안이 성립되었으므로 의제로 삼아 처리하도록 하겠습니다. 위원들께서는 질의 전에 수정안에 대해 집행부 의견을 들어보도록 하겠습니다. 동의합니까?

「예」하는 위원 있음

호동

정호동경제국장

예, 동의합니다.

문석주위원장

그러면 지금 집행부에서 동의했고 여기에 추가질의하실 위원 있습니까? 백현조 위원 질의해 주시기 바랍니다.

백현조위원

‘기업인 등의’라는 말과 ‘지역발전 공헌자’에 대한 이런 여러 분야에 헌신하신 분들을 포함시킴으로써 특정인에 대한 보상이 아니라 이거는 다방면에 종사하신 분들에 대한 포상으로 확대되었다 이렇게 봐주면 되겠습니까?

문석주위원장

예.

백현조위원

알겠습니다.

문석주위원장

모든 문화부터해서 울산의 전체 ‘기업인 등’뿐만 아니라 사회 전반적으로 울산의 발전을 시킨 분 다 포함됩니다. 홍유준 위원 질의해 주시기 바랍니다.

홍유준위원

그리고 4조에 기념사업이라고 있습니다. 여기에 1번부터 6번까지 있는데 이 내용에 보면 보조적인 기념사업, 사업 이외에 또 다른 보조사업이 있다 라고 생각이 듭니다. 여섯 가지 외에 보조적인 기념사업에 관한 이 부분이 조금 명확하지 않다고 보거든요. 이 점에 대해서 한번 더 설명해 주시기 바랍니다.
호동

정호동경제국장

제명에서 위원님들 의견을 모아서 ‘지역발전 공헌자’라고 아울러 주셨습니다. 근데 어디까지 주가 되는 부분이 기업인이다, 그리고 부가적으로, 이건 예시입니다. 예를 들어서 조형물이 하나 만들어집니다. 유니스트 부지 같은 경우는 지형의 특성상 기단이 만들어지게 돼요. 이 기단에는 예를 들면 A라는 기업인이 대상이 되고 선정이 됐다면 그 기업인이 여정에 큰 도움을 주신 분들이나 큰 공직에 있는 분들을 거기 부서로서 기념을 하는 기단에 이름을 새길 수 있는 그런 게 보조적인 기념사업 이런 의미로 보시면 됩니다. 1호부터 6호 다음에 7호로서의 의미를 가지는 것이 아니라 별도의 이 항을 달리해서 그와 아울러서 하나의 완전한 기념을 갖다가 하기 위해서 보조적인 역할을 해주신 분들의 이름도 같이 올리겠다 이런 뜻입니다.

홍유준위원

예, 잘 알겠습니다.

문석주위원장

홍유준 위원님 수고 많으셨습니다. 혹시 추가질의하실 위원 있으십니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의와 답변을 종결하겠습니다. 의사일정 제4항 의안번호 제221호 울산광역시 위대한 기업인 등에 관한 기념사업 추진 및 지원 조례안에 대하여 심사한 내용과 같이 수정한 부분은 수정한 내용대로 그 외에는 원안대로 의결하고자 합니다. 위원 여러분 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 이상으로 조례안 심사를 모두 마치고 이어서 경제국 소관 2022년도 결산 및 예비비지출 승인의 건을 심사하도록 하겠습니다. 부서교체 및 회의장 정리를 위하여 잠시 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

15시43분 회의중지

15시44분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다.
의사일정 제5항 의안번호 제214호 2022회계연도 울산광역시 일반·특별회계 결산 및 예비비지출 승인의 건을 상정합니다. 정호동 경제국장님께서는 발언대에 나오셔서 간부공무원 소개와 본 안건에 대하여 제안설명해 주시기 바랍니다.
호동

정호동경제국장

경제국장 정호동입니다. 평소 시정발전을 위해 헌신하시고 경제국 업무에 각별한 관심과 협조를 아끼지 않으시는 문석주 산업건설위원장님을 비롯한 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 제안설명에 앞서 경제국 간부공무원을 소개해 드리겠습니다. (간부공무원 소개) 경제국 소관 2022회계연도 일반‧특별회계 세입·세출 결산 승인의 건에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 배부해드린 세입·세출 결산개요를 참고하여 주시기 바랍니다. 1페이지 일반회계 세입결산입니다. 세입 예산현액은 792억 3900만 원으로 징수결정액은 796억 6200만 원, 수납액은 796억 5200만 원, 미수납액은 965만 원으로 징수율은 99.9%입니다. 부서별 세입결산 세부내역은 결산서 83페이지에서 93페이지를 참고하여 주시기 바랍니다. 이어서 일반회계 세출결산입니다. 세출 예산현액은 1964억 2600만 원으로 지출액은 1905억 400만 원, 이월액은 38억 6500만 원, 보조금 반납금 포함 집행잔액은 20억 5800만 원으로 불용률은 1%입니다. 부서별 세출결산 세부내역은 결산서 243페이지에서 262페이지를 참고하여 주시기 바랍니다. 2페이지 예산의 전용 및 이체 사용현황입니다. 예산전용은 울산공업센터 지정 60주년 다큐멘터리 제작에 공익성 향상을 위해 1억 원을 전용하였으며, 예산이체는 2022년 울산광역시 조직개편에 따라 2건 640만 원을 이체하였습니다. 예산전용 및 이체 세부내역은 결산서 531페이지 및 534페이지를 참고하여 주시기 바랍니다. 예비비지출 현황으로는 태풍 힌남노로 인한 낙과 배 피해농가에 가공용 수매지원을 위해 일반예비비 1480만 원을 집행하였으며, 세부내역은 결산서 545페이지를 참고하여 주시기 바랍니다. 다음 3페이지 다음연도 이월사업 현황입니다. 먼저 명시이월 사업으로 용역완료시기 미도래 등에 따라 울산자유무역지역 확대 기본계획 수립 용역 등 4건 5억 7400만 원을 이월하였으며, 사고이월 사업으로 사업 완료시기 미도래에 따라 노동화합센터 건립 등 4건에 32억 9100만 원을 이월하였습니다. 이월사업 세부내역은 결산서 첨부서류 288페이지 및 297페이지를 참고하여 주시기 바랍니다. 마지막으로 4페이지 기금결산입니다. 기금은 중소기업육성기금과 농어촌육성기금을 관리하고 있습니다. 전년도 말 조성액 722억 4000만 원에서 9억 8000만 원 증가한 732억 2000만 원을 운용하고 있습니다. 세부내역은 결산서 554페이지를 참고하여 주시기 바랍니다. 이상으로 경제국 소관 2022회계연도 일반‧특별회계 결산 및 예비비지출 승인의 건에 대한 제안설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.

문석주위원장

정호동 국장님 수고하셨습니다. 전문위원께서는 검토보고하여 주시기 바랍니다.
경석

정경석전문위원

산업건설전문위원 정경석입니다. 의안번호 제214호 2022회계연도 울산광역시 일반·특별회계 결산 및 예비비지출 승인의 건 경제투자유치국 소관 검토보고입니다. (검토보고) 【참조】 ․2022회계연도 울산광역시 일반·특별회계 결산 및 예비비지출 승인의 건 검토보고서 -경제투자유치국

부록에 실음

문석주위원장

정경석 전문위원님 수고 하셨습니다. 질의에 앞서 전문위원 검토의견에 대하여 경제국장께서는 일괄 설명해 주시기 바랍니다.
호동

정호동경제국장

전문위원 검토의견에 대해 일괄 설명드리겠습니다. 먼저 일자리경제과 소관 도매시장 시설현대화사업 추진예산 6500만 원 사고이월한 사유가 되겠습니다. 공영도매시장 시설현대화사업 추진을 위한 건설공사 타당성조사 및 기본계획용역사업 예산으로 2022년 2회 추경예산 편성 후에 하반기에 용역이 시행되었고 선급금 6500만 원 지급 후에 용역완료시기 미도래로 사고이월하였습니다. 다음은 투자유치통상과 소관 자매우호도시 및 주요도시 교류증진사업 집행잔액 2400만 원 발생한 주요 사유가 되겠습니다. 지난해도 코로나19가 지속되어 국제교류사업을 비대면 위주로 추진함에 따라 교류 협력 확대를 위한 국외업무여비 집행잔액 1100만 원, 주요 도시 외빈초청여비 집행잔액 600만 원이 발생하였습니다. 그리고 민간경상보조사업인 울산 글로벌 서포터즈 교육 운영과정에서 수강생 중도포기가 발생하여 현장견학 실습비, 소모품 구입비 등 집행잔액 500만 원이 발생하였습니다. 다음은 중소벤처기업과 소관 전통시장 노후전선 정비사업 집행잔액 3700만 원이 발생한 사유가 되겠습니다. 본 사업은 화재예방 및 안전한 전통시장 조성을 위해 전통시장 내에 노후된 전기설비를 개선하는 사업으로 지난해 말 웰컴시티와 반구시장이 선정되었습니다. 하지만 자부담 납부 곤란 등의 이유로 반구시장이 사업을 포기함에 따라 집행잔액 3700만 원이 발생하였습니다. 다음은 노동정책과 소관이 되겠습니다. 노동화합센터 건립 예산 사고이월 31억 8400만 원 및 집행잔액 6억 1500만 원 발생한 사유가 되겠습니다. 노동화합센터 준공시기가 미도래하여 시설비와 감리비 31억 8400만 원을 사고이월 하였고 계약의 낙찰차액 등으로 인하여 집행잔액 6억 1500만 원이 발생하였습니다. 다음은 농축산과 소관입니다. 배수개선 사업 집행잔액 4억 7300만 원이 발생한 사유가 되겠습니다. 이는 농식품부에서 국비를 미교부하여 집행잔액이 발생하였으며 2023년 2월에 국비가 교부되어 성립전 예산 편성하여 전액 집행하였습니다. 마지막으로 해양항만수산과 소관이 되겠습니다. 2021년 어촌뉴딜 집행잔액 1억 4800만 원이 발생한 사유가 되겠습니다. 본 사업은 어항시설 및 마을환경 정비 등을 위하여 2021년에 선정된 해양수산부 공모사업입니다. 2022년도 해양수산부의 국비보조금이 일부 미교부 되어 예산서상 집행잔액이 발생하였고 미교부 된 국비보조금 1억 4800만 원은 2023년도 1회 추경에 전액 교부되어 집행하였습니다. 이상으로 전문위원 검토의견에 대한 설명을 모두 마치겠습니다.

