우리동네 지방정부
의원 현황의회 현황통합검색요금제
통합검색의원 현황의회 현황
주식회사 아이엔티메인사업자등록번호 580-81-04215전화번호 010-9957-3559문의 intmain.soft@gmail.com

공개된 의정 자료를 찾고, 원문을 근거로 검토하는 공간입니다. 자료별 수집 범위와 시점에 차이가 있습니다.

AI 답변은 틀릴 수 있습니다. 최종 판단 전에 인용 원문과 최신 자료를 확인하세요.

광주 북구의회 발언

최기영 의원 발언

제회 제차 경제복지위원회2023-06-14

최기영 의원 프로필 보기 →

영순

김영순위원장

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제49조 및 같은 법 시행령 제41조와 광주광역시 북구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 따라 경제복지위원회 소관 부서에 대한 2023년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 먼저 감사에 앞서 구정 발전을 위해 상반기 동안 최선을 다해 노력해 오신 공무원들의 노고에 감사의 말씀을 드립니다. 여러분도 잘 아시는 바와 같이 행정사무감사는 구정의 행정사무 전반에 대해 그 실태를 파악하고 행정의 잘못된 부분을 지적하고 시정 요구함으로써 행정이 효율적이고 합리적으로 운영되도록 하는 데 그 의의가 있습니다. 따라서 심도 있고 효율적인 감사가 되도록 위원님들께서 노력하여 주실 것을 부탁드리며 집행부에서도 진솔하고 성의 있는 자세로 감사에 임하여 주실 것을 당부드립니다. 그럼 먼저 지방자치법 시행령 제46조제6항 규정에 따라 증인선서를 하도록 하겠습니다. 증인선서에 앞서 선서의 취지와 방법을 간단히 말씀드리겠습니다. 증인선서를 하는 이유는 광주광역시 북구의회 경제복지위원회가 2023년도 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 허위증언을 하였을 때는 지방자치법 제49조제5항에 따라 고발될 수 있고 정당한 이유 없이 증언 또는 진술을 거부할 때는 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 증인선서 방법은 증인들을 대표하여 경제문화국장이 발언대로 나오셔서 선서하여 주시고 다른 증인들은 제자리에서 일어나 오른손을 들어주시면 되겠습니다. 그리고 선서가 끝나면 서명 날인한 선서문을 위원장께 제출하여 주시기 바랍니다. 그러면 경제문화국장은 나오셔서 선서하여 주시기 바랍니다.
찬대

박찬대경제문화국장

선서, 본인은 광주광역시 북구의회 경제복지위원회 2023년도 행정사무감사에 임함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서는 지방자치법 제49조와 같은 법 시행령 제41조 및 광주광역시 북구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례가 정하는 바에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다. 2023년 6월 14일, 경제문화국장 박찬대.
영순

김영순위원장

증인들께서는 모두 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 다음은 감사 진행 방법에 대하여 말씀드리겠습니다. 감사 진행 방법은, 먼저 국장으로부터 국 업무 전반에 대한 보고를 듣고 난 후 감사일정에 따라 해당 부서에 대한 감사를 실시하되 관계서류 검토와 질의 답변을 병행하도록 하겠으며 질의 답변은 일문일답식으로 진행하도록 하겠습니다. 또한 증인출석 요구기관에 대해서는 해당 과 질의응답을 마치고 부서장 배석오하에 업무보고를 듣고 질의 답변을 하도록 하겠습니다. 이상으로 감사 진행 방법에 대한 설명을 마치고 감사를 실시하도록 하겠습니다. 경제문화국장은 나오셔서 국 소관 주요업무에 대하여 총괄 보고하여 주시기 바랍니다.
찬대

박찬대경제문화국장

안녕하십니까? 경제문화국장 박찬대입니다. 구민 복리 향상을 위해 의정활동에 전념하시며 경제문화국 소관 업무에 많은 관심과 애정으로 성원해 주신 김영순 위원장님과 여러 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 보고에 앞서 경제문화국 소속 과장을 소개해 드리겠습니다. 홍순애 민생경제과장입니다. 윤연희 시장산업과장입니다. 진미란 일자리정책과장입니다. 노선희 문화예술과장입니다. 박태성 체육관광과장입니다. 박미영 도서관과장입니다. 지금부터 경제문화국 소관 2023년도 주요업무 추진상황을 보고드리겠습니다. 우리 경제문화국은 활력있는 민생경제와 일자리 창출, 감동 있는 예술과 체육관광 진흥, 독서문화 확산으로 살기 좋은 행복도시 조성을 핵심 목표로 삼고 있습니다. 먼저 민생경제과에서는 중소기업 해외 진출 지원을 통한 새로운 수출시장을 확보하고 쇼핑몰 입점 지원, 해외 지식재산권 출원 지원 등 다양한 지식 지원산업으로 중소기업 육성 및 경쟁력 강화에 최선을 다하고 있습니다. 4차 산업시대에 걸맞춰 인공지능 인재 육성 교육 지원, 광융합기업 해외 판로 개척 등 인공지능 산업 생태계 조성과 경쟁력 확보에 최선을 다하고 있습니다. 또한, 태양광 및 태양열 설치사업으로 신재생에너지를 보급하여 에너지 자립도시 조성에 기여하고 노후 조명 LED 교체사업으로 취약계층 에너지 복지를 실현하겠습니다. 시장산업과에서는 전통시장과 전문상점가를 대상으로 시설현대화, 특성화 시장 육성, 시장 경영지원 등 다양한 활성화 지원사업을 지속적으로 추진하여 서민경제와 도심 상권 활성화에 최선을 다하고 있습니다. 농업인 소득보전, 원예 농특산물 경쟁력 강화, 가축방역 및 축산농가 지원사업으로 농업인 생활 안정 및 소득 증대를 위해 최선을 다하고 있으며 농로 보수, 농업용 관정 개발, 기계화 경작로 확포장 등 생산기반시설 정비사업으로 주민 불편 해소에 노력하겠습니다. 또한 직불금, 축산, 양봉농가를 대상으로 농민 공익수당을 광역시 단위 최초로 지원하여 지속 가능한 농업환경 조성 및 농민의 삶의 질 향상을 도모하겠습니다. 일자리정책과에서는 일자리 친화적인 구정 실현을 위해 일자리사업 영향평가제를 운영하고 다양한 계층의 맞춤형 일자리를 창출하여 일자리 미스매칭을 해소하고, 양질의 일자리 생태계 조성을 위해 노력하고 있습니다. 청년들의 권익 보호와 자립기반 형성을 위해 생애주기별 맞춤 정책을 지원하고 청년활동 지원 거점 공간인 청년센터 활성화를 통해서 소통, 성장, 정책 참여 등 다양한 지원활동을 펼쳐 나가고 있습니다. 청년이 사회적으로 자립할 수 있도록 청년 일자리 사업을 추진하고 초기 청년 창업자 지원을 통한 안정적인 청년 창업환경 조성으로 청년이 지역에서 상생할 수 있도록 최선을 다하고 있습니다. 또한, 사회적경제 기업의 일자리 창출 및 사업개발비 지원 등을 통하여 사회적경제 기업을 발굴·육성함으로써 지속 가능한 사회적경제 생태계 조성에 노력하고 있으며 지역 노사민정 협력체계를 기반으로 한 노사민정 협력 활성화 지원을 통하여 노동 권익 증진과 노사안정에 최선을 다하고 있습니다. 다음 문화예술과에서는 비엔날레광장의 미디어파사드 인프라를 활용하여 주민참여 문화행사 연계 추진을 통해 북구 대표 문화 브랜드를 육성하고 문화예술단체 지원 및 전시·공연 기회를 확대하여 문화예술인 지원에 최선을 다하고 있습니다. 민속행사, 문화재 활용 사업 등을 통해 우리 지역 전통문화를 계승하고 환벽당 정비사업 등 지정문화재 보수·정비사업에 최선을 다하고 있습니다. 또한 공연예술문화 플랫폼인 북구문화센터를 내실 있게 운영하고 공모사업을 통해 품격 있는 우수 공연을 유치하는 등 주민에게 다양한 문화예술 체험 기회를 제공하기 위해 노력하고 있습니다. 체육관광과에서는 북구청장기 생활체육대회 개최, 장애인의 생활체육 참여 지원, 생활체육시설 관리 및 확충을 통해 건강한 북구 조성에 노력하고 있습니다. 특히 올해 1월에 착공한 운암동 복합문화·체육센터 건립 사업을 차질 없이 추진하여 북구 전 권역의 생활체육 인프라 조성에 정진하겠습니다. 이와 함께 남도향토음식박물관과 예술여행센터를 중심으로 북구 관광콘텐츠 개발과 관광 홍보, 마케팅 강화로 도심 속 관광자원을 개발하여 지속 가능한 북구 관광 활성화에 노력하겠습니다. 마지막으로 도서관과에서는 비대면 독서 지원 서비스 제공, U-도서관 시스템 구축, 디지털 콘텐츠 확충 등 편리한 독서환경을 조성하고 지역의 특성을 반영한 특화 주제로 도서관별 차별화된 서비스를 제공하여 이용자의 만족도 향상과 편익 증진을 위해 최선을 다하고 있습니다. 또한 양질의 최신자료를 이용자에게 신속하게 제공하고 다양한 독서 문화프로그램을 운영하여 일상에서 행복한 삶을 누릴 수 있는 도서관 환경을 조성해 나가겠습니다. 이상으로 경제문화국 소관 2023년도 주요업무보고를 마치겠습니다. 보다 구체적인 내용은 부서별 업무보고 시 보다 상세하게 보고드리도록 하겠습니다. 감사합니다. ---------------------------------- - 민생경제과 소관
영순

김영순위원장

박찬대 경제문화국장 수고하셨습니다. 감사일정에 따라 민생경제과 소관 업무에 대한 감사를 실시하겠습니다. 국장과 민생경제과장을 제외한 나머지 분들은 퇴실하여 주시기 바랍니다. 그럼 민생경제과 소관 업무에 대한 감사를 실시하겠습니다. 민생경제과장은 2023년도 주요업무 및 2021년도 행정사무감사 지적사항 처리결과에 대해 보고하여 주시기 바랍니다.
순애

홍순애민생경제과장

안녕하십니까? 민생경제과장 홍순애입니다. 평소 민생경제과 업무에 깊은 이해와 관심으로 아낌없는 협조를 보내주시고 주민 삶의 현장에서 열정을 다하고 계시는 김영순 위원장님과 위원님들께 진심으로 감사의 말씀을 드리겠습니다. 보고에 앞서 배석한 각 팀장 및 서무를 소개해 드리겠습니다. 이민숙 경제정책팀장입니다. 주창섭 전략산업팀장입니다. 박경재 에너지정책팀장입니다. 노인희 서무입니다. 지금부터 민생경제과 소관 2022년, 2023년도 주요업무 추진상황을 보고드리겠습니다. ---------------------------------- <;참조>; [○ 2023년도 주요업무보고(북구청장 제출)] [○ 2023년도 행정사무감사 자료(북구청장 제출)] (별도 보관) ---------------------------------- 이어서 2021년도 행정사무감사 시 위원님들께서 제언해 주신 사항에 대한 처리결과를 보고드리겠습니다. ---------------------------------- <;참조>; [○ 2021년도 행정사무감사 지적사항 처리부(북구청장 제출)] (별도 보관) ---------------------------------- 이상으로 민생경제과 소관 업무보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
영순

김영순위원장

홍순애 민생경제과장 수고하셨습니다. 이어서 보고받은 주요업무 및 위원님들께서 요구하신 감사자료 등에 대해 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. (임종국 위원 질의 요구) 임종국 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
종국

임종국위원

국장님하고 과장님 또 직원분들 감사 준비하시느라 고생 많았다는 말씀드리겠습니다. 주요업무보고 책자 10쪽 있잖습니까, LPG용기 사용가구 시설 개선. 이게 지금 수요가 어느 정도 되고 있습니까? 수요조사를 하고 계시는 거죠?
순애

홍순애민생경제과장

LPG용기는 LPG가스를 고무배관에서 금속배관으로 교체해주는 그런 사업인데요. 일단 수요조사는 가스배달 업체가 4개소거든요. 그리고 이 사업은 가스안전공사에서 직접 추진하고 있습니다. 저희는 수요조사 해서 가스안전공사로 넘기고요. 그랬을 때 가스안전공사에서는 시니어 사업으로 해서, 가스 안전 관련해서 이런 시니어 활동가들이 있거든요. 그래서 가스안전공사에서 활용하고 있는 그런 분들과 같이 협업해서 대상 가구를 발굴하고 있는데 이 사업이 오래되다 보니까 수요가 많은 편은 아니고 금년에는 35개소 설치를 목표로 하고 있습니다.
종국

임종국위원

수요조사를 시니어 아까…….
순애

홍순애민생경제과장

가스안전공사사업으로 해서 시니어 사업 활용 그런 사업이 있는데 그분들께서 이렇게 방문해서 여기 교체에 대해서 그분들이 직접 안내하고 조사했던 부분을 저희하고 같이 공유하면서 사업을 추진하고 있습니다.
종국

임종국위원

이게 사업 성격이 주민들의 생활안전과 관련된 사업이고, LPG고무호스를 사용한 주택을 대상으로 하는 사업이며 아무래도 생활이 어려운 노인가구나 취약계층을 대상으로 이렇게 하시는 거죠?
순애

홍순애민생경제과장

이 부분이 2030년 되면 의무화가 되거든요. 그래서 전체 해야 되고 꼭 취약계층이 아니더라도 일반 가구도 다 해당이 됩니다.
종국

임종국위원

그러면 할 때 혹시 아무래도 그 지역이나 마을을 잘 아는 사람들, 해당 통장님들이나 이런 분들이 잘 알 것 같은데 그분들을 통해서 수요조사를 하지는 않나요?
순애

홍순애민생경제과장

그러니까 LPG가스를 사용한다면 대부분 가스배달을 받을 것이고 해서 저희 나름대로는 가스배달업체가 수요조사에 대해서 가장 적합하다고 생각하고 있습니다.
종국

임종국위원

그러면 취약계층에 상관없이 이 호스를…….
순애

홍순애민생경제과장

예, 일반인도 다 해주고 있습니다.
종국

임종국위원

취약계층을 먼저 해 드리는 게 낫지는 않나요?
순애

홍순애민생경제과장

사업이 오래되다 보니까 대부분, 2011년부터 했거든요. 기존에는 자부담이 없었는데 2021년부터 자부담 5만 원이 들어가고 있어요. 그런데 자부담을 떠나서 자부담이 없던 기간 중에도 이렇게 수요가 많이 있지는 않아요.
종국

임종국위원

그래요?
순애

홍순애민생경제과장

예.
종국

임종국위원

하고 싶은데, 아까 제가 말씀드렸죠. 사회적으로나 경제적으로 어려우신 분들이 자부담 때문에 혹시 안 하시는 분들이 있거나 그렇지는 않나요?
순애

홍순애민생경제과장

아직은 저희한테 돈이 부담돼서 못 하겠다, 이런 부분은 없었어요.
종국

임종국위원

그래요? 알겠습니다. 그리고 감사자료 42쪽에 보면 신기술 융합 창업기업 지원사업 추진 내역 있지 않습니까. 이게 대상기업이 한국광기술원 BI 내 입주기업 15개사라고 되어 있죠. 우리 구에 4차 산업 육성 및 지원에 관한 조례 제8조제2항을 보면 “구청장은 4차 산업 육성을 위하여 다음 각 호의 사항에 대해 지역 대학 및 관련기관·단체와 협약을 체결하고 지원할 수 있다.”라고 되어 있습니다. 이 조례를 근거로 이 사업을 추진하시는 거잖아요.
순애

홍순애민생경제과장

예, 그렇습니다.
종국

임종국위원

제가 볼 때 첨단 산업단지 내에 우리 구하고 협약을 맺은 산업 유관기관들이 많다고 알고 있거든요. 그런데 왜 특정 광기술원에 입주해 있는 이 기업들만 선정하셨는지 그것 좀 한번 답변 부탁드립니다.
순애

홍순애민생경제과장

창업보육기관으로 해서 GIST도 있고 동강대, 전남대, 조선대 이렇게 저희 관내에, 조선대라고 했을 때는 첨단에 조선대 창업보육기관이 있어요. 이렇게 7개소가 있습니다. 그랬을 때 7개소 전체를 대상으로 하기보다는 시범적으로 한국광기술원 센터에서 저희한테 사업 의뢰가 왔었고, 전년도에 사업성과가 좋고, 금년에 사업을 추진하고 있고요. 내년도 사업에 대해서는 더 확장해서 동강대라든가 조선대 이런 데까지도 수요조사를 통해서 확장할 계획입니다.
종국

임종국위원

처음부터 그렇게 해야 되는 게 맞는 것 아닌가요? 방금 말씀하신 대로 광기술원 내의 입주기업보다 협약기관이 많으니까. 왜 광기술원 내에 입주해 있는 기업들만 이렇게 한 건지…….
순애

홍순애민생경제과장

광기술원에 4차산업하고 가장 적합한 창업 예정 기업들이 입주해 있다고 생각했고요. 창업보육센터에서도 사업 추진 의지가 굉장히 강해서 저희가 작년에 시범적으로 이렇게 추진했고.
종국

임종국위원

사업 추진 의지야 다른 기업들도 신청하다 보면 의지가 강한 기업이 많이 있겠죠. 꼭 여기만 강하다고 그렇게 볼 수는 없는 부분이고.
순애

홍순애민생경제과장

보육센터에서 이 사업의 주가 되어서 이끌어 가는데 보육센터장의 마인드가 굉장히 중요하거든요. 저희가 이렇게 공기관 위탁으로 사업을 줬을 때 이 사업의 효과성을 기대하기 위해서는 저희하고 방향이나 코드나 이런 부분이 맞아야 되는데, 저희가 센터장을 이렇게 만났을 때 그런 느낌이 있었는데. 내년 사업을 하면서 금년 9월, 내년 본예산을 준비하는 그전에도 다른 창업보육기관하고 같이 소통하면서 사업 추진 의지를 한번 보겠습니다.
종국

임종국위원

이 사업이 제가 봤을 때 조례 법규를 위반하고 추진한 사업은 아닌 것 같은데, 구나 행정기관에서 어떤 혜택이랄까 이런 걸 주는 사업을 추진할 때는 편중된다는 얘기예요. 어떤 혜택을 한 곳에만 받았다는 논란이 되지 않도록 선정도 신중하게 하고 설계가 필요할 것 같은데 과장님, 어떻게…….
순애

홍순애민생경제과장

예, 위원님 의견 충분히 알겠고요. 향후에 그런 사업을 추진하면서 소외되는 창업기업들이 없도록 저희가 적극 추진하도록 하겠습니다.
종국

임종국위원

하나만, 4차 산업 육성 및 지원에 관한 조례 있지 않습니까. 제6조제1항에 따르면 “구청장은 4차 산업 육성 종합계획을 5년마다 수립·시행하여야 한다.”라고 되어 있고, 제7조제1항에는 “구청장은 종합계획에 따라 매년 시행계획을 수립·시행하여야 한다.”라고 되어 있는데, 혹시 이걸 이행하고 계십니까?
순애

홍순애민생경제과장

저희가 5년 종합계획은 수립하지 못했고요. 단위사업별로는…….
종국

임종국위원

이 조례가 2020년 2월에 개정이 됐어요. 그런데 아직까지 이행하지 않은 특별한 이유가 있습니까?
순애

홍순애민생경제과장

2020년 2월이면 제가 근무를 안 해서 그때 당시에 종합계획 수립을 했는가 한번 점검해볼 필요가 있을 것 같고요. 단위사업에 대해서는 해마다 하고 있습니다.
종국

임종국위원

과거 사례를 보면 민생경제과뿐만 아니라 여러 부서에서 조례는 만들어 놓고 종합계획 수립 같은 걸 안 하는 경우가 많이 있더라고요, 보니까. 또 다른 부서도 이것에 해당되는 사항이기는 합니다. 제가 봤을 때 조례를 이렇게 지키지 않고, 위반이라고 그래야 될까. 그걸 너무 안이하게 생각하는 부서들이 있는 것 같아요. 실질적으로 만약에 어려운 부분이 있으면 조례상으로 강행규정을 해 두지 말고 임의규정으로라도 해 놓아서 이것을, 그런 식으로라도 변경해서 추진하는 게 어떨까 하는 생각이 드는데요.
순애

홍순애민생경제과장

예, 적극 동감합니다.
종국

임종국위원

마지막으로 하나만 더 여쭤볼게요. 감사자료 10∼11쪽 스마트리빙랩 지원사업 있지 않습니까. 이거 일몰됐죠? 일몰사업을, 두 번 하고…….
순애

홍순애민생경제과장

예.
종국

임종국위원

사업내용이 정확히 뭐였죠, 과장님?
순애

홍순애민생경제과장

스마트리빙랩 사업은 저희가 2년 동안 했거든요. 금년에는 일몰이 됐고 2021년도 첫해에는 한국산업단지공단하고 우산종합복지관하고 사업을 추진했습니다. 산업단지공단에는 건물 입구에서 차도로 나가기 위해서는 좌우 살핌이 필요한데, 그래서 사고가 빈번하게 나는데 차량이 오는지 안 오는지 감지하는 부분이라든가 또 수해 예측센서 이런 것을 설치해서 저희가 그 사업을 시작했었고요. 우산종합복지관은 거기에 있는 영구임대주택에 입주해 있는 노인분들이 많은데, 저희도 사실은 노인 건강염려증이 있는데 노인분들은 특히 그런 분들이 많아서 기본 건강에 대한 혈당 체크라든가 혈압이라든가 이런 걸 체크할 수 있는 그런 기계를 복지관 사무실에다 놔두고 노인분들이 상시 이용할 수 있게 했었습니다.
종국

임종국위원

제가 말씀드리고 싶은 것은 2년 동안 세금을 들여서 그 사업들을 추진했는데 일몰이 됐잖습니까. 그러면 방금 같이 사업도 많이 추진하고 효과도 있었다고 말씀하고 계시는데 가장 큰 이유는 무엇이라고 생각하십니까?
순애

홍순애민생경제과장

주민 생활 속에서 필요한 부분을 전문 연구기관이라든가 추진 주체가 있어서 주민들하고 같이 해결해 나가야 되는데 우선은 그런 문제의식을 가지고 적극적으로 추진할 기관 모집 그다음에 아이템 이런 부분에 어려움이 있었습니다. 그래서…….
종국

임종국위원

이 사업을 추진하기 전에 수요조사랄지 그런 것을 계획 잡을 때 혹시 예측하지 않으셨나요? 그걸 준비하고 나서 사업을 추진해야 맞을 것 같은데.
순애

홍순애민생경제과장

이 사업이 타 지역에서는 성공사례가 있었던 것 같아요, 2021년도에 사업을 추진할 때요. 그런데 지금은 스마트리빙랩이라는 것이 조금 저물어가는 느낌이고 주민 참여와 기관의 참여가 필요하다 보니까 요즘에는 다들 본인의 사업으로, 본인의 일로 해서 바쁜 시기이다 보니까 이렇게 사업에 참여자를 적극적으로 끌어들이기가 어려움이 있었습니다.
종국

임종국위원

제가 말씀드리고 싶은 것은 다음 이런 특수시책이나 사업 시행에서, 사업 준비과정에서 수요조사나 효과, 예측 이런 걸 잘 계획하셔서 세금이 낭비되는 일이 없도록 해주셨으면 합니다.
순애

홍순애민생경제과장

예, 잘 알겠습니다.
종국

임종국위원

이상입니다.
영순

김영순위원장

임종국 위원님 수고하셨습니다. (한양임 위원 질의 요구) 한양임 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
양임

한양임위원

한양임 위원입니다. 먼저 질의에 들어가기 전에 당부 말씀드리겠습니다. 복지예산이라는 부분은 혜택을 받는 분들도 어떤 의미가 분명히 있어야 되겠지만 또 우리가 복지에 지원할 수 있는 세비를 내신 분들에 대해서 땀 흘리신 분들이 계십니다. 그래서 우리가 어떤 사업을 하는 데 있어서는 반드시 동전의 양면의 의미를 갖고 가야 되는 데 있어서 과장님, 오늘 제 질문에 진정성 있게 대답해 주시기 바랍니다.
순애

홍순애민생경제과장

예.
양임

한양임위원

천천히 하겠습니다. 2022년도 2월 업무보고 책자를 보시면 3쪽에 기업인과 창업 청년 멘토링 지원이라는 보고를 가지고 오십니다. 그때 당시에 과장님 말씀이 야심 차게 신규사업을 한번 해보고 싶다고 해서 우리 경제복지위원들이 다 인정해 주셨죠.
순애

홍순애민생경제과장

예, 맞습니다.
양임

한양임위원

또 2022년 7월 업무보고 보시게요. 3월 보면 그때는 신규사업으로 보고하셨고, 지속사업으로 가지고 올라오십니다. 그렇죠? 중소기업 청년인턴 멘토링이라고 해서, 제가 그때 질문했던 내용 그대로 쪽지에 붙어 있습니다. 제가 질문했던 내용 그대로 말씀, “과장님, 월 60만 원에 대해 1인에 3개월, 청년 90만 원 3개월 지급에 이 사업은 지속적이기가 어려울 것 같습니다.”라는 제 질문도 있었고 또한 “기업이 장난할 수 있는 우려가 있을 것 같습니다.”라고 제가 반드시 지적했던 것을 기억합니다. 혹시 기억하실까요? 기억 못 하시죠?
순애

홍순애민생경제과장

아니요.
양임

한양임위원

저는 기억해서 지금도 페이퍼가 붙어 있습니다. 행감 책자로 다시 돌아가서 20, 21쪽 보시게요. 물론 우리 과에서 한 해가 가면 새로운 신규사업을 해보고자 하는 노력의 의미는 충분히 공감합니다. 그런데 어떤 사업을 하는 데 있어서 프로세스라든가 전수조사라든가 이런 걸 가지고 직접 현장을 뛰지 않고 앉아서 이렇게 계획적으로 하는 사업들이 대부분 실패합니다. 기업이라는 운영은 아무나 하는 게 아니에요. 그래서 한 청년이 세워 가기까지 그 마음은 있는데 저는 이 사업을 검토하면서 많이 안타까웠습니다. 지금 쭉 보시게요, 과장님. 7개 기업이 신청했죠?
순애

홍순애민생경제과장

예.
양임

한양임위원

7개 기업이 신청했고 거기서 지금 청년들이 6명으로 채용이 됐죠. 그런데 한 가지 물어볼게요. 7개 회사에서 6명밖에 채용 못 한 이유가 뭐예요?
순애

홍순애민생경제과장

저희가 먼저 기업 모집을 했습니다. 참여기업 모집을 하고, 모집한 기업에 대해서 근무할 인턴 채용 공고를 했는데요. 위원님께서 말씀하신 것처럼, 저희가 사업을 그래도 가장 먼저 생각하게 된 계기는 매월 이달의 기업을 선정하고 있는데 기업들의 최고 애로 사항이 직원 구인하는 부분이었습니다. 그래서 구청에서 할 수 있다면 직원을 채용하는 데 도움을 달라 그랬을 때 저희가 이 사업을 했고 기업 모집했을 때…….
양임

한양임위원

과장님, 그 취지는 여기 앉아 계신 분들이 다 그때 신규사업으로 올라왔을 때, 중간에 다시 지속사업으로 가지고 왔을 때 충분히 들었던 이야기예요. 그리고 과장님이 야심 차게 말씀하셨었고. 2월에는 3,200, 숫자도 틀려서 두 번 올라왔어요. 많지는 않지만, 얼마죠? 순수 구비 3,532만 원. 그렇죠?
순애

홍순애민생경제과장

예.
양임

한양임위원

그런데 지금 제가 받은 자료로써는 6명 중에 최종 3명 정도가 근무하고 있고요. 나머지 1명 정도는 제가 보기에 3개월을 충족시키지 않은 걸로 알고 있는데, 맞습니까?
순애

홍순애민생경제과장

저희가 회사에다 주는 60만 원, 직원 1인이 한 달에 만근했을 때 주는 60만 원, 이 돈에 대해서는 한 달 만근을 못 했을 때는 60만 원 미만이 될 수 있겠고요. 그다음에 청년에 대해서는 3개월 만근했을 때 90만 원이거든요. 그런데 3개월 만근을 6명인데 채우지를 못하더라고요. 그래서 3명에 대해서는 나갔습니다.
양임

한양임위원

그러니까 과장님, 7개 선정해서 6명에서 3명 정도가 충족하고 1명은 중간에 탈락하는 위기가 있을 수 있는 이런 부분에 있어서, 전체 인건비는 실질적으로 1,100만 원밖에 아니에요. 그러면 우리가 이 사업비를 지급하고, 청년들을 세우고, 기업하고 연계해서 잘해보겠다는 퍼센트를 몇 퍼센트 정도 보고 계십니까, 이 사업의 성공률에 대해서?
순애

홍순애민생경제과장

저는 전체 3개월 동안 10명의 인건비를 예상했는데 거기에 크게 밑돌았거든요. 그랬을 때 저희가…….
양임

한양임위원

잠깐만, 그러면 안 하실 거죠? 신규사업에 올라와서 지속사업을 했는데 지금 2023년도 업무보고에 2월, 7월 두 번 다 빠진 이유는 이 사업이 이제 없어졌다는 이야기이신가요?
순애

홍순애민생경제과장

예.
양임

한양임위원

인정하시죠?
순애

홍순애민생경제과장

예.
양임

한양임위원

디테일하게 진짜 현장 검증 안 하고 그냥 앉아서 조금 이렇게 해보겠다고 했던 사업에 대해서 과장님, 이것 분명히 잘못됐다고 인정하시죠?
순애

홍순애민생경제과장

잘못된 부분이 있었고 저희가 생각할 때는 이달의 기업으로 지정하면 청년들도 이 기업에 대해서 믿음이 더 가고 지원 신청을 더 하지 않을까 했는데, 역시 분야가 딱 하나 애니젠만 빼고 다 제조업이다 보니까 저희 기업에 대해서 청년들을 매치하기에는, 학교 다니고 있는 애라도 끌어다가 하고 싶고 그랬어요.
양임

한양임위원

과장님, 그건 과장님 말씀이고 처음에는 저희들한테 신규사업으로 왔을 때 야심 차게 한번 해보겠다. 지속사업으로 가시면서 또 한 번 가서 제가 질문했어요. “이거는 어려울 것 같습니다. 지속적으로 가기에는 기업도 3개월 90만 원 단위나 60만 원 단위 가지고는 신경 안 씁니다. 애들도 이 정도 50만 원, 60만 원 갖고 3개월 지원해서는 안 됩니다.”라고 그때 질문했을 때 과장님께서 열심히 해보겠다고 하셨어요, 사실은.
순애

홍순애민생경제과장

그러니까 그게 뭐냐면요. 작년 연초에 사업비가 확정되어서 사업을 추진하는 그런 과정이었고 7월 업무보고 때는 저희가 연초에 확정된 사업에 대해서 끌고 갈 수밖에 없는, 7월 업무보고 때는 그런 상황이었던 것 같습니다.
양임

한양임위원

과장님, 그러면 두 가지만 질문합시다. 7개 업체가 선정됐는데 채용한 기업은 3곳에 불과한 이유는 뭐라고 생각하세요?
순애

홍순애민생경제과장

21쪽에 보시면 리스트가 있는데요. 대부분 다 첨단에 입주해 있는 기업인데 우선은 출퇴근의 문제가 있고 그다음에 임금의 문제 때문에, 3달 하면 90만 원을 지원하겠다고 했는데 그것이 이렇게 효용 가치가 없었습니다. 그런 부분이고 또 일반적으로 청년들이 제조업부터 몸담기를 싫어하고, 중소기업보다는 그래도 꿈은 대기업이고 여러 가지 문제가 있었습니다.
양임

한양임위원

어쨌든 과장님은 집행부의 행정가들이시면, 의원들 입장에서는 현장에서 직접 뛰어보고 기업도 운영해보고 하는 입장에서 그때 당시에 지적했을 때 과장님께서는 제가 보기에 전혀 반영, 귀담아듣지 않으셨어요. 3개월 60만 원씩 지원해서 이 청년들이 어떤 자리를 찾아가기란 무척 어렵다고 그때 제가 말씀드렸던 것 같아요. 조금만 그때 당시에 과장님이 저희 위원들의 발언이라든가 지적사항이라든가 이런 부분에 대해서 현장하고 같이 조금 더, 발로 뛴다든가 아니면 프로세스를 갖고 하셔야 된다라는 이야기를 반드시 지적해드리고 싶은 거예요. 신규로 지속사업으로 가지고 오셔서 잘하시겠다고 위원들한테 그렇게 하셔 놓고 1년도 안 돼서 이렇게 또 사업이 없어지고, 올해 또 신규사업으로 2개 올라왔어요. 한 가지만 말씀드릴까요? 중소기업 해외지식재산권 같은 경우에 나중에 어떻게 다 확인할 수 없는 내용들이에요. 그래서 경제의 어떤 사업들이라는 게 위로 잘 보이는 사업이 아니기 때문에 지출 이런 부분에 있어서 고생은 하시지만 결과적인 부분은 확인할 수 있는 길이 없기 때문에 최대한 발로 좀 노력해주시라는 당부 말씀을 드립니다. 물론 과장님께서는 또 나름대로 안 됐다는 이유는 되겠지만 저희들은 결론을 놓고 행감을 할 수밖에 없어요. 잘해보고 싶다고 했던 사업이 1년도 안 돼서 또 하고 또 새로운 사업, 오늘 신규사업이 또 만약에 이렇게 안 되면 다음에도 과장님 이렇게 변명하시겠어요? 이유야 있겠죠. 이유가 있으니까 안 됐겠죠. 그렇게 하시면 안 됩니다.
순애

홍순애민생경제과장

그러니까 저희가 멘토링 지원사업에 대해서는 추진했던 부서에서도 이 부분은 우리가 냉철한 분석이 더 필요했었다, 이렇게 반성하고 있는 사업입니다.
양임

한양임위원

과장님, 3,250이 적다면 적고 많다면 많은 예산입니다. 솔직히 이 세 학생, 네 학생한테도 머리에 내가 60만 원 받아서 이게 내 삶에, 내가 직장을 찾아가는 데 있어서 기본 요건이 됐다고 충족해줄 수 있는 확률을 진짜 물어본다면 제가 봤을 때 정말 별로 없을 것 같습니다. 기업도 7군데가 했는데 그 몇십만 원씩 주는 것을 몇 개월 가져갔다고 해서 우리는 정말 이 학생들한테 좋은 도움을 줬다라고 기업도 만족도가 별로 없을 것 같아요. 그래서 어떤 새로운 사업을 하시는 데 있어서 정말 효율성이 있는지 없는지에 대해서 조금 더 섬세하게, 저는 이것이 성공해서 다시 지속사업으로 가기를 무척 바랐던 위원 중 하나입니다. 왜, 지금도 붙어 있다니까. 제가 웬만하면 다 떼는데. 반드시 제가 봤을 때는 이게 실효성 못 받을 것 같아요, 지적했는데 그때 과장님께서 잘해보고 싶다고 하셨어요. 그래서 왜 1년인데 지금 이렇게 사업을 또 접어야 되는가에 대해서 조금 안타깝습니다, 사실. 다행히 과장님이 인정하실 것은 하시고, 이후예요. 결론은 좋은 쪽으로, 지속으로 가야 됩니다. 왜, 지속으로 또 올라왔잖아요. 신규사업으로 끝내지 않고 6월에 지속사업으로 가겠다고 했잖아요.
순애

홍순애민생경제과장

그것은 저희가 연초에 예산이 세워진 것에 대해서 중간에 사업을, 5월에 이미 공고가 나갔기 때문에 중단할 수 없는 그런 여건이었던 것 같습니다. 그런데 앞으로 모든 사업을 할 때 좀 더 면밀하게 검토하도록 하겠습니다.
양임

한양임위원

반드시 사업은, 구비 3,200이라는 돈이 별로 의미 없이 효율적이지 않게 사용됐다는 것은 과장님, 인정하셔야 됩니다. 왜, 학생도, 연계해주고자 하는 기업도 만족 없이 끝나는 이런 사업은 솔직히 아까운 예산 지출이라고 보거든요, 본 위원은. 그래서 과장님, 다음부터는 신규사업하실 때 정말 이 신규사업이 잘되어서 지속사업으로 갈 수 있는가에 대해서만큼은 앉은 행정보다는 조금 현장도 뛰어보시고 이렇게 해서 구체적으로 하시길 신신당부 말씀드리면서 이만 갈음하겠습니다. 이상입니다.
영순

김영순위원장

한양임 위원님 수고하셨습니다. (기대서 위원 질의 요구) 기대서 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
대서

기대서위원

수고 많으십니다. 기대서 위원입니다. 행감 준비하시느라 고생하셨고요. 몇 가지 궁금한 것과 그다음에 앞으로 이렇게 건의라든가 시정이라든가 이런 것들이 이루어질 수 있도록 하기 위해서 질문드리는 거니까 성실히 답변 부탁드리겠습니다. 업무 책자를 보면 2022년 2월에 300명 이상 대기업이 4개 업체였고, 50∼299명 중기업이 45개 업체였는데, 지금 보니까 현재 기준으로 보면 300인 이상 대기업이 3군데 업체고, 중기업이 2군데가 감소됐어요. 그리고 이렇게 보니까 49∼30인은 6군데 정도 늘었고, 42개 업체 중에 현재는 48개 그다음에 29∼10인 같은 경우 189개로 그때보다는 더 증감했고, 10인 미만 사업자가 100여 개 가까이 증가했거든요. 그런데 대기업 수가 많이 빠졌어요. 이게 어떤 이유예요?
순애

홍순애민생경제과장

관내에 300인 이상 대기업은 기준일로 했을 때 앰코테크놀로지하고 삼성전자하고 오이솔루션, 현재는 그렇고요. 4개였을 때는 오비맥주가 항상 그 언저리에서 왔다 갔다 하고 있습니다. 그래서 대기업이 4개에서 3개, 현재는 그렇고요. 중기업 같은 데이터베이스는 저희가 통계자료를 보고 추출할 수밖에 없는 상황이거든요. 그 추출에 따라서 이렇게 통계수치가 나와 있습니다.
대서

기대서위원

그러면 현재 대기업 수가 말씀하신 대로 보면 오비맥주가 중기업으로 들어갈 것 아닌가요. 그런데 감소세를 또…….
순애

홍순애민생경제과장

다른 어떤 중기업에 변화가 있어서 통계수치가 이렇게 변화가 있을 걸로 생각이 됩니다. 그러니까 기존에…….
대서

기대서위원

지금 우리 북구 관내 것 이야기하시는 것 아니에요?
순애

홍순애민생경제과장

예, 북구 관내예요.
대서

기대서위원

그런데 해당 부서에서 파악을 못 하고 통계수치로만 그 현황을 보고 말씀하시는 건 더 안 맞는 것 같은데.
순애

홍순애민생경제과장

저희가 소기업을 리스트, 천몇 개에 대해서 일일이 대조하면서 이렇게는 아직 못하고 있습니다.
대서

기대서위원

제가 이 대목에서 어떤 걸 지목하고 싶냐면요. 저희가 이번에 이 행감 책자를 봐도 굉장히 어려움이 있는 게 뭐냐면, 그다음 질문 들어가는데 그 밑에 중소기업 개별입지 현황 같은 경우 동별로 공장 등록기준으로만 나왔어요. 그러면 저희가 그분들이 소 가내업, 제조업을 하는지 어떤 내용을 하는지 잘 모르겠어요, 사실은. 그런데 가스 및 석유업소는 쉽게 얘기해서 충전업소·판매업소 이렇게 나와 있어요. 어느 수치가 좀 나와 있었으면 좋겠고요. 그리고 지금 말씀하신 대로, 연이어서 질문 들어가도록 하겠습니다. 저희가 제조업의 통계수치로만 본다고 하면 우리가 많은 돈을 1년이면 몇억씩을 투자해서 중소기업을 쉽게 이야기해서 개척사업이든 이런 것 판로 개척해 준다고 다 하고 있잖아요, 환경개선사업부터. 그러면 그분들 선정 기준이 어떤 기준입니까? 현재 통계수치로만 봐서 한다고 하니까 우리 북구 관내를 이 수치로 올렸을 때 그분들 기준이, 지원할 수 있는 것이 어떤 기준으로 하고 있어요?
순애

홍순애민생경제과장

중소기업 기준에 속하고, 북구 관내에서 기업활동을 하는 그런 기업으로 하고 있습니다.
대서

기대서위원

그러면 환경개선이나, 우리가 현재 5억 정도 들이고 많게는 돈을 더 투자하고 있죠. 왜 그러냐면 늘 민생경제과에서 기업인들과의 간담회라든가 모든 걸 독려하기 위해서 많은 것을 우리가 북구에 예산을 투여하고 있잖아요, 사실은. 그랬을 때 지금 그러면 기준점은 소기업 기준으로 한가요, 중기업 기준으로, 우리가 이런 환경개선이나 지식재산 권리화라든가 디자인 시제품 개발 같은 경우는 어떤 걸 기준으로 두고 있으신가요?
순애

홍순애민생경제과장

중소기업으로 해서 중기업·소기업을 포함하고 있습니다. 그리고 저희가 많은 사업이 제조업 위주의 사업인데요. 한 기업이 제조업과 다른 용역업이라든가 융합이 되어 있을 경우에는 제조업의 비율이 70% 이상인 확인증을 가지고 이 사업의 대상 여부를 판단하고 있습니다.
대서

기대서위원

그러면 작업환경 개선 사항 같은 경우는 매출액이 얼마 이상 되면 됩니까? 몇 인 이상 사업장이면 되죠?
순애

홍순애민생경제과장

소기업 같은 경우에는 매출액이거든요. 그때는 120억 이하 제조업에 들어가면 대상이 되고 있습니다.
대서

기대서위원

그러면 120억 이하라고 보면 우리가 북구 관내에 몇 군데 업체가 속해요?
순애

홍순애민생경제과장

120억 이하의 북구 관내 소기업 그랬을 때 아까 말씀드린, 이게 제조업체 중에서거든요. 약 1,800개 정도가 되지 않을까 싶습니다. 1,800개에다가 밑에 368개. 그래서 2,000개가 조금 넘을 것 같습니다.
대서

기대서위원

그러면 이분들은 작업 환경개선이나 이런 것을 통해서 1,800개 업체가 다 이렇게 일일이 어떤 내용을 공지 받고 하는가요, 아니면 따로 그쪽 분야에 대해서 모임, 단체도 구성되어 있죠? 그분들 위주로 가는 건가요?
순애

홍순애민생경제과장

첨단경영자협의회라든가 한국산업단지공단이라든가 중소기업청에서도 관리를 하고 있는데 여기에서 조금 빠지는 부분이, 첨단이라든가 본촌이라든가 여기서는 총괄적인 기능을 하는 그런 기구가 있는데, 산단에 입주해 있지 않은 개별입지 기업에 대해서는 조금 이런 데 관리에서 빠지고 있지 않습니까. 그런 데에 대해서는 저희가 공고라든가 홍보 안내라든가 이런 것을 통해서밖에 할 수가 없는 부분인 것 같고, 개별입지 대상자 위주의 어떤 협의체를 만들어 볼까도 했는데 이분들의 구심점을 같이 만들기는 어렵더라고요. 그래서 그런 부분은 아직 못 하고 있습니다.
대서

기대서위원

그러면 개별입지를 빼놓고 천몇 개 정도 되죠? 천몇 개 중에 산단에서만 해도 참여율이, 120억 이하이고 그다음에 거기에서, 120억에서 얼마까지인가요?
순애

