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경북 포항시의회 발언

황찬규 의원 발언

제305회 제3차 자치행정위원회행정사무감사2023-06-15

황찬규 의원 프로필 보기 →

희정

박희정위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 자치행정위원회 소관 2023년 행정사무감사를 계속하여 실시하겠습니다. 위원 여러분, 계속되는 행정사무감사에 노고가 많습니다. 오늘은 자치행정실 소관의 재정관리과, 문화예술과, 데이터정보과와 포항문화재단, 포항시시설관리공단에 대한 감사를 하도록 하겠습니다. 그러면 감사 일정에 따라 먼저 재정관리과 소관 업무에 대하여 감사를 실시하도록 하겠습니다. 감사 실시에 앞서서 재정관리과에 축하할 일이 있어서 위원님들께 말씀을 드리겠습니다. 포항시가 지난 4월 경상북도 지방세정 종합평가에서 대상을 수상해 기관표창과 1,000만 원의 시상금을 받았습니다. 재정관리과에서 탁월한 성과를 올려 포항시 세정 운영의 위상을 높여주신 데 대해 감사를 드리며 재정관리과장님 이하 직원 여러분 모두 수고하셨다는 말씀을 드립니다. 그러면 재정관리과 행정사무감사를 시작하도록 하겠습니다. 재정관리과 소관 감사 자료는 745쪽부터 1030쪽까지입니다. 먼저 745쪽 공통사항 1번부터 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. (『없습니다』하는 위원 있음) 없으시면 넘어가겠습니다. 공통사항 2번, 3번은 해당 사항이 없습니다. 공통사항 4번 명시·사고이월 내역. 정원석 부위원장님.

정원석위원

발언 기회 주셔서 감사합니다. 재정관리과장님, 746쪽에 보면 남구보건소 재해복구사업이 있는데요. 보니까 도 재해복구 지원대상에서 제외 통보로 반납 예정이라고 되어 있거든요. 그래서 구체적으로 왜 제외가 됐는지 궁금하고 제외가 됐지만 별도로 보상받는 방법이 있는지 궁금하고요. 두 번째는 같은 번호 752쪽입니다. 거기서 보면 남구보건소 다섯 번째 칸이죠, 남구보건소 태풍피해 복구공사 긴급이라고 해서 설계 완료로 개산계약 확정 설계 변경된 내용이 있더라고요. 이거와 관련해서 변경 사유로 설계 완료라고 되어 있는데 개산계약 확정을 한 이유가 궁금하거든요. 두 가지 설명 부탁드리겠습니다.
정훈

최정훈재정관리과장

예, 알겠습니다. 먼저 남구보건소 재해복구사업 중에서 국비 반납 부분에 대해서 설명드리겠습니다. 작년도 힌남노 태풍 이후에 대통령님 오고 가신 다음에 긴급한 사항으로 국가에서도 정확한 사전절차 없이 먼저 국비를 배정했습니다. 그래서 저희들 국비를 집행하려면 도에 사전의결을 받아야 하는데 12월에 도에 사전의결을 받으니까 이거는 재해복구 대상이고 재정공제회에서 이거를 보상할 경우에는 이중으로 국비를 지원할 수 없다는 그런 답변을 받았습니다. 그래서 그거는 반납을 해야 되고요. 그다음에 물량 증가 부분에 대해서 개상계약이라는 거는 확정금액 없이 사전에 급하니까 일단 계약부터 해 놓고 나중에 공사 완료단계에서 정산해서 그렇게 계약하도록 되어 있거든요. 사전에 개상계약을 할 때 한 29억 정도 했는데 실제로 해 보니까 물량이 창호라든가 창문 이런 방향 같은 게 많이 차이가 나서 추경을 4억 올해 했거든요. 그래서 물량이 증가됐습니다. 이상입니다.

정원석위원

두 번째 보면 개상계약 확정해서 감액하고 다시 증액이 올라왔거든요.
정훈

최정훈재정관리과장

감액된 거는 통상적인 모든 계약은 계약 당초에 4대 보험료를 확정을 하거든요. 그렇지만 그 과정에서 인원이 줄거나 하면 보험료 정산은 모든 계약에서 감액이 거의 다 이루어집니다, 통상 모든 계약에서는.

정원석위원

아니, 보험료 정산을 얘기한 게 아니고요. 왜 물량이 처음에 설계 완료로 개상계약 확정한다고 해서 12월에 감액을 했잖아요. 감액하자마자 바로 2월에 물량 증가로 증을 했단 말입니다. 그 부분이 이해가 잘 안되어서 그렇습니다. 12월이면 공사가 거의 마무리될 단계에서 개상계약을 확정하기 때문에 최종적으로 금액을 감액했다고 보이는데 바로 2개월 뒤에 물량 증가로 증액을 시켰다는 자체가 개인적으로 이해가 잘 안되거든요. 대부분 그때쯤 되면 정산하겠다고 해서 아마 12월에 했던 걸로 보이는데 왜 감액을 했음에도 불구하고 2월에 물량 증가로 이만큼의 금액이 늘고 당연히 보험료 정산 따라 오죠. 그 부분 일반적으로 건설공사에서는 다 알고 있는 부분입니다. 그래서 그 부분이 왜 이렇게 일어났는지 거기에 대한 히스토리 설명 부탁드립니다.
희정

박희정위원장

팀장님, 상황을 지금 정확하게 알고 계신 겁니까? 그러면 마이크 들고 답변해 주십시오.
의권

손의권청사관리팀장

안녕하십니까? 청사관리팀장 손의권입니다. 제철동, 대송면하고는 조금 다르게 보건소 같은 경우에는 원래 보건소 쪽에서 하다가 이게 진행이 잘 안되어서 저희 청사 쪽으로 늦게 넘어 왔고요. 그다음에 피해 규모가 생각보다 너무 크고 복구가 너무 늦게 진행이 되다 보니까 저희들이 당초 개상계약을 먼저 긴급으로 발주를 넣고 처음 추정치가 오히려 더 많았습니다. 12월에는 아직 설계라든지 그런 부분이 완료가 되지 않은 상태라서 그때는 당초 계약했던 금액보다 실제 완료되어서 했던 건축 부분에 대한 비용은 오히려 저희들이 완료하고 난 다음에 계약을 했을 때 오히려 감이 됐고요. 그다음에 전기나 이런 쪽 설비 쪽 파트가 조금 증액되고 그렇게 된 상황입니다. 그 당시에는 설계가 아직 완료가 덜 된 상황이었습니다.

정원석위원

팀장님 말씀하신 내용만 들으면 되게 두루뭉술해서 이해가 잘 되진 않거든요. 건축이나 전기설비에 대한 내역이 다 나와 있을 건데 그런 부분들 면밀히 보셔서 별도로 보고해 주시는 게 맞을 것 같습니다.
의권

손의권청사관리팀장

예, 보고드리겠습니다.

정원석위원

지금 내용으로는 어떤 내용으로 감이 됐는지 그다음에 왜 전기설비가 증액이 됐는지 그런 부분 데이터가 있을 거거든요. 그런 부분들 가지고 정확하게 별도로 보고해 주시길 바랍니다.
의권

손의권청사관리팀장

예, 알겠습니다.
희정

박희정위원장

세부자료 작성하셔서 보고해 주시기 바랍니다.
의권

손의권청사관리팀장

예, 알겠습니다.
희정

박희정위원장

보건소가 굉장히 시민들한테는 중요한 기관이고 건물이지 않습니까? 그래서 관심이 많다는 점 다시 한번 말씀을 드리겠습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 질의하실 위원님 없으시면 넘어가겠습니다. 공통사항 5번, 6번 해당 없고요. 공통사항 7번 보조사업 없습니다. 해당 없어서 넘어가고요. 공통사항 8번 시설관리공단 및 문화재단 위탁사무 현황. 시설관리공단에 위탁이 나가 있는 시청사 시설관리 운영 업무 내역이 있습니다. 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. (『없습니다』하는 위원 있음) 과장님, 청사 방호업무는 다른 지자체에서도 재정관리과가 하나요?
정훈

최정훈재정관리과장

포항시에서도 이걸 총무과에서 하느냐 재정관리과에서 하느냐 이런 게 아직도 왔다 갔다 하는데 통상적인 건물 입출입 관련해서는 재정관리과에서 하고요. 기타 보안이나 그런 부분은 새마을총무과에서 하는 걸로 그렇게 업무협의가 되어 있습니다.
희정

박희정위원장

현재 청사 방호업무가 재정관리과에 있는 거 아닌가요?
정훈

최정훈재정관리과장

한 90%는 여기 있고 나머지 10%는 총무새마을과에 있습니다.
희정

박희정위원장

청사방호 업무는 저의 생각으로는 총무새마을과가 전체적으로 컨트롤해 주는 게 맞지 않나 생각이 들어서 드린 말씀이고요. 보안 문제하고 다 연계가 되어 있기 때문에 단순히 입출입이 아니라 출퇴근 업무까지 다 연계가 되어 있지 않습니까? 그래서 한번 말씀드려 봅니다.
정훈

최정훈재정관리과장

예, 알겠습니다.
희정

박희정위원장

질의 없으시면 넘어가겠습니다. 공통사항 11번 공사계약 설계변경 현황. 황찬규 위원님.
찬규

황찬규위원

과장님, 설계변경 현황을 보면 기준이 1,000만 원 이상 금액만 다 올려놓은 거죠?
정훈

최정훈재정관리과장

예, 그렇습니다.
찬규

황찬규위원

생각보다 건수가 그렇게 많지는 않네요.
정훈

최정훈재정관리과장

재정관리과 공사 자체가 별로 없습니다. 청사 이외에는 없으니까 별로 없습니다.
찬규

황찬규위원

자료가 물량증감이라고 해서 증 1억 4,900 이렇게 나와 있는데 맨 위에. 공사금액이 얼마인지 모르니까 많이 는 건지 적게 는 건지 예를 들면 금액이 나오든지 아니면 증감 요율이 나오든지 이런 기준이 필요할 것 같습니다.
정훈

최정훈재정관리과장

향후에는 그렇게 작성하도록 하겠습니다.
찬규

황찬규위원

그러면 동해면 행정복지센터 증축 리모델링 공사는 공사 금액이 얼마입니까?
정훈

최정훈재정관리과장

12억 정도 됩니다.
찬규

황찬규위원

12억에 1억 4,000이면 14%쯤 됩니까?
정훈

최정훈재정관리과장

예.
찬규

황찬규위원

설계변경이 일반적으로 계약부서에 기준이 있는지 모르겠는데 몇 %까지 이렇게 용인을……
정훈

최정훈재정관리과장

통상 10%를 초과하게 되면 일상감사하고 원가계산을 새로 받아야 합니다.
찬규

황찬규위원

계약금액에서 변경금액 대비해서 10% 이상 되면?
정훈

최정훈재정관리과장

예, 그렇습니다.
찬규

황찬규위원

이것도 10% 이상이 되네요.
정훈

최정훈재정관리과장

이런 거는 사전절차를 다 거쳤습니다.
찬규

황찬규위원

앞으로 행감 자료에 금액을 넣든지 요율을 넣든지 그렇게 좀……
정훈

최정훈재정관리과장

예, 금액하고 증감률을 넣도록 하겠습니다.
찬규

황찬규위원

예, 이상입니다.
희정

박희정위원장

죄송합니다. 제가 페이지를 한꺼번에 넘기는 바람에 공통사항 10번이 빠졌는데 공통사항 10번, 11번 한꺼번에 질의해 주시기 바랍니다. 공통사항 10번은 5,000만 원 이상 공사 발주 현황이었습니다. 안병국 위원님.

안병국위원

다른 과도 마찬가지인데 공사 설계변경 현황을 보면 기준점이 없어서 이게 얼마짜리 계약인지 다음 양식을 할 때는 먼저 발주금액을 기준점으로 잡아놓고 증감 현황을 작성해 달라고 말씀을 드리려고 했는데 황찬규 위원님이 말씀을 해 주셨네요. 양식 변경을 요청했으면 좋겠다는 말씀을 드리겠습니다. 이상입니다.
희정

박희정위원장

예, 알겠습니다. 10번, 11번 더 질의하실 위원님 없으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 과장님, 동해면 행정복지센터 증축 및 리모델링 공사하는 데 12억 들었다고 하셨죠?
정훈

최정훈재정관리과장

예.
희정

박희정위원장

당시 리모델링을 12억 들여서 하는 방법을 선택해서 20억 정도의 예산이 절감됐다, 그리고 경북 최초 민원 드라이브스루도 설치했다, 이런 홍보 내용들이 굉장히 많이 보도가 됐었는데 당황스럽게도 그 이후에 예비군중대 및 농업인 상담소 신축공사를 하셨더라고요. 이거 예산이 전부 얼마 들어갔습니까?
정훈

최정훈재정관리과장

14억 정도.
희정

박희정위원장

20억 절감했다고 홍보를 했는데 14억이 들어갔다고요?
정훈

최정훈재정관리과장

그거는 토지가 국유지라서 국유지 매입비가 포함됐습니다.
희정

박희정위원장

과장님, 행정복지센터를 하게 되면 기본적으로 중대본부가 들어갑니다. 읍면 같은 경우에는 농업인 상담소 관련해서도 마련이 되어야 하는데 리모델링할 때 이거를 하지 못하고 이걸 차후에 한 문제점에 대해서 지적을 하는 거거든요.
정훈

최정훈재정관리과장

물론 지적은 올바른데 그 당시에 국유지 해결이 안 돼서 동시에 추진을 못 했습니다.
희정

박희정위원장

국유지 해결이 안 되면 리모델링 공사를 뒤로 미뤄야죠. 그리고 20억 절감했다 이런 보도자료 내지 마셨어야죠.
정훈

최정훈재정관리과장

예, 잘 알겠습니다.
희정

박희정위원장

사업을 하실 때요, 특히 재정관리과잖아요. 하나하나 꼼꼼하게 짚어서 사업을 해 주십시오.
정훈

최정훈재정관리과장

예, 알겠습니다.
희정

박희정위원장

넘어가겠습니다. 공통사항 12번 각종 용역 추진현황. (『없습니다』하는 위원 있음) 넘어가겠습니다. 공통사항 13번 해당 없어서 넘어가고요. 공통사항 14번 조례 및 법령에 의하여 계획 수립이 의무화된 각종 계획 수립 및 미수립 현황. (『없습니다』하는 위원 있음) 질의 없으시면 넘어가겠습니다. 공통사항 15번 예비비 사용내역. 코로나와 태풍 때문에 사용하신 금액이 대부분입니다. 질의 없으시죠? (『없습니다』하는 위원 있음) 107번 지방세 세목별 부과내역 및 징수실적. 전주형 위원님.

전주형위원

과장님, 2020년 현황 도세와 시세 지난 연도 징수액을 보면 다 마이너스로 표시가 되어 있는데 어떤 이유에서 마이너스가 됐습니까?
정훈

최정훈재정관리과장

사실 회계상으로 마이너스 있다는 건 용납이 안 되지만 지난 연도 같은 경우에는 실질적으로 매년 포항시에서 체납액을 징수하는 게 한 100억 정도 됩니다. 100억 정도 되면 통상 100억 중에서 실제 징수액은 환급액을 빼고 한 7∼80억 되는데 이때는 시세 환급액이고요. 그때 2020년도에 시세 환급액이 166억입니다. 그러니까 100억 받아봤자 돈을 160억 내줘버리니까 그래서 마이너스가 생긴 겁니다. 마이너스가 생기지만 회계상의 문제는 없습니다. 어차피 전체 지방세로 통틀어지기 때문에 문제는 없습니다.

전주형위원

특별히 환급이 많았던 게 어떤 이유가 있습니까?
정훈

최정훈재정관리과장

그때는 지방소득세 중에서 법인 지방소득세 그리고 외국 납부세액이라고 해서 포스코 같은 경우에는 해외에서 세금을 냈는데 국세에서는 외국에서 납부한 세액을 공제를 해 주는데 지방세에는 공제하는 규정이 없었습니다. 그래서 법률 해석상의 문제인데 이분들이 소송을 통해서 대법원에서 이거는 법은 이렇게 되어 있지만 국세와 같이 환급을 해 줘야 한다 해서 그래서 전국 공통적으로 포항시뿐이 아니고 모든 자치단체가 다 포함되어 있습니다.

전주형위원

모든 자치단체가 또 환급액이 많아서 그렇다. 예, 이상입니다.
희정

박희정위원장

김상백 위원님.

김상백위원

고맙습니다, 위원장님. 과장님, 저는 지방세 세목 부과내역 중에서 목표액과 결손액 부분에서 얘기를 드리겠습니다. 재정관리과에서 징수에 대해서 열심히 하시는 결과로 20년에서 23년까지 보면 결손액은 계속 줄어들고 있습니다. 그런데 앞서도 많은 위원님들이 얘기를 했지만 포항시의 지방세 목표액이 조금 줄어들고 있는 것 같습니다. 22년도 지방소득세는 757쪽에 보면 시세에 지방소득세가 대략 2,400억 정도이고 다음 페이지 23년도에는 대략 1,600억 정도이고 한 800억 정도 소득세가 감소되어 있는데 지금 포항시 입장에서 소득세가 이렇게 많이 줄어든다면 앞으로 시 재정이라든지 향후 시가 할 수 있는 사업이 많이 제한될 것 같은데 담당 재정관리과장으로서 향후 지방소득세 부분에 대해서 생각하시는 또는 기업의 여러 가지 사업 활동계획이 있겠지만 관리과장으로서 여기에 대해 향후 시에 대한 재정관리에 대한 입장은 어떤지 답변 부탁드리겠습니다.
정훈

최정훈재정관리과장

예, 알겠습니다. 원래 지방세는 국세와 달리 소득세 개념이 아니라 재산 개념이기 때문에 사실상 매년 증가하는 게 맞거든요. 그렇지만 지방세 중에서도 지방소득세가 있습니다. 물론 소득 개념이기 때문에 그런데 예를 들어서 포스코의 법인 지방소득세를 봤을 때 작년에는 역대 최고 874억을 냈고요, 올해는 역대 최저로 78억을 냈습니다. 물론 재산세나 기타 자동차세나 이런 보유세는 계속 늘어나지만 지방소득세는 어떤 국가 경제나 전 세계적 경제여건에 따라서 왔다 갔다 하는 그런 세목입니다. 그래서 지방소득세 증감에 대해서는 이거는 어쩔 수 없는 그런 당연한 사항이고 이런 거를 향후에 포항시가 세수확보를 계속해 나가려 하면 포스코가 역대 보면 포항시 전체 세입의 32%를 차지한 적이 있거든요. 에코프로가 작년에 100억 정도 냈는데 에코프로가 제2의 포스코가 될 날도 제가 볼 때 5년 이내에 될 것 같습니다. 그와 같이 유망기업을 유치하면 설사 특정 분야, 특정 산업이 무너지더라도 다른 산업이 활성화되어서 세입기반 확보를 든든하게 할 수 있지 않겠나 생각이 듭니다. 이상입니다.

김상백위원

예, 고맙습니다. 과장님 말씀대로 저희 포항시에서는 법인세를 내는 루트가 다양하지 않았기 때문에 방금 말씀하신 것처럼 소득세 부분에서 올해 같은 경우에는 많은 감소가 나타났는데 향후 에코프로 같은 게 5년 안에 활성화된다면 어느 정도까지 회복이 가능하고 5년 동안은 계속해서 소득세 같은 경우에 올해처럼 그렇게 유지할 수 있다는 그런 예상이십니까?
정훈

최정훈재정관리과장

작년에 역대 최고 내고 올해 역대 최저를 냈으니까 또 내년은 어떻게 될지 모릅니다. 경기라는 거는 워낙 널뛰기가 많기 때문에 쉽게 전망할 수는 없을 것 같습니다.

김상백위원

알겠습니다. 하여튼 저희 세수에 맞게 재정관리과에서 적절하게 그리고 공정하게 관리를 부탁드리겠습니다. 고맙습니다.
정훈

최정훈재정관리과장

예, 잘 알겠습니다.
희정

박희정위원장

안병국 위원님.

안병국위원

지방세 도세에서 여기 징수수수료를 우리가 받는데 그거는 어디 붙여서 줍니까?
정훈

최정훈재정관리과장

저희들이 도세를 받으면 법적으로는 징수교부금이라고 해서 3%가 있습니다. 그거는 세외수입으로 들어옵니다. 그 이외에 조정교부금이라고 예를 들어서 국세를 받아서 보통교부세를 내듯이 도세를 받아서 조정교부금이 내려옵니다. 전체적으로 도세 100억을 받으면 한 30% 정도는 포항시로 다시 내려옵니다. 물론 그거는 세외수입이나 조정교부금으로 들어옵니다.

안병국위원

징수수수료가 3%밖에 없어요?
정훈

최정훈재정관리과장

그렇습니다.

안병국위원

담배소비세는 370억 정도 매년 거의 비슷하네요.
정훈

최정훈재정관리과장

매년 비슷합니다.

안병국위원

2022년도에 382억 원 들어왔네요. 조금 더 피웠네요.
정훈

최정훈재정관리과장

경제 사정이 좀 안 좋으면 약간 10% 정도 늘어날 수 있습니다.

안병국위원

경제 사정이 안 좋으면 담배를 더 피워요?
정훈

최정훈재정관리과장

예, 지금까지 통계상 그렇습니다.

안병국위원

새로운 사실이네, 이런 건 기사로 쓰면 좋겠는데.
정훈

최정훈재정관리과장

그런 기사는 많이 나와 있습니다. 전국 기사 검색해 보면 그런 거 많이 나옵니다.

안병국위원

2022년도 382억 7,000만 원 거두었네요? 그리고 2021년도에는 371억 9,000만 원.
정훈

최정훈재정관리과장

예, 규모가 상당히 큽니다. 타 도시에 비해서 큽니다.

안병국위원

우리 시가?
정훈

최정훈재정관리과장

우리 담배소비세 하나만 해도 타 시군 전체 세입보다 많습니다. 그런 경우도 있습니다.

안병국위원

예, 살펴봤습니다. 이상입니다.
희정

박희정위원장

더 질의하실 위원님 없으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 저도 한 가지만 지적을 드리겠습니다. 부과내역 및 징수실적 중에 지난 연도 수입이 특히 시세 쪽에서 목표액과 부과액의 차이가 너무 많이 납니다. 바람직하지 않다는 말씀을 드리는 거거든요.
정훈

최정훈재정관리과장

이거는 부과액이라는 거는 체납액을 말하는 거거든요. 전체……
희정

박희정위원장

그러니까 바람직하지는 않다, 추계 자체를 정확하게 하셔야 한다, 이 말씀을 드리는 거예요. 왜냐하면 지금 징수하신 걸 보면 목표 대비해서 2021년 같은 경우에는 222%까지 올라가거든요. 이거는 저의 판단으로는 추계를 잘못하셨다.
정훈

최정훈재정관리과장

부과액은 이거는 확정된 겁니다, 이게 추계하고 말고가 아니라 항상 결산금액이 그 자체고 결산체납액이 부과액으로 이렇게 형식상……
희정

박희정위원장

그러니까요, 당초예산 편성을 할 때 어차피 확정된 금액이면 그 금액을 목표액으로 예산을 편성해야 되는 거잖아요.
정훈

최정훈재정관리과장

현실상 불가능합니다.
희정

박희정위원장

그런데 더 문제는 2022년 같은 경우에는 목표액 대비해서도 100%를 채우지 못했다는 문제가 또 있습니다.
정훈

최정훈재정관리과장

여기도 물론 환급이 많았습니다. 이때도 환급을 130억 원 환급했습니다.
희정

박희정위원장

각종 환급 사유가 뒷부분에 죽 나오는데 환급 사유도 조금 애매한 부분들이 있더라고요. 부과 자체가 좀 더 충실하게 이루어져야겠다는 생각 많이 들었습니다.
정훈

최정훈재정관리과장

뒷부분은 세외수입에 한정된 그런 사유입니다. 지방세는 사유가 매우 다양합니다.
희정

박희정위원장

뒷부분에 넘어가서 구체적으로 짚어보겠습니다. 질의 없으시면 108번 세외수입 세목별 부과내역 및 징수실적. 과장님, 지방행정제재금이나 부과금 쪽에서 부과액 대비 징수비율이 상당히 낮거든요. 이거를 해소할 방법은 없겠습니까?
정훈

최정훈재정관리과장

주로 차량등록과에서 발생하는 책임보험 과태료거든요. 책임보험을 못 내는 자체가 그 사람들 문제 있는 사람들입니다, 솔직히 말해서. 그래서 징수율이 20%, 30% 이렇게밖에 안 됩니다.
희정

박희정위원장

이대로 방치할 수는 없지 않습니까?
정훈

최정훈재정관리과장

방치한다는 거는 어차피 부과는 해야 되고 그거를 강제징수를 해야 하는데 사실 책임보험 안 내신 분들은 특사경에 의해서 경찰 고발까지 다 됐거든요. 검찰까지 고발됐지만 그분들이 재산 없고 압류할 물건이 없으니까 그래서 책임보험도 못 내고 타는 사람인데 저희들 강제징수 방법도 사실 별로 없습니다.
희정

박희정위원장

그런데 이런 내용들이 전부 재정공시에 다 반영이 되어서 보통교부세에서 페널티를 먹고 있잖아요.
정훈

최정훈재정관리과장

저희들 많이 먹고 있습니다.
희정

박희정위원장

그러니까요, 해소할 방법을 찾아봐야 합니다. 굉장히 살림살이가 어려우신 분들께는 죄송스럽긴 하지만 방법은 저희가 연구를 해 봐야 할 것 같습니다.
정훈

최정훈재정관리과장

예, 알겠습니다.
희정

박희정위원장

질의 없으시면 넘어가겠습니다. 109번 세외수입 과오납금 환급세액 사유별 현황. 이 자료는 상세사유가 792쪽까지 제출되어 있습니다. 과장님, 원인무효가 왜 이렇게 많습니까?
정훈

최정훈재정관리과장

수강하겠다고 수강료를 내고 수강취소를 하거나 또는 대부 계약을 했다가 본인 스스로 취소하거나 그런 사유가 대부분입니다.
희정

박희정위원장

저는 이걸 보면서 좀 답답했던 것이 재정관리과가 직접 관리하고 있는 문제는 아니긴 합니다만 체육과하고 시설관리공단 쪽에서 이걸 살펴보면 수영장이 늘 강습을 받을 수 있는 인원 대비해서 신청자가 너무 많아서 문제가 생기는 곳이었는데 이렇게 수강취소가 이만큼 발생하고 있다는 거를 보고 나니 좀 답답한 생각이 많이 들더라고요.
정훈

최정훈재정관리과장

예, 주의를 시키겠습니다.
희정

박희정위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 넘어가겠습니다. 793쪽 110번 지진, 코로나19, 힌남노 관련 지방세 감면현황. 이 자료는 현황이 제출되어 있습니다. (『없습니다』하는 위원 있음) 넘어가겠습니다. 794쪽 111번 지방세 이의신청 등 처리현황. 김상백 위원님.

김상백위원

예, 고맙습니다. 과장님, 이의신청 처리현황에 대해서 질문을 드리겠습니다. 지금 저희 포항시에서도 과세전적부심사를 위해서 심의위원회가 있죠?
정훈

최정훈재정관리과장

예, 지방세심의위원회가 있습니다.

김상백위원

몇 명입니까?
정훈

최정훈재정관리과장

13명으로 구성되어 있습니다.

김상백위원

실장님하고 과장님도 거기에 포함되어 있죠?
정훈

최정훈재정관리과장

예, 당연 위원으로 포함되어 있습니다.

김상백위원

위원장은 누가 임명합니까?
정훈

최정훈재정관리과장

위원장은 지방세법에 따라서 민간인 위원 중에서 호선하도록 되어 있습니다.

김상백위원

호선입니까?
정훈

최정훈재정관리과장

그렇습니다.

김상백위원

과세전적부심사를 보면 대부분 취득세이고 대부분 불채택인 것 같습니다. 제가 확인해 보니까 총 32개 중에서 불채택이 25개이고 일부 채택이 1개이고 계류 중인 게 6건 정도 나와 있는데 일반적으로 본다면 청구인들이 심사를 청구한 게 취득세 같은 게 잘못 청구했다고 판단할 수 있지만 역으로 생각하면 청구인들의 권리라든지 실질적인 권익보호가 잘 되지 않고 일방적인 과세전적부심사가 되지 않나라는 민원이 있는 것 같습니다. 왜냐하면 시에 적부심사 청구를 해도 대부분 안 되더라, 해보나 마나라는 적부심사의 절차에 대해서 민원이 많은데 실질적으로 권리구제가 되기 위해서는 이 부분, 즉 청구인들, 민원인들의 정확한 민원사유가 무엇인지 그리고 또한 청구인들의 권익보호 물론 시 재정관리과에서 심사를 위원회와 잘해서 정확하게 객관적으로 했다면 당연히 채택이든 불채택이든 이러한 결과에 수긍하겠지만 심사를 청구한 분들은 조금 억울하다는 이런 사유가 있는데 앞으로 심의위원회의 운영 그리고 심사 여기에 대해서 권익구제가 될 수 있도록 했으면 하는 게 본 위원의 생각입니다. 여기에 대해서 과장님의 답변을 부탁드리겠습니다.
정훈

최정훈재정관리과장

일단 과세전적부심이라는 거는 예를 들어서 취득세 같은 경우에는 도세니까 도에서 처리하고 재산세는 시세니까 포항시에서 처리하는데 사실 이거는 제가 말씀드리기는 그렇지만 팔은 안으로 굽는다고 이거는 제가 부과를 하고 제가 심사를 하는 그런 꼴이거든요. 실질적인 권리구제가 되려면 최소한 조정심판위원회에 심판청구를 하든가 아니면 소송을 해야 하는데 저희들이 부과를 해 놓고 제 스스로 이거는 잘못됐다 하는 거는 할 때 착오라든가 명백한 문제가 아니면 이거는 법률에 되어 있지만 구제적부심으로 구제하긴 사실 힘듭니다. 그래서 보시면 알겠지만 거의 대부분 불채택이거든요. 이거는 형식적인 사항이고 다음 단계로 가는 사전절차 정도이지 실질적인 권리구제는 안 되고 물론 저희들도 재산세 같은 경우는 구청에서 부과를 해서 여기서 심사를 하는데 올해부터는 지방심의위원회를 가급적이면 서면으로 안 하고 실질적으로 면담을 통해서 심의위원들 의견을 충분히 반영해서 어차피 법률에 되어 있지만 심의위원회에서 의결하면 그걸로 끝이거든요. 다른 소송이나 할 필요 없이 할 수 있는데 또 지방세라는 건 판례라든가 사례가 확정된 게 많거든요. 그래서 판례, 사례를 위반해서 저희들이 심의를 할 수 없는 상황이기 때문에 대부분 적부심사에서 구제되기 힘듭니다. 그래서 올해부터 심의위원회 활성화를 하려고 저는 개인적으로 생각하고 있습니다. 권리구제가 될 수 있도록 최소한은 될 수 있도록 노력하겠습니다.

김상백위원

한 가지만 더 덧붙이겠습니다. 과장님도 말씀하셨다시피 이게 셀프 판단인 것 같습니다. 왜냐하면 시 재정관리과에서 세를 부과하고 또 과장님이 직접 위원회 위원으로 참석하시니까 민원인 입장에서는 재정관리과에서 이거를 부과했는데 담당과장이 심의위원으로 들어온다, 이런 부분도 민원의 대상이 되는 것 같습니다. 따라서 이번 기회에 조례를 수정하든지 해서 심의위원회 구성 부분을 아예 민간에 위탁한다든지 이런 부분에 대해서 어떻게 생각하는지요?
정훈

최정훈재정관리과장

심의위원회 구성은 지방세 시행령에 규정되어 있어서 저희는 못 바꾸고 단지 북구청 건에 대해서 저희들한테 이의신청이 들어오면 북구청 세무과장은 저희들이 제척시킵니다. 반대로 남구청도 마찬가지고요. 그리고 실질적인 지방세 부과는 양 구청에서 하기 때문에 저는 실질적인 부과권은 없지만 객관적으로 참여를 해야 하는 상황이라서 참여를 하고 있습니다.

김상백위원

알겠습니다. 일단 심의위원회가 조금 더 활성화되어서 민원인들, 즉 청구인들의 권리가 실질적으로 구제되기를 당부드립니다. 고맙습니다.
정훈

최정훈재정관리과장

예, 적극 반영하겠습니다.
희정

박희정위원장

더 질의하실 위원님 없으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 과장님, 806쪽에 보시면 감사원에 계류 중인 사건들이 죽 제시되어 있는데 이분들 지금 일단 납부를 하시고 감사원에 가신 겁니까, 아니면 납부 안 하고 감사원에 가신 겁니까?
정훈

최정훈재정관리과장

전부 다 납부한 사건입니다.
희정

박희정위원장

납부하고 감사원 가셨죠.
정훈

최정훈재정관리과장

예.
희정

박희정위원장

그러면 만약에 감사원에 심판청구한 부분에 포항시가 패소한 걸로 나오게 됐을 경우에 그때는 어떤 식으로 환급을 해 주십니까? 이자 다 붙죠?
정훈

최정훈재정관리과장

감사원 판결에 대해서는 법률에는 기속을 안 하지만 통상적으로 행정적으로 기속되기 때문에 거기 따라야 합니다. 그리고 처리결과를 보고하도록 되어 있습니다.
희정

박희정위원장

그래서 이게 감사원까지 갈 정도였으면 쌍방 간의 의견차가 굉장히 컸다는 얘기인데.
정훈

최정훈재정관리과장

이거는 조세심판원에 청구할 수도 있고 또 감사원에도 심사청구할 수 있는데 이 사람은 선택적으로……
희정

박희정위원장

제가 감사원으로 찍어서 말씀드리는 이유는 금액이 많이 커서 그래요.
정훈

최정훈재정관리과장

소송은 180억짜리, 200억짜리도 있습니다.
희정

박희정위원장

여하튼 간극을 줄여보자 하는 말씀을 드립니다. 김상백 위원님께서도 굉장히 좋은 지적을 해 주셨는데 결국은 간극 차이가 생기기 때문에 발생하는 일이잖아요.
정훈

최정훈재정관리과장

예, 그렇습니다.
희정

박희정위원장

그렇죠, 부과할 때도 신중해야 하고. 위원회가 정말 실질적으로 효율적으로 돌아갔으면 좋겠다는 의견 다시 한번 말씀드립니다. 더 질의 없으시면 넘어가겠습니다. 112쪽 지방세 소송현황. 임주희 위원님.

임주희위원

과장님, 연장선상에서 말씀을 드리자면 807쪽과 808쪽을 보면 역시 이것도 지방소득세와 관련된 것이 18건 정도가 있고 금액은 200억 정도가 됩니다. 그러면 종결된 게 각하까지 5개고 25개가 계속 진행 중인데요. 이렇게 지방소득세가 많은 전체적인 상황 내용이 어떻게 되나요?
정훈

최정훈재정관리과장

아까 언급한 것과 비슷한 건데 20년 이후에 소송 총 29건 중에서 종결 5개 빼고 현재 24건이 진행 중인데 25건 중에서 지방소득세가 18건입니다. 소송가액은 총 200억 정도 됩니다, 지방소득세 얽혀있는 게. 지방소득세는 보시면 양도세, 양도분 지방소득세 그다음에 법인, 종합소득세, 개인소득세 있는데 지방소득세도 전부 다 법인입니다, 이것도. 이거는 아까 말씀하신 대로 2014년도에 행안부에서 지방세법 중에서 지방소득세를 독립세로 규모를 키워보려고 세법 개정을 하면서 국세와 다르게 약간 조정을 해 버렸거든요. 과거에는 무조건 국세 10%가 지방소득세였는데 2014년부터는 법을 개정해서 예를 들어서 이월세액 공제라고 있습니다. 예를 들어서 기부금이라든가 그다음에 연구개발비, 인력감축비 이런 거는 국가에서는 올해 그 정도 기부를 했으면 세법상 공제한도가 있거든요. 공제한도를 초과하면 5년 동안 이월세액 공제를 해 주는데 지방세법에서는 이 공제 조항 자체를 없애버렸어요. 그래서 전국 모든 법인들이 왜 국세는 해 주는데 우리는 안 해 주냐 해서 소송하는 그 건입니다. 아까는 외국 납부세액이지만 이거는 이월세액 공제 건이거든요. 이게 지금 전국적으로 1, 2심 판결이 엇갈린 상태에서 대법원에 계류된 건이 1건이 있습니다. 그래서 이 건이 판결될 때까지는 모든 하급심은 지금 심리 중단된 상태고 그렇습니다.

임주희위원

과장님, 소송이라는 게 그렇습니다. 행정소송이든 민사소송이든 인지대가 들어가고 송달료 들어가고 착수금이 있고 고문변호사도 있지만 착수금과 승소 시 인센티브 이런 게 다 들어가잖아요. 조금 아쉬웠던 거는 소송을 안 가야 하겠지만 지금 과장님 말씀하시는 것처럼 기부금이나 이런 적용이 되는 것들이 좀 우리와 시민들과 또는 어떤 기업인들과 소통이 덜 됐다, 서로 간에 이해의 부분에 간격이 너무 커져 버렸다, 그래서 행정적으로 우리가 조금 더 서로 소통을 많이 해서 소송 진행을 줄여야 되는 부분이 있고 승소를 한다고 해서 100% 환수가 아니잖아요. 평균적으로 70% 정도 판결문을 보니까 그렇더라고요.
정훈

최정훈재정관리과장

승소를 하게 되면 100% 우리한테 그대로 남게 되는 거고 패소하게 되면 200억 돈을 돌려줘야 할 그런 상황입니다.

임주희위원

그런데 예산법무과 내용을 보니 우리가 돈이 든 만큼 승소를 해도 법원에서 판결이 나올 때 100% 다 나오는 건 아니더라고요.
정훈

최정훈재정관리과장

일반적인 민사소송하고 다르고 취소소송은 주나 안 주나 이 차이이지 우리가 승소를 하게 되면 단돈 1원을 안 뺐깁니다.

임주희위원

그래서 가능하면 승소를 많이 하도록 어쨌든 소송이 안 가도록 시민들과 이해의 간격을 줄여 주십사, 그러면 5월 31일 기준인데 오늘 날짜로 했을 때 혹시라도 좀 더 결론이 좋게 난 게 있습니까?
정훈

최정훈재정관리과장

지금 소송은 더 이상 진전사항은 없습니다.

임주희위원

없고 승소도 없고?
정훈

최정훈재정관리과장

예.

임주희위원

일단 알겠습니다. 그 부분을 잘 감안해 주십시오.
정훈

최정훈재정관리과장

예, 잘 알겠습니다.
희정

박희정위원장

과장님, 제가 임주희 위원님 말씀을 듣기에는 이렇게 들립니다. 우리 보통의 가정집 살림 같으면 이렇게 소송 때문에 묶이는 돈을 발생시키겠느냐 그렇죠? 소송 때문에 이렇게 돈이 묶이면 보통의 가정집이라면 이 돈 쓰지 못하고 그냥 묶어놔야 하잖아요, 돌려줘야 할지도 모르는 돈이니까. 그런데 저희는 세금 받아서 하는 업무이다 보니 일단 세입 다 잡아서 쓰고 나서 패소하면 다른 세입으로 돌려주면 되지 이런 무책임함이 발생할 수 있거든요. 앞으로 이런 부분은 최소화시켜야 한다는 말씀을 드립니다.
정훈

최정훈재정관리과장

예, 알겠습니다.
희정

박희정위원장

넘어가겠습니다. 113번 과태료 정리 보류내역. 넘어가겠습니다. 114번 세무조사 실적. 질의 없으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 과태료 정리하고 세무조사하고 이 업무 맡으신 분들 고생하신다는 말씀을 드리겠습니다. 812쪽 115번 통합징수팀 등 체납세 징수활동 및 징수실적. 전주형 위원님.