문석주위원장

정호동 국장님 수고하셨습니다. 실제 지금 위원님들도 머리 멍할 겁니다. 솔직히 지금 2022회계연도 일반·특별회계, 추경 이거 둘째 치고 지금 위대한 기업인 기념사업 조례라든지 거기에 정신이 다 팔려서 시민들에게 호되게 지금 당하고 있는데 거기에 하다 보니까 이 부분이 상당히 좀 그거한데 하여튼 이해하시고 또 위원님들의 질의에 잘 답변해 주시기 바랍니다. 경제국 소관 2022회계연도 일반·특별회계 결산 및 예비비지출 승인의 건에 대하여 질의·답변토록 하겠습니다. 원활한 회의진행을 위하여 10분 이내로 해주시고, 그 전에라도 간단한 질의만 해도 되겠습니다. 질의순서에 따라 김종훈 부위원장님부터 질의하도록 하겠습니다.
종훈

김종훈위원

오후에 장시간 수고가 많으십니다. 그래도 결산에 대해서 궁금한 점 몇 가지 질의를 하고 넘어가겠습니다. 먼저 일자리경제과에 질의를 좀 드릴게요. 결산서 243페이지입니다. 정책목표에 보면 시설현대화사업 추진에 정책목표가 있습니다. 아마 이게 도매시장인 것 같아요. 그죠? 그래서 성과지표를 보면 ‘타시도 도매시장 견학추진 성과지수’라고 돼 있는데 목표가 5건 이렇게 돼 있습니다. 사실 성과지표를 견학추진의 횟수로 잡은 건지 어떤 건지 한번 말씀을 해 주십시오.
영구

강영구경제노동과장

위원님 말씀하신 바와 같이 그것은 사실 견학 가가지고 저희들 배우고 온 그 횟수를 말하는 게 맞습니다.
종훈

김종훈위원

사실 뭉뚱그려서 이렇게 한 그 부분 중에 하나가 견학의 어떤 횟수를 목표로 삼은 건데 사실 목표를 횟수로 잡는다는 것 자체가 조금 그래 보입니다. 그래서 사실 벤치마킹 가는 것은 되게 중요하다고 생각을 하는데요. 그런데 이게 굳이 성과목표로 나와서 이렇게 지표로 삼을 필요가 있을까 라는 생각이 들고 사실 저도 좀 궁금은 합니다. 그래서 견학 갔던 내용에 대해서 나중에 보고서가 있으면 저희한테 한번 제출을 부탁드리도록 하겠습니다.
영구

강영구경제노동과장

알겠습니다. 그것은 저희들이 드리도록 하겠습니다.
종훈

김종훈위원

그래서 성과지표 관련해서 이런 형식적인 것 말고 물론 중요하기는 한데 실질적으로 조금 더 의미 있는 그런 성과지표들을, 앞서 백현조 위원님께서도 말씀하셨지만 하는 게 좋을 것 같다는 생각이 듭니다.
영구

강영구경제노동과장

예, 알겠습니다.
종훈

김종훈위원

다음은 투자유치통상과에 질의 하나 드리겠습니다. 결산서 247페이지입니다. 자매우호도시 및 주요도시 교류증진인데요. 앞서 전문위원 검토에서 2400만 원의 집행잔액 발생사유에 대해서 국장님께서 설명을 해 주셨는데요. 그럼에도 불구하고 성과 정책목표에 보면 ‘지방외교 역량 강화’ 이렇게 해서 자매우호협력도시 교류실적 목표달성률이 지금 130%거든요. 그러니까 해외교류 횟수를 3회 잡았는데 어떻게 보면 4회를 갔다 온 거라고 봐지고 그럼에도 불구하고 예산이 2400만 원 남았다고 생각이 드는데 이 부분에 대해서 설명을 좀 부탁드립니다.
동기

신동기투자유치통상과장

이 부분은 작년 같은 경우에는 코로나가 창궐돼서 온라인으로 좀 많이 했습니다. 실무위원회도 줌으로 회의를 하고 참가하고 이런 부분 때문에 이렇게 수치가 나온 겁니다.
종훈

김종훈위원

그럼 실질적으로 교류 횟수라는 게 외부로 갔다는 게 아니라?
동기

신동기투자유치통상과장

그렇습니다.
종훈

김종훈위원

줌으로 하고?
동기

신동기투자유치통상과장

예, 줌으로 참석하는 그런 것도 다.
종훈

김종훈위원

실제로 방문한 횟수는 있습니까?○투자유치통상과장 신동기 방문한 횟수는 저희들 아마 2건으로 알고 있습니다.○김종훈 위원 2건은 줌으로 하고 2건은?
동기

신동기투자유치통상과장

그러니까 2건은 방문을 했고 1건은 줌으로 하고.
종훈

김종훈위원

지금 총 4건을 한 걸로 돼 있는데요?
동기

신동기투자유치통상과장

줌이 2건으로 알고 있습니다. 방문 2건, 줌이 2건 그렇게.
종훈

김종훈위원

그러면 당초에 예산은 2억을 잡으셨는데 1건을 만약에 예를 들면 이렇게 갔다고 하면 2400만 원 예산으로 부족했을 수도 있겠네요?
동기

신동기투자유치통상과장

일본 같은 경우는 이 예산으로 충분하고 예를 들면 유럽이라든가 이런 데 가면 약간 모자를 수도 있고 그러면 저희들이 숫자를 줄여가지고 2명 갈 것 1명 가고 이렇게 해가지고 저희들 예산을 맞추고 있습니다.
종훈

김종훈위원

답변 잘 들었고요. 올해는 그러면 어느 정도의…….
동기

신동기투자유치통상과장

올해는 저희들 일단은 일본하고 그다음에 올해 상반기 같은 경우는 장춘, 우시 이렇게 왔고 그다음에 저희들 3월에 시장님 모시고 사우디, 아랍에미리트 갔고 하반기에도 두세 번 그렇게 돼 있습니다.
종훈

김종훈위원

몇 번 예상됩니까?
동기

신동기투자유치통상과장

저희들 지금 예정된 게 일본 니가타시 실무위원회 참석하는 것도 있고 그다음에 10월에 동북아연합 실무위원회도 있고 그다음에 10월에 의료봉사단 나가는 것도 있고 하여튼 하반기에 몰려 있는 상황입니다.
종훈

김종훈위원

3건 이상은 훨씬 되겠네요?
동기

신동기투자유치통상과장

그렇습니다.
종훈

김종훈위원

일단 잘 알겠습니다. 다음은 중소벤처기업과에 질의 한 가지만 하도록 하겠습니다. 249페이지에 보면 앞서 노후전선 정비 사업으로 3700만 원이 남았다고 했는데 이유가 시장에서 자부담을 못 해가지고, 그랬을 경우에 사실 지원했던 시장들이 추가적으로 더 있었을 것 같은데 그러니까 세 번째 정도의 시장에 이 예산을 투입하는 어떤 그런, 이것은 행정적으로 좀 이렇게 할 수는 없었던 건가요? 예산을 이렇게 내버려 뒀어야만 되는 건지?
영희

최영희기업지원과장

이것은 중기부 공모사업입니다. 공모사업을 할 때 저희들이 국비 50%, 구비 40%, 자부담 10% 이렇게 할 때 신청 점포수가 33개 정도 되었는데 이 사업 신청을 하고 나서 13개의 점포가 코로나 때문인지는 모르겠지만 자부담이 조금 어렵다 이렇게 해서 저희들이 사업 추진을 독려는 많이 했지만 그 요건, 신청 점포수가 30%에 미달되기 때문에 33개 점포에 13개 업체가 포기하다 보면 40%가 프로테이지가 넘습니다. 그러니까 조건이 충족이 안 되다 보니까 그런 점도 있고 그리고 구청에서도 사업 독려를 할 수 있도록, 포기하기 전에 많이 독려를 한 걸로 저희들은 알고 있는데 불가피하게 사업을 포기한 것 같습니다.
종훈

김종훈위원

사업자 변경이 중간에 안 되나 보죠?
영희

최영희기업지원과장

예, 공모할 때 이미 요건이 맞았기 때문에 공모에 선정이 되었을 거고 공모를 진행, 국비를 따 왔지만 공모를 실행을 하는 단계에 공모사항을 충족하지 못한 그런 점이 있어서 저희들이 부득이하게 국비를 반납하게 되었습니다.
종훈

김종훈위원

조금 안타까운 부분이 있는데 이런 부분들이 조금 행정적으로 자부담이 없어서 포기하면 그다음 사업자로 변경해서 추진할 수 있는 방법이, 국비사업이라 힘들겠지만 그래도 한번 방법을 찾아서, 사실 아깝잖아요?
영희

최영희기업지원과장

예, 공모사업이라서 그렇게 변경하기는 어려울 것 같고요, 저희들이 이 노후전선 정비사업을 반구시장을 보면 화재알림서비스라든지 이렇게는 78개 점포 중에서 50개 점포는 이미 가입이 되어 있고 그리고 화재예방에도 70% 정도 가입이 되어 있는 실정입니다. 그렇지만 이게 나중에 저희들이 시설현대화사업으로 해서 공용부분의 전기는 안전문제도 있고 하니까 저희들이 검토해 보도록 하겠습니다.
종훈

김종훈위원

실질적으로 이것은 국비사업을 땄음에도 불구하고 집행을 못 한 것은 신청자의 어떤 문제점도 있다고 저는 생각을 하거든요. 자기들이 예산도 없으면서 일단 신청하고 보자라는 어떤 그런 편의주의인 것 같은데 맞습니까? 그러니까 이 사람들도 신청을 했을 것 아니에요 자기들이 하겠다고 신청을 했는데.
영희

최영희기업지원과장

예, 처음에 공모를 할 때는 33개 점포에서 개별점포에…….
종훈

김종훈위원

그러면 이 점포들이 결국에는 예산이 없어서 자기들이 사실은 국비를 반납을 해야 되는 사정이 벌어졌잖아요. 그죠?
영희

최영희기업지원과장

예.
종훈

김종훈위원

그러면 이분들이 이 부분에 대한 책임감이 없는 거라고 볼 수 있거든요. 사실 다른 사업자들한테 기회가 갈 것을 못 간 거잖아요?
영희

최영희기업지원과장

그럴 수도 있습니다.
종훈

김종훈위원

그러면 이런 부분에 대해서 사전에 공지를 하고 향후에 이런 게 발생을 하면 책임감 없이 지금 신청을 해놓고 다른 사업자들이 선의의 피해를 본다고 생각이 들거든요. 그럼 페널티를 정확하게 자체적으로 해서 내리십시오. 책임 없이 그렇게 신청을 해가지고 다른 사람들이 이 사업의 기회를 박탈당한 거라고 저는 생각이 들거든요.
영희

최영희기업지원과장

이것은 국비 공모사업이라서 시 자체적으로 페널티를 내릴 수는 없는 사항이고…….
종훈

김종훈위원

각 구·군에 얘기를 해서.
영희

최영희기업지원과장

이것은 저희들 시비가 들어가지 않는 구비가 포함되는 그런 겁니다. 그래서 저희들은 노후전선 이것도 개별점포에 이런 이런 사업도 필요하기 때문에 저희들이 내년도에 시설 현대화사업으로 이런 노후전선을 정비할 수 있는 곳은 저희들이 한번 살펴보도록 하겠습니다.
종훈

김종훈위원

그래서 국비가 반납된다는 것 자체는 굉장히, 사실 다른 사업자들은 기회가 없는 거거든요. 다른 전통시장이라든지 이런 데, 그런 분들한테도 사업을 할 때 정확하게 인지를 하고 ‘나중에는 페널티가 있다, 다음 사업에 페널티가 있으니 신중하게 신청을 해라.’ 그래서 꼭 필요한 할 수 있는 그런 전통시장 사업자들이 하면 좋은 거지 신청을 이렇게 아무렇게나 받아가지고 예산이 반납되는 상황은 없어져야 된다고 생각을 하거든요.
영희

최영희기업지원과장

예, 다음 공모사업에 사업수행 능력이 되는지도 한번 검토해 보도록 하겠습니다.
종훈

김종훈위원

예, 일단 여기까지 질의마치도록 하겠습니다. 감사합니다.○위원장 문석주 김종훈 부위원장님 수고 많으셨습니다. 다음은 김수종 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김수종위원

정호동 국장님을 비롯해서 직원 여러분들 결산 준비하시느라 수고하셨다는 말씀을 드리겠습니다. 몇 가지 간략하게 질의하도록 하겠습니다. 일자리경제과, 경제노동과장님이죠?
영구

강영구경제노동과장

예.

김수종위원

244페이지에 제2 도매시장 건립사업 추진에 보면 지금 사고이월로 넘어갔죠? 사고이월로 넘어갔는데 앞서 우리 국장님께서 설명하실 때 선급금 용역에 대한 미도래라고 이렇게 말씀하셨는데 물론 집행 사고이월에 대해서는 제가 설명을 들어 알고 있습니다마는 제2 도매시장 건립 사업 추진에 대해서 과장님, 앞으로 이 부지에 추진을 하려면 물론 앞으로 2026년인가 이래 되죠? 되는데 이 부지가 지금 현재 개발제한구역이잖아요. 그죠?
영구

강영구경제노동과장

예.

김수종위원

지금 현재 개발제한구역인데 지금 현재 개발제한구역이 해제가 되어야만 이 지역에 제2 도매시장 건립사업 추진이 될 것이라고 보여지는데 지금 현재 30만 평, 100만㎡ 이렇게 개발제한구역 해제를 지자체에 위임하는 그런 내용이 있는데 이 부분에 대한 앞으로, 이 전체가 30만 평이 되는지, 아니면 이 지역이 어느 정도 되는지, 더 이상이 된다면 개발제한구역에 대한 상당히 지금 국토부에서 진행이 좀 미진한 것 같은데 이 부분을 앞으로 어떻게 하실 생각이에요?
호동

정호동경제국장

농축산과장이 답변하는 게 맞을 것 같습니다.
병열

유병열농축산과장

지금 이 업무가 2022년 말까지는 그렇게 하다가 조직개편으로 인해서 저희 과로 넘어왔습니다.