홍순애민생경제과장

10억인데 그 10억은 숙박업이라든가 교육서비스업이라든가 이렇게 업종별로 매출액 기준이 다르거든요. 그런데 제조업은 120억 이하입니다.
대서

기대서위원

그러니까 120억인데 1억도 상관없나요?
순애

홍순애민생경제과장

아니요.
대서

기대서위원

그러면요? 하향선이 어디까지…….
순애

홍순애민생경제과장

그러니까 소기업은 매출이거든요. 그런데 1억이, 그렇다면 직원 수로 봐야 될 것 같아요. 여기가 소기업에 들어가는가, 소상공인에 들어가는가.
대서

기대서위원

과장님, 그러면 현재 120억 이하면 되고 거기서 안 되면 몇천만 원이더라도 직원 수가 10명이면 거기에 해당하고 그렇습니까? 그걸 한번 여쭤보는 거예요. 면적 규모라든가 그런 것이 제가 알기로는 대부분 첨단이고 공장 평수도 단위별로 쉽게 얘기해서 뭐시기 했기 때문에 다 몇백 평씩 하는 걸로, 1,000평 단위씩 1,500평, 2,000평, 크게는 3,000평 막 이렇게 가는 걸로 알고 있는데 그 기준치가 있을 것 아닙니까?
순애

홍순애민생경제과장

예, 그러니까 소기업은 매출액 기준이거든요. 그리고 소상공인하고 차이는, 소상공인은 직원 수로 하거든요. 그랬을 때 제조·건설 여기는 10명 미만. “10명 미만은 소상공인이다.” 이렇게 되어 있어요, 매출액하고는 상관없이.
대서

기대서위원

이번에 중소기업 특화 지원사업 수혜자 명단 있지 않습니까. 여기 사업장 주소지까지 줬으면 하는 게 뭐냐면 일일이 찾아보는데 굉장히 힘들었어요. 행감 책자 26쪽 작업환경 개선사업에 보시면 대표자가 똑같거든요? 이건 계열사인 것 같아요. ㈜우성정공, 뉴몰드㈜. 작업대, 바닥 정리, LED. 이 업체도 80억에서, 이렇게 협력업체던데 왜 특정 업체를 한 군데도 아니고 이 업체 두 군데가, 업체별로 선정된 이유가 뭐예요?
순애

홍순애민생경제과장

이 부분은 확인해보겠습니다. 저는…….
대서

기대서위원

확인이 아니고, 대표자가 똑같습니다. 그리고 회사만 다르고요. 그것에 대해서 선정하신…….
순애

홍순애민생경제과장

기준…….
대서

기대서위원

기준을 보고 이야기하시면, 제가 왜 기준을 물어봤냐면 이 1,800개 업체 중에서도 환경개선사업을 해야 되는 데가, 이 안에 현재 모기업들도 있지만 웬만큼 대기업, 삼성 협력업체도 있고 자기들 다 있어요, 사실은. 그런데 과연 이런 걸 가지고 오면 그 업체들 중에도 거의 지어진 시기가 똑같습니다, 첨단 같은 데는 일시적으로. 그런데 왜 이 업체는 이렇게 두 군데를 선정해 주셨을까. 그다음에 그런 것들이, 그거에 대해서 답변 한번 해주세요. 2021년 사업에 선정해 준 기준이 뭐예요?
순애

홍순애민생경제과장

이때 선정 기준에 대해서는 제가 지금은 정확하게 기억할 수 없는데 아마도 업체명이 다르기 때문에 대표자는 따로 구분하지 않고 지원해 준 것 같다…….
대서

기대서위원

그것은 말이 안 맞는 것 같습니다.
순애

홍순애민생경제과장

예, 그랬을 때…….
대서

기대서위원

그것은 말이, 그 말씀에 대한 것은 해명을 정확하게 하셔야 될 것 같고. 대표자가 어차피 사업자등록증을 우리한테 주셨을 때는 현재 저희가 개인정보법에 의해서 하지만 이걸 가지고 그렇게 말씀하신다고 하면, 사업자등록증을 보면 대표자가 같았을 건데 그걸 아시면서 쉽게 이야기해서 그렇게 하셨다는데 지금 기준을, 그러니까 그때 당시 선정 기준이 어떤 내용이었는지 그게 좀 궁금하고요. 그다음에 보면 시제작 같은 경우도 그래요. 오토웰즈 회사라든가, 그러면 이 오토웰즈가 또 이렇게 2022년에도 지식재산권 이런 것들을, 이름이 정확하지 않기 때문에 찾아보려고 하는데 일반 동에도 있고 그다음에 과기로에도 있고 이렇게 해요. 이 가운데를 빼고 찾아보기가 굉장히 힘들었는데 그것에 대해서 정확하게 설명해 주세요. 그러니까 한 업체가 계속 혜택을 받는 이유.
순애

홍순애민생경제과장

저희가 특화 분야 지원사업을 여러 가지 하고 있습니다. 그랬을 때 발명진흥회, 디자인진흥원 이런 곳하고 하고 있는데 한 기관에서 당해 연도에 이렇게 하는 사업에서는 중복을 피하고 있고요. 그다음에 격년 단위에서도 똑같은 사업명으로 해서는 지원하지 않고, 시제품이 다르다든가 이런 사업의 경우에는 지원이 가능하도록 보고 있고.
대서

기대서위원

시제품만 다르고 쉽게 얘기해서 명칭만 다르면 가능하다는 얘기죠, 합법적으로?
순애

홍순애민생경제과장

예, 그런데 저희가 사업 대상, 지원 대상으로 선정할 때는 선정심사위원회를 통해서 선정되는데 저희가 기업들의 의견을 들어보면, 우리가 지원을 하나 받아서 일어서려고 하는데 이것 조금만 더 지원된다면 벌떡 일어설 것 같은데 그런 부분에 좀 해주라, 이런 의견이 많이 있습니다. 그래서 모든 사업은 1회 지원으로 끝난다, 이렇게 끊었을 때는 기업 성장하는 데 조금 더 걸림돌이 될 수도 있겠다는 판단으로 해서 당해 연도에 동일 기관에서 했을 때 이 사업, 이 사업 중복은 안 되지만 다음 연도에 사업내용을 달리해서 조금 더 지원받으면 성장할 수 있겠다, 이런 부분은 지원하는 데 저희가 크게 제한을 두지 않고 있습니다.
대서

기대서위원

사업 명칭만 바뀌면 현재 어느 누구든 간에, 한 회사가 이 제품하고 이런, 이런 특허, 이런 지식재산권리화나 시제품 제작에 있어서 여러 가지가 돼도 그 사업은 계속, 오토웰즈는 계속 시제품 제작도 밀어줬고 지식재산권리화도 해줬고 또 다른 명칭으로 2022년도에도 이렇게 오토웰즈는 또 해줬거든요? 그런데 지금 이거 하나 조회 한번 해주십시오. 행감 자료 25쪽에 지식재산권리화 있지 않습니까. ㈜에너지플래닛하고 여기는 첨단과기로인데 그다음에 탈렌티스㈜ 정
에요

이에요

. 해외출원 2건 비용 해서 첨단벤처로예요. 주소지를 찾는 데도 이게 굉장히 복잡하더라고요. 일단 이분도 같은 대표자이신가요? 확인해 주셔야 될 것 같아요.
순애

홍순애민생경제과장

추가자료로 제출하겠습니다.
대서

기대서위원

예, 그다음에 2021년도 환경개선사업 여기는 다 나오던데 이것은 2건 우성정공이랑 뉴몰드는 선정해 준 배경을 정확히 말씀해 주십시오. 우리 북구에 많은 도움을 주셔서 그런가요, 아니면 어떤 내용인가요?
순애

홍순애민생경제과장

위원님, 제가 지금 기억이 좋지 않아서 이렇게 말씀드리기가 어려운 상황이어서 이 부분은 별도로 해서 제출하도록 하겠습니다.
대서

기대서위원

말씀드리기가 명확하지 않다는 것은, 그러면 선정 자료 일체를 다 주셔야 됩니다, 개인정보법 없이. 기준점, 왜 그러냐면 선정 과정이 있었을 것 아니에요. 정확하게 이것은, 왜 그러냐면 지금 이 1,800개 업체 중에 불과 환경개선사업을 13군데 이렇게 선정하는 과정 속에서 한 업체가, 그 업체가 1,000만 원이 없어서 그러겠어요?
순애

홍순애민생경제과장

이때 당시는 우성정공하고 뉴몰드가 하는 사업의 내용에 차이가 있었을 걸로 판단이 되고요.
대서

기대서위원

사업내용은 다르죠.
순애

홍순애민생경제과장

예, 사업의 내용이 다르고 대표자는 같다고 판단되는데 이 기업에 대해서 지원할 수 있는 여건들이 맞아떨어졌기 때문에 지원이 되지 않았나, 저는 그렇게 우선은 생각이 듭니다.
대서

기대서위원

보세요. 현재 말씀은, 작업대 설치는 어느 제조업이나 다 필요해요. 지금 공통적으로 보면 공장에 LED 교체사업도 다 필요한 것이고, 바닥 도장도 다 필요합니다. 그런데 그 공장에 여건이 필요해서 신청했던 것이지, 다른 공장이라고 없겠어요? 요즘에 다 똑같은 명분으로 환경개선을 하는 거예요, 사실은. 그런데 그렇게 말씀하시는 것은 좀 안 맞는 것 같고. 그다음 33쪽에 중소기업 및 소상공인 쇼핑몰 입점 지원사업 추진내역 있잖아요. 이게 사업비가 5,000이고 2022년에 7,500, 현재 2023년 8,400이에요. 전액 구비죠?
순애

홍순애민생경제과장

예.
대서

기대서위원

그런데 2020년에 16개사가 42개의 상품을 해서 4,633건, 6,500만 원 매출액을 올렸어요. 저희가 또 프로모션 추진해서 할인쿠폰 1,500만 원을 더 지원하는 겁니까? 이 예산에서 더 지원해 드리는 건가요, 추가로?
순애

홍순애민생경제과장

전체 예산입니다.
대서

기대서위원

전체 예산이에요? 5,500만 원에서, 총 봐보니까 1억 2,000 정도 했네요.
순애

홍순애민생경제과장

2022년도에 1억 2,000 했습니다.
대서

기대서위원

2021년도 것인데요? 추진실적이 2021년도예요. 그렇게 나와 있는데? 그러면 33쪽 봐보세요. 2021년 추진실적 해서 쇼핑몰 그 밑에 있지 않습니까. 16개사, 42개 상품 있잖아요. 6,500만 원 했죠, 쇼핑몰 입점해서?
순애

홍순애민생경제과장

예.
대서

기대서위원

프로모션 추진하고 쿠폰 할인 연계해서 매출액이 2,967건 해서 5,500만 원 하셨잖아요. 그러면 이거 합치면 얼마예요?
순애

홍순애민생경제과장

프로모션비랑 다 해서 사업비고, 이걸로 인한 전체 매출액이 6,500만 원입니다.
대서

기대서위원

연계해서 실적인데 무슨 말이에요? 난 뭔 말이 안 맞는 것 같은데? 쇼핑몰 입점해서 매출액이 6,500만 원 했는데 추석 날 프로모션 연계 매출 실적이 또…….
순애

홍순애민생경제과장

아, 그러니까 나머지 그 외의 것은 프로모션하고 관계없는 매출 실적이고, 전체적인 총괄 통계는 6,500이고요. 프로모션으로만 했을 때는 5,500. 그래서 프로모션이 없었을 때는 1,000만 원.
대서

기대서위원

그 말씀이에요?
순애

홍순애민생경제과장

예.
대서

기대서위원

그러면 더 말씀드리고 싶은 게 뭐냐면 5,000만 원 투자했을 때 결론은 기업들이 16개사가 참여했을 때 돈을 나눠보십시오. 그럼 차라리 그 지원금을 드리는 게 더 낫지 않겠어요?
순애

홍순애민생경제과장

그런데 저희가 우체국 쇼핑몰을 하는 것이 2021년도, 2022년도, 2023년도까지 하고 있는데요. 2021년도에 지원했던 이 업체의 물건이 다 내려가는 게 아니라 2022년도에도 다 연결이 되거든요, 본인들이 원한다면. 2022년도에도 저희 사업비는 투입되지 않은 상태로 쇼핑몰에 계속 올라가 있습니다. 그래서 현재 2023년도에는 더 많은 상품들이 올라와 있거든요. 계속 누적인 거예요, 거기에 올라와 있는 게.
대서

기대서위원

말씀하시니까 그 말씀드리려고 했는데 35쪽, 36쪽 보면 28개사가 입점했어요. 그랬는데 지금 말씀하신 대로 16개 중에 9개 업체만 남고 나머지는, 쉽게 이야기해서 왜 이거 28개 중에 빠졌을까요?
순애

홍순애민생경제과장

그러니까 저희가 홈페이지 상세페이지 제작을 지원해주는데, 후에는 본인들이 관리해야 되는데 이런 데에 비용이 들어가고 그다음에 음식 같은 경우에는 온라인 판매에 항상 대기 음식이 있어야 되는 거예요. 이런 부분 때문에 우리가 오프라인보다 신경이 많이 쓰인다, 그래서 2022년도에는 참여하고 싶지 않다, 이런 기업들이 있거든요. 그래서 계속적으로 연도마다 올리고 싶어 하는 그런 희망 기업이 있을 때는 끌고 가고, 한 해만 지원받고 우리 그냥 내리련다 할 때는 거기에서 빠지고 그래요.
대서

기대서위원

그러면 이 예산을 계속 투여해서, 어차피 요즘에는 자기들이 다 SNS로 홍보해서 많이 하잖아요. 그런데 우리가 도움을 주고자 했으나 결론은 대비로 나눠보면 그렇게 71개 상품으로 해서 매출액이 쉽게 얘기해서 1억 2,000만 원이라는 얘기잖아요, 사실은. 그런데 이게 투자 대비 우리가 도움을 계속 주고 해도 자기들이 어떤 것을 가지고 하려는 의지력이 없는데 우리가 이걸 가지고 계속해줄 필요가 있나요?
순애

홍순애민생경제과장

저는 기업들이 원하는 마케팅 지원에 대해서는 지속적으로 사업을 해야 되고, 우체국 쇼핑몰을 일단 시작했고, 해마다 매출 증가가 있고, 입점 기업 수도 증가하고 그래서 앞으로도 발전 가능성이 있다고 보기 때문에 이 사업은 계속적으로 해야 될 사업으로 판단하고 있습니다.
대서

기대서위원

과장님은 이 사업을 계속해야 된다. 그러면 저희들은 계속하나 결론은 협동조합이나 업체가 먹거리 사업이나 이런 것을 물품 올려서 자기들이 실적 안 나오면 다음에 참여 안 하면 그만인 거잖아요. 효과를 못 보니까 그걸 어차피, 이번에 보니까 협동조합이나 그런 데서 이렇게 또 올라오셨더라고요. 사회적기업도 몇 군데 올라오고 했는데 만약에 자기들이 해봤는데 결론은 이게 별 의미가 없다고 생각하면 내년에 참여 안 하는 거잖아요.
순애

홍순애민생경제과장

그래서 기업별로 매출 실적을 보고 매출이 없는 기업의 문제는 뭔가, 이런 부분도 한번 생각해보고 요즘에는 SNS에다가 댓글을 달았을 때 가장 많은 반응이 있고 그렇지 않습니까. 이것에 대해서 댓글을 했을 때 프로모션도 한번 진행해보자, 이런 생각까지도 있거든요. 그래서 이 부분은 어떻게 하면 더 발전할 것인가, 이것을 생각해서 더 발전시켰으면 합니다.
대서

기대서위원

프로모션을 해볼 생각을 하고 있다는 얘기죠?
순애

홍순애민생경제과장

예, 저희가 현재까지 금년도 매출 실적을 받았을 때 매출이 저조한 그런 곳들이 있는데 이 제품을 사고도, 다른 사람들이 샀는데 제품 구매가 연결이 안 됐다고 했을 때, 저희가 온라인으로 뭔가를 샀을 때 댓글을 달면 500원이라도 이렇게 주고 했을 때 댓글을 달려고 하고 이런 부분이 있지 않습니까. 그랬을 때 500원 지원에 대한 프로모션이라든가 이런 부분을 지금 고민하고 있습니다.
대서

기대서위원

지금 2023년도인데, 2021년도에 끝나고 나서 그 고민을 하셨어야 되는데 지금 하신다는 얘기가…….
순애

홍순애민생경제과장

작년 같은 경우에는 1억 2,000이고 매출이 그나마 해마다 오르고 있으니까 조금만 더 지켜봐주십시오.
대서

기대서위원

코로나 시국 때 음식 매출은 굉장히 높아졌어야 되는 것 아닌가요? 오프라인보다는 전체적으로 다 온라인으로 했었는데?
순애

홍순애민생경제과장

그러니까 작년에는 그래도 1억 2,000이었어요.
대서

기대서위원

1억 2,000이면 큰돈이 아니에요. 28개가 입점해서 1억 2,000 나눠보면 그게 큰돈입니까, 1년 내내 해서 타산을 봤을 때?
순애

홍순애민생경제과장

그래서 저희 사업이…….
대서

기대서위원

우리가 투자한 대비 이렇게 나눠보시면 된다니까요? 이것을 마치 큰 성과가 일어난 것처럼 말씀하시면 안 되고 이 숫자를 나눠보시면 우리가 투자한 대비 아무런 의미가 없어요. 업체 수 나눠보시고 아니면 물품으로 나눠봐서 그다음에 물량이 얼마나 나갔는가 잘 모르겠으나 이 업체 수로 따져보면 아무것도 아니에요, 돈으로 따져버리면. 우리가 투자한 것에 대해 도움을 주고자 해도 아무 의미가 없는 실정을 하고 있다는 것은 저는 이게 문제가 있다고 봐요.
순애

홍순애민생경제과장

제 생각은, 저희가 하는 이런 사업에 대해서 지원받은 모든 기업들이 다 성공적으로 사업을 추진하고 끝까지 살아남고 이런다면 정말로 더없이 좋겠지만, 어떤 사업이 시발점이 되어서 한 개 기업이라도 거기에서 뻗어나간다면, 성장해 나간다면 얼마나 좋을까. 저는 거기에서 의미를 더 찾고 싶습니다. 그랬을 때 온라인쇼핑몰 사업이 지금 구매현황에서는 필요한 사업일 것 같습니다.
대서

기대서위원

그래요? 그런데 본 위원이 봤을 때는 실효성이 없다고 보입니다. 사실은 이런 것들을 팸플릿으로 홍보하고 한들, 본인들이 노력하지 않고 우리 세금을 통해서 열어준다고 한들 본인들이 노력하고 본인들이 해야 되는데 업체들은 노력하지 않는 상태에서 모든 것을, 자기 힘으로 하는 게 아니고 저희가 어차피 만들어서 이렇게 해 달라고 사정하는 입장에서 결론은 노력하지 않는 상태에서 무슨 성과가 이루어지겠어요, 본인들은 하지 않는 건데. 그것을 가지고 할 수 있는, 늘 참여만 독려할 게 아니고 뭔가를 가지고 우리 구에서도, 정말 부서에서도 어떤 것을 하나의 제품 선정이나 그런 것에 대해서 고민해서 해야지, 무조건 업체 수만 한다는 것은 말이 안 맞다고 봐요. 참여 독려만 하는 게 아니고.
순애

홍순애민생경제과장

매출이 꽤 높은 기업은 또 꽤 매출이 높거든요. 그랬을 때 우리 참여기업들에 대해서, 이 사업에 대해서 기업들의 만족도라든가 이런 부분을 평가해서 저희가 발전할 수 있는 그런 방안을 찾도록 하겠습니다.
대서

기대서위원

위원장님, 일단 여기까지만 질문하고 다른 위원님이 하시면 추가 질문하겠습니다. 질문 마치도록 하겠습니다.
영순

김영순위원장

기대서 위원님 수고하셨습니다. 원활한 회의 진행을 위하여 10분간 감사를 중지하고자 하는데 위원 여러분 이의 없습니까? 이의가 없으므로 10분간 감사를 중지하겠습니다.

「예」하는 위원 있음

11시 10분 감사 중지

11시 20분 감사 계속

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 계속하여 감사를 실시하겠습니다. (기대서 위원 질의 요구) 기대서 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
대서

기대서위원

기대서 위원입니다. 마저 질문 하나 더 드리겠습니다. 행감 자료 48쪽에 주유소, 충전소 및 일반판매소 지도·단속 결과 있잖습니까. 지금 위반업소 중에 4번 자○○○
유소

주유소

, 6번 신
, 7번 코○
. 그런데 재난배상책임보험 미가입은 똑같아요. 그다음에 법령도 똑같고, 재난 및 안전관리 기본법도 똑같습니다, 제76조제2항에. 그런데 과태료가 각기 다 다른 이유가 뭐죠?
순애

홍순애민생경제과장

가입하지 않은 기간에 따라서 10일 이하는 10만 원, 10일 초과 30일 이하는, 가입하기까지 날짜 계산에 과태료가 부과되기 때문에 금액이 다릅니다.
대서

기대서위원

그러면 13만 원 같은, 20만 원 같은 경우는 어떤 기준이고, 과태료가 23만 원 같은 경우는 몇 개월, 몇 개월 했다는 이유죠, 미가입 기간이?
순애

홍순애민생경제과장

미가입 기간이 10일 이하는 10만 원, 10일 초과 30일 이하일 경우에 10만 원부터 하루마다 1일 1만 원씩 이렇게 계산이 됩니다. 10일 이하는 10만 원, 11일은 11만 원, 30일은 30만 원.
대서

기대서위원

그러면 23일, 13일, 20일 이렇게 해서 했다는 건가요?
순애

홍순애민생경제과장

예, 그렇게 판단이 됩니다.
대서

기대서위원

판단이 되는 게, 정확한 기준을 아시는…….
순애

홍순애민생경제과장

부과 기준이 10일 이하는 10만 원, 그때부터 딱 시작해서 초과 1일당 1만 원씩 이렇게 계산이 돼요.
대서

기대서위원

적발된 시기가 그러면 4월 30일인데, 현재 기준인데 과태료를 언제 부과한 거예요, 몇 월에? 언제, 언제, 적발 단속 기간이 있었을 것 아니에요. 언제 단속해서…….
순애

홍순애민생경제과장

죄송합니다. 그 부분은 제가 공부가 부족합니다.
대서

기대서위원

담당 팀장님?
경재

박경재에너지정책팀장

에너지정책팀장 박경재입니다. 석유관리원에서 저희한테 공문이 옵니다. 먼저 나가서 단속하고 자기들이 적발 시점에 명기해서 저희한테 공문을 보여 주면 그 기한 내에 산정해서 과태료를 부과하게 되어 있습니다. 저희가 단속하는 게 아니고 석유관리원 단속원에서 우선 단속합니다.
대서

기대서위원

석유관리원에서 단속해서 저희들한테, 이게 그러면 작년 것인가요?
경재

박경재에너지정책팀장

예, 작년하고 재작년 있습니다. 2021년도, 2022년도 계속 오고 있습니다. 지금 2022년도 것으로 알고 있습니다.
대서

기대서위원

2022년도 거요?
경재

박경재에너지정책팀장

예, 2022년도 3월에, 달별로 단속원에서 단속한 다음에 자기들이 조사해서 미가입한 주유소를 적발해서 저희한테 공문을 보내줍니다. 어느 기간 동안 가입을 안 했다, 기한이 만료됐다, 이런 식으로.
대서

기대서위원

우리는 정확히 가입 날짜는 언제인지 확인할 수 없고, 거기 통보온 것만 받고, 공문 통지서만 받고…….
경재

박경재에너지정책팀장

현장 확인한 다음에.
대서

기대서위원

현장만 확인할 뿐이지, 언제 책임보험에 가입했는지 안 했는지를…….
경재

박경재에너지정책팀장

주유소 가면 보험대장이 다 있기 때문에 거기서 확인하죠.
대서

기대서위원

저희 직원들이 직접 확인하나요?
경재

박경재에너지정책팀장

예, 현장 가서 확인하고 날짜 확인한 다음에 과태료를 부과합니다.
대서

기대서위원

예, 답변 잘 들었습니다. 그리고 43쪽이요. 이번에 광융합 무역촉진단 다녀오시느라 고생 많이 하셨습니다. 그런데 추진실적을 보니까 상담회 바이어 수가 61명이고, 상담 건수는 115건이고, 1,830만 ‘달러’죠, ‘만 원’이 아니고?
순애

홍순애민생경제과장

예, 그렇습니다.
대서

기대서위원

그다음에 현장체결액은 170만 달러고요.
순애

홍순애민생경제과장

예.
대서

기대서위원

그러면 한 200억 정도 상담액 했다가 20억 정도는 한 거네요, 대략적으로?
순애

홍순애민생경제과장

예.
대서

기대서위원

현재 계약체결이 됐을 것 아니에요. 그러면 언제부터 이걸 가지고, 계약 체결한 날로부터 수출하기로 하면 그 기간이 어느 정도나 됩니까?
순애

홍순애민생경제과장

수출 성사가 이루어진 기업이 4군데가 있는데요. 그중에서 2개 기업은 베트남 현장에서, 예를 들어서 스마트팜 관련해서는 스마트팜 관련 시설 설비를 하고 있고요. 다른 곳은 물품을 저희 배에 선적했다고 그것까지도 받고 있습니다. 한 기업에 대해서는 받았고, 한 기업에 대해서는 언제까지 우리가 제출할 수 있다, 물건을 선적해서 보내는 것까지가 다른 어떤 것보다 계약체결의 실질적인 효과라고 보고 있습니다.
대서

기대서위원

그러면 계약체결 후 현재 기업들 간에 사업들이 진행되고 있는 거네요?
순애

홍순애민생경제과장

예, 기업에서 사전에 온라인으로도 하고 했지 않습니까. 그랬을 때 현장에서는 우리가 긴가민가했는데 기업대표도 보고 하니까, “여기 기업하고 사업을 충분히 추진할 수 있어.” 해서 현재 진행되고 있습니다.
대서

기대서위원

상담액에 조금 아쉬움이 있다면 10분의 1 정도 계약이 체결됐는데 첫 성과치고는 언론에도 홍보는 됐지만 중앙지에도 나오고 이런 것들을 보면 조금 더 발전된 모습이 있었으면 좋겠다는 생각을 하고 싶고요. 그리고 9쪽 보겠습니다. 신재생에너지 융복합사업 있잖아요. 이게 주민의 호응도가 굉장히 좋지요? 좋은 것 알고 계신가요?
순애

홍순애민생경제과장

예, 왜냐하면 태양광 설치하는 데 가정에서 쓸 수 있는 것이 한 600만 원 정도 들어가는데 저희가 내년 2024년 사업의 경우 82만 원을 지원해주고, 이 82만 원 자기 부담이 있었는데 이것 같은 경우에 1년 정도 전기를 사용하면 충분히 82만 원에 대해서는 절감이 다 되어 버리기 때문에 이후 연도부터는 순수하게 우리의 지원을 통해서 다 지원받은 것이 되거든요. 그래서 굉장히 효과가 좋습니다.
대서

기대서위원

이 사업비가 전체적으로 국·시비죠? 구비도 포함된가요?
순애

홍순애민생경제과장

예, 구비도 내년 사업 같은 경우는 19% 예상합니다.
대서

기대서위원

그러면 질문 들어가겠습니다. 2021년도에는 38억 5,000 정도 했어요. 2022년도에는 35억이에요. 2023년도는 30억이에요. 그다음에 2021년도에 2억이 불용액이 됐단 말이에요. 이유가 뭐예요?
순애

홍순애민생경제과장

이 부분이 저희가 내년 사업을 할 때 올해 조사하지 않습니까? 올해 조사해서 그것을 에너지공단에다 제출해서 최종 사업이 확정되고 내년에 사업을 추진하게 되는데, 저희가 수요조사 할 때는 ‘우리 집 태양광 설치를 하련다.’ 이렇게 신청했는데 다음 연도에 설치할 때 ‘1년 정도 기다려야 해서 우리 먼저 설치해버렸다.’ 또는 그때는 동의했던 건물주인이 이사 간다거나 해서 설치가 안 될 수 있는 그런 경우가 있습니다. 그랬을 때 이런 대체물건에 대해서 같은 사업 범주 안에서 저희가 수요조사를 하는데 이 대체물건을 똑같은 여건으로 해서 채울 수가 없을 때는 이렇게 잔액이 발생할 수밖에 없습니다.
대서

기대서위원

그러면 국·시비 예산 보조금이 급격히 떨어지는 이유는 뭐예요?
순애

홍순애민생경제과장

정부의 정책 방향인 것 같습니다. 그러니까 원자력으로 할 것인가, 태양광으로 할 것인가, 이런 부분에 대해서 그다음에 전체 사업비 비중을 어디에 둘 것인가, 정부가 먼저 사업물량을 확정하거든요. 국비가 확정되면 그에 따라서 시비라든가 구비라든가 이런 사업비가 변동이 있기 때문에 사업비가 오르락내리락할 수밖에 없습니다.
대서

기대서위원

오르락내리락하더라도 북구 수요가 광주의 3분의 1 정도 되잖아요, 지역·권역별로 다 다르겠지만. 본 위원이 생각할 때는 2020년 불용액 2억 때문에, 그만큼 소진을 못 했기 때문에 비율이 떨어지고 이렇지 않았나 싶은데 그것에 대해서는…….
순애

홍순애민생경제과장

저희가 내년 사업에 대해서 금년 6월까지 에너지공단에다 제출하고, 에너지공단에서는 이것에 대해서 평가하거든요. 그때 발표평가까지 다 들어갑니다. 그래서 전년도 불용액 부분보다는 너희가 이 사업에 대한 필요성·당위성을 얼마나 가지고 있느냐. 그다음에 현장평가도 해요. 현장평가 와서 우리가 제대로 신청했는가 이런 부분까지 해서 최종 사업 물량이 확정되거든요. 그랬을 때 현재까지는 저희가 다른 구에 비해서 사실 출발은 조금 늦었습니다. 그렇지만 내년까지 하면 28개 동이 이제 다 한 바퀴는 돌고…….
대서

기대서위원

동을 도는 게 중요한 게 아니고 본 위원이 생각했을 때는 8, 9억 정도 올해 예산이 더 떨어졌잖아요, 3년 만에. 2021년도에는 38억 5,000이었고 2022년도에는 2억의 불용액 그 차액 때문에 35억으로 떨어진 것 아니냐. 올해 이런 것이 문제가 있어서 30억으로 떨어진 것 아니냐. 그러면 정부 정책이냐, 아니면 정확히 수요조사에서 잘못한 것이냐. 그것에 대해서 여쭙고 싶어요.
순애

홍순애민생경제과장

정부 정책이에요. 정부 정책에서 올해는 마지노선을 얼마까지 신청받겠다, 한 지자체에서 전체적으로 할 수 있는 예산은 얼마이다, 총괄 예산은 얼마이다, 이렇게 딱 정해져버려요. 그래서 거기보다 감은 있었지, 그 범위를 넘어서지는 못 해요.
대서

기대서위원

그러니까 불용액하고는 전혀 상관없다는 말씀이신가요?
순애

홍순애민생경제과장

예.
대서

기대서위원

2억 불용액에 대한 그거하고는 전혀 상관이 없다?
순애

홍순애민생경제과장

예.
대서

기대서위원

그건 정확한 답이시죠?
순애

홍순애민생경제과장

예, 그렇습니다.
대서

기대서위원

왜 그러냐면 본 위원이 생각했을 때 급감이 3년 만에 이렇게, 국비라든가 시비가 확보가 안 된 것인지, 불용액 2억 때문에 이런 문제가 발생하지 않았느냐. 집행부에서 조금 더 사업 신청이나 그런 것들에 검토가 면밀히 안 되어서 이런 문제가 발생하지 않았을까 싶어서 본 위원이 질문드렸는데 부서장님께서 명확하게 말씀하신 것은 국가 정책이라고 말씀하셨으니까 그것에 대해서는 그렇게 알고, 이상 질문 마치도록 하겠습니다.
영순

김영순위원장

기대서 위원님 수고하셨습니다. (한양임 위원 질의 요구) 한양임 위원님 짧게 질의하여 주시기 바랍니다.
양임

한양임위원

아까 제가 조금 흥분한 것 같아서 차분하게 정리하겠습니다. 물론 제한된 인원 가지고 기업이나 이런 지원을 할 때는 현장을 사실 다 뛰어야 합니다. 직원들 숫자 가지고 못 뛴다는 것도 위원 입장에서 이해합니다. 그런데 사업이라는 것은 분명히 예산이 수반되기 때문에 손해 보고 마이너스 나고 기업을 문 닫게 하기 위해서 하는 것은 아니기 때문에 이것은 쉽게 생각해선 안 된다는 것을 잠깐만 짚고 넘어갈게요. 어쨌든 과장님이 신규사업으로 가지고 오셨고 또 우리 위원님들이 과장님이 해보시겠다고 하시는 것에 대해서 전체 위원들이 질문은 했지만 수락해서 야심 차게 가셨잖아요. 그런데 제가 딱 이 내용을 받고 정말 안타깝고 해서 흥분했던 것 같아요. 왜, 뻔히 제가 봤을 때, 그때 질문했던 거는 안 될 것 같았어요. 그렇지만 또 공무원들이 뭔가 해보겠다고 하는 데 대해서 저희들이 제한을 둘 수는 없지 않습니까. 7개 회사 6명에서 현재 3명이 있는 부분에 있어서 3명이 진짜 근무를 잘하고 있는지 확인은 하셨습니까?
순애

홍순애민생경제과장

현재는 한 명 하고 있습니다.
양임

한양임위원

한 명 하고 있죠. 그래서 어쨌든 매칭사업도 아니고 순수 구비 3,000만 원이라는 돈이 1년 안에 어떤 의미든 간에 소실됐잖습니까. 그래서 탁상공론적인 느낌을 받아서 검토하는 과정에서 제가 많이 흥분했었어요. 한편으로 모든 사업을 잘해보려고 하는 취지는 분명히 제가 인정합니다. 그런데 결과를 놓고 보는 거예요, 모든 예산 투자라는 것은. 그래서 어쨌든 이건 100% 제가 보기에 아쉬운 실패라고 인정하시면 좋을 것 같고. 단, 신규사업에 투자했는데 실패한 데에 대한 원인분석은 반드시 하셔야 됩니다. 이 기업들이 왜 이렇게 7개에 제한됐었는가, 왜 6명에서 3명으로 줄고 1명으로 갔는가에 대해서 원인분석 정도는 해서 다음에 신규사업으로 가지고 오실 때는 이론적인 것보다는 현장을 좀 뛰어서 정말 이 사업이 실효성이 있겠는가 정도는 조금 관심을 가져주셔야 된다는 말씀을, 꼭 당부말씀드립니다.
순애

홍순애민생경제과장

예, 감사합니다.
양임

한양임위원

이상입니다.
영순

김영순위원장

한양임 위원님 수고하셨습니다. (고영임 위원 질의 요구) 고영임 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

고영임위원

고영임 위원입니다. 과장님 고생하십니다. 저희가 조직개편을 할 때 민생경제과에서 소상공인이나 드론 사업은 다른 부서에 주고 또 에너지 분야는 민생경제과에 와서 새롭게 담아야 될 정책이나 발굴에 대한 시책들이 이름에 걸맞은, 민생에 관한 많은 고민을 하실 수밖에 없다고 생각하고요. 또 이번 행정감사 준비하시고, 앞으로 발굴하고 구의 발전과 구민의 삶의 증진을 위해서 마련되어야 될 다양한 구책이나 시책사업들을 마련하시는 데 조금 더 정진해서 해주시기를 바라고요. 질문 들어가도록 하겠습니다. 행정감사 3쪽을 보면 지적사항이 있었어요. 1번 지적사항 사이버 관련해서요. 어떤 지적사항을 어떻게 처리를 하셨을까요?
순애

홍순애민생경제과장

1번이 사이버무역상담과 관련해서 실적이 저조하다, 그런 부분이 있었습니다. 2021년도 행감에서 이런 지적을 받았고요. 2022년도에는 사이버무역상담회를 하면서 저희가 베트남 하노이, 다낭을 대상으로 했는데 2021년과 달라진 점은 베트남어 버전으로 해서 제품 홍보영상을 현지에 줘서, 그런 다른 변화를 좀 줬었습니다.

고영임위원

그렇게 하셨고 31쪽에 조금 더 자세하게 나와 있더라고요. 처음에 중국에 했다가 다음 연도에는 베트남으로 국가가 바뀌었어요. 이 부분들도 사실은 조금 고민해 보셔야 되는 부분이 저희가 비대면으로, 사이버상으로 무엇을 했을 때 단기간에 우리가 실적을 올릴 수 있는 것인지, 안 그러면 조금 더 시간을 갖고 같은 것을 계속 2년, 3년 차로 해야 될 필요성이 있는 건지에 대한 고민이 부서에서 있었을 텐데 중국의 실적은 조금 좋지 않지만 중국에 일단은 하셨단 말이에요. 그런데 그다음에 베트남으로 옮긴 이유가 뭐가 있을까요?
순애

홍순애민생경제과장

저희가 사업대상국을 선정할 때 아무래도 코트라, 이 사업 수행기관이 코트라거든요. 코트라는 현지 무역관들을 다 가지고 있어요. 전국적으로 현지 무역관을 통해서 수출업을 하기 때문에 전국적인 일정을 조율하는 것 같아요, 코트라에서. 그래서 우리 기업의 특성도 파악하고 전국적인 현황도 파악해서 이번에는 동남아 쪽으로 진출했을 때 현지 무역관의 사정도 고려하고 우리 제품의 수출 가능성도 있고 했을 때 그 나라를 저희가 결정하고 있습니다.

고영임위원

저희가 얼마나 주체적으로 사업을 갖고 가야 되는가의 문제점들이 있는 거예요. 이 사업을 봤을 때 우리 북구에 해당하는 기업을 중심으로 사업의 방향성이나 대상국가를 찾을 것인지에 대한 고민을 먼저 할 것인지, 코트라 조언이나 협력을 먼저 해당 기업에 맞는 것을 우리가 찾을 것인지에 대해서 부서가 조금 더 고민하셔야 돼요. 만약에 그런 것들이 왔으면 우리 북구에 있는 현황업체, 수출에 대한 업체들을 먼저 찾으시고, 그 찾으시는 것을 코트라에 접목한다면 방금 우리가 중국에서 베트남으로 나눠지고 또 다음에 다른, 라오스라든가 태국으로 바뀔 수도 있는, 1년 단위로 사이버무역을 해서 저희가 만족할 수 있는 스킨십을 가질 수 있는 것은 부서에서 고민하셔야 될 것 같아요. 그래서 그런 고민이 조금 더 사업을 코트라나 다른 데서 협력하지만 여기에 대한 예산이나 전체적인 프로그램은 우리가 주체적으로 가져가야 한다고 생각하시면, 담당 부서에서 우리 중심적인 프로그램이나 우리 중심적인 관점을 가지고 프로그램을 한다면 저 같은 경우는 1년 단위보다는 조금 더 우리 기업들이 스킨십을 지속적으로 함으로써 자유롭게 그들이 스스로 발굴하고 이 사업의 효과나 효율성의 부분이 조금 더 명확해질 수 있는 그런 관점에서 사업을 할 필요가 있겠다. 그런 생각이 좀 드는데 어떻게 생각하시는지요?
순애

홍순애민생경제과장

저도 같은 생각입니다. 이번에 나갔을 때 바이어하고 우리 기업들하고 매칭을 해줬는데 이게 한 번의 만남으로 성사되기는 그렇게 쉽지가 않지 않습니까. 그랬을 때 기업의 제품에 대해서 바이어가 이번에는 아니었지만 다음 연도에는 다시 또 생각할 수가 있고 하는 부분이 있기 때문에 이것을 해마다 나라를 바꾸어 가는 게 효과가 좋을지, 아니면 한 번 놓고 3년 정도는 계속적으로 해야 될지, 이런 부분에 대한 고민이 있고. 그다음에 저희도 10월 무역을 앞두고 내년 무역상담회를 또 준비해야 되거든요. 무역상담회를 준비해야 됐을 때 우리 지역에 강세가 있는 제품들이 어떤 것이 있는지, 이 제품을 갖고 있는 기업은 몇 개나 되는지, 이런 부분에 대해서 지금부터 고민하고 있습니다. 그래서 어느 나라를 갈 것인가. 저희가 주가 되어서 나라 결정을 하자. 지금 보고 있습니다.

고영임위원

사업 예산의 주체도 저희 구이기 때문에 이것을, 전문 분야는 당연히 의뢰하는 것은 인정하지만 그 중심점에 대해서는 지금까지 민생경제과에서 어떻다고 생각하세요? 저는 이것을 보고 조금 실망한 부분이 있긴 한데.
순애

홍순애민생경제과장

제가 이 업무에 대해서 파악이 부족할 때는 코트라의 의견을 많이 들었습니다. 그런데 여기에서 경력이 쌓이다 보니까 발전 방안이 뭘까, 이런 부분을 직원들과 같이 고민하고 있습니다.

고영임위원

2020년도 여기 나오는 회사 중에서 베트남에 식품 관련한 업체가 들어가 있어요. 지금 보시면 사이버무역 관련해서 들어가 있는데 그 제품 회사가, 제가 잘 모르겠습니다마는 타 지역에 고를 때 선정 기준이 어떤 것이 있나요?
순애

홍순애민생경제과장

기업에 대한 선정 기준이요?

고영임위원

기업을 베트남으로 같이 가고자 했을 때.
순애

홍순애민생경제과장

참여기업을 모집하고요.

고영임위원

그러니까 어떤 기준으로 모집하시는지요?
순애

홍순애민생경제과장

이번에도 모집공고가 나갔는데 크게 제한점을 두지는 않아요. 일단 참여기업을 모집하고, 모집된 기업에 대해서 현지무역관으로 보내요. 그래서 바이어를 통해서 이 기업에 대해서 수요가 있는가, 먼저 조사를 해요. 거기에서 시장성 조사를 합니다.

고영임위원

저는 그 부분이 조금 문제가 있다고 생각을 하는 거예요. 모집하고 그다음에 코트라랑 연결해서 한다고 그러면 사실은 우선순위가 조금 바뀌지 않았을까 싶어요. 대상지가 정해졌다 그러면 코트라랑 먼저 협의한 다음에 거기에 맞는 트렌드라든가 그런 것을 알 수 있잖아요. 그런데 지금 말씀하신 것은 기업을 먼저……. 예, 말씀을 다시 한번 해주시겠어요?
순애

홍순애민생경제과장

그러니까 나라는 저희하고 같이 상의해서 결정되고요. 나라는 사실 전년도에 결정을 많이 합니다. 전년도에 전체적인 계획을 세워야 하기 때문에 나라 결정은 전년도에 하고, 당해 연도 됐을 때는 저희가 참여기업을 모집하고 참여기업에 대해서 이 리스트를 현지무역관으로 보내서 현지무역관에서 현지 바이어들을 상대해서 이 기업에 대해서 여기에서 저희들 물품에 대해서 얼마나 수요도가 있는가, 시장성 조사를 해요.