전주형위원

과장님, 세외수입이라 함은 사용료, 과징금, 과태료 이런 거 포함되죠?
정훈

최정훈재정관리과장

지방세를 제외한 포항시에서 발생하는 모든 세입은 세외수입이라고 합니다.

전주형위원

그런데 2020년도 138억에서 갑자기 절반 이하로 2021년, 22년, 23년 줄어드는데 이게 원인이 있습니까?
정훈

최정훈재정관리과장

물론 20년 이후에 코로나로 인해서 각종 사용료 그다음에 수수료, 참 수수료는 그대로고 사용료라든가 대부료가 일단 많이 감소를 했고 그다음에 감소해 봤자 1∼20억, 30억 이렇게 되는데 100억 이상, 500억 정도 발생한 거는 시유재산 매각 관련이거든요. 매각이 포항시에서 예를 들어서 4산단에 특정 기업이 들어와서 4산단에 분양받을 경우에는 400억, 500억이 생기다가 분양이 없으면 그 금액이 안 들어오니까 그런 차이는 충분히 발생할 수 있습니다.

전주형위원

차이가 20년에 비해서 너무 많은 차이가 나서.
정훈

최정훈재정관리과장

예, 주원인은 재산매각 수입이 많고 적고 이런 겁니다.

전주형위원

현재 이만큼 차이가 많이 난 거는 매각에 의해서 발생한다는?
정훈

최정훈재정관리과장

예, 그렇습니다. 주로 산업단지 매각 수입입니다. 일단 기업이 들어오면 300억, 400억씩 주고 들어옵니다.

전주형위원

예, 알겠습니다.
희정

박희정위원장

더 질의하실 위원님 없으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 그러면 116번 발주기관별 계약 체결현황. (『없습니다』하는 위원 있음) 넘어가겠습니다. 117번 지역업체 수주계약 현황. 황찬규 위원님.
찬규

황찬규위원

위원장님, 발언 기회 주셔서 감사합니다. 지역업체 수주현황에 포항 건설업체 원도급 계약을 얘기하는 겁니까?
정훈

최정훈재정관리과장

아니요, 하도급을 말하는 겁니다.
찬규

황찬규위원

하도급이요?
정훈

최정훈재정관리과장

그렇습니다. 여기는 원도급하고 그다음에 용역, 물품 다 포함된 겁니다.
찬규

황찬규위원

그러면 원도급하고 하도급하고 다 포함된 수주현황이라는 얘기입니까?
정훈

최정훈재정관리과장

그렇죠, 포항시에서 발주한 계약 중에서 지역업체와 계약한 현황이니까 그렇습니다.
찬규

황찬규위원

원도급, 하도급 포함했다는 그 얘기죠?
정훈

최정훈재정관리과장

하도급은 포함이 안 됐다고 보는 게 맞지 않겠나 싶습니다, 하도급은 별도로 분리되니까.
희정

박희정위원장

맞지 않겠나 싶다라고 답변을 하시면 안 되죠.
정훈

최정훈재정관리과장

하도급은 포항시하고 계약하는 게 아니기 때문에 제가 볼 때 원도급만 포함된 것 같습니다.
희정

박희정위원장

팀장님, 이거 담당하신 팀장님! 원도급입니까, 하도급입니까, 이 자료?
승환

이승환계약1팀장

예, 이 자료는 원도급만 해당됩니다.
희정

박희정위원장

과장님, 원도급이랍니다.
찬규

황찬규위원

지역업체 수주현황을 보면 건수가 1,573건 95%로 되어 있어요. 지역업체 원도급을 95% 하고 있다 그 얘기입니까?
정훈

최정훈재정관리과장

그렇습니다.
찬규

황찬규위원

하도급은 아니니까? 그런데 지역업체 수주현황에 금액 비율을 보면 66%밖에 안 돼요. 예년에 보면 다 78%……
정훈

최정훈재정관리과장

올해는 아직 연말 되어 봐야 아니까 이 자료는 5월 31일까지 자료이고 올해 저희들 목표는 작년보다 1% 높여서 78%까지 하려고 노력하고 있습니다.
찬규

황찬규위원

그거는 하도급 비율 아닙니까? 제가 실장님한테 듣기로는……
희정

박희정위원장

과장님, 5월 31일까지 자료라 하더라도 퍼센티지 자체는 비슷해야 하는 거 아니냐는 말씀을 하시는 거잖아요.
정훈

최정훈재정관리과장

거기에 대해서 제가 아직 파악을 못 했습니다. 죄송합니다.
찬규

황찬규위원

그런데 지역업체 수주현황에 건수 95%가 원도급을 포항 지역업체에서 다 한다는 그 얘기 아닙니까? 그게 가능해요?
정훈

최정훈재정관리과장

바꾸어 말하면 자잘한 것도 건수에 포함되기 때문에 건수는 많지만 실제 큰 금액은 관외업체가 수주를 많이 한다고 그렇게 보시면 되겠습니다.
찬규

황찬규위원

대형 프로젝트 건수가 있으니까 건수는 많지만 95%는 되지만 금액은 이렇게밖에 안 된다?
정훈

최정훈재정관리과장

예, 그렇습니다.
찬규

황찬규위원

그런데 예년에 비해서 지금 상반기지만 퍼센티지를 얘기하는 거거든요. 5월 31일까지 지역업체 수주현황에 건수는 95%인데 금액이 왜 이렇게 66%밖에 안 되느냐 그 이유를 알고 싶습니다.
정훈

최정훈재정관리과장

일단 올해는 전년도 태풍 힌남노 건으로 예년에 비해서 대형 공사발주를 많이 했는데 그 발주 대부분이 관외업체에서 입찰을 많이 했습니다.
찬규

황찬규위원

예?
정훈

최정훈재정관리과장

대형 공사 건이 힌남노 건으로 경상북도를 포함해서 우리 포항시에서도 발주를 많이 했는데 입찰업체들이 주로 보면 관외업체가 많았습니다. 그리고 예년 같으면 건수가 안 몰리는데 올해 같은 경우에는 5월에 입찰할 때 한꺼번에 몇백 억씩 입찰을 시켰거든요. 그러다 보니까 관외업체가 거의 7, 80% 차지했습니다.
찬규

황찬규위원

금액 66% 이 부분에 대해서 사실 좀 유감이고요. 중앙직 같은 데는 상반기 조기집행을 많이 해요. 지역경제가 어려우니까 지역경제 활성화를 위해서 관의 자금을 최대한 빨리 풀어서 지역민들한테 도움을 주고자 하는 취지인데 포항 같은 경우에는 그런 의지가 별로 없는 것 같습니다.
정훈

최정훈재정관리과장

이거는 신속집행하고는 약간 통계적으로 다르고요. 금액은 66%지만 일단 하반기, 6월 해서 최대한 끌어올리도록 노력하겠습니다.
찬규

황찬규위원

지역경제를 위해서 사업부서와 발주를 상반기에 빨리할 수 있도록 물론 사업부서에서 올라와야 계약을 하겠지만 계약부서에서 서둘러 달라는 취지로 이야기를 해서 수의를 잘해서 최대한 올해만이 아니고 앞으로도 상반기 조기집행에 신경을 많이 써주십시오. 이상입니다.
정훈

최정훈재정관리과장

예, 적극 노력하겠습니다.
희정

박희정위원장

정원석 부위원장님.

정원석위원

발언 기회 주셔서 감사합니다. 황찬규 위원님 말씀의 연속에서 하나 궁금한 게 있는데요. 814쪽 추진계획을 보면 종합공사 지역업체 하도급 수주확대 추진이 있는데 이 부분은 아까 말씀하신 대로 66%로 비율이 떨어졌을 때 관외에 발주된 게 많다고 하셨잖아요. 거기에 대해서 원도급 나간 것에 대한 하도급 수주확대를 추진하겠다는 그런 내용입니까?
정훈

최정훈재정관리과장

예, 그렇습니다.

정원석위원

그렇다면 수주확대를 추진할 수 있는 방안이 따로 마련되어 있어서 이렇게 적은 건지 아니면 그냥 이야기를 하겠다는 건지 궁금하거든요. 지역업체에서 관외로 나갔을 경우에 그런 현상이 일어나면 공동도급을 하는 방법도 있고 아니면 지역업체에 몇 % 이상 발주를 주는 조건으로 발주를 내는 경우도 있거든요. 그런 내용들도 들어가 있어서 수주확대를 추진하는 건지 아니면 아무런 계획이 없는데 수주확대 추진 내용이 있는지 그런 세부적인 계획이 궁금해서 문의드립니다.
정훈

최정훈재정관리과장

일단 공동도급에 대해서는 계약 법률에도 100억 이상 입찰을 할 때는 공동도급을 명시하도록 되어 있거든요. 예를 들어서 지금 법률에는 49% 이상을 하도록 되어 있습니다. 100억 이상의 포항시 관내공사가 있을 경우에는 100억 이상이면 전국으로 입찰을 붙여야 하니까 그러면 입찰조건에 공동도급 49% 이상 지역업체, 지역업체라는 거는 포항시는 아니고 여기서 말하는 공동도급은 시도를 구분하기 때문에 경상북도를 얘기하거든요. 그래서 굳이 풀어도 포항시에 오면 다행이지만 안동, 영천 이런 쪽으로 갈 수도 있습니다, 공동도급으로 풀었을 경우에는. 그리고 하도급 문제는 강제사항은 아니지만 입찰공고할 때 하도급은 관내업체로 해 달라는 권장은 하고 있습니다, 이거는 강제는 할 수 없고요. 계약부서에서는 입찰공모를 통해서 하지만 사업부서에서는 실질적으로 관내업체들이 참여할 수 있도록 많은 홍보를 하고 있습니다. 실질적으로 하도급은 포항시 업체가 많이 하고 있습니다, 우리 관내에서는.

정원석위원

앞으로도 그런 부분 잘될 수 있도록 컨트롤타워 역할을 잘 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
정훈

최정훈재정관리과장

예, 잘 알겠습니다.
희정

박희정위원장

이 문제는 뒤에 있는 공사 하도급 부분 현황과 같이 지적을 해야 답이 나올 것 같습니다. 그 부분까지 같이해 주시겠습니까, 황찬규 위원님.
찬규

황찬규위원

예, 실장님께서 저번에 설명할 때 70% 가까이 하도급이 되는데 올해는 78%까지 당겨보겠다, 이렇게 말씀을 하셨는데 건설업을 하시는 지인들 얘기를 들어 보면 예를 들어서 도 입찰이 나와서 5억짜리 입찰이 됐다, 그 지역 가면 특히 군단위에 가면 거의 깡패랍니다. 칼만 안 들었지 “했으면 좋겠습니다.”가 아니고 “무조건 주세요.” 굉장히 제 얘기는 법률적으로 문제가 없는 선에서는 강하게 사업부서에서 밀어붙이거든요. 안 주면 안 되겠다 큰일 난다 정도로 굉장히 강하게 합니다. 제가 느낀 부분은 포항시는 그런 부분에 대해서는 너무나 점잖고 나쁘게 얘기하면 좀 안일하지 않나 지역업체에 하도급이 갈 수 있도록 신경을 써 주십사, 물론 사업부서에서 할 부분이지만 계약부서에서도 서로 수의를 해서 협력을 해서 지역업체에 지역경기를 위해서 신경을 꼭 써주시길 간곡히 말씀드립니다.
정훈

최정훈재정관리과장

예, 최선을 다하겠습니다.
희정

박희정위원장

공사 부분 하도급 현황까지 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 822쪽까지입니다. 위원님들 자료 보시는 동안 제가 답답한 심경을 말씀드리겠습니다. 태풍 힌남노 피해는 저희 포항이 다 입었잖아요. 가정집도 피해를 입었지만 사업하시는 분들도 작은 공사를 하시는 분들도 정말 크게 피해를 입으셨거든요. 그런데 복구 과정의 공사비들이 이렇게 큰 공사로 진행이 되면서 타 지역으로 빠져나간다, 이런 측면에서 보면 우리 지역업체들은 정말 이중고를 겪는 게 아닌가 피해도 입고 일거리도 없고. 정말 많이 답답한 심경으로 바라봐지는데 법적 테두리가 분명히 있다고 압니다. 그리고 그 법이 결국은 공정한 계약업무 수행을 위해서 집행되고 있다는 부분도 알고 있지만 그래도 하실 수 있는 만큼은 저희 지역업체가 숨 좀 쉬게 해 주시면 좋겠습니다.
정훈

최정훈재정관리과장

예, 잘 알겠습니다.
희정

박희정위원장

더 질의하실 위원님 없으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 넘어가겠습니다. 823쪽 공유재산 취득 및 처분내역. 자료는 877쪽까지 있습니다. 임주희 위원님.

임주희위원

과장님, 공유재산 취득의 사유는 당연히 우리 시에서 사업이나 도로나 주차장이나 필요하기 때문에 취득을 하는 부분인데 취득을 할 때는 알박기처럼 되어 있는 부분도 있겠지만 적극적으로 필요해서 취득을 할 때에는 우리가 행정적으로 적극성이 있어요, 해야 하니까. 그런데 뒷부분에 가면 시의 부지나 이런 거를 보존이 부적합하다는 의미에서 매각을 할 때도 있습니다. 이거는 대부분 민원인들이 내가 가지고 있는 재산상의 부지 안에 시 땅이 몇 평 정도 있다, 100년 정도, 몇 십년 이렇게 흘러와서 이거는 가능하면 개인에게 넘겨다오, 이래서 보존부적합으로 재산매각을 하는데 전체적으로 보면 취득은 우리가 필요해서 하는 거지만 매각의 부분에 있어서는 민원인이 제시를 했을 때 시가 적극성이 약간 부족했어요, 지금까지는. 지금 재산매각한 내용을 보면 10년 전부터 노력하신 분이 21년도에 했더라고요. 그러니까 그걸 10년 동안이나 다녔냐는 생각이 평수가 그리 크진 않았거든요, 자기 평이. 이런 거를 전체적으로 볼 때 과장님, 우리 시도 시유지나 이런 부분에 있어서 이렇게 보전이 부적합하다고 판단이 될 때는 관계 부처와 빠른 협의를 해서 매각을 빨리하는 것도 필요하다, 타당성조사를 하시고 만약에 국유지 같은 경우는 절차가 어떻게 됩니까?
정훈

최정훈재정관리과장

일단 국유지는 자산관리공사에서 관리를 하는데 하천이나 임야 같은 경우에는 포항시로 위탁을 주고 있습니다. 그래서 농지 같은 경우에는 농지부서로 위탁을 받고 있는데 국유지를 회수하려면 현재 토지가 국가에서 필요치 않다는 게 입증되어야 하고 그리고 위탁관계 해소를 하고 그 땅을 다시 자산공사로 넘겨줘야 하거든요. 그러면 민원인은 자산관리공사와 계약을 해야 합니다. 저희들은 계약의 주체가 될 수 없습니다.

임주희위원

국유지일 경우에 자꾸 시간이 많이 걸리는 케이스가 있더라는 거죠. 절차가 복잡해서 그런 것 같은데 그것도 어떻게 보면 우리 시민들과 관련된 내용이다 보니 타당성을 빨리 올려서 합의를 봐서 답변을 정확하게 되는 거는 되는 거고 안 되는 거는 안 되는 거다, 명확한 답변을 주는 게 지금은 필요하다, 그렇게 말씀을 드리고요. 적극적으로 그런 것에 대한 것들을 해 달라 주문을 드립니다. 그러면 가격 결정은 어떻게 되나요?
정훈

최정훈재정관리과장

그거는 감정평가를 하게 되어 있습니다.

임주희위원

감정평가에 의해서?
정훈

최정훈재정관리과장

두 군데 하게 되어 있습니다.

임주희위원

예, 알겠습니다. 이상입니다.
희정

박희정위원장

임주희 위원님, 좋은 지적 감사합니다. 더 질의하실 위원님 없으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 넘어가겠습니다. 878쪽 120번 국공유재산과 시유재산 교환내역. 얼마 전에 공유재산 의결했던 부분입니다. 질의 없으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 넘어가겠습니다. 880쪽 121번 포항시청사 관리비용 및 현황. 질의 없으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 이거는 실장님께 질의를 해야겠습니다. 저희가 인구 50만 이하로 내려갔을 경우에 개정되기 전의 지방자치법에 의하면 구청이 어떻게 될지 판단을 할 수가 없어서 제가 그동안 계속 질의를 하지 않고 있었는데 이제는 대도시 유지가 가능해졌고 구청도 그에 따라서 유지가 되지 않습니까? 그렇다면 남구청 문제를 해소를 해야 할 것 같습니다.
경원

정경원자치행정실장

의회의 시정질문을 통해서, 지금은 구청이 효율성이 부족하지만 그 당시에는 남구청이 절실히 필요한 사업이다 보니까 야구장을 지으면서 그 안에 같이 넣자고 의회에서 의견이 나와서 반영해서 지었는데 지금 남구청 수요가 많으니까 중심지가 오천 쪽으로 그런데 그 부분도 위원장님 말씀대로 구청이 너무 협소하고 이런 부분이 있으니까 고려해야 한다는 생각을 가지고 있습니다.
희정

박희정위원장

직원들 근무환경도 너무 안 좋습니다.
경원

정경원자치행정실장

그런 면도 있어서 이 부분을 공론화시킬 필요가 있지 않나 싶습니다.
희정

박희정위원장

고민을 깊게 해 주십시오. 제가 이런 말씀드리는 사유 하나는 그렇게 남구청이 빠져나가야 각종 체육단체 쪽에도 공간이 추가적으로 더 생길 수 있고 종합운동장이 있는 구역 안에 재배치가 가능해질 수 있거든요. 여러 가지를 종합적으로 판단해서 추진해 주실 것을 주문드리겠습니다.
경원

정경원자치행정실장

알겠습니다.
희정

박희정위원장

질의 없으시면 넘어가겠습니다. 122번 수의계약 체결현황. 임주희 위원님. 자료는 985쪽까지 있습니다.

임주희위원

과장님, 수의계약 기준이 대체적으로 2,000만 원 이하 또 여성인 기업이나 장애인 기업, 사회적 기업 해서 5,000만 원 정도 여성기업으로 등록이 되면 유리하다라는 전제하에 제가 여기 자료에 올라와 있는 21년부터 23년 5월 31일까지 공사 수의계약과 용역을 제가 이렇게 손수 손으로 다 빼봤습니다. 싹 다 업체별로 제가 직접 3년 치를 이렇게 다 손으로 너무 보기 어렵게 해 주셔서 제가 다 한번 해 봤습니다. 용역 같은 경우에는 평균적으로 한 업체가 두 개, 세 개 1년에 이런데 3년 동안에 한 업체가 21개 한 업체가 있어요. 10개, 14개 그다음에 전기 같은 경우에는 한 업체가 12개, 10개, 7개 그렇죠? 너무 쏠림이 있더라……
희정

박희정위원장

임주희 위원님, 그러면 123번 업체당 수의계약 2건 이상 체결 현황까지 같이 질의하시는 걸로 하겠습니다.

임주희위원

예, 전체적으로 다 보면 포항에 건축사가 등록된 게 129개, 조경이 28개, 전기가 241개 굉장히 많아요, 그렇죠? 그런데 전체적인 수의계약을 봤을 때 한 50개 선에서 움직이는데 그중에서도 용역 21개를 가져간 곳이 있고 전기공사도 금액이 큰데 12개를 가져간 곳도 있고 너무 편중되어 있다, 쏠림이 있더라, 그런데 여기에서 또 한 가지 너무 당황스러웠던 거는 작년에 힌남노 태풍 때 오천시장에 이거 참 죄송하지만 오천시장에 전기 때문에 시정질문에서 책상을 두드려가며 얘기했던 업체가 그 업체더라고요. 그런데 명의를 바꾸었더라고요. 시정질문을 끝난 시점에 명의가 바뀌었어요, 그분의 명의가. 그랬는데 그분이 그게 문제가 됐는지 모르겠지만 11월 이후로 지금까지 1개밖에 안 받았어요. 그래서 너무나 당혹감과 의아함과 왜 그분이 그렇게 나한테 당당하게 소리를 지를 수 있었을까라는 것에 대한 고민이 많았습니다. 그래서 이번 기회에 제가 이거를 드릴 테니 한번 보시고 너무 쏠림이 많다, 몇 개 업체가. 그거를 시민의 눈으로 봤을 때는 오해의 소지가 굉장히 많다, 참고해 주시고요. 그다음에 여성기업이라는 것은 실제로 여성의 이름으로 지분이 좀 더 많은 것으로 등록이 될 뿐이지 실제로 그게 100% 여성 대표가 직접 일한다고 보기 힘든 게 많습니다. 그 부분도 일정 부분 아시잖아요? 그래서 실제로 우리가 수의계약을 할 때 사업을 진행하는 부서와 계약부서 간에 의견이 안 맞는 경우도 많아요, 사실. 맞지요, 과장님?
정훈

최정훈재정관리과장

예, 맞습니다.

임주희위원

사업부서는 여기 좀 합시다, 계약부서는 자꾸 받다 보니 여성기업이 많아서 작년 후반기에는 자제하려고 노력하신 거 제가 알고 있습니다. 그래서 이런 사업부서와 체결부서 간의 업체선정에 대한 갈등도 있다고 봤을 때 이제는 정말 고민을 해서 조금 더 포항시에 등록된 지역업체가 많은 기회를 가질 수 있도록 하시고 정말로 왜 한쪽에 이렇게 몇 배의 수의를 했냐고 했을 때 당당하게 그 업체가 최고의 업체다, 가장 잘하기 때문에 한다, 차라리 그런 답변을 원합니다. 이번 기회에 전체적으로 살펴봐주십시오. 이상입니다.
정훈

최정훈재정관리과장

예, 잘 알겠습니다.
희정

박희정위원장

122번과 123번 한꺼번에 보고 있습니다. 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 황찬규 위원님.
찬규

황찬규위원

궁금해서 물어보는데 917쪽 2023년도 공사 부분에 덕수나무병원이라고 있습니다. 일반적으로 수의계약 공사를 하면 1월에 하면 좀 지나서 하는 게 일반적인 관례이고 달아서 하지 않는데 제가 보니까 좀 의아한 게 같은 날 3건을 했어요. 그리고 보름 후에 1건을 했는데 특별한 이유가 있을 것 같아서 여쭈어봅니다.
정훈

최정훈재정관리과장

일반 조경공사 업체는 많지만 포항시에 흔히 말하는 나무병원 업체는 세 군데뿐입니다. 그래서 다른 조경업체에 주려고 해도 줄 수도 없고 그래서 저희들은 업체 3개를 돌려가면서 하다 보니까 그렇습니다. 이 업체 외에도 황룡병원하고 세 군데 있는데 골고루 주고 있습니다.
찬규

황찬규위원

그러면 이 면허는 조경공사 면허가 아니고……
정훈

최정훈재정관리과장

조경면허가 아니고 나무치료 관련 면허입니다.
찬규

황찬규위원

업체가 세 군데 있습니까?
정훈

최정훈재정관리과장

포항에 세 군데 있습니다.
찬규

황찬규위원

그러면 세 군데에서 할 일이 참 많겠네요.
정훈

최정훈재정관리과장

예, 그건 맞습니다.
찬규

황찬규위원

그러면 나머지 업체는 어디, 어디라고요?
정훈

최정훈재정관리과장

황룡하고 자연나무병원하고……
찬규

황찬규위원

그러면 예를 들면 2023년도는 얼마 안 됐으니까 22년도에 세 개 업체에서 공사한 부분을 자료 정리해서 주십시오.
정훈

최정훈재정관리과장

예, 알겠습니다.
찬규

황찬규위원

이상입니다.
희정

박희정위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 안병국 위원님.

안병국위원

전문 업종별, 전문 면허별 여성기업하고 장애인 대표로 등록된 업체들 현황이 있어요?
정훈

최정훈재정관리과장

그거는 경제노동과에서 관리하고 있습니다.

안병국위원

우리 계약과는 관리 안 하고?
정훈

최정훈재정관리과장

저희들은 필요시마다 조회를 해서 해야 합니다.

안병국위원

우리 전산상에 입력을 안 해 놓고 있습니까?
정훈

최정훈재정관리과장

특정업체가 우리한테 계약을 요청할 때 나라장터에 들어가 보면 이 업체가 여성기업인지 관련 전문면허를 보유하고 있는지 다 등록되어 있습니다.

안병국위원

개수는 확인이 안 되겠네요?
정훈

최정훈재정관리과장

포항시 전체 현황은 관리하고 있는 부서가 있습니다. 일자리경제노동과에서 지금 관리하고 있습니다.

안병국위원

그래요? 그걸 받아봤으면 업무 협조해서.
정훈

최정훈재정관리과장

예, 그렇게 하겠습니다. 여성하고 장애인 기업, 사회적 기업 현황을 제출토록 하겠습니다.

안병국위원

면허별로 이렇게 받아볼 수 있으면.
정훈

최정훈재정관리과장

업종별로 산업안전기본법에 관련 업종이 29개 업종이 있거든요. 업종이 너무 많아서 그렇지 않겠나 싶습니다. 자료를 받을 수 있는 한도까지 최대한 받아서 드리겠습니다.
희정

박희정위원장

아니요, 받아서 재정관리과에서 정리를 한 번 더 해 주십시오. 그러니까 경제노동과가 업체명만 관리하고 있다면 재정관리과는 조회하면 그 업체의 면허가 나올 거 아닙니까?
정훈

최정훈재정관리과장

건건이 조회를 해야 하는데 그렇게 해 드리겠습니다.
희정

박희정위원장

감사 자료로 공문으로 정식 만들어 주십시오.
정훈

최정훈재정관리과장

예, 알겠습니다.
희정

박희정위원장

정례회 끝나기 전에 제출해 주십시오.
정훈

최정훈재정관리과장

알겠습니다.
희정

박희정위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 안병국 위원님.

안병국위원

그리고 대표자만 여성이 되어 있고 장애인 그게 아니고 협회 등록하고 정상적인 교육을 받고 이런 기준이 되어 있는 업체들만 한해서 그렇게 인정이 되는 겁니까?
정훈

최정훈재정관리과장

여성기업은 중소기업청에서 실사를 나가서 확인을 해야 하고요. 그리고 당연히 대표도 공동대표 내지 단독대표가 여성이 되어야 하고 그리고 그 기업에 지분이 있지 않습니까? 지분도 여성이 일정비율 이상 되어야 합니다. 그리고 장애인이나 사회적 기업도 종업원 구성원의 30% 이상이 그런 분이 되어야만 할 수 있습니다.
희정

박희정위원장

더 질의하실 위원님 없으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 사실은 수의계약 관련해서 신뢰가 그리 높지 않다는 건 아시죠?
정훈

최정훈재정관리과장

예, 인정합니다.
희정

박희정위원장

특정업체에 쏠림현상이 발생해서도 안 되고 또 능력이 없는 업체인데 지역업체라는 이름만으로 발주가 되어서도 안 되고 아마 업무하시면서 굉장히 많이 힘이 드실 거다 하는 부분은 인정합니다만 의회에서 요구드리는 거는 한 가지입니다. 지역업체들이 골고루 이 일이라도 받아서 어려운 시국을 넘어갈 수 있도록 해 주시면 좋겠다 하는 의견을 다시 한번 말씀을 드립니다.
정훈

최정훈재정관리과장

예.
희정

박희정위원장

안병국 위원님.

안병국위원

실장님, 언제까지입니까? 저도 그때 없었던 것 같은데 4대까지 의회입니까, 3대까지입니까? 의원님들 예산 때 재량사업비가 1억 정도 선에서 있었는데 이게 전부 구청장 쪽으로 흡수가 됐지 않습니까? 그러다 보니까 읍면에는 여러 가지 사업들이 많이 있고 급한 게 있으면 의원님한테 꼭 필요한 부분에 부탁이 와서 그럴 때마다 구청장한테 가서 얘기를 하고 그러다 보니 아쉬운 소리를 많이 해야 하고 그런 상황인데 그래서 수의계약 쪽으로 보면 의원님들한테 많이 부탁이 들어오지 않습니까, 지역구에서. 그러다 보니 사업부서장한테 얘기해야 되고 계약과장한테 얘기해야 되고 이런 일이 많이 있거든요. 있다 보니까 나중에 통계를 보면 엉뚱하게 한쪽에 확 몰려 있고 의원들은 영 지역구에서 얼굴도 안 서고 이런 일들이 발생되는 경우가 많이 있다는 거죠. 한 4대까지 있었죠?
경원

정경원자치행정실장

그게 예산편성 지침에 보면 옛날에는 묵시적으로 있었는데 그런 게 하다 보니까 예산편성 지침에 못 하게 되어 있고 실질적으로 우리가 예산을 편성하면서 읍면동에 수요조사를 하거든요. 그래서 전체적으로 구청에 예산편성하는 부분도 있고 읍면동에 공사를 몇 건씩 읍면동장 재량으로 하는데 어떤 면이나 동을 보면 그걸 의원님하고 협의해서 순서를 매겨서 가져오는 경우도 있고 안 그러면 저는 믿는 게 주로 읍면동장님들이 지역구 의원님하고 협의해서 그렇게 올라오는 줄 알고 있습니다. 그런 부분은 애로사항도 일부 저는 듣고 있는데 그거는 읍면동에서 우리가 얼마 드릴 때 사업을 올려라 할 때 그거는 의원님하고 해야 될 부분이고 따로 편성하기는 요즘 모양새가 그렇습니다.

안병국위원

그걸 해 달라는 건 아니고 수의계약할 때 청장님하고 차 한잔씩 하면서 구청에 업무들이 있을 때 농로라든지 마을안길이라든지 숙원사업이 있을 때 업무협의를 해서 진행하는 경우들이 있습니다. 그럴 때 업무협조를 잘해 주시고 그다음에 저희가 본예산을 하게 되면 일주일 내내 밤새도록 해도 100억에서 많을 때 120억에서 130억, 적을 때 60억, 70억 이렇게 해도 다 삭감하면 시장 예비비로 드리잖아요. 국회처럼 가져와서 쪽지 예산 우리 쓰는 건 하나도 없잖아요. 우리 쓰는 게 아니라 주민들이나 포항시 증액으로 해서, 극히 증액도 안 하잖습니까? 그런 걸 보면 의원들이 요구하는 것도 같이해 주고 하는 부분도 있어야 안 되겠나 계약 관계가 나와서 얘기를 드립니다.
경원

정경원자치행정실장

예, 알겠습니다.

안병국위원

이상입니다.
희정

박희정위원장

계약 관계 관련해서는 참 많이 조심스럽다는 말씀을 다시 한번 드리겠고요. 무엇보다 중요한 거는 공정하게 하는 것이다, 그 기준이 명확해야 한다는 말 다시 한번 드리겠습니다. 넘어가겠습니다. 987쪽 124번 행정재산 임대현황. 이 내용은 125번에 행정재산 및 일반재산 무상사용 현황과 함께 자료를 살피겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다.
찬규

황찬규위원

제가 관급자재 부분에 대해서 질의하도록 하겠습니다.
희정

박희정위원장

예, 하십시오. 먼저 하십시오.
찬규

황찬규위원

과장님, 아까 관급공사 수주현황 나왔는데 관급자재 부분에 대해서는 데이터가 없다, 그렇죠? 예를 들면 관급자재에 대해서 지역업체 얼마 했고 외지업체 얼마 했고 이런 기준이 나온 자료는 없죠?
정훈

최정훈재정관리과장

그거는 지금까지 통계에서 없었고 관급자재도 이번 회기에서 처음 발탁된 겁니다.
찬규

황찬규위원

제가 요청을 한 부분인데 그건 잘 알겠고 그러면 관급자재 연도별 지역업체, 연도별이라고 다는 아니고 21년도 22년도 정도 지역업체 계약금액하고 건수하고 외지 관외업체 건수하고 금액 정도 정리해 주시고요. 나중에 부탁드리고 오늘 자료가 관급자재 21년도, 22, 23년도 이렇게 계약명하고 설계 나와 있는데 이 자료가 100% 다가 아니지 않습니까?
정훈

최정훈재정관리과장

일단 수의계약 금액 1,000만 원 이상 중에서 계약건수 상위 20% 품목 대상에 들어가 있는 것만 했고 전체는 엄청 많죠, 관급자재가.
찬규

황찬규위원

계약 품목의 20%……
정훈

최정훈재정관리과장

상위 20% 품목에 해당되는 1,000만 원 이상 계약 이렇게 되어 있습니다.
찬규

황찬규위원

그게 다 들어 있는 건 아니고 일부만 넣어 놨다 그렇죠?
정훈

최정훈재정관리과장

아니요, 거기에 해당되는 건 다 제출됐습니다. 물론 통상적으로 레미콘이나 철근이 최고 많지 않습니까? 그렇지만 레미콘, 철근은 거의 다 저희들과 직접 계약하는 게 아니고 조달청하고 3자 단가 계약을 했기 때문에 저희들은 쇼핑몰에 있는 것처럼 찍기만 하면 되거든요. 그런 건 수의계약으로 볼 수 없어서 다 제외를 했고요.
찬규

황찬규위원

상위 20% 공정을 얘기하는 거예요?
정훈

최정훈재정관리과장

해당 물품, 레미콘이 제일 많고 그다음에 철근 이렇게 있습니다. 그런 것들은 저희와 직접 계약하는 게 아니고 조달청에 미리 업체하고 계약을 해 놨기 때문에 그런 건 다 제외를 시켰습니다.
찬규

황찬규위원

그리고 자료가 무슨 기준으로 나왔는지 제가 잘 몰라서 예를 들면 가장 조달구매 많이 한 업체라든가 아니면 물품이라든가 이런 기준이 없고 뒤죽박죽 이렇게 나와 있길래 왜 이렇게 자료를 해 주셨는지 근거를 모르겠어요.
정훈

최정훈재정관리과장

저희들도 처음 하다 보니까 조금 그렇습니다.
찬규

황찬규위원

재정관리과 유리한 쪽으로만 이렇게 올려놓은 거 아닙니까?
정훈

최정훈재정관리과장

작성기준에는 부합하게 작성을 했습니다.
찬규

황찬규위원

일단 그렇고요. 1억 미만 자료 가지고만 말씀을 드릴게요. 1억 미만 외지업체를 보면 21년도만 봐도 안양 이래서 신아시스템 아, 이건 1억 이상이구나. 외지업체에…… 1억 미만은 일단 지역업체들이 1억 이상은 마스 2단계 해서……
정훈

최정훈재정관리과장

마스 2단계는 조달 품목에 쇼핑몰에 있는 거고요.
찬규

황찬규위원

1억 미만은 그냥 관에서 지역업체 찍어줄 수 있잖아요.
정훈

최정훈재정관리과장

가능합니다.
찬규

황찬규위원

그런데 보니까 1억 미만이 외지업체가 제법 있어요.
정훈

최정훈재정관리과장

이런 거는 해당부서에서 우수 조달품목으로 등록된 거 그다음에 특허제품, 혁신제품 이런 겁니다. 그다음에 하자 불분명한 부품교체 같은 거 그런 거는 원공급업체가 포항이 아니기 때문에 그런 거지 관내에 있으면서 저희들 그렇게는 안 합니다. 관내에 있으면 제품이 동일하거나 비슷하거나 가격이 약간 차이 나도 일단은 거의 다 포항으로 합니다. 불가피하게 포항에 없거나 그런 경우만……
찬규

황찬규위원

물품 구매할 때 1억 미만 공사는 금액이나 품질이 비슷하면 다 포항 제품을 쓴다?
정훈

최정훈재정관리과장

그렇죠, 무조건 써야죠.
찬규

황찬규위원

그 부분 잘 지켜 주시고요. 그리고 보니까 책자에 데이터만 봐도 1억 이상은 조달구매를 하잖아요, 그렇죠?
정훈

최정훈재정관리과장

예, 그렇죠.
찬규

황찬규위원

조달 우수제품 외에는……
정훈

최정훈재정관리과장

특허품 이런 거.
찬규

황찬규위원

조달 프로그램에 의해서 예를 들면 몇 개 업체 가격 경쟁을 붙여서……
정훈

최정훈재정관리과장

예, 마스 2단계 합니다.
찬규

황찬규위원

그렇게 하는데 화인시스템이라고 보면 대구 업체인데 권학철 대표이고.
정훈

최정훈재정관리과장

이거는 우수 조달품목입니다.
찬규

황찬규위원

우수 조달로 되어 있습니까? 우수 조달제품은 그냥……
정훈

최정훈재정관리과장

금액 상관없이 찍을 수 있습니다.
찬규

황찬규위원

상관없이 찍으면 되네요.
정훈

최정훈재정관리과장

예, 그렇습니다.
찬규

황찬규위원

그러면 그린텍도 마찬가지예요?
정훈

최정훈재정관리과장

그린텍이 몇 쪽에 있습니까? 아, 이거는 논공단지에서 직접 생산한 제품은 금액 상관없이 수의계약할 수 있도록 되어 있습니다. 이거는 구미논공단지 제품입니다.
찬규

황찬규위원

구미논공단지 제품인데 조달 우수제품은 아니고?
정훈

최정훈재정관리과장

예, 아니고 논공단지 제품도 금액 상관없이 수의계약할 수 있고 이런 제품은 포항에 없거든요. 이런 걸 직접 생산하는 업체가 없기 때문에 그래서 이거는 논공단지 제품은 수의계약할 수 있는 규정이 있습니다.
찬규

황찬규위원

아까 말씀하신 조달 우수제품 규정하고 예를 들어서 화인시스템 같은 경우는 조달 우수기업이니까 우수기업인증서 그런 거 있죠?
정훈

최정훈재정관리과장

계약하기 전에 나라장터에 들어가면 다 있습니다. 자격요건, 면허요건 다 있습니다.
찬규

황찬규위원

그냥 우수 조달업체라고 뜹니까?
정훈

최정훈재정관리과장

뜨고 기한이 언제까지 지정되어 있고 다 뜨고 물론 계약할 때 그 서류를 다 받기는 받습니다. 조달지정확인서까지 다 받습니다.
찬규

황찬규위원

예, 그러면 별 그건 없네요.
희정

박희정위원장

과장님, 지금 감사 자료로 제출하신 관급자재 부분에서 방금 답변하시는 거 보니까 사유가 이미 정리되어 있는 것 같은데 저희 자료는 그게 없기 때문에 제출해 주신 자료에 그 사유를 옆에 다 정리해서 다시 한번 제출해 주십시오.
정훈

최정훈재정관리과장

물론 이거는 취지가 관외업체를 왜 했냐는 그런 건데 관외업체는 다 사유가 있습니다. 그거는 저희가 별도로 적어드리겠습니다.
희정

박희정위원장

그러니까 그 사유를 재정리해서 월요일까지 제출해 주십시오.
정훈

최정훈재정관리과장

오늘 바로 제출해 드리겠습니다.
희정

박희정위원장

행감이 끝나기 전에 재확인해서 지적할 게 있으면 최종적으로 지적해야 할 것 같습니다. 황찬규 위원님, 계속해 주십시오.
찬규

황찬규위원

그리고 22년도 흥해시장 장옥 3구간 개축 건축공사 관급자재가 이게 오타가 아니죠? 금액이……
정훈

최정훈재정관리과장

막구조물 말입니까?
찬규

황찬규위원

예, 12억.
정훈

최정훈재정관리과장

오타 아닙니다. 이거는 우수 조달제품입니다.
찬규

황찬규위원

이거는 우수 조달제품이니까 찍어서 계약을 했는데 이거는 설치 포함한 겁니까? 아니면 자재를 한 겁니까?
정훈

최정훈재정관리과장

설치 포함입니다.
찬규

황찬규위원

제가 오늘 질의를 하는 부분은 지역업체들을 잘하고 계시겠지만 같은 여건이면 지역업체에 조달구매를 많이 해 주고 지역업체 조달등록이 안 되어 있으면 유도해서 활성화될 수 있도록 지역업체에 많이 문을 열면 지역업체에서도 조달등록도 많이 하고 새로운 기술개발을 많이 할 거라 생각합니다. 그런 취지에서 말씀을 드렸습니다.
정훈

최정훈재정관리과장

예, 특히 조달등록 관련이나 특허제품 인증 관련해서 저희가 적극적으로 하반기에 계획을 세워서 관련 업체들한테 일일이 연락을 취해서 할 수 있도록 적극 도와드리겠습니다.
희정

박희정위원장

방금 말씀하셨던 흥해시장 장옥 3구간 개축 건축공사 관련해서도 전체 예산이 어떻게 되는지 현황 자료 제출해 주십시오.
정훈

최정훈재정관리과장

예, 알겠습니다.
희정

박희정위원장

다음 정원석 부위원장님.