김수종위원

농축산과장님이죠?
병열

유병열농축산과장

예.

김수종위원

답변해 주시기 바랍니다.
병열

유병열농축산과장

거기에 대해서 제가 말씀드리면 일단 GB 해제 관련은 지금 도시계획과하고 저희하고 그다음에 LH, 공사를 직접 하는 거기 하고 직접 농림부에 갔었습니다. 저희가 찾아가서 여러 가지 이야기도 하고, 아니 국토부에 가서 이야기를 하고 했는데 일단 GB부분은 저희가 도시계획과하고 다 판단했을 때는 올 12월은 일단 돼야 되지 않느냐.

김수종위원

올 12월?
병열

유병열농축산과장

예, 그래서 올해를 넘길 것도 같고 그래서 12월 그래서 상당히 늦어질 것 같아서 일단은 저희가 이 용역을 1회차 보고를 금년에 한번 하고 이걸 용역을 빨리 할 수가 없으니까 일시정지를 시켜놨습니다. 중지를 시켜놓고 일시정지를 시키고 나서 다시 3월 21일자로 정지를 시켜놓고 이게 국토부하고 또 농림부하고 다 해제가 됐을 때 그때 다시 추진하는 걸로 그렇게 계획을 하고 있습니다.

김수종위원

그러면 계획은 수립을 해 놓고 지금 용역에 대한 일시 선급금 줬을 것 아니에요?
병열

유병열농축산과장

예, 맞습니다.

김수종위원

주고 난 지금 사고이월이 넘어왔는데 앞으로 국토부에서 결정사항에 따라 또 용역을 다시 하겠다?
병열

유병열농축산과장

예.

김수종위원

다시 하는 것은 좋은데 이 대비를 해야 될 것 아니에요. 국토부에서 100% 우리가 추진하는 내용에 대해서 GB가 해제될 것인지 안 될 것인지 이 부분도 심도 있게 좀 더 신중을 기해야 되지 않느냐 또 검토를 해봐야 되지 않느냐 이렇게 봐지거든요.
병열

유병열농축산과장

저희가 얼마 전에 1차 방문했을 때는 저희 입장에서는 좀 긍정적이었습니다. 그런데 다른 부서의 언론에 나왔듯이 그린벨트 해제가 또 일부 어렵다는 데도 있다는 이야기가 나왔는데 일단 저희 부분은 아직까지 그런 내용까지는 없었습니다.

김수종위원

없었다?
병열

유병열농축산과장

그런데 한번 더 올라가 봐야 되고 조만간에 또 한번 중앙부처 방문할 생각입니다.

김수종위원

그런데 이 부분도 어느 한정된 지역만을 가지고 GB 해제를 해 주지는 않을 거예요. 전체적으로 다 하든지 안 하든지.
병열

유병열농축산과장

그러니까 그런 것까지 고민해서 도시계획과하고 다시 한번 협의를 하겠습니다.

김수종위원

제가 말씀드리는 것은 그런 것까지도 다방면의 고민을 할 필요가 있다 그렇게 보여집니다.
병열

유병열농축산과장

맞습니다. 공동대응을 하도록 하겠습니다.

김수종위원

그래서 이 부분을 좀 더 신중을 기하고 추진하는 데 적극성을 띄어서 추진해 주시기를 바랍니다.
병열

유병열농축산과장

예, 그렇게 하겠습니다.

김수종위원

중소벤처기업과장님, 249페이지 지역사랑상품권 발행 지원에 대해서 지금 명시이월이 넘어왔죠?
영희

최영희기업지원과장

예.

김수종위원

왜 명시이월이 넘어왔는지에 대한 답변을 해 주시고 또 앞으로 중앙부처에서 지역상품권에 대해서 조금 보류를 하겠다, 이 부분 지원에 대해서 좀 더 검토라든가 지원 부분에 대해서 좀 안하겠다는 그런 언론 내용이 아마 제가 들은 것 같은데 앞으로 지금 현재 명시이월 되는 부분 설명과 앞으로 이러한 부분의 대처를 우리 시에서는 어떻게 할 것인지 거기에 대한 답변을 해 주시기 바랍니다.
영희

최영희기업지원과장

저희들이 명시이월한 4억 5800만 원은 종전에 운영대행사가 KT였습니다. 운영대행 용역비를 분기별로 저희들이 지원을 하고 있었는데 4/4분기하고 올해 2023년 3월 31일까지 KT가 용역기간이었습니다. 저희들이 집행할 용역비가 아마 명시이월 시켰습니다. 그래서 저희들이 명시이월 한 거고요. 지금 저희들도 신문을 통해서 언론지상을 통해서 내년도에 지역사랑상품권 국비가 소멸된다는 그런 이야기를 지금 듣고 있습니다. 올해도 저희들이 71억 정도밖에 시에 내려오지 않았고 252억 원의 시비를 태웠는데 내년도에도 저희들이 지금 352억 원 정도 연간 예산을 소요하고 있는데 내년에도 지금 할인율도 줄였고 충전금액도 줄인 상태입니다. 그래서 내년도에도 예산은 국비가 지원이 끊어지면 시비로 어떻게 충당해야 될지 조금 고민을 해봐야 될 것 같은 느낌은 있습니다.

김수종위원

그래서 내년 당초예산 지금 준비 중에 있죠?
영희

최영희기업지원과장

예, 7, 8월에 저희들 준비하고 있습니다.

김수종위원

지금 현재 대충 준비를 하는 전 단계라고 보여지고 내년에 예산을 어떻게 편성할 것인지 이 부분도 고민할 필요가 있다 이렇게 보여지죠?
영희

최영희기업지원과장

예, 지금 저희들 매월 440억 정도 발행을 하고 있는데 지금 충전을 하는 것 보면 352억, 예전에 비해서 75% 정도 지금 되고 있습니다. 그래서 그런 정책 그걸로 할인 발행하는 부분 플러스 예산을 태우지 않는 무할인 발행도 저희들이 내년도에는 적극적으로 검토해서 예산 확보는 지금 이 자리에서 제가 어떤 식으로 방향은 어떻게 되겠다 아직까지 보고를 드린 바가 없기 때문에 그 답변은 다음에 따로 드리도록 하겠습니다.

김수종위원

물론 매년 분기마다 440억, 충전률이 75% 정도라 하는데 앞으로 우리 주민들의 필요성에 의해서 상품권이, 내년에 예산이 어떻게 편성될지 모르겠습니다마는 부서에서는 최선을 다해 주시기를 당부 말씀드리겠습니다.
영희

최영희기업지원과장

예, 알겠습니다.

김수종위원

마지막으로 노동정책과장님, 251페이지에 보면 공무직단체 및 인력운영비에 명시이월이 되고 난 뒤에도 집행잔액이 7800만 원 정도 남았어요. 왜 명시이월 되고 난 뒤에도 또 집행잔액이 이렇게 남았습니까? 공무직단체 및 인력운영비, 가운데쯤 있네요. 예산액이 13억 8200만 원입니까? 집행잔액이 7800만 원 정도 남았고 960만 원 정도 명시이월 됐네요? 251페이지.
영구

강영구경제노동과장

그 금액은 사실 저희들이 기간제 퇴직하고 나면 기간제를 수시인력 쓰려고 저희들 예상했던 부분인데 퇴직자가 없어가지고 수요 감소에 따라가지고 남은 부분입니다.

김수종위원

그런데 명시이월은 왜 또 시켰습니까?
영구

강영구경제노동과장

명시이월 한 것은 이 과목이 같이 되어 있지만 그 안에 세부부기에 들어가서는 다른 거거든요. 이것은 저희들 산재처벌법이 생기면서 그걸 대응하기 위해서 저희들 용역 했던 사업비입니다. (발언시간 초과로 마이크 중단) (마이크 중단 이후 계속 발언한 부분)

김수종위원

용역비를 명시이월로 넘겨버리고 이 집행잔액 7800만 원은 기간제 인력을 채용하려고 했는데 지원자는 없었기 때문에 집행잔액이 남았다 이겁니까?
영구

강영구경제노동과장

수요가 없었다는 거죠.

김수종위원

그래 수요가 없어서?
영구

강영구경제노동과장

예.

김수종위원

알겠습니다. 아무튼 우리 경제국장님을 비롯해서 수고하셨고 앞서 기업인 조례 제정 앞으로 2회 추경에 대한 이런 부분에 많은 신경이 쓰이실 겁니다. 수고하셨다는 말씀을 드리겠습니다. 이상입니다.

문석주위원장

김수종 위원님 수고 많았습니다. 다음은 백현조 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

백현조위원

결산 준비하시느라고 수고 많이 하셨다는 말씀 먼저 드리겠습니다. 중복된 질의가 될 수도 있는데 244쪽에 제2 도매시장 건립사업과 관련돼서 사고이월이 4100만 원 정도 이월됐습니다. 여기에 대해서 지금 현재 제2 도매시장 건립사업 추진과 관련돼서 현재 일정들이 어떻게 되는지에 대해서 말씀을 좀 해주십시오.
병열

유병열농축산과장

농축산과장 유병열입니다. 답변드리겠습니다. 저희가 지금 이 부분에 대해서는 중간보고회를 한번 받았고요. 그리고 거기에서도 우리가 부족한 부분이 좀 있어서 저희가 아까 현지견학 이런 걸 지표로 넣었다고 말씀드렸는데 그런 부분들을 많이 다녀와서 좀 괜찮은 부분들, 이런 부분들을 좀 더 포함될 수 있도록 그렇게 또 유도를 했고 그래서 중간보고회를 6월 말이나 7월 초 이중에 한번 더 개최하는 것으로 그렇게 지금 협의를 하고 또 중간보고회는 몇 번 할 수도 있습니다. 그래서 어떻게든 해서 최종보고회 때 제대로 나올 수 있도록 그렇게 하고 있고 지금 장소 구하는데 상당히 쉽지 않은, 그러니까 장소 구하는 게 쉽지 않아서 그 부분에 저희가 또 상당히 역점을 두고 파악을 하고 있습니다. 특히 동구하고 북구를 다 같이 아우를 수 있는 지역이 많지 않기 때문에 그렇습니다.

백현조위원

제가 궁금해 하는 부분들도 그런 부분인데 보내주신 자료에 의거하면 2023년도 3월에 착수보고회를 한번 개최를 했고 5월에 중간보고회를 개최했고 6월 말에 중간보고회 2차가 계획돼 있는 것으로 그렇게 봐집니다.
병열

유병열농축산과장

그렇습니다.

백현조위원

7월 말에 최종보고회를 하겠다 이런데 우리 과장님 말씀으로 보면 아직 장소도 확정되지 않았다 이렇게 봐지지 않습니까? 거기에 후보지로 선정되어서 예상 선정지로 올라와 있는 구역은 있습니까?
병열

유병열농축산과장

지금 이 부분은 아직 후보지가 저희가 의견을 받은 게 있습니다. 일부 북구청에 받은 것도 있고 그다음에 또 저희가 별도로 몇 군데 한번 가보자 해서 가본 데가 있고 그렇게 해서 다섯 군데 정도 지금 보고 있는데 생각보다는 만만치가 않습니다.

백현조위원

장소는 말씀 안 하셔도 되고 이게 공공의료원과 관련돼서도 지금 현재 북구에서는 지지부진한 것이어서 북구 출신 의원으로서 또 제2 도매시장에 대한 어떤 기대치가 있습니다. 그래서 이런 부분에 대해서 관심을 가지게 되는데 우리가 울주군에 지금 가고자 하는 율현지구 같은 경우는 현재의 북구에서 동구에서 이동하기에는 굉장히 먼 지역으로 돼 있습니다. 그래서 북구와 동구에 농수산물도매시장을 이용하는 수요가 있는 분들에게 가까운 곳에 시장이 있어야 되거든요.
병열

유병열농축산과장

맞습니다.