고영임위원

그 지점에서 조금 결이 다른 지점이 있어요. 예를 들어서 2022년이 베트남이었다고 하면 코트라에서 충분한 자료가 있을 것 아닙니까. 트렌드라든가 전체 수출액이라든가 전체 한국의 무역 상황을 코트라만큼 잘 아는 기관이 없지 않습니까. 그러면 우리가 성사되었을 때 기대서 위원님도 말씀하신 것처럼 실제 성사가 이루어질 품목들은 코트라가 이미 전체적으로 한국 무역 수출에 대한 것은 알고 있기 때문에 거기에 대해서 좋은 조언을 먼저 받으시겠다는 생각은 안 하셨는지요?
순애

홍순애민생경제과장

저희가 공고할 때 어떤 품목에 대해서, 10월에는 화장품류라든가 생활용품이잖아요. 그렇게 품목을 정해놓고 기업 모집을 해요.

고영임위원

기업 모집을 하시면, 2022년도에 다양하게, 순대를 먹는 나라도 있고 기업도 있고 그런 것 같아요. 선정 기업이 사이버무역상담을 통해서 얼마나 효과가 있을까. 제가 개인적으로 궁금했었어요. 보시면 푸건식품에서 모듬순대가 있었는데 어쨌든 지역마다 각각의 음식에 대한 수요나 그런 것들이 있을 텐데 그렇다면 푸건식품이 사이버무역에 대한 책정이 됐다면 굉장히 기대감도 있고 사업에 대한, 사이버무역에 대한, 결과물에 대한 기대치가 있었을 텐데 일반적으로 생각했을 때 이 품목의 식품회사에 대한 기대치를 우리 북구가 조금 더 채워줬는가. 그 부분에 대해서 최종적인 궁금증이 있습니다.
순애

홍순애민생경제과장

아무래도 개인, 기업 단위로 수출을 성사하기까지는 어려움이 있을 텐데 저희가 그런 기회라든가 장소라든가 이런 부분을 다 마련해줘서, 통역이라든가 이런 부분이 지원되기 때문에 그렇게 해서 수출을 텄고, 수출계약 성사 후에 기업은 지속적으로 수출하고 있는가, 이 부분은 조금 더 체크해 보겠습니다.

고영임위원

조금 더 사실 우리가 사업을 할 때 그 사업의 시작점도 굉장히 중요하고 방금 말씀드렸듯이 순서라든가 그런 것도 굉장히 중요할 수 있어요. 그런데 그 사업을 실행하는 과정에서 결국은 북구청의 예산을 가지고 이 사업을 행하는 그런 업체들의 기대치도 굉장히 클 것이라고 생각하는데. 그러면 사업의 과정 중에서 방금 말씀드렸던 그런 식품 같은 경우는 결국은 얼마나 성과를 가져가고 있는 건지. 베트남에서 이 음식 수출에 관심을 가질까라는 의구심이 개별적으로 드는 상황에서 여기에 대한 것을 조금 더 사후관리라든가 안 그러면 여기를 가져가는 분야라든가 그런 것은 조금만 저희가 노력하더라도 부서에서 금방 알 수 있는, 이 기업이 이 지역에 참여하는 것이 맞는지, 한국인이 많은 다른 지역에 참여하는 것이 좋을지, 그런 것들은 금방 되거든요. 그건 어떻게 생각하세요? 자체부서에 대한 노력은?
순애

홍순애민생경제과장

그 부분에 대해서 늘 고민하고 있었고 특히 이번 행감을 준비하면서 우리가 지원해주는 사업에 대해서 좀 더 적극적인 모니터링이 필요하고 이 기업들이 부족한 부분에 대해서 얘기해주면 우리가 적극 수용해서 더 검토해야 되겠다, 이런 부분이 반드시 필요할 것 같습니다.

고영임위원

그리고 다음 질문 들어가겠습니다. 6쪽, 7쪽 보시면 6쪽 8번에서 인공지능 특화 지원사업을 2021년도에 진행하셨고요. 2022년도에 인공지능 특화 지원사업을 계속 이어서 지속사업으로 하고 계셔요. 혹시 광주시에 광주광역시 인공지능사관학교 있는 것 알고 계시죠?
순애

홍순애민생경제과장

예, 알고 있습니다.

고영임위원

언제부터 된 걸로 알고 계세요?
순애

홍순애민생경제과장

올해가 4년 차 되지 않았나 싶습니다.

고영임위원

맞습니다. 2020년부터 시작했어요. 그러면 그 안에 있는 저희 사업 중에서 AI 교육수료자 취업 지원사업은 어떤 사업인가요?
순애

홍순애민생경제과장

이것은 저희 북구에 기업인이라든가 학생이라든가 주민이라든가 이런 부분을 가리지 않고 이거 관련 교육을 받아서 교육 수료가 70% 이상일 때 저희가 교육비를 지원해주는 그런 사업입니다.

고영임위원

취업 지원한다는 말은 어떤 말씀이시죠?
순애

홍순애민생경제과장

취업 지원은 스마트인재개발원하고 같이 연계해서 하고 있는데요. 스마트인재개발원에서 교육을 받고 취업해서 취업 유지가 3개월 이상 됐을 때 저희가 50만 원 취업지원금을 지원하고 있습니다.

고영임위원

성과는 2년간 어떻던가요?
순애

홍순애민생경제과장

그 부분에 대해서 스마트인재개발원에서 교육을 받는 학생이나 주민들은 5개 구 광주시민이 다 하는데, 북구에서는 이런 지원사업이 있는데 우선은 다른 구에서 우리도 지원해달라 이렇게 요청이 있다고 하고, 다른 구에 비해서 우리가 취업 지원에 대해서 적극적으로 지원하는 그런 분야에 대해서는 굉장히 호응도가 좋습니다.

고영임위원

다른 구에서 지원해주라는 말씀은 어떤 말씀이세요?
순애

홍순애민생경제과장

그러니까 학생들이, 이 교육을 받고 있는 주민들이 북구 주민만이 아니라 광주시 전체 주민이 받고 있거든요. 스마트인재개발원이 저희 북구에 있는 게 아니라 남구 쪽에 있어요, 이쪽에 전문교육 기관으로. 그랬을 때 북구에서는 취업했을 때 이렇게 취업지원금이 나오는데 다른 구 주민은 안 나오는…….

고영임위원

그러니까 이 사업은 전체적으로 하고 있다는 말씀이신가요?
순애

홍순애민생경제과장

북구만 하고 있습니다.

고영임위원

북구만 하는데 해당 대상이 광주광역시 전체로 풀어져 있다, 어떤 말씀…….
순애

홍순애민생경제과장

있는 게 아니라 저희 북구만.

고영임위원

그러면 다른 지역도 이 사업을 하고 있는데, 그 말씀이신가요?
순애

홍순애민생경제과장

다른 지역은 안 하고 있기 때문에 다른 지역에서도 교육 참여자들이 요청하고 있고 이 사업에 대해서 우리 구에서는 굉장히 만족해하고 있어요.

고영임위원

그러면 광주광역시 단위사업으로 광주에서 인공지능사관학교도 있는데도 불구하고 사업대상자 모집하는 것을 광주광역시로 넓힌 이유가 있습니까?
순애

홍순애민생경제과장

스마트인재개발원에서는 국비를 받아서 사업을 하고 있거든요. 그러니까 이 사람들도 교육비는 어차피 무료예요. 그리고 인공지능사관학교 같은 경우는 교육생으로 들어가기가 조금 더 절차가, 시험을 봐야 되고 그래서 거기 들어갈 수 없는 그런 사람들이 여기 이 교육기관에서 교육을 받는 거예요.

고영임위원

그러면 이 사업에는 국비가 전혀 들어가지 않는 사업인가요?
순애

홍순애민생경제과장

예, 저희가 취업지원금으로 해서 순수 구비로 지원하고 있습니다.

고영임위원

취업지원금에 대한 50만 원만 구비고 나머지 전체적인 것은…….
순애

홍순애민생경제과장

교육비.

고영임위원

팀장님, 설명 한번 해주시겠어요?
창섭

주창섭전략산업팀장

안녕하십니까? 전략산업팀장 주창섭입니다. 취업지원금이 기본적으로, 스마트인재개발원이라는 곳이 과장님 말씀처럼 국비를 받아서 전체적인 교육을 3개월에서 6개월 정도 진행합니다. 그중에 저희 북구에 주소를 가진 교육생들이 있습니다. 그 교육생들이 교육을 수료하고 취업을 바로 하게 됩니다. 그렇게 해서 취업을 하고 3개월 이상 근무하게 되면 저희들이 그 주민에 대해서만 1회로 50만 원을 지원하는 그런 사업입니다. 그래서 교육은 국비로 이어지고 교육과 별도로 북구 주민이 교육을 받으셔서 취업하셨기 때문에 취업유지 축하금 정도로 해서 일회성·단발성으로 저희들이 50만 원씩 지원하고 있습니다. 그렇게 해서…….

고영임위원

그래서 얼마 정도…….
창섭

주창섭전략산업팀장

2021년도에 저희들이 예산을 1,500만 원 잡았는데요. 모두 소진돼서 집행잔액은 없습니다. 저희들이 세웠던 예산 그만큼 다 집행했습니다.

고영임위원

2022년도는 어떻게?
창섭

주창섭전략산업팀장

2022년도는 현재…….
순애

홍순애민생경제과장

이게 어떤 경우가 있냐면 2021년도에 교육이 끝나고 취업을 11월에 했어요. 그러면 11월, 12월, 내년 1월까지 근무하고 있는 것을 보고 지급해야 되기 때문에 그다음 연도 예산으로 주고 있습니다.
창섭

주창섭전략산업팀장

2021년도에는 16명이 처음 시작했는데요. 교육이 10월에도 끝나고 11월에도 끝나고 이렇거든요. 그런 분들 같은 경우는 연도 내에 3개월을 채울 수 없었기 때문에 2022년도 작년 같은 경우는 24명 정도 저희들이 지원했습니다.

고영임위원

그러면 성과가 나름대로 있다고 판단하십니까?
창섭

주창섭전략산업팀장

요즘 중앙부처 모든 사업이 학령인구 감소라든가 인구소멸이란 큰 문제점을 가지고 있습니다. 그래서 지역에 있는 청년들이 정착할 수 있도록 하는 사업을 많이 추진하고 있습니다. 그런 차원에서도, 저희들은 보통 광주시 안에서 모두 취업을 하시거든요. 그렇게 해서 청년들의 정주 여건 개선에도 큰 도움이 된다고 그렇게 판단하고 있습니다.

고영임위원

알겠습니다. 감사합니다. 과장님, 알고 계시는 업체가 이런 인공지능교육이 지금 스마트인재개발원에서만 저희 광주광역시 전체적으로 이루어지나요, 안 그러면 다른 교육기관들도 그런 교육이 이루어지는 것은 좀 파악해보셨나요?
순애

홍순애민생경제과장

전체 국비를 지원받아서 교육하는 기관은 광주에서 스마트인재개발원으로 알고 있습니다. 저희도 북구에 있는 그런 기관을 찾고자 했는데 그런 기관을 찾을 수가 없었습니다.

고영임위원

알겠습니다. 광주시 인공지능사관학교에서도 6개월 정도 교육하는 것 알고 계시죠?
순애

홍순애민생경제과장

예, 1년 과정으로 알고 있습니다.

고영임위원

이제 1년 과정인데 수순이 모집하고 끝내고 하는 것은 전체 일정으로 하지만 교육 기간은 6개월로 알고 있고, 스마트인재원에서도 3개월 단위 또는 6개월 단위로 하고 계시는 거죠. 알고 계시죠?
순애

홍순애민생경제과장

예.

고영임위원

저는 꼼꼼히 살펴야 될 부분이 이 지점인 것 같아요. 국가적으로 AI 인공지능에 대해서 관심이 굉장히 많잖아요. 광주광역시에서도 거기에 대한 예산이 많이 들고 있는데 그러면 어떻게 우리가 이런 부분을 가져갈 것인지에 대한 고민을 하신 거죠? 이 사업에 대한 취지는 어떤 것인가요?
순애

홍순애민생경제과장

맞습니다. 앞으로의 모든 사업의 방향이라든가 연구방향을 AI 빼고는 생각할 수 없는데 접근하기 어려운 청년들을 대상으로 해서 우리가 기회를 만들어 주자. 이런 취지에서 사업을 시작하게 되었습니다.

고영임위원

되도록이면 사업에 대한, 제가 이 사업을 들여다본 이유가 사실은 여러 기관에서 모든 사업을 전체적으로 폭넓게 하는 것도 중요하지만 예산에 한계가 있지 않습니까. 그래서 한계적인 예산 속에서 광주광역시에서 하는 사업에 대한 것을 우리가 어떻게 붙임을 할 것인가에 대한 고민을 하면서 취·창업에 대한 부분이 일자리정책과뿐만 아니라 이쪽에서도 고민되는 부분이고 창업·취업에 대한 지원금도 한양임 위원님이 말씀하셨듯이 지적사항처럼 하고 있는데. 그런 부분에서 저희가 조금 더 누수 없이, 중복성 없이 하는 것이 이 사업에 대한 예산이 다른 쪽으로 투여해야 될 부분을 저희가 못 하는 거랑 마찬가지이지 않습니까. 그런 부분에서 AI 인공지능 관련한 사업이 어떻게 잘 정착될 수 있도록 북구에서도 노력하지만 좋은 사업들이 북구에 있는 청년들에게 AI사관학교로 더 큰 도약을 할 수 있도록 우리가 조금 지원하는 정책이나 방향을 갖는 것은 어떻다고 생각하시는지요?
순애

홍순애민생경제과장

제가 생각했을 때 AI사관학교와 스마트인재개발원하고 교육을 비교해보면 스마트인재개발원보다는 AI사관학교가 한 단계 위일 것 같고, 스마트인재개발원에서 3개월, 6개월 과정으로 했을 때 이 수업 내용에 대해서 아직도 부족한 부분이 있는 경우에는 다음 해에 AI사관학교에 지원해서 교육생이 될 수 있는 것 같고. 그래서 우선적으로는 ‘AI란 무엇인가’부터 시작해서, 여기는 아주 기초단계라고 생각이 되고요. 여기에서 자기가 더 발전하고 싶다고 했을 때는 광주시에서 추진하고 있는 사관학교까지 연결할 수 있는, 물꼬는 터주는 그런 사업이라고 생각합니다.

고영임위원

그러면 이왕에 같은 중복된 지점이 있다면 데이터베이스 관리도 굉장히 중요하다고 생각해요. 2021년도에 15명, 2022년도에 20명 이상이 참여했다면 이들이 데이터베이스를 관리해서 어쨌든 뭔가 끊임없이 투입되는 예산에 대해 일회성에 끝나는 게 아니라 데이터베이스를 조금 더 활용하고, 가능해서 지속할 수 있는 것들에 대해서는 말씀하셨듯이 본인의 업그레이드를 위해서라든지 인공사관학교 쪽으로 추천에 대한 그런 부분을 저희가 추천서를 써준다든가, 적극적인 행정에 대해서는 어떻게 생각하시는지요?
순애

홍순애민생경제과장

교육수료자에 대해서 지속적인 관리가 계속 필요할 것 같고요. 신규사업이 왔을 때 교육수료생이 이 사업하고 접목할 수 있는 그런 방안에 대해서는 저희가 정보를 제공할 필요가 있을 것 같습니다.

고영임위원

현재 데이터베이스 관리는 하고 계신지요?
순애

홍순애민생경제과장

예, 하고 있습니다.

고영임위원

그러면 관리하는 것들을 조금 더 지속적으로 꾸준히 관리해 주시기 바랍니다. 그리고 29쪽 예비창업자 창업자금을 제가 조금 이야기드리고 싶은데, 부서에 와주시라고 해서 말씀드린 적도 있어요. 제가 직접 기업들에 들어가 보니 예비창업자를 모집하는 기준이, 사업의 참가 대상 기준을 어떤 걸로 잡고 계세요?
순애

홍순애민생경제과장

예비창업자 모집 기준.

고영임위원

창업자금 모집 기준은 어떻게 잡고 계시는지?
순애

홍순애민생경제과장

당해 연도 이후에 창업했던 창업이라든가 예비창업, 그러니까 창업했던 신규 창업이라든가 우리 교육을 받고 창업할 수 있다고 판단이 되는 그런 사람들이 신청할 수 있고요. 그다음에 어디 경진대회 우수 수상 내역이 있다든가 이랬을 때는 가점 사항으로 해서 저희가 선정하고 있습니다.

고영임위원

현재 7개 개인들이 예비창업자 창업자금을 받았어요. 현재까지 잘되고 있는 곳은 굉장히 잘돼서 ‘여기 좀 잘하셨구나.’ 하는 부분이 있습니다마는 그렇지 않은 부분도 발견이 되어서. 이 부분에 대한 사업의 목적이 뭐예요? 이 사업에 대한 목적을 어떻게 담고 계시는지?
순애

홍순애민생경제과장

이런 것 저런 것 깊숙하게 고민하지 않고 창업해서 실패하는 그런 사례를 줄이기 위해서 창업에 대한 교육이라든가 아이템에 대한 교육이라든가 이런 교육을 먼저 시키고 이 중에서도 또 선발해서 사업계획서를 구체화해서 창업할 수 있도록 도와주고, 창업하고 나서도 창업했던 기업들이 잘 나가고 있는가, 끝까지 추적관리 하면서 저희가 지원하고자 합니다.

고영임위원

추적관리를 하셨어요? 어떻게 결과물이 나왔나요?
순애

홍순애민생경제과장

어제 위원님께서도 말씀하셨는데 하나의 기업에 대해서는 잘하고 있는데 저희가 시제품 제작이라든가 이런 부분에 대해서는 기존에 연말 성과보고회를 통해서 충분히 봤고요. 그런데 하나 문제가 있었던 것이 웹페이지 개발 이런 부분을 저희가 지원했었는데 현재는 연락이 안 되는 그런 기업도 있었고요. 또 홈페이지 부분에 대해서는 홈페이지의 계약기간을 6개월로, 10월부터 해서 금년 3월까지 A/S를 받고 현재는 홈페이지에 대해서 다시 계약을 위해 준비하고 있다는 그런 기업이 있습니다.

고영임위원

이 사업의 창업자금이 얼마 드는 거예요? 1인당 얼마 주시고…….
순애

홍순애민생경제과장

창업자금은 크게 900만 원 이하로 지원하고 있습니다.

고영임위원

저는 이런 생각이 조금 들어요. 예비창업자를 가지고 우리 부서에서 뚜렷한 목표, 지향점의 부재라고 생각해요. 이것이 관습적으로, 습관적으로 이 사업의 대상자들이 너무 매뉴얼처럼 되어 있는 것을 한 번 더 추적해 볼 필요가 있다고 생각해요. 그렇지 않으니까 사후관리에 대한 부분들, 돈은 투자가 됐는데 이들이 성공하기 위해서 예비창업자 창업자금을 지원하는데도 불구하고 이들 말고도 다른 기업이 왔었을 때 훨씬 더 그런 가능성이 없지 않았을까, 안 되는 기업들을 보면서. 그러면 저희가 사업을 하는 목적이나 취지에 맞는 적합한 것들을 나누려면 사업에 대한 취지나 목적을 잘 관리·진행하셔야지, 처음에는 어렵게 진행하다가 결과물로는 쉽게 받아지는 그런 것들이, 대상자들도 생기면 안 되겠다는 생각이 드는데, 어떠신가요?
순애

홍순애민생경제과장

맞습니다. 사업의 소기의 성과를 위해서는 사업취지부터 충분하게, 대상자 모집에서부터 그런 부분을 숙고해야 될 것 같고 사업추진 후에도 이 사업에 대해서 조금 전에도 말씀드렸지만 지속적인 관리가 필요할 것 같습니다.

고영임위원

제가 계속, 마무리해도 될까요?
영순

김영순위원장

예, 마무리하세요. 위원님까지 마무리하시게요.

고영임위원

아까 우체국 쇼핑몰 관련해서 존경하는 기대서 위원님께서 말씀하셨는데 대답 중에 식품이나 그런 부분은 조금 더 온라인상에서 힘드니까 오프라인 쪽으로 간다고 말씀하셨는데 실질적으로, 한번 봐보실래요. 34쪽, 35쪽을 보면 2021년도에 식품으로 했었던 기업들이 2022년도에는 한 곳만 빼놓고 다 들어와 있어요.
순애

홍순애민생경제과장

그러니까 “매출이 좋았는데 이번에 왜 계속 안 하신가요?” 그랬더니 이번에는 안 한다는 기업이 있고, 나는 그런 것도 다 감수하고 올리련다, 하는 기업도 있고. 기업별로 차이가 있습니다.

고영임위원

우체국 쇼핑몰 사이트 들어가 보셨죠, 과장님?
순애

홍순애민생경제과장

예.

고영임위원

그런데 조금 아쉬운 것이 북구 지역관이 따로 있어요. 처음 배너창에는 나오지 않고 지역관에 들어가서 또 찾아야지 북구관이 나오는 것이 소비자들이 조금 번거롭겠다. 직접 찾는 것이 힘들어서, 프로모션을 안 하면 1,000만 원밖에 수익이 나오지 않는 근본적인 이유를 좀 찾아 보셔야 돼요. 계속 소비자들은 찾고, 찾고, 찾아야 거기가 나온단 말이에요. 그런데 소비자들이 굉장히 불편한 거 싫어하잖아요. 그리고 메인화면에 보다 좋은 것들이 많이 나오고 있는데 지역관에서 광주 북구관으로 들어가는 것이 사실은 프로모션 이외에 돈이 저조할 수밖에 없는 이유라고 저는 생각하는데, 어떻게 생각하시나요?
순애

홍순애민생경제과장

저도 우리 지역에 대한 큰 애정이 없으면 여기까지 들어와서 찾기 쉽지 않겠구나, 또는 제품의 특수성으로 해서 그 제품을 찾지 않으면 접근이 어렵겠구나, 이런 생각을 하고 있습니다. 그랬을 때 팝업창이나 바로 튀게 할 수 있는 방안이 있어야 되는데 그런 부분이 또 예산이 수반되는지라 복합적으로 해서 우리 지역의 제품들이 잘 검색되고 눈에 띄게 할 수 있을까, 이런 부분 연구가 필요합니다.

고영임위원

그 부분이 실효성을 가지려면 조금 더 적극적인 행정이 사실은 필요해요. 왜 그러냐면 2021년도에 이미 페이지 뷰가 나온 데는 수정만 하면 되는 거기 때문에 비용의 부분이 2022년도에는 조금 절감되지 않습니까. 절감되면 그 예산을 어떻게 조금 더, 팝업창을 한 번 더 띄운다든가 적극적으로 고민하셔야 되는데 2021년도나 2022년도 그 형태 그대로 가고 숫자만 늘어났기 때문에 저는 그 효과를 덜 보지 않을까라는 그런 생각이 조금 들고요. 그리고 한 가지, 어떠신가요? 메인창에, 우리 북구 지역관에 들어가 있지 않지만 전체적으로 우체국 쇼핑몰에 들어가 있는 저희 북구 상품들은 있나요?
순애

홍순애민생경제과장

전체 상품이요?

고영임위원

저희 지역관에는 들어가 있지 않지만 우체국 쇼핑몰을 개인적으로 해서 들어가 있는 업체는 파악하셨어요?
순애

홍순애민생경제과장

그 부분에 대해서는 아직 파악을 못 했습니다.

고영임위원

그 부분이 사실은 내가 가지고 있는, 내가 모집해서 디자인을 만들어서 올리는 것도 중요하죠. 올려서 기업체를 홍보해 주는 것도 중요하죠. 그런데 이것이 사실은 개인적으로 쇼핑몰을 올리는 것을 조금 더 파악하셔야 되지 않을까 싶어요. 이미 올라간 쇼핑몰에 대해서 우리가 또 지원해야 될 것이 뭔가 파악하는 것은 어떻다고 생각하시나요?
순애

홍순애민생경제과장

저희가 미처 생각하지 못한 부분이었는데 개인 자금 부담으로 해서 우체국 쇼핑몰에 올라가 있는 기업들에 대해서 한번 파악해서 제가 지원할 수 있는 부분이 있는가 살펴보겠습니다.

고영임위원

그리고 거꾸로 쇼핑몰에 들어가 있었는데 나왔었던 기업들이, 저희가 해줬던 디자인이나 쇼핑몰에 올리는 상품에 대한 패키지 디자인을 이후에 본인들이 쓸 수 있나요?
순애

홍순애민생경제과장

글쎄요. (집행부석을 보며) 혹시 팀장님 아신가요? 저희가 알아보고 말씀드리겠습니다.

고영임위원

그런 것 같아요. 우체국 쇼핑몰이라는 필드에서는 안 맞는 기업이 있을 수 있어요. 제품이라든가 성향이라든가 기업의 컨디션에 있어서 안 맞을 수 있는데 지원해주는 디자인이나 그런 게 사장되면 안 되잖아요. 그 업체가 계속 기업으로 활동했을 때는 지원했었던 것들이 다른 데에서 좋은 효과를 또 가져갈 수 있는 곳에서 피어날 수 있을 것이라고 생각하는데 그 지점에 대해서 조금 더 고민해 주셨으면 하는데요.
순애

홍순애민생경제과장

예, 잘 알겠습니다. 필요한 부분일 것 같습니다.

고영임위원

그리고 조금 길어져서 죄송합니다만 공공건물 자가 형태로 태양광 발전설비 관련해서 이 사업은 단기로 끝나는 사업인가요?
순애

홍순애민생경제과장

이 사업은 우선 저희가 그때 시에서 5,000만 원 특별교부금을 받아서, 연말에 돈이 와서 다음 연도에 사업을 추진했고요. 에너지 기반 확대사업으로 해서 해마다 추진되는 그런 사업이 있습니다. 그래서 국비 지원을 받아서 연차적으로 계속…….

고영임위원

공공건물에 하는 건가요?
순애

홍순애민생경제과장

예, 공공건물에 대해서요.

고영임위원

그러면 공공건물 해당하는 장소 설정이 지금 경로당 2곳이 들어와 있어요. 아시다시피 경로당과 관련한 지원금이 윤석열 정부에서 많이 깎여서 더불어민주당에서 많이 고민하고 다시 지원금에 대한 것을 많이 복원시키기도 했는데. 경로당에서 난방비나 그런 것들이 항상 고민이세요. 다행스럽게도 지금 경로당 2곳이 공공건물 태양광 발전설비로 설치작업이 들어오게 됐는데 들어온 이유나 배경에 대해서 좀 설명해 주십시오.
순애

홍순애민생경제과장

저희가 시에서 사업 신청을 해라, 이런 공문을 받고 수요조사를 했거든요. 그랬을 때 동에서 우선적으로 경로당에 대해서는, 그러니까 저희가 수요조사를 통해서 여기가 가능할 것인가. 일조량이라든가 이런 것을 보고, 건축물이 또 너무 오래되면 안 되고, 우리 구 소유여야 되고, 이런 조건들을 봐서 그 조건에 적합했기 때문에 이렇게 선정이 됐습니다.

고영임위원

2곳을 지정해주라고 하신 건가요, 수요는 더 발생했었던 건가요?
순애

홍순애민생경제과장

우선은 2개가 들어왔던 것 같습니다. 그래서 2개로 지정이 된 것 같습니다. 그 부분은 조금 더 보고 말씀드리겠습니다.

고영임위원

저희가 다른 건물이나 소재지나 그런 쪽도 이런 태양광을 설치해서 친환경적인 모델링을 갖고 가는 것도 좋지만, 앞서 나왔다시피 어린이집이나 경로당이나 상시적으로 운영비 관련해서 뭔가를 고민하는 지역이 민생경제과랑 또 담당 부서랑 함께 조금 더 고민해서 이런 것들을 채워나가는 것에 대한 고민은 갖고 계시는지?
순애

홍순애민생경제과장

그런 부분에 대해서 고민하고 있고 저희가 하는 사업 중에 일반 등을 LED등으로 교체하는 사업을 하고 있어요. 전체 경로당, 어린이집, 지역아동센터 등에 대해서 수요조사를 통해서 아직 안 된 부분은 LED등으로 개선하는 그런 작업도 계획하고 있습니다.

고영임위원

경로당 같은 경우는 비용이 얼마 정도 산출된가요? 태양광 할 때…….
순애

홍순애민생경제과장

태양광이요? 어차피 이런 부분도 다 3㎾거든요. 저희 주택에 하는 거랑 똑같이 600만 원 그 정도…….

고영임위원

비용적으로는 전체 예산이나 저희가 잡을 수 있는 예산이 크다고는 생각 안 해요. 작은 것은 아니지만 그래도 어느 정도 할 수 있는 부분인데 저는 이 사업 자체가 민생경제과가 주도적으로 하고 있지만 여기에 해당하는 과들은 노인복지과라든가 어린이집은 여성보육과라든가 지역아동센터라든가 자가로 갖고 있는 여러 시설이 될 수 있는데, 이런 부분을 조금 더 적극적으로 가져가야 되는데 사실은 주무부서에서는 번거로울 수도 있고 협의나 협약에 대해서, 협력이나 그런 차원을 섬세하게 가져가야 되는 부분이 있는 것은 사실이에요. 그렇지만 결국 우리가 조금 멀리 내다봤을 때는 어떤 것들을 조금 더 도와줄 수 있는가, 현장을 직접적으로 도와줄 수 있는가, 대상을 직접적으로 민생경제과의 ‘민생’이라는 부분에 맞춰서 갈 수 있는가는 조금 더 고민할 필요가 있다고 생각하는데, 어떠신가요?
순애

홍순애민생경제과장

저도 같은 생각입니다. 이 업무를 하면서 에너지 관련해서 다른 부서와 협업을 통해서 기관이나 시설에 도움을 줄 수 있는 방안을 적극 찾고자 하고 있습니다.

고영임위원

마지막 발언드리고 싶습니다. 앞서 다른 위원님들도 다 지적했듯이 어떠한 것들을 예산을 갖고 사업시책을 발굴해서 하는 것도 굉장히 중요해요. 그리고 굉장히 필요한 겁니다. 그러나 그런 사업들이 과정도 중요하고 결과도 중요하지만 그 이후에 우리가 어떤 것들을 담고자 했을까라는 그런 것을 다시 한번 복기하는 과정도 중요하거든요. 그런데 많은 사업이 그런 복기 과정이 없고, 사업만 있고 사업의 목적이나 과정이 누수된 사업들이 이번 민생경제과를 보면서 많이 느꼈거든요. 그러한 것들이 사실은 조금 더 매뉴얼 되어서 한다면 저희가 많이 이 사업에 투자했을 때 우리 위원님들이나 주민들이 생각하는 효율적이고 효과적인 부분에 대해서 좀 더 채워질 거라고 생각합니다. 그래서 이러한 부분을 조금 더 고민하시고 채워나갈 수 있는 그런 민생경제과의 모습을 보고 싶습니다.
순애

홍순애민생경제과장

예, 알겠습니다.

고영임위원

이상입니다.
영순

김영순위원장

고영임 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의를 마치도록 하겠습니다. 민생경제과 관계 공무원 여러분 수고하셨습니다. 오늘 행정사무감사를 통해 위원님들께서 지적한 사항에 대해서는 차후 구정업무 추진에 적극 반영하여 주시기 바랍니다. 이상으로 민생경제과 소관 업무에 대한 2023년도 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 관계 공무원 여러분 퇴실하여 주시기 바랍니다. 원활한 감사를 위하여 오후 2시까지 감사를 중지하고자 하는데 위원 여러분 이의 없습니까? 이의가 없으므로 오후 2시까지 감사를 중지하겠습니다.

「예」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

12시 17분 감사 중지

14시 01분 감사 계속

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 계속해서 감사를 실시하겠습니다. ---------------------------------- - 시장산업과 소관
계속해서 시장산업과 소관 업무에 대한 감사를 실시하겠습니다. 시장산업과장은 2023년도 주요업무 및 2021년도 행정사무감사 지적사항 처리결과에 대해 보고하여 주시기 바랍니다.
연희

윤연희시장산업과장

안녕하십니까? 시장산업과장 윤연희입니다. 전통시장 및 전문상점가 활성화와 농·축산업 발전을 위해 주민의 입장에서 노력해주시는 김영순 경제복지위원장님을 비롯한 위원님 여러분께 진심 어린 감사를 드리며 보고에 앞서 시장산업과 팀장을 소개하겠습니다. 김행범 시장지원팀장입니다. 김영천 도시농업팀장입니다. 이오복 동물정책팀장입니다. 박보미 서무담당입니다. 지금부터 시장산업과 소관 2022년, 2023년도 주요업무 추진상황을 보고드리겠습니다. ---------------------------------- <;참조>; [○ 2023년도 주요업무보고(북구청장 제출)] [○ 2023년도 행정사무감사 자료(북구청장 제출)] (별도 보관) ---------------------------------- 이어서 2021년도 행정사무감사 지적사항 처리결과를 보고드리겠습니다. ---------------------------------- <;참조>; [○ 2021년도 행정사무감사 지적사항 처리부(북구청장 제출)] (별도 보관) ---------------------------------- 이상으로 시장산업과 소관 주요업무 추진상황 보고 및 2021년도 행정사무감사 지적사항 처리 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
영순

김영순위원장

윤연희 시장산업과장 수고하셨습니다. 이어서 보고받은 주요업무 및 위원님들께서 요구하신 감사 자료 등에 대해 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. (기대서 위원 질의 요구) 기대서 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
대서

기대서위원

수고 많으십니다. 기대서 위원입니다. 농업업무하고 시장업무랑 이렇게 겹쳐 있다 보니까 좀 복잡한 건 분명히 있을 것 같아요, 사실은. 우리가 건설업무라고도 봐야 되는데 어차피 농·어촌업무이다 보니까 여기서 이렇게 보는 것 같고, 농로라든가 이런 것들을. 그다음에 그런 업무들 때문에, 미숙이라고 볼 수 있는 건 또 아닌 것 같고. 2021년도부터 이렇게 행감 자료를 보다 보니까 사실은 이걸 어떻게, 질문을 드리는 데에 있어서 성실히 좀 답변을 해주셨으면, 그런 말씀을 드리겠습니다.
연희

윤연희시장산업과장

예.
대서

기대서위원

이것부터 좀 확인하겠습니다. 4쪽이요. 특별교부금 내역 처리결과 있잖아요. 보면, 관정이 용전동 427-6 일원, 수곡동 89 일원, 용전동 105-1 일원이 되어 있잖아요. 이게 집행 내역처리 결과죠? 예산액에서 집행 내역이죠?완료가 다 된 거죠?
연희

윤연희시장산업과장

예.
대서

기대서위원

그런데 60쪽 봐보실래요. 2023년 관정 사업비 내용을 보면 똑같죠?
연희

윤연희시장산업과장

예.
대서

기대서위원

번지 순번만 바뀌었을 뿐인데 금액이 왜 이렇게 달라요? 어떤 게 맞는 거죠? 지출 내역이 어떤 게 맞아요, 60쪽하고 4쪽 특별교부금 내역 처리결과?
연희

윤연희시장산업과장

두 개가 사실은 집행액이 맞아야 되는데 거기가, 저도 금액이 다르다는 것을 지금 여기서 처음 봤는데요. 확인 한번 해볼게요. 작성한 게 있는데…….
대서

기대서위원

제가 조회를 했거든요? 현재 4쪽이 맞습니다. 지출현황에 보면 4월 27일에 지출이 됐거든요, 확정돼서? 그런데 그것을 가지고, 이 결과치가 다른 이유가 뭐예요? 그러니까 기재를 잘못하신 거예요, 어떤 내용이셔요? 다르죠?
연희

윤연희시장산업과장

예, 원래 세입 건이 이렇게 특교금으로 해서 돈 6,000만 원이 한꺼번에 왔는데요. 아마 우리 담당 직원이 이걸 작성한 것 같은 생각이 듭니다. 죄송합니다.
대서

기대서위원

아니, 그러니까 집행액을 이렇게까지 착오, 이렇게 해버려요? 그건 좀 안 맞는 거잖아요.
연희

윤연희시장산업과장

예.
대서

기대서위원

그러면 이것에 대해서 한번 여쭤볼게요. 우리가 보통 예산액이 있으면 지출액으로 정산을 볼 것 아니에요. 그런데 우리 2,000만 원 현황사업을 보면 어차피 정산하고 나면, 우리가 지출액을 지금 완료했다고 보면, 하나의 예만 들게요. 9쪽부터 쭉 봐보시면 9번 충효동 1021-10 일원 농로포장 공사. 그러면 예산액에서 지출액이 원 단위까지, 천 단위까지 똑같습니다. 이것은 어떻게 한 거예요? 이런 경우가, 지금 정산을 지으신 거죠, 완료됐으면?
연희

윤연희시장산업과장

예, 용강동 교량 이 부분은 아마…….
대서

기대서위원

아니요, 용강동 부분을 이야기하는 게 아니라 이것은 추진 중인 사업이니까 완료된 사업을 가지고 여쭤보는 겁니다.
연희

윤연희시장산업과장

아마 사고이월, 명시이월된 금액이라서 여기 앞에…….
대서

기대서위원

아니, 정비가 그러니까 완료가 됐잖아요. 끝났잖아요, 사업 자체가?
연희

윤연희시장산업과장

용강동은 지금…….
대서

기대서위원

아니, 말고요. 용강동 지금 말씀하시지 말라니까요. 용강동은 추진 중이고.
연희

윤연희시장산업과장

예, 추진 중.
대서

기대서위원

옆 비고란에 보면 완료된 사업들이 있다고요.
연희

윤연희시장산업과장

예.
대서

기대서위원

그러면 9번 봐보시게요. 충효동 1021-10 일원 농로포장 공사 4,416만 3,000원, 4,416만 3,000원. 이게 정산이 이렇게 천 단위까지 딱 맞는 이유가 뭐예요? 천 원 단위까지 정확히 수치가 맞았다는 얘기인가요?
영순

김영순위원장

혹시 담당 팀장님께서 아시면 답변하셔도 좋습니다.
대서

기대서위원

아시는가요? 팀장님, 말씀해보세요. 왜 그러냐면 지금…….
영천

김영천도시농업팀장

도시농업팀장 김영천입니다. 저희가 농업기반시설 정비 같은 경우는 목을, 농업기반시설 우리 순수 구비 그다음에 시비하고 구비하고 매칭되는 사업으로 하는데요. 저희가 편의상 농업기반시설 하나의 큰 목에서 여러 사업들을 전부 하다 보니 당초 예산액 3,000을 잡았으면 실제 집행은 2,700이 될 수 있는데, 여기에서는 결과를 놓고 편의상 이렇게 작성이 됐던 것 같습니다. 원래는 위원님이 말씀하신 것처럼 3,000이라면 3,000을 잡았어야 되는데 결국 다 정산하고 나서 거기에 맞춰서 예산액이 나가고 지출액을 적다 보니까 일치시켜서 저희가 작성했던 것 같습니다.
대서

기대서위원

이것은 행정이 있을 수 없는 얘기예요. 왜, 어느 누구나 예산안이 있으면 그것에 대해서 정산이 있을 것이고, 그러면 뒤 페이지 바로 밑에 12번 보면, 예를 들어보는 겁니다. 연번 12를 보면 운정동 313 일원 농로보수 공사 4,201만 4,000원, 3,698만 2,000원. 그러면 애초에 길이가 115m였는데 100m로 줄었으니까 이것은 줄어들었을 것 아닙니까. 그러면 이게 정산된 것이고, 온 세상에, 지금 팀장님 말씀대로라고 하면 전체적으로, 포괄적으로 봐서 이것을 갖다가 이렇게 했다. 그러면 그 금액이 애초에 목이라는 것이 이 사업비 명칭이 동별로 일원이 다른데 그렇게 말씀하신 것은 집행부가 이건 아주 잘못됐는데요. 사실은 이것을 어떻게 회계처리를, 사실 일반 사기업도 이렇게는 안 해요. 어차피 회계처리 받아야 하는데. 그런데 이것은 보시게요. 다른 것도 마찬가지지만 문광형을 봐도, 뒤에 패션의거리 1년 차도 4억 4,000이 그대로 예산액하고 다 지출이 됐거든요. 그런데 우리가 농로로 보면 지금 12, 13을 봐도요. 진행, 추진 중인 사업은 현재 그대로 남아있고, 완료된 사업들은 어떻게 숫자 하나까지도 다 똑같습니다. 그렇게 되면 이게 결론은, 이것을 여기에서 하고 지출을 회계과에서 하는 거죠? 여기서 품의를 잡아서, 어떻습니까?
영천

김영천도시농업팀장

예, 그렇습니다. 맞습니다.
대서

기대서위원

그러면 정확히 회계과에서 얼마나, 이게 예산서가 쉽게 얘기해서 시비·구비가 들어가면 사실은 구비가 훨씬 더 많이 들어가잖아요. 기계화경작로 사업에, 지금 예산서에 보니까요.
영천

김영천도시농업팀장

예, 그렇습니다.
대서

기대서위원

그러면 그거에 대해서 회계과에서는 어차피 일반적으로 어떤 정산 부분에서 그런 서류를 정상적으로 이쪽으로는 안 주신가요, 아니면 작성은 원래, 2021년도도 그랬고 2022년도도 지금 그러고 있어요. 이걸 어떻게 해석해야 되는 것인지…….
영천

김영천도시농업팀장

일단 저희가 어떤 사업을 할 때 기본적으로 추산액으로 1,000만 원을 사업비, 공사비를 잡았다고 하면 실제로 공사를 할 때 더 금액이 많아질 수도 있고 줄어들 수도 있습니다. 그건 실제 설계를 해보면 더 줄어들긴 하는데, 그런다고 하면 1,000만 원을 잡았던 예산이 1,500이 될 수도 있고 500이 될 수도 있거든요. 그러면 돈이 남으면 또 못했던 공사를 하게 되고 이렇게 진행이 되고 있습니다. 그런데 여기에서 위원님이 말씀하신 그 예산안 예산액이 당초 너희 집행부서에서 계획했던 예산액을 적어야 되지 않느냐, 이런 말씀이신 것 같아요. 그런데 저희는 안에서 집행해서 계획했던 것하고 실제 그 설계에서 나오는 공사비하고 이렇게 차이가 좀 있다 보니 그런 편의로 좀 보기 좋게 하기 위해서…….
대서

기대서위원

아니, 지금 팀장님이 말씀하신 그런 이론이 아니라니까요. 어차피 총액이, 우리 1년 예산이 농로를 이렇게 포장공사하고 보수하는 데 쉽게 이야기해서 7억 정도의 예산이 있다 그러면 그 7억에서 통괄해서 어차피 여기는 몇 m를 했고 사전에 여기서 뭣을 만들고 뭐까지 하겠다고 나와요. 그러면 그거에 의해서 가설계를 잡으실 것 아니에요.
영천

김영천도시농업팀장

예.
대서

기대서위원

그러면 지금 여기를 100m 하는 데 1만 원이 들어간다. 그러면 실시설계가 1만 원으로 갔을 것 아니에요. 그러면 그게 말씀하신 대로 내역서를 보면 4대 보험료도 있고 안전관리비가 다 원가가 탈 것 아닙니까. 그러면 그 원가 내에서, 이제 공사가 끝났어요. 그러면 그만큼의 공사가 아까처럼 100m가 더 갈 수도 있고 덜 갈 수도 있고 좀 늘어날 수도 있어요. 그러면 어차피 설계변경을 하다 보면 우리가 원가에 타 있는 것을 다 정산하지는 못한다, 이 말이에요. 그러면 우리가 수의계약을 하더라도 10%든 5%든 계약상 감하게 돼 있잖아요. 그러면 그 차액 부분이 발생할 것 아니에요. 그 차액 부분 가지고 추가로 더 늘어나든 아니면 쉽게 얘기해서 그 상태에서 끝나든가, 그 말씀이지. 지금 팀장님이 말씀하신 내용은 전혀 본 위원이 질문하는 내용하고, 예산액하고 지출액, 예산액은 목이 나왔기 때문에 이 농로포장 공사가 이 정도는 가는데 이 정도 들어간다. 1,500만 원이 들어가는데 끝났으면 20만 원, 30만 원 늘어가는 이유가 쉽게 이야기해서 변경사유 때문에 이것을 기재하면 되는 것이지만 원 단위까지 맞는 게, 지금 쉽게 이야기해서 2021년 사업부터 2022년 사업까지도 원 단위가 다 맞습니다. 이게 그 답변으로써는 말이 안 맞는 거예요. 지금 제가 이야기하는 취지하고 다른 거예요.
영천