정원석위원

위원장님, 발언 기회 주셔서 감사합니다. 황찬규 위원님 말씀에 이어서 제가 추가적으로 요청할 자료가 있어서 말씀을 드리는데요. 그전에 과장님, 계약부서에 있으면 힘든 거 저도 잘 알고 있습니다. 왜냐하면 저 같은 경우도 건설 쪽에 자재구매 3년하고 외주계약 해서 총 8년 동안 계약부서에 있었거든요. 공정하게 하기 상당히 힘든 거 알고 있는데 오늘 질의가 많이 나오는 이유가 외주구매에 대한 포항시 전체적인 프로세서에 대한 내용이 전달이 안 되었기 때문에 아마 계속 질문이 나오는 것 같습니다. 그래서 포항시가 하고 있는 조달 그다음에 외주에 대한 프로세서에 대해서 자료 제출해 주시면 그 내용을 보고 나면 이렇게 나올 수밖에 없겠구나가 인지가 될 것 같습니다. 그 내용을 감사 끝나기 전에 자료 제출해 주시면 좋겠습니다.
정훈

최정훈재정관리과장

제출, 구체적으로 내용을 인지를 못 했는데 다시 한번 설명해 주십시오.

정원석위원

계약안에 보면 외주에 대한 외주 프로세서가 다 있을 거 아닙니까? 조달청이면 조달청 물품공급 계약을 해서 어떤 형태로 발주부터 시작해서 정산까지 하는 프로세서가 있는 걸로 알고 있는데 그런 부분들 자료를 받아 보고 이해가 되면 이러한 형태로 발주부터 시작해서 정산까지 가는구나라는 내용이 다 인지가 될 겁니다. 그래서 그 내용이 없다 보니까 하나하나 건건이 질문이 간다고 보거든요. 전체적인 프로세서에 대해서 자료 제출 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
정훈

최정훈재정관리과장

알겠습니다.
희정

박희정위원장

함정호 위원님.

함정호위원

지금 행정재산 임대에 관해서 말씀하십니까?
희정

박희정위원장

수의계약 관련해서 질의 다 끝나셨습니까? (『예』하는 위원 있음) 그러면 행정재산 쪽으로 가겠습니다.

함정호위원

과장님, 행정재산 임대에 대해서 몇 가지 확인할 게 있어서 여쭈어보겠습니다. 종합운동장에 많은 체육단체가 들어가 있죠?
정훈

최정훈재정관리과장

예.

함정호위원

여기서 임대료를 받는 단체가 있고 안 받는 단체가 있는데 무상으로 사용하는 단체가 있는데 어떻게 해서 그렇게 되죠?
정훈

최정훈재정관리과장

일단 무상으로 사용하는 거는 모든 관련법에 근거가 있어야 합니다.

함정호위원

근거가 있어야 한다.
정훈

최정훈재정관리과장

그렇습니다.

함정호위원

어떤 근거를 말씀하십니까?
정훈

최정훈재정관리과장

예를 들면 장애인복지법이라든가 공유재산 물품 관리법이라든가 노인복지법, 근로복지법, 국가유공자 등 단체 설립에 관한 법률 이런 기타 등등 법률에서 자기들 고유목적에 사용할 경우에는 공공재산에 대해서 감면할 수 있다고 그렇게 법률적으로 명시가 되어 있어야만 감면해서 무상으로 사용할 수 있습니다.

함정호위원

군 관련해서도 관계가 되는 거죠?
정훈

최정훈재정관리과장

그렇죠, 해당 법률이 워낙 많기 때문에 일일이 제가 나열은 못 하겠지만……

함정호위원

이게 왜 그러냐 하면 같은 단체에서 서로 그런 얘기가 나옵니다. 저 단체는 왜 무상으로 사용하는데 우리는 왜 무상으로 사용 못 하느냐, 거기에 대한 관련 법령이나 이런 걸 정확하게 시에서 홍보를 해 주셔야지 단체들도 거기에 대해서 더 이상 얘기가 없는데 그분들 항상 얘기하십니다. 민원으로 우리가 얼마 전까지 임대료를 안 냈는데 지금 또 임대료를 내고 있는 상황이다, 그런 민원이 들어옵니다. 그래서 재정관리과에서 그런 부분에 대해서 명확하게 단체들한테 임대료를 내고 있는 단체라든지 무상으로 사용하는 단체든 관련 근거법령을 정확하게 홍보를 해 주세요. 그래야 그분들이 수긍을 하지 그렇지 않으면 이해를 못 합니다.
정훈

최정훈재정관리과장

예, 알겠습니다.

함정호위원

또 하나만 여쭈어보겠습니다. 본청에 히즈빈스 있지 않습니까, 커피 전문점. 사회적 기업이 들어와서 하고 있죠?
정훈

최정훈재정관리과장

그렇습니다.

함정호위원

문화예술회관과 똑같죠?
정훈

최정훈재정관리과장

예, 똑같습니다.

함정호위원

보니까 임대료가 연 임대료입니까? 126만 5,000원이?
정훈

최정훈재정관리과장

연 임대료입니다.

함정호위원

1년에 임대료를 126만 5,000원 받습니까?
정훈

최정훈재정관리과장

예.

함정호위원

그러면 사회적 기업이기 때문에 그렇다 치더라도 저희들 본청에서 커피를 마시는 분들 보면 대부분 민원인이 많습니다. 박봉의 공무원들도 많은데 어떻게 보면 다 자릿세 아닙니까? 그런데 문제가 뭐냐 하면 너무 비싸요, 임대료에 비해서. 임대료가 연 126만 5,000원이지 않습니까? 그런데 커피 한 잔에 3,800원, 4,000원 합니다. 주스류는 5,500원씩 합니다. 갈 때마다 느끼는 게 공무원들 사이에서 하는 얘기가 너무 비싸다, 물론 임대료가 많이 비쌀 경우에는 그럴 수도 있습니다. 그런데 임대료도 보니까 126만 5,000원으로 굉장히 저렴한 편이기 때문에 제가 봤을 때 계약기간이 7월이면 거의 끝나가는데 재정과에서 계약할 때 이런 부분을 얘기를 했으면 싶습니다.
정훈

최정훈재정관리과장

예, 일단 검토하겠습니다.

함정호위원

이상입니다.
희정

박희정위원장

더 질의하실 위원님 없으십니까? 임주희 위원님.

임주희위원

잠깐 함정호 위원님께서 너무 좋은 지적을 하셨는데 저도 늘 느낍니다. 그런데 사회적 기업에 특히 커피는 참고로 과장님, 조금 전에 직원을 많이 쓰겠지, 거기 실제로 장애인분이 계십니다. 그게 조건이 법률적으로 어떻게 되어 있냐면 한 사람이 장애인을 고용하면 근로지원서비스가 자동으로 들어갑니다, 추가로. 그러면 쉽게 말하면 장애인이 일을 잘할 수 있게 정상인이 들어가는 거예요.
희정

박희정위원장

임주희 위원님, 용어 정리해 주십시오. 비장애인입니다.

임주희위원

예, 비장애인이 들어가다 보니 쉽게 말하면 우리가 어떤 근로비용이나 이런 것들이 많아서 커피 값이 비싸다, 이런 걸로 접근하기에는 맞지 않다, 그래서 함정호 위원님이 지적하신 대로 임대료나 모든 걸로 봤을 때 음료 값이 시민들이 비싸다고 느끼는 부분에는 많은 공감을 하고 있으니 좀 더 적극적으로 그렇게 살펴봐주십시오.
정훈

최정훈재정관리과장

일단 협상을 해 보겠습니다.
희정

박희정위원장

더 이상 질의 없으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 행정재산 및 일반재산 무상사용 현황까지 했고요. 998쪽 126번 국가기관에 대한 공유재산 사용료 감면 현황. 127번 국공유재산 사용에 따른 대부료 납부 및 무상사용 현황, 함께 보겠습니다. (『없습니다』하는 위원 있음) 질의 없으시면 넘어가겠습니다. 1010쪽 128번 세입예산 현황. (『없습니다』하는 위원 있음) 넘어가겠습니다. 129번 주민센터 신축에 따른 구청사 활용현황 및 계획. 해당 없음 제출해 주셨고요. 마지막으로 130번 재정수입 증감현황 및 세입 확보 추진내역. 죄송합니다, 마지막 아닙니다. 131번 있습니다. 과장님, 송도국민체육센터가 아직 완공이 안 되어서 그런데 이미 신축이고 여기는 어떻게든 해야 한다, 결정을 해야 한다는 게 직면해 있지 않습니까? 그 부분 신중하게 판단해 주시기 바랍니다. 매각이 원칙이어야 한다는 말씀을 드립니다.
정훈

최정훈재정관리과장

예, 알겠습니다.
희정

박희정위원장

130번까지 질의 없으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 넘어가겠습니다. 1018쪽 131번 포항시금고 운영 및 협력사업 현황. 안병국 위원님.

안병국위원

1금고가 대구은행, 2금고가 특별회계 농협은행인데 공공기여 협력사업 36억 원, 3년이죠?
정훈

최정훈재정관리과장

예, 그렇습니다.

안병국위원

3년에 36억이고 2금고도 3년에 3억 6,000.
정훈

최정훈재정관리과장

그렇습니다.

안병국위원

이거 외에 달리 들어오는 건 체크되어 있는 건 없어요?
정훈

최정훈재정관리과장

공식적으로는 체크할 수 없고요. 대구은행 같은 경우에는 2020년도에 2억 정도, 21년도 6억 6,000, 22년도에 2억 8,000 정도로 장학회에 기부금으로 했고요. 대구, 농협에서 각종 부서에 행사 있을 때 수건이나 이런 거 협찬은 사실 많이 하고 있습니다. 그런 거를 저희들이 일일이 기록을 남길 수 없지만 그런 것도 많이 하고 있습니다.

안병국위원

기록 남기면 법 위반입니까?
정훈

최정훈재정관리과장

사실상 그거는 협력사업비나 공식적인 게 아니기 때문에 법규 위반은 아니지만 조금 그런 것 같습니다.

안병국위원

대구시에 들어오는 금고에 비해서 물론 경쟁이 되면 공공협력에 대한 금액이 많이 들어오는 경우들이 있습니다. 수원시 같은 경우에는 전환을 할 때 기존에 있는 금고를 바꿀 때 새로 탈환할 때죠, 꼭 이겨야 할 때 공공기여를 할 때 의회를 설득할 때 금액이 많이 들어오는 경우도 있겠지만 그렇다고 해서 너무 저조하게 공공협력이 들어올 때는 의회에서 재계약할 때 요구를 할 수 있지 않겠냐는 부분인데 이게 적정하다고 생각합니까?
정훈

최정훈재정관리과장

일단은 재계약하면서 협력사업비가 20% 이상 증액될 때는 행안부에 보고하게 되어 있고요. 그 이유는 과도한 경쟁방지 이런 차원인 것 같고 협력사업비 39억 거의 40억인데 저희들 동종 유사단체인 전주시 같은 경우에는 우리보다 예산은 4,000에서 5,000 많은데 협력사업비는 우리하고 동일하고요. 창원시는 우리보다 1조 이상 많은데 우리보다 3억 정도 더 많습니다, 협력사업비가. 전국적으로 봐도 포항시가 결코 작은 건 아니고 단지 서울시 같은 경우에는 아까 위원님께서 말씀하셨듯이 금고가 바뀌면서 과다한 경쟁으로 1,000억 이상 협력사업비를 받고 했지만 일반 자치단체는 1, 2금고가 변동이 거의 없습니다. 거의 붙박이라고 보시면 되기 때문에 크게 그렇게, 포항시 적정수준이라고 저는 보고 있습니다.

안병국위원

포항사랑상품권이 지류에서 카드형으로 많이 바뀌죠? 몇 프로 정도 전환되고 있죠? 정확하게 체크 안 됩니까?
정훈

최정훈재정관리과장

그거는 파악을 못 했습니다.

안병국위원

많이 바뀌고 있죠, 지금?
정훈

최정훈재정관리과장

예, 서서히 바뀌고 있습니다.

안병국위원

경제노동과 소관일 텐데 그러면 전산망을 구축을 할 때 대구은행에서 했죠?
정훈

최정훈재정관리과장

예, 전산망도 구축하고 인력도 많이 들어간 걸로 알고 있습니다.

안병국위원

대구시도 똑같이 했는데 우리도 금액은 좀 적죠. 대구시와 차이는 있겠지만 대구시는 전액 카드로 발행을 하기 때문에 구축한 비용도 자기들이 했고 우리 시도 구축한 비용을 우리가 했는데 운영비를 거기는 전액 무료로 해요. 우리는 돈을 주죠? 얼마 줍니까?
정훈

최정훈재정관리과장

대구은행에 대해서 카드에 대한 운영비는 없는 걸로 알고 있는데요. 제가 명확하게 인지는 못 하고 있지만 일반지류는 거기에 대한 수수료를 내는데 카드는 수수료가 없는 걸로 알고 있습니다. 물론 구축비는 별도고요.

안병국위원

운영시스템에 대한 전산은 자기들이 했기 때문에 운영을 하고 있는데 우리는 지류하고 카드하고 같이 쓰기 때문에 입찰을 봅니다, 시스템을. 올해도 4억 몇천을 해서 응찰자가 없어서 그다음 응찰 들어와서 4억 2,000인가 해서 대구은행이 낙찰되어서 우리가 돈을 주고 있는 거죠? 그거 그냥 사용하게 할 수 있는 거 아닙니까?
정훈

최정훈재정관리과장

죄송합니다. 그 분야에 대해서 제가 정확하게 인지를 못 해서 다음에 서면이나 다른 걸로……

안병국위원

의회에서 충분히 얘기할 수 있는 거 아니냐는 거죠.
정훈

최정훈재정관리과장

예, 말씀하실 수 있습니다.

안병국위원

의회 입장에서 보자 이거지. 1금고잖아요. 그래서 제가 너무 과도하게 얘기를 하는 것 같으면 그런데 물론 대구시가 엄청 카드를 많이 발행하는데 거기는 전액 운영비를 자기들이 무료로 합니다. 확인해 보세요. 올해 마지막이죠? 3년 차죠?
정훈

최정훈재정관리과장

예, 그렇습니다.

안병국위원

재계약 어느 부서에서 추진합니까?
정훈

최정훈재정관리과장

저희 부서에서 하고 있습니다.

안병국위원

의회 승인이 필요하죠? 의회 동의가 필요하죠?
정훈

최정훈재정관리과장

의회에 보고하도록 되어 있습니다.

안병국위원

동의는 필요 없고 보고를 합니까?
정훈

최정훈재정관리과장

예.

안병국위원

알겠습니다. 꼭 한번 참고해서 검토를 해 보시기 바랍니다. 이상입니다.
정훈

최정훈재정관리과장

예, 알겠습니다.
희정

박희정위원장

과장님, 포항사랑상품권 때문에 감사원 감사를 받았지 않습니까? 어떤 내용인지 아시죠?
정훈

최정훈재정관리과장

깊이까지는 내용을 잘 모릅니다.
희정

박희정위원장

대표적인 지적사항 중에 하나가 저희가 지류를 발행했을 때 5년 이내 쓰도록 되어 있잖아요. 쓰지 않아서 보관하고 있는 금액, 그 금액에서 분명히 이자가 발생을 하는데 그게 포항시로 수입 조치가 안 되어 있다, 그런 걸 설계를 하지 않았다 해서 감사지적을 받은 걸로 알고 있거든요. 그런 내용을 보면 저희가 의아스러운 거예요. 도대체 어떻게 이자 없는 예금이 설계될 수 있었을까 그런 것들이 쌓여서 지금 여러 가지 불신의 눈길이 생길 수밖에 없는 거거든요. 시금고 문제는 아닙니다만 그런 부분도 충분히 향후에 해당부서가 업무를 할 때 재정관리과에서도 그런 금액 하나하나 전부 세입이잖아요. 잘 살펴보실 수 있도록 해 주시고 저희가 자료를 요청할 때 협력사업을 어떤 협력사업을 했는지 요구를 드린 건데 예산만 이렇게 딱 적어놓으셨더라고요. 구체적인 사업내역을 내년부터 충실히 제출해 주시기를 주문드리겠습니다.
정훈

최정훈재정관리과장

예, 알겠습니다.
희정

박희정위원장

넘어가겠습니다. 132번 세입세출 외 현금보유 현황. 이 자료 결산하면서 보니까 연말 통장 잔고 제출해야 하는데 그런 거 어기는 부서들이 아직 있더라고요. 잘 확인해 주시기를 주문드리겠고요. 133번 지출원인행위 현황. 질의 없으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 과장님, 이 자료를 요구드린 이유는 지출원인행위가 늦어진다는 것은 이월의 가능성이 높다, 이거 때문에 드린 거거든요. 저희가 신속집행을 그렇게 강조를 하고 그걸 넘어서 추경 잡히는 예산은 적극집행까지 해야 하는 부담을 계속 안고 있는데 자료를 보니까 10월, 11월, 12월 지출원인행위가 늦어지고 있더라고요. 물론 추경 때문에 발생하고 있는 부분도 있겠지만 이게 예산집행을 적극적으로 하지 않고 뒤로 미루는 걸로도 지적될 수 있다는 점 말씀을 드립니다. 향후에는 신속집행과 적극집행이 재정관리과에서도 적극적으로 협조가 되어서 이루어질 수 있도록 주문드리겠습니다.
정훈

최정훈재정관리과장

예, 알겠습니다.
희정

박희정위원장

재정관리과 전체에 대해서 더 질의하실 위원님 없으십니까? 정원석 부위원장님.

정원석위원

발언 기회 주셔서 감사합니다. 빨리 말씀드리겠습니다. 예전에 민원이 하나 있었는데 그 부분을 앞으로 할 때 당부드리고자 부탁을 드리고 싶습니다. 시가 사업을 진행할 때 보면 사유재산을 취득하는 경우가 발생하잖아요. 그런데 다른 건이지만 동일한 인물이 한 해에 2개의 계약을 별도로 하면 과세표준이 커지는 문제가 발생을 하게 됩니다. 그래서 다른 사업 건으로 별개의 계약인데 한 해에 동일한 인물이 계약이 되지 않도록 확인해 주셨으면 좋겠습니다. 동일한 인물이 한 해에 계약을 하게 되면 본인은 시를 위해서 사유재산을 팔았다고 생각하는데 세금을 엄청나게 많이 내게 되는 과세표준이 커지는 문제가 발생하거든요. 그 부분은 시에서 동일한 인물인지 아닌지만 파악이 되면 그런 부분이 사전에 발생이 안 될 것 같아요. 왜냐하면 국회에서도 그런 부분이 계류되어 있는 상태이기 때문에 사실은 법적으로 할 수 있는 조치가 없는 걸로 되어 있거든요. 그래서 그런 부분 조금만 신경 쓰면 되니까 발생하지 않도록 당부 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
정훈

최정훈재정관리과장

예, 유의하겠습니다.
희정

박희정위원장

공공의 이익을 위한 사업이었다면 충분히 고민을 해 봐야 하는 문제 같습니다. 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 재정관리과 소관 감사는 마치도록 하겠습니다. 과장님, 수고하셨습니다. 위원 여러분! 중식을 위해서 여기서 감사를 중지하고자 하는데 여러 위원께서는 이의가 없으십니까? (『이의 없습니다』하는 위원 있음) 이의가 없으므로 감사를 중지하도록 하겠습니다.

12시18분 감사중지

14시01분 감사계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 계속하겠습니다. 계속해서 문화예술과 소관 업무에 대해 감사를 하도록 하겠습니다. 문화예술과 소관 감사 자료는 1337쪽부터 1536쪽까지입니다. 먼저 1337쪽 공통사항 1번부터 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 없으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 넘어가겠습니다. 혹시 빠진 내용은 마지막에 다시 한번 기회를 드리겠습니다. 공통사항 2번 시정질문·답변에 대한 추진실적. (『없습니다』하는 위원 있음) 넘어가겠습니다. 공통사항 3번은 해당이 없고요. 공통사항 4번 명시·사고이월 내역. 함정호 위원님.

함정호위원

과장님, 지금 자료를 보면 명시·사고이월 내역에 문화재 관련해서 이월이 상당한 부분이 많은데 지난번에 저희들도 현장방문을 했지만 옥성리, 마산리 고분, 남미질부성 발굴조사의 경우에 지금 어떻게 진행되고 있는지 향후 계획을 말씀해 주시기 바랍니다.
대섭

신대섭문화예술과장

문화재 관련해서 명시·사고이월은 추경예산이라든지 안 그러면 민원사항 해결이라든지 문화재청의 설계 승인을 받아야 하는 협의 시간이 소요됩니다. 옥성리, 마산리 그 부분에 대해서 그리고 남미질부성에 대해서 산지전용, 임목제거 그다음 산림 병해충 관련해서 어떤 사항을 조치를 한 후에 발굴 조사가 이루어져야 한다는 그런 것 때문에 아직까지 지연이 되고 있습니다.

함정호위원

올해 내로 완료가 됩니까?
대섭

신대섭문화예술과장

올해 내로 완료하려고 지금 적극적으로 노력하고 있습니다.

함정호위원

그리고 장기에 장기읍성 수구지 복원 문제하고 동문지 정비사업 어떻게 진행되고 있죠?
대섭

신대섭문화예술과장

장기읍성 동문지 정비사업은 어느 정도 완공 단계에 들어갔고 수구지 복원이 지금 상당히 문화재청의 기술자문을 많이 해야 하는 그런 상황에 있습니다. 그래서 모든 실시설계는 문화재청의 승인을 받아야 하는 과정에 있기 때문에 조금 지연된다고 생각해 주시면 되겠습니다.

함정호위원

모든 지연되는 게 문화재청 승인 때문에 그렇습니까?
대섭

신대섭문화예술과장

예, 그렇습니다. 기술 자문을 해야 하는 과정에 있습니다.

함정호위원

그리고 여기 보면 장기면 고분군 정밀 지표조사를 용역을 준 거로 나와 있는데 이월사유가 고분 확인을 하러 나갔더니 산림이 우거져서 시야 확보가 불가능해서 못 했다, 이게 언제죠?
대섭

신대섭문화예술과장

이거는 봄에 예산으로 해서 21년도 사업입니다. 그런데 봄철에 산림이 우거지니까 모든 시야가 가려져서 가을에 정밀 지표조사 보존방안 수립을 하려고 하는데 조금 늦어지는 과정에 있습니다.

함정호위원

아니 그런데 21년도 2월인데 지금 보니까 그 이후에 정밀조사는 안 했습니까?
대섭

신대섭문화예술과장

지난해에 완료된 걸로 알고 있습니다.

함정호위원

완료됐습니까?
대섭

신대섭문화예술과장

예.

함정호위원

완료 후에 진행이 어떻게 되죠, 장기면 고분군은?
대섭

신대섭문화예술과장

발굴조사를 진행하려고 합니다.

함정호위원

하여튼 계획대로 자꾸 너무 문화재청 승인 때문에 이월되는 게 많은 것 같은데 계획대로 기간 내에 할 수 있는 건 끝내 주시기 바랍니다.
대섭

신대섭문화예술과장

예, 알겠습니다. 문화재청과 협의를 잘해서 신속하게 처리할 수 있도록 하겠습니다.
희정

박희정위원장

임주희 위원님.

임주희위원

과장님, 석곡기념관 건립에 준공기한 미도래 이렇게 사고이월 발생이 됐는데 저는 석곡에 대해서 전체적으로 준공을 5월쯤 예상을 했었는데 23년 6월 준공 예정 이렇게 되어 있는데 완전히 마무리가 어떻게 되나요, 지금 상황이?
대섭

신대섭문화예술과장

석곡이 지난 7월에 착공에 들어갔습니다. 예산 반영과 착공하는 데 위원님들이 도움을 주셔서 지금은 완공 단계에 있습니다. 거의 마무리 단계에 있습니다.

임주희위원

마무리 단계에 있다? 그러면 석곡기념관에 53억이라는 돈이 전체적으로 들어갔는데 어떻게 보면 예산이 많이 들어갔는데 지역의 연계성이나 석곡 선생님에 대한 인지도가 아직도 낮다라는 평을 받고 있다 보니 이것이 과연 예산을 이만큼 투자했는데 시민과 함께 또는 많은 관광객들이나 교류가 있을까, 가치가 있을까라는 것에 의문점을 많이 가지고 있었는데요. 과장님이 보시기에 이제 마무리 단계니까 기념관을 활성화하기 위한 나름대로 어떤 방안이 있으시면 구체적인 방안을 얘기해 주시기 바랍니다.
대섭

신대섭문화예술과장

거듭 말씀을 드리는데 지난해부터 착공 단계에 있었습니다. 위원님께서 이렇게 도움을 주셔서 지금 완공 단계에 있고 운영 방안에 대해 말씀을 드리겠습니다. 석곡기념관 운영에 대해서는 학예사가 우리 포항시에 2명 있습니다. 이번에 올해 들어서 학예사를 많이 뽑았습니다. 그래서 석곡기념관에 분명히 학예사가 임용을 받아서 투입되도록 그 전체를 총괄할 수 있는 그런 직원이 할 수 있도록 하겠습니다. 그리고 방금 이야기한 인지도가 조금 낮은 편에 있습니다. 석곡기념관은 석곡에 대해서 아직 모르는 주민들이나 학생들이 많이 있는 상황에 있습니다. 그 우려를 어떻게 불식시키기 위해서 저희들이 학교라든지 지역주민 그다음 석곡사랑회, 석곡소문학회 전체를 통해서 체험 운영할 수 있는 공간을 만들어서 앞으로 장기읍성, 구룡포 일본인가옥거리 그다음에 연오랑세오녀 테마공원과 연계시켜서 관광지로 활성화할 수 있도록 하겠습니다.

임주희위원

어쨌든 과장님 말씀해 주신 대로 이왕 우리가 예산이 많이 들어간 기념관이기 때문에 잘 녹아서 주변에 있는 여러 가지 것들과 연계가 잘될 수 있도록 해 주십시오. 그렇게 부탁드립니다. 이상입니다.
대섭

신대섭문화예술과장

예, 노력하겠습니다.
희정

박희정위원장

더 질의하실 위원님 없으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 과장님, 명시이월이 어떤 건지 설명해 주시죠.
대섭

신대섭문화예술과장

명시이월은 지난해에 어떤 사업 과정에 있었는데 그 사업을 못 하고 다음 해로 넘기는 그런 과정에 있습니다.
희정

박희정위원장

사고이월은요?
대섭

신대섭문화예술과장

사고이월은 명시이월에 대한 부분을 해소를 못 했기 때문에 다음으로 넘기는 그런 과정입니다.
희정

박희정위원장

아니죠, 명시이월이 생겼기 때문에 반드시 사고이월이 생긴다고는 얘기하지 못하지 않습니까?
대섭

신대섭문화예술과장

지금 저희들은 문화재 관련 업무가 많이 있기 때문에 협의과정 그런 것 때문에 명시이월, 사고이월이 계속 발생하는 것 같습니다.
희정

박희정위원장

그런데 같은 사업에 대해서 명시이월과 사고이월이 이어지는 것에 대해서 어떻게 생각하십니까?
대섭

신대섭문화예술과장

저희들도 열심히 해서 사고이월로 넘어가지 않도록 하려고 하는데 어떤 주민 민원사항이나 어려움에 부닥치면 할 수 없이 넘어가는 과정에 있다고 생각이 들어서 그렇습니다.
희정

박희정위원장

그럼에도 불구하고 석곡기념관 같은 경우에는 포항시가 직접 사업을 하면서 명시이월됐다가 사고이월되고 다시 추경에 잡혔던 사업이 같은 일을 반복하는 이런 흐름으로 가고 있는데 그 부분에 대해서는 그래도 조금은 이해할 수 있다고 해도 민간자본 보조사업으로 나갔던 부분들이 명시이월되고 그다음 해에 다시 사고이월되고 그것도 일부 금액이 넘어간 게 아니라 전체 금액이 사고이월되고 하는 부분들은 사실상 사업이 어렵다고 봐야 하지 않습니까?
대섭

신대섭문화예술과장

그 부분 석곡기념관에 대해서는……
희정

박희정위원장

아니요, 석곡기념관 말씀드리는 게 아니고요. 김사민 정효각 이런 부분들은 보수하는 부분인데도 민간자본 보조사업으로 편성을 해서 명시이월 첫해에 시키고 다음 해에 또 사고이월을 시키는데 설계비 빼고 나머지 금액이 사고이월 넘어갔으면 이해를 하겠는데 전체 금액이 또 사고이월 넘어가지 않습니까? 이 부분에 대해서는 문제가 있는 겁니다.
대섭

신대섭문화예술과장

예, 이 부분에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 김사민 정효각은 현문 보수하고 담장 보수, 지붕 보수 관련인데 여기 설계 협의가 좀 지연됐습니다. 그거는 뭐냐 하면 문중회장이 돌아가셨습니다. 그래서 안타깝게 조금 사업이 지연되어서 이렇게 늦어져서 사고이월로 넘어간 과정입니다.
희정

박희정위원장

그런데 제가 이 사례 한 가지만 말씀을 드렸지만 문화예술과에 이런 게 빈번하게 발생합니다. 집안의 재실을 보수한다거나 이런 일이 생겼을 때 자꾸 발생되는 일이에요, 이게 지금. 이런 거는 사업이 사실상 처음부터 안 되는 거였다고 봐야 합니다. 그래서 예산을 편성하는 단계에서부터 정말 이게 민간자본 보조사업으로 정확하게 할 수 있는지 이에 대해서 판단을 해 주셔야 돼요.
대섭

신대섭문화예술과장

예, 알겠습니다. 명심해서 면밀히 챙기도록 하겠습니다.
희정

박희정위원장

재정건전성에 악영향을 미치는 이런 일은 다시는 발생하지 않도록 해 주십시오. 더 질의하실 위원님 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 넘어가겠습니다. 1350쪽 공통사항 5번 각종 행사 개최현황. 전주형 위원님.

전주형위원

과장님, 종교단체 행사 관련해서 보면 기독교, 불교, 천주교 각종 종교단체가 추진하는 행사가 굉장히 많습니다, 그렇죠? 그런데 종교단체 행사에 왜 시민의 어떤 예산이 혈세가 들어가서 지원을 하고 있는데 이런 타당한 근거가 있습니까?
대섭

신대섭문화예술과장

종교의 어떤 색보다는 종교 목적이 아닌 시민들의 정서적인 어떤 안정을 취하는 거고 사회 종합체계 구축을 위해서 문화행사로 봐주시면 좋을 듯합니다. 그래서 현재 보조금 나가는데 세 개 종교가 있습니다. 그걸 시민들이 함께할 수 있는 어울릴 수 있는 그런 문화행사로 봐주시면 고맙겠습니다.

전주형위원

그러니까 문화행사로 과장님은 봐줬으면 좋겠다 하는데 실질적으로 내용을 보면 각 종교단체의 지도자분들께서 그리고 또 종교단체에 관련되신 분들이 종교와 관련된 포교활동을 어느 정도는 겸하면서 문화행사를 하는 거 맞지요?
대섭

신대섭문화예술과장

예, 없지 않아 일부는 좀 있다고 생각합니다.

전주형위원

그렇다면 각 종교단체에서 자기 종교를 홍보하기 위해서 하는 성격이 굉장히 짙은데 거기에 대해서 시민의 세금이 계속 낭비되는 부분이 있다고 저는 생각합니다. 그래서 종교단체는 자기 포교를 위해서 하는데 행사가 너무 많은 것 같아요. 지금 불교, 기독교, 천주교로 나누어 봤을 때 각 종교단체에서 하는 게 불교에서는 몇 개 하고 기독교는 몇 개 하고 이렇게 파악이 되어 있습니까?
대섭

신대섭문화예술과장

예, 있습니다.

전주형위원

말씀 좀 해 주세요.
대섭

신대섭문화예술과장

기독교에는 기독연합회가 있고 성시화운동본부가 있습니다. 그래서 두 개 단체와 불교에는 불교사업연합회 큰 단체가 있고 천주교에는 4대리구 그다음 코이노니아 이렇게 해서 단체가 있습니다. 그분들의 종교의식이 아닌 시민들이 함께 어울릴 수 있는 행사 목적으로 문화행사라고 생각하시고 지급을 해 주는 과정이고 그 과정에서 예산이 한쪽으로 많이 쏠리고 이런 현상은 아닙니다. 같이 어느 정도 분배를 맞춰서 하는 행사입니다.

전주형위원

그러니까 불교에서는 지금 행사를 몇 개 하고 있고 기독교에서는 몇 개 하고 있는지 그 개수를 말씀을 부탁드립니다.
대섭

신대섭문화예술과장

불교에서는 세 개, 기독교에는 네 개, 천주교는 세 개 이렇게 되어 있습니다. 어느 정도 균등하게 배분을 해서 맞추고 있습니다. 많은 단체에서 보조금이 계속 들어오는데 저희들도 어느 정도 형평성이 맞아야 한다고 해서 잠재우는 현상에 있습니다.

전주형위원

어쨌든 종교행사라 하는 성격 자체는 개인은 아니지만 특정 종교의 어떤 포교활동과도 연관이 되어 있습니다. 분명하게 지원하실 때는 근거에 맞게끔 하시고 특정 종교에 편향되지 않도록 해 주시기를 주문드립니다.
대섭

신대섭문화예술과장

예, 명심하겠습니다.
희정

박희정위원장

김상백 위원님.

김상백위원

예, 고맙습니다. 과장님, 포항시가 글로벌 문화관광 도시로 도약을 하고 문화예술과의 비중이 커지고 있는데 각종 행사 개최현황을 보면 문화예술과에서 관리하고 있는 단체가 굉장히 많은 것 같습니다. 대략적으로 과에서 관리하고 있는 문화예술단체 몇 개 정도가 됩니까?
대섭

신대섭문화예술과장

저희들 문화예술과가 보조사업을 지원하는 부서로서 총 단체는 125개 단체가 있습니다. 그리고 사업은 174개의 사업이 있습니다. 추경이나 공모사업은 제외를 시키는 과정이고 그러면 총 추경이나 공모사업이 들어오면 200개 가까이 사업이 있을 수 있습니다. 그래서 매년 신규사업도 지원 요구를 하고 지속적으로 늘어나는 이런 상황에 있는 실정에 있습니다.

김상백위원

제가 지금 행감 자료 22년 표에 행사를 보니까 힐링콘서트부터 시작해서, 1357쪽입니다. 1365쪽까지 보니까 대략 팔십 대여섯 개 정도가 되는데 공통사항 6번에 보면 사업평가 및 일몰제 적용현황이, 거기 1367쪽. 일몰제는 적용현황이 없다고 나타나 있습니다. 제가 행정감사를 하면서 느낀 건데 사실은 행사에 한 번 보조금을 주게 되면 일몰제 적용이 굉장히 어려울 것 같습니다. 그런데 과장님도 말씀하셨다시피 단체 수도 늘어나고 단체가 하려고 하는 행사도 늘어나기 때문에 저희 시의 예산은 한정적이고 그렇다면 일몰제 적용을 해서 이에 관한 정리 또는 조정이 필요하지 않나 생각이 되는데 향후 단체와 행사에 관해서 문화예술 분야에서 과장님이 이런 부분에 대한 지침을 어떻게 엄격하게 적용이 필요할 것 같습니다. 이에 대한 과장님의 답변을 부탁드리겠습니다.
대섭

신대섭문화예술과장

문화예술의 진흥 측면에서 먼저 보조단체나 보조금 집행이나 정산에 있어 규정이나 법률을 몰라서 잘못 적용하는 경우가 없도록 지속적으로 교육과 지도를 시행하겠습니다. 그리고 향후 보조금관리시스템 시행에 따른 교육은 국가 정책 측면의 시행 취지에 대해 전달하여 보조사업 집행의 무분별한 부실 태만에 대해 환수조치까지 이루어질 수 있도록 지도하겠습니다.

김상백위원

과장님 말씀대로 엄격하게 적용되어서 환수조치까지 해 줬으면 좋겠습니다. 고맙습니다.
대섭

신대섭문화예술과장

예, 알겠습니다.
희정

박희정위원장

김상백 위원님 말씀에 덧붙여서 말씀을 드리면 보조사업 평가 계속하시잖아요? 문화예술과도 매우 미흡이 뜨는 행사가 있더라고요. 그런 행사는 그냥 일몰을 했으면 좋겠는데 한 해 정도 쉬면 그다음 해에 또 편성하시고 이런 일이 반복되니까 보조사업을 하시는 분도 별로 겁을 내지 않고 하는 일들이 반복이 되는 것 같더라고요. 앞으로 매우 미흡 받은 행사에 대해서는 일몰을 하시는 것도 신중하게 검토해 주십시오.
대섭

신대섭문화예술과장

예, 알겠습니다.
희정

박희정위원장

전주형 위원님.

전주형위원

과장님, 조금 전에 저한테 불교 행사가 3개, 4개? 4개라고 했어요?
대섭

신대섭문화예술과장

예, 4개입니다.

전주형위원

2020년 행사에 여기 자료에는 2개, 시민소통문화제하고 선사다례 재현행사가 있고 2개는 없는데요?
대섭

신대섭문화예술과장

불교는 시민소통문화제와 대성사에서 하는 형산강 유등축제가 하나 포함되어 있습니다.

전주형위원

여기는 왜 없죠?
대섭

신대섭문화예술과장

그 자료에는 없는 것 같습니다.

전주형위원

그다음에 천주교에는 몇 개라고 했죠?
대섭

신대섭문화예술과장

천주교에는 3개.

전주형위원

여기는 시민한마음축제……
대섭

신대섭문화예술과장

그 분야는 시민한마음하고 이주민행복콘서트 그다음에 지역사랑방 운영이……

전주형위원

여기에는 없죠, 또?
대섭

신대섭문화예술과장

예, 지역사랑방 운영은 성당에서 추진하는 사업입니다.

전주형위원

예?
대섭

신대섭문화예술과장

성당에서 추진하는 사업이라서……

전주형위원

예? 현장에서요?
대섭

신대섭문화예술과장

성당.

전주형위원

성당에서 하는데 어쨌든 지원은 나갔을 거 아닙니까?
대섭

신대섭문화예술과장

이거는 활용을, 단체의 어떤 지원프로그램입니다. 영어라든지 중국어라든지 꽃꽂이라든지 그런 활용프로그램 운영상……

전주형위원

어쨌든 지원은 됐죠, 그러면?
대섭

신대섭문화예술과장

예.

전주형위원

지원은 됐는데 여기 자료는 왜 누락이……
대섭

신대섭문화예술과장

이거는 코로나 때문에 행사가 취소되어서 이렇게 기재가 안 된 사항인 것 같습니다.