백현조위원

먼저 도매시장 부지를 찾는 데에 중점을 둬야 되지 않느냐 저는 그렇게, 그것이 또 가시적인 성과로 이어지지 않느냐 저는 그렇게 보는데 앞으로의 계획들이 있으면 과장님 말씀을 한번 해 주십시오.
병열

유병열농축산과장

저도 지금 위원님 말씀하셨다시피 장소를 정하는 게 가장 큰 일이다, 그 외에는 아무 의미가 없다, 나머지는 누구나 다 할 수 있는 일이다. 그런데 장소를 정하는 일이 가장 어렵기 때문에 아까도 말씀드렸다시피 그 부분에 대한 걸 어떻게 결정할 것이냐를 저희가 지금 다섯 필지 가지고 고민을 했는데 아직 보고드릴 단계가 안 돼서 아직까지는 조금 더 고민을 해서 중간보고회를 마치고 최종보고회까지는 어느 정도 선정을 해서 나름대로 후보지를 대여섯 군데 잡아서 선정이 될 수 있도록 최선을 다하겠습니다.

백현조위원

예상 사업비가 제가 알아본 바에 의하면 1500억 정도가 소요되는 것으로 예상을 하고 있습니다. 예상 금액인데 이런 어떤 사업비 확보 이런 부분들도 추가적으로 관련 과에서 좀 생각을 해야 할 시점이 아니냐 저는 그렇게 봐지거든요. 장소가 선정되면 이런 예산들도 투입되어야 할 것이기 때문에 자원조달에 관한 어떤 대책들도 수립되어야 되지 않느냐 저는 그렇게 생각합니다. 이 예산과 관련돼서는 어떤 복안을 갖고 계시는지 간단하게 원칙적인 이야기만 좀 해 주십시오.
병열

유병열농축산과장

그 부분도 사실은 의례적인 이야기겠지만 어떤 장소가 결정되는 게 가장 중요하고 거기에 따라서 규모가 결정되기 때문에 결국은 건축비보다는 땅값이 가장 비싸거든요. 그래서 건축비의 비율은 크게 변동이 없지만 땅값이 워낙 차이가 많이 벌어지기 때문에 그 부분을 최고 고민을 하고 있습니다. 어느 정도 가시적인 게 나오면 저희가 최대한 잘 해서 집행부에서 잘할 수 있도록 하겠습니다.

백현조위원

회의기간이 아니더라도 저에게도 보고를 해 주시고 저는 어쨌든 제2 농수산물도매시장이 빨리 건립됐으면 좋겠습니다.
병열

유병열농축산과장

저희도 빨리 결정하도록 노력하겠습니다.

백현조위원

다음 투자유치통상과에 질의드리도록 하겠습니다. 246쪽에 보면 명시이월하셨습니다. 5000만 원 정도 하셨는데.
동기

신동기투자유치통상과장

그렇습니다.

백현조위원

이것이 울산자유무역지역 확대 기본계획 수립 용역비 이렇게 알고 있습니다.
동기

신동기투자유치통상과장

맞습니다.

백현조위원

그래서 공기업 등에 대한 경상적 위탁사업비 이렇게 알고 있는데 여기 진행상황에 대해서 명시이월 된 사유와 지금까지 진행상황에 대해서 2023년도까지 말씀을 해 주시기 바랍니다.
동기

신동기투자유치통상과장

저희들 2021년도에 제2 자유무역지구 후보지 선정을 위해서 기본용역을 울산연구원을 통해서 했습니다. 그때 5개의 후보지가 도출됐는데 전부 다 적합하지 않아가지고 일단 명시이월을 했고 올해 같은 경우는 지금 기본계획 5000만 원이 명시이월 된 게 기본계획 수립입니다. 후보지 정해져가지고 여기에 따라서 기본계획을 수립해야 되는데 이 후보지가 아직 선정이 안 돼가지고 저희들 이것은 민선8기 들어와 가지고 지금 그린벨트 해제, 산단개발 이것과 맞물려가지고 저희들 추진하려고 준비를 하고 있습니다.

백현조위원

이게 좀 늦어질 가능성이 있네요?○투자유치통상과장 신동기 그렇습니다.
기본계획 수립 후에도 산업부에 지정신청을 해야 되고?
동기

신동기투자유치통상과장

그렇습니다.

백현조위원

또 산업부의 검토 승인절차가 있어야 되기 때문에 가시적인 성과는 아직까지 기대하기 힘들다 이렇게 봐도 됩니까?
동기

신동기투자유치통상과장

맞습니다. 거기 플러스해서 지금 있는 자유무역에는 중공업 동을 증설하고 있습니다. 270억 들여서 증설하고 있는데 그게 2025년도에 준공이 됩니다. 그러면 거기에 따라가지고 8개사 정도 입주할 수 있는 그런 부지가 나오겠습니다.

백현조위원

5000만 원의 가치만큼의 효과를 낼 수 있도록 과장님도 최선을 다해 주십시오.
동기

신동기투자유치통상과장

그렇게 하겠습니다.

백현조위원

마지막으로 257쪽에 농축산과입니다. 농축산과를 사랑합니다. 지역 농축산물 직거래 홍보와 관련돼서 집행잔액이 2246만 2000원 정도가 남았습니다. 여기 사유에 대해서 말씀을 해 주십시오.
병열

유병열농축산과장

이게 처음에 이 부분을 우리 후계농업경영인연합회 박경만 회장님이 계시는데 그쪽에 민간경상보조로 했는데 지금 그 부분이 저희가 처음에는 5000만 원을 편성했다가 추경에 9월 정도 돼서 5000만 원을 더 편성을 했었습니다. 그래서 1억까지 편성이 됐었는데 당초에 롯데마트에 로컬푸드 쪽으로 해서 판매장을 만들어서 롯데마트하고 협의를 해 가는 과정에서 처음에는 롯데마트 쪽에서 조금 농민이니까 도움이 되지 않겠나 이래서 했는데 결국은 판매장 설치하고 시설비하고 그다음에 수수료 30%, 30%까지 심지어 요구를 하니까 거기서 발을 뺄 수밖에 없는 그런 여건이 되었었습니다. 그래서 결국 빠져나와가지고 다른 쪽으로 판매를 많이 하고 남은 게 2200정도 남은 겁니다.

백현조위원

‘롯데마트와 협의 진행이 불가해서 사업을 포기했다.’ 이렇게 되어 있습니다.
병열

유병열농축산과장

결국은 사업을 포기를 했었습니다.

백현조위원

예산서에는 이렇게 적고 있습니다. ‘사업 시행 여건 등을 사전검토 예산집행이 가능한 실소요액을 계상하여야 한다.’ 이렇게 봐집니다.
병열

유병열농축산과장

예, 맞습니다. (발언시간 초과로 마이크 중단) (마이크 중단 이후 계속 발언한 부분)

백현조위원

사전에 어떤 면밀한 검토가 있었으면 이런 집행잔액이 발생하지 않았다 본 위원은 그렇게 판단합니다. 앞으로 집행잔액 최소화를 위해서 존경하는 과장님 최선을 다해 주십시오.
병열

유병열농축산과장

그렇게 하도록 하겠습니다.

백현조위원

이상입니다.

문석주위원장

백현조 위원님 수고 많으셨습니다. 다음은 홍유준 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

홍유준위원

2022년도 결산 준비하시느라고 국장님 이하 과장님들 다들 고생하셨다는 말씀드리면서 몇 가지 여쭤보도록 하겠습니다. 조금 전에 백현조 위원께서 도매시장 시설현대화와 제2 도매시장 건립 사업비 사고이월에 대해서 여쭤봤습니다. 낙찰차액이 지금 두 건이 연달아 있네요. 그죠?
병열

유병열농축산과장

예, 그렇습니다.○홍유준 위원 낙찰이 언제쯤 이루어진 겁니까?
낙찰이 금년…….

홍유준위원

도매시장, 일자리경제과죠?
영구

강영구경제노동과장

예, 2022년까지는 저희 과에서 업무하다가 금년도 초에 들어오면서 농축산과로 업무가 옮겨졌고요. 저희들이 이 낙찰차액이 발생한 시기는 도매시장 시설 현대화사업 같은 경우는 계약 체결이 11월 16일이니까, 조금 전이니까요, 사실은 이게 날짜 차액난 부분을 다른 예산에 편성할 수 있는 그 시기는 아니었던 것 같습니다.

홍유준위원

보통 이런 낙찰을 하면 초반기에 하지 않습니까?
영구

강영구경제노동과장

그러니까 이게 저희들 계약이, 이 예산이 당초에 계약을 빨리 했으면 충분히 낙찰차액도 다른 데 활용할 수 있는 여지가 있었는데 이것은 연말에 계약을 체결하다 보니까 사실 물리적으로 그런 여유기간이 없었던 거죠.

홍유준위원

예산이 언제 잡혀 있었죠?
영구

강영구경제노동과장

예산은 2회 추경 때 확보된 예산이고요. 계약체결 자체가 11월 16일, 제2 도매시장은 12월 15일 이렇다 보니까 연말에 이루어진 사항입니다.

홍유준위원

잘 알겠습니다. 그리고 투자유치통상과에 질의 좀 드리겠습니다. 예산서 247페이지 제일 위에 보면 지출잔액이 해외투자유치단 파견 1500만 원 중에 1400만 원이 지출잔액으로 남았는데 사유에 대해서 설명해 주시기 바랍니다.
동기

신동기투자유치통상과장

아까 말씀드렸지만 저희들 국외 관련해서 총 2억 정도 되는데 2400만 원 정도 남았습니다. 거기에 따르면 저희들 작년 같은 경우에는 코로나 때문에 계획된 해외파견이라든지 이런 게 상당히 못한 부분이 많고 그다음에 그걸 또 줌으로 대체를 하니까 해외파견 나가는 것보다는 약간 단가가 싸진 그런 부분에서 낙찰차액입니다.

홍유준위원

그래서 이런 부분은 또 코로나가 그때 당시에만 일어난 것도 아니고 그 전에부터 시작해서 몇 년째 계속되는데 이런 부분은 좀 일찍 추경에 반납이 됐으면 좋지 않을까 이런 의견을 제가 제시를 합니다.
동기

신동기투자유치통상과장

예, 알겠습니다.

홍유준위원

그리고 북방경제협력 활성화 추진사업에 1749만 원이 집행이 됐습니다. 이 사업 내용을 좀 설명해 주시기 바랍니다.
동기

신동기투자유치통상과장

저희들 북방경제협력위원회 수당 같은 것 그런 것도 있고요. 그다음에 그 당시에는 아마 한-러 포럼 그게 그때 제가 알기로는 줌, 온라인으로 해가지고 거기에 따라가지고 그런 집행, 사무관리비로 쓴 것.

홍유준위원

올해는 이런 비슷한 예산이 잡혔습니까?
동기

신동기투자유치통상과장

없습니다.

홍유준위원

없습니까?
동기

신동기투자유치통상과장

그렇습니다.

홍유준위원

2022년도 사업만 있었고 올해 사업은 안 잡았네요?
동기

신동기투자유치통상과장

없습니다.

홍유준위원

북방경제협력도 좋은데 지금 정치적으로나 국제 정세적으로는 상당히 유동성이 너무 많기 때문에 질의를 드려봤습니다. 좀 신중하게 접근을 해야 되지 않겠는가 그런 의미로 보시면 되겠습니다.
동기

신동기투자유치통상과장

예, 그렇게 하겠습니다.

홍유준위원

그리고 노동정책과에 질의 하나 드리겠습니다. 결산서 251페이지에 보면 2300만 원 가량이 기간제근로자 인력 감소에 따른 집행잔액이 발생했습니다. 여기에 대해서 기간제를 하면 대기자들이 있지 않습니까? 바로 바로 중도포기자라든지 있으면 제때 제때 교체가 잘 안 됩니까? 노동정책과장님.○경제노동과장 강영구 2300만 원 부분은 코로나19 방역인력 수요 감소에 따라서 6개월 이상 장기 기간제근로자가 사실 장기적으로 기간제근로자 쓰되 6개월 이상 쓰는 근로자가 많이 줄어가지고 그게 좀 많이 남았습니다. 코로나19가 막바지가 돼가지고.
이런 부분들을 좀 개선하자면 어떤 방법이 있겠습니까?
영구

강영구경제노동과장

저희들 코로나19 사태 자체를 상당히 예측하기가 어려운 부분이라서 정확하게 담기는 쉽지 않겠습니다마는 여하튼 행정 하는 측면에서는 그런 부분까지도 가급적이면 면밀히 검토해서 담아야 되지 않겠나 싶습니다.