김영천도시농업팀장

예, 위원님이 말씀하신 그런 취지로 저희가 작성하지 못한 것은 좀 미흡했습니다.
대서

기대서위원

그러면 지출내역에 지금 농로포장 차액 부분은 전체적으로, 그럼 다 남아있는 그 금액은 어디 갔어요? 정산 금액은 나중에 가지고 계신가요, 아니면, 이 상태로 시 감사를 받더라도 무조건 지적사항이 나올 것 같은데 이것을 그냥 시에서 넘어갔는가요?
영천

김영천도시농업팀장

아니요, 지금 저희가 행감 참고자료로 작성한 것은 편의상 이렇게 작성한 거고 아까 말씀드렸듯이 실제 설계가 나오고 공사비가 나오고 또 실제 집행액이라든가 이런 것들은 전부 다 정리되어 있습니다.
대서

기대서위원

그러면 잘못됐죠. 행감을 위해서 2021년 사업도 주시는데 지금 그런 자료를 갖고 그냥 이것이 맞다. 편하게, 편리하게 작성하셨다고 말씀하셔버리면 저희가 이런 것들을 가지고 이렇게 행감 하고 있는 입장에서 이것이 말이 맞습니까. 성실한 뭐시기를 안 주셨는데. 내용을 안 주시면서 갖다가 대놓고 편리하게 그냥 이렇게 해서 이렇게 지출했으니 이렇게 했다고 말씀하셔버린다고 하면 이것은 정말 잘못된 거잖아요. 팀장님 들어가세요. 과장님, 그것은 어떻게 생각하세요?
연희

윤연희시장산업과장

우리가 사실은 사업이, 농로보수도 1년에 거의 100건 이상 예산이 이렇게 편성돼서, 통으로 10억이면 10억 이렇게 아마 해서 거기서 이제 민원 들어온 순서, 우선순위에 따라서 어디는 2,000, 3,000 이렇게 저희가 구분하거든요. 그런데 저희가 여기에다 예산 작성할 때 아마도 이 농로는 2,000을 해놨으니까 그 나머지…….
대서

기대서위원

그 얘기가 아니라니까요. 과장님 지금 이 과에만 근무하신 게 아니라 여러 부서에서 근무하셨지 않습니까.
연희

윤연희시장산업과장

예.
대서

기대서위원

그러니까 그 얘기는 똑같다니까요. 우리가 1년에, 2021년도 예산이 쉽게 이야기해서 우리가 이게 보수비로 7억을 줬으면 공사별로 m도 다 다르고 폭도 다를 것 아닙니까.
연희

윤연희시장산업과장

예.
대서

기대서위원

양봉산업 육성도 마찬가지예요. 그러면 그 교부금을 다 줬을 때 숫자가 어떻게 1억 2,120만 원이 똑같이 맞냐, 이 말이에요. 그 숫자가 일괄적으로 모든 것이 1 대 1로 다 나왔어요. 그것에 대해서 이 사람들은 그러면, 시장산업과에서는 뭐 정산할 이유도 없고 감사받을 이유가 없어요. 왜, 그 1원 단위 하나까지 예산서가 철저하게, 쉽게 이야기해서 다 집행이 됐다고 이렇게 올라왔는데, 그 내용을 말씀드린 것이지. 제가 통으로 된 예산을, 우리가 예산을 줄 때는 어떤, 어떤 사업이 필요로 하고 계획이 있어서 내년에는 어느 정도를 보수해야 되겠다고 하면, 아니 그러면 6억 원어치를 줬으면 6억 원에 대해서 거기에서 폐기물도 나올 것이고 그다음에 어차피 설계용역도 제각기 다 다를 것 아닙니까. 그것을 말씀드리는 것이지, 그것을 가지고 작성한 내용이 정확하게, 서류 제출한 자체가 전혀 엉망이다, 이 말이에요. 원 단위까지 맞는 게 어디에 있어요? 좀 다른 것만 다를 뿐이지, 대부분 다 맞아요. 원 단위가 다 맞아요. 전액이 완료됐다고 되어 있어요. 그러니까 이게 과연 지금 자료를 주시는 게 맞냐, 이 말이에요. 추진 중인 사업은 당연히 지출금액이 덜 됐으니까 덜 나왔겠죠. 제가 하나 여쭤볼게요. 지금 이 부분에 대해서 그 내용은 정확히 집행부가 사고이월도 아니고 명시이월도 아닌 것을 가지고 이것을 하셨다, 이 말이에요. 그것에 대해서 과장님은 어떻게 생각하세요?
연희

윤연희시장산업과장

이 예산액을 쓰는 것은 지금, 예산액을 작성한 부분에서 저희가 잘못 작성을 한 것 같습니다, 이 부분. 지출액하고 예산액을 같이…….
대서

기대서위원

잘못한 정도가 아니라 예산액하고 지출액하고 완료된 것은 다 거의 1 대 1로 맞추셨다니까요? 숫자가 하나도, 천 단위까지 다 맞으면 이것이 정말 잘못된 거죠. 그 공사로 하나만 이랬다고 하면 말을 안 하는데 결론은 다른 육성사업이고 뭐고 그런 지급액이 다 원 단위가 똑같아요. 그 말씀을 드리는 거예요. 어떻게 이렇게 작성해서 서류가 올라올 수 있는 것인지, 이 자료로. 그리고 21쪽도 보겠습니다. 상급기관 보니까 2022년도 종합감사에서 지적사항이 나왔더라고요. “노외주차장 설비기준 미준수-노외주차장 출입구에 보행자와 출입차량의 안전 및 교통사고 방지를 위한 경보장치 미설치” 그래서 처리결과는 “주택가와 인접한 주차장이 있어 소음, 빛 공해 우려가 없도록 상인회 등 의견 청취하여 설치 예정” 이게 어떤 내용인가요? 어디를 말씀하시는 거죠?
연희

윤연희시장산업과장

종합감사에서 지금 미설치된 곳이 6군데가 있다고 돼 있고요. 미작동이 한 군데로 나왔는데 말바우시장 3주차장하고요, 두암시장, 운암시장, 공구의 거리, 자동차의 거리, 그렇게 저희가 관리하는 위 주차장에 사실은 경보장치가 현재는 다 설치되어 있지가 않아요. 그런데 주차장법에 의해서 노외주차장을 설치할 때는 경보장치를 설치해야 된다고 규정되어 있는데 저희가 설치가 안 돼서 이것을 설치하라는 그런 감사 지적사항이었습니다. 그래서 저희들도 상인회에 그 부분을 전달했고 우리가 법에 이렇게 명시돼 있으니까 경보장치를 해야 되지 않겠냐고 했더니, 주차장들이 주택가와 인접해있는 데는 좀 시끄럽잖아요. 그래서 경보는 좀 시끄러워서 그 부분은, 경보는 어렵더라도 그러면 조명으로 해서 이렇게라도 설치해보자고 그렇게, 현재 그 상태입니다.
대서

기대서위원

예, 그 내용은 잘 알겠습니다. 그런데 아직 설치는 안 된 상태구먼요. 처리계획이시구먼요?
연희

윤연희시장산업과장

예.
대서

기대서위원

그러시면 26쪽하고 27쪽 한번 보겠습니다. 27쪽, 29쪽, 31쪽 다 통으로 보겠습니다. 지금 용역사라든가 설계용역이라든가 폐기물용역 이런 것들은중기라든가 부서에서 하는가요, 아니면, 이 절차가 어떻게 되죠, 이분들하고?
연희

윤연희시장산업과장

용역은 저희가 다 회계과로 넘겨서, 업체 지정 이런 부분은 다 회계과에서 하고 있습니다.
대서

기대서위원

회계과에서 하면, 그러면 기간 설정은 어디서 합니까?
연희

윤연희시장산업과장

이제 계획을 저희가 수립하죠. 건축 감리용역을 하겠다, 말바우시장을 하겠다고 하면 저희가 계획을 수립하는데 그 속에 기간을 넣죠. 그러면 회계과 협조를 받아서 계획을 수립해서 그 계획을 회계과에 통보해서 “이렇게 하니까 용역업체를 선정해서 해주라.”라고 저희가 통보합니다.
대서

기대서위원

지금 제가 이 서류를 보면서 이게 과연 맞는 것인지. 12월로 보면 불과, 지금 하나만 이야기할게요. 자, 그러면 실시용역설계는 지금 보니까 다 농로라든가 이런 것들은 평균적으로 2건씩 막 이렇게 해서 고정적으로, 10월 6일, 같은 날 쉽게 이야기해서 발주를 다 했더라고요? 4건 발주하게 되면, 이건 이제 2,000이 넘어가니까 쪼개기 한 것 같고요, 사실은. 그다음에 폐기물업체는 무슨 ㈜케이환경, ㈜초당산업, ㈜송대에코 그다음에 청운개발㈜ 여기가 돌아가면서 하시는 것 같고 그다음에 이 금액들을 자세히 봐보시면 다 쪼개기 했어요. 그러면 이 기간하고 그다음에 공사하고 설계용역까지는, 이 계약은 회계과에서 한다는 얘기죠?
연희

윤연희시장산업과장

예, 업체…….
대서

기대서위원

그다음에 기간 같은 경우 설계용역은, 공사별로 나누는 것은 여기서 하고요?
연희

윤연희시장산업과장

예.
대서

기대서위원

그러면 보시게요. 지금 용두동하고 충효동하고 27쪽에 2022년 10월 6일에서 11월 4일이니까 ㈜청은엔지니어링, ㈜청은엔지니어링, ㈜태성이엔씨, ㈜태성이엔씨. 이게 같은 날 거의 발주를 다 했어요. 수의계약 범위 내에서 하신 것 같은데 이걸 묶으면 입찰이 될 것 아니에요. 굳이 이렇게 나누셨던 내용이 어떤 내용이에요? 여기서 분리발주를 하신 거잖아요. 왜 나누셨어요? 27쪽 봐보십시오. 분리 발주하신 이유가, 여기서 계획을 세워서 회계과로 넘기셨다고 하길래…….
연희

윤연희시장산업과장

저희가 도로정비 사업할 때는 그 지역 용두동, 이렇게 사업별로 저희가 각각에 대해서 하거든요, 보수 사업 이런 것들을? 그러니까…….
대서

기대서위원

그러니까 지금 과장님 말씀은 그 말씀이시구먼요. 이 날짜에 이런, 이런 사업들을 싹 이렇게 해서 공사명이 나오니까 이렇게 해서 이 공사명까지 하게 되면, 그러면 용역설계는, 이것을 가지고 건건이 찢어놓으신 거잖아요. 여기서 이제 쉽게 분리해놓으시고 회계과에서 선정해서 계약만 하네요? 그런 논리네요? 팀장님이 내용을 알고 계신가요, 또? 말씀 한번 해주십시오.
영천

김영천도시농업팀장

저희가 농업 관련해서 할 수 있는 사업기간이 불과 몇 개월, 얼마 되지 않습니다. 방금 말씀하신 용두동이나 충효동이나 사업장소가 다 다릅니다. 그래서 사업을, 짧은 2∼3개월 안에 저희가 각각 농로포장을 다 해야 되니 사업 대상지가 다른 것을 어느 한 업체에다 일괄로 맡겨서 할 수가 없습니다. 그래서 부득이하게, 저희가 나누어서 공사를 한 것은 아니고 공사 장소별로 이렇게 사업을, 또 사업기간도 짧다 보니까 거기 안에 여러 건을 동시에 해야 되는 그런 한계가 있었다는 거죠.
대서

기대서위원

그러면 팀장님은 알고 계시네요? 분리는 했었더라도 계약은 회계과에서 하셨네요, 사실은?
영천

김영천도시농업팀장

예.
대서

기대서위원

알아서 계약해달라고 분리하신 거잖아요?
영천

김영천도시농업팀장

예.
대서

기대서위원

그러면 지금 잠깐 그 계약부서 좀 부를 수 있어요? 계약을 그쪽에서 하셨다고 하니까. 그러면 일단 저는 오면 질문하겠습니다.
영순

김영순위원장

그러면 제가 일단 조그맣게 한 꼭지만 하고 갈게요. 이건 이제 국장님한테 제가 드리고 싶은 내용이에요. (자료를 들어 보이며) 한 4∼5일 전에 여수 쌍봉천 오·폐수 유입 원인은 이렇게 물티슈로 나와 있어요. 사실은 우리 구가 한 3∼4년 전부터 꾸준히 환경에 대한 예산을 좀 세우고 탄소, 하여간 지구를 살려야겠다는 이런 목표를 가지고 굉장히 환경에 많은 예산을 쓰고 있어요. 그런데 제가 3∼4년 전부터 꾸준히 느꼈던 건데 우리 구청의 행사가 예전과는 달리 굉장히 많아졌어요. 그리고 나름의 홍보물 양이 굉장히 많아졌고. 그런데 그 홍보물 사이에 늘 물티슈가 있었어요. 물티슈가 주 홍보물이었어요. 그래서 상당히 염려스러웠는데 실제로 이런 물티슈들이 십여 년 이상 우리 주위에서 편리하게 쓰이는 물건으로, 없이는 못 사는 젊은 계층은. 그런데 그것을 쓰고 쓰레기봉투에 담아도 사실은 잘 썩지 않아서 굉장히 염려스러운 물품이었는데 그게 이제 변기로 들어간다는 거죠. 그래서 실제로 제가 공동주택의 민원들, 관리소장님 민원을 받다 보면 (자료를 들어 보이며) 이게 지금 공동주택관리소 아파트의 정화조에서 건져 올린 물티슈예요. 실제로 아파트에서 문제가 생겨서 업자를 부르고 막 난리를 치고 해서 뚫어놓고 보면 물티슈가 강물처럼 흐른다는 거죠. (자료를 들어 보이며) 그래서 물티슈의 이런 상황들이 벌어지고 있다는 것. 얼마 전에도 제가 식당에 가서 식사를 하는데 그 식당에서 일회용 앞치마를 주셨어요. 그런데 우리 북구청에 이 물티슈하고 같은 재질, 말하자면 썩지 않는 부직포. 이 부직포가 일회용 앞치마로 쓰이고, 일회용 앞치마를 두 번 쓸 수 없잖아요. 손님이 한 번 쓰면 뭐가 묻었든지 안 묻었든지 벗고 나면 그것은 아마 폐기물이 됐을 거예요. 그래서 환경에 대한 예산을 쓰고 있는 우리 구청이 전반적으로 그 홍보물에 대해서 전혀 환경을 생각지 않고 제작하고 있는 홍보물이 너무 많다. 그래서 하여간 국장님, 저희가 행정사무감사하는 동안에 국별로 국장님께 이런 당부를 다 드릴 거예요. 앞으로 우리 구청의 홍보물은 절대로 환경에 유해한 제품을 만들어서는 안 된다. 적어도 그냥 주부들이 쓰는 칫솔이나 소모품, 어쩔 수 없이 계속 사서 써야 되는 비누, 뭐 이런 것들도 홍보물로 준비해서 주려고 하면 얼마든지, 조금만 고민하면 많이 있다고 보거든요. 그래서 이런 부분을 좀 당부드립니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (고영임 위원 질의 요구) 고영임 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

고영임위원

고생하십니다, 과장님. 21쪽 보면 여성농업인 행복바우처 사업의 수혜 대상은 누구로 지금 하고 있는가요?
연희

윤연희시장산업과장

저희가 여성농업인 행복바우처 사업이라고 해서 2019년부터 시비와 구비를 해서 한 사업이거든요. 그런데 이게 전국적으로 현재는 대부분의 지자체에서 많이 시행하고 있고요. 지원 대상이 딱 정해졌어요. 관내 농촌지역에 거주해야 되고, 연령이 만 19세에서 74세 이하로 된 여성, 농업 경영체에 등록된 여성에 한해서 여성농업인 행복바우처를 지원해주는 사업입니다. 그런데 일곡동에 살면서, 건국동에 내 논이 있어서 거기서 농사를 짓는다고 해서 그 대상이 되지는 않고요. 농촌지역이라고 해서 38개 마을로 딱 이렇게 지정해놨어요, 농림부에서. 그래서 그 마을에 해당되시는 분에 한해서 바우처 대상이 됩니다.

고영임위원

그러면 여기에 추진실적이라고 나오는 것들은 어떻게, 신청주의로 하시는가요, 안 그러면…….
연희

윤연희시장산업과장

예, 동 행정복지센터에서 지금 신청 받고 있고요.

고영임위원

그러면 실제적으로 저희가 파악하고 있는 숫자는 얼마 정도 되고 있나요?
연희

윤연희시장산업과장

올해 5월 말까지 저희가 신청이 끝났거든요. 현재 334명 신청이 들어왔습니다.

고영임위원

그 말이 아니라 저희가 신청하지 않고 실질적으로 시장산업과에서 파악하고 계신 여성농업인의 숫자가 몇 명 정도 되신가요?
연희

윤연희시장산업과장

여기 바우처 대상은 아니고요. 우리 업무보고에 보면 지금 농업인이 남자가 3,030명, 여자가 2,511명이라고, 농가는 해서 4,267농가라고 되어 있는데 저희가 그 해당되시는 분은 335명…….

고영임위원

그러면 지금 말씀하신 것 중에서, 2,500명 중에서 300명 정도가 수혜 대상이라고 생각하면 퍼센트로 따지면…….
연희

윤연희시장산업과장

십몇 퍼센트 정도…….

고영임위원

그렇죠. 그 정도가 되면 이분들이 해마다 계속 신청해서 받을 수 있는 건가요, 어떤 제한이 있나요?
연희

윤연희시장산업과장

예, 매년 신청하고 저희가 농산물품질관리원에 경영체 농업을 한다는 게 등록이 되어 있어야 되거든요. 거기서 확인이 돼야지 저희가 지급하거든요.

고영임위원

그러니까 2,500명이라고 숫자가 되어 있는데 매번 저희가 300명 내에서 이 사업을 실제로 하고 있잖아요. 그러면 받지 않는 대상자가 추측하건대 거의 다, 2,000명 정도의 수준으로 되는 건데 이 사업이 지속해서 전년도 받았던 분들이 또 올해도 받을 수 있고 내년에도 받을 수 있다는 말씀이시죠?
연희

윤연희시장산업과장

예, 매년 10만 원씩 해서…….

고영임위원

돈의 액수를 떠나서, 그러면 받지 않는 부분에 이게, 제가 드리고 싶은 말씀이 뭐냐면 계속해서 중복해서 받는 부분에 대해서 받지 않는 분들이 이렇게 계시는데 거기에 중복해서 받는다면 수혜 대상들을 우리가 늘릴 수 없는 그런 부분이 있잖아요. 거기에 대한 무슨 방침이나 방법들은 조금 갖고 계세요?
연희

윤연희시장산업과장

농림부에 지금 농촌지역이라는 그 명시가 딱 되어 있잖아요. 36개 마을로 지역, 거기가 되어 있기 때문에 저희가 어떻게 농촌지역을 바꿀 수는 없어서…….

고영임위원

제가 이렇게 생각하는 이해의 편도와 조금 다른 것 같은데 저는 여기에서 나오는 숫자가 여성분들이 2,500명 정도인데 그러면 그분들이 수혜 대상자라고 저희가 추측할 때 저희가 300명 안팎을 매번 이렇게 지원하잖아요. 그런데 그분들이 연속해서 계속 받을 수 있으면 올해 300명이 받더라도 내년에도 확장성을 갖고 받을 수 있는 여지가 좁아지지 않느냐, 그런 말로 질문을 드리는 건데요. 그러니까 중복의 문제, 같은 대상자가 계속해서 몇 년이고 받을 수 있는 그 문제에 대해서 심각하게 느끼는 점이 없으신지. 거기에 대해서 조금 질문을 드리고자 합니다.
연희

윤연희시장산업과장

그런데 여성농업인 행복바우처를 하게 된 목적이 농촌지역에 거주하는 여성들이 문화적인 혜택을 못 받고 있기 때문에 문화적 혜택을 주기 위해서 매년, 영화도 봐야 될 것이고…….

고영임위원

맞아요, 과장님. 그러니까 돈의 액수라든가 이 사업의 취지는 충분히 이해를 하는데, 이게 중복으로 받게 되면 발굴해서 대상자가 새롭게 발생하지 않는다는 그런 문제점이 조금 보이는데 거기에 대해서 조금 새롭게 고민할 필요가 있지 않을까 싶습니다. 어떠신가요? 제 이야기가 조금 어려웠는지, 과장님이 이해하시는 방향이 조금 달라요. 그러니까 저는 이 사업을 좀 확대…….
연희

윤연희시장산업과장

이 사업에 많은 분들이 혜택을 받았으면 좋겠다는 그 말씀이시잖아요, 위원님은?

고영임위원

이제 재원에는 한계가 있으니 작년에 받았던 분들이 올해도 또 받고 내년에도 받는 것이 아무 문제가 없다고 생각하시는가에 대한 이야기를 조금 드리고 있는 거거든요. 일단은 그 부분으로 제가 말씀을 드린다는 것을 조금 이해해 주시고. 또 한 가지는 농업이 등록돼 있더라도 실제적으로 이분이 농촌에서 농업을 진행하고 있는지에 대한 파악은 저희가 조금 더 힘들 수가 있는 상황인데, 그 부분에 대해서도 어쨌든 금액을 떠나서 저희가 여기에, 이로 인해서 조금 불편한 지점이 있는 여성농업인이 있을 수 있으니 그 부분까지는 조금 더 참고해서 해주시면 되고. 제안을 드리자면 매년 중복해서 받을 수 있는 부분에 대한 검토를 조금 해주시기 바랍니다. 중복해서 계속 받을 수는 있다고 하셔서…….
찬대

박찬대경제문화국장

농림부 지침이라든지 그것을 보고 우리가 내부적으로 변경할 수 있는가. 그것을 한번 검토를, 할 수 있는가를 봐야 되겠습니다. 그것은 이제 중복 지원을 꼭 해야 되는 것인지, 아니면 받는…….

고영임위원

예, 그런데 말씀하셨던 이 사업의 취지로 보자면, 계속해서 같은 분이 받는다고 하면 300명이 내년에도 300명 같은 사람이 될 수도 있고, 내후년도 300명, 아는 분들만 한다고 하면 그 300명의 사람들이 바뀌지 않고 3년을 계속 받을 수 있으면 나머지 2,000명들은 수혜 대상이 못 된다는 그런 말씀이거든요. 그래서 그 부분을 조금 더 해주시길 바라고요. 무등산수박에 대해서 조금 여쭤보렵니다. 무등산수박은 광주 북구뿐만 아니라 광주광역시에서, 저희가 판매를 이야기할 때 무등산수박이 나온 것 아시죠, 과장님?
연희

윤연희시장산업과장

예.

고영임위원

그런데 무등산수박의 재배라든가 유통판로라든가 그런 것은 추이가 어떻게 좀 되고 있나요?
연희

윤연희시장산업과장

무등산수박 재배는 날씨의 영향을 많이 받기 때문에 그해 여름에 비가 많이 왔다거나 그러면 생산량이 월등히 떨어지거든요. 항상 일정치가 않아요. 그래서 그것에 대해서, 2020년도 같은 경우는 비가 너무 많이 왔잖아요. 그래서 완전 수확이 떨어졌고 2021년에는 그래도 조금 괜찮았거든요. 그다음 해 또 2022년도에는 좀 더 줄어들고 이런 상황이에요. 그래서 계속해서 재배 농가도 현재는 줄어들고 있고요. 이제 농가들이 나이가 있기 때문에 노령화돼서 재배 방법이 어렵고 이러기 때문에, 지금 많이 이렇게 하려고 하지를 않아서 저희도 그것에 대해서 항상 고민을 갖고 있습니다.

고영임위원

주신 자료 56쪽을 보면 작목반 회원이 9명, 가장 저조해요. ha도 3ha 정도밖에 되지 않는데 품종이라든가 사업이 기후에 민감하고 그런 부분을 실질적으로 저희가 조금 더 도와주고 관심을 갖고 그런 부분에 대해서, 저는 북구가 이렇게 무등산이라는 좋은 상품을 갖고 있음에도 불구하고, 저희가 또 고향사랑기부제로 해서 뭔가를 답례하는 답례품들도 육성하고 있지 않습니까. 그러면 이러한 부분에 대해서 관심이나 집중도는 어떻다고 생각하십니까, 과장님?
연희

윤연희시장산업과장

그러니까 저희들도 활성화하기 위해서 예산도 사실은 작년에 비해서 거의 한 8,000만 원을 증액시켰거든요. 2021년도에는 3,000이었고 2022년도에는 3,100 그다음에 올해는 1억 1,000으로 저희가 이 부분 예산을 많이 확대시켰어요. 그래서 토양계량작업기도 구입해주고, 공동 수박 진공 포장지도, 포장할 수 있는 기계도 사드리고, 판로 확대를 위해서 저희 구에서도 많이 지원해주고 있고. 현재 시에서 올해 4월에 무등산수박 활성화를 위해서 T/F팀을 만들었어요. 시 생명농업과에서 야심차게 지금 준비하고 있고, 전남대학교하고 같이해서 회의도 했고, 현장 가서 전남대 교수님 모셔다가 시험포도 2개소를 만들어서 하고 있거든요.

고영임위원

그러면 무등산수박에 있어서 가장 첫 번째 문제점은 뭐라고 지금 부서에서 생각하고 계세요?
연희

윤연희시장산업과장

가장 큰 문제점이, 농가가 너무 고령화가 되어 있고.

고영임위원

그러시죠.
연희

윤연희시장산업과장

그다음에 재배방법이 좀 어려움이 많아요.

고영임위원

그래서 여러 가지 필요한 부분에 사업비가 드는 것도 맞습니다만 가장 시급하다고 생각하는 부분에 대한 사업비가 없어요. 그러니까 젊은 사람들이나 요즘 청년들이 어떤 사업, 농촌으로 많이 들어왔을 때 사실 무등산수박이 거기에 대해서 적극적으로 대응하고 있는가에 대한 부분도 필요한데 그 부분은 어떻게 조금 고민하고 계신가요?
연희

윤연희시장산업과장

제가 생각하기에는 가장 저희가 해야 할 게, 현재는 생산장려금이라고 해서 1,200만 원 예산이 섰거든요. 그런데 그것은 ㎡당 460원 정도밖에 되지 않아요, 계산하면 2.6ha 해서. 그래서 무등산수박이 지속적으로 좀 이렇게 할 수 있게 하기 위해서는 무등산 재배농가에 대한 생산장려금 예산을 대폭적으로 지원해야 되지 않을까. 저는 그 생각을 갖고 있거든요. 그래서 내년에는 생산장려금 지원을 많이 해야 될 것 같아요.

고영임위원

사실은 되게 심각해요. 무등산수박을 하시겠다고 남아계신 분이 아홉 분밖에 안 되시는 거예요. 그런데 이것을 담당 부서에서 심각성을 조금 하셔서 이것을 이어 할 후계자 양성이라든가 그런 특별한 대책을 세우지 않으시면서 무등산수박에 대해서 저희가 강조해서 이야기할 수 없다고 생각하고 그 부분에서 조금 더 적극적인 그런 사업의 추진이 필요하고요. 그다음에 제가 폐기물 관련해서 기대서 위원님이 하신 말씀 이후에 그 관리 부분이나 처리 부분은 이후에 또 계속할 때 저도 덧붙여서 할 이야기 있으면 드리도록 하겠습니다. 이상입니다.
영순

김영순위원장

고영임 위원님 수고하셨습니다. 원활한 감사를 위하여 10분간 감사를 중지하고자 하는데 위원 여러분 이의 없습니까? 이의가 없으므로 10분간 감사를 중지하겠습니다.

「예」하는 위원 있음

14시 52분 감사 중지

15시 02분 감사 계속

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 계속해서 감사를 실시하겠습니다. (기대서 위원 질의 요구) 기대서 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
대서

기대서위원

기대서 위원입니다. 더 질문드리겠습니다. 아까 팀장님이 답변하셨죠? 팀장님한테 먼저 여쭙고 그다음 회계과에다 여쭙겠습니다. 그러면 시장산업과 도시농업팀에서는 농로정비 공사를 어떻게, 먼저 계약하기 전에 그러면 미터 수나 그런 것들 실시설계를 어떻게 한가요?
영천

김영천도시농업팀장

담당자가 현실적으로 나가서 설계비, 공사비를 추산합니다. 추산해서 저희가 3,000만 원 이상 되는 것들은 시설지원과로 이렇게 의뢰하고, 그렇지 않은 조그만 것들은 자체적으로 저희가 사업을 진행합니다.
대서

기대서위원

그러니까 어차피 사업을, 길이나 사업 개요 정도는 여기서 전체적으로 주시구먼요, 외부 자체에서?
영천

김영천도시농업팀장

예, 그렇습니다.
대서

기대서위원

그렇게 해서 품의를 작성해서 이렇게 회계과로, 설계는 그럼 누가 해서 넘기는 거예요?
영천

김영천도시농업팀장

시설지원과로 가는 것은 시설지원과에서 하고 저희가 추진하는 것들은 저희가 합니다.
대서

기대서위원

직접 설계하신다는 얘긴가요, 아니면 업체 선정까지는 거기서 하신다는 얘긴가요?
영천

김영천도시농업팀장

여기서 저희가 다 합니다.
대서

기대서위원

업체 선정을요?
영천

김영천도시농업팀장

아니요, 업체 선정은 하지 않습니다.
대서

기대서위원

아니, 실시설계용역에 지금 나온 걸 여쭤보는 거예요.
영천

김영천도시농업팀장

저희가 실시설계용역을 의뢰는 하고요. 의뢰하면 회계과에서 그 업체를 선정합니다.
대서

기대서위원

예, 알겠습니다. 그러면 회계과장님 잠깐 나오셔서 답변 한번 해주십시오.
영수

주영수회계과장

회계과장 주영수입니다.
대서

기대서위원

수고하십니다. 시장산업과에서 현재 실시설계용역이라든가 폐기물처리 용역에 대해서 업체 선정이 올라왔어요. 예를 들어서 27쪽 보시게요.
영수

주영수회계과장

예, 보고 있습니다.
대서

기대서위원

그러면 일자가 다, 농로포장 예로 들어서 보시게요. 사실은 실시설계용역 해서 2022년 10월 6일에서 11월 4일, 용역 기간이 거의 한 달 정도 남짓 주잖습니까, 사실은?
영수

주영수회계과장

예.
대서

기대서위원

그다음에 충효동도 마찬가지고, 충효동 2개소, 용강동 2개소 그다음에 생용동 2개소, 이렇게 실시용역으로만 보시게요.
영수

주영수회계과장

예.
대서

기대서위원

그렇게 되면 현재 여기서 어떻게 이 업체를 선정하시는가요?
영수

주영수회계과장

업체 선정은 저희가 기존에 설계했던 업체 중에서 성실히 설계하고 또 감독공무원한테 그런 평을 듣고, 설계를 잘하는 그런 업체를 선정합니다. 임의적으로는 않고요.
대서

기대서위원

아, 그렇습니까?
영수

주영수회계과장

예.
대서

기대서위원

지금 이 업체들 주소가 어딘지 아신가요, 사업장 주소가?
영수

주영수회계과장

현재는 확인을 못 해봤고 작년 같은 경우는 인건비가 상당히 많기 때문에, 높아가지고 인상돼서 이런 부분에서 설계를 안 해준다는, 설계업체에다 의뢰하면 “할 수가 없다.” 이런 의견이 좀 많았습니다. 그래서 우리가 찾다, 찾다, 감독공무원이라든가 이런 사람들한테 설계사무소를 할 수 있는 업체를 갖다가 문의해서 우리가 한번 맡긴 경우로 알고 있습니다.
대서

기대서위원

그래요?
영수

주영수회계과장

예.
대서

기대서위원

2021년 사업부터 보실까요? ㈜청은엔지니어링, 완도, 박규상. ㈜태성이엔씨, 오영윤, 나주. 그다음에 태경엔지니어링㈜, 이은아, 나주. 그리고 ㈜대현종합기술, 광양. ㈜진성기술단, 정철성, 담양. 동원건설㈜, 박장륜, 장흥. ㈜명신기업, 나주. ㈜중원건설, 전남. 이게 광주에는 이런 토목 설계하는 업체가 없는가요?
영수

주영수회계과장

설계업체는 있는데 이런 소규모를 선뜻해서 설계할 수 있는, 그런 인건비와 시간을 투여해서 설계할 수 있는, 이렇게 하겠다는 업체가 없다는 걸로 알고 있습니다. 그래서 전남까지…….
대서

기대서위원

아, 없다고 해서 이렇게 쪼개서 그러면 광주, 전남을…….
영수

주영수회계과장

아니요, 쪼갠 것이, 현재 말씀드린 것은 업체 선정에 대해서 말씀드린 겁니다.
대서

기대서위원

아니, 업체 선정을 하는데 지금 한 군데도 아니고 전남을, 쉽게 이야기해서 시·군을 광양, 여수, 나주, 완도, 이렇게 골고루 한다는 것이 말이 맞습니까? 계약팀장님, 말씀하세요.
병익

박병익계약팀장

계약팀장 박병익입니다. 토목설계 같은 경우에는 저희가 광주 업체를 찾아보고 있어요. 찾아보고 있는데, 말씀하신 대로 본사 주소지 개념으로 광양, 여수, 그렇게 되어 있는 부분이 있습니다. 그런데 토목설계 같은 경우에는 광주 쪽에 하는 곳을 잘 못 찾겠더라고요. 그래서 본사 주소지는 광양이라든지, 여수라든지, 장흥, 그렇게 되어 있습니다만 실제로 광주 쪽에서 사무소를 두고 그렇게 설계를 하고 있는 곳으로 제가 알고 있습니다. 그리고 건축설계하고 토목설계하고는 조금 이렇게 차이가 있는 것 같더라고요. 건축설계 같은 경우에는 광주에 하려고 하는 데가 좀 있습니다. 그런데 토목설계는 무슨 이유인지 모르겠습니다만 전남 쪽으로 본사를 많이 두고 있는 데가 있는 게 사실입니다.
대서

기대서위원

아니, 그러니까 100% 전남이라니까요? 전남 쪽으로 본사를 두고 있다고 회계과에서 말씀하시면, 토목설계는 어떤 내용이 되더라도 결론은, 그러면 직원 1명이 지금 이야기한 대로 금액 대비로 설계를 한다고 하면 금액이 나오겠습니까? 그래서 2건씩 묶어서 주고 이렇게 했는데, 그러면 금액만 안 맞다고 지금 과장님께서 말씀하신 대로 하시면 무조건 전남 업체든지 찾아서 수의계약 하면 되는 거네요?
병익

박병익계약팀장

저희가 그 부분은 개선을…….
대서

기대서위원

광주에 토목설계가 없다고 그렇게 말씀하셔버리는가요.
병익

박병익계약팀장

아니요, 저희가 못 찾았습니다, 제가요.
대서

기대서위원

그것은 그렇게 말씀하시면, 제가 찾아드릴까요? 그러면 그것 책임지시렵니까?
병익

박병익계약팀장

저희가 계약대장 사항을 보고, 물론 적극적으로 광주 업체를 찾아서 해야 된다고 하는 부분에서는 저희도 미흡한 점이 있습니다.
대서

기대서위원

미흡한 점 정도가 아니고요. 전남을, 차라리 전라북도 가까운 데 정읍 같은 데 더 찾아서 오십시오. 아니, 왜 완도까지 먼 데를, 그 거리를 두고 하신가요? 여수, 광양…….
병익

박병익계약팀장

그런데 기존에 하던 업체들이 아무래도 북구 관내라든지 그런 사정을 조금 잘 알 것으로 판단하고, 저희가 그렇게 해왔던 부분이었습니다.
대서

기대서위원

그러니까 그게 정당하다는 말씀이시죠?
병익

박병익계약팀장

아닙니다. 정당하다는 말은 아니죠.
대서

기대서위원

제가 그러면 또 다른 것도 말씀드릴게요. 여기에서요, 폐기물 회사 몇 군데가 지금 전체적으로 순번대로 돌아가고 있는가요? 지금 본인들이 아시죠? 말씀해보십시오.
병익

박병익계약팀장

광주 소재 폐기물 처리장이 있는 곳 5개소 지금 하고 있습니다.
대서

기대서위원

그렇죠?
병익

박병익계약팀장

예.
대서

기대서위원

그러면 계약 담당 부서에는 쉽게 이야기해서 폐기물이 몇 톤 이상 입찰 부치게 되어 있어요?
병익

박병익계약팀장

입찰로 하는 게 아니라 폐기물처리량이 100t 이상일 경우에는 폐기물을 별도로 발주하게 되어 있죠. 그 안의 폐기물은 공사 도급액에 포함시켜서 발주하고 있고요.
대서

기대서위원

아니, 별도로 여기가 계약되어 있잖아요, 몇천만 원씩.
병익

박병익계약팀장

그것은 폐기물처리량이 100t 이상일 경우에 그렇게 했을 겁니다, 폐기물 발생량이.
대서

기대서위원

그러니까 폐기물 발생량이 100t 이상이면 돈으로 금액이 얼마나 될까요?
병익

박병익계약팀장

제가 그것까지는…….
대서

기대서위원

지금 돈으로 1,000만 원 치면 폐기물처리량이 얼마나 될까요, 1대에? 24t 1대 기준 17t을 잡는다고 보면 몇 대나 돼야 될까요? 그러면 4,000만 원씩, 5,000만 원씩 수의계약 하는 게 맞아요, 돌아가면서? 지금 보시면 2022년 12월 20일부터 뭐 K업체, B업체, S업체……. 그러면 지금 27쪽 쭉 봐보시면 ㈜송대에코 2,833만 원, ㈜송대에코 2022년 11월 28일부터 2023년 1월 26일까지 처리 기간에 2,040만 원, 청운개발㈜ 700 몇십만 원, ㈜초당산업 1,400 얼마, ㈜케이환경 1,120만 원. 쭉 뒤로 보시면 순번대로 돌아가서요. 과연 이게 맞는 것인지. 이것을 가지고 계속, 그 뒤로 보면 지금 2023년에는요, 불과 얼마 안 됐네요. 4월 17일부터 폐기물업체 선정을, 4월 18일, 5월 16일, 4월 19일에 용역 발주해서 4월 17일, 청운개발㈜, ㈜송대에코, ㈜송대에코, 3,860만 원, 1,490만 원, ㈜케이환경 약 2,100만 원, ㈜케이환경 4월 19일에 똑같이 4,200만 원, ㈜초당산업, ㈜크린환경산업 3,660만 원. 이게 순번대로 돌아가는 게 맞는가요? 이게 어떻게 된 일인가요?
병익

박병익계약팀장

지금 말씀하신 부분에서 입찰과 수의계약이 혼재되어 있는 것 같습니다. 폐기물 같은 경우에도 추정가격에 따라서 입찰을 부치는 부분도 있고요. 말씀하신 부분에는 지금 입찰돼서 낙찰된 업체가 처리된 부분도 있고요.
대서

기대서위원

아니, 그런데요. 뭘 여쭤보냐면 이 공사 안에서 2021년도, 2022년도 사이에, 현재까지도 이 업체 말고는 다른 업체는 아예 안 들어왔다는 거죠. 그럼 지금 우연의 일치일까요, 과연? 순번대로 쭉쭉 돌아가고 있는 것이 우연의 일치일까요, 아니면 현재 그 사람들이 담합을 했다는 얘기일까요? 그것 한번 여쭤볼게요.
병익

박병익계약팀장

일단 계약 자체를 저희가…….
대서

기대서위원

전체적인 자료를 요청할게요. 이것은 지금 봐보시면, 그것의 내용으로 보면 이게 우연의 일치입니까? 아니, 그러니까 이것을 순번대로 청운개발㈜ 2건하고, ㈜송대에코 2건하고, ㈜케이환경 2건하고, 이것이 담합이라고 봐야 된가요, 어떻게 봐야 된가요?
병익

박병익계약팀장

담합은 아니죠. 왜냐하면요, 광주에 처리장이 있습니다. ㈜송대에코든…….
대서

기대서위원

아니, 다 있어요. 이게 다 광주 업체들이에요.
병익

박병익계약팀장

예, 그렇습니다.
대서

기대서위원

그러니까 이게 2건씩 나열, 지금 일자별로 보시라니까요? 이게 우연의 일치일까요, 아니면 그분들만의 내용일까요? 전 그걸 여쭤보고 싶어요. 그다음에 수의계약도 마찬가지지만 위원님들이 다 하시는 이야기가 그거였어요. 무슨 2군데, 3군데가 이렇게 다 알아서, 수의계약도 이렇게 돌아가면서 하느냐. 이런 논리였어요. 수의계약은 그러면 어떻게 생각하세요? 수의계약 금액은 어떻게 생각하시냐고. 그건 어떻게 생각하시냐고, 계약 담당자께서? 2,000이 넘어가야 입찰이다. 좋습니다. 그러면 수의계약 범위 내용은어떻게 생각하셔요, 순번대로 돌아가는 것은?
병익

박병익계약팀장

폐기물 처리에 대해서 말씀하시는 걸까요?
대서

기대서위원

예, 지금 여기에 다 계약금 가지고 여쭤보는 거예요.
병익

박병익계약팀장

수의계약 부분은 물론 보다 많은 곳에다가 계약을 이렇게 줄 수 있고, 보다 많은 업체들이 참여할 수 있도록 하면 가장 좋을 것이라고 저희도 판단하고는 있습니다. 다만, 이제 폐기물 같은 경우에는 저희 사업 자체가 광주에서 이루어지는 것이지 않습니까. 그러다 보면 폐기물처리장도 광주에 있는 곳. 그래서 그 폐기물처리 차량도 그때그때 우리 공사 일정에 맞춰서 이렇게 할 수 있고…….
대서

기대서위원

그 얘기를 여쭤보는 게 아니잖아요. 지금 무슨 말인지 안다니까요? 그렇게 따지면 지금 전남에 주소를 둔 소재지가 쉽게 이야기해서 설계용역을 하는, 그 수의계약을 하는 것이 그러면 팀장님 말씀이랑 전혀 맞지 않는 이야기이지 않습니까. 왜, 이것은 제가 광주 업체니까 그것에 대해서는 뭐라고 말씀 안 드린다, 이 말이에요. 그러면 수의계약의 범위를 넘는 금액에 대해서는 이게 우연의 일치냐, 어떻냐, 2건씩 딱딱 이렇게 떨어지는 게. 그다음에 수의계약 범위 내에도 순번대로 이렇게 돌아가고 있더라, 이 말이에요. 그러면 그게 누가 광주 업체한테 줬냐가 아니고 폐기물업체가 이 업체밖에, 광주에 한정이 돼 있어요. 근교에 없잖아요, 사실은.
병익

박병익계약팀장

예.
대서

기대서위원

제가 그걸 갖고 논하는 게 아니지 않습니까. 여러 업체가 합류하라고 하면, 그러면 전남으로 주소지 있는 업체는 왜 이게 설계가 가능하고, 광주에 있는 업체들은 설계가 가능 안 하다고 하는 것은 나는 그것도 이해할 수가 없어요, 지금 팀장님 말씀대로 본다고 하면.
병익