전주형위원

행사가 취소되어서?
대섭

신대섭문화예술과장

예, 지난해하고 계속 몇 년간 코로나 때문에……

전주형위원

기독교는 3개라 하셨어요, 4개라 하셨어요?
대섭

신대섭문화예술과장

어디요?

전주형위원

기독교.
대섭

신대섭문화예술과장

기독교 3개입니다.

전주형위원

여기에는 행복나눔합창제 하나……
대섭

신대섭문화예술과장

여기도 마찬가지로 교회에서 지역사랑방 운영 지원에 대해서 코로나로 취소된 그런 부분입니다.

전주형위원

그렇습니까? 행사가 취소돼서 없습니까?
대섭

신대섭문화예술과장

예.

전주형위원

잘 알겠습니다.
희정

박희정위원장

1366쪽까지 더 질의 없으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 그러면 넘어가겠습니다. 공통사항 6번 해당 없음이지만 지적드렸고요. 공통사항 7번 지방보조금 지원현황. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 함정호 위원님.

함정호위원

과장님, 보조금 관련해서 제가 하나 여쭈어보겠습니다. 2018년도 한국연예예술인협회 포항지부에서 보조금 횡령사건 알고 계시죠?
대섭

신대섭문화예술과장

예.

함정호위원

행사비 부풀려서 그때 당시 횡령사건으로 인해서 지금 선고는 나와 있는 상태죠? 그 이후에 어떻게 소송이 진행됐고 결과물로 쉽게 말해서 소송비용이라든지 손해배상액 이런 게 어떻게 진행됐는지 설명해 주십시오.
대섭

신대섭문화예술과장

이 부분은 한국연예예술인협회 포항지회입니다. 그래도 개인정보 때문에 성명은 생략하도록 하겠습니다. 두 분이 있는데 보조금 횡령사건에 의해서 2018년도 형사절차를 밟게 되었습니다. 그래서 징역 10월 집행유예 2년, 사회봉사시간 120시간 실형을 선고받았습니다. 지금은 현재 손해배상금 지급과 소송비용 부담으로 판결받아 세 차례 손해배상청구 공문을 저희들이 발송을 했습니다. 그래서 아직까지 납부 확인을 하지를 못했습니다.

함정호위원

납부한 적 없죠?
대섭

신대섭문화예술과장

예, 그래서 채권확보를 위해서 법원에 재산명시신청 그다음 재산조회, 채무불이행 등재 신청을 올해 봄 2월에 확정판결을 받아서 채무불이행 등재 신청을 한 상태이고 지금 신용불량으로 등재되어서 앞으로 채권확보에, 회수에 철저를 기하도록 하겠습니다.

함정호위원

이것을 타산지석으로 삼아야 하는 게 뭐냐면 지금 행사가 많지 않습니까? 보조금사업이 참 많은데 대부분 이거 하나뿐이겠습니까? 자부담을 서류상만 맞춰서 하는 행사도 더러 있을 겁니다, 아마. 그래서 예산결산하실 때 꼭 이런 거 확실히 신경 쓰셔서 확인해 주십사 주문을 드립니다.
대섭

신대섭문화예술과장

예, 알겠습니다. 면밀히 챙기도록 하겠습니다.

함정호위원

이상입니다.
희정

박희정위원장

지방보조금 관련해서 자료가 1457쪽까지 있습니다. 단건으로 지적해 주셔도 되고 전체적인 내용을 지적해 주셔도 됩니다. 전주형 위원님.

전주형위원

과장님, 포항문화원 운영비를 지금 지급하고 있죠?
대섭

신대섭문화예술과장

예, 그렇습니다.

전주형위원

보면 사무국장 외 5명 인건비가 1억 1,900만 원으로 되어 있는데 여기 혹시 직원 채용은 어떻게 하고 있습니까?
대섭

신대섭문화예술과장

직원 채용은 사무국장은 이사회 의결을 받아서 채용하고 일반직원 채용은 문화원장님께서 이렇게 문화원에서 채용하는 걸로 하고 있습니다.

전주형위원

문화원에서 직접 채용하고 있습니까?
대섭

신대섭문화예술과장

예.

전주형위원

사무국장은 전에 한 번 바뀌었는데 지금 사무국장 누구죠?
대섭

신대섭문화예술과장

지금 사무국장은 따로……

전주형위원

없습니까?
대섭

신대섭문화예술과장

있습니다.

전주형위원

있어요?
대섭

신대섭문화예술과장

예.

전주형위원

누구죠?
대섭

신대섭문화예술과장

박성대 사무국장입니다.

전주형위원

박성대?
대섭

신대섭문화예술과장

예.
경원

정경원자치행정실장

원장님하고 이름이……
대섭

신대섭문화예술과장

이름이 같습니다.

전주형위원

같습니까? - 회의장 내의 다수의 웃음 나는 또 박성대라고 말씀을 하시길래.

웃음소리

희정

박희정위원장

아니요, 박승대이고 박성대이고.
경원

정경원자치행정실장

한 분은 이룰 성 자이고 한 분은 승리 승 자입니다.

전주형위원

아, 그렇습니까? 거 참, 독특하네. 지금 문화원에 강사료는 어떻게 나가고 있습니까, 문화원 강사료?
대섭

신대섭문화예술과장

문화원 강사료요?

전주형위원

예, 시간당 얼마로 책정되어 있죠?
대섭

신대섭문화예술과장

그거는 지금 문화원 내부 지침에 의해서 책정하는 것 같습니다.

전주형위원

문화원 내부 지침으로 정하는 거예요, 아니면…… 이거 시에서 보조비가 나가는 거 아니에요?
대섭

신대섭문화예술과장

맞습니다.

전주형위원

그런데 보조금이 나가는데 파악하고 있어야 되는 거 아닙니까? 시간당 강사비가 어떻게 책정되고 있는지.
대섭

신대섭문화예술과장

죄송합니다. 이거는 지방자치 인재개발원 지침에 의해서 책정되어서 지급하는 걸로 그렇게 되어 있습니다.

전주형위원

얼마?
대섭

신대섭문화예술과장

금액은 지금 확인을 해 봐야 할 것 같습니다.

전주형위원

그래요? 그러니까 현재 파악은 안 되어 있다, 그렇죠?
대섭

신대섭문화예술과장

예.

전주형위원

그걸 파악해서 자료 제출해 주시기 바랍니다.
대섭

신대섭문화예술과장

예, 자료 제출하도록 하겠습니다.

전주형위원

그러면 문화원에서 하는 일이 되게 많은데 행사가 되게 많잖아요. 직원들이 전문성을 갖고 있나요?
대섭

신대섭문화예술과장

행사의 어떤 전문성을 말씀하시는 거지요?

전주형위원

포항의 예술문화 행사를 주관하고 다룰 만큼의 그러니까 직원 채용해서 직원의 보수까지도 포항시에서 현재 다 지급하는 거죠?
대섭

신대섭문화예술과장

예, 그렇습니다.

전주형위원

그러니까 돈은 우리가 다 대주면서 운영은 그쪽에 다 일임을 한 거잖아요? 그러면 감독기관으로서 직원을 채용할 때 과연 포항의 문화행사를 거의 주관하다시피 하는데 직원들이 전문성을 가지고 있는지 아닌지 그런 것에 대한 관리감독은 이루어지고 있습니까?
대섭

신대섭문화예술과장

그 부분에 대해서는 직원 채용은 문화원에서 실시를 하기 때문에 저희들 조금 어렵습니다. 그래서 혹시 어떤 자료가 필요하면 저희들 제출하는 걸로 하도록 하겠습니다.

전주형위원

직원을 채용할 때 채용기준이라든지 어쨌든 여기 운영비 전부가 시비로 다 나가는데 직원을 채용할 때 과연 전문성 있게 채용하고 있는지 또 하는 업무가 어떤 건지 그런 것에 대한 파악이 전혀 안 되어 있는 것 같고 또 강사비도, 포항시에서 하고 있는 강사님들 계시잖아요, 그렇죠?
대섭

신대섭문화예술과장

예, 그렇습니다.

전주형위원

그분들과 여기 강사 하시는 분들과의 차이가 있는지 동일한지 아니면 여기가 더 많은지 더 적은지 그런 것에 대해서 파악이 전혀 안 되어 있습니까?
대섭

신대섭문화예술과장

죄송합니다. 그 부분은 제가 파악을 미처 못 했습니다. 그 부분을 파악해서 자료 제출하는 걸로 하겠습니다.

전주형위원

그러면 포항문화원 직원들의 급여라든지 전문성이라든지 채용기준이라든지 그다음에 강사에 대해서 좀 더 주무부서로서 전문성을 가지고 있는지 파악을 부탁드리고 자료를 제출해 주십시오. 이상입니다.
대섭

신대섭문화예술과장

예, 알겠습니다.
희정

박희정위원장

자료 보시는 동안 포항문화원 얘기가 나와서 한 가지 확인 좀 하겠습니다. 저희 포항시에서 나가는 보조금 중에 사무국장님 제외한 직원들 인건비 다 포함되어 있죠?
대섭

신대섭문화예술과장

예, 그렇습니다.
희정

박희정위원장

퇴직금 적립을 어떤 형태로 하고 있습니까?
대섭

신대섭문화예술과장

저희들 퇴직금 적립도 보조금에서 나가는 걸로……
희정

박희정위원장

보조금상에는 지출이 되는 걸로 나와 있는데 단체가 퇴직금을 급여에 다 포함시켜서 매년 정리를 해 버리는 건지 아니면 적립을 해 놨다 나중에 주는 건지 확정기여형인지 확정급여형인지를 질의를 드리는 건데 지금 파악이 안 되신 거잖아요.
대섭

신대섭문화예술과장

예, 그렇습니다.
희정

박희정위원장

혹시나 적립형이면 적립이 제대로 되고 있는지 확인을 해 주셔야 할 것 같습니다. 뭔가 문제가 있어서 말씀을 드리는 게 아니고 혹시나 해서 말씀을 드리는 겁니다. 요즘은 이런 작은 일부터 계속해 나가는 게 보조금관리에서 굉장히 중요하더라고요. 그러니까 반드시 확인을 하시고 전주형 위원님께 자료 제출하실 때 퇴직금 어떻게 확인을 하셨는지 그 내용도 같이 제출해 주십시오.
대섭

신대섭문화예술과장

예, 알겠습니다.
희정

박희정위원장

더 질의 있으십니까? 김상백 위원님.

김상백위원

과장님, 궁금해서 물어보는 겁니다. 1370쪽 한국예술문화단체 총연합회 한국예총이라고 하는데 여기 보면 활동지원 운영경비 해서 밑에서 세 번째 항목 7,500만 원 들어가는데 총괄기획 지원구축 그래서 제 컴퓨터에는 예총 홈페이지가 안 나오더라고요. 예총에 홈페이지는 없죠? 포항예총 홈페이지, 있습니까?
대섭

신대섭문화예술과장

홈페이지는……
영미

김영미예술팀장

홈페이지가 있긴 있는데 관리가……
희정

박희정위원장

잠시만요, 뒤에 팀장님! 마이크 들고 정식으로 답변하여 주십시오.

김상백위원

팀장님이 설명해 주세요.
영미

김영미예술팀장

홈페이지가 있는데 확실히 관리는 잘 안되고……

김상백위원

홈페이지가 네이버 검색에 뜹니까?
영미

김영미예술팀장

제가 지금 확인을 못 했는데……

김상백위원

제가 지금 확인하니까 그게 안 나오는데……
영미

김영미예술팀장

제가 저번에 확인할 때는 좀 시간이 됐는데 그때 확인할 때는 있었던 걸로 제가 확인을 했거든요.

김상백위원

그래서 다름이 아니라 예총 같은 경우에는 지원 보조금이 2억에서 3억 정도 행사 보조금이 나가는데 일반인들은 예총이 하고 있는 행사 또는 그런 역할을 잘 모르는 경우가 많은데 홈페이지가 있다면 확인은 가능하겠지만 홈페이지가 없기 때문에 만약에 홈페이지가 필요하다고 하면 예총에다가 적절하게 관리감독을 해서 홈페이지가 구축이 되었으면 합니다. 과장님, 당부 부탁드리겠습니다.
대섭

신대섭문화예술과장

예, 알겠습니다.
희정

박희정위원장

더 질의하실 내용 없으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 과장님, 제가 한 가지만 더 확인을 하겠습니다. 다른 부서에 있는 행사도 마찬가지인데 언론사에서 하는 행사 중에 자부담 있지 않습니까? 그것들을 본인들이 매체에 광고한 것으로 자부담을 했다고 처리한 사례들이 곳곳에서 보이더라고요. 이것은 절대로 자부담의 개념으로 포함시킬 수 없다 하는 말씀을 드립니다. 왜냐하면 보조사업을 할 때 보조금만 사업계획서를 내시는 게 아니고 전체 금액을 가지고 사업계획서를 만들잖아요. 그리고 보조사업과 관련해서는 수익과 관련된 문제가 철저하게 관리되도록 되어 있습니다. 아무리 보조사업을 받아가는 기관에서 부담하는 비용이라지만 전체 보조금 틀 안에 있는 비용으로 본인들의 매체에 광고를 하게 되면 수익사업이라고 볼 수밖에 없습니다. 그거는 원칙적으로는 인정을 해 줄 수 없는 부분들 아닙니까? 그러니까 언론사의 자부담이 본인들 매체의 광고비로 처리되지 않도록 해 주십시오.
대섭

신대섭문화예술과장

예, 알겠습니다. 챙기도록 하겠습니다.
희정

박희정위원장

더 질의하실 내용 없으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 그러면 넘어가겠습니다. 1458쪽 공통사항 8번 시설관리공단 및 문화재단 위탁사무 현황. 포항전통문화체험관이 시설관리공단으로 위탁되어 있습니다. 임주희 위원님.

임주희위원

과장님, 제가 포항전통문화체험관 한 번 또 더 가봤습니다. 가 봤는데 지난번에도 말씀을 드렸지만 시설관리공단에 관리 소속이고 그런데 이런 전통문화체험관은 주말에 시민들이 많이 가잖아요. 토요일, 일요일 근무시간이, 운영시간이 정해져 있지 않습니까? 그러면 그분들이 그 시간도 근무시간이잖아요, 일단. 그런데 코로나가 어느 정도 해결된 상황에서 시민들이 많이 움직이는데 과거에 한 번 갔을 때 주말에 11시면 많은 시민들이 오고 가는데 사무실 불이 꺼져 있고 그다음에 커튼이 닫혀 있고 전화번호도 하나 없고 그래서 저는 네이버로 번호를 찾아서 전화를 했더니 “왜 이렇게 사무실 문을 열어놓지 않고 닫았습니까?”라고 질문했더니 “아무나 불쑥불쑥 들어와서요.” 이 대답이 맞지 않는 거예요, 그렇죠? 이거는 맞지 않다고 해서 “그러면 본인은 근무하시는 근무자로서 어떤 입장입니까?” 하니까 “나는요, 정식 근무자가 아니고요, 계약직이에요.” 그게 답변이 너무 맞지 않는 거죠.
대섭

신대섭문화예술과장

예, 그렇습니다.

임주희위원

그래서 시설관리공단을 통해서 직원의 근무를 조금 더 제대로 할 수 있도록 해 달라, 요청을 했는데 그 이후에도 제가 갔었는데 근무시간에 문이 또 닫혀 있었어요. 그래서 이거는 명확하게 한번 말씀을 드려야 되겠다, 주말근무가 좀 그런 것 같습니다. 그런데 실제로는 주말에 더 많은 사람이 가는 곳이거든요. 그래서 이번 기회에 시설관리공단을 통해서 어차피 문화예술과와 상관성이 있으니 주말 근무자들이 조금 더 시민들에게 보이는 모습도 중요하니까 근무시간이 정확하게 지켜져서 시민들에게 안위와 편의를 제공할 수 있도록 지도 부탁드립니다.
대섭

신대섭문화예술과장

예, 알겠습니다. 저희들이 상반기, 하반기 점검을 한 번씩 나갑니다. 코로나 때문에 그쪽에 폐쇄된 적이 있었는데 지금부터는 개방을 하니까 저희들이 행정사무감사 끝나고 나면 바로 현장 확인해서 복무 점검할 수 있도록 하겠습니다.
희정

박희정위원장

내일 바로 가주십시오.
대섭

신대섭문화예술과장

예, 알겠습니다.
희정

박희정위원장

다음은 1460쪽 문화재단 위탁사무 현황입니다. 각종 문화시설들 위탁 현황들이 제출되어 있습니다. (『없습니다』하는 위원 있음) 질의 없으시면 넘어가겠습니다. 1468쪽 공통사항 9번 민간위탁 사무 현황 해당이 없고요. 공통사항 10번 5,000만 원 이상 공사 발주 현황. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. (『없습니다』하는 위원 있음) 과장님, 문화재 관련된 공사들이 제법 많이 있는데 특정한 분야는 문화재 관련된 전문자격을 소유하고 있어야 공사에 참여할 수 있는 그런 사례들이 있죠? 포항에는 그 일을 할 수 있는 전문적인 업체가 포항에 있나요?
대섭

신대섭문화예술과장

그 부분에 대해서 정말 포항이 50만 도시로서 안타깝게 생각을 합니다. 문화재 전문업체가 한 군데도 없습니다. 그래서 타 지역에서 모든 입찰을 보고 있는 그런 실정에 있습니다.
희정

박희정위원장

저희가 문화재로 기 지정되어 있던 것도 승격을 시키거나 하는 작업들이 지금 이루어지고 있지 않습니까? 각종 건축물에 대한 보물 지정 이런 부분들도 이루어지고 있는 상태이던데 포항에 그런 걸 전문적으로 보수하는 분들은 없고 하니 안타깝더라고요. 왜냐하면 굉장히 시급을 요해서 정비를 해야 되는 경우도 발생을 하잖아요. 그래서 대안이 있으면 좋겠다 싶은 생각들이 들던데 이런 방법도 있을 것 같아요. 포항에서 인력을 하나 키워서 전통문화학교에 보내서 그런 기능을 전문적으로 이수하게 하는 프로그램을 운영해 보시는 것도 기획적으로 해 볼 필요가 있을 것 같다는 생각이 듭니다.
대섭

신대섭문화예술과장

예, 위원장님 말씀에 공감을 합니다. 저희들이 국가지정 문화재나 도지정 문화재가 지금 총 81점이 있습니다. 앞으로 저희 부서에서 올해나 안 그러면 내년도에 해서 국가지정이나 도지정, 비지정 문화재를 도지정, 국가지정 문화재로 승격시키기 위한 발판을 총 37건을 잡고 있습니다. 그래서 앞으로는 포항시 문화재가 엄청 늘어난다고 보고 그렇게 생각이 듭니다.
희정

박희정위원장

그리고 또 한 가지는 문화재의 평소 관리 상태를 늘 지켜봐주시는 어떤 도우미 역할을 해 주시는 분도 저희가 인력을 키워내야 하지 않을까 하는 생각도 들더라고요. 왜냐하면 얼마 전에 보니까 오어사 대웅전에 흰개미가 나왔다고 긴급하게 보수를 해야 한다고 말씀을 하시던데 작년에 힌남노 왔을 때 제가 대웅전을 봤을 때 그때 벌써 이상했거든요. 건물 상태가 이러면 안 되는데 했더니 흰개미가 나왔고 그게 뜯어보니 굉장히 오래됐더라, 이렇게 말씀을 하시더라고요. 그런데 평소에 문화재 많이 보시던 분들이 조금 더 자원봉사의 형태로 활동을 하시면서 건물을 봐주시면 이렇게까지 긴급하게 보수를 해야 하는 상황은 발생하지 않지 않았을까 하는 생각이 들더라고요.
대섭

신대섭문화예술과장

예, 알겠습니다. 위원장님께서 이렇게 말씀을 해 주셨는데 그 부분에 대해서 저희들도 문화재 도우미 예산이 반영되면 할 수 있는 역할을 해 보도록 하겠습니다.
희정

박희정위원장

일단은 약간의 지식을 갖고 있는 분들이 활동해야 하니까 그분들을 어떻게 발굴하고 키워낼지도 고민을 해 주십시오.
대섭

신대섭문화예술과장

예, 알겠습니다.
희정

박희정위원장

질의 없으시면 넘어가겠습니다. 예, 함정호 위원님.

함정호위원

과장님, 지금 포항 관내 사찰 중에 보물로 지정된 게 몇 개가 있죠?
대섭

신대섭문화예술과장

보물요? 보물은 지금……

함정호위원

대웅전이라든지 아니면 요사채가 보물로 지정된……
대섭

신대섭문화예술과장

보경사하고 오어사에서 보물로 지정된 게 있습니다.

함정호위원

두 군데밖에 없죠?
대섭

신대섭문화예술과장

예, 그렇습니다.

함정호위원

흰개미 때문에 방금 위원장님 말씀을 하시니까 제가 말씀을 드리는 건데 현장을 직접 가 보니까 스님들은 이런 나무에 대한 개념이 없어요. 대웅전 건물이 어떻게 지어졌고 흰개미가 나무를 어떻게 갉아먹는지 그 부분에 대해서 전혀 지식이 없단 말입니다. 그러면 이거를 문화재청에서 관리를 하지 않습니까? 지속적으로 관리를 하면서 대웅전이 흰개미의 침해를 받고 있다는 부분을 문화재청에서 보면 바로 알 수가 있거든요. 이거는 주지스님이나 스님들에게 맡겨놓을 게 아니고 보물로 지정되어 있지 않습니까? 그러면 문화재청에서 문화재 관리하시는 데서 이걸 지속적으로 관리를 해야 하는 부분이 있더라고요. 그분들은 여기에 대한 지식이 하나도 없어요.
대섭

신대섭문화예술과장

저희들이 신고를 받고 바로 부서에서 출동을 합니다. 만약에 흰개미가 발생됐다 하면 문화재 긴급보수 지원비가 편성이 됩니다.

함정호위원

대웅전 지금 나무가 거의 다 썩었는데……
대섭

신대섭문화예술과장

지금 공사를 하고 있는 중에 있습니다. 보경사하고 오어사는 지금 흰개미 공사를 하고 있습니다.

함정호위원

하고 있는데 그게 벌써 전문가가 하는 얘기는 이 건물, 이 건물 지나서 대웅전도 지나갔다는 거예요. 대웅전 가 보니까 다 썩었어요, 기둥이 흰개미 때문에. 벌써 몇 년이 흘렀다는 얘기인데 지금까지 보물로 지정된 게 두 군데밖에 없다면서요. 그러면 문화재청에서 관리를 해 주셔야죠, 그런 부분에 대해서.
대섭

신대섭문화예술과장

저희 부서에서도 특별히 관심을 가지고 관리하도록 하겠습니다.

함정호위원

또 하나 포항 관내에 나무 관련해서 하는 병원이 몇 개가 있죠?
대섭

신대섭문화예술과장

나무병원이 세 군데 있는 걸로 알고 있습니다.

함정호위원

여기 보니까 북송리 북천수 소나무 재선충 한 거를 보니까……
대섭

신대섭문화예술과장

거기는 전부 다 문화재 업체이기 때문에 그렇게……

함정호위원

그러니까 세 군데가 돌아가면서 하는 거네요?
대섭

신대섭문화예술과장

예, 그렇습니다.

함정호위원

알겠습니다. 이상입니다.
희정

박희정위원장

넘어가겠습니다. 공통사항 11번 공사계약 설계변경 현황. 질의 없으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 넘어가겠습니다. 공통사항 12번 각종 용역 추진현황. 정원석 부위원장님.

정원석위원

발언 기회 주셔서 감사합니다. 과장님, 각종 용역 추진현황을 보니까 정말 많은 용역들이 있는 것 같더라고요. 대부분의 용역들이 어떤 이유 때문에 이렇게 많이 하고 있는지 궁금하고요. 진행 중인 것도 현재 많이 있지만 완료된 건도 많이 있는데 완료된 건들이 이후에 후속조치로 어떤 것과 연계되어서 실제 프로젝트 같은 게 진행되고 있는지 궁금합니다. 그런 부분에 대해서 설명 부탁드리겠습니다.
대섭

신대섭문화예술과장

저희 부서에서 이루어지는 용역은 주로 문화재 관련 용역이 많이 있습니다. 그래서 이 경우는 어떤 학술조사를 통해서 국가지정 문화재로 지정하기 위한 기초자료라고 생각하시면 될 겁니다. 그래서 자료보고서를 작성하는 그 과정에 용역을 추진하는 게 많이 있습니다.

정원석위원

말씀하신 것에 따르면 기초자료를 만들기 위해서 용역을 했는데 기초자료를 받는 걸로 끝난 건지 아니면 그걸 통해서 실제로 국가지정 문화재로 승격을 받기 위해서 프로젝트성으로 진행을 하고 있는 건지 그 이후의 일이 궁금하거든요.
대섭

신대섭문화예술과장

그거는 자료보고서를 국가지정 문화재로 지정하기 위한 기초자료로 활용하는 과정에 있습니다. 그래서 문화재청에 전달하는 그런 용역을 추진하고 있습니다.

정원석위원

말씀하신 걸 활용해서 결과물들이 나온 것들이 있는지 궁금해서 여쭈어보는 겁니다. 실제로 용역을 많이 하고 있는데 그런 기초자료를 받아와서 활용해서 말씀하신 것에 따르면 국가지정 문화재 승격하기 위해서 한다고 하셨는데 거기에 대한 실행한 게 있을 것 같은데 어떤 부분들을 실행을 했고 거기에 대해서 어떤 결과물들이 나온 게 있는지 궁금해서 여쭈어봅니다.
대섭

신대섭문화예술과장

저희들이 37건에 대해서 비지정 문화재, 도지정 문화재를 국가지정 문화재로 승격시킨다고 조금 전에 말씀을 드렸습니다. 그래서 그 부분에 대한 용역이 추진되고 자료보고서가 작성이 되어야 문화재청에서 문화재 위원들의 어떤 심의를 통해서 국가지정 문화재로 지정하는 그 단계에 있는 과정입니다.

정원석위원

그건 일반적인 얘기이고 실질적으로 진행하고 있는 것에 대한 걸 세부적으로 여쭈어본 거거든요. 지금 과장님께서 얘기하시는 거는 일반적인 프로세서만 관련해서 얘기를 하시는 것 같고 실질적으로 이걸 활용해서 지정받기 위해서 어떻게 심사를 의뢰했고 의뢰한 결과에 따라서 현재 어떻게 진행되고 있는지 그런 게 각각 건수가 있는지 실제로 기초자료 만들어서 하는 이유가 결과적으로 그걸 받기 위한 것이라고 얘기를 하시니까 궁금해서 여쭈어본 거거든요. 그런데 지금 말씀하시는 내용들은 일반적인 내용만 얘기하고 있으셔서 다시 여쭈어보는 겁니다.
대섭

신대섭문화예술과장

그 부분에 대해서 자세한 사항은 자료로 제출하는 걸로 하도록 하겠습니다.

정원석위원

예, 알겠습니다. 이상입니다.
희정

박희정위원장

황찬규 위원님.
찬규

황찬규위원

과장님, 한 가지 궁금해서 여쭈어볼게요. 공사계약 설계변경 현황에 보면 공사 건이 있는데 이게 설계부터 계약 그리고 감독 부분 어디서 다 합니까? 어떻게 합니까?
대섭

신대섭문화예술과장

설계는 외주업체에서 하고 감독 부분은 저희 부서에서 하고 있습니다.
찬규

황찬규위원

토목직이 있습니까?
대섭

신대섭문화예술과장

예, 있습니다. 토목, 건축, 녹지 이렇게 저희 부서에 다양한 직렬이 있습니다.
찬규

황찬규위원

변경 계약은 재정관리과에서 하고?
대섭

신대섭문화예술과장

예, 그렇습니다.
찬규

황찬규위원

장기읍성 동문지 정비 설계변경이 20%가 넘어요. 20% 넘으면 과다한 부분이라고 생각을 하는데 특별한 이유가 있습니까?
대섭

신대섭문화예술과장

장기읍성 동문지 부분도 상당히 애로사항이 많았습니다. 그래서 문화재청의 심의를 받고 기술자문을 해야 하는 역할이 있었기 때문에 이제까지 늦어졌고 올해는 어느 정도 마무리 단계에 들었습니다. 그것 때문에 설계변경이 이루어진 것 같습니다. 기술자문을 해야 하는 그 과정입니다.
찬규

황찬규위원

설계도 용역을 다 줬을 거 아닙니까?
대섭

신대섭문화예술과장

예, 그렇습니다.
찬규

황찬규위원

그러면 용역에서 설계를 잘못했네.
대섭

신대섭문화예술과장

아닙니다. 하다가 보면 다른 어떤 일이 생기기 때문에 기술자문을 하는 과정에 있는 단계였습니다.
찬규

황찬규위원

예, 알겠습니다. 설계변경 부분이 20% 이상 되는 건 좀 그런 것 같은데 앞으로 설계과정에서부터 꼼꼼히 챙겨주십시오.
대섭

신대섭문화예술과장

예, 알겠습니다.
찬규

황찬규위원

이상입니다.
희정

박희정위원장

설계하실 때 아마 현장 제대로 안 보셨기 때문에 이런 상황이 발생한 거 아닌가 싶습니다. 그리고 일상감사는 다 받으셨죠?
대섭

신대섭문화예술과장

예, 받았습니다.
희정

박희정위원장

이만큼 변경되면 일상감사 받아야 하잖아요. 다시 돌아와서 공통사항 12번 각종 용역 추진현황. (『없습니다』하는 위원 있음) 질의하실 위원님 없으면 다음 넘어가겠습니다. 넘어가기 전에 예산법무과 풀예산으로 진행하고 있는 용역도 지금 여기 제출하신 거죠?
대섭

신대섭문화예술과장

예, 그렇습니다.
희정

박희정위원장

이 자료 제출은 하는데 왜 사전보고는 안 하시는지 모르겠습니다. 경고. 넘어가겠습니다. 공통사항 13번 해당이 없고요. 공통사항 14번 해당이 없습니다. 공통사항 15번 예비비 사용내역. 질의하실 위원님 질의하여 주십시오. (『없습니다』하는 위원 있음) 질의 없으면 넘어가겠습니다. 155번 해오름동맹 문화예술 공동사업 추진현황. 질의 없으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 156번 각종 페스티벌 추진실적. (『없습니다』하는 위원 있음) 질의 없으시면 넘어가겠습니다. 157번 포항문화원 운영 및 사업 추진현황. 과장님, 포항문화원에 연간 지급되는 보조금 총액이 3억 넘죠?
대섭

신대섭문화예술과장

예, 3억 넘습니다.
희정

박희정위원장

그러면 실적보고서 검증한 자료는 들어왔습니까?
대섭

신대섭문화예술과장

저희들 그거는 확인해 봐야 하는 사항입니다.
희정

박희정위원장

지방보조금법이 개정되면서 합계금액이 3억 이상이 되면 실적 검증을 해야 하는데 올해 보니까 전반적으로 그 자료가 한 군데도 제출되지 않은 것 같더라고요. 아마 시행초기여서 그런 것 같긴 한데 전반적으로 정리를 해야 되겠다는 생각이 듭니다. 실장님, 이것 때문에 월요일 예산법무과 추가 감사하도록 하겠습니다.
경원

정경원자치행정실장

알겠습니다.
희정

박희정위원장

질의 없으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 넘어가겠습니다. 1487쪽에 158번 경북점자도서관 운영실태. 질의 없으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 159번 문화재 지정현황 및 예산 지원내역. 과장님, 무형문화재 같은 경우에 무형문화재의 지정을 받으신 분들이 포항에 계시다가 다른 지역으로 가시거나 하는 경우가 왕왕 발생하잖아요. 그럴 때마다 저희가 어떤 무형문화재를 보유하고 있다는 자부심이 한껏 높아져 있다가 왜 포항을 떠나시지 하는 생각이 들었는데 저는 거문고가 보물이었다가 대구에 관외 소장되어 있는 경우도 있는 걸 보고 이것도 깜짝 놀랐습니다. 상황이 어떻게 된 겁니까? 김일손 거문고, 1490쪽에 있습니다.
대섭

신대섭문화예술과장

이 부분에 대해서는……
희정

박희정위원장

혹시 팀장님 중에 이거 답변하실 수 있는 분 계십니까? 마이크 들고 답변해 주십시오.
진규

김진규포항학연구팀장

안녕하십니까? 문화재과 김진규입니다. 위원장님 아까 말씀하셨던 김일손 거문고 이거 예전 명칭은 탁영 거문고였습니다. 원래 지정은 대구시 황금동에서 그때 지정이 되었는데 그분이 지정하실 당시 대구시 공무원이었습니다, 이분이. 그런데 이분이 돌아가시고 이걸 장자인 김상인 씨에게 상속을 하셨습니다. 김상인 이분이 포항에 살고 계시는데 포항대학 도시계획과 교수님인가 아마 그러셨을 겁니다. 하시다가 퇴직하시고 퇴직하기 전까지 이분이 상속자로 되어 있으니까 계속 소유자로 되어 있고 그래서 소유자가 포항에 계시니까 포항 유물로 잡혀 있고 그리고 탁영 거문고, 김일손 거문고는 국립 대구박물관에 기탁 보관되어서 관리가 되고 있었습니다. 그런데 이 부분도 바뀌어야 하는 게 이분 작년에 다시 주소지를 대구로 이사 가셨어요. 이것도 금년 하반기 되면 문화재청에서 포항시로 잡혀 있던 소유자를 아마 삭제 정리할 것으로 알고 있습니다.
희정

박희정위원장

정리를 해야 하면 하는 것인데 거문고 같은 귀한 악기가 있으면 이를 통한 스토리텔링을 엄청 많이 할 수 있었을 텐데 아쉽다는 생각이 듭니다. 넘어가겠습니다. 1499쪽 160번 비지정 문화재 현황 및 예산지원 현황. 정원석 부위원장님.

정원석위원

감사합니다, 위원장님. 과장님, 비지정 문화재 관련해서 전부 다 포항시 향토문화유산 보호 조례에 따라서 진행이 되는 거죠?
대섭

신대섭문화예술과장

예, 그렇습니다.

정원석위원

궁금한 게 2016년부터 21년까지 자료가 있더라고요. 그런데 16년, 17년, 18년도까지 4∼5건 정도인데 19년도부터 9건, 9건, 7건 갑자기 많이 늘어났더라고요. 그래서 많이 증가하는 사유가 궁금하긴 합니다. 기준은 어차피 알고 있기로 포항시 향토문화유산 보호 조례에 따라서 위원회를 열어서 한 것 같은데 갑작스럽게 이렇게 많이 증가된 사유가 궁금하고요. 두 번째는 중간에 보면 보수 지원한 것도 있더라고요. 보수 지원할 때 예상하고 있는 범위를 어떤 방식으로 지원을 결정하는지 궁금해서 여쭈어봅니다.
대섭

신대섭문화예술과장

저희들 향토문화유산은 총 40건이 있습니다. 그 부분에 대해서 현재 세월이 오래 흘렀습니다. 그래서 개인 문중 쪽에 있는 재실이라든지 그 분야를 향토문화유산으로 등재시키려는 부분이 많이 있습니다. 그래서 향토문화유산보호위원회에서 결정해서 내려주는 과정에 있습니다.

정원석위원

그러면 21년도까지 39건이거든요. 총 40건이면 그 이후에는 1건만 늘었다는 말씀이신 거죠?
대섭

신대섭문화예술과장

1건인데 그 부분이 58점이 되어 있습니다. 그 부분은 1건인데 58점이 문화유산으로 보호된 부분이 있습니다.

정원석위원

말씀드리고 싶은 거는 계속 늘어나고 있는데 그런 부분들 전체적으로 관리를 할 때 얼마 정도 향토문화로 지정해서 갈 것인지 계획이 필요해 보이거든요. 무분별하게 계속 늘리는 것보다는 적정한 숫자를 유지해 가면서 정말 향토문화재로서 가치가 있는 걸 실제 발굴해서 해야 하지 않을까 그런 기준점을 확실히 한 번쯤은 생각해 보고 갈 필요가 있어서 말씀을 드리는데 과장님 어떻게 생각하시는지요?
대섭

신대섭문화예술과장

일단 향토문화유산으로 신청이 들어온다, 신청이 들어오면 향토문화유산보호위원회에서 지정 심의를 합니다. 그 부분에 대해서 면밀히 파악해서 많은 예산이 반영되면 예산 내에 어떤 형평성을 잃게 되니까 어느 정도 예산범위 내에서 할 수 있는 역할을 하도록 하겠습니다.

정원석위원

아마 들어오기 전 포항시로만 국한하면 대체적으로 추측할 수 있는 문화유산이 대충 잡히지 않습니까? 전체적으로 봤을 때 이 정도쯤이면 요청이 들어올 것 같고 어느 정도 숫자가 있을 것 같다는 게 지금쯤은 나오는 게 정상일 거로 보이는데 한 5, 6년 지났기 때문에. 그래서 전체적인 숫자를 보고 거기서 조율을 하는 게 좋지 않을까 생각이 드는데 과장님 어떻게 생각하시는지요.
대섭

신대섭문화예술과장

위원님 말씀하신 거 전체적으로 파악해서 자료를 제출하는 걸로 하도록 하겠습니다.

정원석위원

그리고 조금 덧붙여서 향토문화재를 발굴하시면서 나중에 국가지정 문화재까지 갈 수 있는 게 있는지 여부도 보시면 좀 더 좋지 않을까 하는 생각이 들어서 말씀을 드립니다. 이상입니다.
대섭

신대섭문화예술과장

예, 알겠습니다.
희정

박희정위원장

좋은 지적 감사합니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 넘어가겠습니다. 1503쪽 161번 영일민속박물관 운영현황. 질의 없으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 넘어가겠습니다. 162번 전통사찰 지원현황. (『없습니다』하는 위원 있음) 넘어가겠습니다. 163번 시립예술단 운영실적. 이 내용은요, 165번에 시립예술단 운영비 집행내역, 166번 시립예술단 공연현황 및 수입 내역까지 함께 보도록 하겠습니다. 자료는 1529쪽까지입니다. 시립예술단 징계 관련된 명단은 별도자료로 제출되어 있습니다. 김상백 위원님.

김상백위원

과장님, 별도자료 여기 보면 징계자 명단 나와 있고 원래 자료에는 견책, 경고, 감봉은 표시가 안 되는 겁니까?
대섭

신대섭문화예술과장

그거는 개인정보 관련해서 그렇게 적시를 해 놓은 것 같습니다.

김상백위원

주로 견책 사유는 뭡니까?
대섭

신대섭문화예술과장

견책은 무단조퇴라든지 업무지시 위반 이런 쪽에서 견책을 받은 것 같습니다.

김상백위원

출근시간 계속 늦는 것도 견책사유가 됩니까?
대섭

신대섭문화예술과장

크게 생각한다면 그렇게도 될 수 있는 것 같습니다.

김상백위원

감봉은 어떤 경우입니까?
대섭

신대섭문화예술과장

감봉은 무단조퇴라든지 재물손괴라든지 이런 큰 사항에 대해서 감봉 처리되는 걸로 알고 있습니다.