홍유준위원

여하튼 이런 부분들이 얼마 되지는 않지만 그래도 이런 부분이 한명이라도 더 활용할 수 있는 그런 예산인 만큼 철저히 좀 했으면 좋겠다는 생각입니다. 마지막으로 하나만 더 여쭤보겠습니다. 해양수산과 결산서 260페이지에 보면 인공어초시설 조성 전환사업이 있는데 거기에 2300만 원 가량이 지출잔액이 남았습니다. 이것은 어떻게 해서 2300만 원이나 결산추경에 반납이 안 되고 이렇게 결산까지 넘어올 수 있었는지 설명 좀 부탁드립니다.
갑순

송갑순해양수산과장

인공어초시설사업은 동구 일산하고 북구 당사 해역에 3억 7400만 원 시비를 편성해서 했는데요. 지난해 2320만 원의 시비는 사업하고 난 뒤에 보험료 등 제경비 정산에 따른 집행잔액입니다. 보험료하고 나머지 기타 등등 집행잔액입니다.

홍유준위원

사업이 언제 끝났습니까? ○해양수산과장 송갑순 지난해 12월 9일에 사업 준공이 되었습니다.
사업이 끝나고 정산을 하다 보니 그렇게?
갑순

송갑순해양수산과장

예, 보험료.

홍유준위원

남은 거네요?
갑순

송갑순해양수산과장

예.

홍유준위원

잘 알겠습니다. 이상입니다.

문석주위원장

홍유준 위원님 수고 많으셨습니다. 하여튼 결산에 대해서 여러 가지 위원님들이 질의를 하고 어차피 사업은 다 종료됐지만 실제 예산은 그렇지만 편성할 때와 결산할 때는 여러분들의 답변이 좀 달라지는데 예산 편성할 때는 정말로 한 푼의 예산이라도 편성하려고 ‘꼭 해야 된다’, ‘꼭 해야 된다’ 하는데 보통 1년을 하다 보면 여러 가지 어려운 사항도 있고 제대로 집행 못하는 부분도 있고 그런 부분 다 이해합니다. 그러나 1회, 2회, 3회 많게는 4회 추경까지 할 때 감액할 부분은 과감하게 하고 그다음에 결산을 맞이해야 된다는 이런 생각합니다. 그게 바로 예산 집행에 대한 기본이고 그리고 우리 위원님들이 다 지적한 사항이 바로 그겁니다. 최소한의 결산이란 정말로 마지막에 다 하고 난 뒤에 남은 잔액으로 해야 안 되겠나 이런 기본을 갖고 있기 때문에, 아까 우리 김종훈 부위원장님도 얘기했지만 기업지원과에 특히 재래시장의 전선부분은 국비 공모사업인데도 불구하고 못하는 부분은 상당히 참 문제가 많거든요. 시비는 안 들어가고 국비와 구비, 자부담 들어가는데 자부담을 자기 그 얼마에 안 하겠다 이래 버리면 결국은 부담은 구비나 시비를 투입해야 된단 말입니다. 이 부분은 한두 사람이 못함으로서 다른 사람이 누려야 될 걸 못 누리게 했기 때문에 이 부분은 과감하게 우리 기업지원과장님께서 구·군에 공문을 보내서 두 번 다시 이런 국비 반납이 없어야 되고 여러 가지 문제가 되면 페널티 분명히 줘야 됩니다. 아까 말했는데 거기에 못하면 다른 데를 할 수 있는 부분에 그 부분이 어디인지는 제가 묻지는 않겠습니다. 그 부분에 대해서 구·군에 해당되는데 필히 그렇게 각인을 시켜서 앞으로 공모사업이 제대로 할 수 있도록, 그러면 결국은 중앙에서 봤을 때는 울산시는 떠나가지고 구·군에 여러 가지 오점을 남기는 부분이거든요. 그것은 그렇게 잘 정책에 입안해 주시기 바랍니다.
영희

최영희기업지원과장

예, 그렇게 하겠습니다.

문석주위원장

그리고 농축산과장님, 정말 우리 울산시민이 다 지금 바라고 있는 농수산물도매시장 현대화시설에서 청량읍 율리에 최종 결정도 났고 어떤 과정을 다 끝나서 그 부분은 존중하면서 하는데 어쨌든 중앙투자심사에서 조건부 심사 통과가 지난 연말에 추진되다 보니까 애초에 21만㎡에서 16만㎡로 많이 축소된 부분인데 그러나 그것마저도 지금 현재 그린벨트 해제에 여러 가지 있어서 ’25년도에 제대로 착공도 못하면 2027년도에 준공도 못하는 시점인데 지금 과연 무작정 그린벨트 해제가 안 되면 우리 못하는 건지, 과장님께서 중앙 정치권에 요청을 하든지 빨리 해결해야 되는 부분인데 어떻게 지금 추진되고 있습니까?
병열

유병열농축산과장

이게 아까도 말씀드렸다시피 저희만 가서 되는 게 아니고 도시계획과하고 그다음에 LH가 주도를 하기 때문에 세 팀이 다 같이 뭉쳐가지고 제대로 해야 되기 때문에 정치권하고 같이 해서 저희가 최대한 어떻게든 잘 될 수 있도록 하겠습니다.

문석주위원장

과장님 노력하는 것 다 알고요. 어쨌든 LH는 믿지 마십시오. 울산에 LH 믿어서는 하나도 재정에, 땅 장사를 하기 때문에 그분들은 언제 할 그것도 관심도 없습니다. 그래서 과장님이 직접 다른 부서와 도시과가 나서서 정치권에, 우리 울산에 나름대로 정말 역량 발휘하는 김기현 대표부터 시작해서 박성민 국회의원이나 서범수 국회의원, 지역에 유능한 국회의원이 계시기 때문에 거기에 요청해서 빨리 풀 수 있도록 해 주시기 바랍니다.
병열

유병열농축산과장

예, 그렇게 하겠습니다.

문석주위원장

그래야만이 제1 도매시장이 빨리 건립돼야만이 제2 도매시장이 건립될 수 있거든요. 만약에 안 하고 제2 도매가 먼저 가버리면 제1 도매시장은 정말 영원히 늦어질 수밖에 없습니다. 그래서 그 부분을 빨리 풀어야 될 숙제입니다. 그래서 같이 제1 도매시장 먼저 하고 제2 도매시장 나가야 되는데 제2 도매시장 먼저 해버리면 정말 율리는 확 죽어버립니다. 그럴 수밖에 없기 때문에 그 부분은 정말 나서서 할 수 있도록 해 주시기 바랍니다.
병열

유병열농축산과장

관련해서 별도로 또 한번 보고를 드리도록 하겠습니다.

문석주위원장

추가질의하실 위원 있습니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의와 답변을 종결하겠습니다. 의사일정 제5항 의안번호 제214호 경제국 소관 2022회계연도 울산광역시 일반·특별회계 결산 및 예비비지출 승인의 건에 대하여 원안과 같이 의결하고자 합니다. 위원 여러분 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 정호동 경제국장님을 비롯한 관계공무원 여러분 수고하셨습니다. 이상으로 경제국 소관 2022회계연도 울산광역시 일반·특별회계 결산 및 예비비지출 승인의 건 심사를 마치고 이어서 경제국 소관 제2회 추가경정예산에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 잠시 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

16시43분 회의중지

16시48분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다.
계속해서 의사일정 제6항 의안번호 제215호 2023년도 제2회 울산광역시 추가경정예산안을 상정합니다. 정호동 경제국장님께서는 발언대로 나오셔서 본 안건에 대하여 제안설명해 주시기 바랍니다.
호동

정호동경제국장

경제국장 정호동입니다. 평소 경제국 업무에 각별한 관심과 협조를 아끼지 않으시는 문석주 산업건설위원장님을 비롯한 위원 여러분께 감사의 말씀을 드립니다. 간부공무원 소개는 전과 같으므로 생략토록 하겠습니다. 경제국 소관 2023년도 제2회 추가경정예산안에 대하여 설명드리겠습니다. 제안설명은 배부해드린 예산개요를 참고해 주시기 바랍니다. 1페이지 일반회계 세입예산입니다. 경제국 세입예산은 기정예산액 488억 원에서 증감이 없으며 부서별 세입예산은 첨부자료를 참고해 주시기 바랍니다. 이어서 일반회계 세출예산입니다. 세출예산액은 기정예산액 1712억 3400만 원보다 250억 1300만 원이 증액된 1962억 4700만 원입니다. 부서별 세출예산은 자료를 참고해 주시기 바랍니다. 다음은 2페이지 부서별 주요 세출예산입니다. 경제노동과는 위대한 기업인 조형물 건립사업에 250억 원을 신규 편성하였습니다. 기업지원과는 상인연합회 운영 지원에 1300만 원을 추가 편성하였습니다. 투자유치통상과, 농축산과, 해양수산과는 이번 추경에 해당이 없습니다. 이상으로 경제국 2023년도 제2회 추가경정예산안에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 어려운 우리 시 재정여건 상황 속에서 꼭 필요한 예산안을 편성한 만큼 예산안이 원안가결될 수 있도록 위원님들의 많은 배려와 협조를 부탁드리겠습니다. 감사합니다.

문석주위원장

정호동 국장님 수고하셨습니다. 전문위원께서는 검토보고하여 주시기 바랍니다.
경석

정경석전문위원

산업건설전문위원 정경석입니다. 의안번호 제215호 2023년도 제2회 울산광역시 추가경정예산안 경제국 소관 검토보고입니다. (검토보고) 【참조】 ․2023년도 제2회 울산광역시 추가경정예산안 검토보고서 - 경제국

부록에 실음

문석주위원장

정경석 전문위원님 수고하셨습니다. 질의에 앞서 전문위원 검토의견에 대하여 경제국장께서는 일괄 설명하여 주시기 바랍니다.
호동

정호동경제국장

전문위원 검토의견에 대해 일괄 설명드리겠습니다. 경제노동과 소관 위대한 기업인 조형물 건립사업은 국가 및 울산을 빛낸 위대한 기업인의 업적을 알리고 불굴의 기업가 정신을 계승하기 위한 사업으로 건립부지 매입과 조형물 설계·제작·설치를 위해 250억 원을 신규 편성하였습니다. 다음은 기업지원과 소관입니다. 상인연합회 운영 지원 관련 1300만 원을 추가 편성한 사유는 상인연합회는 상인조직 관리, 정부 및 지자체 보조사업 수행 등을 하고 있습니다. 따라서 지속적으로 확대되는 전통시장 활성화 사업 추진 그리고 상인조직 역량강화를 위해 상인연합회 사무국 상근인력 보충을 위해 인건비를 추가로 편성하였습니다. 이상으로 전문위원 검토의견에 대한 설명을 마치겠습니다.

문석주위원장

정호동 국장님 수고하셨습니다. 경제국 소관 2023년도 제2회 추가경정예산안에 대하여 질의·답변토록 하겠습니다. 원활한 회의진행을 위하여 질의는 10분 이내로 해 주시고 이후 추가시간을 드리겠습니다. 질의시간을 지켜주시기 바라면서 질의순서에 따라 김수종 위원부터 질의하겠습니다. 김수종 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김수종위원

정호동 국장님, 직원 여러분들 2회 추경 준비하시느라 수고하셨다는 말씀을 드리겠습니다. 경제국에서는 경제노동과에 위대한 기업인 기념사업에 대한 예산 이것밖에 없다, 그죠? 앞서 조례 제정 심의를 할 때 많은 질의를 하였고 국장님께서 답변을 해 주셨는데 중복된 질의가 많을 것으로 보입니다. 중복된 질의가 있더라도 조례는 조례고 예산심의는 예산심의인 만큼 성실하게 답변에 임해 주시기 바랍니다. 먼저 위대한 기업인 조형물 건립사업 앞에 조례에 일부 문구에 대한 수정을 했습니다마는, 추진에 대해서 앞서 조례 때도 제가 말씀드렸습니다마는 오전 내내 주민들이라든가 시민단체에서 상당히 반발이 많았고 반대의견을 많이 제시한 바도 있고 그래서 오후 늦게 회의를 진행하게 되었습니다. 그래서 제가 조례 제정할 때도 왜 이렇게 조례와 예산심의를 시급하게 했는지에 대한 질의를 하였지만 우리 시민단체에서 이렇게 반대하고 일부 울산시민들도 찬성하는 사람이 있는 반면 반대하는 사람도 많이 있습니다. 그런데 이런 배경이 과연 어디서 이렇게 나왔을 것인가 이렇게 고민해 봤습니까?
호동

정호동경제국장

무엇에 대한 고민 말씀입니까?