박병익계약팀장

위원님, 광주에 있는 업체가 설계가 안 된다고 말씀을 드리는 게 아니고요. 기존에 저희가 계약팀에서 설계한 업체 중에서 하다 보면, 하다가 이제 그렇게 된 거고요. 그리고 토목설계 같은 경우에 위원님께서 말씀하신 의구점에 대해서 제가 설명드리는 부분이었습니다.
대서

기대서위원

제가 5개년 자료를 요청해보면, 그러면 그 자료 5개년 치 쉽게 이야기해서 싹 요청하겠습니다. 용역설계 그것에 대해서 지금 말씀하신 대로 계속 그런 식으로 합리화하시려고 하니까 제가 그것을 봐보겠습니다, 설계 자체를. (전문위원석을 보며) 5개년 치 자료 요청해주시고요. 일단 그다음에 29쪽이요. 이제 시장산업과, 잠깐 들어가 계십시오. 용배수로 준설 있지 않습니까.
연희

윤연희시장산업과장

예.
대서

기대서위원

농업생산기반시설 정비를 위한 장비(굴착기) 임차 용역 1차·2차·3차, 기간은 3월 14일에서, 용배수 준설이다 보니까, 그런데 이것도 끝나자마자 한 달 포지션으로 이렇게 했네요. 그런데 소울중기랑 하고, 소울중기랑 또 하고. 그다음에 또 5월 23일하고 7월 22일, 9월 27일, 그다음에 권순아, 무등건기가 다 했고. 그다음에 11월 18일부터 12월 9일까지는 중산건기가 하다가 또 무등건기가 하고. 그런데 이게 뭐냐면 이 안에 금액을, 3차·4차·5차 했을 때 이것을 갖고 수의계약, 왜 이렇게 쪼갰을까요? 왜 그러냐면 쉽게 이야기해서 뭉쳐서 할 수 있었던 것 아니에요? 1차·2차·3차를 계속 나누셔서 업체를 가셨는데 그 내용은 어떤 내용이신가요?
연희

윤연희시장산업과장

1차·2차·3차에 나눈 것은요. 장소가 다 여기 3개소, 3월 14일부터 3월 28일까지 문흥동 492 일원 3개소에 대해서 용배수로 공사가 많기 때문에 이걸 1차로 이렇게 저희가 그냥 나눈 거예요. 관리하기 쉽게 1차로 한번 매수했고, 임차했고. 그다음 또 4월 27일부터 동림동의 일원 4개소에 또 했고, 이런 식으로 공사 기간에 따라서 나눠서 이렇게…….
대서

기대서의원

그러면 사업계획을 우리가 1년에, 배수로 정비를 몇 년마다 한 번씩 하는 겁니까? 배수로 정비를 해마다 하는 것은 아닐 것 아닙니까.
연희

윤연희시장산업과장

예, 민원이 있다거나…….
대서

기대서위원

민원이 있다거나 아니면 집중호우로 인해서 쉽게 이야기해서 급격히 배수로가 메꿔졌다든가, 그게 아니고 가뭄이 들었다고 하면 배수로를 정비할 필요가 없겠지만 사실은 그런 계획들이 있을 것 아닙니까. 연차적으로 관리를 안 하고 계신가요, 어쩌신가요?
연희

윤연희시장산업과장

저희가 예산 편성할 때 민원이 오면 민원을 접수해요. 일단은 그전 해에 해서 거기에 맞게 저희가 예산을 배분받고요. 그때그때 각각 나눠서 이렇게 사업을 하고 있어요.
대서

기대서위원

그러니까 8차까지 나눌 수 있을 정도로 계획을 세우셨으면 그것에 대해서 농번기를 피해서도 하고 이렇게 했을 것 아닙니까, 이런 것들이 어차피 농업기반시설에 관한 거기 때문에. 그러면 연 계획이 분명히 나왔을 거예요. 올해 했던 것도 내년에는 안 할 것 아닙니까.
연희

윤연희시장산업과장

예.
대서

기대서위원

올해 준설했던 데를 내년에 또 하나요? 아니지 않습니까. 그런데 이걸 가지고 1·2·3·4차로 이렇게 했다는 게 누가 봐도 이걸 묶어서, 모르겠어요. 두 군데 치를 1·2차로 이렇게 나눠서, 묶어서……. 그런데 세 번째 같은 경우에는 똑같은 건기가 3차·4차·5차를 하다 보니까 이 금액이 수의계약비로는 넘어요, 사실은. 이게 도대체 어디에서 무엇을 얼마만큼 준설해서 성토를 어떻게 운반했는가 잘 모르겠으나 도대체 이렇게 나누신 배경이 저는 의구심이 든다. 이게 누가 봐도 금액 범위를 쪼개는 것 아니냐. 그다음에 이 건기 선정은 누가 해요? 팀에서 하신가요?
연희

윤연희시장산업과장

사업 기간 말씀하시는 거죠?
대서

기대서위원

사업 기간하고 용역업체 선정. 이것도 회계과에서 한가요? 그것은 팀에서 하신가요?
영천

김영천도시농업팀장

예, 그렇습니다.
대서

기대서위원

왜 그러냐면 제가 이 말씀은, 팀장님 들어가셔도 좋아요. 누가 봐도 이것은 상식적으로 왜, 건기도 여러 건기가 있을 것이고 그러지만 그다음에 1차·2차·3차·4차를, 그러니까 이게 지금 봐보면 어느 정도 구역별로 나눠서 한다는 것은 이해할 수 있어요. 그런데 결론은 딱 계획하에 쉽게 이야기해서 금액 범위 내에서 다 이렇게 처리하고 있는 것 아닙니까. 그러니까 이게 좀 누가 봐도 그러잖아요. 그다음에 12월, 똑같은 거잖아요. 굴착한 것도, 중산건기도 2022년 12월 9일부터 12월, 아까 말씀드린 대로 똑같아요. 소울, 무등, 중산, 또다시 무등으로. 그러니까 이게 똑같이 또 돌아가는 것 아니에요. 누가 봐도 이걸, 저희들이 보는 입장에서 이게 타당하다고 보겠습니까. 이렇게까지 하고 계신다는 자체가 좀 우습고, 이것에 대해서는 분명히 시정하셔야 돼요. 이렇게 하시면 됩니까. 누가 봐도 1차·2차·3차·4차를 쪼개서 이것을 수의계약 범위 내에서, 누가 봐도 그러지 않습니까, 사실은. 그리고 마지막으로 여쭙겠습니다. 우리 지하수 관정 개발 있죠? 이번에 저희한테 자료를 주실 때는, 처음에 질문드렸던 것 있죠? 관정 계약은 누가 한가요, 또? 여기서 선정하신가요?
연희

윤연희시장산업과장

아니요, 관정이 2020년도 저희가 보니까 매년 2, 3개소 이렇게 했었거든요? 그런데 올해는 가뭄이 너무 심해서 저희가 21개소로 현재는 하고 있는데요. 작년까지는 계속 저희가 수의계약으로 했어요. 그런데 올해는 이제 너무 많다 보니까, 2, 3개 할 때는 그냥 수의계약으로 했었고요.
대서

기대서위원

아니, 그러니까 수의계약으로 한 업체한테 3건씩 주게 되면 쉽게 이야기해서 입찰 금액으로 2,000만 원이 넘어가는데 그걸 갖다가 공구별로 찢어서 주시면 맞아요? 작년에도 그러고 이번에도 마찬가지로 특금 내려왔던 것, 관정 3개소를 갖다가 6,000만 원 돈 가까이 되는 걸 찢어서 그냥 수의계약을 주셔버려요? 그렇게 하시면 됩니까? 저번에 2020년 7월 5일에 운정동 관정, 쉽게 이야기해서 계약금액하고, 그것도 주신 것이 달랐어요. 계약금액 자체가 다르더라고요. 저희한테 참고자료로 주셨던 것은 1,847만 5,000원이었는데 저희가 확인한 결과 1,827만 1,000원이었고, 청풍동 거기는 지수개발이었어요. 청풍동 820번지일원 농업용 관정개발공사 7월 15일부터 8월 10일까지 해서 1,847만 5,000원인데 이것도 1,827만 1,000원이었어요, 지수개발. 그다음에 월출동 974-5번지 일원 농업용 관정 개발 4월 1일에서 8월 19일까지 기간을 줬고 1,417만 원. 지수개발. 아니, 이게 한 업체한테 계속 이렇게, 저희들이 관정 업체가 없는가요? 시에서 내려온 것을 이런 식으로, 수의계약 범위대로 해서 계속 이렇게 주셔버리면 돼요? 이걸 누가 지목하신 건가요, 아니면 어떤 내용이신가요?
연희

윤연희시장산업과장

올해 3개소 특금 같은 경우 6,000만 원 온 것은 이제…….
대서

기대서위원

그것도 지정했죠, 누가요?
연희

윤연희시장산업과장

특교로 내려왔습니다.
대서

기대서위원

특금으로 내려왔는데 그걸 한번에, 거기도 일괄적으로 수의계약 주셨죠?
연희

윤연희시장산업과장

석정…….
대서

기대서위원

그러니까요.
연희

윤연희시장산업과장

이건 입찰로 했습니다.
대서

기대서위원

이건 입찰했어요?
연희

윤연희시장산업과장

예, 올해부터는 이게 입찰로 넘어갔습니다.
대서

기대서위원

수의계약 아니고 입찰이었다고요?
연희

윤연희시장산업과장

예, 그러니까 작년까지는 이게 소규모라서 했고요. 올해부터는 너무 많아서 입찰로…….
대서

기대서위원

이게 소규모입니까, 작년 금액도 이게 합치면 5,000만 원이 넘는데? 그렇지 않습니까, 3건 해버리면? 아니, 이것을 가지고 이렇게까지, 시장산업과의 업무가 시장의 업무도 있고 하지만 도시농이라는 것이, 모르겠어요. 팀장님이 시설직인지 아닌지 그것까지는 사실 잘 모르겠어요. 그런데 시설직 업무가 봐야 되는 게 저는 맞고요. 왜 그러냐면 국장님, 그거 말씀드리는데 이것은 시설직 분이 가셔서 도시농업 업무를 봐야 돼요. 왜 그러냐면 일반행정직이라든가 이런 분들이 사실은 다른 직렬께서 오시면, 이게 다 보시면 지금 저희가 말씀드린, 발주가 다, 그다음에 용역 다 설계해야 되고, 어떤 내용을 갖고 토목직렬이 오셔서 이런 일들을 보셔야지. 그러니까 저분들도 어차피, 모르겠어요. 팀장님이 어떤 직렬인지는 잘 모르겠으나 사실은 이것에 대해서는 정확하게 국장님도 명심하셨으면 좋겠고, 앞으로 시장산업과는, 제가 이것 끝나고도 자료요청을 하겠습니다만 이런 식으로 하시면 안 됩니다, 금액 대비 이런 것들 가지고. 보고를 정확히, 감사할 수 있는 자료를 주시고 데이터를 주셔야만 하시지. 아니, 아무리 한다고 해도 이렇게까지 하시면 돼요, 무자비하게. 이래서 어떻게 저희가 뭐시기를 하겠습니까. 늘 예산을 세우고 앞으로도 이런 일들이, 추경도 벌어지고 하겠지만. 그나저나 이것에 대해서는 좀 더, 이렇게 다시는 하시면 안 될 것 같은데, 과장님 생각은 어떠신가요? 전체적으로 다 시정하셔야 될 것 같은데요.
연희

윤연희시장산업과장

죄송합니다. 먼저 저희가 사무감사 자료를 작성할 때 예산액과 집행액 이런 부분을 좀 자세히 작성해야 되는데, 물론 핑계죠. 저희가 건수가 많다 보니까, 이게 사업들이 많다 보니까 좀 미흡하게 작성된 게 있는데요. 다음부터는 정확히 저도 확인해서 꼼꼼하게 작성하도록 하겠습니다.
대서

기대서위원

그리고 앞으로는 전남 업체가 용역을 하면 안 된다고 봅니다. 왜, 전남 업체가 저희한테 세금 냅니까? 광주시에다가 세금 내는가요? 그건 아니지 않습니까, 사실은.수많은 용역업체가 있겠지만 전남 업체가 어차피, 전남은 자기들은 거기서도 하고 여기서는 여기대로 인맥 따지면서 한다면 그게 말이 맞습니까. 광주시에다가 세금을 내는 것은 아니지 않습니까. 어차피 이것이 다 세금을 거둬서 시비·구비 책정해서 공사하고 쉽게 이야기해서 사업을 하는 건데. 회계과도 어차피 그것은 또 말씀드리겠지만 정확하게, 내년에도 마찬가지로 이것은 정상적으로 다시 시정해주셨으면 좋겠습니다. 그렇게 하시겠습니까?
연희

윤연희시장산업과장

예, 알겠습니다.
대서

기대서위원

이상으로 일단 본 위원 질문 마치겠습니다.
영순

김영순위원장

기대서 위원님 수고하셨습니다. (고영임 위원 질의 요구) 고영임 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

고영임위원

제가 사전에 자료 요청했었던 그런 부분이 기대서 위원님과도 조금 겹치는 부분이 있는데 한번 궁금해서 여쭤보고 싶습니다. 아까 말씀하신 것처럼 5개 지역이 이렇게 폐기물 처리를 하고 있지 않습니까. 저희가 자료 요청해서 받아봤듯이 5개 업체가 폐기물을 하고 있는데, 사실은 어떻게 보면 여러 가지 문제점이 있는데 수의계약의 건수가 조례나 지침으로 조금 제한되어 있는 상황은 있나요?
병익

박병익계약팀장

조례로써 제한된 상황은 없습니다. 마찬가지로 2,000만 원, 지방계약법에 의해서도 수의계약 횟수 제한 부분은 없습니다. 금액 제한만 있을 뿐이고요. 그리고…….

고영임위원

그러면 소규모는 관례상이나 어떤 거나 횟수는 무제한으로 할 수 있다는 말씀이신가요?
병익

박병익계약팀장

현재 법적으로는 무제한으로 가능합니다. 다만, 우리 구 같은 경우에는 1년에, 일이 발생된 후에 청렴계약을 추진하자고 해서 같은 업체에 1,000만 원 이상 넘어가는 금액 같은 경우 동일한 업체에 4번까지만 하자라고 해서 그렇게 기준을 세우고 있습니다.

고영임위원

주신 자료에 의해서는 제가 어떻게 판단하고 평가해야 될지는 모르겠지만, 업체 중 한 곳이 총 5건으로 나와 있어요. 1건은 입찰로 하고 4건은 방금 말씀하신 수의계약으로 평가가 이렇게 이루어졌었는데, 연장선상에서 제가 말씀을 드립니다만 저희가 폐기물을 이렇게 주무부서, 관련부서, 건설폐기물에 대한 부분은 또 다른 부서가 하시겠죠?
병익

박병익계약팀장

건설폐기물 같은 경우에는 청소행정과 폐기물관리팀에서 관리하고 있습니다.

고영임위원

기대서 위원님이 말씀하신 것이 어떤 주무부서가 한 곳이 있더라도 각각의 다른 사업부서들이 있다 보니까 이것을 토탈적으로 전부를 책임질 수 있는 상황이 안 되는 것에 대해서 집행부 내부에 문제점이 있지 않은가 싶어요. 설계하고 준비하는 부서, 계약하는 부서 또 건설폐기물 처리에 대한 부서들이 각각 있다 보면 결국은 서로 책임을 떠밀 수밖에, 자기의 한계점을 가질 수밖에 없는 그런 지점이 있고. 방금 말씀드린 그런 수의계약이 몇 건으로 카운트될 때 회계과에서는 그런 것들이 정확하게 카운트가 될 텐데 사실은 거기에 대해서 사업에 대한 책임감이 조금 더 미뤄지는 것들이 나타날 수밖에 없는데. 사실은 청렴계약에서 딱 4건에 맞춰서, 2022년 딱 4건으로 됐어요. 그런 부분은 저희 의원이나 주민들 입장에서는 조금 의심스럽지 않은가라는 부분이 있어서 말씀드리고요. 저는 회계과는 이상으로 하고 싶습니다. 조금 많이 참고하셔서 해주시기 바랍니다.
영순

김영순위원장

고영임 위원님 수고하셨습니다. 회계과는 퇴실하여 주시기 바랍니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (한양임 위원 질의 요구) 한양임 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
양임

한양임위원

한양임 위원입니다. 우리 시장산업과 도농지역 뛰어다니시면서 고생 많이 하신다는 것을 말씀드리고, 간단히 한 가지만 질문드릴게요. 올해 연초에 업무보고 1번 사업 기억하십니까?
연희

윤연희시장산업과장

임산부…….
양임

한양임위원

기억하시네요. 그런데 그 사업이 이번 업무보고에 안 올라와서, 설명 좀 해주십시오.
연희

윤연희시장산업과장

지금 이 부분은 고영임 위원님도 관심이 많으셔서 저희가 4월에 그 얘기도 했었는데요. 임산부 친환경농산물 지원사업이 2020년도에 농림부에서 시행했었는데 저희 같은 경우에는, 전국으로는 올해 2023년부터 하기로 작년에 그렇게 얘기가 됐었는데 지난 2월에 농림부에서 하고 있는 사업들이 너무나 다양하고 많아서 이 사업들을 농식품 바우처 지원사업이라고 해서 이런 부분을 통합해서 다시 추진하려고 이렇게 생각하고 있는 것 같습니다. 그러면서 임산부 친환경농산물 지원사업하고 초등학교 돌봄교실 과일·간식 지원사업이 있었는데요. 이 2개 사업을 농림부에서 폐지하고 2025년도에 다시 농식품 바우처 지원사업을 추진하겠다고 해서 시에서는 지난 1회 추경에 이미 삭감된 상태고요. 저희도 2회 추경에 아마 삭감할 생각으로 지금 계획을 갖고 있어서 저희가 이번 업무보고에 넣지 않았습니다.
양임

한양임위원

일단은 2월 초에 새 사업을 해보겠다고 하셨는데 지금 말씀은 농림부에서…….
연희

윤연희시장산업과장

국비…….
양임

한양임위원

어쨌든 지금 정부가 예산을 안 주잖아요. 그래서 어쩔 수 없이 손을 놓을 수밖에 없는 상황이라고 설명하고 계시죠?
연희

윤연희시장산업과장

예.
양임

한양임위원

급식 지원에 있어서도 반응이 엄청 좋았고 두 가지 목적으로 했었던 사업이잖아요, 국가에서. 이 두 가지 사업을 같이 질문할게요. 그러면 과장님은 이 예산이 작년 몇 월에 결정, 통과됐는지 알고 계셔요?
연희

윤연희시장산업과장

저희가 보통 예산을 할 때는 8월에서 9월 중에 작업하거든요. 그래서…….
양임

한양임위원

정확히 말하면 작년 12월 24일에 예산이 결정 났어요. 그런데 과장님은 2월에 사업을 해보겠다고 어쨌든 업무보고에 올렸죠?
연희

윤연희시장산업과장

예.
양임

한양임위원

일단은 그러면 과장님께서는 정부에서 안 하기 때문에 전체적인 두 가지를 현재 다 손을 내려놓은 상태잖아요. 지금 전남도 같은 경우에는 자체에서, 물론 국가·정부에서 지금 지원을 안 해주니까 좋은 취지로 출발했음에도 불구하고 손을 놓을 수밖에 없는데, 전남도 같은 데는 각 기관에서 나름대로 노력하고 있는 것은 알고 계시죠?
연희

윤연희시장산업과장

예.
양임

한양임위원

이유가 뭘까요?
연희

윤연희시장산업과장

저희가 파악할 때는 경기도하고 전북, 전남 이쪽에서도 국비가 지원이 안 돼도 지방비로 해서 하려고 하고 있는데, 모르겠어요. 제가 확인은 안 해봤거든요. 확정된 건 확인을 못 해봤는데 이게 지원율이 초등돌봄교실 같은 경우는 국비 50, 시비 25, 구비 25 이렇게 돼서 국비·시비만 해도 75%잖아요. 그런데…….
양임

한양임위원

과장님, 물론 국가에서 했던 사업인데 지금 이 대상자들이 누구냐, 주가 진짜 중요한 임산부하고 초등돌봄학생들이죠?
연희

윤연희시장산업과장

예.
양임

한양임위원

국가와 또 이렇게 사업으로 갖고 가는 중간에 서 있는 대상자는 누구냐, 임산부하고 학생들이에요. 그럼 지금 국가가 이 예산을 안 준다고 해서 당장에 이 사업을 중단했을 때 여기서 오는 피해자들은 누구예요? 피해자라고까지는 할 수 없지만 누구일까요, 대상이?
연희

윤연희시장산업과장

어린 학생들과…….
양임

한양임위원

학생들과 임산부겠죠?
연희

윤연희시장산업과장

예.
양임

한양임위원

정말 이것은 제가 행정적으로 지적한다면 안타까운 현실이에요. 임산부들, 정말 국가에서 이런 좋은 사업을 한다고 하고 또 우리 지자체에서, 우리 기관에서 이렇게 한다고 하니까 정말 반응 좋았던 것 기억하시죠?
연희

윤연희시장산업과장

예.
양임

한양임위원

소수적일 수도 있고 또 대중적일 수도 있지만 엄청 좋아라 했습니다. 돌봄교실에서 학생들도 반응 좋았죠. 두 가지, 좋은 음식을 먹을 수 있다는 것 또는 그런 관심을 줄 수 있다는 정책적인 그 내용에서 참 좋았던 것 같아요. 그런데 어쨌든 정부 정책은 바뀔 수 있습니다, 할 수도 있고 안 할 수도 있고. 그런 데 있어서 정말 대상자가, 애꿎은 그 학생들이, 임산부가 해달라고 했던 것은 아니지 않습니까. 그런데 이렇게 좋은 사업을 했다고 해서 정말 기뻐하고 좋은 사업이라고 생각하고 있는 시점에서 하루아침에 손을 떼야 되는 그런 상황에 대해서는 과장님, 어떻게 우리가 현실적으로 해석을 해야 될까요? 아무 노력도, 우리는 그러면 이렇게, “국가에서 예산 지원해줬으니까 이 사업을 했다. 그런데 이제 국가에서 지원 안 하니까 우리는 안 하겠다.” 그러면 하루아침에 그 대상자들은, 지속적으로 간식이 올 걸 기다렸던 학생들, 정말 좋은 먹거리를 가지고 임산부들이 흥분했던, 기뻤던 이런 사람들한테 하루아침에 이런 재정적인 지원이 없으니까 “우리는 못 해요.”라는 것에 대해서는 어떻게 설명해야 될까요?
연희

윤연희시장산업과장

이렇게 된다고 저희도 소리를 들었을 때 시에도 찾아가서 국비가 지원이 안 되면 그럼 시비를 좀 높여서 지원해주는 방법이 없겠냐고도 저희가 가서 말씀을 드렸고.
양임

한양임위원

하셨어요?
연희

윤연희시장산업과장

또 고영임 위원님께서도 계속 시의원님하고 말씀했거든요. 근데 시에서는 국비를 지원받지 않는 상태에서 시비만으로 이렇게 할 수는 없다, 부담이 너무 많다, 시의 재정적인 부담이 너무 많다고 해서. 저희들도 꼭 시비라도, 시비·구비 매칭으로 해서 부담이 좀 가더라도 우리가 우리 지역에서 초등학생이나 임산부를 위해서 이런 것들을 해야 되지 않느냐고 계속 건의를 했는데, 시에서도 그렇게 어려움이 또 있다고 말씀하셔서 저희들도 현재는 손 놓고 있는 상태입니다.
양임

한양임위원

이 질문의 어떤 요지적인 부분은 꼭 시장산업과만의 문제가 아니라 정말 우리나라의 행정적인 문제를 지금 제가 말씀드리고 있는 거예요. 어떤 사업을 하나 하는 데 있어서 정말 그 대상자가 누군지, 나중에 이런 것이 단종됐을 때 누가 피해를 보는지에 대해서 구체적으로 대안이, 프로세스 없이 이렇게 시행했다가 정말 대상이 순수한 임산부들, 초등학생이 기다렸던 이런 부분이 하루아침에 그런 사각지대로 몰린다는 부분에 대해서는 정말 행정적으로 진짜 이건 우리가 시정해야 될 문제들이거든요. 그래서 저는 12월 14일 정도에 어떤 결정이 났다면, 좀 더 빠르게 움직이셨다면, 이것을 예산으로 가지고 주요업무로 안 가지고 와서 안 해버렸으면 정말 이런 안타까움이 또 적었을 건데 조금 뒤늦게 파악하는 예산의 결정적인 이런 부분에 있어서 오는 미스가, 정말 저는 즐거워했던 우리 아이들, 충분히 진짜 반응 좋았다고 보거든요, 저는. 제가 사전조사해본 결과로는, 또 임산부들한테. 과연 진짜 어떻게 변명해야 될지에 대한 것은 우리 행정적인 문제인 것 같습니다. 그래서 가능하면 시장산업과에서 우리 과장님 이하에, 국회의원도 만나보시고, 국가에도 또 해보시고, 언론도 또 해보시고, 물론 우리 시장산업과만의 문제는 아닙니다. 전체적으로 5개 구가 있잖아요. 그래서 5개 구의 과장님들, 시장님, 이렇게 해서 어쨌든, 되든 안 되든 자꾸 노크하면서, 이거는 문제점이 있다고 해서, 정말 이 애들이 지속적으로 어떤 혜택을 받을 수 있게끔 충분한 노력은 해야 된다고 보거든요. 그래서 아무튼 저는 접하면서, 내가 진짜 자료수집하면서 직접 만나보기도 했어요. 그러니까 정말 순수한 애들한테 뭐라고 변명해야 될까, 기다리고 있었던 애들한테. 안타까운 행정적인 현실을 우리 과장님께서 좀 보이지 않게 우리 시장산업과 직원들하고 함께 시도 가시고 또 국회의원도 만나시고, 시의원도 만나서, 하루아침에 또 정부가 예산을 안 준다, 하루아침에 되겠습니까마는 최대한의 제스처는 취해야 되는 게 우리 행정적인 또 책임자들의 책임이 아닐까라는 생각을 합니다. 과장님, 이 부분을 잘 검토해 주시기 바랍니다.
연희

윤연희시장산업과장

예.
양임

한양임위원

이상입니다.
영순

김영순위원장

한양임 위원님 수고하셨습니다. (임종국 위원 질의 요구) 임종국 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
종국

임종국위원

과장님, 팀장님, 수고 많으십니다. 짧게 하나만 물어볼게요. 감사자료 42쪽 말바우시장 주차장 위탁운영 현황 있잖습니까.
연희

윤연희시장산업과장

예.
종국

임종국위원

2022년도 기준으로 제1주차장을 보면 76면인데 3,893대 이용이 나왔고, 제2주차장은 48면인데 4만 5,016대, 이렇게 나와 있어요. 제3주차장은 또 11만……. 면수가 1주차장이 많은데도 불구하고 2주차장에 비해서 이렇게 숫자도 2021년도에 비해 줄어들고 이용률이 저조한 이유가 있나요, 혹시?
연희

윤연희시장산업과장

1주차장이 줄어든 이유는 3주차장이 바로 옆에 새로 생겼잖아요, 268면이. 그래서 이 주차장을 많이 이용 안 하고요. 거의 대부분 3주차장을 이용하고 있습니다.
종국

임종국위원

그러면 이용률이 점점 줄어들거나 나중에 거의 없어지면 어떤 다른 용도로 쓴다거나 그런 생각은 아직 없어요?
연희

윤연희시장산업과장

현재 1주차장 부지가 너무 노후화됐고 사실은 올라가는 데도 힘들고 그렇거든요. 그래서 저희가 내년도에 주차환경개선사업으로 해서 그 부분도 좀…….
종국

임종국위원

그럼 주차장으로 계속 사용하실 생각이시란 말이에요?
연희

윤연희시장산업과장

예, 현재는 그 주차장을 다른 용도로 저희가 변경은 어렵거든요. 그걸 처음 할 때 주차장으로 한 거라서 용도변경이…….
종국

임종국위원

해놓고도 2주차장, 3주차장으로 계속 몰리면 어떻게 하실 거예요? 상황 보니까 지금 위치 때문에 그런 것 같은데.
연희

윤연희시장산업과장

3주차창이 꽉 차면 1주차장으로 이제 갈 수도 있는 거니까요.
종국

임종국위원

하여튼 1주차장으로 유도할 수 있는 방법을 좀 생각은 해보셔야 될 것 같습니다. 그래서 질문드렸습니다.
행범

김행범시장지원팀장

설명드릴까요?
영순

김영순위원장

예, 팀장님이 마이크 켜고 말씀해주세요.
행범

김행범시장지원팀장

시장지원팀장 김행범입니다. 1주차장은요, 내년 2024년도 주차환경개선사업으로 지금 5억 2,000만 원 신청해놨거든요. 지금은 1주차장에 상인들 정기 주차만 좀 올려놨어요, 시설이 낙후돼서. 그래서 내년에 주차환경개선사업을 통해서 리모델링 수순으로 좀 바꿔서 더 이용할 수 있고, 3주차장도 또 268면이거든요. 거기도 같이 이용할 수 있도록 노력하겠습니다.
종국

임종국위원

리모델링 하고 환경개선사업도 좋은데 방금 제가 왜 말씀드리냐면 위치 자체가 이렇게, 이용객들이 이용하기가 편리하면 좋게 해놔도 저쪽으로 그래도 계속 가지 않을까 해서. 아니면 금액을 좀 할인을 더 해준다든지 이런 방법을…….
행범

김행범시장지원팀장

예?
종국

임종국위원

할인을 좀 더 해준달지 뭐 이런 방법이라도 생각을, 그래도 늘어나지 않는다면. 거기가 위치 때문에…….
행범

김행범시장지원팀장

그러니까 저희가 지금은 상인들이 정기 주차를 3주차장에 하시는 분이 많거든요, 편리하고 넓어서. 그런데 1주차장 리모델링 사업이 끝나면 상인들의 차를 차라리 1주차장 쪽으로 올리고 3주차장은 고객 위주로, 그렇게 유도하려고 노력 중입니다.
종국

임종국위원

예, 알겠습니다.
영순

김영순위원장

임종국 위원님 수고하셨습니다. (고영임 위원 질의 요구) 고영임 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

고영임위원

과장님, 55쪽인데 저희 북구 관내에 일반음식점은 몇 곳 정도 있나요?
연희

윤연희시장산업과장

음식점은 제가 통계를 갖고 있는 게 없어서…….

고영임위원

통계가 없는데 파악이 안 되시고 지도·단속을 어떻게 할 수 있으실까 싶네요.
연희

윤연희시장산업과장

아니, 이제 통계적으로는 위생과에서 저희가 그걸 받죠. 명단을 받아서…….

고영임위원

지도·단속은 그러면 시장산업과에서 하시는 것은 맞나요?
연희

윤연희시장산업과장

예, 저희가 원산지 미 표시된 그런 부분을 지도·단속하고요. 종류에 따라서 식품위생 부문은 위생과에서 할 것이고 전염병이랄지 이런 것들은 또 보건소에서…….

고영임위원

예, 그건 아는데 과장님, 시장산업과에서 원산지표시 지도·단속을 하게 되는 것은 맞나요?
연희

윤연희시장산업과장

예.

고영임위원

일반음식점에 해당하는 것은 일반음식점이 맞지요? 일반음식점에 가서 하시는 것 맞지요?
연희

윤연희시장산업과장

예.

고영임위원

그런데 과장님이, 그래도 일반음식점 원산지 지도·단속을 해야 되는데 북구 관내에 어느 정도 개수가 전혀 파악이 안 된다는 것은…….
연희

윤연희시장산업과장

파악은, 제가 인지를 지금 못하고 있다는 이 말…….

고영임위원

그러면 그 뒤에 한번 보시죠. 점검을 몇 번 나가세요? 보통 이것은 정해져 있는 건가요, 어떤 건가요?
연희

윤연희시장산업과장

정해져 있는 것은 아니고 시에서 합동단속 같은 것을 할 때…….

고영임위원

합동단속을 몇 번 한가요?
연희

윤연희시장산업과장

아니면 민원이 발생했다거나 이럴 때 저희가 점검하고 있습니다.

고영임위원

그러니까 광주광역시에서 단속할 때만 저희가 단속하는 건가요?
연희

윤연희시장산업과장

하고, 어디 원산지표시가 안 됐더라고 민원이 이렇게 들어오는 경우도 있고 그렇거든요.

고영임위원

그러면 사업이, 민원이 왔을 때만 하는 그런 방식인가요? 팀장님이 한번 설명해주십시오.
영천

김영천도시농업팀장

도시농업팀장 김영천입니다. 일단 저희가 민원이 들어오는 것에 대한 원산지 단속은 하고 있고요. 또 명절 관련해서 그다음 김장철, 이렇게 해서 1년에 3번 정도는 정기적으로 저희가 지도·단속, 홍보 이렇게 하고 있습니다.

고영임위원

그러면 일단은 세 차례 정도는 정기적으로 그래도 하신다는 말씀이시죠?
영천

김영천도시농업팀장

예.

고영임위원

근데 점검업소 수를 한번 보세요. 2021년도에는 점검업소를 두 군데 가셨어요. 그리고 2022년도 6군데, 2023년도에 2군데. 사실은 이게 어떤 의미인지를 제가 잘 모르겠어요.
영천

김영천도시농업팀장

여기 점검업소 수는 저희한테 민원이 구체적으로 들어온 건수를 저희가 이렇게 한 것이고요. 실제 1년에 2∼3차례 나가는 것은 원산지 단속에 대해 계도하고 홍보하는 위주로 나가고 있습니다.

고영임위원

음식점에 가서 지금은 기본적으로 원산지표시를 보시잖아요, 주민들이. 그것을 믿고 신뢰하고 사실은 하는 건데 그것이 전혀, 지도·단속이라고 이렇게 표시는 돼 있는데 결국은 민원에 의해서 하는 점검업소 수를 이야기하고 또 연례적으로 하는 것들은 홍보 위주로 한다면 사실은 북구청이 지도·단속을 실시한다고 우리가 파악할 수 있을까요, 과장님? 팀장님이 말씀해주시겠습니까?
영천

김영천도시농업팀장

일단은 저희들 입장에서는 음식점의 원산지표시 방법을 사장님들이 전부 다 잘 알고 이렇게 준수하게끔 하는 것이 더 중요해서 홍보 위주로 많이 안내해드리고 있고요. 부득이하게 민원이 나오면 그것은 법에 따라서 이렇게 처리하고 그렇습니다.

고영임위원

저희가 사실 원산지표시에 대한 것은 우리 업체 사장님이 모를 정도로 그렇게 최근에 이뤄진 상황은 아니에요. 저희가 어느 정도 익숙해진 상황에서 단속이 조금 행해져야지, 사실은 우리 시장산업계에서 하시는 것들이 우리 주민들의 믿음 속으로 계속 파악이 되는데, 지금 보면 민원 상황을 점검업소 수로 표시하시고 또 연례적으로 하는 것은 홍보만 하시고. 그러면 13번에 의한 “일반음식점 원산지표시 지도·단속 건수”로 포함되는 게 맞느냐는 거죠. 과장님, 어떠셔요?
연희

윤연희시장산업과장

사실은 저희가 원산지표시 단속을 해야 되는데 법적으로 1년에 몇 개씩 이렇게 해라, 이런 것은 정해진 것은 없고요. 저희 현재 상황은 그렇습니다. 민원이 왔을 때와 명절에나 이때, 현재 인력 운영상 그렇게밖에 지금은 못 하고 있습니다.

고영임위원

그럼 차라리 이런 부분을 이렇게 표시해서 어떤 지도·단속 건수로 넣는 것을 조금 더 현 상황에 맞게 바꾸시든지, 안 그러면 저희 주민들이 원산지표시라든가 그런 부분을 신뢰하고 믿을 수 있도록, 100% 신뢰하고 자기가 먹는 음식에 대한 원산지표시가 정확하게 되는 부분에 대해서 방향성을 조금 더 정하셔야 되지 않을까 싶은데요, 과장님.
연희

윤연희시장산업과장

예, 저희가 점검 방법에 대해서라거나 점검업소 이런 부분도 한 번 더, 정기적으로 할 수 있는 방법에 대해서도 검토해보겠습니다.

고영임위원

존경하는 기대서 위원님이 말씀하신 것처럼 시장산업과가 어떤 예산의 총량을 떠나서 하는 사업들이 농어촌이나 시장까지 합해서 굉장히 많은 것은 저희가 알고 있는데 이것들이 조금, 기존에 있는 일로써만 치부하다 보면 저희가 그 단계를 조금 넘어설 수 있는 기회나 그런 것이 전혀 주어지지 않는다고 생각을 해요. 그런 측면에서 특히 원산지표시 같은 부분은 저희 주민들의 건강하고 직접적인 연관이 있기 때문에 그 부분에 조금 더 생각을 많이 해주시기 바랍니다. 이상입니다.
연희

윤연희시장산업과장

예.
영순

김영순위원장

고영임 위원님 수고하셨습니다. (최기영 위원 질의 요구) 최기영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
기영

최기영위원

과장님, 장시간 고생이 많습니다. 최기영위원입니다. 하나 물어볼게요. 말바우시장 문화관광형시장 육성사업 있지 않습니까. 43쪽 거기 보시면 사업추진실적을 언제 했는지 이런 것이 좀 자료가 부족하지 않나 생각하는데 말씀해주시렵니까?
연희

윤연희시장산업과장

43쪽 추진실적에 바우빵빵극장 운영 이 부분 말씀하시죠?
기영

최기영위원

예, 이것이 1회인지, 몇 회인지, 각각 언제 했는지, 이런 것이 전혀 안 돼 있는 것 같은데 말씀해주실래요?
연희

윤연희시장산업과장

‘추진실적’ 해서 여기 제대로 정확하게 좀 작성해야 되는데 이 작성에 있어서 조금 부족한 부분은…….
기영

최기영위원

행감하는데 조금 더 신중한 서류 준비를 잘 갖춰주시고, 이것은 저희 위원들에게 좀 주세요.
연희

윤연희시장산업과장

예, ‘말바우시장 1년 차’ 이 부분은 자료를 다시 작성해서 보고해드리겠습니다.
기영

최기영위원

그래야지 몇 회인지, 언제 했는지, 이런 게 안 되면 저희 위원들이 힘들죠. 그리고 장시간이라 짧게 말씀드릴게요. 67쪽에 동물보호소 운영 현황 있잖습니까. 2022년도 집행 잔액을 보면 5,890만 원 정도가 남았죠?
연희

윤연희시장산업과장

예.
기영

최기영위원

왜 그렇게 많은 금액이 남았는지 한번 말씀해주십시오.
연희

윤연희시장산업과장

저희가 유기동물 구조할 때는 1마리당 3만 원씩 운반비를 제공하고 있고요. 길고양이 수술 이런 것 할 때는 20만 원에 수술하고 있는데 예산에 비해서 실적이 좀 적었던 것 같습니다. 그래서 잔액이 남았습니다.
영순

김영순위원장

팀장님이 답변하시고 싶으면 팀장님이 답변해 주시기 바랍니다.
오복

이오복동물정책팀장

안녕하십니까? 동물정책팀장 이오복입니다. 그때 잔액이 많이 발생했던 사유는, 저희가 주로 이 예산으로 길고양이 중성화수술을 하고 있는데 중성화수술을 하는 동물병원을 선정하는 데 있어서 전국적으로 모든 동물병원이 이 사업을 안 하겠다고 보이콧을 하는 상황이 있었습니다. 그래서 사업을 보통 연중 1월에 실시해야 되는데 그 사건으로 인해서 저희가 6월 넘어서 7월부터 사업을 시작하게 됐습니다. 그래서 사업실적이 전년도나 다른 연도에 비해서 많이 부족, 기간이 짧았기 때문에 그래서 예산이 좀 남게 됐습니다.
기영

최기영위원

좋아요. 그럼 봐보세요. 행감 5쪽에 보면, 그렇지 않아도 저희 경제복지위원회에서 2021년도에 지적을 했어요. 유기동물 관리 및 동물보호 관련해서 답변이, 홍보도 많이 하고 해서 차질 없도록 한다고. 저희들이 지적하니까 “홍보해서 하겠다.” 이렇게 처리했는데 돈이 이렇게 많이 남은 것은, 또 그렇게 팀장님이 말씀하시면 이것은 좀 맞지 않는가, 이렇게 생각하는데 어떻게 생각하세요?
오복

이오복동물정책팀장

저희가 좀 더 열심히 동물병원이랄지 동물보호협회 그쪽에 적극적으로 이렇게 대처했어야 되지만 수술비랄지 이런 금액이 너무 저렴하다 보니까 동물병원들의 반발이 전국적으로 많이, 너무 심했습니다. 그러다 보니까 이런 상황이 좀 발생하게 되었습니다.
기영

최기영위원

그러니까 그 홍보를 강화하고 잘해준다고 했는데 안 했어요. 그래서 홍보를 지금 어떻게 했는가, 다 물어보고 싶은데…….
오복

이오복동물정책팀장

지금 홍보 부족, 제가 판단했을 때는 홍보 부족으로 인해서 예산액이 남은 게 아니라 저희가 사업을 추진하는 데 있어서 동물병원을 선정하는 기간이 좀 길어지다 보니까 그 문제로 인해서 저희가 사업하는 기간이 많이 짧게 되었어요. 그러다 보니까 예산액이 남았던 거고, 올해는 저희가 좀 더 이렇게 적극적으로 사업을 실시해서 그 사업을 원만히 추진하도록 하겠습니다.
기영

최기영위원

올해는 잘하시겠다, 이렇게 받아들이면 되겠어요?
오복

이오복동물정책팀장

예.
기영

최기영위원

그래요. 아무튼 잘 알았는데 예산도 많이 남고 또 2021년도에 저희들이 지적했는데 그게 잘 이루어졌는가, 의심스럽고 그래서 했으니까 좀…….
오복

이오복동물정책팀장

예, 저희가 열심히 하겠습니다.
기영

최기영위원

저희들이 또 수정안으로 내면 잘 좀 해주세요.
오복

이오복동물정책팀장

예, 알겠습니다.
기영

최기영위원

이상입니다.
영순

김영순위원장

최기영 위원님 수고하셨습니다. (기대서 위원 질의 요구) 기대서 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
대서

기대서의원

기대서 위원입니다. 행정사무감사 자료 39쪽 보겠습니다. 전통시장 및 전문상점가 시설현대화사업 세부 추진내역이요. 방수공사, 말바우도 9,800만 원 주고 2021년 1월부터 2021년 12월까지 마무리하셨죠?
연희

윤연희시장산업과장

아케이드 1구간이요.
대서

기대서위원

그러니까요. 옥상 방수라고 했는데, 어디 옥상을 말씀하시는 거예요? 팀장님이 아시는가요?
행범

김행범시장지원팀장

예.
대서

기대서위원

팀장님이 답변하십시오.
행범

김행범시장지원팀장

옥상 방수공사는 두암시장입니다.
대서

기대서위원

예? 말바우시장 아케이드 보수공사라고 해서 밑에 추진사항이 나와 있는데요? 옥상 방수공사, 안 보셨어요?
행범

김행범시장지원팀장

아, 말바우 아케이드요? 1구간 보수공사 이야기하시죠?
대서

기대서위원

예, 그것 말씀하시면 됩니다. 잘못 표기된 건가요?
행범

김행범시장지원팀장

아니요, 옥상이 아니라 아케이드 시설이 10년 이상 정도 되니까 지붕 철제구조물에서 빗물이 새서 방수공사를…….
대서

기대서위원

그러니까 아케이드를, 현재 여기는 옥상 방수공사 추진계획 수립해서 공사기간을, 전통시장 시설 현대화 말바우시장 있잖습니까. 그러면 2021년 3월에 시행 의뢰해서 7월하고 11월에 완료하신 거잖아요, 1차·2차를요.
행범