김상백위원

알겠습니다.
희정

박희정위원장

과장님, 교향악단 지휘자 지금 공석이죠?
대섭

신대섭문화예술과장

예, 그렇습니다.
희정

박희정위원장

연극단은 공석이 된 지 오래됐죠?
대섭

신대섭문화예술과장

예, 그렇습니다.
희정

박희정위원장

어떻게 해소하시겠습니까?
대섭

신대섭문화예술과장

교향악단 지휘자는 올 3월에 임기가 만료되어서 객원지휘자로 지금 공연을 하고 있습니다. 그리고 연출자는 지난해에 공모로 해서 모집을 했습니다. 7명이 신청을 했는데 그중에 3명이 면접을 봐서 그런데 점수미달로 해서 선정이 되지 못했습니다. 대부분 지휘자나 연출자는 올 연말에 임기가 만료되니까 9월경에 공모로 모집해서 경험이 많은 사람을 선정하는 걸로 하도록 하겠습니다.
희정

박희정위원장

글쎄요, 실효성이 있는 답변은 아닌 것 같습니다.
대섭

신대섭문화예술과장

한 번 더 고민을 해서 올해 내에 선정될 수 있도록 하겠습니다.
희정

박희정위원장

음악 분야는 제가 전문가는 아니지만 상임지휘하시는 분들이 계속 소리를 맞춰주셔야 하고 연극도 마찬가지입니다. 색깔을 상임연출가가 맞춰줘야 제대로 된 공연이 올라가고 질도 계속 업그레이드가 될 수 있는 건데 그런 부분에 대해서 포항시가 너무 무심한 것 같아요. 예술 하시는 분들은 예술 하시는 분들마다 독특한 자기만의 색깔이 있어요. 아마 공무원처럼 대하시면 그 어떤 대화도 되지 않을 겁니다. 그런 직업적 특성을 이해하지 못하기 때문에 징계명단도 115명이나 되는 명단이 제출된 것 같은데요. 이분들이 그렇게 출퇴근 시간을 꽉 묶어서 갈 만큼 저희가 급여나 수당을 제대로 대우해 주는 것도 아니잖아요.
대섭

신대섭문화예술과장

그래서 작년에 시립예술단 노조 임단협 협상을 했습니다. 그래서 저희들이 14차까지 협상을 해서 고용노동부에 3차까지 가서 마지막에 시간이 다 됐는데 협상을 봤습니다. 그래서 처우개선으로 임금은 인상된 부분이 있습니다.
희정

박희정위원장

그러니까 아주 약간.
대섭

신대섭문화예술과장

예, 그렇습니다.
희정

박희정위원장

그러니까 공무원의 입장에서 세금을 쓰는 일이기 때문에 굉장히 조심스럽고 업무에 어려움이 있다는 것은 100% 이해하고 있습니다. 그런데 일을 하실 때 상대방에 대해서도 이해를 하고 일을 하셔야 한다는 주문의 말씀을 드리겠습니다.
대섭

신대섭문화예술과장

예, 알겠습니다.
희정

박희정위원장

함정호 위원님.

함정호위원

과장님, 시립예술단, 시립교향악단 단원들 주소지가 외부에 계신 분들이 몇 명이나 되죠, 포항 관내가 아니고.
대섭

신대섭문화예술과장

총 인원이 129명입니다. 129명에 포항에 있는 사람이 59명 46% 정도 됩니다. 그리고 경산, 경주, 대구 이렇게 해서 48명이고 부산, 경남, 울산 22명 그래서 총 100%.

함정호위원

도립교향악단입니까?
대섭

신대섭문화예술과장

시립교향악단입니다.

함정호위원

시립이죠?
대섭

신대섭문화예술과장

예, 시립예술단입니다.

함정호위원

그런데 도에 다 분포되어 계시네요?
대섭

신대섭문화예술과장

그렇습니다, 임용과정에서도 그렇고 저희들이 주소지를 이전하라고 많이 해서 40%였는데 지금 많이 당겨 올려서 46%까지 만든 과정에 있습니다.

함정호위원

출퇴근 문제, 징계 문제가 나오는 이유 중에 하나가 바로 외부에 거주지가 멀리 있다 보니까 이런 문제가 발생하는 거 아닙니까? 안 그렇습니까?
대섭

신대섭문화예술과장

예, 그럴 수도 있습니다.

함정호위원

되도록 외부에 계시는 분들 빨리 포항으로 주소지 이전하시고 거주지를 포항으로 옮기라고 하세요. 지금 보니까 여기 계신 분들 중에 대학 출강 나가는 분도 많이 계시는 것 같은데 되도록 시립교향악단, 시립예술단이기 때문에 포항에 거주지를 두도록 그렇게 주문드리겠습니다.
대섭

신대섭문화예술과장

예, 알겠습니다.
희정

박희정위원장

시립예술단 관련해서 더 질의하실 위원님 없으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 넘어가겠습니다. 1530쪽 167번 석곡기념관 건립 추진현황 및 운영방안. 앞서 임주희 위원님께서 지적해 주셨습니다. 업무에 철저히 해 주시고요.
대섭

신대섭문화예술과장

예, 알겠습니다.
희정

박희정위원장

넘어가겠습니다. 168번 장기읍성 복원사업 추진현황. (『없습니다』하는 위원 있음) 공사 관련해서 황찬규 위원님께서 지적해 주셨습니다. 이것도 넘어가겠습니다. 169번 포항역사박물관 추진현황 및 향후 계획. 김상백 위원님.

김상백위원

과장님, 박물관 현황 및 계획에 대해서 질문드리겠습니다. 인근 도시 경주 같은 경우에도 국립박물관이 있어서 경주시민들 같은 경우에는 박물관, 경주 고도역사, 문화에 대해서 굉장히 자부심이 있는 것 같습니다. 과장님이 아까 감사에서 언급했다시피 저희 지역도 국가 보물, 도 보물 이런 문화유산이 굉장히 많은데 안타깝게도 이것들을 한곳에 정리하거나 전시하거나 활용할 만한 공간이 없는 것 같습니다. 뉴스에서 나온 거 보면 저희도 최근에 시립박물관건립 추진위원회 위원장으로 최광식 고려대 명예교수가 선정되어서 과장님 이하 담당 관련 부서 직원들이 추진 간담회도 하고 견학도 다녀오신 걸로 알고 있는데 앞으로 저희가 시립박물관을 건립함에 있어서 주무과장님으로서 박물관에 대해서 어떤 향후 방안 또는 저희 박물관이 포항에서 어떤 역할을 할 것인가에 대해서 거기에 대해서 답변을 부탁드리겠습니다.
대섭

신대섭문화예술과장

예, 답변드리겠습니다. 포항시립박물관 건립은 언론보도를 통해 아시겠지만 박물관에 대한 시민 공감대가 지금 형성되어 있는 과정에 있습니다. 그래서 우리 시는 포항시립박물관 건립을 위해 지난해 문체부에 공립박물관건립 사전타당성 평가 신청을 했습니다. 신청을 하는 과정에서 용역 부분이라든지 한 번 더 알아보는 과정에 있어서 그 부분에 미흡한 상황이 있었습니다. 전시 주제가 미흡 나왔고 운영계획 및 조직체계 필요로 그런 사유로 부적정 통보를 받았습니다. 이에 저희 부서에서 금년 3월에 시립박물관건립 추진자문위원회를 구성했습니다. 거기서 최광식 전 문체부 장관님께서 위원장으로 수락을 하셨습니다. 그 이후에 저희들이 국립중앙박물관 외에 다섯 개 기관의 박물관에 벤치마킹 다녀왔습니다. 앞으로 6월 말에 2차 자문회의를 개최할 예정에 있습니다. 그래서 7월 초에 문체부를 방문하여 컨설팅을 받고 공립박물관건립 사전타당성 평가를 제출할 예정에 있습니다. 앞으로 시립박물관이 만들어질 수 있도록 건립될 수 있도록 독특한 해양문화를 널리 알리고 환동해 지역의 다양한 역사를 보여줄 수 있는 곳으로 자리매김할 것이라고 생각이 듭니다. 앞으로 포항은 이런 고장이라는 것을 잘 대변할 박물관을 건립할 수 있도록 총력을 다하도록 하겠습니다.

김상백위원

예, 알겠습니다.
희정

박희정위원장

답변서 준비 아주 꼼꼼하게 하셨네요. 넘어가겠습니다. 170번 통합문화이용권 사업 운영실적. 문화예술과 전체 다시 한번 질의하실 위원님 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 제가 하나 하겠습니다. 과장님, 1478쪽 공통사항 14번. 해당 없는 거 맞습니까? 의회에서 공통사항 14번을 확인하는 이유는 각종 법령과 조례에 의해서 포항시가 여러 가지 일을 하도록 규정을 지어놓은 것들입니다. 대부분의 경우 계획을 세우는 일들인데 이 계획이 제대로 세워져야 나머지 일이 잘 진행되는 거 아니겠습니까? 그래서 이 자료를 매번 행감 때마다 확인을 하고 있는데 해당이 없다고 하시길래 문화예술과가 그럴 리가 없는데 싶어서 급하게 찾아봤는데도 벌써 2개나 나옵니다. 포항시 문화도시 조성 조례 제5조에 보시면 문화도시 시행계획 수립 등 이런 계획을 5년마다 세우도록 되어 있어요. 그리고 포항시 노래연습장업자 교육에 관한 조례 제5조도 매년 교육을 어떻게 할지 계획을 세우도록 되어 있습니다. 이런 계획들이 제대로 안 나오는데 업무가 제대로 진행이 될까 싶습니다.
대섭

신대섭문화예술과장

미비한 사항은 다시 한번 챙겨보도록 하겠습니다.
희정

박희정위원장

문화 관련된 그리고 예술과 관련된 계획들 큰 그림은 사실 중앙정부에서 그리고 자치단체로 내려오면 문화도시사업처럼 세부 시행계획을 세우도록 되어 있잖습니까? 그런 전체적인 구조를 잘 파악하셔서 업무가 정말 빈틈없이 이루어질 수 있도록 애써주십시오.
대섭

신대섭문화예술과장

예, 고맙습니다. 알겠습니다.
희정

박희정위원장

함정호 위원님.

함정호위원

과장님, 제가 얼마 전에 직접 과로 민원을 제기한 적이 있는데 마지막 통합문화권 이용사업 실적에 대해서 문화누리카드 있지 않습니까? 이게 보니까 시비가 들어가네요?
대섭

신대섭문화예술과장

예, 있습니다.

함정호위원

어르신들 민원 들어온 게 뭐냐면 지역에 무슨 문구점 크게 문구 파는 데 있지 않습니까? 문구하고 완구 크게 파는, 요즘 복합적으로 팔기 때문에 그 카드를 가지고 들어오셔서 생활용품을 몇 가지 사가신 모양이에요. 그게 문제가 되니까 그 점포를 아예 가맹점을 끊어버렸던데 도대체 어디까지 해당이 되는 건지 생활용품 몇 가지 샀다고 문제되는 건지.
대섭

신대섭문화예술과장

생활용품을 사서 민원이 제기됐을 겁니다. 민원 제기되어서 상대가 있기 때문에 그 민원을 해결하는 과정에 있어서 어떤 조치가 취해진 것 같습니다.

함정호위원

그분들 몇 년 동안 계속 사용하다가 갑자기 끊어버리니까 생활을 못 하시는 거예요. 이걸로 그래도 10만 원 정도 받아서 생활을 하셨는데 갑자기 거기서 끊어버리니까 어디 가서 사용을 못 한단 말입니다.
대섭

신대섭문화예술과장

통합문화이용권은 정말로 소외계층에게 여행, 스포츠, 문화예술 관련해서 지원하는 사업입니다. 식료품이라든지 어떤 생활소모품 이런 거는 반영이 안 되는 과정에 있습니다. 그래서 반영됐다는 입소문이 돌아버리면 그게 민원의 대상이 될 수 있습니다. 그래서 어떻게 행정제재가 가해진 과정입니다.

함정호위원

앞으로 구제할 건 없다는 얘기인가요?
대섭

신대섭문화예술과장

저희들은 지침에 따라서 하기 때문에 어떻게 다른 방법이 없습니다.

함정호위원

방법을 찾아보십시오. 이상입니다.
대섭

신대섭문화예술과장

알겠습니다.
희정

박희정위원장

더 이상 질의하실 위원이 없으므로 문화예술과 소관 감사는 마치도록 하겠습니다. 과장님, 수고하셨습니다. 위원 여러분, 효율적인 감사를 위해 10분간 감사를 중지하고자 하는데 여러 위원께서는 이의가 없으십니까? (『이의 없습니다』하는 위원 있음) 이의가 없으므로 10분간 감사를 중지하도록 하겠습니다.

15시20분 감사중지

15시34분 감사계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 계속하겠습니다. 계속해서 데이터정보과 소관 업무에 대해 세부감사를 하도록 하겠습니다. 감사 전에 과장님, 저희가 행정사무감사는 왜 한다고 생각하십니까?
현미

조현미데이터정보과장

저희가 행정의 잘못된 거나 이런 거를 한 번 더 걸러보는 그런 시간이라고 생각합니다.
희정

박희정위원장

잘하시는 일에 대해서는 저희가 칭찬과 격려를 행감을 통해서 아끼지 않는다는 것도 알고 계시죠?
현미

조현미데이터정보과장

예.
희정

박희정위원장

그런데 이번에 크게 오류를 범하셨습니다. 재발방지 대책 어떻게 세우시겠습니까?
현미

조현미데이터정보과장

저도 조금 전에 위원님께 말씀을 드렸는데 짚어주시지 않으셨으면 감사장에서 알 뻔한 그런 오류였습니다. 저희가 크게 넓게 자치행정위원회 전체를 보지 못한 불찰이라고 생각됩니다. 저희 과 업무자료 수합하는 데만 집중해서 전체를 보지 못한 그런 불찰입니다. 다음에는 그런 일이 없도록 하겠습니다.
희정

박희정위원장

연번을 지난번 거를 그대로 쓰실 정도면 자료작성 자체도 재작년에 제출하셨던 자료를 거의 그대로 베끼지 않으셨을까 하는 걱정도 듭니다, 사실.
현미

조현미데이터정보과장

그렇지는 않고요, 번호만 아마 그렇게 된 것 같습니다.
희정

박희정위원장

다시는 이런 일이 일어나지 않도록 해 주십시오.
현미

조현미데이터정보과장

예, 주의하겠습니다.
희정

박희정위원장

데이터정보과 소관 감사 자료는 1539쪽부터 1600쪽까지입니다. 먼저 공통사항 1번 2021년도 행정사무감사 시정 요구사항 추진실적부터 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. (『없습니다』하는 위원 있음) 없으시면 넘어가겠습니다. 공통사항 2번, 3번 해당 사항이 없고요. 공통사항 4번 명시·사고이월 내역. 질의 없으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 과장님, 명시이월 내역 맨 마지막 내용 현안 이슈해결 빅데이터 분석사업 5월 31일 자로 자료 작성하신 거죠?
현미

조현미데이터정보과장

예, 그렇습니다.
희정

박희정위원장

지난해에 명시이월되어서 넘어왔는데 올해 5월 31일이 되도록 지출원인행위가 없었다는 것 자체도 문제로 보이거든요?
현미

조현미데이터정보과장

1월까지 사실은 인구정책에 대한 거를 과제를 해서 공고를 했었습니다. 공고를 했는데 제가 1월 1일 자로 와서 보니까 저희가 요구하는 정도의 자료들은 타 과에서도 자료가 나와 있는 것도 있었고 중복된다고 고려되어서 공고중지를 한 상태에서 새로운 과제를 하려고 저희가 준비를 하고 있었습니다. 그래서 저희가 공정성을 기하기 위해서 조달청에 의뢰를 할까 했는데 조달청에서 1억 정도 갖고는 자기들이 안 하고 자체적으로 선정을 하라는 답변을 얼마 전에 들었습니다. 그래서 그런 답변을 조금 저희도 늦기도 했지만 그런 게 오고 가는 과정에서 조금 더 시간이 많이 소요된 것 같습니다.
희정

박희정위원장

과장님, 제가 드리고 싶은 말씀이 그거였어요. 주제가 바뀌면 용역 비용도 바뀌어요. 데이터 모으는 양이 달라질 수도 있기 때문에 금액이 바뀔 수밖에 없는데 지난해에 계획하셨던 계획들이 추진이 안 되었고 5월 31일까지 지출행위조차 할 수 없다면 차라리 추경에 반납을 하십시오.
현미

조현미데이터정보과장

저희가 과제를……
희정

박희정위원장

지금 어떤 목적이 뚜렷해서 예산이 편성됐다기보다는 지금 예산만 남아 있고 목적은 희미해진 상태 아닙니까?
현미

조현미데이터정보과장

분석을 어떤 걸 하는가, 주제는 정해지지는 않았고 이게 포괄적인 개념의 예산이었던 것 같습니다. 그런데 저희가 그때그때 필요한 자료를 하기 위해서 했는데 빅데이터 플랫폼을 구축하고 있는데……
희정

박희정위원장

더더군다나 빅데이터 관련 사업이 이제 부서가 옮겨지잖아요.
현미

조현미데이터정보과장

예, 지금 공고 중이긴 합니다.
희정

박희정위원장

넘어가겠습니다. 1542쪽 공통사항 5번부터 11번까지는 해당 사항이 없습니다. 1543쪽 공통사항 12번 각종 용역 추진현황. 임주희 위원님.

임주희위원

과장님, 포항시 홈페이지 앱 전면개편 지금 추진 중에 있죠?
현미

조현미데이터정보과장

대표 홈페이지 말씀입니까?

임주희위원

예.
현미

조현미데이터정보과장

예, 그렇습니다.

임주희위원

그럼 이게 용역비가 들어가서 하고 있는데 현재 진행이 어떤 형태로 포인트를 어디에 맞춰서 하고 있습니까?
현미

조현미데이터정보과장

기존에 있는 대표 홈페이지는 2017년에 구축된 겁니다. 그래서 하다 보니까 디자인 면이라든가 저희가 계속 유지보수는 하고 있습니다만 전체적인 디자인이라든가 지금의 어떤 자료를 업데이트하기에는 소스가 많이 부족하고 그 중간에 개발업체가 바뀌는 경우가 있었습니다. 개발업체가 유지보수를 본인들만의 소스로 했는데 그런데 업체가 바뀌어서 그 소스 가지고는 더 이상 저희가 발전된 거를 보여드릴 수가 없어서 전면적으로 개편하려고 하고 있습니다. 준비 중입니다.

임주희위원

용역비가 들어가서 개편을 하고 있으니 좀 더 포항시에 맞게 편리하게 만들어 주시고요. 저희들이 포항시 조직도를 우리가 봅니다, 그렇죠? 직원들도 보지만 우리 시의원들도 조직도를 보는데 얼마 전부터 사용하는 데 많이 불편함이 있어요. 우리가 처음 사용했을 때와 다르게 로그인을 계속해야 하고 이런 여러 가지 불편함이 있는데 혹시 이 부분에 대해서 과장님이 생각하고 계시거나 편리하게 할 수 있는 방법을 고민하고 계시는지 답변 부탁드립니다.
현미

조현미데이터정보과장

스마트포항 앱을 말씀하시는 것 같습니다. 그것도 2017년도에 같이 구축된 사업인데 애플사하고 구글사 이런 데서 요구하는 보안정책이 내용은 수정할 수 있지만 프로그램상의 어떤 보안을 해야 되는 것들은 애플사나 구글사에 승인을 받아야 하거든요. 일례를 들면 아주 간단한 얼마 전에 있었던 코로나 확진자 수 팝업창으로 먼저 띄우는 게 있었습니다. 그거는 아주 간단한 거라고 생각했지만 저희가 그거를 내려달라고 애플사하고 구글사에 요청을 하니까 자기네들 현재 보안정책하고는 우리가 요구하는 게 맞지 않다고 해서 계속 반려가 된 상태였고요. 그래서 임시방편으로 구글사 거는 먼저 임시로 지금 하고 있고 애플사도 한 달 정도 더 소요될 것 같습니다. 그래서 지금 사용하고 있는 거는 임시로 사용하는 앱이라고 생각해 주시면 되겠고 홈페이지가 어느 정도 완료가 되면 홈페이지에 관련된 모바일웹으로, 앱이 아닌 웹으로 보여지도록 지속적으로 홍보를 통해서 그렇게 할 겁니다. 지금 사용하고 있는 앱은 실효성이라든가 떨어져서 폐기를 하고 모바일웹으로 대체를 하고요. 위원님께서 말씀하신 조직도는 저희가 다른 방안을 고려해서 할 수 있는 방안을 하고 있습니다.

임주희위원

적극적으로 왜냐하면 우리가 행정적으로 급하게 움직여야 될 때가 있지 않습니까? 사무실 전화가 연결이 잘 안될 때도 있고 이러니까 편리하게 행정적으로 유대관계를 가질 수 있도록 편리한 그런 시스템으로 만들어 주시기를 적극 주문드립니다. 이상입니다.
현미

조현미데이터정보과장

예, 알겠습니다.
희정

박희정위원장

과장님, 말이 나왔을 때 속 시원하게 얘기하십시오.
현미

조현미데이터정보과장

이게 위원님, 조직도에 저희 직원들의 개인정보와 관련된 사항이 있습니다. 그래서 2017년도에 개발할 당시에는 의회하고 공유할 수 있는 여건이 됐습니다, 그 당시에는. 그런데 지금 개인정보가 자꾸 강화되다 보니 직원들의 의향을 물어야 되는 그런 상황이 생겼거든요. 그래서 일부 시에서는 직원들의 동의를 얻지 않았다고 해서 그거를 사용중지하고 있기도 하고 일부 시에서는 그런 데에 대한 직원들의 불만이 상당해서 그렇게 했습니다. 그래서 저희가 개발하려고 하는 거는 직원들의 의향을 물어가지고 본인 보이는 그런 거를 저희가 현재 계획 중에 있습니다.

임주희위원

그런가요? 그러면 거꾸로 직원들께서는 우리 동의 없이 의원님한테 연락 다 하잖아요. 거꾸로 생각하면 맞잖아요. 직원들은 “의원님, 이거 하세요.” “의원님, 이거 이렇습니다.” 통보하기 위해서 개인 휴대폰으로 연락하시잖아요. 그러니까 그거 우리한테 동의받고 하는 거 아니잖아요. 제가 말씀드리고 싶은 거는 행정적으로 우리가 일을 효율적으로 하려고 하다 보니 그런 많은 문제점도 갖고 계시지만 그걸 우리가 감안해서 서로 협의하에 할 수 있는 길을 찾아 달라, 이런 뜻입니다.
현미

조현미데이터정보과장

원만한 길을 저희가 적극 찾아보겠습니다.
희정

박희정위원장

스마트포항에 직원들의 얼굴과 그리고 휴대전화번호는 로그인을 하면 다 공개가 되지 않습니까? 물론 공개할 수 있는 권한은 다 이미 정해져 있지만 그런데 기관이 완전히 분리가 됐죠. 인사도 독립되면서 그러면서 개인정보 문제가 발생이 이미 터져 있었잖아요. 그래서 2,300명 직원들에게 일일이 동의를 받는 부분도 고민을 해 보셔야 하겠지만 그래도 의회 입장에서는 직원들하고 소통해야 될 일이 많다 보니 그렇게 소통을 조금 더 원활하게 할 수 있는 방안도 한번 찾아봐달라 하는 부분입니다.
현미

조현미데이터정보과장

예, 알겠습니다. 개인정보도 수행하면서 위원님들, 의회하고도 같이 나아갈 수 있는 방안을 적극 검토해 보겠습니다.
희정

박희정위원장

이상입니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 정원석 위원님.

정원석위원

과장님, 궁금해서 여쭈어보는 건데요, 그러면 빅데이터플랫폼 구축하고 있잖아요. 6월 30일 이후에는 넘어가는 부서에서 계속 진행되는 건지.
현미

조현미데이터정보과장

그 업무도 같이 아마 넘어가는 것 같습니다.

정원석위원

현재까지 구축된 게 어디까지 됐는지 궁금하긴 하거든요.
현미

조현미데이터정보과장

저희가 구축 완료하기 전에 위원님들께 보고를 드려야 할 것 같습니다. 현재는 거의 구축 완료단계에 있고 타 시스템하고 연계하는 단계에 있습니다.

정원석위원

실제로 구축 다 됐고 나머지 연계해서 통합적으로 쓸 수 있는 기술적인 부분만 남았다는 얘기시죠?
현미

조현미데이터정보과장

예, 1차 연도 올해 계획이 의사결정시스템 구축, 대시보드 그게 주목적이었고 내년에 저희가 조금 고도화를 해서 분석된 자료라든가 빅테이터 통계를 시민들한테 보여줄 수 있는 여건까지 하려고 하고 있습니다.

정원석위원

1차 구축 계획은 대시보드까지만 현재 있다는 거잖아요.
현미

조현미데이터정보과장

예, 플랫폼 구축을 하고.
희정

박희정위원장

그런데 궁금한 게 있는데 아까 위원장님께서 얘기한 현안이슈 해결 빅데이터 분석사업은 어떤 거예요?
현미

조현미데이터정보과장

이거는 과제 그러니까 지역화폐라든가 물론 그전에 분석된 겁니다만 지역화폐라든가 아니면 지역상권이라든가 이런 거를 업체에 의뢰를 해서 분석해서 받는 그런 건데 이게 특정주제는 정하지 않은 포괄적 개념의 사업인데요. 그런데 이왕 어차피 통합플랫폼은 구축이 되었으니까 여기에 탑재할 수 있는 그런 형태의 결과물을 받으려고 하고 있습니다.

정원석위원

통합플랫폼 안에 데이터가 안 들어가 있는 겁니까? 지역화폐나 별도 자료에서 별도 프로그램을 얘기하는 걸로 들리거든요. 그래서 여쭈어보는 겁니다. 왜냐하면 대시보드에 들어가려면 데이터들이 전부 다 일률적으로 플랫폼에서 모든 자료들이 나올 건데 자체에 대한 분석과제 결과에 대한 플랫폼이 별도로 있다는 게 개인적으로 이해가 잘 안되거든요. 실제적으로 제가 대시보드를 개발해 본 경험이 있기 때문에 말씀을 드리는 건데 완전 이원화된 얘기를 하시는 것 같아서 제가 여쭈어보는 겁니다.
현미

조현미데이터정보과장

위원님, 솔직하게 위원님 말씀하시는 거를 한 번 더 확인해야 될 사항 같습니다.

정원석위원

말씀하시는 게 첫 번째 빅데이터 통합플랫폼 구축 자체가 1차적으로 대시보드까지 간다고 얘기하셨고 제가 궁금해서 현안이슈 해결 빅데이터 분석사업 물어보니 갑자기 생뚱맞게 지역화폐나 이런 것들이 나왔다고요. 그 부분들이 전부 다 대시보드 안에 있는 데이터를 활용해서 가지고 오는 건지 아니면 별도로 그 자료가 따로 있어서 그걸 가지고 분석해서 결과를 만드는 건지 잘 이해가 안 돼서.
현미

조현미데이터정보과장

데이터를 구입해서 그게 구입을 해서 분석하에 그 결과물을 거기에 탑재를 하는 그런 상황입니다.
희정

박희정위원장

뒤에 담당팀장님, 계십니까? 답변해 주십시오.
지선

박지선빅데이터통계팀장

빅데이터 통합플랫폼은 작년부터 저희들 계획한 거라서 지금은 거의 완성 단계에 와 있어서 위원님 말씀하신 대로 지역화폐라든가 이런 부분에 대해서 자동으로 분석하게끔 되어 있습니다. 이번에 1억짜리 사업은 또 다른 시군도 통합플랫폼이 있더라도 큰 과제에 대해서는 자체적으로 플랫폼에서 분석할 수 있는 부분이 아니고 데이터 구입을 통해서 나름대로 1인 노인가구라든가 청년 인구라든가 이런 부분에 대해서 대시보드에 다 나오는 게 아니기 때문에 그런 과제를 저희들이 이번에 3건 정도 발굴하고 대시보드에 다시 한번 그거를 시각화시키든가 해서 하려고 합니다. 그러니까 통합플랫폼에서 모든 걸 저희들이 다 할 수 있다고 생각은 안 하고요. 작년에 지역화폐는 저희들이 분석사업을 했고 올해는 그거 말고 다른 부분에 대한 과제 발굴을 이 사업을 통해서 하고자 합니다.

정원석위원

개인적으로 2011년도에 제가 민간회사 근무할 때 대시보드를 개발했거든요. 그런 모든 내용들은 시각화된 데이터를 구입하는 게 아니라 현재 가지고 있는 데이터로 안에서 다 운영을 했었습니다, 일률적으로. 그런데 지금 얘기하시는 건 데이터를 구입해 와서 세 가지 주제에 대해서 별도로 한다는 게 사실은 이해가 잘 안 가거든요, 개인적으로는.
지선

박지선빅데이터통계팀장

통합플랫폼은 100% 내부자료는 아니고 저희가 볼 때 80%는 민간 연계를 하고 저희 내부자료로 하고 나머지 20%는 SNS데이터라든가 통신데이터라든가 카드데이터 같은 경우는 민간데이터는 구입을 해야 돼서 그런 부분에 대해서는 저희들이 자체에서 생산할 수 없는 데이터입니다.

정원석위원

처음부터 설명을 할 때 그런 쪽으로 갔어야 하거든요. 그런데 외부 데이터를 가지고 오되 그 부분들 연계시키는 작업이 필요하기 때문에 이렇게 설명을 했어야 하는데 처음에 얘기한 게 지역화폐나 이런 게 바로 들어가다 보니까 자료 자체가 전부 다 안에 있음에도 불구하고 딴 것을 가지고 와서 쓴다는 생각을 가지게 되거든요.
지선

박지선빅데이터통계팀장

이 말씀은 드리고 싶은 게 지역화폐 같은 경우에는 대구은행 자료를 연계하고 그 부분에 대해서는 비용 없이 대구은행하고 협의를 했고 인구데이터나 카드데이터는 다 저희들이 구매를 해야 하는 데이터입니다.

정원석위원

대시보드 안에서도 실질적으로 통합프로그램 구축하는 게 한계가 있고 그걸 이용해서 SRM으로 따로 별도로 빼거든요. 그래서 그렇게 하는 게 맞기는 맞습니다. 이상입니다.
지선

박지선빅데이터통계팀장

저희들 과제는 나름대로 큰 과제로 해서 이번에 해보고자 하고 아까 반납하라고 하셨는데 조금 일찍 했으면…… 지금은 저희들 사전 기업 공고 중입니다. 담당자가 그것 때문에 안 그래도 다른 사업……

정원석위원

그래서 명확하게 설명을 드리려고 했던 게 그런 쪽으로 가야 그 예산이 필요하다고 저는…… 만약에 첫 번째였으면 진짜 필요 없다, 개인적인 생각은. 두 번째는 외부자료를 가지고 와서 두 개 연계하려면 외부 창을 이용해야 되는 방법이 있거든요. 그래서 그런 부분에 기술용역까지 들어가야 하는 부분이 있기 때문에 그렇게 되면 외부에 한 개 창이 더 필요해서 실제로 예산이 필요하다고 판단이 되었기 때문에 한 번 더 여쭈어봤습니다.
지선

박지선빅데이터통계팀장

감사합니다. 좀 더 말씀드리자면 용역을 하다 보면 책만 한 권 나오는데 저희들은 그것보다 실제로 쓸 수 있는, 분석해서 해마다 쓸 수 있는 걸 만들고자 해서 이번에 1억 반납하라는 걸 그렇게 만들려고 합니다.

정원석위원

앞으로 포항시에 필요한 빅데이터 자료가 나올 수 있도록 당부드리겠습니다. 이상입니다.
지선

박지선빅데이터통계팀장

예, 노력하겠습니다.
희정

박희정위원장

부위원장님 덕분에 1억 살았습니다. 더 질의하실 위원님 없으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 넘어가겠습니다. 공통사항 13번 해당 없고요. 공통사항 14번 조례 및 법령에 의하여 계획 수립이 의무화된 각종 계획 수립 및 미수립 현황. (『없습니다』하는 위원 있음) 질의 없으시면 넘어가겠습니다. 공통사항 15번 예비비 사용내역. (『없습니다』하는 위원 있음) 질의 없으시면 넘어가겠습니다. 171번 정보화마을 운영현황 및 실적. 함정호 위원님.

함정호위원

과장님, 관내에 정보화마을이 몇 군데가 있죠?
현미

조현미데이터정보과장

4개소가 있습니다.

함정호위원

선정기준을 말씀해 주시겠습니까?
현미

조현미데이터정보과장

정보화마을은 그 이전에 정보화사업을 하면서 마을에서 계속 형태만 변형되어서 한 것 같습니다. 2002년도인가 그때부터 계속해 온 걸로 알고 있습니다.

함정호위원

정보화마을하면서 그 마을에 어떤 것이 더 추가로 들어가나요?
현미

조현미데이터정보과장

지금 정보화마을 성격은 그 마을에서 생산하고 있는 농산물이나 수산물을 정보화마을을 통해서 매출을 조금 더 올리고자 하는 데 목적이 있습니다.

함정호위원

보니까 남구에는 호미곶 하나밖에 없고 신광, 기계, 상옥 이렇게 되어 있는데 남구에 너무 정보화마을이 없는 거 아닙니까? 장기에도 산딸기, 뽕이 나옵니다. 그걸 인터넷 이용해서 팔려고 하는데 판로가 없어요. 정보화마을을 남구에도 한두 군데는 해 주셔야지 예를 들어서 남구에 있는 마을에서 생산되는 어떤 농산물이라든지 초고속인터넷을 통해서 홈페이지 이용해서 판로를 개척할 수 있을 거 아닙니까? 지금 보면 북구에는 세 군데인데 남구에는 한 군데밖에 없거든요. 이건 조금 맞지 않는 거 아닙니까?
현미

조현미데이터정보과장

위원님, 지금 정보화마을의 실정을 말씀드리면 인터넷 쇼핑몰이 너무나 활성화되어 있어서 초기의 인빌리지 시스템 가지고 전자상거래를 할 때는 목적을 갖고 했는데 사실 활성화되지 못했거든요. 지금 정보화마을을 마을기업화시키는 게 또 다른 목표이기도 합니다. 왜냐하면 이게 너무 운영이 비효율적이어서 정보화마을에서 약간 용도를 달리하고자 하는 게 행안부의 목표입니다.

함정호위원

용도를 달리하되 남구 쪽에 한 군데 더 하시라고 제가 말씀을 드리는 겁니다.
현미

조현미데이터정보과장

신규도 가능한지 알아보겠습니다.

함정호위원

예, 하여튼 주문드립니다.
희정

박희정위원장

김상백 위원님.

김상백위원

과장님, 어제 과장님 덕분에 다시 번호를 손으로 제가 다 적었습니다. 붙여줘서 고맙습니다.
현미

조현미데이터정보과장

죄송합니다.

김상백위원

과장님 말씀대로 정보화마을 사업은 마을에 인터넷 쇼핑몰 구축이 대부분인 것 같습니다. 제가 현황을 보니까 대구·경북에 42개 마을, 부산·경남에 26개인데 정보화마을 사업에 들어가 보면 정보화마을 소개라는 배너가 뜨는데 배너를 눌러보니까, 과장님 나중에 체크해 주십시오. 인터넷 쇼핑몰 창구니까 이 제도를 많이 활용한다고 하면 사람들이 동네 쪽에 있는 마을에 접근할 수 있어야 하잖아요. 현재 보면 뜨는 게 충남 태안 해서 한 5개 마을이 뜨는데 이건 한 번씩 순환이 되는 겁니까? 어떻게 되는 겁니까?
현미

조현미데이터정보과장

저도 들어갔는데 정보화마을을 들어가서 접속하면 그렇게 5개만 뜬다고……

김상백위원

아니요, 그게 아니라 왼쪽에 보면 전체 메뉴에 밑에 가면 정보화마을 찾기, 정보화마을 소개 이렇게 뜨는데 정보화마을 소개로 하면 오늘 같은 경우에는 보니까 충남 태안 볏가리마을, 경기 화성, 경남에 함안, 김해, 거제 이렇게 5개 마을 소개가 나오는데 이거는 과장님도 확인이 안 되죠?
현미

조현미데이터정보과장

예, 확인해 보겠습니다.

김상백위원

그리고 두 번째는 과장님 말씀대로 정보화마을 사업이 지금 인터넷 쇼핑몰이 많다 보니까 저희가 원래 목적했던 진짜 촌에 정보화, 초고속인터넷 구축망을 핑계로 해서 마을 사업이 되다 보니까 운영상에 어려움이 있다고 하는데 저는 보니까 다른 게 아니라 1547쪽 상옥 참느리마을에 수익창출형 상옥방앗간 리모델링 사업 취지는 아주 좋은 것 같습니다. 수익을 창출하기 위해서 방앗간을 리모델링해서 하는데 리모델링 비용이 과장님, 얼마라고 나와 있습니까?
현미

조현미데이터정보과장

1억 정도로 알고 있습니다.

김상백위원

지난 사업이니까 1억 정도를 투자해서 방앗간을 리모델링해서 얼마만큼 수익이 창출됐는지 모르겠지만 과장님 아까 얘기하셨잖아요. 마을정보화 사업의 방향이 방앗간 리모델링하는 건 아닌 것 같은데 사업이 왜 이렇게 됐는지.
현미

조현미데이터정보과장

이거를 활성화해서 죽장 같은 경우에는 마을기업을 만들었거든요. 운영자의 말을 들어 보면 수익은 유지가 되어야 될 정도로 나야 하는데 수익은 미미한 걸로 이렇게 들었습니다.

김상백위원

요즘 방앗간을 해서는 수익이 나진 않거든요. 앞으로 정보화마을 사업을 또다시 리모델링한다고 하면 과장님이 이런 부분에 담당과에 주의가 필요할 것 같습니다. 그렇게 당부 말씀드리겠습니다.
현미

조현미데이터정보과장

예, 그렇게 하겠습니다.
희정

박희정위원장

다음 172번 시민맞춤형 정보화교육 추진실적. 질의 없으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 최근 흐름하고 잘 맞는지 걱정은 된다는 지적드립니다. 173번 각종 전산시스템 설치 및 관리현황. (『없습니다』하는 위원 있음) 질의 없으시면 넘어가겠습니다. 174번 취약계층 컴퓨터 수리사업 추진실적. 175번 정보화사업 사전협의제도 운영실적. 176번 전자결재시스템 등 각종 전산시스템 서버중단 현황. 온나라문서 잘 돌아갑니까?
현미

조현미데이터정보과장

예, 그렇습니다.
희정

박희정위원장

교체하신다고 긴 시간 중단시켜 놨지 않습니까? 현장 가볼까요?
현미

조현미데이터정보과장

오셔도 됩니다.
희정

박희정위원장

177번 시청 및 산하기관 사이버 침해사고 발생현황. 178번 인터넷회선료 사용현황. 질의 없으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 넘어가겠습니다. 1571쪽 179번 부서별 정보화기기 보급현황. (『없습니다』하는 위원 있음) 넘어가겠습니다. 1574쪽 180번 노후컴퓨터 처분내역. 질의 없으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 181번 통계조사 실적 및 비용부담 내역. (『없습니다』하는 위원 있음) 넘어가겠습니다. 182번 공공데이터 개방 및 운영실적. (『없습니다』하는 위원 있음) 넘어가겠습니다. 1585쪽 183번 공공와이파이존 구축현황. 과장님, 공공와이파이 추가로 더 구축하실 계획 있으신가요?
현미

조현미데이터정보과장

해마다 수요조사를 해서 과기정통부에 보내면 거기서 최종 결정을 하는데 작년에 24곳을 했는데 선정된 것은 14곳이 선정되었습니다. 해마다 요구는 하고 있습니다.
희정

박희정위원장

시민들께서 가장 편하게 공공이 우리한테 이런 걸 해 주고 있구나 하고 느끼는 게 아마 공공와이파이가 아닐까 생각이 됩니다. 너무 무분별하게 설치되는 것도 문제지만 유동인구가 많은 곳에는 촘촘하게 설치가 됐으면 좋겠다는 의견을 드리겠습니다.
현미

조현미데이터정보과장

예, 명심하겠습니다.
희정

박희정위원장

1595쪽 184번 전산기기, 통신장비 물품구매 현황. 질의 없으시죠? (『없습니다』하는 위원 있음) 185번 모바일 어플리케이션 운영현황. 186번 농어촌 초고속인터넷망 구축사업 추진현황 및 계획. 김상백 위원님.