김수종위원

우리 시민들이나 시민단체라든가 찬성과 반대가 이렇게 대립되어 있는 부분에 대해서 고민한 부분이 있었느냐 이렇게 묻고 싶어요.
호동

정호동경제국장

예, 당연히 고민이 있었고 앞서도 말씀드렸다시피 입법예고 이후에 많은 찬성의견과 많은 반대의견이 지금 노정되고 있다, 논란의 중심에 서있다는 부분 역시 인지하고 있습니다.

김수종위원

이러한 사업일수록 앞서 제가 조례 때도 말씀드렸지만 시민들의 의견수렴이라든가 공감대를 만들어서 이렇게 조례를 만들고 예산을 추경에 올린다든가 예산편성하든가 이랬으면 더욱 더 좋지 않았느냐 이렇게 보입니다. 그래서 지방투자심사에서 보면 제일 중요한 것이 시민 의견수렴에 대한 절차가 꼭 필요하다 이렇게 필요성을 강조한 바가 있습니다. 그런데 제가 조례 때도 말씀드렸고 조금 전에도 말씀드렸습니다마는 시민들의 의견수렴절차를 왜 이행하지 않고 이렇게 예산을 편성해서 심의를 받고 했는지 이 부분에 대해서 설명해 주시기 바랍니다.
호동

정호동경제국장

조례를 제정하려고 하면 일련의 절차가 필요합니다. 제도적, 공식적으로 의견수렴하는 절차가 바로 입법예고입니다. 그것을 20일이라는 충분한 기간을 가졌다고 생각합니다. 물론 그 부분을 가지고 ‘부족했다’, ‘미흡했다’고 판단하실 수도 있습니다. 그렇지만 저희들이 판단하기로 최소한 법에서 규정된 부분대로 사전절차를 이행했고 물론 재정투자심사 때 제기되었던 조건에 대해서는 저희들이 충분히 이행할 것이고 그 부분에 대해서는 마련된 조건 상황들을 충분히 검토할 예정입니다.

김수종위원

물론 국장님께서는 의견수렴절차를 보면 비용추계를 봤을 때 체육회에서 입법의견을 제출했고 검토의견에 대해서 앞서 조례할 때도 충분히 논의를 했습니다. 했는데 이렇게 체육회에서만 가지고 입법예고했을 때 의견수렴절차를 밟았다고 하면 좀 지나치지 않느냐 이렇게 보입니다.
호동

정호동경제국장

보통 그게 미흡하다면 제도적으로 보완해야 될 부분이 있을 것입니다. 저희들이 보통 입법예고를 하게 되면 해야 될 통로들이 관보나 또는 공보 그리고 홈페이지 이런 쪽을 통해서 의견들이 접수가 됩니다. 마침 우리가 체육회 의견만 받은 것이 아니고 그때 그 기간에 제출된 기관이 체육회였기 때문에 그것으로 저희들이 반영에 대한 검토를 했던 것이고요. 일단 제도적으로는 보장이 되어 있는 의견수렴절차였다, 그런 부분들을 저희들이 충실히 이행했다는 부분이고 그 외에 추가적인 공론의 장을 만드는가 라는 부분들에 대해서는 미흡하다고 생각하고 법적으로 정해진 절차는 아니다 하더라도 필요하다면 그런 부분은 충분히 검토해 볼 수 있다 그렇게 말씀드릴 수가 있습니다.

김수종위원

그러면 국장님 말씀하신 부분은 시민 의견수렴절차가 체육회에 대한 부분에 대해서 조금 미흡하더라도 시민 의견수렴절차를 밟았다 이렇게 생각하신다?
호동

정호동경제국장

그게 체육회 의견만으로 미흡했다 아니다 이런 판단이 아니고 저희들은 법적으로 허용된 부분에 대해서 절차를 충실히 이행했다 라는 부분을 말씀드리고 싶은 거고 그것이 설사 미흡했다면, 추가적으로 공론의 장이 필요하다면 검토할 수 있다 이런 이야기입니다.

김수종위원

잘 알겠습니다. 그리고 한 가지는 추경이라는 것은 시급성을 요하는 부분이다, 그렇죠? 시급성을 요하는 부분인데 제가 앞서 질의했던 내용 중에 누차 말씀드리지만 예산안과 조례가 중복되어서 심의 올라온 부분은 조금 더 시급성보다도 급하게 추진되지 않았느냐 이렇게 말씀드린 바도 있습니다. 우리 울산시 전체예산을 봤을 때 물론 집행부에서는 시급성을 요하는 부분이라 생각하시고 이렇게 예산을 편성해서 의회에서 심의과정을 거치는 것이라고 보이지만 이 부분에 대해서 좀 더 예산을 편성할 때는 신중을 기하고 시민들의 공감대를 얻고 그리고 울산시 전체예산을 감안해서 좀 더 신중을 기해야 되지 않았나 보입니다. 그 부분에 대해서는 국장님 여러 가지 답변하셨는데 마지막으로 간략하게 답변해 주시기 바랍니다.
호동

정호동경제국장

위원님께서 그렇게 말씀하실 수 있고 또 그런 부분도 일면 이해를 합니다. 그런데 그 외에 해외 사례 중에 하나를 들면 프랑스 에펠탑이라든지 또는 런던에 가면 런던아이라든지 이런 부분들도 역시 맨 처음에 건설 당시에는 수많은 찬반 양론을 겪으면서 탄생한 기념비적인 건물입니다. 물론 그런 것만을 놓고 저희들이 이걸 추진하는 사업은 아니지만 이게 공론화에 대한 미흡한 부분을 계속적으로 지적하신 부분이 있다면 저희들이 충분히 그런 것은 검토해 보도록 하겠습니다.

김수종위원

앞으로 이런 부분이 예산이 어떻게 될지는 모르겠습니다마는 이런 부분에 신중을 기하시고 공론화가 필요하다면 공론화를 만드시고 미흡한 부분에서는 좀 더 보충할 수 있기를 바랍니다.
호동

정호동경제국장

다만 집행부 판단으로는 시기를 일실하지 않아야 되겠다 라는 부분에 대한 시급성은 당연히 있었기 때문에 위원님들의 지적에도 불구하고 불가피하게 조례하고 예산을 같이 올리게 되었습니다.

김수종위원

알겠습니다. 이상입니다.

문석주위원장

김수종 위원님 수고 많았습니다. 백현조 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

백현조위원

국장님, 250억 원 중에 부지매입비 50억 원 이렇게 설명자료에 보면 조형물 설계공사 설치비 이렇게 181억 5000만 원, 감리비 18억 1000만 원 정도, 그다음에 시설부대 4000만 원 이렇게 나와 있는데 세부적인 내역들을 받아볼 수 있을까요? 설계공사 설치비 구분된…….
호동

정호동경제국장

이건 앞서도 말씀드렸다시피 지금 현재 대상이 정해지지 않은 상태에서 이것 이상의 세부적인 내용을 뽑기가 사실상 어렵습니다.

백현조위원

예산과 관련된 내용들은 조례 제정 시 충분히 국장님께 전달되었고 중언부언하지 않겠습니다. 이상 예산안 질의는 이렇게 마치도록 하겠습니다.

문석주위원장

백현조 위원님 수고 많았습니다. 홍유준 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

홍유준위원

어쨌든 조례가 조금 전에 수정가결이 되었습니다. 중요한 것은 제일 울산시민들이 중요하게 생각하는 부분들은 의견수렴을 하고 진행했어야 되지 않는가 이 부분인 것 같습니다. 우리 위원들 역시도 시장님이 추구하시는 부분을 충분히 이해하고 거기에 찬동도 합니다. 그러나 절차를 어긴다든지 또 시의회 고유권한이 있지 않습니까? 예산 승인권이라든지 다 있지만 절차를 무시하고 올라오는 데 대해서는 상당히 심각한 문제 아닌가 이렇게 의원들이 다 생각하고 있습니다. 그래서 중기지방재정계획과 이런 부분을 사전절차를 충분히 거치고 올라왔어야 되는 부분인데 이 부분이 중기지방재정계획도 8월에 하는 것으로 계획되어 있지 않습니까, 그죠?
호동

정호동경제국장

예, 그렇습니다.

홍유준위원

그런데 사실은 중기지방재정계획하고 지방투자심사는 예산편성을 하기 전에 사전에 다 됐어야 되는 부분이다, 이런 부분이 동시에 올라오거나 이런 형식으로 이루어져서는 안 된다, 그리고 여기에 이런 예산을 올리기 전에 의회하고도 상의가 있어야 됐지 않느냐 이런 생각을 해 봅니다. 지방투자심사가 여기 자료에 보면 5월에 있었다고 하는데 정확하게 언제입니까?
호동

정호동경제국장

5월 25일로 나와 있습니다.

홍유준위원

그때 나온 심사 결과는 어떤 거였습니까?
호동

정호동경제국장

심사 결과는 조건부 추진으로 결과가 나왔습니다.

홍유준위원

어떤 조건이 붙었습니까?
호동

정호동경제국장

세 가지가 있습니다. 중기지방재정계획 반영 그리고 제안서 공모 등 사업 추진 시 재해영향성 검토, 환평 등 관련절차 이행 그리고 시민의견수렴을 위한 절차 이행 이렇게 되어 있습니다.

홍유준위원

그래서 이런 부분들이 중기지방재정계획은 법령에는 사전에 하도록 되어 있지 않습니까?
호동

정호동경제국장

중기지방재정계획 말씀이죠?

홍유준위원

예.
호동

정호동경제국장

원칙적으로 그러하다 라고 되어 있습니다.

홍유준위원

그래서 이런 부분이 울산시에서도 그렇고 의회에서도 그렇습니다. 절차를 중시하고 관계법령을 중시할 수밖에 없지 않습니까? 그런데 이런 부분들이 소홀하게 다루어져서 올라온 내용이다, 저는 그렇게 정의하고 싶고 그래서 이런 부분들을 어떻게 과연 극복할 것이냐가 이왕 올라왔으니까 이런 부분을 우리 의원들과 집행부와 잘 협의해서 부족한 부분은 어떻게 채워서 이 사업을 성공적으로 할 수 있을 것인가 이것도 고민을 해 봐야 될 것 같다고 생각합니다.
호동

정호동경제국장

저는 이렇게 설명드리고 싶습니다. 저희들이 절차를 누락하거나 빼먹지는 않았다, 어겼지는 않았다고 말씀드립니다. 다만 이번 예산편성을 하기 전에 해야 될 사전절차가 금방 위원님께서도 말씀하셨던 지방재정투자심사 그 부분은 조건부로 의결을 받았고요. 그다음에 공유재산심의도 두 단계를 거칩니다. 그중에 하나는 집행부 내에서 공유재산심의가 있고 의회 넘어와서 거쳐야 되는 공유재산심의가 있습니다. 그것도 집행부 심의는 한 상태로 넘어왔고 얼마 전에 행자위에서 공유재산심의도 마쳤습니다. 중기지방재정계획 같은 경우도 원칙적으로는 위원님이 말씀하신 바와 같이 예산편성 전에 하는 것이 원칙입니다만「지방재정법」30조 11항에 보면 투자사업의 경우는 불가피한 사유가 있을 때 추경예산에 먼저 반영하고 다음번에 반영해도 가능하다는 그런 내용이 있기 때문에 그런 부분들이 오히려, 모르겠습니다. 위원님들께서 보시기에는 저희들이 이런 부분이 다 이행된 상태에서 올리는 게 도리이기도 하지만 주어진 여건 하에서는 최대한 사전절차 이행에 만전을 기했다 그렇게 말씀드리고 싶습니다.