김행범시장지원팀장

예.
대서

기대서위원

그러니까 아케이드 지붕 이렇게 사이사이 조인트를 다시 보수하셨다는 얘긴가요?
행범

김행범시장지원팀장

예, 근데 제가 봤을 때는 지금 두암시장 옥상 방수공사가 오타가 나서 그쪽이랑 똑같이 지금 된 모양입니다. 죄송합니다.
대서

기대서위원

오타가 나도 거기 날짜가 다른데요? 2022년하고 밑에는, 그걸 여쭤보는, 또 여쭤볼 건데 그게 다르다는…….
행범

김행범시장지원팀장

아무튼 말바우시장…….
대서

기대서위원

그런데 금액은 똑같아요.
행범

김행범시장지원팀장

말바우시장 아케이드 보수공사는 빗물이 새는 그런 공사를 했습니다, 저희가.
대서

기대서위원

그럼 9,800만 원이라는 이 사업비는 어떻게 책정이 된 거예요? 빗물이 샌다는 것은, 그러니까 이 9,800만 원 가지고 빗물 새는 설계를, 팀장님이 그때 이것 잡으실 때 계셨는가요, 이 사업계획서를 하실 때?
행범

김행범시장지원팀장

사업 신청할 때는 없었고요. 사업비가 와서 공사할 때부터 제가 있었습니다.
대서

기대서위원

그래요? 그러면 이 내용은, 왜 제가 역으로 여쭤보려고 하냐면 지금 이거 하자 보수공사는 받았죠?
행범

김행범시장지원팀장

예.
대서

기대서위원

공사하면서?
행범

김행범시장지원팀장

예.
대서

기대서위원

이거 수의계약이었습니까? 입찰한 거죠?
행범

김행범시장지원팀장

입찰한 거죠.
대서

기대서위원

그러면 하자 기간이 몇 년인가요, 보증 기간이?
행범

김행범시장지원팀장

3년으로 기억합니다.
대서

기대서위원

그러면 하자가 발생, 1년, 2년 차 지나서, 12월에 끝났으면 지금 1년 반이 되었네요?
행범

김행범시장지원팀장

예.
대서

기대서위원

그러면 그 안에 하자 점검은 하신가요, 아니면 어떤가요?
행범

김행범시장지원팀장

지금 그 시설물이 10년 이상 됐기 때문에 공사를 한 데는 아직 크게는 안 새고 있거든요.
대서

기대서위원

아니요, 말고 지금 어떤 얘기냐면 이 보수공사를 9,800만 원 주고 입찰하셔서 보수공사를, 옥상 방수는 아니고 그냥 보수 공사하셨다는 얘기 아닙니까, 지붕을?
행범

김행범시장지원팀장

예.
대서

기대서위원

지붕 보수 공사하셨는데 그 3년이라는 하자 기간 내에, 정확히 3년 끊으신 것 맞죠? 또 2년 끊으신 것 아니죠?
행범

김행범시장지원팀장

제 기억으로는 3년입니다.
대서

기대서위원

맞죠? 또 2년 끊으신 거 아니시죠?
행범

김행범시장지원팀장

예.
대서

기대서위원

그러면 그 안에 이렇게, 지금 공사해놓아서 안 된다고 하는데 3년 다 돼서 새버리면 이것이 또 도루묵이잖아요. 그 안에 점검하시냐고요.
행범

김행범시장지원팀장

예, 점검하고 있습니다.
대서

기대서위원

점검이 가능해요?
행범

김행범시장지원팀장

예, 점검은 제가 시장에 나가보면…….
대서

기대서위원

시장 점검이 아니라 어차피 이 업체하고 그 안에, 계획하에 중간 점검, 하자 점검 기간이 계약되어 있을 건데요. 그것 체크 한번 해보십시오.
행범

김행범시장지원팀장

예, 알겠습니다.
대서

기대서위원

제가 이걸 왜 여쭤봤냐면 밑에 두암시장 있죠? 보시면 이게 옥상 방수는 맞는 것 같아요. 2월에 1차 공사를 했어요, 추운 겨울에. 그러면 이게 1차 공사는 옥상 방수를 어떻게 했는가는 모르겠는데 4월에 마무리가 됐어요. 그런데 제가 보니까 4월에 공사 완료됐다는데 앞 용지에는 3월에 완료된 것으로 나와 있어요, 저희들한테 들어온 것은. 그 시간 차이는 그렇게 중요치 않습니다. 그런데 이 기간이, 방수공사를 여름 오기 전에만 좀 하면 되는데 어차피 겨울을 피했기 때문에 3월 지나서부터나 해서 4, 5월경에 마무리했으면 좋았을 건데 굳이 날씨가 좀 이렇게 좋지 않았을 건데 이 시기에 공사를 하셨다는 게 좀 그래서. 옥상 방수공사라든가 이런 것은 앞으로는 좀 시정하셔야 될 것 같아요. 이 기간 내에는 공사하시면 옥상 방수, 여기는 옥상 방수하신 것 맞죠, 콘크리트 위에다가?
행범

김행범시장지원팀장

예, 맞습니다.
대서

기대서위원

어떤 공법으로 하셨는가 모르겠으나 우리가 평균적으로 봐도 뭐 우레탄이나 했겠지만. 그런데 이 기간 내에 공사하시는 것은 저는 안 맞는다고 봅니다. 어차피 그것은 시설지원과나 그런 데 의뢰해 봐도 이건 맞지 않다고 볼 거거든요. 기후에 어차피, 이게 한 번에 끝나는 게, 1차·2차 이렇게 공사순서가 있을 건데 앞으로 이런 것은, 그리고 반드시 이 부분은 정확히 1년 단위든, 1년에 한 번씩이든, 3년 하자면 올해 지나서, 쉽게 이야기해서 1년 안에 점검하시고, 내년도 행감 때 여쭤볼 겁니다. 왜 그러냐면 이것은 뜰 수가 있고 막 그러거든요, 사실은, 지금 여기에. 그래서 꼭 팀장님께서 심혈을 기울여서, 이 금액이면, 이렇게 1억 가까이 투여되는 건데 결론은 꼭 점검했으면 해요.
행범

김행범시장지원팀장

알겠습니다.
대서

기대서위원

그것을 좀 지켜주시고요. 그다음에 아침에 오셨더만요, 패션의거리 인도 정비공사 하신다고요. 그러면 이번에 인도를 전체적으로 양면 다 뜯습니까?
행범

김행범시장지원팀장

한쪽만 뜯습니다.
대서

기대서위원

어느 쪽만 뜯는가요?
양임

한양임위원

저쪽, 그 옷의 거리 쪽…….
행범

김행범시장지원팀장

패션의거리가 용봉IC부터 신안오거리 그 앞까지거든요. 그쪽을 뜯고, 맞은편은 작년에 인도 공사를 한 것으로 제가 알고 있습니다.
대서

기대서위원

다 안 했어요, 다 안 했습니다.
행범

김행범시장지원팀장

아무튼 저희 사업구간은 이쪽입니다.
대서

기대서위원

그러면 트릭아트는 안 건드리겠네요? 그대로 살려놓으시죠?
행범

김행범시장지원팀장

그건 사업이 선정되면, 아까 위원장님도 말씀하셨는데 상인회랑 저희랑 간담회를 통해서 구체적인 사업내용은 다시…….
대서

기대서위원

아니, 그 안에 지금 트릭아트가 별도로 돼 있잖아요.
행범

김행범시장지원팀장

예, 있습니다.
대서

기대서위원

그것 4,400인가 투여됐잖아요.
영순

김영순위원장

건드려질 것 같아요. 바닥에, 인도에 있는데…….
대서

기대서위원

아니, 저는 지금 거기 주변에 보면 브랜드도 입점되어 있고, 늘 이야기했던 게 보도 정비 문제를 가지고 이야기했고요. 그다음에 트릭아트를 가지고 과연 이게 얼마나 실효성이 있겠느냐. 결론은 지금 관광형도 하고 있지만. 그다음에 지금 그쪽에 보면 뒤에 음식점 문화도 굉장히 잘돼 있어요. 그런데 과연 우리가, 지금 주차장이 두 군데가 설치되어 있죠? 신규로 그때 돈 30 몇억 들여서 양쪽으로 설치하고 있죠, 안에?
행범

김행범시장지원팀장

예.
대서

기대서위원

그런데 그 활용도는 얼마나 하고 있는가요? 텅 비어있는가요?
행범

김행범시장지원팀장

용주초등학교 앞에는 저희 부서 일은 아니거든요, 위원님. 그런데 용주초등학교 앞에는 처음에 유료로 하다 보니까 솔직히 말씀드리면 하루에 5대 미만 정도 이용했을 겁니다. 그래서 교통지도과랑 저희가 이야기도 좀 해보고 해서 제 기억에는 5월 초에 거기를 무료화시켰을 겁니다, 시설관리공단이랑 이야기해서. 그래서 지금은 하루에 30대 이상 그렇게 이용 중인 걸로 알고 있습니다.
대서

기대서위원

그다음에 저기 안쪽에 있는 것은요?
행범

김행범시장지원팀장

안쪽 주차장은 제가 죄송한데 잘 파악을 못 하고 있습니다.
대서

기대서위원

저는 왜 이 말씀을 여쭙느냐면 관광형 사업을 과연, 현재 문화관광이라고 많은 돈을 가져가서 매니저분들이 하고 계시잖아요, 사실은.
행범

김행범시장지원팀장

예.
대서

기대서위원

그런데 이게 아무리 국비라고 할지라도 이걸 가지고 과연, 어차피 두 군데 보면 용봉동하고 현재 말바우시장을 하고 있잖아요. 그런데 말바우시장 같은 경우는 지금 어느 정도 북구8경이나 시장에 대한 투자도 많이, 엄청나게 했지만, 입소문을 통해서 SNS, 인스타그램이나 거기가 굉장히 회를 싸게 팔고 그다음에 젊은 층이 많이 몰리고 있어요, 사실은. 그러다 보니까 그걸 통해서 체육관광과에서도 이렇게 투어도 할 수 있게 그런 것을 하고 자연스럽게 들르고 그다음에 한 번쯤은 정치인들이 들렀다 가는 데가 거기 아니겠습니까. 그런데 패션의거리를, 제가 봤을 때는 거기보다 이게 터져있고 용봉동IC가 더 생기고 나면 좋을 것, 그런데 먹거리는 굉장히 그쪽으로 많은 사람들이 가거든요. 왜, 교통편이 더 편해요, 어떻게 보면 말바우보다. 그런데 과연 문화관광형 사업을 하더라도 우리가 어떤 것들을, 성공사례들이 여러 가지가 있을 거예요, 사실은. 그런데 기존에 해봤어도, 제 지역구에도 있지만 그 관광형 사업을 해서 뭐 활성화된 건 없어요. 단순히 그냥 어떤 하나의 건물 짓고, 주차장 만들고, 간판 달고, 그게 끝이었습니다. 과연 이게, 앞으로도 인도 정비하신다고 했는데 먼저 관광형 사업으로 이렇게 조형물 좀 놓으셨잖아요. 그것을 어떻게 다시 그 장소에 놓을 것인지, 이설할지는 잘 모르겠으나 잘 관리하셔야 될 것 같고. 그리고 본 위원이 그때 행정사무감사에서 지적했었는데 1억짜리 조형물 하나 있죠, 입구 쪽에 현재?
행범

김행범시장지원팀장

예.
대서

기대서위원

그때 보수하신다고 했는데 아직도 불 한쪽이 안 들어오고, 그때 250만 원 주고 페인트까지 칠했다는데 그렇게 했으면…….
행범

김행범시장지원팀장

그것 보수했습니다, 위원님.
대서

기대서위원

지금 저녁에 가보십시오, 불이 들어오는가. 또 라이트, 왜 그러냐면 한쪽이 또 안 들어온다고요. 그러니까 그런 것을 좀 관리하시라, 이 말이에요. 늘 거기에 가다 보면, 유심히 지나다 보면 그런 것을 볼 수밖에 없는 입장이지 않습니까. 가지고 있는 조형물들은 지금 자동차나 이런 것은 이제 유지·보수해야죠. 어차피 그 조형물 가치가 억 단위씩, 몇천씩 하는데, 그걸 자산으로 가지고 있는데 그러면 유지하셔야지 그것을 어떻게 버릴 겁니까, 어쩔 겁니까, 사실은. 그것에 대해서 정확하게 좀, 말씀하신 것에 대한 세밀한 계획을 세우셔서 추진해 주셨으면, 그런 바람으로 말씀드린 겁니다.
행범

김행범시장지원팀장

예, 좀 더 신경을 쓰겠습니다.
대서

기대서위원

예, 이상으로 본 위원 질문 마치도록 하겠습니다.
영순

김영순위원장

기대서 위원님 수고하셨습니다. (한양임 위원 질의 요구) 한양임 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
양임

한양임위원

한양임 위원입니다. 우리 팀장님한테 한 가지만 여쭤볼게요. 아까 우리 기대서 위원님이 장시간 정말 중요한 질문도 했고 우리 팀장님께서 성심성의껏 대답하신 것도 이해합니다. 한 가지만 말씀을 드릴게요. 아까 “케이, 케이” 하면서 우리 기대서 위원님이 질문하실 때 주소지들이 전남권이 많았죠?
행범

김행범시장지원팀장

예, 공사업체 이야기하시죠?
양임

한양임위원

예, 이유 알고 계세요? 저는 아까 기대서 위원님이 질문하실 때 조그마한 기업을 운영하는 입장에서 우리 팀장님이 말씀하신 부분도 어느 정도는 공감이 왔고요. 어떤 부분이냐, 적은 예산 부분에 있어서 기업들이 참여 안 하는 것도 솔직히 있습니다, 그런 부분도. 그래서 아까 그 말씀하셨죠, 기존에 했던 업체들 중 성실한 업체를 선정한단 말씀은 조금은 공감합니다. 그런데 단 한 가지 문제가 뭐냐, 광주 분들은 전남으로 가서 공사 수주 따기가 무지 어렵습니다. 전라남도지사의 캐치프레이즈가 뭐냐면, 가능하면 우리 지역에 세금 내는 우리 지역 기업들을 살리자는 거예요. 정확히 말씀을 드립니다. 저희들은 광주에 어쨌든 사업체를 두는 입장에서 정말 힘들어요, 전남권에 공사 하나 따기가. 그래서 분명히 이분들은 완도, 전남, 담양에 주소지를 갖고 있지만 광주에서 어느 정도 사업을 하고 계신 분들이에요. 그런데 주소지 광주 것을 가지고 전남권에 가서 사업 따기가 어렵습니다. 그래서 사업지 주소지는 전남에 두고 일은 광주와 전남을 병행하면서 하고 있을 것은 분명한 사실이거든요. 그래서 왜 제가 이 말씀을 드리느냐면 전라남도지사는 전남의 세금을 하나도 광주에 안 주겠다는 건데, 가능하면 우리도 우리 걸 지켜야죠. 그래서 가능하시면, 물론 아까 팀장님께서 그러셨잖아요, 업체들이 안 온다고. 그런데 조금은 더 그런 부분을 다양한 면으로 열어놓고 노력하시면 분명히 있을 겁니다. 일 잘하시는 업체들이 있을 거라는 것을 생각하고, 그래서 가능하면 우리 광주에다 세금 내시고 특히나 또 북구에서 열심히 일하시는 분들에 한해서 조금은 수혜를 줄 수 있는 그런 부분을 우리 팀장님께 말씀드립니다.
행범

김행범시장지원팀장

예, 잘 알겠습니다.
양임

한양임위원

시장산업과가 회계과 다음으로는 수주, 용역을 제일 많이 줄 수 있는 과라는 것을 제가 많이 알기 때문에 당부 말씀을 드린 거예요.
연희

윤연희시장산업과장

예, 알겠습니다.
영순

김영순위원장

한양임 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의를 마치도록 하겠습니다. 시장산업과 관계 공무원 여러분 수고하셨습니다. 오늘 행정사무감사를 통해 위원님들께서 지적한 사항에 대해서는 차후 구정업무 추진에 적극 반영하여 주시기 바랍니다. 이상으로 시장산업과 소관 업무에 대한 2023년도 행정사무감사를 마치겠습니다. 관계 공무원들은 퇴실하여 주시기 바랍니다. 원활한 감사를 위하여 10분간 감사를 중지코자 하는데 위원 여러분 이의 없습니까? 이의가 없으므로 10분간 감사를 중지하겠습니다.

「예」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

16시 13분 감사 중지

16시 23분 감사 계속

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 계속해서 감사를 실시하겠습니다. ---------------------------------- - 패션의거리상인회 소관
계속해서 패션의거리상인회에 대한 감사를 실시하겠습니다. 패션의거리상인회 민경본 회장께서 패션의거리 육성사업 등 운영에 관한 사항을 증언하시기 위해 참석하셨습니다. 그럼 먼저 지방자치법 시행령 제46조제6항 규정에 따라 증인선서를 하도록 하겠습니다. 증인선서에 앞서 선서의 취지와 방법을 간단히 말씀드리겠습니다. 증인선서를 하는 이유는 광주광역시 북구의회 경제복지위원회가 2023년도 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 허위증언을 하였을 때는 지방자치법 제49조제5항에 따라 고발될 수 있고 정당한 이유 없이 증언 또는 진술을 거부할 때는 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 증인선서 방법은 증인들을 대표하여 패션의거리상인회장이 발언대로 나오셔서 선서하여 주시고 다른 증인들은 제자리에서 일어나 오른손을 들어주시면 되겠습니다. 그리고 선서가 끝나면 서명 날인한 선서문을 위원장께 제출하여 주시기 바랍니다. 그러면 민경본 회장께서는 나오셔서 선서하여 주시기 바랍니다.
경본

민경본패션의거리상인회장

선서, 본인은 광주광역시 북구의회 경제복지위원회 2023년도 행정사무감사에 임함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서는 지방자치법 제49조와 같은 법 시행령 제41조 및 광주광역시 북구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례가 정하는 바에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다. 2023년 6월 14일, 용봉 패션의거리상인회장 민경본.
영순

김영순위원장

다음은 감사 진행 방법에 대하여 말씀드리겠습니다. 감사 진행 방법은, 먼저 상인회장으로부터 주요업무에 대한 보고를 듣고 난 후 일문일답식으로 질의 답변을 진행토록 하겠습니다. 이상으로 감사 진행 방법에 대한 설명을 마치고 감사를 실시하도록 하겠습니다. 그러면 상인회장은 나오셔서 주요업무에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.
경본

민경본패션의거리상인회장

안녕하십니까? 반갑습니다. 용봉 패션의거리상인회장 민경본입니다. 먼저 패션의거리 상점가에 지원과 관심을 아끼지 않으신 김영순 위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 이 자리를 빌려 감사하다는 말씀을 드리고 싶습니다. 그러면 패션의거리 일반현황부터 보고드리겠습니다. 패션의거리는 용봉IC에서 신안교까지 위치해 있으며 64개소의 상점이 입점해 있습니다. 스포츠 전문 패션 업종으로 스포츠웨어, 등산복, 골프웨어 등 스포츠 전문 패션상품이 대다수를 차지하고 있습니다. 저희 상점가는 2010년 10월 상인회를 등록하고 전문 상점가로 지정되어 있으며 상인회 회원은 64명이며 상인회를 비롯하여 사무국장, 이사 등 10여 명의 임원진으로 구성되어 있습니다. 다음은 패션의거리 특성화 육성사업에 대하여 말씀드리겠습니다. 패션의거리 특성화 육성사업은 상점가가 보유한 자원과 지역의 역사·문화·관광자원을 연계하여 쇼핑과 문화체험이 가능한 특성화된 상점가를 육성하여 상점가의 경쟁을 제고하기 위한 사업입니다. 패션의거리 특성화 시장 육성사업은 주요사업 콘셉트를 4가지로 큰 틀을 만들어 지금까지 진행하고 있습니다. 첫째, 정체성 함양을 위한 스포츠 전문거리라는 것을 알리는 데 노력해 왔습니다. 둘째, 장소성을 확립하기 위해 용돌이·봉순이 캐릭터를 통해 용돌이·봉순이만 보면 패션의거리를 생각나게 하는 캐릭터 특화거리를 조성하는 데 노력해 왔습니다. 셋째, 흥행성을 확립하기 위해 각종 행사와 매스미디어를 통한 광고를 진행해 왔습니다. 넷째, 자력·자생력 강화를 위해 꾸준히 온라인 및 SNS 해시태그를 통한 홍보자료를 확보해 왔습니다. 2020년부터 2021년까지 1차 문화관광형 시장 육성사업을 추진해 왔고 2022년부터 2023년까지 2차 문화관광형 시장 육성을 추진 중에 있습니다. 각 사업비로는 2021년도 5억 원, 2022년도 4억 4,000만 원, 2023년도 사업비 1차 사업평가 A등급으로 1,000만 원 인센티브 지원을 받아 4억 5,000만 원입니다. 특성화 육성사업은 국가 지원사업으로, 보조비율은 국비 60%, 시비 20%, 구비 20%입니다. 추진실적으로는 2021년 4대 분야 18개 과제, 2022년 4대 분야 16개 과제를 수행하며 패션의거리만의 캐릭터 및 스포츠패션 문화 콘텐츠를 확립하였습니다. 2023년에는 용돌이·봉순이와 함께 걷는 패션의거리란 핵심과제를 중심으로 4대 분야 14개 과제를 추진할 계획입니다. 또한, 올해는 현대화시설 사업 일환으로 패션의거리상인회의 오랜 숙원사업이었던 상인교육관을 건립하여 전국적인 상인 교육으로 고객 서비스를 극대화하고 고객에 대한 편리한 쇼핑환경을 제공하여 상점가의 경쟁력을 확보할 계획입니다. 패션의거리는 인접 관광지역인 용봉 먹자골목, 광주 비엔날레, 시립미술관·박물관과 연계하여 향후 함께 도약의 조건으로 갖춘 지역입니다. 3년간 코로나 상황을 지나오면서 많은 경제적 어려움을 겪었습니다. 하지만 이 기간 동안 패션의거리는 특성화시장 육성사업을 통해 상점가를 알리고 고객 유치 행사 등 많은 발전을 이루었습니다. 물론 아직 부족한 점도 있지만 항상 응원해 주시는 북구청과 북구의회의 지원으로 더욱 노력해 왔다는 말씀드립니다. 앞으로도 다양한 활성화 사업 추진 및 전문적인 상인 교육으로 전문상가로서 자생력을 확보하고 무엇보다 고객이 다시 찾는 용봉 패션의거리가 될 수 있도록 최선을 다하겠습니다. 이상 보고를 마치겠습니다. 경청해 주셔서 감사합니다. 고맙습니다. ---------------------------------- <;참조>; [○ 2023년 행정사무감사 증인출석요구기관 업무자료(북구청장 제출)] (별도 보관) ----------------------------------
영순

김영순위원장

민경본 회장님 수고하셨습니다. 이어서 보고받은 주요업무 및 위원님들께서 요구하신 감사 자료 등에 대해 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. (고영임 위원 질의 요구) 고영임 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

고영임위원

회장님, 고영임 위원입니다. 저희가 사실은 상점가 활성화 지원사업 현황을 보니까 실질적으로 2019년부터 사업비가 중앙에서도 내려오고 시비·구비가 많이 매칭되어서 대부분이 2019년부터 이렇게 내려오는 것 같아요. 그런데 문화관광형 시장이라고 저희가 중앙부처에서 딱 그렇게 지칭한 이유가 있을 것 아닙니까, 다른 사업 이름도 많은데.
경본

민경본패션의거리상인회장

그렇습니다.

고영임위원

상인회에서 이 사업을 꾸려갔을 때 기대감이나 이것을 통해서 문화관광형 시장에 맞게 뭐가 조금 됐으면 좋겠다고 생각하셨던 것들이 있으셨을 것 같아요. 그게 어떤 것들을 이룩하고자 하셨어요?
경본

민경본패션의거리상인회장

문화관광형이라는 것은 전통시장과 상점가가 문화를 함께 추구해서 시장을 활성화시키라는 사업입니다. 그래서 저희들이 봤을 때 2010년도에 상점가가 되어서, 그때까지는 전혀 우리로서는 북구에서, 의회에서 지정해서 이렇게 되어 있었지만 활성화가 된 적이 없습니다. 사실은 광주시에서 전문상가로서 패션의거리라는 것을 잘 모르고 있었습니다. 그래서 이 사업을 통해서 우리가 SNS상에서도 많이 하고, 유튜브, 여러분들 치면 많이 나옵니다. 또한 CMB 방송 여러 가지 홍보를 해서 그나마 패션의거리 상점가를 널리 알렸습니다. 그 토대로 해서 김성한 감독을 영구 홍보대사로 조그만 금액에 의해서, 아는 사람 통해서, 우리가 많은 혜택을 받아서 그나마 패션의거리가 지금 존재하지 않느냐, 이렇게 생각하고 있습니다.

고영임위원

저희가 보통 기존에는 쇼핑몰에서 직접 걸어 다녀서 옷을 입어보고 상품을 샀었을 때가 있었고, 저희 대부분은 그런 세대입니다만 현재 젊은이들은 그렇지 않고 여러 가지 온라인에서 쇼핑하고 옷 같은 것을 사고 있지 않습니까. 그렇다 보면 용봉동 쪽에 차를 통해서 타고 가다 보면 패션의거리가 있는 것을 인지함에도 불구하고 시대적으로라고 할까, 어떻게 보면 그것들이 많이 활성화, 기존에 비해서 매출이나 수익의 악화가 있을 수 있는데. 문화관광형이 여기에 덧붙여서 나름대로 의미가 있다고 생각하는데 어쨌든 이것을 중앙부처도 그렇고 저희 상인회도 그렇고 집행부도 그렇겠습니다마는 사업 이후에 관한 부분이, 2023년이 이 사업의 마지막이잖아요. 사업 마지막에 관리하고 투입된 금액이 또 만만치 않은 금액이 투입되었고 여기에 맞게 문화관광형으로 거듭나고자 했을 때 고민할 부분이 너무 많을 것 같은 생각은 들어요. 거기에 대해서는 지금 어떻게 고민하고, 어떻게 상인회에서 준비하고 계시는지 궁금합니다.
경본

민경본패션의거리상인회장

위원님 말씀 고맙습니다. 맞습니다. 우리가 실질적으로 국가에서, 물론 내가 사업을 하지만 국가에 의지할 수는 없습니다. 우리 상인회가 문화관광형을 하면서 인식이 바뀌었습니다. 교육도 받았고 또 현시대에 맞게 SNS상에서 온라인 판매를 연계해서, 우리가 살기 위한 구도로 갑니다. 실질적으로 상인회도 어떤 사람들 보면 대부분 국가에서 다 해주기를 바라요. 저는 그거 반대입니다. 우리가 인식이 바뀌어야 국가도, 문화관광형도 딸 때 사실 점수가 있습니다. 상인회 가입률, 회비, 여러 가지 어떤 교육원 이런 인프라가 있어야만 되지, 무조건 신청한다고 되지는 않습니다. 우리가 또 캐릭터를 만들어서, 용봉동이라고 특허까지 내놓았어요. 그래서 이걸 우리가 그냥 가지고 있으면 안 된다. 용봉동 캐릭터를 ‘용이’, ‘봉이’로 해서 주민자치회에 가서 선정됐습니다. 전국 박람회 가서도 굉장히 인기를 끌었고. 다양하게 상인 교육을 통해서, 우리가 브랜드가 많기 때문에 브랜드에서 제약은 좀 있습니다마는 이것을 타개하기 위해서 온라인도 현재 많이 하고 있고 그 대책으로서 우리가 고령화가 되면 안 되기 때문에 젊은 청년들이 많이 들어와 있어요. 그 사람들 통해서 찾아오는 사람들 젊게 만들어서 계속적으로 가도록 열심히 하고 있습니다.

고영임위원

그리고 64개 점포가 상인회에 해당되는 점포잖아요. 그러면 점포의 특성상, 분야상 또 점포를 가지고 하시는 사장님들의 마인드가 각각 차이가 있을 수밖에 없잖아요. 하다 보면 다양한 이야기가 나올 수밖에 없을 것 같아요, 사업에 대해서. 그러면 어떻게 그것을 수렴하시고 방향성을 잡아가시고, 사업하는 데 적극적으로 끌어들이는 방안이나 그런 것들은 어떻게 고민하고 계세요?
경본

민경본패션의거리상인회장

특이하게도 저희 용봉 패션의거리가 1.2km입니다. 한 바퀴 돌면 여름 되면 땀날 정도로 돕니다, 저희도 돌아보면. 저희는 구역별로 나눠서 구역장들을 만들어 놓았어요. 구역장들이 와서 우리가 전파를 시키는데 물론 SNS상에서, 카톡 단체방에서 북구청에 나온 지원사업도 보내서 소통하고 구역장을 통해서 애로 사항, 우리가 앞으로 가야 할 방향 이런 것에 대해서 우리가 회의를 많이 하고 서로 소통하고 있기 때문에 한 번 무슨 내용이 나오면 금방 전파가 되어서 이렇게 가고 있습니다.

고영임위원

거기 안에 협동조합이 지금 만들어져 있나요?
경본

민경본패션의거리상인회장

있습니다.

고영임위원

그러면 사업이 끝난 이후 전체에 대한 것들을 또 갖고 가셔야 되는 것들은 주체를 어디로 고민하고 계세요?
경본

민경본패션의거리상인회장

협동조합을 운영해보니까 사실은 굉장히 어렵습니다. 전통시장 같으면 전체적으로 막걸리를 만든다든지, 무엇을 만든다든지 제품을 만드는데 패션의거리는 또 특이하게도 여러 가지로 힘듭니다. 의류를 만들어서 판매하기도 굉장히 어렵지 않습니까. 그래서 우리에 맞는 소비 기자재를 함께 구비해서 고객들한테 서비스할 때 양말을 한 켤레 공동구매해서 준다든가 그렇게 하고 있는데 실질적으로 하려고 하다 보니까 인건비 같은 게 들어서 고용인원이 있어야 하기 때문에 굉장히 애로 사항이 많아서. 경제고용진흥원에다 컨설팅도 사실 맡겨봤습니다. “협동조합이 잘되는 데로 한번 해줘 보십시오.” 패션의거리이기 때문에 옷 수선을 한번 해보라고 권고했지만 실질적으로 그거를 또 미싱 같은 것을 가지고 와서 어떤 사람 하나 고용해서 했을 때 고용이 창출되느냐, 안 되느냐. 그래서 아까 말씀하신 대로 협동조합을 어떻게 운영할 것인가, 현재 굉장히 제 고민거리입니다.

고영임위원

마지막 질문이 되겠는데요. 패션의거리 상인교육관 올해 완공을 목적으로 하고 있지 않습니까. 그러면 주차면수가 17면 정도 하는데 요즘은 불편한 것들을 다 싫어하잖아요, 소비자들이. 패션의거리 주변에 주차 문제는 어떻게, 문화관광형 시장도 중요한 것이 사실 주차면이거든요. 관광형이 되려면 개인으로 오시는 분들이 주차면에 대한 것이 편리하게 시설이 되어야 하는데 패션의거리 반대편에 주차가 있잖아요. 사람들이 그마저도 어떻게 지금 현장에서는 평가하고 계시고 앞으로 상인교육관에 주차면수가 있는데 그 부분들하고, 어쨌든 오고 가고 하는 데 있어서 요즘 분들은 1m도 편한 것을 지향하고 있는 상황인데, 어떤가요? 맞은편에 주차장 활용도, 그리고 새로운 주차면수, 주변의 주차 환경에 대해서 어떠신가 싶네요.
경본

민경본패션의거리상인회장

굉장히 미흡합니다. 저희들이 시설 현대화로 인해서 주차장을 확보하는 데 시도를 여러 번 했는데 사실은 뭔가 하나를 하려고 하면 팔지도 않을뿐더러 갑자기 가격을 많이 상승해서 불러서 땅을 구입하기가 도저히 어렵습니다. 그래서 그나마 저희들이 추진했던 것이 육교가 이미 교통약자들을 위해 결정이 났습니다. 그러면 통로가 되기 때문에 거기를 주차장으로 하고, 저희들이 중요한 게 주차장 한 면이라도, 해서는 안 된다. 최대한 확보시켜야 한다. 교육관이 물론 있어야 되지만 우리가 주차면을 확보해야 한다. 사실은 거기다 주차장을 놔뒀지만 교통약자들이 올라가기가 굉장히 힘듭니다, 어르신들 같은 경우. 그래서 육교를 철거하고 횡단보도가 되면 거기서 서로 이용할 수 있고. 아까 저도 봤습니다만, 지적사항으로 봤을 때 얼마 정도 공영주차장을 활용하는가, 안 하는가. 그런데 유료로 하다 보니까 잘 안 하더라고요. 여러 가지 방안을 연구해서 1시간을 무료로 한다든지 이렇게 해서, 결국은 개방해놓으니까 또 차들이 많이 들어왔더라고요, 많이 들어왔을 때는. 또 어떤 사람이 장기 주차를 했을 때는 어떻게 할 것인가. 이것은 북구청과 협의해서 원만하게 해결하려고 하고 있습니다. 이상입니다.

고영임위원

이상입니다.
영순

김영순위원장

고영임 위원님 수고하셨습니다. (한양임 위원 질의 요구) 한양임 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
양임

한양임위원

한양임 위원입니다. 회장님 고생 많으십니다. 저는 조금 다른 위원님들하고 접점을 가깝게 생각해 주셔야 될 것 같습니다. 용봉동 패션의거리에 삶의 주거, 살지는 않지만 사업체가 있어서 남다르게 애정을 많이 가지고 있습니다. 거주지가 양산동이라 항상 아침저녁으로 출퇴근하면서 임대상가가 하나 나올 때마다 제 가슴이 철렁철렁합니다. 그래서 애정을 갖고 있다는 전제하에 저는 좀 더 솔직하게 말씀드리고 싶습니다. 아까 땀을 흘리는 거리 1.2km도 다 순회해봤고요. 정치인들이 관심도 많이 갖고 있고, 물론 용봉동을 전체적으로 아울러서 지칭할 수 있지만 ‘패션의거리’라는 타이틀을 갖고 가는 데도 남다른 의미는 있습니다. 그래서 저는 어쨌든 패션의거리가 외연 확장적인 홍보보다는 실질적으로 여기서 사업을 하시는 분들이 잘되기를 바라요. 많은 사람들이 와서 이 거리를 이용하다 보면 자연스럽게 상승효과가, 시너지 효과를 내기를 개인적으로 바라고 있습니다. 물론 그런 의미에서 회장님이나 같이 근무하시는 직원들이 많이 노력하는 것도 알고 있습니다. 제가 한 가지 딱 정확히 말씀을 드리면 저희 집에서 제가 스포츠 옷을 운동하기 위해서 사려고 하면 거리가 첨단하고 용봉동 딱 중간지점입니다. 그러면 제가 차를 타고 와서 스포츠 옷을 사기 위해서 ‘어디로 갈까?’ 하면 제 머릿속에 99% ‘아, 내가 차를 대고 빨리 옷을 사 와서 시간 아낄 수 있는 곳으로 가야겠다.’고 해서, 죄송한 얘기지만 저희 사업체가 용봉동 그 거리에 있음에도 불구하고, 마음은 99% 한결같은데도 가는 곳은 차 운전이 첨단으로 가고 있습니다. 이유는 첨단은 8차선이에요. 그러면 최소한 유동적으로 봐줍니다. 30분에서 1시간 정도는 이걸 이용할 수 있는 시간을 줘요. 그러면 8차선이기 때문에 한 차선 차 앞에 대서 빠져나오는 시간은, 내가 필요한 물건만 사서 좋은 옷을 골라서 오는 시간이 30분에서 40분이면 충분하더라고요. 그런데 용봉동은 정말 주차할 곳이 없는 거예요. 그래서 우리 용봉동 패션의거리가 어떻게 해야 활성화가 될까. 내부적으로 우리 회장님께서 아까 충분히 브리핑하셨죠. 그것 플러스 50%는 주차가 해결되지 않고서는 조금 아쉽겠다는 생각에서 제가 한 가지만 제안을 드리고 싶습니다. 제가 여수시장을 방문했었어요. 그런데 여수시장도 차가 복잡합니다. 주변에 차 댈 데가 없어서 민관에서 어떻게 연구했냐면, 지금 우리 용봉동은 말하면 인도가 넓죠. 제가 항상 다니면서, ‘아깝다. 이 인도가 어떻게 보면 공간이 너무 많아서, 좁아서 아쉬운 게 아니라 조금 넓지 않은가.’ 상인들에게서, 조금 좁더라도 잘될 수 있는 방법이 아쉽다고 생각했었거든요. 저는 항상 연구합니다. 어떻게 하면 빨리 이용하고 패션의거리가 활성화됨으로 인해서 회장님들이 연구하고 성취하고자 하시는 목적이 달성될까. 제 나름대로 노력하고 있거든요. 거기는 어떻게 하냐면 엇비슷하게 인도 같은 부분을 최대한 사람들이 인도를 이용하는 데 불편함이 없을 정도로 축소시킨다고 가정하고 나머지는 차선을 만드는 거예요. 차가 일자로는 몇 대 못 대죠, 거리상. 아시다시피 용봉동 지하도에서 여기까지 온다고 했을 때 몇 대 못 댈 것 같아요. 그런데 엇비슷하게 차를 대게 한다고 하면 저는 수십 대를 댈 수 있을 것이라고 봐요. 만약에 차를 거기에다 대고 다른 사람들이 가버린다. 그러면 다른 차들이 이용하기 어렵겠죠. 그런데 제일 좋은 방법. 여수 같은 경우는 밑에 타이머 장치를 해 놨더라고요. 30분이면 30분 정도, 1시간이면 1시간 정도 타이머 장치를 해서 타이머가 울려요. 그걸 해서 차를 못 뺄 경우에는 유급제로 돌아가더라고요. 돈을 낼 수밖에 없는 시스템을 교육을 해놨는데 아주 좋은 시스템이더라고요. 그래서 앞으로는 두 가지, 회장님이 연구하시고 노력하시고 아까 말씀하신 교육장도 필요하고, 교육도 해야 되겠죠. 그것 플러스 저는 완곡히 강조드리고 싶은 것은 주차장으로 해서, 뒤에 주차장 대고 막 걸어 다니려고 안 해요. 요즘 시대의 흐름인 것 같아요. 그래서 바로 상점 앞에 대고 내가 필요한 나이키면 나이키, 아디다스면 아디다스, 물건 바로 앞에다 대고 바로 빠지게, 쇼핑하는 손님 별로 없어요. 목적을 갖고 가는, 예를 들어서 내가 무슨 제품을 사야 되겠다고 마음속으로 지정하고 가거든요. 짧게 가서 이용하고 옴으로 인해서 시너지 효과가, 에너지 부분이 상승될 거라고 나름대로 하고 있습니다. 저희 위원님들도 나름대로 시장산업과에서 무지 노력해주고 계신 걸로 알고 있습니다. 그래서 우리 회장님, 또 시장산업과, 우리 의원들도 많은 분들이 고민하고 어떻게 해야 앞으로 패션의거리가 좋은 쪽으로 발전할 수 있을까에 대해 노력하고 있다는 말씀드립니다.
경본

민경본패션의거리상인회장

고맙습니다. 저희들도 주차 때문에 굉장히 고민거리가 많고 또 하나가 신세계가 확장되고 또한 더 현대가 옆에 생기는 것이고 어등산에 생기고, 몇 개 생길지도 모릅니다. 그러면 직격탄을 받을 수 있는 것이 패션입니다. 아까 위원님이 말씀하신 대로 고민은 많이 하고 있습니다. 그런데 고민만 한다고 될 일은 아니고 여기 계시는 위원님들이 도와주시면 우리 상인들이 더욱더 열심히 일차적으로 노력해야 되는데 그런 고민도 안 하는 것이 아니라 해봤습니다. 여러 가지 예산들이나 이런 문제가 있기 때문에 앞에 또 한 번 이야기한 것이 그나마 그것이 지금 안 된다고 하면 거리에서라도 주차 단속을 주말 동안 안 하는 시간을 주면 어떻겠나, 그런 제안도 해놓은 상황입니다. 많이 도와주십시오.
양임

한양임위원

인도를 좁히지 않는 상황에서는 차량이 엄청 이동이 많은 거리잖아요. 그런 분들한테 피해를 주는 역할을 해서는 안 되기 때문에 또 다른 차원으로 접점을 찾아야 되지 않을까 생각을 한번 해봅니다.
경본

민경본패션의거리상인회장

고마운 말씀입니다.
양임

한양임위원

이상입니다.
영순

김영순위원장

한양임 위원님 수고하셨습니다. (기대서 위원 질의 요구) 기대서 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
대서

기대서위원

회장님 계셔서 이렇게 행정감사까지 나오시고 뵙게 되어서 정말 감사드립니다. 두 가지만 여쭙겠습니다. 조금 전에도 한번 말씀드렸는데 보도정비가, 회장님이 힘쓰시면 되시겠죠. 왜 그러냐면 회원들이 정말 그것만 되게 되면, 지금 상인회가 패션의거리상인회하고 또 뒤쪽 상점가 상인회하고 두 가지가 있습니까?
경본

민경본패션의거리상인회장

그 뒤에는 골목형상점가로 이번에 지정받았습니다.
대서

기대서위원

그렇습니까? 조금 전에도 드린 말씀처럼 과연 패션의거리가 어떻게 보면 외곽에서는 패션이다 보니까 인테리어도 잘되어 있고 깔끔해요. 늘 아쉬웠던 게 인도 정비 부분이 아쉬운 부분이 있었고요. 그다음에 회장님도 기억하시겠습니다마는 트릭아트라고 해서 과연 이게 얼마나 실효성이 있겠느냐. 그런데 가보면 주차장에 다 대놓고 있다고 그것 가지고 그때 부서하고 이야기했는데 만약에 인도 정비, 꼭 그것은 어떻게든지, 그 돈이라는 게 몇천이 투여가 됐어요, 4,400인가 그러는데. 그걸 좀 살릴 수 있는 방안을 정말 고민하셔야 될 것 같고. 정 안 되는 것은, 일부는 그럴 수 있다고 하지만 뭔가를, 사실 지금도 많이 훼손되었더라고요. 결론은 어떤 것, 캐릭터를 관리하고 만드는 게 아니라 얼마만큼 유지해갈 수 있느냐가 중요하고 그게 상인회의 몫이라고 봅니다. 일회성 사업으로 끝나는 것도 아니기 때문에. 교육장 이것을 봤어요. 보니까 35평 정도 되네요, 사실은. 저는 우려가 되어서 드리는 말씀이에요. 35평에 보면 면적이 2층이다 보니까 그렇게 크지는 않을 것 같아요. 여기가 상인회 사무실 교육장이라고 하는데 그게 혹시나 주변에서 그런 것들이 결론은 교육장이 아닌 상인회 사무실로 전락하지 않는, 회장님께서 꼭 좀. 왜, 그런 것들로 인해서, 자동차 여기는 1층에 사무실이 있고 2층에 회의장이 별도로 있거든요. 여기는 보니까 2층만 있어요. 그러니까 이게 어떻게 보면, 그놈을 가지고 나오다 보면 결론은 누군가는 행정기관에 또다시 이것에 대해서 보고 이의제기할 것이고 그거에 대해서 분명히 불미스러운 일이 생길 수도 있을 것 같아요. 왜 그러냐면 일단은 상인회 사무실이 먼저 주축이 되다 보니까. 실도 좀 이렇게 구분할 수 있으면 잘 이야기하셔서, 구분하실 필요가 있으면 최소로 구분했다가 회의 때는 또 넓히시더라도 이런 방법을 고민하시는 게 좋을 것 같아요. 염려스러워서 미리 말씀드립니다.
경본