김상백위원

고맙습니다. 과장님, 농어촌 인터넷망 구축사업이 21년도에는 15개 그리고 22년도에는 5개 이렇게 되어 있는데 농어촌에는 노령자분들이 많기 때문에 초고속인터넷망이 뭔지 모르는 분도 많지만 새로 들어오시는 귀농, 귀촌하는 대부분 젊은 세대 분들은 인터넷에 굉장히 민감하기 때문에 초고속인터넷망이 그분들한테 유용하게 사용이 되는 것 같습니다. 비록 시 사업은 아닐지라도 21년도에는 아마 그때 15개가 국가사업에 지정되어서 사업이 전개된 걸로 아는데 향후 이 부분에 대해서 오천, 장기 이렇게 조금 도심지역과 떨어진 곳에 계속하여 구축사업 계획이 있는지 오천 이런 지역에 알고 싶습니다.
현미

조현미데이터정보과장

현재 기준으로 말씀을 드리면 리가 최소의 단위입니다. 그런데 저희 포항시에서 리 단위로는 구축 완료하였습니다, 작년까지. 그래서 지금 위원님께서 말씀하신 외따로 있는 부락, 저희한테 민원은 산중턱에 혼자 집을 지어놓고 거기다가 인터넷을 설치해 달라 요구가 있습니다. 그렇게까지는 저희가 민원을 수용하긴 그렇고 기준이 된 리별로는 저희가 구축 완료를 했기 때문에 내년에 저희가 집단으로 리는 아니지만 떨어져 있는 그런 데다가 한 번 더 수요조사를 해서 구축하려고 계획하고 있습니다.

김상백위원

추가 질문 좀 하겠습니다. 방금 과장님께서 말씀하셨다시피 집단취락지역 리 같은 경우에는 대부분 망이 구축되어 있는데 신규로 예를 들어서 조금 마을과 떨어진 곳에 사는 분들은 사실은 집단촌이 아니기 때문에 시에서 그만큼 재정을 투여해서 할 만한 거는 낮지만 거기 들어가시는 분은 내가 처음에 들어갔을 때 어느 정도 기반시설이 구축되어야만 다른 분들한테도 자기가 살고 있는 거주환경, 정주환경이 어느 정도까지 얘기를 할 수 있기 때문에 하나, 둘 이렇게 딱 숫자를 정해서는 어렵겠지만 행정에서도 민원이 들어오는 그런 주변 환경을 고려해서 만약에 취락지구가 형성될 것 같다는 게 있으면 적극적으로 이런 사업도 펼쳐지기를 당부 부탁드리겠습니다.
현미

조현미데이터정보과장

예, 잘 알겠습니다.
희정

박희정위원장

187번 상급기관 등 보안감사 결과 지적현황. 188번 빅데이터 통합플랫폼 구축현황 및 분석사업 추진실적. 마지막입니다. 189번 모바일기반 업무용 앱 운영현황. 데이터정보과 전체 다시 지적하실 위원님 계시면 지적해 주십시오. 안병국 위원님.

안병국위원

지적은 아니고 데이터니까 데이터 보유를 어떻게 하고 있는지 과에서 하고 있는 건지 데이터정보과에서 가지고 있는 건지 알고 싶은 게 있는데 주택 현재 보유현황을 가지고 있는 게 있어요?
현미

조현미데이터정보과장

주택 수를 말씀하시는 겁니까?

안병국위원

예.
현미

조현미데이터정보과장

찾아보겠습니다. 현재 284종의 공공데이터 포털에 들어가 있는 거 이외에는 현재 올리지를 않아서 그런 건지 아니면 통계치가 나와 있는 건지 아마 통계치가 나와 있을 것 같습니다.

안병국위원

단독주택, 뒤에 적고 있어요? 단독주택, 연립, 다세대, 아파트 이걸 이제 주택이라고 해요. 공급되어 있는 포항시 통계 내지 2022년까지 되어 있든지 2021년까지 되어 있든지 이게 되어 있는지 그다음에 건물의 노후화 정도로 해서 제가 건설도시위원장을 할 때 구조에 따라서 전산을 치게 되면 RC조라든지 벽돌조라든지 이런 구조에 따라서 건물의 노후 정도에 따라서 숫자가 나오는 예산을 준 적이 있어요, 각 구청에. 그걸 데이터정보과에서 가지고 있는지.
현미

조현미데이터정보과장

그것도 한번 검토해 보겠습니다. 현재 저희한테 있는 거는 전부 다 공공데이터포털에 올려놓은 상태이고 관할 부서에 있는지는 알아봐야 하겠습니다.

안병국위원

연간 멸실주택이 최근 10년간 1년 단위로 주택 멸실이 어떻게 되고 있는지 이것도 마찬가지로 단독주택 멸실이 연간 몇 개가 되고 있고 그러면 신규주택이 1년 단위에 3개 유형의 연간 공급되는 숫자가 나올 수 있겠고 최근 10년의. 그러면 멸실주택이 연간 얼마가 소멸되는지 나올 수 있겠죠.
현미

조현미데이터정보과장

부서에서 데이터를 가지고 있을 것 같습니다.

안병국위원

부서에 물어봐야 해요?
현미

조현미데이터정보과장

예, 그렇습니다. 저희한테는 그게 없습니다.

안병국위원

데이터정보과에서는 그러면 빅데이터가 성립이 되면 이런 게 나올 수 있어요?
현미

조현미데이터정보과장

데이터 원자료를 넣는 거에 따라서 그거는 나올 수 있을 것 같습니다.

안병국위원

아직 멀었네, 아직. 있는지 확인해서 팀장님들이나 과장님 보고해 주십시오.
현미

조현미데이터정보과장

예, 알겠습니다.
희정

박희정위원장

더 질의하실 위원님 없으므로 데이터정보과 소관 감사는 마치도록 하겠습니다. 조직개편하면서 이제 빅데이터 업무도 빠져나가고 나면 정보통신과로 명칭이 바뀌면서 그야말로 지원업무만 남게 되지 않습니까? 그럼에도 불구하고 그 업무가 포항시의 혈관을 촘촘하게 연결하고, 연결하고 또 연결하는 업무라는 자긍심을 가지고 일해 주시기를 당부드립니다.
현미

조현미데이터정보과장

예, 잘 알겠습니다.
희정

박희정위원장

과장님, 수고하셨습니다. 위원 여러분, 효율적인 감사를 위해 10분간 감사를 중지하고자 하는데 여러 위원께서는 이의가 없으십니까? (『이의 없습니다』하는 위원 있음) 이의가 없으므로 10분간 감사를 중지하도록 하겠습니다.

16시16분 감사중지

16시27분 감사계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 계속하겠습니다. 지금까지 자치행정실 소관 업무에 대하여 감사를 실시하였습니다. 계속해서 포항문화재단에 대한 감사를 하도록 하겠습니다. 먼저 증인 선서를 한 다음 대표이사로부터 간부소개 및 업무보고를 듣고 소관 업무 전반에 대하여 정책질의를 한 후 제출된 감사 자료를 중심으로 세부적인 감사는 문화재단사무국장을 대상으로 질의하도록 하겠습니다. 그러면 증인 선서에 앞서 선서의 취지와 처벌규정에 대하여 말씀드리겠습니다. 선서의 취지는 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 사실 그대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 허위 증언을 할 때에는 지방자치법 제49조제5항의 규정에 의하여 고발할 수 있으며 정당한 사유 없이 증언을 거부할 때는 과태료를 부과할 수도 있음을 알려드립니다. 그러면 포항문화재단 대표이사님과 관계 직원의 선서가 있겠습니다. 증인 선서 전 위원님들께 양해 말씀드리고자 합니다. 문화재단대표이사가 현재 공석인 관계로 대표이사직무대행인 정경원 자치행정실장님께서 선서를 하도록 하겠습니다. 증인 선서는 증인을 대표해서 정경원 문화재단대표이사직무대행께서 자리에서 일어나서 선서해 주시고 그 외의 선서 대상 공무원께서도 자리에 서서 오른손을 들고 선서 후 선서문 낭독이 끝나면 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다.
경원

정경원문화재단대표이사직무대행

“선서, 본인은 포항시의회가 실시하는 행정사무감사와 관련하여 위원회에서 증언을 함에 있어 양심에 따라 숨김없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다.” 2023년 6월 15일 문화재단대표이사직무대행 정경원 문화재단사무국장 박주희
희정

박희정위원장

그러면 업무보고를 받도록 하겠습니다. 정경원 대표이사직무대행께서는 간부 소개 후 업무보고를 해 주시기 바랍니다.
경원

정경원문화재단대표이사직무대행

문화재단대표이사직무대행 정경원입니다. 2023년 행정사무감사 주요 업무보고에 앞서 포항문화재단 소속 간부를 소개해 드리겠습니다. 박주희 사무국장입니다. 김연준 경영지원팀장입니다. 김종필 문예진흥팀장입니다. 문기견 축제운영팀장입니다. 심세진 생활문화교육팀장입니다. 황상해 문화공간운영팀장입니다. 채효찬 시설관리팀장입니다. 박창준 문화도시센터장입니다. 시민의 문화향유와 시정발전을 위해 열정적으로 의정활동을 펼치고 계시는 박희정 위원장님과 정원석 부위원장님을 비롯한 위원 여러분께 깊은 감사의 말씀을 드리며 포항문화재단 소관 주요 업무를 보고드리겠습니다. 3쪽이 되겠습니다. 시민의 삶에 희망과 문화적 울림이 있는 공연과 전시를 운영하겠습니다. 지역출신 예술가를 발굴하는 별이 빛나는 포항 시리즈 등 지역의 정체성을 담은 공연 콘텐츠를 지속 운영하고 국내외 최정상 연주자들로 구성된 포항음악제를 11월에 개최하여 일상에서 누리는 문화 행사를 확대해 나가겠습니다. 특히 청년 출향작가 발굴 및 인재 유입을 위한 기획전시, 현대 시각예술의 경향을 반영한 우수 순회전시 등 다양한 전시를 기획 유치함으로써 포항만의 독자적인 콘텐츠를 만들어가며 변화하는 예술환경에 따라 문화적 수요가 넓어진 시민들이 문화예술을 통해 활력을 찾을 수 있도록 노력하겠습니다. 다음 5쪽이 되겠습니다. 2023년 포항스틸아트페스티벌 추진입니다. 축제 기간은 10월 7일부터 10월 21일까지이며 장소는 영일대해수욕장입니다. 올해는 철강기업, 시민 참여 작품전, 작가전 등 다양한 계층의 주체가 참여함으로써 만들어지는 참여형 문화공동체 예술축제로 추진하겠습니다. 또한 아트투어 등 다양한 참여프로그램을 통해 관람객들의 문화예술 참여 기회를 확대하겠습니다. 전국 유일 철 소재의 차별화된 지역 예술축제를 통해 문화도시로서 한국현대 미술의 독자적인 의미와 가치를 지닐 수 있도록 준비하겠습니다. 다음 6쪽입니다. 제15회 일월문화제 추진입니다. 일월정신의 현대적 가치를 조명하여 미래 세대와 함께 향유하는 문화예술제로 추진하겠습니다. 축제기간은 10월 13일부터 15일까지이며 장소는 문화예술회관, 연오랑세오녀테마공원입니다. 해와 달의 스토리를 바탕으로 선보이는 주제공연, 관람객과 직접 소통하는 기획공연과 지역예술인, 시민이 함께하는 전시프로그램 등 특색 있는 프로그램을 준비할 예정입니다. 포항 고유의 정체성을 활용한 문화예술제로 지역문화에 대한 자긍심을 고취하고 문화적 재생산으로 이어질 수 있도록 노력하겠습니다. 다음 7쪽입니다. 문화예술팩토리 운영입니다. 문화예술팩토리는 시민과 예술가들이 문화 경험과 가치를 공유하는 문화플랫폼으로 새로운 문화 거점의 역할을 하고 있습니다. 시범운영 기간 동안 문화예술 분야, 토크콘서트, 생활문화동호회 공연, 초청전시 등 다양한 프로그램을 진행하겠습니다. 문화예술교육 정규프로그램 운영, 예술과 함께하는 공간인 아트숍은 기업 아트 상품을 발굴 전시하고 시민 및 예술가 대상 아트갤러리 대관 및 기획전 추진 등 특색 있는 다양한 프로그램을 운영할 예정입니다. 5층 컬쳐스타트업 창업 지원공간은 올 7월 공모를 통해 입주기업이 선정될 것이며 이후 입주기업 대상 역량강화 및 로컬문화 콘텐츠 개발지원에 최선을 다하겠습니다. 다음 8쪽이 되겠습니다. 문화예술창작지구 꿈틀로 활성화입니다. 올해 꿈틀로 사업은 입주 예술인과 지역민의 소통 강화를 통한 다양한 협업프로그램으로 골목 및 상가 활성화에 주력하겠습니다. 꿈틀로 대표 프로그램인 298놀장, 아트마켓은 꿈틀로 작가 외 골목상인, 외부예술가 및 시민셀러로 참가 범위를 더욱 확장하여 규모를 키우고 포스코 등 지역기업과의 협업으로 상권 매출 신장에 기여하도록 하겠습니다. 또한 지역예술인과 함께 상인들의 니즈를 파악하여 문화반상회, 문화품앗이 등 원도심 활성화를 위한 프로그램을 운영하는 한편 대안공간 스페이스298 기획 전시를 통해 지역예술 분야의 역량 강화에 힘쓰겠습니다. 9쪽이 되겠습니다. 법정문화도시 조성사업 추진입니다. 지난해에는 문화도시 조성사업 3년 차로 사업 전환점을 맞아 그간의 성과들을 바탕으로 지역현장에 맞는 실천 전략을 세우고자 노력하였습니다. 시민 문화주체를 통한 문화안전망 도시와 문화산업 기반조성을 통한 창의융합 도시로 실천 전략을 구체화하였고 올해부터는 이러한 실천전략 바탕 속에서 사업을 추진해 나가고자 합니다. 지난해 주요 성과는 시민주도 사업 추진체계를 확대하였고 개별 단위사업들의 상호 연계를 통해 문화안전망 구축의 기초를 마련하였습니다. 더불어 지역의 우수한 기술 영역과 고유의 문화예술 영역과의 결합 속으로 지역 신성장 동력으로 작용할 수 있는 문화산업 기반조성에 힘썼습니다. 올해는 그간의 성과들을 잘 지속시켜 나가는 동시에 실천전략으로 구상한 지속가능한 문화안전망 시스템에 기초한 창의융합 도시 조성 실현을 위해 정책적 토대 마련 및 시민 공감대를 형성함으로써 문화도시 조성사업이 종료된 이후에도 그 성과들이 이어질 수 있도록 기반을 조성하는 데 노력하고자 합니다. 마지막으로 11쪽이 되겠습니다. 계획공모형 기업관광 개발사업 추진입니다. 작년에 재단 내에 TF팀을 구성하여 여가, 휴식, 체험 등이 가능한 프로그램을 개발하였고 구룡포 계단 미디어아트, 테마투어 포항 바다 버스 등 지역만의 특화된 관광콘텐츠를 구축하였습니다. 또한 지역관광 협의체를 구성하여 지역민이 중심이 되는 지속가능한 관광 생태계 구축의 기반을 마련하였습니다. 계획공모형 지역관광 개발사업 2년 차인 올해는 구룡포다운 특화관광 콘텐츠를 개발하고 지속가능한 관광자원 개발의 토대 구축을 위해 계획된 14개 사업 추진에 총력을 다하겠습니다. 이상으로 포항문화재단 소관 보고를 마치겠습니다.
희정

박희정위원장

업무보고 잘 들었습니다. 다음은 포항문화재단 소관 업무 전반에 대하여 정책적인 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 임주희 위원님.

임주희위원

실장님, 잘 들었습니다. 포항국제불빛축제를 얼마 전에 5월 말에 했는데 비대면 축제할 때 21년 그때 축제하고 난 다음에 결과 보고가 있었는데 그때는 다른 문화재단에서 하는 전체적인 축제하고 평가점수를 보면 굉장히 문화재단 행사가 평균점수가 높아요, 92점 정도로 나옵니다. 그런데 그때는 불빛축제가 점수가 낮았어요, 79점으로. 그래서 좀 의아했는데 올해는 어쨌든 코로나가 끝나고 이렇게 활성화된 상황에서 국제불빛축제를 했더니 주민들께서도 굉장히 전국에 오신 분들도 좋았다, 굉장히 반응이 좋았다고 해서 아직 평가는 안 했죠?
경원

정경원문화재단대표이사직무대행

예, 아직.

임주희위원

그 결과가 굉장히 기대가 됩니다. 어쨌든 이번 축제를 할 때 안전의 문제 최우선 그다음에 경제 활성화에 대해서 두 가지 측면으로 봤을 때 일단 지금까지의 여론으로는 굉장히 좋았다는 것에 저도 좋았다는 생각이 드는데 앞으로도 이런 문화재단에서 하는 축제가 많은데 실장님께서 생각하실 때 가장 대표적인 많은 축제 중에서도 포항의 발전을 위해서 좀 그래도 이 축제만큼은 계속적으로 이어지면서 잘했으면 좋겠다는 축제가 있으면 말씀해 주시고요. 앞으로 이 축제를 어떻게 끌고 가고 싶다, 그 부분에 대해서 의견을 여쭈고 싶습니다.
경원

정경원문화재단대표이사직무대행

우선 존경하는 임주희 위원님께서 불빛축제에 대해서 높이 평가해 주셔서 고맙다는 말씀을 드리고 저희들이 이번에 축제를 준비하면서 최고 우선 둔 게 안전입니다. 그다음에 조금 전에 말씀하셨듯이 지역경제 활성화에 같이 가치를 두고 했는데 이번에 저희들이 해 보니까 정말로 그동안 코로나에 시달려서 시민들이 바깥에 서로 소통도 안 되는 부분에서 모든 시민들이 호응을 많이 해 주셔서 고맙다는 말씀을 드리고 이번에 30만 명 온 걸로 봅니다. 주변에 슈퍼나 이런 데 물건이 없어서 못 팔 정도로 잘됐고요. 평가는 곧 나오겠습니다만 그 평가에 대해서 저희들 기대를 하고 있습니다. 그리고 위원님께서 말씀하신 어떻게, 어떤 축제를 특성화시켜서 발전시킬 것이냐는 부분에 대해서는 저희들은 사실 불빛축제가 제일 우선이죠. 아마 서울이나 부산하고 포항이 전국에 3대 불빛축제인데 다른 데 불꽃축제이지 않습니까? 우리는 불빛축제입니다. 정서가 불하고 빛하고 고유성이 있기 때문에 이거는 저희들이 특성화시켜 가야 할 것이고 스틸아트페스티벌 그거는 저희들이 아까 보고드렸습니다만 영일대해수욕장에서 올해도 할 건데 이거는 철을 작품화시키는 전국의 유일한 축제입니다. 그래서 이게 처음에 시작할 때는 미약했습니다만 지금은 여러 가지 유명세를 타고 있고 철의 도시답게 철을 가지고 작품을 만들어서 하고 시내에도 여러 곳에 작품전시를 함으로써 우리 도시의 특성을 살릴 수 있기 때문에 이런 부분을 더 발전시켜 나가야 한다고 생각하고 있습니다.

임주희위원

실장님, 지금 말씀하신 대로 포항을 대표하는 축제로 잘 이끌어주셔서 전국에서 많은 분들이 포항을 찾을 수 있도록 해 주시고 한 가지 다른 얘기는 지역에 문화재단에서 하는 프로그램이나 수업이나 강습을 하다 보면 필요한 재료들도 있지 않습니까? 그래서 정말 포항에서 생산되는 좋은 재료들도 있습니다. 그래서 그거를 좀 더 적극적으로 유입을 해 달라, 예를 들자면 얼마 전에 장기에 장두천 한지 명인의 남아 있는 한지를, 우리 순수 국산 닥나무 한지 정말 좋더라고요. 그 한지 남은 것을 우리 문화재단에서 아시고 적극적으로 한국화나 그 수업에 그거를 써주셨다, 그래서 굉장히 감사하다, 이렇게 찾아주셔서 그 말씀도 같이 감사하다는 말 전해드립니다. 이상입니다.
경원

정경원문화재단대표이사직무대행

예, 고맙습니다.
희정

박희정위원장

김상백 위원님.

김상백위원

위원장님, 고맙습니다. 실장님, 현재 문화재단에서 대표이사직무대행이죠?
경원

정경원문화재단대표이사직무대행

예, 직무대행입니다.

김상백위원

직무대행 지금……
경원

정경원문화재단대표이사직무대행

3년 차입니다.

김상백위원

그러면 대표이사는 저희가 선정을 해서 할 필요성이 있다고 보는데 왜냐하면 지금 문화재단에서 펼치는 사업들이 큰 축제도 있고 또한 법정문화도시 조성사업 같은 경우에도 많은 국비가 투입되는데 실장님이 문화재단 대표이사직무대행까지 겸임하시면 문화재단에 약간의 전문성 또는 독립적인 활동이 조금 훼손되지 않는가라는 많은 의구심이 듭니다. 이에 대해서 포항시의 입장을 한번 듣고 싶습니다.
경원

정경원문화재단대표이사직무대행

안 그래도 좋은 지적해 주셔서 고맙습니다. 존경하는 김상백 위원님께서 대표이사 공석에 대한 부분을 말씀하셨는데 제가 3년 차에 아직까지도, 위원회에서 지적도 많았습니다. 위원장님을 비롯해서 지적을 많이 해 주셔서 빨리 대표이사를 선임하려고 노력을 하고 있는데 이래저래 보니까 전에 제가 말씀드린 거는 문체부나 좋은 재원을 모셔 와야 한다는 부분에서 하는데 이래저래 이야기를 들어 보니까 포항이 도시가 거리적으로 너무 멀고 그래서 사람들이 조금 꺼리는 부분도 있고 해서 개인적으로도 타진을 해 보고 했는데 그래서 일단 공모를 하면 사람이 오겠죠. 그 부분은 계속 반복된 말씀을 드려서 미안한 마음입니다. 그리고 제가 문화재단대표이사직무대행을 하면서 문화재단에 직원분들의 역량이 대단하다, 그걸 느꼈고요. 어떤 행사를 하더라도 열정적으로 해 주시고 해서 지금 하고 있는데 그거는 당연히 모셔야 되는 건 빨리 모시도록 하겠습니다. 그런데 보니까 문화재단대표이사의 응시자격을 저희들이 처음 만들 때 아주 까다롭게 해 놨어요. 다른 도시에 보면 그냥 포괄적으로 자격요건을 만들어 놨는데 우리는 구체적으로 자격요건을 아주 세밀하게 만들어 놔서 여기에 사람들이 오기가 그런 부분도 있다 싶습니다.

김상백위원

실장님, 말씀대로 저희가 대표이사 선정할 때 자격요건이 조금 타 도시보다 까다로운 건 맞습니다. 하지만 그것은 핑계에 불과하고 저희가 만약에 진정으로 대표이사를 찾는다면 적극적으로 구해서 우리 문화재단의 전문성과 독립성이 보장될 수 있도록 당부드리겠습니다.
경원

정경원문화재단대표이사직무대행

예, 적극 노력하겠습니다.
희정

박희정위원장

김상백 위원님께서 아주 중요한 지적을 해 주셨는데 국장님이 지금 문화재단 파견 가신 지 얼마나 되셨죠?
경원

정경원문화재단대표이사직무대행

제가……
주희

박주희문화재단사무국장

만 3년 됐습니다.
희정

박희정위원장

대표이사는 공석, 파견 나간 국장님은 3년, 이거 좀 가혹하다는 생각도 듭니다. 국장님도 본청이든 어디든 포항시의 부서로 돌아올 시기가 훨씬 지난 것 같은데 모든 게 시스템이 정상적으로 보이지 않는 거예요, 가장 위의 시스템이 무너져 있으니까. 하루빨리 대표이사 선임해 주시기 바랍니다.
경원

정경원문화재단대표이사직무대행

알겠습니다.
희정

박희정위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 안병국 위원님.

안병국위원

주요 업무보고 보니까 본 위원의 지역구에 있는 분들이, 본예산할 때도 얘기를 드렸던 것 같고 끊임없이 본 지역구에서 계속 주민들이 의견을 제시하고 있던 내용들이고 해서 문화예술창작지구 꿈틀로 활성화 이거 원래 6년 차죠?
주희

박주희문화재단사무국장

7년 차입니다.

안병국위원

예산이 많이 줄어들긴 했습니다만 여기에 적시를 해 놓은 거하고 현장에서 일어나는 것하고 너무 많이 서로 다른 현상을 말씀드리기 위해서 재단의 최고 책임을 맡고 있는 이사님께 말씀을 드립니다. 여기에 보면 문화예술 창작공간 활성화라고 주요 내용을 적어놨는데 제가 볼 때는 문화예술 창작이 이루어지지 않아요. 창작이 일어나는 공간이 아니고 그다음에 주민과 작가들이 함께 이루어지는 프로젝트 공간이라고 해 놨는데 이것도 아니에요, 허구예요. 그다음에 주민과 상인 대상 공동성장 프로그램이 운영되고 있다, 이거는 전혀 처음부터 끝까지 이루어지지 않고 지금도 작가들은 모르겠는데 주민들과 상인들은 여기에 작가들은 없었으면 좋겠다는 의견을 계속 제시하고 있습니다. 예술가와 상인들 간의 긴밀한 교류와 소통이 이루어지고 있다, 이것도 또한 이루어지지 않고 있다는 거죠, 현장에서 일어나고 있는 일들 중에. 그래서 5년 차가 일어났을 때 평가를 해 보고 이 사업에 대해서 재검토를 하고 5년 차에서 결산을 보고 난 다음에 평가해서 평가서를 가져오라고 했는데 가져오지도 않고 그다음 6년 차 예산도 투입이 됐거든요. 그런데 중앙상가에 야시장, 지금 우리가 돈을 국비 10억하고 나머지 화장실과 주차장 하면 거의 150억, 200억 때려 넣었는데 그거하려고, 야시장하려고. 지금 접었죠?
경원

정경원문화재단대표이사직무대행

지금은 예.

안병국위원

그렇죠, 접었죠? 1년 차, 2년 차 하다가 안 돼서 접었잖아요, 그렇죠? 안 되니까. 이것도 사실은 문화인들에게 임차료하고 약간의 처음 시작하는 사람들에게 내부 인테리어, 간판 지원해 주는 어떤 명분을 만들어주고 있는 것밖에 안 돼요. 그래서 거기서 나오는 주민들은 우리 소상공인들에게도 그 안에 섹터 안에 있는 사람들에게 우리도 임차료 지원해 달라, 우리도 이 사람들하고 다를 바 뭐 있냐, 이 사람들도 사업자 있고 나도 사업자 있는데 섹터 내에 있는데 우리한테도 같이해 달라, 이렇게 주장하고 있는데 그 사람들 주장도 맞는 거예요. 그 사람들은 예술인이고 나는 장사하는 사람인데. 그래서 올해 2억 6,000 정도로 줄었는데 이제 판단할 때가 됐다, 저는 이렇게 봅니다. 몇백 억 투자한 것도 정책적 방향이 안 맞고 그렇게 하니까 문을 닫았잖습니까? 중앙상가 가 보십시오. 그리고 지금 실제적으로 매일 내가 이 사람들 만나니까 내가 안 만나고 얘기하는 것 같으면 몰라, 매일 만나고 저녁에 만나지 새벽에 만나잖아요. 그래서 점차적으로 줄여나가든지 아니면 다른 방법으로 선택을 해야 하지 않느냐 생각을 합니다. 검토를 하셔서 본예산 편성할 때 잘 검토해 주십시오.
경원

정경원문화재단대표이사직무대행

예, 알겠습니다. 아마 지역구 의원님이시기 때문에 지역사정도 잘 아시고 꿈틀로 그 부분이 여러 가지 처음 시작할 때 우리가 생각했던 만큼 그렇게 잘 진도가 안 나가니까 그런 걸 지적하신 것 같은데 참고를 하겠습니다.

안병국위원

그리고 건너편에 보십시오. 화장실까지도 만들어 줬습니다, 중앙상가에. 뭘 하려고? 야시장하려고. 건물에 화장실 만들어 주고 그 사람들한테 내가 안 된다고 그랬거든. “화장실 안 됩니다, 주차장 지금 당장 만들면 안 됩니다.”라고 80억, 100억 들여서 야시장 한다고 그 사람들 말 듣고 했잖아요. 돈 짓 아닙니까? 시의원하면서 정말로 그 사람 포퓰리즘에 밀려가지고. 그래서 그런 오류를 범하면 안 돼요. 지금 이것도 요구를 해도 몇몇 사람들이 임차료 지원해 주자고 계속적으로 이렇게 할 겁니까?
경원

정경원문화재단대표이사직무대행

검토하겠습니다.

안병국위원

검토해야 합니다. 이때까지 7년 정도 해서 문화예술인들한테 지원해서 임차료하고 돈 지원해 줬으면 이제는 자생력을 키워야죠. 끝까지 해 줘야 합니까? 검토를 잘해 주십시오.
경원

정경원문화재단대표이사직무대행

예, 알겠습니다.
희정

박희정위원장

더 이상 질의하실 위원 없으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 정책질의는 마치도록 하겠습니다. 실장님, 수고하셨습니다. 다음은 세부 심사를 하도록 하겠습니다. 포항문화재단 소관 감사 자료는 2353쪽부터 2895쪽까지입니다. 먼저 2353쪽 공통사항 1번부터 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. (『없습니다』하는 위원 있음) 없으시면 넘어가겠습니다. 공통사항 2번, 3번 해당이 없고요. 공통사항 4번 명시·사고이월 내역. 질의 없으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 국장님, 수협냉동창고 마무리되기는 되는 겁니까?
주희

박주희문화재단사무국장

예, 7월 30일 준공할 계획입니다. 도시재생과에서 6월 30일까지 준공하고 나머지 인테리어 부분을 지금 하고 있는데 7월 30일 예정하고 있습니다.
희정

박희정위원장

완공되기 전에 의회 의원들 방문을 해 봐야 하지 않겠습니까?
주희

박주희문화재단사무국장

예, 알겠습니다.
희정

박희정위원장

현장 가서 다 둘러보고 이야기를 해야 할 것 같습니다. 안병국 위원님.

안병국위원

위원장님, 북구청 전시공간 그때 가서 위원장님 지적한 위에 조명이, 그걸 층고라 그래요. 바닥에서 천장까지 조명시설이 낮아서 그때 지적이 있었는데 그거는 아직 그대로 있죠?
주희

박주희문화재단사무국장

그거는 환경상 더 이상 어떻게 할 수 없는 부분이고……

안병국위원

이쪽에 냉동창고도 전시공간이 있어요?
주희

박주희문화재단사무국장

예, 전시공간 있습니다. 거기는 층고가 높습니다.

안병국위원

층고가 높아요?
주희

박주희문화재단사무국장

예.

안병국위원

그거는 그런 오류가 없죠?
주희

박주희문화재단사무국장

예, 제대로 하겠습니다.

안병국위원

확실히 되어 있죠?
주희

박주희문화재단사무국장

예.
희정

박희정위원장

넘어가겠습니다. 공통사항 5번 각종 행사 개최현황. 이 자료는 2376쪽까지 있습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. (『없습니다』하는 위원 있음) 질의 없으시면 넘어가겠습니다. 2376쪽 공통사항 6번 해당 없고요. 공통사항 7번 지방보조금 지원현황. 이 자료는 2402쪽까지 있습니다. 국장님, 문화재단은 보조사업 어떻게 선정하십니까?
주희

박주희문화재단사무국장

문화재단에서는 현재 보조사업은 다 공모를 통해서 심의 후 선정하고 있습니다.
희정

박희정위원장

그러면 얼마 전에 연오랑세오녀테마공원에서 열린 귀비고 일요향가 이거는 언제 선정하셨습니까?
주희

박주희문화재단사무국장

행사입니다, 보조금이 아니고.
희정

박희정위원장

행사로 하셨습니까?
주희

박주희문화재단사무국장

예, 행사입니다.
희정

박희정위원장

그러면 기획공연은 언제 선정하신 겁니까, 이 행사는.
주희

박주희문화재단사무국장

기획공연은 저희들이 연초에 기본계획을 수립하고 난 뒤에 추진하고 있습니다.
희정

박희정위원장

관련해서 문화재단에서 보조사업을 하시거나 기획공연을 하실 때 포항시 예산에서 삭감되는 행사를 문화재단이 떠안지 말아달라는 요구는 오래 전부터 해왔던 요구인데 신라의 소리 이 행사가 어떻게 문화재단 기획공연으로 들어갔는지 모르겠습니다. 포항시민과 함께하는 무형문화재 전승공연 1,000만 원 예산이 편성됐다가 지난해 연말에 당초예산 심사할 때 삭감됐었거든요.
주희

박주희문화재단사무국장

그 부분은 이수자협회에서 자발적으로 한 행사이고 저희 재단에서 지원은 하지 않은 걸로 알고 있습니다.
희정

박희정위원장

그런데 어떻게 문화재단 이름으로 이렇게?
주희

박주희문화재단사무국장

본인들이 본인들 경비로 자발적으로 하겠다고 해서 장소를 귀비고를 제공했습니다.
희정

박희정위원장

글쎄요, 오해의 소지가 있을 수밖에 없는 상태로 진행이 됐는데 기사가 나기로는 포항문화재단에 공간기획의 일환이다, 이렇게 기사가 났는데 글쎄요, 의회에서 삭감됐던 것들이 문화재단에 가서 다시 이렇게 행사가 되는 게 저는 바람직하지 않다고 봅니다. 아무리 공간만 빌려준 것이라 해도 그러면 문화재단 이름은 빌려주지 마시든가 하셔야죠.
주희

박주희문화재단사무국장

알겠습니다. 그 부분은 저희들이 삭감된 부분을 인지를 못 하고 추진한 것 같습니다. 다음에는 이런 일이 없도록 하겠습니다.
희정

박희정위원장

향후에는 문화예술과에서 예산심사가 이루어지는 과정을 문화재단도 촘촘히 살펴봐주시길 바랍니다.
주희

박주희문화재단사무국장

알겠습니다.
희정

박희정위원장

임주희 위원님.

임주희위원

국장님, 테마투어 포항 바다 버스 콘텐츠 개발 있죠, 뒤쪽에. 이게 국도비가 들어가는 콘텐츠가 아닌가요?
주희

박주희문화재단사무국장

예, 맞습니다.

임주희위원

용역비가 생각보다 많은데 용역이 4월 28일 끝났죠? 그러면 이게 계획공모형인데 어떻게 진행이 되나요, 용역이 끝났으니까.
주희

박주희문화재단사무국장

연차별로 사업이 있는데 이 사업은 구룡포 지역의 특색을 반영해서 관광콘텐츠를 개발하는 사업입니다. 여기에 사업비가 조금 많은 거는 하드웨어적인 버스 임차 부분도 있고요. 그다음에 거기에 맞춰서 관광코스를 개발하는 사업입니다. 그러니까 1차적으로 작년도 사업비는 완공이 됐고 올해 2차적으로 저희들 계획공모형사업 사업비 교부가 다음 주쯤에 됩니다. 되면 2차 연도로 이 사업을 추진할 계획입니다.

임주희위원

그러면 구룡포의 관광의 의미로 버스 콘텐츠를 한다는 이 말입니까?
주희

박주희문화재단사무국장

예.

임주희위원

알겠습니다. 이상입니다.
희정

박희정위원장

보조금 관련해서 더 질의 없으시면 넘어가겠습니다. 공통사항 8번, 9번, 10번, 11번 해당이 없고요. 2403쪽에 공통사항 12번 각종 용역 추진현황. (『없습니다』하는 위원 있음) 넘어가겠습니다. 공통사항 13번, 14번, 15번 해당이 없고요. 2405쪽 251번 문화재단 일반현황. 조직현황 등이 제출되어 있습니다. (『없습니다』하는 위원 있음) 질의 없으시면 넘어가겠습니다. 2408쪽 252번 관리시설 현황. (『없습니다』하는 위원 있음) 넘어가겠습니다. 2411쪽 253번 직원 현황. 254번 연도별, 팀별 예산 집행내역. 255번 연도별 결산내역까지 한꺼번에 봐주십시오. 256번 직급별 직원급여 등 지급내역. (『없습니다』하는 위원 있음) 질의 없으시면 넘어가겠습니다. 257번 2417쪽입니다. 문화재단 조직진단 경영실적 평가용역 결과. 2420쪽에 있는 시설별 경영성과와 함께 봐주십시오. (『없습니다』하는 위원 있음) 질의 없으시면 넘어가겠습니다. 259번 2422쪽입니다. 시설별 임대료 및 사용료 징수현황. 2020년 1월 1일부터 올해 5월 31일까지 제출된 자료이고 분량이 좀 많습니다. 2778쪽까지입니다. 함정호 위원님.

함정호위원

국장님, 시에서 대관하는 거는 무상으로 한다 치더라도 대관에 어떤 기준이 있습니까, 비용에.
주희

박주희문화재단사무국장

예, 기준이 있습니다. 조례에 나와 있습니다.

함정호위원

조례에 어떤 기준이 적용되죠? 어떤 단체는 어떻게 한다, 어떤 단체는 어떻게 적용한다, 다 다릅니까?
주희

박주희문화재단사무국장

예, 예를 들어서 장애인이라든지 이런 부분에는 할인이 들어가고요. 나머지 부분에 대해서는 감면이 국가기관이라든지 지방자치단체 이런 경우에는 대관료가 없습니다.

함정호위원

같은 단체라도 금액이 다 달라요.
주희

박주희문화재단사무국장

시간이 예를 들어서 하루 종일 쓸지 이틀 쓸지 이런 부분에 있어서 그리고 부대장비를 얼마만큼 사용할 건지, 단순하게 대관을 했을 경우에는 문제가 안 되는데 여름이나 겨울 되면 냉·난방도 들어가는 그런 부분이 있어서 비용을 다 산정합니다.

함정호위원

알겠습니다. 이상입니다.
희정

박희정위원장

임대료 관련해서 더 이상 질의 없으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 넘어가겠습니다. 2778쪽 260번 시설 개보수 현황. 국장님, 지금 문화예술회관 옥상방수 문화예술과에서 진행하고 있지 않습니까?
주희

박주희문화재단사무국장

예, 진행하고 있습니다.
희정

박희정위원장

대관은 지금 8월은 비워 놓으셨잖아요, 공사 때문에.
주희

박주희문화재단사무국장

예, 하계 정비.
희정

박희정위원장

혹시라도 이게 길어지면 어떻게 돼요? 이게 지금 벌써 공법이 바뀌고 예산이 늘어나고 이렇게 진행이 되고 있더라고요. 그래서 혹시라도 걱정이 되어서 질의드려 봅니다. 딱 한 달 비워놓으신 거죠, 8월 한 달.
주희

박주희문화재단사무국장

예, 한 달 맞습니다.
희정

박희정위원장

문화예술과와 협업을 잘하셔서 딱 정해진 기간 안에 공사가 마무리될 수 있도록 준비를 해 주십시오.
주희

박주희문화재단사무국장

알겠습니다.
희정

박희정위원장

넘어가겠습니다. 2788쪽 261번 경영개선을 위한 시책 추진현황. 안병국 위원님.

안병국위원

넘어가버렸는데.
희정

박희정위원장

예, 지금 하십시오.

안병국위원

2784쪽 중앙아트홀 있죠? 중앙아트홀 앞에 보면 자그마한 분수 있죠? 요새 돌려요?
주희

박주희문화재단사무국장

현재 안 돌리고 있습니다.