홍유준위원

그런데 과연, 저는 정말 의문스러운 게 과연 이런 절차를 충분히 거치고 올라와도 충분히 이 사업은 할 수 있다고 보거든요. 그런데 어떻게 보면 우리 시각으로 봤을 때는 졸속으로 올린 것 아니냐 이게 아쉽다는 거죠. 절차를 다 거쳐서, 아까 위원장님께서도 말씀하셨지만 공업축제 물론 거기도 100% 찬동은 아니지만 그래도 대부분의 시민들이 전부 다 박수치고 한 이유가 사전에 시민의견들도 다 수렴하고 제목까지도 전부 다 시민들 의견수렴을 다 거쳐서 갔지 않습니까? 그래서 박수를 받고 ‘잘한다’ 이렇게 좋은 평가를 받았는데 이것 역시도 그렇게 했어야 되지 않는가 이런 아쉬움을 남깁니다. 이 부분에 대해서는 이 정도로만 하도록 하겠습니다.

문석주위원장

홍유준 위원님 수고 많았습니다. 다음은 김종훈 부위원장님 질의해 주시기 바랍니다.
종훈

김종훈위원

앞서 조례에 이어서 예산 관련해서 간단하게 몇 가지 말씀을 드리겠습니다. 사업기간이 2023년 5월부터 2024년 8월로 잡으셨는데요. 세부적인 기간내역은 없다고 봐지거든요. 그러면 예상컨대 집행부에서 생각하는 일정대로 된다면 사업 착공은 몇 월부터 될 거라고 생각하십니까?
호동

정호동경제국장

올 하반기 중에 원활하게 심의위원회가 구성되고 대상 추천을 받고 선정심의를 하고 나면 설계나 디자인에 대한 고려가 필요할 테고요. 그것이 완료되는 대로 저희들이 하려고 합니다.
종훈

김종훈위원

착공기간은 예상은 하반기? 정상적으로 됐을 때.
호동

정호동경제국장

딱 착공이라고 말씀, 이것도 발주 방식도 다양하게 있을 수 있습니다. 턴키(Turn-key) 방식으로 all 묶어서 하는 것도 있고 아니면 설계나 디자인하고 시공이나 설치를 분리해서 하는 방법도 있고 하는 부분들이 있기 때문에 그런 부분에 대한 적정성 심의는 위원회에서 또 다뤄져야 될 부분이라고 생각합니다.
종훈

김종훈위원

어떻게 보면 생각보다 사업기간이 더 길어질 수도 있겠다는 우려도 있긴 있겠네요. 그죠?
호동

정호동경제국장

이번에 예산이 반영된다손 치고 봤을 때 나와 있는 스케줄링이 그런 정도라고 볼 수가 있습니다.
종훈

김종훈위원

지속적으로 계속 동료위원님들께서 얘기하셨지만 절차상에서 너무 급하게 이루어지는 것 아니냐 이런 부분들이 사실 있어요. 제가 착공 일정을 물어본 이유는 지금 제가 봤을 때 기본적으로 이런 일정을 따지고 보면 토지매입하고 기타 용역하고 설계하고 의견수렴하고 하면 6개월은 사실 시간이 부족하다고 생각되거든요. 그러면 굳이 전 예산이라고 하긴 그렇지만 시공이나 이런 예산까지 전체적으로 다, 그것도 추경에 할 이유가 있을까?
호동

정호동경제국장

그런 부분을 병행해서 추진할 수 있는 부분들도 있거든요. 예를 들면 위원회 구성하고 부지매입 같은 경우는 동시에 추진할 수가 있고요. 그다음에 사업자 선정이라든지 이런 부분들이 별도로 갈 텐데 그런 것들은 따지고 보면 운영의 묘를 살릴 수 있다면 사업기간은 최대한 효율적으로 가져갈 수 있지 않을까 생각합니다.
종훈

김종훈위원

제가 염려스러운 건 사업을 빨리 하는 게 중요한 건 아니라고 생각합니다. 사업의 취지는 충분히 공감하고 방향성은 어느 정도 저희가 공감한다고 하면 기획단계부터 철저하게 벤치마킹도 하고 해외 사례 또는 국내 사례 여러 가지 좋은 사례들을 꼼꼼하게 살펴보고 난 다음에 제대로 돈이 더 들어가더라도 저는 제대로 하는 게 맞다는 생각을 합니다. 빨리 해서 뭔가를 빨리 성과를 내다 보면 실수도 하게 되고 빠뜨리는 부분도 있고 우리가 생각지 못했던 여러 가지 일들이 있다고 저는 생각됩니다. 제가 앞서 조례에서 말씀드렸듯이 사업의 타당성이나 당위성은 충분히 공감은 하나 대신에 이런 사업들은 어차피 한 번 하면 다시 되돌릴 수 없는 사업이라고 저는 생각합니다. 그런 만큼 신중하게 추진하는 게 무엇보다 저는 중요하다고 생각합니다. 이런 부분에 있어서 사업비를 빨리 책정해서 빨리 진행하는 것보다는 충분히 기획하고 설계나 디자인 여러 가지 우리가 향후 50년, 100년 뒤에 이런 기념사업 공원으로서 어떤 역할을 할지에 대한 고민을 충분히 하고 그런 부분들을 진행하는 게 맞지 않나 라는 생각이 들어서 다시 한번 이런 부분을 강조드립니다. 그리고 집행부에서도 이 부분을 꼭 생각하셔서 끝나는 사업이 아니라 이건 계속되는 사업이라고 저는 생각이 들거든요. 그래서 그런 차원에서 진지하게 신중하게 검토를 부탁드리겠습니다.
호동

정호동경제국장

위원님 말씀하시는 부분 충분히 유념하겠습니다. 앞으로도 그렇게 유념해야 되고, 그렇지만 저희들이 연초부터 여러 가지 사전 스터디에 대한 부분들은 다각도로 접근을, 어프로치를 했고요. 다만 이게 구체적인 모습을 가지고 어떤 형태가 될 것인가 라는 부분에 대해서 아직 미정인 상태기 때문에 저희들이 더 이상 진도가 나가기가 힘든 상황이었고 조례와 예산이 기반이 안된 상태에서 더 이상의 진도를 빼기가 어려운 상황이어서 그렇지 사전에 대한 스터디는 상당부분 이루어져있고 또 복안도 가지고 있다는 것을 말씀드리고 싶습니다.
종훈

김종훈위원

알겠습니다. 충분히 검토하셔 가지고 정말 제대로 된 사업이 추진될 수 있게끔 그렇게 부탁드리겠습니다. 이상 마치도록 하겠습니다.

문석주위원장

김종훈 부위원장님 수고하셨습니다. 아까 어차피 조례에서 위원들이 다 질의했고 그다음에 거기에 대해 심도 있게 김두겸 시장님이 하는 정책에 대해 도와도 드리고 그리고 울산시민들이 여러 가지 지켜보는 관점이 있고 그 부분을 또 위원님들이 많이 받아들이고 해서 어쨌든 조례는 수정가결 통과시켰고 통과시킨 만큼 예산이 수반되기 때문에 지금 이 시간에 토론을 하고 있는데, 실제 다 목적은 있습니다. 김두겸 시장님 정책이 나름대로 앞에서 말씀했듯이 그 정책을 다 공감하면서 또 시민들의 우려사항도 다 녹여내야 되기 때문에, 그래서 참 심도 있게 하고 있는데 참 아쉬운 게 공업축제 아까도 말씀했듯이 35년만에 부활을 했는데 어차피 조례할 때도 입법예고기간을 거쳐서 다 했단 말입니다. 그러나 입법예고 제외하고도 설문조사를 별도로 또 했단 말입니다. 하면서 시민들의 공감대를 이끌어내고 해서 결국 해놓으니까 누구 반대하는 사람 없습니다. 정말 멋지게 열어 왔듯이 이 역시도 기간을 나름대로 시장님이 하면서 그리고 국에서는 나름대로 입법예고기간도 있었지만 그러나 충분하게 설문조사나 공감대를 형성하고 그 입법예고 끝나고도 이후에 많았잖아요. 많은 기간 동안 시민들과 공감대를 좀 형성했으면 안 좋았겠느냐. 오히려 그냥 흉상으로 하다 보니까 울산 관문에 바로 동상 2개가 딱 서니까 이 부분이 바로 여러 가지 시민들이 부작용이 일어났는데 조형물로 처음부터 쭉 갔으면 좋았을 테고 그리고 우려사항은 그겁니다. 전체적인 사항이, 사업기간이 2023년 5월부터 2024년 8월로 되어 있습니다. 그러면 올해에 사업기간 안에 못하면 추경예산 편성에도 그에 맞게 편성해야 됩니다. 그야말로 울산시 이번에 2회 추경에는 정말 원포인트입니다. 전체예산 280억 원인데 기업인 여러 가지 조형물 건립에 250억 원입니다. 88% 시민들이 다 공감해도 원포인트 이 부분이 맞느냐, 시급성이 따르느냐 이 부분이 있기 때문에 차라리 절차를 거쳐서 조례를 통과시키고 예산만큼 거기에 맞게, 기간에 맞게 편성했으면 되는데 전체적인 아직 결정도 안 났고 땅 부지부터, 아무것도 결정 안 했는데 250억을 편성해서 올라온 자체가 의회에 부담도 가고 시민들의 공감대를 못 이끌어내는 게 바로 그겁니다, 우려사항이. 만약에 250억 원 시의회에 통과되더라도 이 부분이 아직 위원회를 구성하고 누가 결정, 어느 기업체를 누가 결정할지 아직 결정 안 했는데 거기에 시민들이 반론이 제기되었을 때 그분들이 안 한다 했을 때 250억 원 바로 사장됩니다. 이 책임을 누가질 것이며 이런 게 난항이거든요. 그래서 이런 부분은 정말 심도 있게 다뤄야 되는데 그냥 가볍게, 나름대로 심도 있게 했겠지만 그러나 집행부가 올릴 수밖에 없는 이유를 저희들이 압니다. 알지만 그러나 의회에서는 심도 있게 다룰 수밖에 없고 이래서 여러 위원님들이 질의도 많이 하고 있고 그리고 아까 김종훈 부위원장님도 좋은 말씀했는데 이게 단순하게 봐가지고 긴급하게 설치했을 때 차후에 만약에 집행부가 어느 누가 와서 이 반감에 의해서 누구 말따나 그 조형물 철거에 들어갔을 때 상당한 문제점이 있기 때문에 이 부분은 정말 심도 있게 다뤄서 심의위원회를 잘 구성해서 그다음에 선정부터 누가 해야 될 것이며, 심도 있게 시민들의 공감대를 형성해서 하면 영구히 정말로 250억 원이 아니라 1000억 원이 들어가도 시민들이 공감할 수 있도록 만들어 가야 되거든요. 이 부분이 의회도 해야 될 역할이기 때문에 전체 되면 예산이나 일부가 되든 안 되든 어떻게 절차에 의해서 결정나면 시민들이 공감대를 형성할 수 있게 여론도 거쳐 가고 그다음에 시민들이 선정위원회를 제대로 했다, 그냥 거수기 심의위원이 아닌 정말로 전문위원들 해서 파악해서 심의회를 구성하고 기업체가 어떤 기업체, 어떤 사람을 선정해서 그렇게 가야 되고 하여튼 그런 부분이 중요합니다. 그리고 예산도 부지보상비도 마찬가지, 지방투자심사 시작할 때 40억 됐을 때는 충분하게 거쳐야 되는데 그런 부분을 제대로 못 거쳤다는 것 아쉽고요. 그리고 조건부도 되어 있잖아요. 5월 25일에 했는데도 중기지방재정계획에 반영 충분히 하라고 되어 있고 그다음에 재해영향성 검토, 특히 환경영향평가, 지금 거기 본 위원이 알기로는 산지로 알고 있는데 그 부분이 환경영향평가 가능합니까? 만약에 그 부분이 못 되면 이 자체가 무산되는데 이 부분도 검토해야 될 문제고요. 그리고 시민 의견수렴을 충분하게 절차를 거쳐야 되는데 나름대로 입법예고기간을 거쳤다지만 그러나 그것 가지고는 부족하기 때문에 이후에라도 제대로 거쳐서 시민들의 공감대를 형성해주길 바라는 게 우리 위원들의 지적사항입니다. 그렇게 해 주시기 바랍니다. 전반적인 말씀을 드렸지만 국장님이 앞으로 여기에 대해서 어떻게 추진할 것이며 절차적으로 하나하나 위원님들한테 소상히, 기업체라든지 인물 선정부터 예산이 편성되면 어떻게 추진하겠다, 충분하게 연말 안에 제대로 사용할 수 있는지, 그렇지 못하면 이 부분은 삭감 들어가야 되는 거고 이렇습니다.
호동