민경본패션의거리상인회장

감사한 말씀입니다. 저희들이 교육장하고 사무실을, 사무실을 최소화하고 교육장을 넓히기 위해서 가운데 끊어서 사람이 많으면 늘리게 하고, 또 단지 그것뿐만이 아니라 사실 패션의거리가 쇼핑하기가 좀 열악합니다. 저라도 어떻게 보면 백화점 가면 시원하고 굉장히 아까 주차장도 좋지 않습니까. 그래서 저희들은 거기에 하나의 방법으로 해서 고객들이, 공식적으로 찾는 사람한테 방 하나, 교육장에다 전통차라도 한 잔 따뜻하게 먹고 갈 수 있는, 다른 데와 차별화할 수 있는 어떤 분위기를 만들어야 하지 않느냐. 그래서 우리가 교육장도 필요하고 여러 가지 앞으로 살아남기 위해서는 해야 되지 않나, 생각하고. 트릭아트도 제가 회장 하기 전에 했지만 육안으로 봤을 때는 잘 현출이 안 됩니다. 그런데 사진을 찍어보니까 탁 올라오더라고요. 그래서 트릭아트입니다. 되도록 있는 것은, 또 트릭아트도 만들 때 밑에 기초로 아스콘으로 했기 때문에 튼튼합니다. 되도록이면 그걸 갖다가 퇴색됐다면 색칠하든지 방향을 연구해서, 여러 사람 의견을 들어서 해보겠습니다. 고맙습니다.
대서

기대서위원

그렇게 해주셨으면, 당부 말씀드리고 이상으로 본 위원 질문 마치도록 하겠습니다.
영순

김영순위원장

기대서 위원님 수고하셨습니다. 회장님, 지난 5월 토요일이었어요. 공교롭게 그날 용돌이 봉순이 행사를 하더라고요. 제가 신발 한 켤레를 사러 갔는데 마음에 들지 않아서 여러 군데를 다녔어요. 그런데 한 곳에 갔더니 용모가 키워드로 얘기하자면 문신, 반바지, 슬리퍼, 험한 상처. 그래서 ‘아니 어떻게 이렇게 험한데 이분을 신발을 팔게 종업원으로 뒀을까?’라는 생각을 했어요, 정말로. 여학생들이 왔다면 놀라서 무서워서 가버렸을 것 같아요. 5월 그날은 반바지 입기에도 조금 이른 날이었어요. 그런데 다리에 험한 상처가 있더라고요. 그러면 험한 상처가 있으면 긴바지를 입어서 그 험한 상처를 조금 감춰야 할 텐데. 그래서 상인회교육장이 생기는 걸 보고 반드시 종업원 교육을 해야 한다. 그리고 아시다시피 장사가 안 되는 쇼핑타워 같은 데도 보면 하루 알바만 하더라도 반드시 기본적인 교육을 하고 들어갑니다. 그래서 친절도 좋고 다 좋지만 먼저는 용모부터, 여학생들이 신발을 많이 사러 가면 무섭지 않게, 종업원이 무섭게 생기면 가겠어요, 무섭다고 하지.
경본

민경본패션의거리상인회장

맞습니다.
영순

김영순위원장

제가 깜짝 놀라고, 그 얘기를 여러 사람한테 했던 것 같아요, “무서운 사람을 그렇게 세워놨더라.”라는. 5월 어느 토요일이었고 분명히 용돌이 봉순이 행사를 하던 날이었어요. 천막 쳐놓고 “14시에 오시면, 5만 원 이상 주시면 라면 드려요.” 이렇게 말씀하셔서 제가 기억하고 있거든요. 용봉동 패션의거리에 저도 늘 임대가 계속 나오는 걸 보고 안타까워서 거기에서 사줘야 되겠다는 생각이 있었기 때문에 기어코 사서 오긴 했어요. 어쨌든 그런 부분들을 좀, 회장님께서 섬세한 부분들, 여성들은 한 번 갔다 와서 거기가 좋으면 막 좋다고 자랑하고 또 안 좋으면 계속 안 좋다고 말하고 다녀요. 여성들은 그래요. 그래서 그런 부분 예민하게 신경 써 주시기 바랍니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? (최기영 위원 질의 요구) 최기영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
기영

최기영위원

민경본 회장님 이렇게 귀한 시간 감사합니다. 과장님이 답변해도 되고, 아까도 했는데 우리 자료 44쪽에 패션의거리 문화관광형 시장육성사업 있지 않습니까. 자그마치 적은 예산도 아닌데 이것 역시 일회성인지, 몇 회를 하는지, 혹시 과장님?
연희

윤연희시장산업과장

43쪽하고 44쪽은 저희가 다시 자세하게 실적이나 이런 것들은 다 넣어서 제출하도록 하겠습니다.
기영

최기영위원

다시 주신다고요?
연희

윤연희시장산업과장

예.
기영

최기영위원

회장님, 어차피 문화관광형 시장 이런 것에 즈음해서 말씀 올리는데 지금 추진실적을 보면, 회장님께 자료가 있는지 모르겠는데 패션의거리에서 하루 놀기, 헌 옷 줄게 새 옷 다오, SNS 패션 챌린지, 스포츠 힐링정원, 캐릭터와 함께하는 청소년 미술대회, 케이블TV 홍보물, 다다익선 서포터즈 및 포스터 영상공모전, 패션쇼, 걷기대회 등 이것은 제가 볼 때 매달 또는 주일 이렇게 하지 않는 행사로 보이는데, 어떻습니까?
경본

민경본패션의거리상인회장

문화관광형 지침에 보면 고정비에 대해서는 시설물에서 20% 이상 못 넘게 되어 있어요. 조형물을 설치한다, 이런 것은 되도록 하지 말고 문화공간에서 같이 놀 수 있는 공간을 마련하라고 그래서…….
기영

최기영위원

회장님, 본 위원이 질문하는 것은 지속성으로 하느냐, 1년에 1회 하냐, 6개월에 1회 하냐, 분기별로 하냐, 이것을 여쭤봤습니다.
경본

민경본패션의거리상인회장

지금까지 1, 2, 3, 4회 그렇게 해서 도란도란 가족들과 함께 걷기 또 용봉동 패션의거리에서 하루 놀기, 이런 행사들을 꾸준하게 달별로 해서 진행하고 있습니다.
기영

최기영위원

월 1회?
경본

민경본패션의거리상인회장

월 1회 고정적인 게 아니라 계절별로 또 국가에서 우리가 할인행사 있을 때 지정해서 하라고 해서 그 시기로 가기도 하고, 가족과 함께 걷기는 가을에 맞춰서 하고, 또 패션쇼도 10월, 11월 정도에 하고, 이렇게 하고 있습니다.
기영

최기영위원

그러니까 주 단위로는 하지 않고.
경본

민경본패션의거리상인회장

주 단위로는 못 합니다.
기영

최기영위원

월 단위도 아니고 3개월 또는 6개월 또는 연 1회 행사로 받아들이면 되겠네요?
경본

민경본패션의거리상인회장

예, 그 정도 받아들이면…….
기영

최기영위원

본 위원이 한번 발굴한다면, 지속적으로 매주 한다든가 어쨌든 패션의거리 상점가로 오게끔 해야 되는데 쉽지 않을지도 모르지만 여러 가지 경제적으로 굉장히 어렵고 거기에 한 축을 맡아서 리더자로서 하시는데 주간으로 계속한다든가 적어도 보름에 한 번 한다든가 이런 것도 발굴해보면 어떨까 해서 말씀 올립니다.
경본

민경본패션의거리상인회장

아, 그것은 큰 행사고 매주 금요일마다 우리가 패션의거리 온 사람들한테, 어린 학생들한테 사탕도 주고 풍선도 불어주고 매주 금요일에 하는 그 행사가 기획되어 있습니다.
기영

최기영위원

그러면 거기 패션은 우리 상인 업주 분들의 큰 피해가 가지 않는 범위면, 심지어는 70% 할인도 있고, 60%도 있고, 50%도 있고 그렇더라고요. 그렇게 하는 행사를 좀 더 어디 홍보를 할 수 있는 방법도 하나가 아닐까. 아웃렛이나 상호는 말씀드리지 않겠으나 딱 들어가면 거기가 눈에 띄게 전시해서 그곳을 눈팅하지 않을 수 없도록 그렇게 했더라고요. 그래서 저희들도 그런 상점가를 띄게 해서, 물론 하겠지만 그런 것으로 해서 자영업자분들의 자생력을, 조금 더 살아날 수 있는 방법을, 어쩌겠습니까. 회장님이시니까 노력을 부탁드리겠습니다.
경본

민경본패션의거리상인회장

고마운 말씀입니다. 그래서 아까 얘기했지만 젊은 친구들이 인스타그램도 하고, 저도 조금 하고 있습니다마는 자구 노력이, 아까 위원님 말씀대로 열심히 해야 되지 않나 생각합니다. 고맙습니다.
기영

최기영위원

이상입니다.
영순

김영순위원장

최기영 위원님 수고하셨습니다. (한양임 위원 질의 요구) 한양임 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
양임

한양임위원

당부 말씀 하나만 드리겠습니다. 그쪽 거리에서 탁월하게 노하우를 가지고 사업 잘하시는 분 계시죠. 몇 분 계십니다. 나머지는 유동적이고, 자주 이동하고. 그래서 당부 말씀으로 교육장이 혹시 완공되면, 물론 어떤 원론적인 교육도 중요하지만 저는 실제적인 분들이 제일 중요하고 와닿거든요. 상호는 말씀 안 드리는데, 두세 개 운영하시는데 남다른 노하우를 갖고 계시는 분들 계세요. 패션에 대한 감성, 감각, 회장님으로부터 출발하셔서 꼭 교육하시라는 거예요, 새로 입점하시는 분들에 한해서. 저는 개인의 노력이 90%라고 봐요. 이렇게 회장님이랑 몇 분이 노력해주고, 다 해줌에도 불구하고 직접 디테일하게, 행동 하나하나가 소규모 장사라든가 이 사업은 좌우하거든요. 반드시 거기서 성공하신 분 계세요. 제가 알고 있습니다. 그분들 모셔서 회장님이 1번, 나머지 열 분 정도 꼭 교육하시라는 부탁드립니다.
경본

민경본패션의거리상인회장

알겠습니다. 명심하겠습니다.
영순

김영순위원장

한양임 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의를 마치겠습니다. 관계자 여러분 수고하셨습니다. 오늘 행정사무감사를 통해 위원님들께서 지적한 사항에 대하여 차후 패션의거리 육성사업 운영에 적극 반영해 주시기 바랍니다. 이상으로 패션의거리상인회에 대한 감사를 마치겠습니다. 관계자 여러분들은 퇴실하여 주시기 바랍니다. 원활한 감사 진행을 위하여 5분간 감사를 중지코자 하는데 위원 여러분 이의 없습니까? 이의가 없으므로 5분간 감사를 중지하겠습니다.

「예」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

17시 01분 감사 중지

17시 07분 감사 계속

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 계속해서 감사를 실시하겠습니다. ---------------------------------- - 일자리정책과 소관
계속해서 일자리정책과 소관 업무에 대한 감사를 실시하겠습니다. 일자리정책과장은 2023년도 주요업무 및 2021년도 행정사무감사 지적사항 처리결과에 대해 보고하여 주시기 바랍니다.
미란

진미란일자리정책과장

안녕하십니까? 일자리정책과장 진미란입니다. 평소 저희 일자리정책과 소관 업무에 많은 관심과 지원을 보내주시는 김영순 위원장님과 경제복지위원님들께 진심으로 감사의 말씀드립니다. 보고에 앞서 먼저 일자리정책과 팀장님들을 소개해드리겠습니다. 김미라 일자리정책팀장입니다. 정아도 청년정책팀장입니다. 강가애 청년일자리팀장입니다. 김무선 사회적경제팀장입니다. 손성길 노동협력팀장입니다. 차윤정 과 서무 주무관입니다. 그럼 일자리정책과 소관 2022년, 2023년 주요업무 추진상황을 보고드리겠습니다. ---------------------------------- <;참조>; [○ 2023년도 주요업무보고(북구청장 제출)] [○ 2023년도 행정사무감사 자료(북구청장 제출)] (별도 보관) ---------------------------------- 이상으로 일자리정책과 업무보고를 마치고 이어서 2021년도 행정사무감사 때 위원님들께서 건의하여 주신 사항에 대하여 보고드리겠습니다. ---------------------------------- <;참조>; [○ 2021년도 행정사무감사 지적사항 처리부(북구청장 제출)] (별도 보관) ---------------------------------- 앞으로도 저희 일자리정책과에서는 위원님들께서 제안하여 주신 의견에 대하여는 더욱더 연찬하여 정책 반영에 최선을 다하겠습니다. 감사합니다.
영순

김영순위원장

진미란 일자리정책과장 수고하셨습니다. 이어서 보고받은 주요업무 및 위원님들께서 요구하신 감사 자료 등에 대해 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. (임종국 위원 질의 요구) 임종국 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
종국

임종국위원

과장님과 팀장님들 수고 많으십니다. 과장님, 혹시 여기 책자에는 안 나와 있는데 2021년도 행감 때 제가 감정노동자 보호 조례 관련해서 질문한 게 있었거든요. 그것 기억나세요?
미란

진미란일자리정책과장

예, 기억납니다.
종국

임종국위원

그때 당시에, 제가 해당 조례 제정 이후에 집행부에 관련 사업 추진현황, 감정노동자 보호 및 건전한 노동문화 조성계획 수립 또 감정노동자 고용현황 및 노동환경 실태조사에 대한 질문을 했었거든요. 그때 속기에 보면 과장님 거기에 대해 앞으로 별도로 보고하시겠다고 이 계획을 수립해서 하셨는데, 혹시 추진현황 있으십니까?
미란

진미란일자리정책과장

그렇지 않아도 그 부분을 지적해 주셔서 노동이라는 게, 노사민정이라는 게 어려운 것도 사실이고, 그래서 저희들이 그때 말씀하신 이후로 지금 감정노동자들에 대한 어떤 실태조사를 위해서, 설문하기 위해서 목록 초안 작성을 어느 정도 했거든요. 그런데 이게 조금 더 플러스되어서 전문가들의 의견을 종합해서 최종적으로 작성하면 이것을 저희가 실제로 설문지를 뿌리든지 아니면 홈페이지에 설문 참여가 있거든요. 거기에 올려서 지금 직원들 설문 준비 중에 있고, 아마 7월 이후는 가능할 것 같습니다. 그리고 저희가 초안 작성해 놓은 게 비정규직에 대한 종합계획 수립 부분도 초안을 만들어서 보완 중에 있거든요. 그것도…….
종국

임종국위원

시간이 꽤 지났는데 아직도 준비 단계란 말씀이신 것 같은데.
미란

진미란일자리정책과장

거의 완성 단계에 있습니다.
종국

임종국위원

조례 제6조에 보면 여기서 감정노동자는 구나 구 산하기관에 해당하는 감정노동자를 말하는 걸로 되어 있습니다. 여기에 국장님, 과장님, 팀장님도 다 해당된다고 할 수가 있거든요. 요새 민간에서도 마찬가지고 관에서도 감정노동자에 대한 권리 보호, 노동환경 개선 이런 것들이 관심받고 또 폭력적인 민원이 일어나서 사건·사고도 일어나고 있지 않습니까. 그런 것도 예방하는 차원에서 그때 이걸 하겠다고, 지금 시간도 꽤 지나갔어요. 그런데 아직도 준비 단계라는 게 저는 쉽게 이해가 안 되는데요, 과장님.
미란

진미란일자리정책과장

정말 죄송하고 7월 이후에는 금방 말씀드린, 약속드린 대로 그 두 가지에 대해서 설문조사도 하고 계획도 기안을 올리도록 하겠습니다.
종국

임종국위원

그때 꼭 보고 부탁드리겠습니다.
미란

진미란일자리정책과장

예, 사전에 보고드리겠습니다.
종국

임종국위원

주요업무 보고책자 3번 청년창업가 임대료 지원사업 있지 않습니까. 여기 사업추진 절차를 보면 추진실적에 “대상자 모집·선발. 제출서류에 의거 심사·선정. 제출서류 및 심사표에 따라 지원 대상자 49명 선정”이 되어 있어요. 서류만으로 선정했다는 뜻입니까, 이 대상자들을?
미란

진미란일자리정책과장

일단은 대상 자체가 3년 미만의 초기 청년창업자들로 했어요. 그리고 거기에 플러스해서 사업장과 주민등록상 대표의 주소가 모두 저희 북구에 소재해 있는 기업들로, 3년 이내의 창업기업들로 일차적으로 저희가 규정했거든요. 그래서 1차 서류심사에서 일단 조건에 만족하시는 그분들을 모두 선정하고 그다음에 외부심사단을 구성해서, 심사표 목록은 따로 있는데 거기에 따라서 저희들이 당초에 50명을 목표로 했습니다. 그런데 49명이 선정되어서 1차 지급했고요. 금액이 딱 떨어지는 게 아니어서, 왜냐하면 임대료라는 게 기준을 최대 30만 원을 잡는데 어떤 경우는 30만 원이 넘어가는 경우도 있고 또 그것보다 조금 못 되는 경우도 있어서, 잔액 부분이 조금 발생할 수 있는 부분이 있어서 추가적으로 잔액 소요를 파악해서 하반기에 저희들이 인원을 또 선발할 예정입니다.
종국

임종국위원

제가 드리고 싶은 말씀은 월 30씩 최대 6개월이면 최대 180만 원이잖아요. 현금으로 지원해 주는 건데, 현장에 혹시 가보셨어요?
미란

진미란일자리정책과장

이게 이제 선정이 됐습니다.
종국

임종국위원

선정되어서 이제 지급할 것 아니에요. 그러면 그 사업체가 진짜로 있는 건지 현장 방문을 해보셨느냐, 이 말씀이에요. 영업하고 준비가 되어 있는 건가.
미란

진미란일자리정책과장

위원님 솔직히, 죄송한데 저는 현장에 나가보지 않았습니다마는 저희 팀장님하고 담당자는 나갔을 것이라고 생각합니다.
종국

임종국위원

나갔을 것이라고 생각하신다고요?
미란

진미란일자리정책과장

일단 한 번 그러면 저희 팀장님께 그 내용을 부탁드려도 될까요?
영순

김영순위원장

예, 팀장님 나오셔서 답변해 주시기 바랍니다. 마이크 켜시고요.
가애

강가애청년일자리팀장

청년일자리팀장 강가애입니다. 일단 위원님께 죄송하지만 저희가 나가보지는 못 했고 6월 중에 한 번 나가서 점검할 계획에 있습니다. 그때 당시에 선정하고 나서 매월 저희가 하고 있는 게 사업자등록자 조회를 통해서 폐업 여부랄지 이런 부분은 계속해서 확인하고 있습니다. 그리고 6월 중에 나가서 한 번 점검하도록 하겠습니다.
종국

임종국위원

그러면 안 되지만 서류 조작을 행여 한다고 할지, 실제로 영업도 하지 않으면서 세금만 타 먹는 걸 방지하려고 지금 물어보는 거고. 한 번만 나가지 마시고 중간에라도 한 번씩 나가보셔서 실제로 하고 있는 건가. 이게 꼭 필요할 것 같거든요.
가애

강가애청년일자리팀장

예, 그 부분은 저희가 꼭 나가보도록 하겠고. 그래서 저희가 매월 임대료 지급 증빙 서류를 받고 있습니다. 임대료 지급서류하고 사업자등록 조회를 통해서 폐업 여부를 확인하고 있고 6월 중에는 꼭 나가서 현장 확인을 하도록 하겠습니다.
종국

임종국위원

일자리정책과가 보면 이 사업뿐만이 아니라 현금을 지급하는 사업들이 굉장히 많은 것 같아요. 이런 지원제도가 방금 말했다시피 악용되어서 세금이 새는 일이 없도록 시스템을 잘 갖추어서 사업을 추진하시기 바라겠습니다.
가애

강가애청년일자리팀장

예, 알겠습니다.
종국

임종국위원

하나만 마지막으로 여쭤보겠습니다. 주요업무보고 11번 노사민정 협력 활성화 지원사업 있지 않습니까. 여기 보면 보조사업수행기관 공모를 해요. 신청기관 2개소, 교부예정액 1,100만 원. 과장님, 이 2개 기관이 어디, 어디죠?
미란

진미란일자리정책과장

이것은 저희 구에서 자체적으로 하는 보조사업인데요. 공모를 통해서 2023년도에는 청년유니온이라는 기업하고 그다음에 첨단산단경영자협의회라는 단체에서 이 사업에 응모해서 선정됐습니다.
종국

임종국위원

그렇죠. 감사자료 82쪽 한번 봐보실래요? 보고 계세요?
미란

진미란일자리정책과장

예.
종국

임종국위원

감사자료 82쪽 노사민정협의회 현황을 보면 자료에 노사민정협의회에서 방금 말씀하신 수행기관으로 선정된 첨단산단경영자협의회장이 공동위원장으로 되어 있어요. 협의회장이 대표로 있는 단체가 민간보조사업수행기관으로 선정되는 게 어떻다고 생각하십니까, 과장님?
미란

진미란일자리정책과장

그 경우는 노사민정이라고 하면 기업과 근로자에 대한 관계인데 사실상 이 사업을 하는 것은 우리 근로자와 사용주에 대해서 화합하는 그런 관계를, 사업하기 위해서는 그래도 첨단산단이, 첨단에 1,000개 이상의 기업이 가동하고 있거든요, 사실은. 그러면 저희 본촌 같은 경우는 200개가 채 못 돼요. 그래도 거기에 우리 입주기업들이 많고 거기에 대표성을 띄는 단체이기 때문에 공모했을 때 저희들이 그쪽을 선정했던 건데. 방금 위원님께서 지적하신 것은 어떤 우려가 있는지는 사실상 마음으로 무슨 말씀이신지는 알겠는데 저희 입장에서는 그래도 노동자들이 가장 많이 있는 산단이다 보니 그쪽하고 이야기하는 것이 조금 더 낫지 않을까 해서. 사실은 공모했을 때 이게 노동 관련 단체들만 응모할 수 있는 자격이 있거든요. 그렇다 보니까 사실은 기업들이나 단체가 공모에 많이 응하지는 않습니다. 하지만 저희들도 그걸 고민하면서, 그래도 1,000개 이상이 지금 입주해서 가동하고 있는데 거기이기 때문에 저희들이 연조금 더 이야기도 할 수 있지 않을까, 사실은 그런 부분도 있었습니다.
종국

임종국위원

그런 부분도 있고 물론 노사민정협의체에서 직접 보조사업 수행기관 선정하는 건 아닌 걸로 알고 있거든요, 저는. 그렇더라도 사업의 방향을 결정하고 의결하는 기구인 협의회 위원장이 보조금을 받는 단체에 선정된다는 것은 이해충돌의 우려가 있지 않나 해서, 그걸 말씀드리고 싶습니다.
미란

진미란일자리정책과장

예, 그런 염려하시는 부분은 빗나가지 않게끔 저희들이 최대한 협력 활성화하는 데 주안점을 두고 일을 하겠습니다.
종국

임종국위원

알겠습니다. 이상입니다.
영순

김영순위원장

임종국 위원님 수고하셨습니다. (한양임 위원 질의 요구) 한양임 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
양임

한양임위원

한양임 위원입니다. 과장님 수고하십니다. 질문에 앞서 우리 임종국 위원님이 질문하셨던 부분 두 가지만 체크하고 갈게요. 과장님, 임대료 지원사업 부분은 1년 기간 사업으로 지금 신규로 올리신 거죠?
미란

진미란일자리정책과장

예, 맞습니다.
양임

한양임위원

보고 책자를 보다 보면 1년 단기사업 구비죠, 순수 9,000만 원. 2월에서 3월 한 달간 홍보를 하셔요. 그렇게 기간 잡으셨죠?
미란

진미란일자리정책과장

예.
양임

한양임위원

접수를 3월 13일에서 3월 24일, 거의 한 달입니다. 맞죠? 그리고 대상자 선정은 4월 4일 하루예요. 지원금 지급 부분에 있어서는 매월 선후로 이렇게 하시는 데 있어서 과장님, 구비 9,000만 원 사업을 1년간 계획 세우셔서 행감 책자를 보다 보면 현재 지급기준 금액이 얼마냐면 4월까지 1,400이죠, 지급기준이 4월 30일로. 그럼 현재 6월이잖아요. 제가 보기에는 6월 정도 되면 정말 유익한 사업이고 청년들을 위해서 집행부에서 이런 계획을 세운 사업이라면, 물론 기간은 단기적이에요. 한 달 홍보해서 9,000만 원에 대한 대상자를 선정한다는 게, 지금은 옛날같이 막 그렇지는 않습니다. 그런데 1년 동안 이거 다 어떤 방식으로, 만약에 지금 6월인데 다시 또 모집하실 거예요, 만약에 예산이 다 편성이 안 되면?
미란

진미란일자리정책과장

아, 소비가 안 되면?
양임

한양임위원

예.
미란

진미란일자리정책과장

현재로는 방금 말씀하신 대로 사업 시작한 지 얼마 되지는 않았지만 계속해서 현장점검도 계획 중에 있는데 잔액이 남았을 때는 저희가 추가로 공고해서 그것이 집행될 수 있도록 지금 하려고 하거든요.
양임

한양임위원

과장님께서 이 계획을 세울 때 전반기·후반기, 만약 예산이 소진되지 않으면 다시 모집공고를 내서 면접을 받고 현장답사를 가고 이 부분은 후반기에 또 할 계획이 있으셨어요?
미란

진미란일자리정책과장

저희들은 처음에 한 50명 정도로 생각했었거든요, 50팀 정도로. 그런데 사실상 하다 보니까 49명 정도까지는 됐는데 잔액 부분이 딱 안 맞을 수가 있어서, 계획대로는 사실 처음에는 시작됐는데…….
양임

한양임위원

과장님, 저는 순수 구비 9,000을 투자해서 정말 직업이 없어서 고생하는 청년들한테 임대료를 해주는 취지가, 정말 부족해야 된다고 생각해요. 예를 든다면 요새 경기가 어렵다고 난리들이잖아요. 그런데 이런 좋은 사업을 갖다가 관에서 제시했음에도 불구하고 생각보다는 지금 숫자가 많지, 모집이 안 되어 있잖아요. 예상했던 대로 지금 달성하신 거예요?
미란

진미란일자리정책과장

저희들은 50명을 목표로 처음에 했는데, 당초에 이것을 모집했을 때 75명이 왔었어요. 그런데…….
양임

한양임위원

잠깐만요. 물론 퍼센트를 과장님께서는 숫자로 나누시는데 저희들이 업무보고를 받을 때 1년 사업이라 한 달 동안 해서 9,000만 원에 대한 예산을 다 소진할 걸로 사실 그때 당시에 그렇게 생각했었거든요. 그런데 생각보다는 사실 예산 반영률이 적어요. 1,400이면 많지는 않잖아요, 9,000에. 과장님은 여기서 예산이 남으면, 남는 대로 한 번 더 하실 거예요?
미란

진미란일자리정책과장

사실 저희들이 50명 잡고, 180 잡고 이렇게 9,000만 원 정도를 생각했는데 49명이 되어서 거의 집행하고 6월 현재 4,300만 원 정도가 나갔거든요, 매년.
양임

한양임위원

그러면 1,400은 4월 기준이라 이렇게 낮은 거고 나중에 또 많이 지급하셨어요, 과장님?
미란

진미란일자리정책과장

예, 지금 저희 4,300 나갔습니다.
양임

한양임위원

얼마 정도?
미란

진미란일자리정책과장

4,300 나갔습니다.
양임

한양임위원

이 정도는 이해도를 저희들한테 해주셔야지, 책자만 가지고는. 저는 1,400이라 이 9,000 예산을 6월에, 전반기가 다 갔는데 이렇게 반영률이 낮은 사업성을 가지고, 어떻게 보면 아쉬운 입장에서 이렇게 일 처리를 하는 입장으로 비쳐서 저는 안타까움이 있었거든요.
미란

진미란일자리정책과장

5월까지 해서 나간 게 4,300이 조금 넘었습니다.
양임

한양임위원

충분히 그것은 저희들한테 이해시켜야 될 내용인 것 같습니다.
미란

진미란일자리정책과장

예.
양임

한양임위원

그리고 아까 우리 임종국 위원님께서 당부하셨듯이 아까 다른 과에도 저희들이 지적했지만 반드시 현장 점검하십시오. 그렇지 않아야 되겠지만 아까 임종국 위원님께서 우려하셨던 부분이 있을 수 있다는 것 감안하시고 힘드시더라도 꼭 발로 현장 뛰시기 바랍니다.
미란

진미란일자리정책과장

예, 그렇게 하겠습니다.
양임

한양임위원

행감 책자 70쪽에서 72쪽 보시게요. 이걸 보시다 보면 사회적기업하고 마을기업이 나오죠, 과장님. 찾으셨어요?
미란

진미란일자리정책과장

예.
양임

한양임위원

사회적기업하고 마을기업은 누가 지정해 주나요?
미란

진미란일자리정책과장

일단 사회적기업 같은 경우는 부처형이어서…….
양임

한양임위원

따로, 다른 데서요?
미란

진미란일자리정책과장

예, 각각. 그리고 마을기업은 행안부 쪽에서 지정하는…….
양임

한양임위원

집행부에서 하는 게 아니라 인증기관이 따로 있다는 거네요?
미란

진미란일자리정책과장

예, 그렇습니다.
양임

한양임위원

우리 북구 관내에 위치해 있는 사회적기업, 마을기업은 그러면 얼마든지 지원받을 수 있나요, 인증 갖고 있을 경우에는? 제한되어 있어요?
미란

진미란일자리정책과장

일단 인증받는 것과 그다음에 지원받는 것은 기업들이 어떤 사업이 있을 때 거기에 신청해야 하거든요. 그래서 그것을 충족했을 때 지원받을 수 있고, 저희 쪽에서 진행하는 사업은 아까 잠깐 저희가 업무보고 때 말씀드렸듯이 재정지원사업 부분이 있습니다. 그것은 일자리 창출이나 전문인력 창출이나 이런 쪽의 일자리 사업하고 그다음에 인건비 지원사업하고 사회개발비, 보험료 이런 사업은 고용노동부 사업으로 가져와서 저희들이 하는 것이고. 이 기업들이 다른 지원사업으로 원할 때는 그에 해당되는 사업이 나왔을 때 직접 본인들이 지원…….
양임

한양임위원

과장님, 책자 69쪽에 보면 틔움복지재단 있죠. 마을기업에서 보시면 알겠지만 2021년도에서 2023년도까지 사회적기업으로나 마을기업으로 해서 다섯 군데 되어 있어요.
미란

진미란일자리정책과장

틔움이요?
양임

한양임위원

틔움복지재단. 여기는 마을기업으로도 지원되어 있고 사회적기업으로 되어 있는 데에 대해서 과장님, 아시면 설명 좀 해주시기 바랍니다.
미란

진미란일자리정책과장

어떤 기업이 대부분 자기가 마을기업으로 승인받고 싶으면 마을기업, 한 기업이 보통 일반적으로 생각했을 때 예를 들면 틔움인데 마을기업으로 승인받았으면 그것 하나만 될 것 같은데 사실은 그렇지 않고 자기가 사회적기업으로도 승인을 또 받을 수 있습니다.
양임

한양임위원

받을 수가 있어버려요?
미란

진미란일자리정책과장

예, 그러니까 예를 들어서 협동조합…….
양임

한양임위원

그게 허용이 된다는 거잖아요?
미란

진미란일자리정책과장

예, 그리고 어떤 경우는 여성기업으로도 또 별도로, 그러니까 부처가 다르다 보니까.
양임

한양임위원

한 기업에서 이런 과정을 다 알고 계시는 기업들도 많이 있겠네요.
미란

진미란일자리정책과장

그럴 수도 있을 겁니다.
양임

한양임위원

마을기업으로도 했다가 또 사회적기업으로도 갔다가 또 여성기업으로 했다가 자꾸 이렇게 하시는 케이스가 있겠네요.
미란

진미란일자리정책과장

인증기관도 다르지만, 부처도 다르지만 또 사업들이 각 부처별로 다르지 않습니까. 그러면 예를 들어서 내가 사회적기업일 때는 고용노동부에서 또는 나는 부처가 마을이니까 행안부의 어떤 사업, 그러면 그런 자격조건이 사전에 되어야 하거든요. 그래서 한 기업이 방금 말씀드린 대로 인증을 1개만 받는 경우도 있지만 2개, 3개를 받는 기업도 있습니다.
양임

한양임위원

자격요건만 가지고 있으면 본인들의 의사에 의해서 중복되고 어디든지 지원할 수가 있다는 거네요?
미란

진미란일자리정책과장

예, 그 요건에 충족하면.
양임

한양임위원

이런 부분은 집행부적으로는 큰 문제가 안 된다라고 볼 수밖에 없네요, 그러면? 본인들이…….
미란

진미란일자리정책과장

그렇죠. 어차피 지원사업이라는 것이, 예를 들어서 저희 부서에서 고용노동부하고 하는 재정지원사업 같은 경우도 사전에 고용노동부 지침 자체가 보험료를 지급한다. 그러면 우선 정해지는 자격요건이 거기는 인증기업만 해당이 돼요. 그리고 사회개발비 같은 경우는 마을기업도 될 수도 있고, 자활기업도 될 수도 있고 또는 인증이나 예비기업도 될 수도 있고, 이런 식으로 자격요건이 사전에 먼저 다 정해지기 때문에 중복이나 이런 부분에 있어서 많이 걸러진다고 보죠.
양임

한양임위원

이런 부분에 제한을 둘 수 있는 데는 인증기관에서 해야지, 우리 어떤 거시기로써는 제한될 수가 없네요?
미란

진미란일자리정책과장

예, 저희가 이걸 인증해 주는 기관이 아니다 보니까.
양임

한양임위원

본 위원이 볼 때 사회적기업에서도 분명히 지금 지원을 한 걸로 봤는데 마을기업에서도 두 번을 한 해에, 2023년도로 해서 지원을 받았어요. 그래서 계속 중복되는 이런 케이스는 집행부로서는 특별히 할 수 있는 문제가 없네요. 본인들이 다 요건을 갖춰서 인증기관에 의해서 이렇게, 이렇게 하다 보니까요.
미란

진미란일자리정책과장

사실 그런 자격 인증 부분도 어렵더라고요.
양임

한양임위원

제한 거시기가 없네요. 어려워요?
미란

진미란일자리정책과장

예.
양임

한양임위원

저는 또 우리 집행부에서 이런 인증을 해줄 수 있는 여건이 열어져 있나 싶어서 질문했습니다. 그런 건 아니고요?
미란

진미란일자리정책과장

예.
양임

한양임위원

이상입니다.
영순

김영순위원장

한양임 위원님 수고하셨습니다. (고영임 위원 질의 요구) 고영임 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

고영임위원

과장님, 안녕하세요? 고영임입니다. 민생이 어렵고 힘들 때는 일자리랑 사회적 책임을 할 수 있는 사회적 경제 능력에 대한, 각 지역에 대한 주민들의 관심도가 더욱 높아질 거라고 생각해서 관련 부서가 애쓰시는 것 충분히 이해하고 앞으로도 저희 삶이 어려운 지점에 있는 거라 조금 더 열심히 해주십사라고 말씀드리고 싶습니다. 74쪽 사회적경제 기업 물품에 관해서 좀 이야기드리고 싶어요. 과장님이 여기 부서에도 계셨고 사회적경제 관련한 기업들에 대해서도 많이 스킨십을 하고 계셔서. 과장님은 사회적경제 기업 물품 구입을 왜 집행부에서 해야 된다고 생각하시는지, 그게 어떤 이유에서 이런 것들을 구입해야 된다고 생각하시는지요?
미란

진미란일자리정책과장

일단 제가 관리하고 있는 기업이 사회경제적 기업이고, 물론 꼭 사회적경제 기업뿐만 아니더라도 주위에는 어떤 포용적 가치를 실현하는 기업이 저는 많다고 생각합니다. 예를 들어서 최근에 환경문제가 많이 대두됐을 때 환경 관련 부분도 있고, 친환경 관련 제품 구입이나 또 어려운 중소기업을 위한 그런 것도 있지만. 저는 이 사회적경제란 기업 자체가 가지고 있는 근본적인 목표치가 어떤 포용적 가치를 실현하는, 내가 물론 기업이지만 거기에 플러스해서 어떤 사회적인 문제를 같이 해결하려고 하는 목표를 가지고 있는, 가치를 가지고 있는 그런 기업이기 때문에 제 입장에서는 이 기업들에 대해서 저희들이 조금 더 포용적으로 같이, 더군다나 저희 관에서 먼저 나서서 앞장서야 된다고 사실 저는 생각하거든요.

고영임위원

사회적경제라는 단어 속에서는 사실은 공동체성과 비즈니스성을 같이 가지고 있으면서 기업을 유지하는 형태라고 말씀드릴 수 있고 이러한 사회적경제라는 네이밍을 갖고 있는 협동조합이나 마을기업이나 자활기업 등등이 이러한 사회적 책임과 사회적 가치를 공동체성을 가지고 함께하기 때문에 저희가 이런 사회적경제 기업 물품들을 저희 집행부에서나 의회사무국에서 적극적으로 구입해야 된다고 생각하고. 또 그러한 것들이 이미 조례에 나와 있죠. 전체 5%까지는 할 수 있다라고 나와 있는 건데. 한번 보시죠. 2021년도의 구매 금액하고 지금 목표 금액을 한번 자세히 봐보세요. 2021년도는 목표 금액이 10억이었어요. 충분히 달성하셨어요, 188%. 그런데 그다음 연도로 한번 가보시게요. 이미 구매했었던 금액은 19억에 해당이 됐어요. 그런데 지금 2022년 목표 금액이 얼마로 잡혀 있습니까?
그렇죠? 한번 보시면 너무 담당 부서에서 이것을 정량적으로만 해석해서 큰 고민 없이 나갔었던 부분이에요. 과장님도 사회적경제 물품을 구입해야 할 당위성에 대해서 이미 설명했고 그것이 전체 저희가 가지고 있는 총량의 5%까지는 해야 됨에도, 적극적인 동기부여가 됐음에도 불구하고 지금 19억이라는 단위가 이미 넘어갔는데 그다음 연도 목표액은 다시 10억으로, 상향되지 않은 상황에 대해서는 어떻게 생각하세요?
미란

진미란일자리정책과장

핑계로 들릴 수도 있습니다마는 저희들이 2021년 목표를 세웠을 때 구매액이 사실상 188%라고, 방금 말씀하신 대로 19억이 달성됐습니다. 여기 안에는 사실상 코로나 위기 상황에서 모든, 갑작스럽게 코로나 제품들에 해당되는 용품들이 전 부서에서 많이 반영된 그런 실적치다 보니까 저희들 입장에서 그다음 연도에 계획을 세울 때 과연 이것을 계속 이렇게 유지해야 될지, 사실은 이것을 기본적으로 저희들이 가는 것에서 반영해야 될지, 고민을 많이 하다가 솔직히 말씀드리면 어떤 상황이 될지 모르기 때문에 일단은…….

고영임위원

그러면 과장님, 그다음 연도 2023년도 목표를 한번 보시게요. 2022년도에 실적이 벌써 22억이 됐어요. 그런데 2023년도의 구매 목표는 12억이에요.
미란

진미란일자리정책과장

보시면 너무 또, 이 부분은 아까도 제가 서두에 “핑계 같습니다마는” 하고 말씀드렸듯이 저희들 입장에서 계속 어디가 왜 이렇게 많이 높고, 어디가 이렇게 적나, 하고 추정치 분석을 사실은 했어요. 그런데 그 결과가 그게 맞습니다. 코로나 시기에 엄청 많은 물량들이 공급된 것도 맞고. 그런데 아까 말씀하신 대로 저희들이 사회적기업의 제품을 구매함에 있어서 부서하고 계속 소통하면서 그래도 전반적으로 제가 아까 서두에 말씀드린 것처럼 가치 실현을 위해서는 우리가 다 같이 한번 나서줘야 하지 않느냐, 해서 저희가 목표치를 조금 더 한번, 사실은 이게 어렵습니다마는 저희들이 목표치를 조금 더 높였고. 이번 중앙평가에서 어떤 평가가 있었습니다. 거기 가서도 이런 질문이 나왔을 때 답변을 그렇게 했습니다. 저희가 올해 한 해는 공공구매 쪽에서, 그러니까 공공조달 등록이나 아니면 공공기관의 어떤 쇼핑몰이나 이런 것을 통해서 계속해서, 그리고 조달 등록할 수 있는 방법 이런 교육을 통해서 우선구매 실적을 높일 수 있는, 공공기관의 참여도를 높이겠다고 저희들이 그렇게 말씀을 드리고 왔었거든요. 그런 것들을 다 같이 반영해서 작년이나 재작년에 비한다면 10억 정도 선에서 해야 되겠지만 저희들 나름대로 그래도 최선을 다해서 분석하고 노력한 그 결과치 반영을 조금 더 올렸다고 봐주시면 좋겠습니다.

고영임위원

그런데 과장님, 금액이 22억이 되든 30억이 되든 5%의 근사치에 가깝습니까?
미란

진미란일자리정책과장

사실 평균으로 보면 3%대입니다. 솔직히 말씀드릴게요.

고영임위원

아니요, 제가 요구해서 받아본 자료에는 저희가 사회적경제 물품 구입이 최근에 용역 조례에 보시면 알겠지만 용역사업이라든가 조금 더 확장성을 가지고 조례가 개정됐습니다. 그걸로 봤을 때는 3%가 아니라, 우리 담당 팀장님은 제가 자료 요청해서 한번 주신 거라 알 텐데 0.3%에 채 못 미치는 0.0 몇 퍼센트에 해당하는 것을 제가 자료를 받아봤습니다. 그래서 이 부분이 자꾸 예측할 수 없는 금액이기 때문에, 이것은 높이는 것들이 아니라 적극적으로 행정에서 발굴하고, 서울 박원순 시장이 있었을 때는 이 부분들이 굉장히 잘됐었던 걸로 제가 알고 있어요. 어쨌든 관에서나 기업체나 사기업체의 욕구들과 조금 부족한 부분을 적극적으로 행정이 나서서 조금 더 보완해 주고 메꿔줌에 있어서 사회적경제 기업 물품들이 우리 관에서 조금 더 각 부서가 수용할 수 있도록 그렇게 넓혀주시는 것이 지금은 너무 부족하지 않은가, 그런 생각이 들고요. 행안부 평가 기준에도 이거 들어가죠?
미란

진미란일자리정책과장

예, 정부합동평가에 있습니다.