안병국위원

왜 안 돌리죠? 고장 났어요? 물어봅시다. 왜 안 돌리죠?
희정

박희정위원장

뒤에 담당 팀장님, 자리에 계십니까? 마이크 들고 답변해 주십시오. 일어서서 해 주십시오.
상해

황상해문화공간운영팀장

예, 담당 팀장입니다. 중앙아트홀 앞에 분수대 있는 부분은 현재 가동을 안 한 지가 너무 오래된 상태로 있어서 사실 점검을 해 봐야 될 상황인 것 같습니다. 그동안에는 여러 가지 전기 사용이나 이런 부분들 절약 차원에서 행사가 있을 때만 가동을 한 부분이 있는데 최근에 너무 오랫동안 가동을 안 했기 때문에 점검을 해서 살펴보도록 하겠습니다.

안병국위원

돌렸는데, 돌리고 있었는데 전에도 안 돌려서 왜 안 돌리냐 하니까 전기요금이 관리비가 많아서 못 돌린다고 했는데 이유가 그런데 행감 때 지적이 됐죠. 그러면 전기요금 많이 들어가면 처음부터 안 만들어야지, 설계비 넣어서 시설비 넣어서 분수 노즐 넣고 그런데 그거는 광장이잖아요, 광장. 시민들 오고 여름철에 하는데 안 돌리다 보니까 노즐에 먼지가 들어가고 이러다 보니까 그렇잖아요. 정비를 하는데 안 하려면 철거를 시키든지 메워서 평면공간으로 쓰든지 거기는 움푹 파여서 이렇게 놔두고 그렇게 하잖아요.
주희

박주희문화재단사무국장

알겠습니다. 정비 후 다시 보고드리겠습니다.

안병국위원

아니면 그거를 전기요금이 과다하게 들어가면 평면 메워가지고 아트페스티벌할 때 앞에 가면 작품 하나 갖다놨죠, 옆에? 다른 작품 ‘풍선을 든 여인’입니다, 조각품이. 그거 비슷한 거 하나 올해 아트페스티벌할 때 작품 하나 육거리 공간에다가 시민들 많이 지나가는데 공간을 메워서 그렇게 하든지 아니면 분수대를 돌리든지.
주희

박주희문화재단사무국장

예, 알겠습니다.

안병국위원

꼭 물어보고 싶었는데 어떻게 하시겠습니까?
주희

박주희문화재단사무국장

지금 상태를 저희들 다시 한번 업체 불러서 정비를 하겠습니다. 분수를 활용할 수 있는 방안을 찾아보겠습니다.

안병국위원

예, 알겠습니다. 한번 알아보세요. 이상입니다.
희정

박희정위원장

국장님, 허리띠 너무 졸라매셔서 전기요금보다 수리비가 더 드는 거 아닙니까? 지켜보겠습니다. 넘어가겠습니다. 262번 이사회 운영실적 및 회의내용. 263번 문화재단 자체 감사내용 및 징계현황, 사유. (『없습니다』하는 위원 있음) 넘어가겠습니다. 264번 문화재단 각종 민원접수 및 처리내역, 해당 없음. 넘어가고요. 2797쪽 265번 문화재단 고객만족도 조사결과 내역. (『없습니다』하는 위원 있음) 넘어가겠습니다. 2801쪽 266번 문화재단 예산현황. 국장님, 대행사업 수익이 많이 증감을 하고 그럽니다. 관련해서 관리는 어떻게 하십니까? 공공기관 위탁사업비는 보조금 정산에 준해서 하지 않습니까?
주희

박주희문화재단사무국장

예, 대부분을 e나라도움에서 정산을 하고 있습니다.
희정

박희정위원장

그러니까 그 자료는 의회가 언제든지 볼 수 있다는 거 아시죠? 제가 얼마 전에 총액 관련해서 자료를 조금 받은 거 기억하시죠?
주희

박주희문화재단사무국장

예.
희정

박희정위원장

곧 정산서 요구하겠습니다. 준비하고 계십시오.
주희

박주희문화재단사무국장

예, 알겠습니다.
희정

박희정위원장

넘어가겠습니다. 267번 문화재단 프로그램 운영현황. 자료가 2817쪽까지 있습니다. (『없습니다』하는 위원 있음) 질의 없으시면 넘어가겠습니다. 2818쪽 268번 아르코공연연습센터 운영실적. 국장님, 가동률이 많이 높을 때도 80%가 안 되네요.
주희

박주희문화재단사무국장

야간 같은 경우에는 거의 풀로 되지만 주간 오전에 아무래도 동호회라든지 아티스트분들이 직장이 많이 있는 관계로 오전에 대관이 적습니다. 그렇다 보니까 전체적인 퍼센티지가 생각보다 적습니다.
희정

박희정위원장

이게 바로 비교할 수 있는 상태는 아니지만 전업주부들 같은 경우에는 각 읍면동에 있는 평생학습센터에서 운영하는 프로그램에 자리가 없어서 정말 선착순으로 힘들게, 힘들게 지원해서 가고 하시는데 여기는 공간이 오전에 이렇게 빈다고 하니 여러 공간을 함께 보고 있는 저희 입장에서는 이 공간도 오전시간에 활용될 수 있어야 하는 게 아닌가 하는 생각이 드는데.
주희

박주희문화재단사무국장

읍면동에 평생학습 프로그램은……
희정

박희정위원장

조금 다른 건 알고 있는데요, 그분들이 공간이 없어서 갈 데가 없는 분들도 있거든요.
주희

박주희문화재단사무국장

그 방안을 저희들도 다시 고민해 보겠습니다.
희정

박희정위원장

조금 더 활성화시킬 수 있으면 좋겠다는 차원에서 드리는 말씀입니다. 넘어가겠습니다. 269번 문화예술동아리 지원사업 현황. 270번 문화재단 주관 축제 현황 2824쪽입니다. 2827쪽 271번 법정문화도시 조성 추진실적 및 향후 계획. 안병국 위원님.

안병국위원

270번 이거는 넣을 때 사업비도 같이 넣었으면 좋겠는데 그냥 했네? 우리가 요구할 때 사업비는 없이 이렇게 요구했나요?
주희

박주희문화재단사무국장

예, 서식이.

안병국위원

앞에 각종 예산 요구할 때 딱 표시가 되어 있어서 중복된다고 이렇게 되어 있나요? 앞에 다른 자료에는 예산이 기록되어 있어서 이렇게 했나요?
주희

박주희문화재단사무국장

예.

안병국위원

그래도 볼 때는 일월문화제가 예를 들어서 얼마다, 옆에 표시해 주면 좋았을 텐데. 거리예술축제 예산이 제법 되는데 매년 할 거예요?
주희

박주희문화재단사무국장

지금 검토하고 있습니다, 거리예술축제는.

안병국위원

참여율은 자꾸 떨어지고 올해도 계획되어 있어요?
주희

박주희문화재단사무국장

거리예술축제 말씀이십니까?

안병국위원

예.
주희

박주희문화재단사무국장

거리예술축제가 작년에 2억 5,000 한 경우에도 굉장히 힘들었는데 올해 사업비가 2억으로 삭감되어서 이 부분에 있어서 문화예술과하고 협의를 하고 있습니다. 2억으로 사업을 추진하기에는 사실 많이 어려운 부분이 있어서 그거는 의회에 최종적으로 결론이 나면 저희들이 보고드리려고 준비하고 있습니다.

안병국위원

거리예술축제는 뭘 하는데 예산이 그렇게 많이 듭니까? 콘텐츠가 뭡니까, 도대체?
주희

박주희문화재단사무국장

거리예술축제 여기에 대해서 약간 저희들도 딜레마에 빠진 부분이 거리예술축제는 공연하는 아티스트분들이 지역 예술가분들이 거의 없고 다 보면 수도권에 있는 분들이 오셔서 공연을 해서 그 부분에 대해서 지적사항이 많았습니다. 왜 지역에 있는 아티스트분들을 활용하지 않고 외부에 있는 분들이 와서 포항에 하느냐인데 거리예술이라는 분야가 지역에서는 그렇게 아티스트분들이 많지 않습니다. 그래서 수도권에서 그분들이 오셔서 공연을 하다 보니까 거기에 대한 고민이 있습니다.

안병국위원

시민들이 먼저 참여를 해야 하는데 시민들의 참여가 적고 호응도 안 되고 예산에 비해서.
주희

박주희문화재단사무국장

이걸 하면 아티스트 비용도 중요한데 부대적인 필수경비가 굉장히 많이 차지하기 때문에 제대로 볼거리라든지 이런 게 있으려고 하면 어느 정도 예산이 수반되어야 하는 문제도 있습니다. 지금 문화예술과하고 협의 중에 있습니다. 이 사업을 계속 지속적으로 가지고 갈 것인지 아니면 어떻게 할 것인지에 대해서.

안병국위원

이거요?
주희

박주희문화재단사무국장

예.

안병국위원

국장님, 작년에 나하고 같이 갔잖아요, 보니까 영 허접하던데. 의원님 한두 분 그때 갔었잖아요.
경원

정경원문화재단대표이사직무대행

작년에 날씨도 행사 주관하는 부분에서 조금 느끼기에 저도 문제점이 있다, 그래서 이 부분을 계속할 것이냐 하는 부분은 저희들이 고민을 하고 있습니다. 그래서 물론 송도 쪽에 활성화시켜야 될 문제도 있는데 정말로 살려야 될 축제가 있고 안 살려도 될 축제가 있으니까 고민하도록 하겠습니다.

안병국위원

이번에 과감성을 보여주시기 바랍니다.
주희

박주희문화재단사무국장

알겠습니다.

안병국위원

이상입니다.
희정

박희정위원장

저도 동의합니다. 271번 법정문화도시 조성 추진실적 및 향후계획. (『없습니다』하는 위원 있음) 질의 없으시면 넘어가겠습니다. 272번 귀비고 신라마을 운영실적. 2831쪽입니다. 2834쪽 273번 구룡포생활문화센터 운영현황. (『없습니다』하는 위원 있음) 넘어가겠습니다. 274번 문화재단 보조사업 현황. 사업계획서 및 정산서 사본은 별도 제출되어 있습니다. 자료는 2841쪽까지입니다. (『없습니다』하는 위원 있음) 넘어가겠습니다. 275번 지역문화예술 진흥사업 추진현황. 자료는 2846쪽까지 있습니다. (『없습니다』하는 위원 있음) 넘어가겠습니다. 276번 포항스틸아트페스티벌 작품 관리현황. 자료는 2868쪽까지 있습니다. 안병국 위원님.

안병국위원

몇 회째입니까? 이거 15회째?
주희

박주희문화재단사무국장

올해 13회입니다. 아, 올해 12회입니다.

안병국위원

작년에 한 거 ‘버터플라이’ 북구청에 그런 작품들은 대단히 뛰어난 작품이고 ‘훈민정음’, ‘여치의 집’ 또는 ‘첨성대’ 이런 작품들은 참 대단한 작품이잖아요. 그러한 작품들이 어디 가 있는지를 몰라요, 어디 가 있는지를. 보러 가려면 일부러 가야 하고 갑자기 눈에 띄면 이게 여기 와 있구나 생각되고 그렇잖아요.
주희

박주희문화재단사무국장

스틸아트투어 앱이라고 있습니다, 온라인으로.

안병국위원

그거 안 보고는, 그런데 만약에 내가 포항이 스틸아트페스티벌로 유명한 도시인데 여기 왔다, 이걸 꼭 보고 가야 하는데 그거 한 개 보려고 돌아다닐 수도 없고. 결국은 뭐냐 하면 모아놓고 볼 수 있는 계획을 처음부터, 이걸 의회에서 주장을 많이 했는데 이강덕 시장 초기 집권할 때부터 계속 의회에서 주장을 했는데 모아놓을 수 있는 대형 공간을 두고 거기에 공방센터도 만들고 철이나 아니면 금속을 가지고 공방도 만들고 또는 뮤지엄도 하나 만들고 이런 계획을 잡아보자 했는데 그런 계획들이 전혀 없고 지금은 다 표류되고 없더라고요. 그래서 아쉬운 부분인데 해양정원 이런 것도 중요하지만 철과 관련된 뮤지엄이 굉장히 중요한데 포스코가 1538에 600억짜리 저거끼리 저거 동네 안에 구석에 처박아 넣어놓고 전국 관광객들 기다리는 그거는 저거만의 그거인데 철과 관련된 아트페스티벌과 연계된 작품들을 평면공간에 깔아놓고 철의 미래에 가져가야 할 생산공정들과 함께 작품들을 해 주는 이런 게 필요했는데 그러한 계획을 전혀 가지고 있는 게 없죠, 지금? 예를 들어서 결론을 내리자면 철조각을 공원화해서 만들어가는 그런 것들 평면공간에 모아서 포항의 정체성을 만들어서 전국 관광객들, 포항시민이 볼 수 있는 공간을 만드는 그런 계획을 잡아본 적이 없죠? 용역을 해 본 적도 없죠?
주희

박주희문화재단사무국장

지금 용역을 시립미술관에서 추진 중인 걸로 알고 있습니다.

안병국위원

보고를 받은 적이 없는데요?
주희

박주희문화재단사무국장

그건 제가 미술관에 다시 알아보겠습니다.

안병국위원

뭐냐 하면 오슬로처럼 대단히 전 세계적인 그런데 우리는 철로 성장을 한 도시이기 때문에 포스코와 좋은 관계가 되었으면 지금 포스코 앞에 뛰어난 박물관을 자기들의 아방궁처럼 만들어 놓은 1538 같은 것과 함께 연계한 철조각 공원을 시민들과 전국의 하나뿐인 그런 작품을 만들어 놓으면 굉장히 뛰어난 이미 그게 오래 전부터 계획이 됐었어야 하는데 그런 것들을 지금 문화재단에서 내놔야 될 작품들인데 그런 것들은 전혀 생각을 안 하고 내내 엉뚱한 데 신경을 쓰고 있는 거죠. 아쉽지, 제가 그래서 물어보는 거예요. 이 작품들을 보려면 다 엉뚱한 데 가야 되니까 그런 거예요.
주희

박주희문화재단사무국장

재단에서는 스틸아트페스티벌을 향후에 어떻게 가져갈 것인지에 대한 방향성 수립을 위해서 일단 관련 전문가들을 해서 포항스틸아트 자문위원회를 구성해서 지금 구성 중에 있습니다. 자문을 해서 향후에 포항스틸아트페스티벌에 대한 방향성을 자문하고자 합니다.

안병국위원

알겠습니다.
희정

박희정위원장

넘어가겠습니다. 277번 문화재단에서 수탁 운영 중인 시설 및 사업현황 2869쪽입니다. (『없습니다』하는 위원 있음) 넘어가겠습니다. 278번 주요 공모사업 프로그램 유치실적. 279번 문화예술창작지구 꿈틀로 사업 추진현황 2877쪽입니다. (『없습니다』하는 위원 있음) 문화재단 전체 질의하실 위원님? 정원석 부위원장님.

정원석위원

발언 기회 주셔서 감사합니다, 위원장님. 국장님, 지난 3월에 ESG 교육 관련해서 파일럿 테스트를 했는데 결과에 대해서 아무런 얘기가 없어서 여쭈어봅니다.
주희

박주희문화재단사무국장

ESG 관련해서 교육을 저희들 한동대에서 받았습니다.

정원석위원

관련해서 아무런 얘기가 없어서 말씀을 드리는 거고 그 결과에 대해서 별도로 얘기해 주시고 이후에 확산되는 방안도 고민해 보라고 말씀을 드렸는데 아무런 얘기가 없으시더라고요. 그 부분도 별도로 보고해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
주희

박주희문화재단사무국장

예, 알겠습니다.
희정

박희정위원장

임주희 위원님.

임주희위원

지금 이사회 운영 위촉현황을 보면 2407쪽에 실장님이 당연직 이렇게 되어 있는데 2793쪽에는 실장님께서 임기 2년인데 임기 위촉 일자가 21년 1월 29일 끝났는데요, 여기대로라면. 2793쪽. 앞에 2407쪽에 똑같은 게 있어요. 거기는 당연직 이렇게 표시되어 있고 여기는 21년 1월 29일 끝났는데. 바꿀까요?
주희

박주희문화재단사무국장

미흡했습니다. 당연직인데 저희들이……

임주희위원

당연직 맞죠?
주희

박주희문화재단사무국장

예, 맞습니다.

임주희위원

알겠습니다. 그거 정정 부탁할게요. 이상입니다.
주희

박주희문화재단사무국장

예.
희정

박희정위원장

더 질의하실 위원님 없으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 포항문화재단 소관 사무에 대해서 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 감사는 모두 마치도록 하겠습니다. 정경원 실장님, 사무국장님, 수고하셨습니다. 위원 여러분, 효율적인 감사를 위하여 10분간 감사를 중지하고자 하는데 여러 위원께서는 이의가 없으십니까? (『이의 없습니다』하는 위원 있음) 이의가 없으므로 10분간 감사를 중지하도록 하겠습니다.

17시32분 감사중지

17시42분 감사계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 계속하겠습니다. 계속해서 포항시시설관리공단에 대한 감사를 하도록 하겠습니다. 포항시시설관리공단에 대한 행정사무감사는 지방자치법 시행령 제44조제1항의 규정에 따라 행정사무감사 대상기관에 해당됨에 따라 실시하는 것입니다. 먼저 증인 선서를 한 다음 이사장으로부터 간부 소개 및 업무보고를 듣고 소관 업무 전반에 대하여 정책질의를 한 후 제출된 감사 자료를 중심으로 세부적인 감사는 본부장에게 질의하도록 하겠습니다. 증인 선서에 앞서 선서의 취지와 처벌 규정에 대하여 말씀드리겠습니다. 선서의 취지는 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 사실 그대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 허위 증언을 할 때에는 지방자치법 제49조제5항의 규정에 의하여 고발할 수 있으며 정당한 사유 없이 증언을 거부할 때는 과태료를 부과할 수도 있음을 알려드립니다. 그러면 포항시시설관리공단 이사장과 관계 직원의 선서가 있겠습니다. 김복조 포항시시설관리공단 이사장님께서는 자리에서 일어나서 선서하여 주시고 그 외의 선서 대상자께서도 자리에서 일어나서 선서해 주시기 바랍니다. 그리고 선서가 끝난 후에는 선서문을 제출해 주시기 바랍니다.
복조

김복조시설관리공단이사장

“선서, 본인은 포항시의회가 실시하는 행정사무감사와 관련하여 위원회에서 증언을 함에 있어 양심에 따라 숨김없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다.” 2023년 6월 15일 포항시시설관리공단이사장 김복조 포항시시설관리공단본부장 이덕희
희정

박희정위원장

그러면 업무보고를 받도록 하겠습니다. 김복조 시설관리공단이사장님께서는 간부 소개 후 업무보고를 해 주시기 바랍니다.
복조

김복조시설관리공단이사장

안녕하십니까? 시설관리공단이사장 김복조입니다. 보고에 앞서 시설관리공단 소속 간부를 소개해 드리겠습니다. 먼저 이덕희 본부장입니다. 다음은 최현학 안전감사실장입니다. 김영규 경영기획팀장입니다. 오염준 체육사업1팀장입니다. 최동문 체육사업2팀장입니다. 이승철 복지교통팀장입니다. 신성호 공공시설팀장입니다. 이상입니다. 존경하는 박희정 자치행정위원장님, 정원석 부위원장님을 비롯한 여러 위원님! 평소 시민의 복리증진과 시정발전은 물론 지방자치 발전을 위하여 의욕적인 의정활동을 하고 계신 위원님들의 열정과 노고에 경의를 표합니다. 특히 시설관리공단의 운영과 발전에 각별한 관심과 성원을 보내주신 데 대해 깊은 감사의 말씀을 드리며 시설관리공단의 전 직원은 고객중심의 공감경영과 시민의 행복과 시정발전에 이바지할 수 있도록 최선의 노력을 다해 나가겠습니다. 그러면 공단 소관 업무를 보고드리겠습니다. 먼저 3쪽의 체육사업1, 2팀 소관입니다. 코로나19 엔데믹 전환에 따라 체육시설을 보다 효율적으로 운영하도록 하겠습니다. 그간 우리 공단은 코로나19 방역지침에 맞추어 초기에는 사회적 거리두기에 따라 시설물 임시휴장 및 실내체육시설 입장 인원을 대폭 제한하여 운영하였으며 프로야구의 경우 2020년과 21년에는 포항 구장의 경기가 전부 취소되었고 2022년에는 세 경기로 축소 개최되었습니다. 이런 사유로 인해 자료에서 보시는 바와 같이 코로나19 이전인 2019년도와 대비하여 2020년도부터 22년도까지 이용인원과 수익금이 평균 70% 이상 감소하였습니다. 그러나 금년 6월 1일부터 코로나19가 엔데믹으로 전환됨에 따라 수영, 배드민턴, 에어로빅 등과 같은 실내강습 프로그램의 수용인원을 코로나19 이전 수준과 동일하게 유지할 계획이며 프로야구도 포항 구장에서 7월과 8월 중에 예정된 여섯 경기를 개최하도록 하겠습니다. 중대재해법 등 관계법령의 지침에 의거 체육시설물은 안전관리 강화에 중점을 두고 운영할 계획입니다. 우선 국민체육진흥공단에서 시행하는 안전경영인증을 순차적으로 획득할 예정입니다. 또한 안전 관련 자격증 보유 직원을 체육시설 현장에 우선 배치하여 시설물 관리와 보수에도 만전을 기하고자 합니다. 참고로 2022년에는 공단직원 중 47명이 재난안전지도사 민간자격을 취득하는 등 안전관리에 관한 내부 역량 강화에도 힘쓰고 있습니다. 아울러 체육시설 이용 정보와 대관 일정 등을 공단 홈페이지와 SNS를 통한 실시간 게재와 시설물 이용 관련 홍보동영상을 제작하여 SNS 등에 배포 완료함으로써 시민들의 시설물 이용에 불편이 없도록 최선을 다하고 있습니다. 다음은 4쪽 공공시설팀 소관 시청사와 북구청사의 시설 및 설비를 선제적으로 개선 조치하여 안전한 청사를 운영토록 하겠습니다. 먼저 시청사에 대해서는 재난 안전관리 강화와 시민 만족도 제고를 위해 부설주차장 LED조명과 방호용 CCTV를 비롯해서 노후 전기설비, 승강기 내에 냉난방기, 야외 농구장 바닥 교체와 야외 배수 시설을 신설하는 등 시민들이 시설물 개선을 체감할 수 있도록 교체한 바 있습니다. 북구청은 2022년 7월에 수탁을 받은 이후 청사 이전에 따른 설비운영 및 근무여건 안정화에 노력하였으며 그간 무료로 운영하였던 부설주차장의 시설물 개선을 완료한 후 6월부터 유료화로 변경 운영하고 있습니다. 시청사의 경우 전기, 기계 설비들이 준공 이후 18년이 경과된 상태로 노후 설비를 보다 선제적으로 정비해 나갈 예정입니다. 비상발전기 제어반을 비롯한 수전설비, 온수탱크 열교환기, 냉난방 배관 플렉시블, 열원 설비 등의 교체와 청사 주변 조경관리도 연중 지속적으로 실시할 예정입니다. 북구청사의 경우 청사 주변 사각지역에 CCTV 추가 설치와 도시숲의 조경관리를 연중 지속적으로 실시하여 시민들에게 안전하고 쾌적한 공간이 되도록 최선을 다하겠습니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
희정

박희정위원장

이사장님, 업무보고 잘 들었습니다. 다음은 시설관리공단 소관 업무 전반에 대하여 정책적인 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 함정호 위원님.

함정호위원

먼저 김복조 이사장님 취임을 축하드립니다. 아울러 한 가지 말씀을 드리겠습니다. 남구청장 퇴직하신 지가 얼마 되셨죠?
복조

김복조시설관리공단이사장

1년쯤 됐습니다. 정확하게 말씀드리면 11개월 11일쯤 됐습니다.

함정호위원

포항시 인사를 보면 고위직 퇴직공무원이 또다시 공공기관이나 출연기관에 취임하는 것은 결코 바람직하지 않다는 그런 말씀을 일단은 기본적으로 드리겠습니다. 그리고 취임하셨으니까 제가 시설공단에 대해서 여쭈어보겠습니다. 시설관리공단의 가장 기본적인 업무가 무엇이라고 생각하십니까?
복조

김복조시설관리공단이사장

기본적인 부분은 저희 시설공단이 시민들에 대한 이차적인 복지를 제공하는 것이 생활 속의 이차적인 복지, 즉 다시 말하면 공영주차장 이용을 비롯해서 문화, 체육 시설 등 각종 시설을 이용할 수 있도록 공단 행정을 통해서 서비스를 시민들에게 제공하는 것이라고 생각합니다.

함정호위원

지금 시설관리공단의 재정 상태를 혹시 확인하셨는지 모르겠는데 연 얼마가 적자인지 흑자인지 알고 계십니까?
복조

김복조시설관리공단이사장

제가 그것까지는 자세히 못 했습니다만 340억 규모에 실제 집행되는 것은 약 280억 정도가 집행되는 걸로 알고 있습니다. 적자 부분은 투입 대비 적자의 세세한 규모는 확인을 못 했지만 적자가 있는 건 알고 있습니다. 여러 가지 부분은 앞으로 경영개선을 통해서 메꾸어 나갈 부분이 아닌가 그렇게 생각합니다.

함정호위원

지금 계약직 포함해서 총 직원은 몇 명이죠?
복조

김복조시설관리공단이사장

전체 근무하는 인원이 주차관리원까지 합쳐서 420명 정도 됩니다.

함정호위원

제가 알기로도 시설관리공단이 매년 적자를 보고 있는 걸로 알고 있는데 여기에 대해서 어떤 방만한 직원 수라든지 효율적인 구조개선을 위해서 어떻게 계획하고 계신 게 있으신지?
복조

김복조시설관리공단이사장

우선은 제가 아까도 말씀을 드렸지만 시민들의 생활복지이기 때문에 공단 행정이라는 자체가 전체 시민들의 요구사항이 정책으로 결정된 부분이라고 판단하고 있습니다. 철저히 시민 눈높이에 맞춰야 한다고 생각합니다. 위원님 말씀하신 대로 적자 부분이라든지 이런 부분은 우리 공단이 안고 있는 개선해 나가야 할 과제 중에 최우선 과제가 아닌가 그렇게 생각하고 있습니다. 지금 공단 출범한 지가 13년 정도 되기 때문에 지금 정도에는 한 번쯤 뒤돌아보고 피드백도 하고 잘못이라든지 잘한 거라든지 이런 부분을 분석할 타이밍이 아닌가, 10년이면 강산이 변한다는 얘기도 있습니다만 여건 변화에 대응할 수 있도록 여기에 맞추고자 노력을 많이 해 나가겠습니다.

함정호위원

저도 이사장님께 주문드리고 싶은 게 좀 더 효율적이고 개선된 방향으로 시설관리공단이 나아갔으면 하는 바람을 가져봅니다. 이상입니다.
희정

박희정위원장

더 질의하실 위원 없으십니까? 안병국 위원님.

안병국위원

이사장님, 취임 축하드립니다. 여기서 다시 만나서 회자정리, 거자필반이라는데 만나서 반갑습니다, 고맙고. 아까 조직의 인원이 주차요원까지 400여 명 정도 된다고 했는데 직원들 숫자가. 관리직은 어느 정도 됩니까? 200명 정도 됩니까?
복조

김복조시설관리공단이사장

예, 정원이 지금 한 200명 정도 됩니다.

안병국위원

188명 정도 거의 구청 수준 정도 크기의 대단한 인력 규모를 가지고 있지 않습니까? 시는 앞으로 지속적으로 예산규모는 자꾸 커져 가고 아시다시피 3조 시대는 돌파가 됐고 더 커질 것이고 산업적인 측면, 늘어나는 산업공단뿐만 아니라 여러 가지 시세가 확장되면 많은 시설들이 더 늘어날 것입니다. 관리 방법도 아마 더 전문성이 요구될 것이고 이에 대한 직원들의 수준, 교육적인 부분 이런 것들에 대해서 취임하면서 이사장님께서 생각하고 있는 여러 가지 플랜들이 있으면 간단하게 몇 가지 정리해서 말씀해 주시기 바랍니다.
복조

김복조시설관리공단이사장

제가 업무를 시작하면서 직원들한테 다섯 가지 정도를 밝혔습니다. 같이할 수 있도록 힘을 모아나갈 수 있도록 그렇게 밝혔습니다. 그중에 먼저 첫 번째는 공단 행정의 모든 서비스의 중심은 시민이기 때문에 철저히 시민 중심의 공공서비스를 제공할 수 있도록 중점을 두고자 합니다. 두 번째는 ESG경영을 비롯해서 주기적인 진단이라든지 재무분석이라든지 탄력적인 조직운영, 성과관리에 의한 운영, 이런 부분 등을 비롯한 공단 행정의 경쟁력 강화를 위한 경영개선에 힘을 쓰겠습니다. 세 번째는 안전 매뉴얼 준수를 통해서 안전사고라든지 재해예방 이런 부분을 하기 위해서는 책임감과 사명감의 직업인이 될 수 있도록 조직 내 분위기를 만들어 나가겠습니다. 네 번째는 지역 내의 공기업으로서 예산의 조기집행이라든지 지역 기업 지원이라든지 사회적 약자 지원이라든지 이런 부분을 통해서 공기업으로서의 공단의 지역사회 역할을 확대하고 강화해 나가고자 합니다. 다섯 번째는 노사 간의 소통이라든지 다자녀 희망근무제라든지 이런 부분을 통해서 소통과 화합으로 배려하는 조직문화를 만들어 나가는 데 최선을 다하고자 합니다.

안병국위원

방금 밝힌 각오대로 초심을 잃지 않고 고객만족도를 위해서 시민만족도를 위해서 최선을 다해 주시기를 바랍니다.
복조

김복조시설관리공단이사장

명심하겠습니다.

안병국위원

하나 당부의 말씀을 드릴 건데 전 이사장님이 계실 때에 운영을 장기간 동안 이사장님으로 계셔서 그런지는 모르겠습니다만 양 조직 간에, 시의 집행을 가지고 있는 조직과 관리공단의 조직 간에 충돌되는 여러 가지 조직 간의 알력이 굉장히 있었습니다. 그러한 문제가 발생됨으로 해서 의회까지도 불편한 사례들이, 사례뿐만 아니라 나갈 때까지 그러한 문제들이 굉장히 심각했다, 그거를 혹시 파악을 하고 계시는지 이 자리에서 깰 거는 깨야 하고 알고 계신 데까지 얘기를 해 보세요.
복조

김복조시설관리공단이사장

위원님 말씀하시는 부분에 제가 세세한 부분까지는 확인을 못 했습니다. 못 했지만 조직 간에, 유관기관 간에 또 시의 직접 통제를 받고 있는 공단 입장에서 효율적인 업무, 당연히 행정의 최접점은 시민이라고 생각합니다. 시민을 위해서 시와 공단 간의 유기적인 부분, 파고를 좀 넘어야 될 부분이 있다면 앞으로 그런 부분은 좀 더 적극적으로 소통할 수 있도록 최선을 다하겠습니다.

안병국위원

많은 예산을 투자해서 시설물을 관리하면 굉장히 좋을 텐데 첨단화된 기계, 기구, 환경 이런 것들을 만들어서 초기단계에서 최첨단 시설들을 이관을 했으면 좋은데 그것이 되지 않은 상태라고 해서 관리 이관을 거부한다든지 그런 사태가 발생되면 안 되잖아요.
복조

김복조시설관리공단이사장

시민 눈높이에 초점을 맞추도록 하겠습니다. 시민들이 불편하지 않도록……

안병국위원

아니, 그게 아니고 시민 눈높이의 초점인데 그런데 현실이 전면에 있는 상태에서 일단 해 놓고 헤쳐 나가야 하는데 “이 상태 같으면 너희가 해라, 우리는 지금 안 하겠다.” 이런 형태로 가서는 두 조직 간에 막나가자는 거 아닙니까? 이렇게 해서는 전 조직의 이사장님의 그런 형태로 그렇게 가서는 안 돼요. 그걸 잘 이끌어야 한다, 저는 이렇게 조언을 합니다. 감사장에서 이런 얘기를 해서 좀 그렇지만 조언을 하니까 양 조직 간에 의회까지 전달돼서 의회가 불편하지 않도록 그렇게 해 줬으면 좋겠다는 말씀을 올리겠습니다.
복조

김복조시설관리공단이사장

잘 살펴보겠습니다.

안병국위원

이상입니다.
희정

박희정위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 아직까지는 공무원이신 것 같습니다. 시설관리공단 예산 중에 조기집행할 예산이 어딨다고. 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 정책질의는 마치도록 하겠습니다. 이사장님, 수고하셨습니다. 다음은 세부 심사를 하도록 하겠습니다. 포항시시설관리공단 소관 감사 자료는 2229쪽부터 2346쪽까지입니다. 그러면 감사 자료 2229쪽 공통사항 1번부터 본부장님께 질의하도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 공통사항 1번 질의 없으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 넘어가겠습니다. 공통사항 2번, 3번, 4번 쭉 넘어가서 공통사항 14번까지 해당 없습니다. 공통사항 15번 예비비 사용내역. 정원석 부위원장님.

정원석위원

발언 기회 주셔서 감사합니다. 본부장님, 일단 한 달 지나긴 했지만 취임하신 거 축하드리고요. 궁금한 게 있어서 하나 여쭈어보겠습니다. 예비비 사용내역에 보면 4번, 5번 내용이 있는데 임금청구 소송 관련된 내용인 것 같거든요. 그 부분에 대해서 간단하게 설명을 해 주시고요. 소가 어떻게 현재까지 진행되었는지 그리고 종결이 되었다면 어떻게 종결되었는지 그 이후에는 어떤 내용이 있었는지 전반적인 내용에 대해서 설명 부탁드립니다.
덕희

이덕희시설관리공단본부장

이 부분에 대해서는 2018년도에 임금, 주휴수당하고 되어 있는데 이 부분에 대해서는 저희들이 27일 위원회 간담회에 상세한 보고를 하기로 했는데 그 부분에 대해서 그때 하면 안 될는지요. 그때 아마 일정이 잡혀 있는 걸로 되어 있습니다. 27일에……
희정

박희정위원장

그래도 질의가 나왔으니까 답변해 주십시오.
덕희

이덕희시설관리공단본부장

예, 잠시만요. 저희들 일반직원들에 대해서 그때 2018년부터 3년간 소송이 제기되어서 1심에서 저희들이 패소를 하고 2심에 가서는 일부 화해권고를 해서 지난달 말에 화해권고로 결정이 되었습니다. 그다음에 더 상세하게 어떤……

정원석위원

지금 말씀하신 게 결과만 말씀을 하셨는데 주요 쟁점된 내용이 있었을 거고 그 부분이 어떤 내용인지 궁금하거든요. 그래서 그 부분 때문에 왜 패소했고, 패소한 이유, 2심에는 일부 화해권고 났는데 화해권고까지 가게 된 원인이 있을 건데 그 부분에 대해서 말씀을 부탁드리겠습니다.
희정

박희정위원장

뒤에 담당 팀장님, 계십니까? 답변해 주십시오.
덕희

이덕희시설관리공단본부장

제가 말씀드리겠습니다.
희정

박희정위원장

아니, 아니요, 담당 팀장님 답변해 주십시오.
영규

김영규경영기획팀장

안녕하십니까? 경영기획팀장 김영규입니다. 1소에서는 자체평가급의 75%를 통상임금으로 인정해 달라는 그런 내용이었는데 이 부분은 저희들이 소 결과론적으로 보면 통상임금에 부정적으로, 부정한다는 그런 내용으로 항소가 됐고 두 번째는 주휴수당을 통상임금으로 지급해 달라는 내용이었습니다. 그 부분은 인정이 됐습니다. 세 번째 통상임금 산정기준 시간 수를 243시간에서 174시간 됐는데 이 부분은 209시간으로 화해됐습니다. 주요 쟁점은 세 가지입니다. 이상입니다.

정원석위원

그에 따라서 추가되는 지출내역이 있을 것 같은데 그런 금액들이 얼마이고 통상임금이라는 부분에 쟁점이 됐던 기준이 공단 같은 경우에는 민간이 적용받는 근로기준법 이런 적용에 따라서 달라진 것인지 그런 것도 궁금하긴 하거든요.
영규

김영규경영기획팀장

통상임금은 기본급에서 통상적으로 나가는 수당을 포함해서 기준시간 수에 1.5를 곱해서 나가는 게 통상임금입니다, 수당 지급할 때 1.5를 곱해서 나가는 게. 그런데 지금 소 결과 차인지급액 3억 6,000 정도를 추가적으로 지급해야 합니다. 이상입니다.

정원석위원

그 내용까지 이해는 힘들고 27일 듣는 걸로 하겠습니다. 이상입니다.
희정

박희정위원장

27일 간담회 때는 상세한 자료 제출해 주십시오.
덕희

이덕희시설관리공단본부장

예, 알겠습니다.
희정

박희정위원장

232번 관리시설 현황 2233쪽입니다. 안병국 위원님.

안병국위원

수영장 지하수 펌프 있잖아요. 지금 펌핑하고 있지 않습니까? 홍수가 났을 때 차벽을 설치하지 않아서 그거하고 같이 합수가 되어서 지하가 침수된 거 있잖아요. 올해 예산에 차벽 설치하는 예산이 성립이 되어 있던가요? 우리 예산에서는 본 적이 없어서 다른 부서 예산에 그게 되어 있나 싶어서 물어보는 거예요.
덕희

이덕희시설관리공단본부장

저희들 예산에는 되어 있지 않고…… 제가 알기로는 안 되어 있는 걸로 알고 있습니다. 체육과에도 차벽 예산이 되어 있지 않고 저희들이 수리했고 그다음에 지난해 힌남노 때는 그때 용역 문제라든지 일단 그때 전기가 차단되어서 펌핑이 안 됐는데 그 부분에 대해서는 저희들이 각별히 신경 쓰고 있고 펌핑하기 위한 모터라든지 이런 거는 준비하고 있습니다만 차벽 설치는 예산은 안 된 걸로 알고 있습니다.

안병국위원

펌핑을 그러니까 전기가 다운돼서 펌핑이 안 된 거는 어쩔 수 없겠지만 물이 엄청나게 그쪽으로 낮은 지역이니까 만인당 쪽에서 오는 거하고 그쪽에서 다 합수가 되니까 그쪽으로 해서 수영장 지하로 다 들어가니까 그렇다 하면서 그때 보고가 있었으니까. 만인당하고 경계지점에 차벽을 설치하는 대안이 나왔었는데 예산을 하질 않았어요?
덕희

이덕희시설관리공단본부장

예, 현재는 되어 있지 않고 저희들 지금 펌핑하는 거라든지 전기라든지 이런 건 준비해서 다음 주 일단 무료로 3일간 운영을 하고 그다음 자유수영을 계속 운영합니다. 9월 1일부터 정상 운영하는데 만일 지난해처럼 비가 왔을 경우에는 현재는 차수벽이 없으니까 펌핑하는 걸로 그렇게 저희들이 준비하고 있습니다.

안병국위원

알겠습니다. 그거 물어봅시다. 수영장 지하로 관통되는 지하수가 원인이 되는 원점이 어디서 흘러나오는 물이었습니까? 내부로……
덕희

이덕희시설관리공단본부장

죄송합니다. 정확하게는 잘 모르겠습니다.