정호동경제국장

기업체의 참여 여부가 굉장히 중요한 부분이라고 제가 반복적으로 말씀드리고 있는데 예를 들어서 지금 추경에 확보되지 않는다면 위원회에서 선정이 된다손 치더라도 그 관련된 설계나 용역이나 또는 공사나 이런 것들이 발주 자체가 되지 않는 부분이 있습니다. 그러면 이게 사실상 부지 확보부분도 지난번 기자회견 때도 그런 언급이 있었습니다마는 주변 일대가 굉장히 많은 개발 압력을 받고 있는 부지라서 적절한 시기를 일실하면 부지매입비 부담이 더 가중될 우려가 굉장히 크다는 부분 하나하고 현재 저희들이 기획하고 있는 일련의 절차를 수반할 때 기업체하고 협의가 잘될 수도 있고 안 될 수도 있겠지만 다행히 원활히 잘 되어서 심사위원회 구성해서 선정이 됐다손 할 때도 일련의 절차 수행하는 부분, 또 기업을 대상으로 협상력을 높이는 부분 이런 부분들에서 굉장히 저희들이 추진 동력을 일실할 수 있다는 그런 부분들이 굉장히 우려가 되는 부분입니다. 그래서 여러 가지 미비한 점이 없지 않아 있겠지만 조례와 함께 올리는 예산부분에 대해서도 위원님들의 많은 협조가 필요한 상황입니다. 많이 가납해 주시면 감사하겠습니다.

문석주위원장

산지에 영향평가는 가능합니까?
호동

정호동경제국장

예, 그 부분은 대상지가 밖에서 24호선에서 보면 구릉지 산 형태로 되어 있는데 꼭대기에 올라가보면 예전에 거기가 무슨 창고로 썼던 부지가 있습니다. 잡종지하고 산지하고 혼용되어 있는 부분에 지금 평지가 되어 있습니다. 그런 부분을 중심으로 들어가는 진입로도 확보가 되어 있는 상태라서 그런 부분은 저희들이 충분히 협의를 통해서 해결이 가능하지 않겠나 싶습니다. 그리고 예산이 확보되어야 유니스트든 과기부든 협의가 가능하지 아무것도 없는 상태에서 땅 사겠다 하는 게 조금, 비유가 적절할지 모르겠지만 빈 총 들고 전쟁터 가는 것하고 축의금 없이 결혼식장 가는 것하고 비슷한 그런 형태가 될까 싶어서 우려가 되는 바입니다.

문석주위원장

만약에 예산이 수반되고 여러 가지 있는데 시민들이 이렇게 공감대를 형성 못하고 이대로 추진됐을 때 기업체나 후손들이 동의 안 했을 때는 불가능할 것 아닙니까? 그 부분의 최악 상태는 한번 생각해 봐야 됩니다.
호동

정호동경제국장

그렇죠, 결국은 기업에서 최종적으로 나서는 데가 아무도 없다면 사업 추진하기가 굉장히 어렵지 않겠습니까? 여러 가지 대안이 있을 수는 있겠지만, 모르겠습니다. 그것은 이후에 위원회 구성을 하고 본격적인 유치사업이 진행되면서 겪어야 될 사업이기 때문에 제가 뭐 어떻게 확정적으로 지금 이 자리에서 어떻다 저떻다 말씀드리기가 한계가 있습니다.

문석주위원장

알겠습니다. 여러 가지 워낙 조례 심의할 때 다 얘기했기 때문에 더 이상 질의는 하지 않겠습니다. 잘 추진해 주시고 또 혹시 추가질의사항 있습니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의·답변을 종결하겠습니다. 2023년도 제2회 추가경정예산안에 대하여 보다 심도 있는 심사와 계수조정을 위하여 우리 위원회 소관 예산안에 대한 심사를 모두 마친 후 6월 15일 확정·의결토록 하겠습니다. 정호동 국장님을 비롯한 관계공무원 여러분 수고하셨습니다. 이상으로 경제국 소관 추가경정예산안 심사를 마치고 이어서 경제국 소관 업무협약 보고를 받도록 하겠습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

의사일정 제7항 경제국 소관 협약보고의 건을 상정합니다. 정호동 국장님께서는 발언대로 나오셔서 본 안건에 대하여 제안설명해 주시기 바랍니다. 해당사항 없는 분들은 다 나가셔도 됩니다. 고생했습니다.

일부 관계공무원 퇴장

호동

정호동경제국장

경제국장 정호동입니다. 평소 경제국 업무에 많은 관심과 배려를 아끼지 않으시는 문석주 산업건설위원장님을 비롯한 위원님들께 감사드립니다. 협약보고에 앞서 간부공무원을 소개해 드리겠습니다. (간부공무원 소개) 투자유치통상과 소관 울산기술강소기업 허브화 투자활성화와 연구개발 지원을 위한 업무협약 건을 보고드리겠습니다. (협약보고) 【참조】 ․경제국 소관 협약보고서 - 울산기술강소기업 허브화 투자활성화와 연구개발 지원을 위한 업무협약

부록에 실음

문석주위원장

정호동 국장님 수고하셨습니다. 본 협약에 대하여 질의하실 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다.
종훈

김종훈위원

한 가지만 질의드리겠습니다. 이 10개 기업이 울산으로 이전하는 기술강소기업인가요?
동기

신동기투자유치통상과장

기술연구소가 와가지고…….
종훈

김종훈위원

예?
동기

신동기투자유치통상과장

기술연구소, 그러니까 TP에 기술연구소가 와가지고 과제를 수행하면서 본사까지 오는 예도 있고 지금은 본사를 오면서 이렇게 과제사업자금을 지원하는 케이스도 있고 케이스는 다양합니다.
종훈

김종훈위원

본사는 외부에 있고 연구소만 와가지고 과제 수행하고 이런 형태도 있다는 거죠?
동기

신동기투자유치통상과장

그런 형태도 있고 그래 가지고 저희들이 2020년부터 사업을 시작했는데 지금까지 41개사가 수혜를 받았습니다. 그중에 본사이전이 10개사 정도 됩니다. 그다음에 기술연구소 이전한 것도 10개사 그렇게 상당히 실적이 좋은 사업입니다.
종훈

김종훈위원

그러면 그 외 기업들은 연구소만 있는가요, 아니면 이 과제 수행하고 끝나면 다시 복귀하는 건가요?
동기

신동기투자유치통상과장

저희들이 과제 끝나면 사후평가라든가 그런 부분이 있기 때문에 기존에 남아있는 것도 있고 가는 경우는 저희들이 추가적으로 지원한다든가 아니면 추가적인 연구라든가 이런 부분이 필요하면 다른 사업이 있거든요. 그런 것도 지원을 해 가면서 그렇게 본사를 유치하거나 기업연구소를 유치하거나 그렇게 하고 있습니다.
종훈

김종훈위원

어떻게 보면 유치라기보다는 다른 의미로 들리기도 하는 부분들이 있어서 조금 더, 그럼 이 협약을 체결해야지만 지원금액이 지원되는 건가요?
동기

신동기투자유치통상과장

예?
종훈

김종훈위원

선정하고 난 다음에, 협약을 체결하고 난 후에 지원금이 지급되는 겁니까?
동기

신동기투자유치통상과장

협약하고 난 다음에 지원금을 지급하고 4월까지 그 과제를 수행한 후에 사업 정산을 내년 4월에 합니다. 그리고 이것은 5년 동안, 예를 들어 기업연구소가 여기 왔다 이러면 5년 동안 울산에 영업을 해야 하는 조건을 달고 있습니다.
종훈

김종훈위원

5년간?
동기

신동기투자유치통상과장

그렇습니다.
종훈

김종훈위원

아무쪼록 사실 울산에 있는 기업 대상으로만 하기에는 제가 객관적으로 봐도 쉽진 않다 라고 생각이 듭니다. 하지만 울산에 기업이나 연구과제에 부합하는 기업들을 잘 선별하든지 아니면 그런 업체들한테 홍보를 해서 이렇게 하는 것은 긍정적인 효과는 있을 거라고 생각되는데 그래도 최대한 울산에 도움이 될 수 있는 방향으로 업무협약서를 체결한 것 같긴 합니다. 지속적으로 이런 업체를 잘 관리해서 울산에 본사가 이전할 수 있게끔 하면 좋겠다는 생각을 하면서 지속적으로 이런 부분들을 신경써 주시기 바랍니다.
동기

신동기투자유치통상과장

알겠습니다.
종훈

김종훈위원

감사합니다.

문석주위원장

김종훈 위원님 수고 많았습니다. 김수종 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김수종위원

앞서 동료위원 질의하셨는데 10개 업체가 본사는 다른 데 있고 공장은 지금 울산에 있는 거예요? 아니면 사람만, 연구원만…….
동기

신동기투자유치통상과장

본사가 여기 와가지고 이런 과제를 수행하는 업체도 있고 본사는 따로 있고 공장은 따로 있고 기업연구소가 여기 와가지고 하는 경우도 있고 그렇습니다. 이것은 순수하게 R&D 연구자금 지원입니다.

김수종위원

R&D 연구소인데 공장도 있는 부분도 있겠지만 한 업체당 보니까 6000에서 8000만 원 정도 되는데 이 과제를 다 수행했을 때 올 연말까지 하고 내년 3월에 과제수행 결과보고서를 말씀하시던데 제가 염려스러운 것은 물론 그렇지는 않겠습니다마는 적으면 적고 많으면 많은 돈이라고 할 수 있는데 과제수행을 해서 그냥 R&D 연구기관이라 해서 돈만 받아가서 대충 과제수행만 하고 연구결과에 대해서 확실하게 과제수행이 결과가 나타나지 않느냐 혹시 그런 염려가 됩니다. 쉽게 말해서 돈만 빼먹고 그냥 이름만 얹혀놓는 기업이 혹시 있을지 이런 부분도 잘 관리감독해 주십사, 그렇진 않습니다마는 이런 부분도 염려스러워서 이것뿐만 아니고 다른 센터라든가 다른 기업 보면 그런 예를 종종 봐왔습니다. 그런데 이 부분 연구기관들이 잘 연구할 수 있게끔 잘 관리감독해 주시고 잘 협의해 주시기 바랍니다.
동기

신동기투자유치통상과장

예, 그렇게 하겠습니다.

김수종위원

이상입니다.

문석주위원장

김수종 위원님 수고 많았습니다. 추가질의 있습니까? 위원님들이 지적하는게 다 그겁니다. 실적에만 너무 하다 보면 놓칠 때가 많거든요. 그야말로 R&D 자금 여러 가지 그것만 빼먹고는 그냥 유명무실되는 경우가 더러 있기 때문에 그 부분을 놓치지 마시고 잘 챙겨 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

동기

신동기투자유치통상과장

알겠습니다.

문석주위원장

더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의·답변을 종결하겠습니다. 정호동 경제국장을 비롯한 관계공무원께서는 오늘 위원님들이 건의하신 내용에 대하여 신중히 검토하여 업무에 적극 반영하여 주시기 바랍니다. 위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분 수고하셨습니다. 이상으로 제239회 울산광역시의회 제1차 정례회 제3차 산업건설위원회를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

17시34분 산회

출처 울산광역시의회 회의록