고영임위원

합동평가에 들어가 있잖아요, 사회적경제 물품 구입이. 그러면 더욱더 집행부에서는 들어가는 그런 부분까지 하고 있다면 적극적인 행정을 펼쳐야 됨에도 불구하고 단계적으로, 굉장히 안일한 행정이에요, 사실은. 목표 금액으로 따지면 되게 순탄해요. 10억에서 12억 이렇게 20% 정도 올라가는 게 순탄한데 구매 금액으로 했을 때는 이미 상한선을 뛰어넘은 것을 계속 집행부에서 갖고 있으면 다른 부서나 타 부서는 얼마나 느슨하게 기업 물품에 대해서 구매욕을 가질까라는 그런 의구심이 들거든요. 그래서 이 부분은 행안부에서 평가 기준일뿐만 아니라 사실은 사회적경제가 그만큼 저희 지역에서 중요한 역할을 하기 때문에 이 부분을 조금 더 심도 있게 고민하셔서, 적극적으로 5%가 아니라도 최소한 1%나 2% 정도까지는 조금 잡으셨으면 좋겠어요. 계획을 세우셔서 수량적으로, 정량적으로 매뉴얼처럼 하지 마시고 우리가 부족한 것이 무엇인지, 우리가 할 수 있는 것을 조금 더 과에서 충분히 논의 좀 해주셨으면 합니다. 어떠신가요?
미란

진미란일자리정책과장

말씀하신 대로 저희들도 이게 상당히 숙제이고 또 어떻게 보냐면 저희 북구에 있는 사회적기업을 업종별로 약간 분류해봤습니다. 그랬더니 이게 사실은 실적이 올라가기 위해서 아까 말씀하신 대로 제조업 분야나 용역 분야나 시설 분야가 굉장히 큰 부분을 차지하거든요, 금액 자체도. 그런데 그런 쪽에 있는 저희 사회적기업 부분이 사실상 퍼센트가 매우 미약합니다. 기본적으로 사회적기업 중에서 51% 정도가 거의 서비스업입니다. 그리고 그 나머지 부분이 제조업이나 식품이나 공예 부분이나 이런 부분들이 차지하거든요. 그래서 아까 말씀드린 것처럼 이게 공공부문에서 사회적경제가 그래도 조금 더 실적이 올라가기 위해서는 공공부문에서 그만큼 도와줘야 되고 특히 조달 부분에서 안정적으로 지원이 돼야지 실적이 더 올라가겠다는 생각에 저희들이 지금 조달 구매, 어떻게 하면 내가 조달업체를 등록하느냐 이런 부분의 교육과 그다음에…….

고영임위원

과장님, 이야기가 조금 반복되는 것 같아서 중간에 제가 이야기를 드리자면, 지금 말씀하신 행정은 적극적인 행정이라고 볼 수가 없어요. 사실은 적극적인 행정이라고 한다면 관련 부서에서 부족한 부분을 어떻게 채워주고, 빅데이터라든가, 받고 있는, 행안부에 가는, 제가 자료 추출을 조금 요구했는데 자료 추출 시스템이 잘 안 되어 있어요. 행안부에 올라가는 시스템도 안 되어 있어서. 예를 들어서 어떤 물품을, 어떤 기업을, 어떤 부서에서 구입하고 있는가에 대한 정확한 시스템이 안 되어 있고 무조건 올리다 보니까 담당 부서에서도 그것을 조금 관리하고, 눈에 보여서 어떤 부분이 필요하겠다는 것이 선명하게 드러나지 않아서 아까 말씀드린 것처럼 조금 더 종합적인 계획을 장기간 실천, 담아내셔서 그렇게 해주셨으면 합니다.
미란

진미란일자리정책과장

예, 그렇게 하겠습니다.

고영임위원

그리고 디자인진흥원 연계 사업에 대해서 여쭤보고 싶어요. 저희가 자료 요청해서 받아보니까 일단 2021년도에 고용 취업이라든가 인력양성 후에 고용창출 인원의 고용유지율이 생각보다 높지 않아요. 2021년도에 39%고 2022년도는 58%로 되어 있어요. 어떠신가요? 디자인진흥원에 이런 사업들을 조금 맡김으로써, 또 저희가 위·수탁 계약서를 쓰시잖아요. 어떤 형태로 지금 진행되고 있으세요, 여기 디자인진흥원하고는?
미란

진미란일자리정책과장

이것은 어떤 사업이냐면 저희들이 지역산업 맞춤형 일자리 지원사업이라고 해서 고용노동부 공모사업이 있는데 그중에 혁신분야하고 일반분야가 나뉘어 있습니다. 그런데 지금 혁신분야에 저희가 전국에서 기초지자체로는 처음으로 3년간 사업을 했고 작년으로 종료된 사업이거든요.

고영임위원

저도 이 사업을 잘해서 이런 것이 있을 거라고 생각하는데, 그러면 디자인진흥원하고 어떤 형태로 이 사업을, 수행기관 용역을 주셔서 위·수탁으로 하는 과정이신지, 그것만 조금 명료하게 이야기해 주십시오.
미란

진미란일자리정책과장

그때 공모사업을 통해서 저희 지역에 주로 하는 사업이, 주력 산업이 광산업하고 디자인산업이라고 해서 2개의 수행기관이 들어왔었고요. 그중에 하나 디자인진흥원이 디자인 관련 분야의 수행기관으로 참여한 것이고.

고영임위원

그러면 수행기관으로 한다면 저희가 어떤 계약으로, 위·수탁 계약으로 합니까, 용역으로 합니까, 직접으로 합니까? 어떤 형태로 합니까?
미란

진미란일자리정책과장

그렇지는 않습니다. 이런 사업이 있는데, 사전에 이것을 수행할 수 있는 사업체를 모집합니다. 그래서 거기하고 사업계획서를 작성해서 고용노동부에 제출하면 고용노동부에서 심사해서…….

고영임위원

컨소시엄의 형태라고 보면 될까요?
미란

진미란일자리정책과장

예, 그렇게. 3년 했던 이 사업 자체가 그래서 4개의 사업으로 진행됐었거든요, 3개년 동안.

고영임위원

그러면 고용유지율은 어떠신가요, 집행부에서 평가하시기에는?
미란

진미란일자리정책과장

처음 보시는 것처럼 첫해 같은 경우는 40%가 채 못 됩니다. 그다음 해에 저희가 60%가 조금 못 되고. 사실은 디자인산업이 상당히, 저도 전문적이지는 못합니다마는 디자인 계통의 사업은 저희들 지역보다는 대부분 서울·경기 쪽에 많이 진출하고, 그쪽에 사실은 일자리가 더 많다고 합니다. 저희 지역에서는 그나마, 그래도 젊은 사람들한테, 주민들한테 이런 기회를, 이런 것을 하고 싶은 사람, 그래도 지역에 남아있는 이런 분들에게 저희들이 최선을 다해서 한번 일자리를 제공하는 부분이고.

고영임위원

과장님, 많이 피곤하시죠.
미란

진미란일자리정책과장

아닙니다.

고영임위원

저희가 어떤 사업을 처음에 시작했을 때 목표량이라든가 수치화나 정량화시켜서 하시잖아요. 그런데 당연히 서울이나 경기지역에서도 이 사업에 대한 취업률이나 고용유지를 예상할 수 있는 일이잖아요. 그런데도 불구하고 디자인하고 광산업을 했을 때는 집행부가 무언가 여기에 대한 희망적인 생각을 하고 사업을 진행하셨을 것 아닙니까. 그거에 비해서는 좀 낮다고 생각은 안 하시는지요?
미란

진미란일자리정책과장

어떻게 보면 수치로 사실상 50%도 안 되는 게 있을 수 있지만 저희가 해마다 3개년 사업을 하면서 고용노동부에서 심사를 두 번에 걸쳐서 하거든요, 상반기·하반기. 그래서 실적이 저조하면 사실은 거기에서 페널티를 받거든요. 저희가 그래도 최선을 다해서 했고 보이는 수치가 비록 적을 수는 있겠지만 그것을 어느 정도 감안하고도 고용부에서 저희들한테 3개년 사업을 줬다는 것은 그래도 고용률이 그다지 그렇게 나쁜 편은 아니라는 평가가 되지 않았을까 싶습니다.

고영임위원

저는 그럴 수도 있지만 거꾸로 고용부의 평가 기준이, 취업률이 있을 수도 있지만 다른 여건들을 포함해서 전체적으로 평가했을 때, 그런 페널티를 안 받았다고 생각하고. 우리 부서가 특히 일자리정책과이지 않습니까. 그러면 다른 어떤 여타의 부분보다 이런 고용 창출, 창업에 대한 실적, 그런 것들이 목표가 되고, 그런 것들이 조금 되어야 되지 않을까 싶어서 말씀드렸고요. 그다음에 50+ 사업에서 여성심야귀가동행단이 있죠. 그 사업은 사실은 대개 여성들이 와이 쪽하고 두 단체가, 농담에서 하고 있는 사업이죠, 이 사업?
미란

진미란일자리정책과장

그것도 계속해서 했던 사업인데 처음에는 와이에서 하다가, 아마 와이에서 다른 사업들 때문에 조금 버겁다고 하신 것 같아요. 그래서 여성보육과에서, 그때는 아마 여성가족과였던가 그래서 그때 당시에 수행기관을 모집함에 있어서 아마 농담으로 정하신 것 같습니다.

고영임위원

이 사업 시행 기간이 4월부터 되어 있죠? 4월부터 11월까지, 시간이 밤 9시부터 11시까지. 지금 지구대에서 이분들이, 방법은 어떻게 해서 하세요?
미란

진미란일자리정책과장

여성가족과에 사업을 물어봤는데 일단 출근하시면 지구대로 가시는 것 같아요. 그래서 거기서 출근 확인하고 그다음에 동행 건이 접수되면 그때…….

고영임위원

건은 어떤 형태로 접수가 된답니까?
미란

진미란일자리정책과장

전화 요청이 온다는 것 같더라고요. 월 평균 10건 정도 된다고 제가 들었습니다.

고영임위원

평균 10건이 되고, 저희가 16명 하고, 그러면 이것은 생각하는 수치만큼 달성은 되신 것 같아요? 어떠세요?
미란

진미란일자리정책과장

저희들이 자세한 부분은 여성가족과에 한번 체크를 해보겠습니다.

고영임위원

4월하고 5월 해서 동행이 37건이고 과장님이 답변하신 것은 “연락을 줘서 한다.” 저희가 대기하는 인원은 16명이고 2인 1조로 했을 때 8개 팀이 있는 거예요. 그런데 8개 팀이 2개월 동안 37건을 한 걸로 기록은 되어 있어요. 저조해요. 그러면 저조했을 때 원인을 조금 파악하는 게 어떨까 싶어요. 그리고 출퇴근에 대한 것이 우리가 상시적으로 모니터링이 가능한가요? 예를 들어서 농담에 대한 관리·감독을 어떻게 하시는지 또는 농담의 활동 인원에 대한 관리·감독은 지금 어떻게 시행되고 있나요?
미란

진미란일자리정책과장

그 부분은 저희들도 빛고을 50이나 이런 사업을 하기 전에 부서에 먼저 사전에 의견을 수렴하는 차원에서 전부 공문을 보내서 이런 사업들이 결정되고, 부서 요청에 의한 사업의 일환으로 이것도 지금 시작이 됐는데. 세세한 것까지 저희가 미처 챙기지 못해서 여기서 답변을 조금 못 드리는 것은 죄송스럽게 생각합니다. 그 부분에 대해서 한 번 더 여성보육과하고 상의해서 챙겨볼 수 있도록 하겠습니다.

고영임위원

사회적 약자라든가 보도뉴스도 많이 나오잖아요. 그래서 자녀를 둔 부모라든가 여성들이 혼자 다닐 때 굉장한 위험요소를 갖고 밤거리를 다니는데, 그것을 보완해 주기 위한 사업은 맞죠?
미란

진미란일자리정책과장

예, 맞습니다.

고영임위원

그런데 실적 부분이 사실은 2개월 동안 37명이고, 여기에 대한 문제점은 집행부에서 사전에 충분히 검토하셔서 방법이나 그런 것들을 해서, 평가가 좋아야지 이 좋은 사업이 지속 가능하지 않겠습니까. 그런 부분에 대해서 조금 더 고민해주시기 바라고요. 그다음에 과장님, 예비 사회적기업이 보통 북구에 지금 몇 군데 정도가, 올해는 5군데인가 6군데 됐죠?
미란

진미란일자리정책과장

예, 그래도 저희가 조금 많은 편…….

고영임위원

그렇더라고요. 올해는 결과물이 좋으시더라고요.
미란

진미란일자리정책과장

예, 이번에는 조금 저희가…….

고영임위원

그런데 예비 사회적기업이 사회적기업으로 전환하지 않습니까, 2년 이후에는? 전환율이 몇 퍼센트 정도 될까요?
미란

진미란일자리정책과장

금년 같은 경우에는 제가 퍼센트까지는 기억을 못 하겠는데 전환율이 사실은 좋았습니다. 저희가 9일에 어떤 사회적기업 육성평가를 받으러 서울을 다녀왔는데 사전에 그 데이터들이, 저희는 볼 수 없는데 전체적으로 고용노동부에서 내부적으로 보는 무슨 사이트 같은 게 있는가 봐요. 그래서 거기에서 그쪽이 점수가 많이 배점됐더라고요. 예비 기업도 많이 됐지만 전환율도 높았기 때문에 저희가 아마 본선 평가에 나갔던 것 같습니다. 그 점수가 많이 작용했던 것 같습니다.

고영임위원

예비 사회적기업에서 사회적기업으로 갔을 때 매출액을 기본으로 많이 봐요. 그래서 예비 사회적기업 2년을 하다가 사회적기업으로 갔을 때 기업체들이 굉장히 고민을 많이 할 수밖에 없는 지점이 있어요. 그리고 사회적기업으로 갔을 때 나름대로 기업주들이 사회적경제에 대한, 사회적 책임에 대한 그런 목표 의식을 갖고 간다고 생각해요. 그런 부분에서 이번에 좋은 결과물이 나왔다고 그래서 부서에서 많이 고민하셨다고 생각하고. 진출함에 있어서 불편한 점들, 자료 제출이나 분량들이 굉장히 많아요, 예비 사회적에서 사회적기업으로 넘어갈 때. 그랬을 때는 특별히 지적하거나 이것을 이렇게 하는 것보다는 서포팅하는 단체도 있기는 하지만 북구청에서 조금 더 적극적으로 한시적으로라도 서포팅해줄 수 있는 인력을 조금 더 해서, 우리 기업들이 광주에서 모델링이 되어야 하지 않겠습니까. 유니콘기업이라도 나올 수 있는 그런 목표를 조금 가지시고 그렇게 해주시면 어떨까 싶습니다.
미란

진미란일자리정책과장

예, 알겠습니다.

고영임위원

그리고 사회적경제 기업 물품 구매율은 접근도 많이 하셔야 되고, 너무 많이 부족합니다. 그 부분들 많이 고민해 주시고 소극적인 방법 말고 조금 끌어낼 수 있는 방법을 고민해 주십사 합니다.
미란

진미란일자리정책과장

예.

고영임위원

이상입니다.
영순

김영순위원장

고영임 위원님 수고하셨습니다. (기대서 위원 질의 요구) 기대서 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
대서

기대서위원

수고 많으십니다. 기대서 위원입니다. 주변에서 자꾸 간단하게 하라고 해서 간단하게 하겠습니다. 44쪽 보시면 일자리매칭데이 했었잖아요. 2021년도부터 이걸 시작하셨나요?
미란

진미란일자리정책과장

그 이전에도 일자리박람회라는 이런 명칭, 아마 그런 식으로 계속해서 지금 이어져 오고. 그런데 박람회라기보다는 일자리를 어떻게 하면 매칭할 수 있을까, 그것을 고민하면서 명칭이 조금 바뀐 것 같습니다.
대서

기대서위원

그러면 사후관리는 어떻게 하고 계신가요?
미란

진미란일자리정책과장

저희들이 워크넷에 일단 등록하고 그분들 사후관리를 위해서 계속, 사실은 그때 매칭데이 당시에 매칭이 됐던 기업하고 계속해서 연락하고 하지만…….
대서

기대서위원

2021년도에 그러면 87명을 채용했는데 그만두신 분들은 몇 분이에요, 현재? 유지율이?
미란

진미란일자리정책과장

2021년, 2022년까지 유지되는, 그것은 사실 지금 데이터는 조금 생각이 잘 안 나는데 대신 작년 2022년도에 117명을 매칭하고 그분들이 4월 현재 67.8% 정도 고용률이, 57명이 하고 있습니다.
대서

기대서위원

57명이, 이 중에 그러면 대기업에서 어느 정도 보전하고 있고 그러네요. 그렇다고 봐야 되겠네요?
미란

진미란일자리정책과장

솔직히 말하면 광주 북구에는 대기업이라고 하기는 조금 어렵지만 그래도 아직까지 그때 당시에 기업에 매칭됐던 분들이 57명 정도…….
대서

기대서위원

민생경제과에서 분류하고 있는 게 300인 이상은 대기업이라고 하잖아요. 그분들도 실질적으로 대기업 그 정도의 반열에 있는 것이고. 그런데 지금 쭉 봐보면 그런 제조업 쪽이나, 보면 연 매출액이 100억 이상 되는 업체도 여기에, 제가 봐도 오늘 민생경제과를 통해 봐보면 50군데 이상 업체가 돼요. 그러면 그런 업체들을 하면 좀 장기적으로 다닐 수 있지 않겠느냐. 그런데 그런 고민 없이 하는데. 지금 봐보시면 그냥 병원조무사 이런 것들, 2020년도에 앰코테크놀로지코리아에 가장 많이 지원했고, 거기서 13명을 채용한 것, 이제 그런 것들인데. 우리가 대한안전보건기술협회라든가 이런 데는 지원은 했지만 채용은 쉽게 이야기해서 한 명밖에 안 했지만. 안 되니까 본인들이 이제 그런 거지만. 그런 것들을 보셔서 뭔가가 좀 지향적인 게 있어야지, 작년하고 거의 다를 게 없어요. 그러니 이 사람들이 과연 어느 쪽에서 어떻게 접근성을 가지고 갈 것이냐. 그러면 대부분 취업을 못 하는 분들한테, 대부분 청년들 아닐 것 아니에요. 그렇죠? 그러면 청년이라고 하면 우리가 늘 바퀴달린청년센터, 청년 의견 수렴하는데 청년이라고 지금 시기에 취업이라든가 앞으로 가장 혼돈의 시기가, 보면 대학교 1·2학년, 3학년 이 시기인 것 같아요. 군대 가기 전 그다음에 군대 다녀와서 어떤 것을 할 것인가 거기서 고민하면서 사실은 거기에서 다른 과로 전과를 하든가 이런 논리를 하는 거예요. 대학을 다시 간다든가 그다음에 산업인력 전선. 그런데 저는 이런 청년 의견수렴도 중요하지만 그런 것을 매칭해서 정말로 컨설팅해 주잖아요. 그 청년들하고 학생들하고 컨설팅하면 어차피 우리 북구 주민들일 것 아니에요. 저는 그런 것들이 시책이 필요하다고 보지, 의견수렴하고 단순히 발굴해서 맨 저희가 뭡니까, 매칭데이니, 뭐니, 아니면 뭐 일자리면 홍보하고 이런 거에는 저는 의미가 없다고, 과장님은 어떻게 생각하세요?
미란

진미란일자리정책과장

저희들도 늘, 아까 말씀하신 대로 고용했을 때 그 고용을 유지하는 것이 가장 큰 숙제이고 또 지역의 청년에 대한 미래 그런 것들을 고민 많이 하면서 사실은 대학 보육센터나 창업센터나 이런 쪽하고 계속 소통하다 보니, 다 같이 고민하는 것은 똑같더라고요, 저희 북구에서 하는 거나 일자리 대학교 센터에서 하는 고민이. 그래서 저희들이 금년에 지역산업맞춤형 사업의 일환으로 한 섹터를 가지고 한 수행기관을 통해서 어떤 것을 계획하고 진행하려고 하고 있냐면 사전에 저희 지역에 대한, 그래도 괜찮은 기업들에 대한 홍보가 일단은 많이 중요한 것 같더라고요. 왜냐하면 젊은 친구들이 사실상 밖으로 유출되려고 하고 그런 경향이 짙어서 저희 기업에도 이렇게 괜찮은 기업이 많다라는 것을, 저희들이 지금 그걸 계획하고 있거든요. 학교를 찾아가서 괜찮은 기업 몇 개의 인사 담당자들하고 같이 가서 이야기도 하고 정보도 제공하고. 그리고 될 수 있으면 그 친구들을 그 기업에 가서 이렇게 생겼다, 이런 업을 하고 있고, 이런 일을 하고 있고, 기업을 보여 주는. 어떤 이런 것이 좀 필요하다는 생각이 들더라고요.
대서

기대서위원

그러니까 지금 과장님 말씀대로 그걸 보여 주는 게 아니라 그 기업에서 우리 청년들을 데려가 주는 의지가 있어야겠죠, 사실은.
미란

진미란일자리정책과장

그렇죠. 그게 제일 중요하죠.
대서

기대서위원

그것을 고민하셔야 된다니까요. 지금 우리 첨단과기로에 가도 우수 강소기업 많아요, 사실은. 상장사들도 있고. 그것을 고민하시라고요. 왜, 그것을 찾아가서 ‘이런 것이 있다.’ 이야기하는 게 아니라, 그 기업에서 정말로 쉽게 이야기해서 대학에 있는 청년들을 데려갈 수 있느냐. 그것을 고민해주시라, 이 말씀이에요. 그것 하시고 일단 56쪽하고 57쪽 보겠습니다. 창업청년 성장UP 고용PLUS 플랫폼 지원사업 있잖아요. 청년매칭 역량강화에 동강대 산학협력단 있잖아요. 이게 지금 2022년도에도 대상이 21명, 4월부터 12월까지 국비·시비 해서 2억 5,900 정도 나갔죠. 그런데 2023년 1월부터 12월까지 한다는 것 있잖아요. 청년매칭 인건비, 역량강화, 창업지원금 있잖아요. 5번의 동강대 산학협력단하고 6번 동강대 산학협력단 차이점이 뭐예요?
미란

진미란일자리정책과장

이거는 죄송하지만 저희 팀장님 통해서 한번 말씀드려도 될까요?
대서

기대서위원

예.
영순

김영순위원장

팀장님, 마이크 켜시고 말씀하세요.
가애

강가애청년일자리팀장

일단 5번에 있는 창업청년 성장UP 고용PLUS 플랫폼 지원사업은 2022년 사업이라고 생각하시면 됩니다. 그래서 2022년도에 초기 창업자들 21명에 대해서 1,500만 원 한도 내에서 창업자금을 지원해주고, 2년 차 사업으로 이분들이 신규로 청년들을 고용했을 경우에 인건비를 지원해주는 사업입니다. 그리고 6번에 있는 2023년 사업은 신규로 1년 차 사업입니다. 그래서 신규 7명을 선발해서 이분들에게 시제품 제작 등 이런 걸 지원해 주는 사업입니다.
대서

기대서위원

그러면 이게 지금 1년 사업이죠?
가애

강가애청년일자리팀장

보통 2년 사업이라고 생각하시면 될 것 같습니다. 그래서 청년창업자들이 1년 차에는 시제품 제작이나 홍보나 마케팅할 수 있는 1,500만 원 상당의 창업자금을 지원해주고, 2년 차에는 이분들이 신규로 청년을 채용하게 되면 그 청년에 대한 인건비를 지원해주고 있습니다.
대서

기대서위원

올해 그러면 얼마가 지원됐죠? 벌써 6월이 되어 가는데, 5월까지?
가애

강가애청년일자리팀장

올해 지원된 금액은 제가 확인을 못 해서 그건 따로 보고를 드리도록 하겠습니다. 지금 월별로 지급을 다 하고 있어서 2022년 사업 같은 경우에는 청년들 21명 중에서 19명이 채용되어 있는 상황입니다. 그리고 19명분에 대해서 인건비가 지급됐고 2023년도 시제품 제작하는 부분에 대해서는, 시제품 제작하는 데 시간이 좀 걸린다고 하더라고요. 그래서 3, 4개월 정도 뒤에 지급하고 있는 상황입니다.
대서

기대서위원

일자리정책과에서 지출내역을 지금 보니까 3월 6일부터 해서 5월 15일까지 집행된 게 3억 3,736만 9,000원이에요. 다 소진해버렸네요?
가애

강가애청년일자리팀장

이 부분은 저희가 이걸 수행기관하고 협약을 통해서 민간경상보조로 주고 있기 때문에 선으로 줬다고 생각하셔도 될 것 같습니다. 수행기관을 통해서 인건비가 지급되고, 창업자금이 지원되고 있습니다.
대서

기대서위원

그러면 현재 민간경상보조로만 해서 나온 거예요?
가애

강가애청년일자리팀장

예, 민간경상사업보조입니다.
대서

기대서위원

다달이 나온 게 아닌데? 3월 7일에 2건 8,000만 원 집행하고 3월 13일에 쉽게 이야기해서 7,000만 원, 7,500 정도 집행하고 5월 12일에는 1억 8,000만 원 집행했는데요? 다달이가 아닌데, 이것은?
가애

강가애청년일자리팀장

시에서 지금 국비를 포함해서 보조금이 내려오게 되면 저희가 거기에 따라서 집행하고 있는 상황입니다.
대서

기대서위원

그러면 지방보조금 결정하면, 다 정리하고 나면 정산서는 받습니까?
가애

강가애청년일자리팀장

예, 정산서 받고 있습니다.
대서

기대서위원

그전에 2021년 사업부터 했죠? 지금 정산서 받았는가요?
가애

강가애청년일자리팀장

2021년 사업은 정산서 받았습니다.
대서

기대서위원

두 가지가 올라와서 어떤 내용인가 하고. 그러면 크게 문제는 없다는 얘기네요?
가애

강가애청년일자리팀장

예, 예산 자체는 한 회분이지만 이 사업이 2년 차 사업이기 때문에 다음에 또 다시 예산이 내려오는…….
대서

기대서위원

여기에 홈페이지가 있는가요?
가애

강가애청년일자리팀장

어떤, 지역주도요?
대서

기대서위원

동강대 여기 되어 있는 거요.
가애

강가애청년일자리팀장

동강대학교 산학협력단 자체는 홈페이지가 있지만 이 사업에 대해서는 공지사항 안에 처음에 뽑을 때, 왜냐하면 처음에 뽑고 나서 2년씩 가기 때문에 그때 공고문만 있을 겁니다.
대서

기대서위원

찾을 수가 없어서요. 그럼 알고 계시는 구나. 잘 알겠습니다. 그다음에 오늘 사회적기업 말씀 굉장히 많이 하는데 우리 과장님이 보셨을 때 일반적으로 북구에서도 사회적기업에 대한, 여기 일자리정책과는 적게 지원하지만 문화예술과, 굉장히 사회적기업이 많이 들어와서 하고 있어요, 우리 부서 자체적으로 보면. 쉽게 이야기해서 별도로 구매뿐 아니고 용역도 주고 막 이렇게 한단 말이에요, 사실은. 그런데 우리 구에서 사회적기업이라든가 예비 사회적기업들을 1년마다 그 사람들의 매출액을 점검한가요?
미란

진미란일자리정책과장

사회적기업이요?
대서

기대서위원

예, 예비 사회적기업이나, 해마다 매출액 점검하느냐고요. 그것 모르신가요?
영순

김영순위원장

혹시 사회적기업 담당하는 팀장님 계시면 답변 부탁드립니다.
무선

김무선사회적경제팀장

사회적경제팀장 김무선입니다. 매출 확인은 저희가 직접 하지는 않고요. 재정지원사업을 신청하실 때 조건으로 그런 부분은…….
대서

기대서위원

과장님이 이제까지 답변하신 것하고 전혀 안 맞는 얘기예요. 사실은 정말 그걸 갖고 키우고 성장시키고 하겠다는 내용 자체가 전혀, 이게 지금 사회적기업으로 하다가도 이렇게 사회적기업 되신 분들은 본인들이 인증받아서 혜택을 보신 분들이잖아요, 사실은. 하고 싶어도 못 하는 경우가 굉장히 많아요. 쉽게 이야기해서, 하다가도 뭐 하나 잘못됐다고 해서 탈락하고 막 이러는데. 그러면 이분들이 과연, 과장님이 보시기에 협동조합이나 사회적기업, 예비 사회적기업들이 힘들게 살던가요? 그래요? 어려워하던가요? 그렇지 않죠, 보시는 관점에? 어떤가요? 그것까지는 확인 안 해보셨어요?
영순

김영순위원장

팀장님이 답변하셔도 됩니다.
미란

진미란일자리정책과장

직접적으로 접할 수 있는 사회적기업, 아까 말씀하신 예비나 인증기업들, 마을기업들이 다, 솔직히 저희들 재정지원사업의 대상이 되거나 저희 과에서도 어떤 행사를 할 때 사회적기업이 거기에 해당하는 업종이면 저희들도 챙겨서 같이 계약하지만 그런 부분은 사실 그 하나만 가지고는 너무 어렵기 때문에 여러 가지 방면에서 노력하고 있는 것을 많이 봤어요. 그런데 막 그렇게 힘들다, 어렵다, 나는 괜찮다, 이런 표현은 사실상 모르고 그래도 저희들이 보기에는 조금 안타까운 그런 점은 사실은 있죠.
대서

기대서위원

왜요?
미란

진미란일자리정책과장

왜냐하면 저희들한테 와서는 어렵다고 하시니까, 솔직히.
대서

기대서위원

그래요?
미란

진미란일자리정책과장

예, 그래서 예를 들면 저희 같은 경우에 어떤 문화행사를 했을 때 A기업이 와서 저희가 그 행사를 주최하게끔 하잖아요. 그러면 사실은 저희가 다른 부서에 행사 할 때 많이 홍보하거든요. “와서 봐라. 우리 사회적기업 중에 이번에 여기서 행사를 했다. 괜찮으면 나중에…….” 이런 식으로 홍보해요. 그런데 항상 사회적기업 같은 경우는 저희들한테 와서는 어렵다고 하거든요.
대서

기대서위원

저는 그것도 의심스러운 게 뭐냐면 옛날에 잘 아시죠? 옛날에 협동조합 마을기업 해서, 한 분이 이것저것 해서 보조금 횡령사건이 조금 복잡했죠. 그때 그래서, 여기에도 마을기업이 있는데, 쉽게 얘기해서 그분이 뭐 가져가지는 못 하겠지만 이번에 서류를 보면서 저는 저희 지역구에 사회적기업 타워가 있는지 몰랐어요.
미란

진미란일자리정책과장

기업타워요?
대서

기대서위원

예, 어차피 한 사회적기업이 그 건물을 매입하고 나머지 층층이 사회적기업이 들어가 있더라고요. ‘아, 신안동에 이런 데가 있구나.’ 그분들이 어차피 협동조합 일도 하고 1년에 몇억씩 받아서 일도 하고 있는데, 신안동 자동차로 62-1을 보면 거기에 5개 정도가 있어요. ‘아, 이런 데도 있구나.’ 사회적기업이 그 건물을 매입해서 사회적기업들이 들어가서 지금 하고 있어요. 그런데 그분들이 많게는 지금 2억 넘게도 받아 가고 이렇게 하거든요. 적게는 몇천씩도 하고, 다 보조받아서 하는 거니까. 그런데 대부분이 뭐냐, 거의 똑같은, 위생관리면 청소업이 3군데나 되고 나머지는 요즘에 한다는 서비스·유통 개척 이런 거예요. 그런데 이 사회적기업을 대부분 보면 건물관리업하고 위생업이 가장 많아요, 방역업이. 그런 것들은 전체적으로, 국가에서 주는 돈만 갖다가 주시는 것 같구먼요. 관리는 전혀 안 하시는 것 같구먼. 부서에서 그런 관심을 갖고, 청년들이 어떤 창업을 하기 위해서는, 그 창업을 가지고 청년에만 머물 수 없는 것 아닙니까. 그러면 부서에서 예비 사회적기업이나 그걸 갈 수 있는, 만들기 어렵다는 거 아시잖아요. 협동조합도 힘듭디다. 우리 주민이 뭐 하나 만들어 주라는데 저 죽는 줄 알았어요. 지금도 못 만들고 있어요. 아시잖아요. 그게 인증받기가 쉬운 게 아니잖아요. 그러면 청년들한테 그만한 것들을 제공하기 위해서는 여기에서 앞으로 이런 비전이 이렇게 있다는 것을 보여 줄 필요가 있다는 거죠, 사실은. 그러면서 그걸 가지고 해야지, 단순히 임대료 지원해 준다. 그걸로써 정착해서 자기들 문 닫아버리면 끝나는 것 아닙니까. 그런데 그런 가치관을 심어주고 미래지향적인 것, 어차피 지역에서, 전남에서는 세금 다 내도, 광주에서 안 내는데도 우리 구청 사업하는 사람들 많이 있어요. 그것은 맞지 않다는 거죠, 사실은. 그런 것을 정말 청년을 위하고 일자리를 위한다고 하면 이미 상호 받아서 하는 것만 가지고 생각할 게 아니고 고생은 하시지만, 늘 어느 부서나 고생 안 하는 데가 어딨겠어요. 다 민원인들 때문에 늘 고생하시는데 그런 걸 가지고 좀 더, 우리 과장님이 유능하시니까 고민하셨으면 좋겠어요. 어떠신가요?
미란

진미란일자리정책과장

충분히 고민하고 더 노력하겠습니다.
대서

기대서위원

예, 이상으로 본 위원 질문 마치겠습니다.
영순

김영순위원장

기대서 위원님 수고하셨습니다. 과장님, 시간이 상당히, 퇴근 시간을 초과했는데 한 가지만 여쭤보겠습니다. 14쪽 보면 빛고을50+ 일자리 지원사업이 있어요. 아마 시행은 꿈나무복지관에서 하는 것 같고요. 고독사 예방, 돌봄 위기가구 안부 살피기가 있어요. 그런데 이 고독사 예방 안부를 살피는 대상자를 어떻게 정하신가요?
미란

진미란일자리정책과장

이것도 그 일환인데 빛고을50+ 사업도 저희가 하기 전에 부서에 먼저 혹시 이런, 이런 사업이 있는데, 수요조사를 먼저 하거든요. 그래서 아까 여성보육과 ‘농담’처럼 여기도 통합돌봄과에서 요청한 사업이거든요. 그래서 세세한 내용까지는 제가 미처 파악 못 한 것은 죄송스럽게 생각하고…….
영순

김영순위원장

과장님, 제가 봤을 때 복지관리과가 위기가구라든가 1인가구, 하여간 복지관리에 수요 되는 우리 구민을 대상으로 전체적으로 통틀어서 가지고 있어요. 그런데 빛고을50+ 사업이라든가 다함께돌봄사업이 우후죽순 크면서 공공임대과에서도 이런 사업을 하고, 일자리지원과마저도 이런 사업을 해서. 그러면 핸들링은 복지관리과가 해야 하나의 체계가 될 텐데, 그렇잖아요. 제가 생각할 때 복지관리과는 고독사 위험이 있는 어르신을 생활지원사를 통해서 관리하고 있다고 계산해보면 우리 다른 과에서 복지관리과하고 소통이 안 되면 우리가 세운 기준과 저 사람이 세운 기준의 방향이 같을 수가 있어요. 그러면 한 사람을 2개 과에서 계속 관리하게 된다는 얘기죠. 그래서 제가 봤을 때는 우리 국장님들끼리 좀 소통하셔서 공공임대과든 일자리지원과든 이 사업이 들어왔을 때 반드시 명단을 복지관리과가 줄 수 있게끔. 그러면 복지관리과는 여기에 대해 가형·나형·다형 이런 식으로 우리 구민의 유형을 정해놓았다가 공공임대과에서 “우리 이런 사업 하니까 명단 주세요.” 그러면 복지관리과에서 ‘가’하고 ‘나’를 지금 하고 있으면 ‘다’를 주면 되는 거고 그다음에 일자리지원과가 50+를 하면 ‘다’를 주면 되는 거예요. 그래서 복지의 체계가 말 그대로 복지관리과가 전체적으로 하고, 나머지 과들은 보조사업처럼 그렇게 하면 이게 중복되지 않고 또 수혜자가 그만큼 많아질 거고. 사실은 제가 고독사 관련해서 2021년 행감 때 자료를 받아봤어요. 그런데 어르신들이 하나도 없으세요. 왜냐, 관리를 너무나 잘해서. 어르신들은 진짜 60명 중에 1명, 나머지는 다 50∼60대 장년이었어요. 그것도 혼자 사는 남자가 주를 이루고 있었고. 그래서 이런 것들을 만약에 그때 당시에 제가 복지관리과에다, 포인트가 벌써 명단에서 나오지 않습니까? 우리가 방향성을 어디에 잡아야 될 것인가가 명단에서 나왔는데, 그러면 그 명단을 만약에 일자리에서 받는다면 그런 분들을 위주로, 훨씬 더 1인가구가 계속 늘어나고 있고 그래서 저는 주된 핸들링을 해야 될 곳은 복지관리과다. 그리고 나머지 부서들은 이런 사업이 들어왔을 때 명단을 그쪽에서 받아야 된다. 그래야만, 체계적인 복지 관리가 필요하다는 당부드립니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (한양임 위원 질의 요구) 한양임 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
양임

한양임위원

과장님, 오늘 고생 많으십니다. 짧게, 고생 많이 하신다는 것 인사드리며. 사실 아까 사회적기업 한 마디만 말씀드릴게요. 2021년도, 2023년도 사이에 한 회사는 1억 가깝게 지원받았어요, K로 시작하는데. 그런데 이분들의 사업내용을 보면 저희들 같은 경우는 생소하거든요. 팹랩, 팹카페, 메이커스 디자인. 디자인을 물론 개발해서 판매하신다고까지 이해해 주겠습니다. 교육 이런 부분에 있어서, 물론 관리 차원에 어떤 것은 아닐 수 있지만 그래도 1, 2년 사이에 1억이라는 지원이 가는 과정에서 한 번 정도 우리 과장님, 관심 갖고. 그래서 또 위원들이 질문했을 때 조금은 더 성실한 답변을 해줄 수 있기까지 노력을 좀 해주셔요. 왜 그러냐면 우리 사회가 ‘사회적’이라는 단어에, ‘마을기업’이라는 단어에 많이 약해 있잖아요. 사실 지원해 주고 싶어 하는 그 마음을 또 알기 때문에 이것을 기반으로 또 그렇지 않은 결과가 올 수 있는 부분들이 있거든요. 그래서 한두 번 지원받은 경우는 그 요건에 갖춰서 한다고 하는데 자주 이런 경우는 그 요건의 내실이 부실할 수 있는 부분도 없지 않아 있습니다. 그래서 조금 힘드시더라도, 뒤에 우리 팀장님들 예산이 많이 지원되는 그런 회사 같은 경우에는 불시에 한 번 정도 정말 잘하고 있는가 그 정도까지는 우리 집행부에서 한번 해줘도 괜찮지 않을까라는 당부 말씀드립니다.
미란

진미란일자리정책과장

예, 그렇게 하겠습니다.
양임

한양임위원

이상입니다.
영순

김영순위원장

한양임 위원님 수고하셨습니다. (최기영 위원 질의 요구) 최기영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
기영

최기영위원

늦게까지 고생하시고요. 과장님, 하나 물어볼게요. 61쪽 공공임대주택 청년창업 지원사업 있잖습니까. 업무보고에 한때 1억 6,700만 원을 구비사업으로 했거든요. 그런데 23쪽을 보시면 2,000만 원 이상은 다 여기에 보고를 해주는 걸로 했는데, 이게 왜 기재가 안 됐어요? 무슨 특별한 이유 있습니까? 공공임대주택 청년창업 지원사업이 2,000만 원이 훌쩍 넘는데 보통 2,000만 원 이상 사업은 우리가 자료 요청을 다 했는데, 여기 기재가 안 되어 있는데, 그 설명이 될까요?
미란

진미란일자리정책과장

죄송합니다. 혹시 저희 팀장님 통해서 말씀드려도 될까요?
영순

김영순위원장

예, 팀장님 답변해 주시기 바랍니다.
가애

강가애청년일자리팀장

제가 답변드리겠습니다. 공공임대주택 청년창업 지원사업 자체는 1억 6,700이지만 이 안에는 청년창업 운영공간에 따른 공공운영비랄지 그리고 각각의 사업들이 여러 가지가 들어 있기 때문에 하나 단위의 2,000만 원 이상 사업이라고 저희가 보지 않아서 그 부분에 대해서는 기재하지 않았습니다.
기영

최기영위원

그래요. 시간은 많이 흐르고 있지만, 그러면 좀 더 이 자료는 한번 우리 위원님들께 주실 수 있나요?
가애

강가애청년일자리팀장

예, 그 안에 들어가는 세부 예산내역은 따로 한번 보고드리겠습니다.
기영

최기영위원

팀장님이 답변해도 되고 과장님이 해도 되는데, 61쪽 지원사업 중에 역량 강화교육 및 멘토링 있잖습니까. 자료 없으세요?
미란

진미란일자리정책과장

업무보고인가요?
기영

최기영위원

감사자료, 확인했는가요?
미란

진미란일자리정책과장

예.
기영

최기영위원

역량 강화교육 및 멘토링은, 각화청년공작소 이런 데는 아주 중요한데 한 번도 안 했어요, 2023년도에. 그 이유 좀 말해 보세요. 다른 두암스마트타운이나 오치마을은 12회, 18회를 했는데 굉장히 중요한 청년공작소는 한 번도 안 했어요. 특별한 이유가 있는지, 없으면 꼭 해야 되겠다고 생각하는데, 과장님 생각은 어떠세요? 이런 일은 많이 있어야 되지 않겠습니까.
가애

강가애청년일자리팀장

제가 답변드리겠습니다. 일단 역량 강화교육 및 멘토링이 신규창업 공간에 입주하신 기업들에 대해서 지원해주는 사업이었습니다. 저희가 두암스마트타운이나 오치마을공방은 2021년도에 행정안전부 공모사업으로 선정되어서 그 부분에 대한 사업비가 확보돼서 역량 강화교육을 통해 이분들에게 지원이 가능했지만, 각화는 그 이전에 개설해서 누락된 부분이 있습니다. 그래서 그 부분은 올해 또 계획하고 있는 부분이 있어서 누락되지 않도록 그렇게 지원해 나가도록 하겠습니다.
기영

최기영위원

예, 그렇게 해 주시기 바랍니다. 바로 두 번째 밑에 주민상생프로그램 이건 뭐예요?
가애

강가애청년일자리팀장

주민들과 원데이클래스라든지, 각화나 오치마을공방 같은 경우에는 월 1회, 3월부터 11월까지 주민들을 대상으로 해서 원데이클래스를 운영하고 있습니다. 여기가 주로 공방이나 이런 부분이 많기 때문에 그 지역주민들이 거기에서 체험활동을 통해서 함께하는 사회공헌활동이라고 생각하시면 될 것 같습니다.
기영

최기영위원

그러니까 주민들이, 우리 각화로 보면 각화청년공작소로 온다, 이 말인가요?
가애

강가애청년일자리팀장

예, 저희가 신청을 미리 받는 경우도 있고 현장을 방문하셨을 경우에도 진행하고 있습니다.
기영

최기영위원

일단 알겠습니다.
영순

김영순위원장

최기영 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의를 마치도록 하겠습니다. 일자리정책과 관계 공무원 여러분 정말 수고 많으셨습니다. 오늘 행정사무감사를 통해 위원님들께서 지적한 사항에 대해서는 차후 구정업무 추진에 적극 반영하여 주시기 바랍니다. 이상으로 일자리정책과 소관 업무에 대한 2023년도 행정사무감사를 마치겠습니다. 위원 여러분, 장시간 동안 감사하시느라 수고 많으셨습니다. 다음 감사는 6월 15일 목요일 오전 10시부터 문화예술과, 체육관광과, 도서관과, 북구시설관리공단 소관 업무에 대해 실시하도록 하겠습니다. 오늘 감사는 이것으로 마치겠습니다. ----------------------------------

「예」하는 위원 있음

18시 28분 감사 중지

출처 광주 북구의회 회의록