안병국위원

뒤에 팀장님 혹시 아세요? 원점이 어디에요? 관통을 하더만 그게. 마이크 들고.
동문

최동문체육사업2팀장

최동문입니다. 수영장 지하실이 운동장 전체 지표면에서 약 3m 이상 지하에 있습니다. 그리고 만인당 부지가 과거에는 거기가 거의 늪지처럼 되어서 주변의 물들이 거기로 해서 다 형산강으로 배출이 됐습니다. 그런데 만인당이 들어서고부터는 운동장 주변에 있는 모든 지하수가 거의 수영장 지하실로 들어온다고 보시면 됩니다. 그리고 건립한 지가 30년이 경과됐기 때문에 공동구 쪽으로 해서 태풍이나 집중호우 때는 거의 폭포수처럼 들어온다고 해도 과언이 아닙니다. 그렇기 때문에 8마력 정도 되는 수중펌프 대형이 2대가 있고 소형 약 4대 정도 해서 집중호우 때는 밖으로 배출시키는 걸로 그런 설비는 갖춰져 있습니다. 그런데 순간적으로 하루에 200㎜ 이상 집중적으로 호우가 발생되면 침수되는 건 피할 수 있는 방법은 없습니다. 말씀하신 대로 작년에 차수벽 얘기가 나왔는데 일단 지하수는 제어하기 어렵지만 지표에서 넘어오는 건 예방하기 위해서 30cm 정도 블록으로 옹벽을 해서 만인당에서 넘어오는 물은 일단 외부로 돌려놨습니다. 그 정도까지는 공사가 진행되어 있습니다.

안병국위원

내부 경과 연도가 30년 됐습니까, 수영장이?
동문

최동문체육사업2팀장

제가 알기로는 84년도에 지은 걸로 알고 있습니다.

안병국위원

84년 같으면 약 30년, 아니지 30년 넘었네요.
동문

최동문체육사업2팀장

30년 경과됐습니다.

안병국위원

40년이잖아요.
동문

최동문체육사업2팀장

예, 40년 정도 경과됐습니다. 그러다 보니까 실제로 옹벽이 내력 역할을 하기도 어렵습니다. 균열도 많이 갔고 호우 때 직접 방문해 보시면 어떻게 통제할 수 있는 방법은 없습니다. 물을 돌리는 방법밖에는 다르게 제어할 수 있는 방법은 없습니다.

안병국위원

종합적으로 차후 다시 한번 검토를 해 보도록 하겠습니다. 이상입니다.
희정

박희정위원장

함정호 위원님.

함정호위원

잠깐만요, 포항수영장에 대해서 추가적으로 질문 하나 하겠습니다.
희정

박희정위원장

팀장님, 답변 계속하십시오.

함정호위원

리모델링 언제부터 하셨죠?
동문

최동문체육사업2팀장

전체 리모델링은 21년에 시작했습니다. 도민체전을 대비해서 수조 규격이 안 맞았기 때문에 전체적으로 리모델링을 21년에 해서 1년 반 정도 걸렸고요. 작년 4월에 시범운영해서 9월까지 운영하다가 힌남노 때문에 침수되어서 공사는 올해 1월부터 시작해서 지금 공사는 완료됐습니다. 지금 시범운영 중에 있고 아마 다음 주 21일부터 3일간 실제로 무료로 한번 운영해 볼 계획입니다. 그리고 토요일, 일요일 점검하고 26일부터는 정상운영합니다.

함정호위원

제가 직접 여쭈어봤을 때 6월 19일부터 자유수영한다고 했는데 또 딜레이됐습니까?
동문

최동문체육사업2팀장

한 가지 공사가 점검하는 중에 하자가 발생되었습니다. 그거 수정하는 데 3일 정도 연기가 됐습니다.

함정호위원

실내수영장이 지어진 지가 38년 정도 됩니다. 오래됐기 때문에 물론 구조적으로 어쩔 수 없는 상황, 태풍이 오거나 하면 밑에 지하수가 발생을 하기 때문에 그 부분에 대해서는 지하 펌핑을 한다 하더라도 어렵다는 말씀은 제가 이해가 갑니다. 제가 처음에도 말씀을 드린 부분이 있습니다. 뭐냐 하면 시설관리공단에서 포항시 시설물, 즉 실내수영장을 관리함에 있어서 정말 내 것처럼 내 집처럼 관리를 해 주십사, 제가 저번에도 말씀을 드렸을 겁니다. 태풍이 왔을 때 여기 직원이 몇 분이시죠, 실내수영장 근무하시는 직원이?
동문

최동문체육사업2팀장

실내수영장은 기계실에는 3명이 근무합니다. 새벽 4시 반에 출근해서 저녁 10시까지 운영을 합니다.

함정호위원

그때 당시에도 시장님께서 분명히 이틀 전에 태풍에 대비해서 모든 시설물에 대해서 경계를 하시라고 분명히 말씀을 드렸는데도 불구하고 밖에는 모래벽이라도 하나 쌓아놓은 게 없었습니다, 그러셨죠?
동문

최동문체육사업2팀장

외부 물이 지표면으로 해서 유입된 건 아닙니다. 그러니까 모래주머니가 필요한 역할을 수행할 수 있는 상황은 아니었습니다. 지하 공동구를 통해서 운동장 주변에 있는 전체 물이 거기로 다 유입되는 실정입니다.

함정호위원

그때 당시 근무하셨던 직원이 몇 분이셨습니까, 태풍이 왔을 때.
동문

최동문체육사업2팀장

말씀드렸다시피 태풍 이틀 전에 저희들이 전부 점검을 다 했습니다. 양수기 가동 상태부터 일제 점검을 다 했고……

함정호위원

그러면 지금 말씀을 하시는 걸로 보면 앞으로 태풍이 시간당 몇 ㎜, 하루에 200㎜ 이상 오면 불가항력적이라는 말씀이시죠?
동문

최동문체육사업2팀장

그걸 대비해서 말씀드렸다시피 대용량 펌프를 이번에 다 공사를 했습니다.

함정호위원

그러면 앞으로 어떤 예를 들어서 500㎜ 이상 하루에 그렇게 불가항력적으로 오는 것 외에는 어느 정도 지하로 흡입되는 지하수는 해결할 수 있다는 얘기 아닙니까?
동문

최동문체육사업2팀장

예, 맞습니다. 다 외부로 배출시킬 수 있도록 설비를 정비했습니다.

함정호위원

알겠습니다. 2년 가까이 걸쳐서 시설을 보완했기 때문에, 제가 왜 이런 말씀을 드리냐 하면 저희 지역분들도 실내수영장을, 남구에는 크게 실내수영장이 없습니다. 이 수영장이 대략적으로 2년 동안 쉬고 있었기 때문에 그 수영장을 이용하셨던 분들이 굉장히 불편이 많았기 때문에 잦은 민원이 들어옵니다. 언제 오픈을 하느냐 그런 질문이 많이 들어오는데 되도록이면 확실하게 수리를 해서 오픈하시기를 바랍니다. 이상입니다.
동문

최동문체육사업2팀장

알겠습니다. 잘 관리하겠습니다.
희정

박희정위원장

김상백 위원님.

김상백위원

이사장님, 취임 축하드립니다. 말씀하신 대로 시민중심의 공공서비스를 실현한다면 시민들이 아주 좋아할 것 같습니다. 저는 흥해 곡강파크골프장에 관해서 질문드리겠습니다. 지금 2233쪽 보면 이용시간이 다 09시, 22시 예를 들어서 흥해체육관은 10시부터 22시까지 활용할 수 있는 거죠, 본부장님?
덕희

이덕희시설관리공단본부장

흥해체육관 말씀입니까? 예.

김상백위원

그러면 곡강파크골프장은 지금 하절기 규정으로 받나요?
덕희

이덕희시설관리공단본부장

지금 6월부터는 하절기입니다.

김상백위원

그러면 07시부터 19시까지는 계속 놀 수 있습니까?
덕희

이덕희시설관리공단본부장

예, 타임으로 해서 타임, 타임으로 해서 운영하고 있습니다.

김상백위원

그게 무슨 말이죠?
덕희

이덕희시설관리공단본부장

오전, 오후 두 개 타임으로 해서 운영하고 있습니다.

김상백위원

오전은 몇 시부터 몇 시까지예요?
덕희

이덕희시설관리공단본부장

제가 알기로는 7시부터 4시간을 해서 한 타임 도는 걸로 알고 있습니다.

김상백위원

또 오후는요?
덕희

이덕희시설관리공단본부장

……

김상백위원

동절기 규정을 보면 08시부터 12시까지 하고 브레이크타임 있더라고요. 본부장님, 브레이크타임 있지요?
덕희

이덕희시설관리공단본부장

예, 1시간 있습니다.

김상백위원

브레이크타임 왜 뒀습니까?
덕희

이덕희시설관리공단본부장

정확하게 제가 파악을 못 하고 있습니다.

김상백위원

그러면 이건 체육사업1팀장 있죠? 대답해 주세요.
희정

박희정위원장

팀장님, 일어나서 답변해 주십시오.
염준

오염준체육사업1팀장

한 시간 있는 거는 잔디 정리 좀 하고 환경 정리한다고 한 시간 정도 되어 있습니다.

김상백위원

그러면 한 시간 두면 운동하다가 12시 되면 다 나와야 되네요, 중간에?
염준

오염준체육사업1팀장

아닙니다. 차례대로 해 가지고 다 치고 나오도록 되어 있습니다.

김상백위원

이용객들 입장에서 봤을 때는 물론 중간에 정리하고 야구도 중간에 브레이크타임 있지만 골프가 브레이크타임 있다는 거는 이사장님 말씀대로 시민중심의 공공서비스라면 시민의 입장에서 골프장을 운영해야지 이걸 공단에서 관리하기 편한 대로 그렇게 하는 건 문제가 있을 것 같아요. 팀장님, 이거 공단에서 언제 운영 맡았습니까?
염준

오염준체육사업1팀장

2021년 7월부터 맡았습니다.

김상백위원

포항에 총 파크골프장 네 군데 있죠?
염준

오염준체육사업1팀장

예.

김상백위원

나머지 세 군데는 민간단체에서 운영하고 있죠?
염준

오염준체육사업1팀장

예.

김상백위원

거기도 브레이크타임이 있습니까?
염준

오염준체육사업1팀장

그것까지는 제가 파악을 좀 못 했는데……

김상백위원

팀장님, 다른 쪽에는 브레이크타임이 없습니다. 맞지요?
염준

오염준체육사업1팀장

예……

김상백위원

분명하게 대답해 주셔야죠. 과거에 이 문제 때문에 시설공단에서 운영하는 파크골프장에 대해서 민원이 많이 제기됐죠?
염준

오염준체육사업1팀장

예, 그렇습니다.

김상백위원

그 민원에 대한 해결책은 뭡니까, 지금?
염준

오염준체육사업1팀장

저희들이 처음 했을 때는 파크골프 인구가 적었는데 지금 1,300명 정도 됩니다. 그래서 타임을 늘려달라고 이런 민원도 많이 옵니다. 그래서 그거는 저희들이 시에 조례 개정도 요구를 해 놨고 한 파트 시간을 세 시간 단위로 해서 한 파트 더 늘리려고 합니다.

김상백위원

제 말은 파트를 늘리는 것도 물론 중요하지만 현재 네 시간 하고 있는데 운동하다 중간에 브레이크타임을 두는 이유가 팀장님 말씀으로는 구장 정비하고 이런 공단 측 입장에서만 생각하는 거 아닙니까?
염준

오염준체육사업1팀장

예, 그런 면도 좀 있는 것 같습니다.

김상백위원

민원이 계속 그런 부분에 야기됐고 이용객들한테 그런 얘기가 많이 나왔는데 이런 부분을 공단에서 적절하게 제시를 해 줘야지 이용하는 사람은 거기에 대해서 불만은 계속 내재되어 있고 이 부분에 대해서 시정을 당부드립니다.
염준

오염준체육사업1팀장

예, 알겠습니다.

김상백위원

계속 질문하겠습니다. 제가 현장에 가보면 동절기 때, 하절기 때하고 사실은 하절기 때는 햇볕이 뜨겁죠. 거기 안에 햇빛을 가릴 만한 대기실도 보면 조그맣게 되어 있는데 야외 햇빛 차단 파라솔 같은 거 있습니까?
염준

오염준체육사업1팀장

한 군데에 파라솔 있습니다.

김상백위원

보통 8시 같으면 7시 20분, 30분부터 많이 대기줄이 서 있는데 보통 골프장 이용하시는 분 나이가 70대, 60대 후반이 많은데 그분들이 실질적으로 흥해 같은 경우에는 그늘이 없으니까 땡볕에서 주로 대기하고 있습니다. 저희가 정말로 시민중심 공공서비스를 지향한다면 70 또는 그 이상의 분들이 아침부터 나와서 줄을 서는데 햇빛 차단 파라솔 정도는 설치해야 한다고 본 위원은 주장하고 또 하나 운동하고 난 뒤에 먼지 터는 에어 컴프레서 있죠? 거기 몇 개 있습니까?
염준

오염준체육사업1팀장

1개 있습니다.

김상백위원

하루에 사람들 나올 때 몇 명 정도 나옵니까?
염준

오염준체육사업1팀장

하루에 보통 350명 정도 됩니다.

김상백위원

말 그대로 브레이크타임 때 그 사람들이 쭉 나오는데 먼지 털려고 줄을 섭니다.
염준

오염준체육사업1팀장

안 그래도 그 부분은……

김상백위원

그 부분에 계속해서 민원이 제기되는데……
염준

오염준체육사업1팀장

작년도에 예산을 올렸는데……

김상백위원

공단에서는 계속 묵과하고 방치를 하고 있다는 겁니다. 그리고 또 하나 거기에 편의시설은 전혀 없는데 푸드트럭 이런 게 그쪽에서 운영이 됩니까, 안 됩니까?
염준

오염준체육사업1팀장

그 부분까지는 잘 안되는 것 같습니다.

김상백위원

이사장님한테 제가 당부를 드립니다. 지금 이제 파크골프장 같은 경우에는 많은 수요가 있고 많은 분들이 하는데 특히 노년층들이 많이 합니다. 공단에서 관리할 때 애로사항도 있지만 최소한 이분들이 와서 햇빛을 가릴 수 있고 먼지를 털 수 있는 장비들을 신속하게 조치를 부탁드리고요. 끝으로 만약에 거기에서 푸드트럭 같은 조그마한 게 와서 그 안에 있는 게 아니라 장애인이라든지 유관단체가 할 수 있다면 그런 부분까지 적극 검토해서 즐겁게 운동하고 그리고 즐겁게 떠나갈 수 있는 그런 공간이 되기를 당부합니다.
복조

김복조시설관리공단이사장

위원님 걱정하시는 그런 부분이 최소화될 수 있도록 브레이크타임이라든지 이런 부분은 제가 자세히는 모르지만 아마 과거에 초창기에 저걸 활성화시키는 과정에서 이용객이 적다 보니 나가고 들어가고 교체 타임도 주고 쓰레기도 줍고 깔끔하게 정비를 하려고 해 놨는데 이용객이 급증하면서 위원님 말씀하시는 대로 현실하고 맞지 않는 부분이 있는 것 같습니다. 그래서 저쪽에 이용하시는 분들이 개선 요구하는 부분도 있고 하니까 시설 부분이라든지 이런 부분 전반적으로 전체를 살펴보겠습니다.

김상백위원

예, 알겠습니다.
희정

박희정위원장

이사장님, 앞으로 저한테 발언권 얻어서 답변해 주십시오.
복조

김복조시설관리공단이사장

예, 알겠습니다.
희정

박희정위원장

그리고 본부장님, 취임하신 지 얼마나 됐습니까?
덕희

이덕희시설관리공단본부장

한 달 보름 됐습니다.
희정

박희정위원장

공무원 출신이시면 행정사무감사 때 여러 가지 질의가 쏟아질 것이라는 걸 예상을 하셨을 텐데 업무 파악에 너무 소홀하신 것 같습니다.
덕희

이덕희시설관리공단본부장

죄송합니다.
희정

박희정위원장

오늘 행감이 제대로 될지 의문이거든요, 지금. 일단 넘어가겠습니다. 233쪽 직원현황. 인사이동 관련 자료는 별지로 제출되어 있습니다. (『없습니다』하는 위원 있음) 넘어가겠습니다. 234번 연도별 팀별 예산 집행내역. 임주희 위원님.

임주희위원

발언권 주셔서 감사합니다. 본부장님, 동행콜 직원 인력현황에 36명으로 되어 있는데 별지에 동행콜 업무 인력관리 현황에는 보면 퇴직하신 분하고 의원면직 다 빼면 34명인데? 정년퇴직, 의원면직 다 빼면 일단 여기에는 34명인데, 별지에는 34명입니다. 동행콜차 특장차가 33대죠?
승철

이승철복지교통팀장

제가 말씀드려도 되겠습니까?
희정

박희정위원장

팀장님, 답변하십시오.

임주희위원

특장차가 33대이고 택시형이 5대 맞습니까?
승철

이승철복지교통팀장

특장차 휠체어를 대는 차는 33대가 있고요. 임차택시라고 최근에 도입한 비휠체어 차를 5대 보유하고 있습니다.

임주희위원

택시차는 그러면 직원현황 운전 리스트에는 안 들어가나요?
승철

이승철복지교통팀장

지금 택시는 도급제로 하기 때문에 저희들이 실적제로 수수료를 지급하고 있습니다.

임주희위원

그런가요, 그러면 특장차가 33대 이런데 직원은 36명으로 되어 있는데……
승철

이승철복지교통팀장

33대인데 33대 업무직이…… 저희들이 현업직, 업무직, 일반직이 있습니다. 차량 운전하시는 분들은 업무직으로 되어 있습니다. 구성이 다 똑같습니다. 그래서 33명이고 거기서 업무보조를 하는 분이 한 분 있습니다. 그래서 34명이고 그 파트장, 과장까지 하면 37명 됩니다.

임주희위원

그런가요? 여기 36은 그러면……
승철

이승철복지교통팀장

기준이 그때 당시에 결원도 생기고 이런 부분인 것 같습니다.

임주희위원

예, 알겠습니다. 이상입니다.
희정

박희정위원장

연도별 팀별 예산 집행내역 질의 없으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 넘어가겠습니다. 235번 연도별 결산내역. 질의 없으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 236-1번은 별도 제출되어 있고요. 236-2번 코로나19 관련 시설물 휴관에 따른 직원 휴업수당 지급내역입니다. (『없습니다』하는 위원 있음) 넘어가겠습니다. 237번 시설별 경영성과. 김상백 위원님.

김상백위원

예, 고맙습니다. 본부장님, 시설별 경영성과에 대해서 간단하게 질문드리겠습니다. 계를 보면 19년, 20년, 21년, 22년 되어 있는데 2244쪽 21년 거기에서는 수지분석한 수입액에서 한 21억 정도 그리고 22년도에는 대략적으로 한 54억 정도 이렇게 되는데 이게 표에 나와 있지만 21년과 22년이 차이가 좀 많이 나는데 여기에 대해서 간단하게 설명 부탁드리겠습니다.
덕희

이덕희시설관리공단본부장

21년도에도 코로나가 있었고 22년도에도 코로나가 있었습니다만 특히 22년도에는 저희들이 주차장도 무료로 운영한 게 상당히 많습니다, 그때 코로나 창궐하고 해서. 그다음에 북구청 청사 들어서면서 사실은 북구청 같은 경우에는 청사도 운영해야 되고 여기에는 인건비도 들어가지만 수입은 또 제로입니다. 그런 부분을 감안해서 전체적으로 수입 대비해서 지출이 있어서 적자폭이 늘어나게 되었습니다.

김상백위원

그런데 본부장님 말씀대로 22년도에 북구청 청사관리는 대략적으로 3억 밑에, 밑에 보면 있죠? 3억 정도이고 그리고 공영주차장 방금 말씀하신 게 주차장 무료 사용이죠?
덕희

이덕희시설관리공단본부장

예.

김상백위원

공영주차장은 21년도 보면 10억 정도, 22년도에는 11억인데 차이가 그렇게 나지는 않습니다. 본부장님 말씀하신 두 개 합해도 21년, 22년도 하면 30억 정도 차이가 나는데 차이가 많은 것 같습니다.
덕희

이덕희시설관리공단본부장

전반적으로 2022년도에 저희들이 수입 대비해서 지출이 많았는데 보면 종량제 봉투 같은 경우에 수입이 그렇게 되는 것 같습니다.

김상백위원

잠시만요, 제가 관리공단에 대해서 하는 이유는 관리공단은 시민들하고 직접적으로 대면하는 시설들이 많습니다. 그리고 경영성과를 제고하겠다 했는데 제가 봤을 때는 이사장님께도 당부를 드립니다. 3일이 됐든 한 달이 됐든 앞에 나와 계신 분들은 관리공단을 대표해서 감사에 나오신 분들입니다. 하루 지나도 여기에 대한 내용을 숙지를 하고 나와 주셔야 하는데 제가 봤을 때는 그런 부분이 미흡한 것 같습니다.
덕희

이덕희시설관리공단본부장

죄송합니다. 제가 조금 전에 말씀드렸지만 저희들 수익 부분은 종량제봉투 판매에서 상당히 판매가 적게 됐습니다. 그 부분에서 실질적으로 가장 큰 차이가 발생했습니다.

김상백위원

21년 부분하고 22년 부분 수지분석 차이가 많이 나는 것에 대해서는 본부장님이 저한테 서면으로 경위서 제출해 주십시오.
덕희

이덕희시설관리공단본부장

알겠습니다.
희정

박희정위원장

본부장님, 2021년, 2022년 제가 지금 이 자리에 앉아서 봐도 숫자들이 보이는데 어떻게 답변이 이러실 수 있습니까?
덕희

이덕희시설관리공단본부장

죄송합니다.
희정

박희정위원장

위원 여러분, 감사를 잠시만 중지했으면 합니다. 이의 없으시죠? (『이의 없습니다』하는 위원 있음) 감사를 잠시만 중지하겠습니다.

18시35분 감사중지

18시36분 감사계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 계속하겠습니다. 다음 넘어가겠습니다. 238번 시설별 임대료 및 사용료 징수현황. 질의 없으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 질의 없으시면 넘어가겠습니다. 다음은 2307쪽 시설 개보수 현황입니다. 질의하실 위원님 질의하여 주십시오. 황찬규 위원님.
찬규

황찬규위원

발언 기회를 주셔서 감사합니다. 본부장님, 시설 개보수 현황에 보면 종합운동장 잔디구장 약재 살포라 되어 있는데 잔디구장 평수가 어떻게 됩니까?
덕희

이덕희시설관리공단본부장

정확하게 운동장 축구장 면적을……
찬규

황찬규위원

예, 잔디 있는 부분을 얘기하는 겁니다.
덕희

이덕희시설관리공단본부장

정확하게 가로 세로 면적은 사실 정확하게 모릅니다. 그러나 축구장 규격이 평균적으로 횡으로는 100∼110m, 종으로는 70m 정도 되는 걸로 알고 있습니다.
찬규

황찬규위원

금액이 지금 240만 원 잡혀 있는데 약재 살포. 이 돈으로 약재 살포가 돼요?
덕희

이덕희시설관리공단본부장

사실 정확하게 이 금액 가지고 하는 거는……
희정

박희정위원장

담당 팀장님, 자리에 계십니까? 답변해 주십시오.
염준

오염준체육사업1팀장

1회 하는데 240만 원으로 가능합니다.
찬규

황찬규위원

1회 하는데 240만 원이면 가능하다?
염준

오염준체육사업1팀장

예.
찬규

황찬규위원

그러면 이거 1년에 몇 번 해요?
염준

오염준체육사업1팀장

한 번 합니다.
찬규

황찬규위원

한 번 해요?
염준

오염준체육사업1팀장

예.
찬규

황찬규위원

그런데 지금 2022년도에는 세 번 한 걸로 나와 있습니다.
염준

오염준체육사업1팀장

제가 잘못 알았습니다. 1년에 3회 실시합니다.
찬규

황찬규위원

21년도에는 또 한 번 했어요.
염준

오염준체육사업1팀장

그때는 코로나로 적었습니다, 이용하는 게 적었기 때문에.
찬규

황찬규위원

잔디를 관리하는 차원에서 약재 살포하는 건데 계획성 없이 21년도에 한 번 하고 23년도에는 세 번 하고 무슨, 시설물 관리는 시민을 위한 시설물입니다. 그렇기 때문에 장기적으로 계획적으로 관리를 해 주셔야지 시민들이 사용하는 데 불편함이 없지 않나 그렇게 생각하고. 그러니까 240만 원으로 한 번 살포하는 게 가능하다 그 얘기다 그렇죠?
염준

오염준체육사업1팀장

예, 맞습니다.
찬규

황찬규위원

그리고 시설물 방수 누수로 인한 공사를 많이 하는데 예를 들면 시설운영파트 누수방지 공사, 누수로 인한 공사 400만 원, 흥해체육관 400만 원, 방수 공사가 체육관 옥상방수 470만 원 이렇게 하는데 이것 또한 시설물들이 시민들이 사용하는 시설물입니다. 그런데 어떻게 방수가 비가 샐 때까지 놔둡니까?
염준

오염준체육사업1팀장

저희들 운동장도 그렇고 체육관도 그렇고 건물이 오래되다 보니까 완전한 방수가 안 됩니다. 군데군데 크게 새는 건 없는데 조금, 조금씩 많이 샙니다. 그래서 방수공사를 자주……
찬규

황찬규위원

조금, 조금씩 새면 조금, 조금씩 맞다가 조금씩 땜질하는 이런 식으로 관리를 하시는가 보죠?
염준

오염준체육사업1팀장

예, 그렇습니다.
찬규

황찬규위원

시민들이 쓰는 부분에 대해서는 물이 새면 일단 안 돼요. 사전에 물이 새지 않도록 관리를 하는 게 당연한 이치라 생각하고 400만 원 방수공사가 되어 있는데 그 넓은 데에 400만 원으로 어떻게 방수를 합니까?
염준

오염준체육사업1팀장

그거는 급한 데만 그렇게 하고 작년 같은 경우에는 도민체전 때문에 전반적으로 시에서 했고요.
찬규

황찬규위원

물이 샌다는 얘기는 쉽게 말해 위에 구멍이 나 있다 그래서 땜질을 한다 이런 부분이 아니지 않습니까? 어느 정도 미세한 부분에서 물이 새서 흘러가지고 고인 데서 물이 흐르는 부분인데 지금 400만 원 가지고 이 넓은 데를 방수한다는 게 솔직히 저는 이해가 안 돼요. 어떻게 시공하길래 400만 원으로 물을 막습니까?
염준

오염준체육사업1팀장

말 그대로 완전히 급한 부분만 했습니다. 전체적으로는 작년에 리모델링도 하고 이랬지만 계속 방수가 되고 있습니다. 400만 원 그거는 완전 긴급한 거 예를 들어서 동행콜 같은 데 건물이 있는데 비가 저거 되고 해서 그렇게 한 부분이 있습니다.
찬규

황찬규위원

그럼 이거 사진 대지는 다 있습니까?
염준

오염준체육사업1팀장

예, 있습니다.
찬규

황찬규위원

그것 좀 제출 부탁하고요. 그리고 운동장을 사용하는데 일단 물이 안 새도록 사전에 장기계획을 짜서 사실 주먹구구식으로 그때그때 땜질을 한다는 게 방수는 제가 아는 상식으로 말이 안 돼요. 어디 구멍이 나서 떼우는 것도 아니고 방수라는 거는 균열이 가서 새는 부분인데 실질적으로 어디서 새는지도 잘 모를뿐더러 어딘지 딱 알고 거기만 방수한다? 그거는 상식적으로 말이 안 된다고 생각을 하고 앞으로는 계획적으로 건물 관리를 할 때 특히 어느 건물이든 물이 새면 안 된다고 생각합니다. 물 새면 아무리 좋은 건물도 다 헛방이거든요. 그러니까 장기적으로 방수 계획을 짜서 전면 방수를 하는 쪽으로 물론 돈은 좀 들겠지만 실질적으로 따져보면 그게 더 작은 현상으로 관리가 가능하다고 생각합니다. 앞으로 그런 계획을 장기적으로 짜서 해 주시고 주먹구구식으로 방수 땜질을 해 봐야 또 딴 데 새고, 딴 데 새고 계속 반복되는 거밖에 안 되거든요. 그러면 시민들이 사용함에 불편만 커질 뿐입니다. 다른 부분에 대해서는 미리 사전 준비를 철저히 해 주시기를 당부드립니다.
염준

오염준체육사업1팀장

예, 알겠습니다.
찬규

황찬규위원

이상입니다.
희정

박희정위원장

이사장님, 마이크 좀 들어 주십시오. 황찬규 위원님께서 어떤 마음으로 이렇게 질의하시는지 아시겠죠?
복조

김복조시설관리공단이사장

예, 알겠습니다.
희정

박희정위원장

시민들이 체육 시설 관련해서는 애정이 굉장히 높습니다. 그리고 사용하는 데 있어서 세금 다 내시는 분들인데 불편함이 있어서는 안 되잖아요. 가장 기본적인 게 비가 새지 않는 것인데 이 내용을 보면 자꾸 뭔가 관련해서 공사를 하고 계시거든요. 그런데 대수선 기준은 있지 않습니까? 얼마인지 혹시 기억하십니까?
복조

김복조시설관리공단이사장

제가 와서 업무 파악을 하고 있는 중입니다만 큰 부분은 본청에서 맡아 하고……
희정

박희정위원장

그러니까 그 금액에 대한 기준이 있지 않습니까?
덕희

이덕희시설관리공단본부장

대부분 공단에 하는 거는 수의계약 수준 이하로 알고 있습니다.
희정

박희정위원장

제 기억으로 한 3,000만 원인가로 기억하는데 문제는 시설관리공단은 매일 그 시설을 보기 때문에 공사 내역이 뜨는 것만큼 비가 어디, 어디 새는지 계속 보고 계시잖아요. 그렇다면 포항시하고 협의를 해서 깔끔하게 정비가 될 수 있도록 해 주셔야죠. 시설관리공단 입장도 이해는 합니다만 더 꼼꼼하게 봐주셔야 하는 게 시설관리공단이잖아요.
복조

김복조시설관리공단이사장

저도 어제 비가 많이 안 왔는데 올 때 나가 보니까 황찬규 위원님 말씀하시는 대로 몇 군데 저도 봤습니다. 이런 부분들이 핑계 같지만 예산이 조기에 적당하게 본청하고 그런 부분이 조금 매끄럽지 못한 부분도 있습니다. 장기 플랜을 짜서 당장 해결이 안 되더라도 장기 플랜 짜서 갈 수 있도록 그런 부분 많이 챙기겠습니다.
희정

박희정위원장

지금까지 확인된 곳만이라도 포항시하고 협의를 해 주시고요. 물론 리모델링을 계속해 왔는데 비가 샌다는 것도 지금 솔직히 이해는 안 됩니다만 일단은 의회 입장은 시민불편 최소화입니다. 포항시와 협의가 잘 안되거든 저희한테라도 차라리 SOS를 치십시오.
복조

김복조시설관리공단이사장

넉넉한 예산이 되지 않다 보니까 그렇지 않나 싶습니다. 시도 시민들이 이용하기 때문에 적극적으로 지원하려고 해도 예산의 경직성이 있다 보니까 그런 부분이 있지 싶은데 저희도 현장에서 어쨌든 시민 이용에 많이 맞추도록 하겠습니다.
희정

박희정위원장

이제는 공무원 아니시고 현장에서 시민들과 직접적으로 맞닥뜨리는 위치에 계십니다. 그 입장을 먼저 대변해서 일을 해 주십시오.
복조

김복조시설관리공단이사장

예, 명심하겠습니다.
희정

박희정위원장

더 이상 질의 없으시면 넘어가겠습니다. 2330쪽 240번 차량 및 중요 물품 보유현황. (『없습니다』하는 위원 있음) 넘어가겠습니다. 241번 경영개선을 위한 시책 추진현황. 임주희 위원님.

임주희위원

발언권 주셔서 감사합니다. 뒤편에 보면 공공수영장 추첨제 도입 완료라고 되어 있습니다, 본부장님. 수영장이 지난번 행감에서도 지적이 됐지만 고객들이 굉장히 불만이 많다, 불편한 사항이 많다는 민원들이 많이 제기되고 있는데 지금 공공수영장 추첨제 운영이 강습 때문에 도입이 되고 완료되었다는 시점에 왔는데 추첨제 운영을 해 보니 시행을 하려면 가장 다가오는 민원이 뭔지 거기에 관한 방안이 있는지 거기에 대해서 설명을 부탁드립니다.
덕희

이덕희시설관리공단본부장

수영장 같은 경우는 포항수영장도 그전에는 저희들이 선착순으로 했습니다. 물론 일반은 자유수영하고 우리가 수영 종목이 4개가 되기 때문에 한 종목당 1개월로 해서 넉 달 기준으로 해서 강습을 합니다. 그분들에 대해서 선착순을 하다 보니까 여러 가지 문제점이 많았습니다. 그래서 저희들은 일정기간을 정해서 전체적으로 받아서 거기서 추첨을 돌려서 추첨되는 분들을 하니까 여러 가지 민원도 적게 생기고 그렇게 해서 운영하고 있습니다.

임주희위원

일단은 추첨제 도입을 지켜보시고 실행을 해 보시고 뭐가 더 긍정적인지 그것도 저희들도 함께 지켜보겠습니다. 앞서 김상백 위원님께서도 굉장히 좋은 지적을 해 주셨고 곡강파크골프장에 대한 여러 가지 얘기를 앞서서 나누었는데 실제로 곡강파크골프도 어떻게 보면 회원제잖아요? 이것이 오히려 평등하지 못하고 더 문제가 될 수 있다, 공공수영장을 추첨제로 운영하는데 곡강파크골프는 오히려 회원제가 더 문제가 될 수 있다는 민원들이 많습니다. 그래서 이왕 얘기가 나왔으니 이 부분도 정말 회원제가 더 바람직한지 그 부분도 같이 고민을 해 주십사 부탁드립니다.
덕희

이덕희시설관리공단본부장

파크골프장 저희들이 운영하는 거는 형산강, 장애인, 지곡 4개가 있습니다. 저희들이 곡강에 운영하고 있습니다만 조례에 회원제로 하도록 되어 있는데 제가 판단했을 때는 회원제가 된 게 처음 생겼을 때 그렇게 파크골프가 유행하지 않았기 때문에 회원을 모집해서 하는 취지로 출발했습니다만 지금은 회원제 때문에 일반인들 사용하기가 불편한 점도 많습니다. 저희들 지금은 회원제를 줄여서 500명 하고 그분들은 800명으로 올려달라고 하는데 추후에는 저희들이 하는 건 아닙니다만 체육과에서 합니다만 오천에도 그다음에 기계에도 파크골프장이 들어설 계획이고 하니까 궁극적으로 조례를 개정해서 회원제를 저희는 폐지하는 게 맞는다고 생각을 합니다. 폐지하고 일반인들 다 신청해서 와서 바로 할 수 있도록 그렇게 하는 게 맞지 않겠나 판단합니다.

임주희위원

하나 더 붙이면 그래도 시설관리공단에서 관리하는 전체적인 시설 이용의 만족도가 그래도 평가를 보면 87점 정도 나오는데 곡강만큼은 워낙 수요가 많고 관심도도 많고 이용이 많아서 그런지 몰라도 거기에 대한 만족도는 떨어지고 있다, 68점 이렇게. 그래서 차후에는 많은 고민을 하셔서 시민들이 만족스러운 이용이 될 수 있도록 적극 부탁드립니다.
덕희

이덕희시설관리공단본부장

포항시 인구에 비해서는 타 지역에 비해서는 파크골프장은 적은 게 사실입니다. 그리고 36홀은 곡강입니다만 다른 데는 18홀씩 운영하고 있습니다. 새로 지어지는 데는 36홀 되면 남구에는 형산강만 일반인들이 사용할 수 있지 일반인 사용하는 게 적기 때문에 기계 쪽, 오천 쪽에 들어서면 그때는 시민들의 만족도가 높아질 거라고 생각합니다.

임주희위원

예, 알겠습니다. 이상입니다.
희정

박희정위원장

넘어가겠습니다. 242번 이사회 운영실적 및 회의 내용. (『없습니다』하는 위원 있음) 질의 없으시면 넘어가겠습니다. 243번 시설관리공단 자체 감사 내용 및 징계현황, 사유. (『없습니다』하는 위원 있음) 질의 없으시면 넘어가겠습니다. 2340쪽 244번 시설관리공단 각종 주요 민원접수 및 처리내역. 245번 시설관리공단 고객만족도 조사결과 내역. (『없습니다』하는 위원 있음) 넘어가겠습니다. 246번 포항전통문화체험관 관리 운영현황. 247번 시설관리공단 광고수입 현황. (『없습니다』하는 위원 있음) 넘어가겠습니다. 248번 해당 없고요. 249번 시설별 카드징수 현황. 마지막입니다. 250번 시설물 이용 중 안전사고 접수 및 조치내역. 임주희 위원님.

임주희위원

감사합니다, 위원장님. 시설물 이용 중 안전사고 접수 및 조치내역에 보면 동행콜이 좀 많습니다. 앞에 징계도 있었습니다. 실제로 이용하시는 분들의 얘기를 들어 보면 동행콜이 번호가 있습니다. 1번부터 쭉 있는데 예약을 할 때 가능하면 이런 얘기도 있습니다. 몇 번은 빼고 배차를 해 달라 이런 주문도 있을 겁니다. 그러면 그거는 그쪽 번호의 기사님이 불편하거나 불친절하거나 맞지 않다는 게 깔려 있다는 뜻이죠. 그래서 이런 부분에 너무 자꾸 얘기가 불만족으로 나온다면 이 역시 그분들도 움직임에 있어서 이렇게 사고가 날 수 있는 거예요. 뭐냐 하면 기본적으로 동행콜을 운전하시는 기사님이 시민과의 부딪힘 속에서 해결이 없어 불만족이 나온다는 거는 본인의 운전에 있어서도 미숙함이나 안전사고를 낼 수 있는 확률이 더 많다 이렇게 해석할 수도 있는 겁니다. 그래서 이런 부분에 있어서 앞으로는 전체적인 내역처럼 그런 불미스러운 일이 없도록 이용자분들에게 잘 친절하게 대해 줄 수 있도록 적극 주문드립니다.
덕희

이덕희시설관리공단본부장

동행콜 같은 경우에는 안전사고 중에 동행콜이 제일 많은데 물론 운전을 하다 보면 본인 잘못이 아닌데 사고가 날 수 있고 본인 잘못으로 사고가 날 수도 있습니다. 특히 동행콜은 본인 스스로 운전할 때는 관계가 적겠지만 약자 분들을 모시고 이동할 때 사고가 나면 더 큰 문제가 발생할 수 있습니다. 저희들 같은 경우 얼마 전에도 제가 여기 와서 민원전화를 받아서 동행콜 운전하시는 분을 직접 불러서 구두경고를 한 적도 있습니다만 이러한 사건사고 난 사람에 한해서는 저희들 물론 전체적인 교육도 하고 개별사고 난 분에 대한 교육도 하지만 이분에 대한 불이익도 저희들이 성과급을 할 때 적게 준다든지 성과급 등급을 낮춘다든지 이런 부분도 저희들이 검토해서 본인의 과실이 아니고도 사고가 날 수 있겠지만 본인 과실에 의한 사고는 강력하게 조치를 취하도록 하겠습니다.

임주희위원

예, 지켜보겠습니다. 이상입니다.
희정

박희정위원장

시설관리공단 전체 내용 중에 빠진 질의 있으시면 지금 해 주십시오. 더 질의하실 위원 없으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 포항시시설관리공단 소관에 대한 감사는 모두 마치도록 하겠습니다. 이사장님, 본부장님, 수고하셨습니다. 내일은 평생학습원과 남·북구청 소관 부서에 대해 감사를 하도록 하겠습니다. 위원 여러분! 장시간 수고 많이 하셨습니다. 이것으로 오늘 감사는 마치도록 하겠습니다.

18시59분 감사종료

출처 경북 포항시의회 회의록