권종헌 의원 발언

국장님!

우리끼리 열심히 했는데 이거 하나는 내가 물어봐야겠어요. 우리 여기 보면은 집행 잔액이 좀 이렇게 많이 남, 이거 의원 국민연금 부담금 납부액이 뭐 약 한 반밖에 안 냈는데 이거는 왜 그렇습니까?

예. 이게 우리 직원들 관내 출장비도 많이 남는데 어디 우리 직원들 매일 고생하는데 출장 갈 일 있으면 좀 가서 부지런히 좀 보고 배워 오도록 출장 좀 보내세요.

이상입니다.

과장님, 이 책의 거 말고 우리 지금 보면 동사무소 내려가면은 지금 주민자치회에서 돈 3000만 원씩 이렇게 준다고 분과를 나눠 가지고 의제를 발굴해 갖고 이렇게 하잖아요. 그렇죠? 작년에도 그거 보면 잘못해 버리면 그게 보조금이 돼서 그게 잘못됐다 그대로 했는데 또 지금도 보면은 동사무소에서는 아직도 그런 돈들이 나오고 또 그런 뭡니까? 국장들 이런 실비가 제공하니 안 하니 이렇게 말들이 많습니다. 그래서 그런 거를 보조금이 아닌 실질적으로 우리 참여 예산 같은 걸 가지고 일을 할 수 있도록 그렇게 교육을 하든가 이렇게 해야 됩니다. 그리고 주민자치회는 자기들 나름대로의 어떤 뭡니까? 수입도 창출할 수 있는 아마 그래 또 조례가 되어 있을 거고 한데, 그래서 자기들 주민자치회가 말 그대로 자치회가 되어야 되는데 맨날 돈 3000만 원인가 300만 원인가 거기에 싸여 가지고 하면 매일 그런 거 갖고 이렇게 의논을 합니다. 그래서 각 동네를 다녀 보면은 전부 그 돈에 막혀서 무슨 분과는 뭐 어디 매일 배산 올라가는 거 뭐 이런 것들을 합니다. 그래서 앞으로는 그걸 좀 명확하게 해 갖고 주민자치회 때 어디 주민자치회장님들 어떤 월례회 할 때라도 교육을 좀 전달을 잘해 가지고 실질적으로 해야 되는데 돈에 빠져 가지고 전부 다 주민자치회를 하는 것 같은 그런 생각을 갖거든요. 그래서 그게 보조금 성격이 아니고 실질적으로 자기들이 주민참여예산이라든가, 그러면 주민참여예산을 한다면 1억짜리를 할 수도 있고 그렇잖아요. 나 어제도 교통과장님하고도 말씀을 드렸는데 앞으로 내가 한 바퀴를 돌 건데 실질적으로 우리가 보면은 우리 공무원들이 해 주고 싶어도 못 해 주는 게 있어요, 가끔은. 왜? 나무를 자른다든가 동네에 뭐 이렇게 해야 되는데 그 다 9명이 필요, 잘라 달라 하는데도 1명이 반대를 해가 시끄럽게 만듭니다, 민원을. 그럼 그럴 때는 어떻게 하느냐. 주민자치회에서 의제를 만들어서 ‘우리가 이런 이런 거는 불편하고 이런 데는 위험 요소가 있고 나무가 크니까 뒤에 숨었다 밤에 뭐가 탁 나오면 위험할 수도 있다.’ 이렇게 해서 의제를 만들어 가지고 참여 예산으로 해 갖고 나무 자른다 해서 녹지과하고 통괄해서 자른다든가. 그러면 그 민원 해소는 자기들 주민자치회에서 지는 거예요. 그러면 우리 여러분 공무원들도 그거에 대한 어떤, 민원에 대한 스트레스도 적게 받고 그러니까 실질적으로 조금씩 주민자치회에서 의도적으로 해야 된다 이 말입니다. 그렇죠? 어떤 날 뭘 해 달라는 사람이 있는데 꼭 한두 사람이 반대를 합니다. 그런 거는 주민자치회에서 해결해서 “동네에서 대표 기구인 주민자치회에서 해 달라 했다. 그래서 우리는 해 주는 수밖에 없다.” 그러면 민원도 해소하고 여러분들도 조금 회피할 수 있는 거고 그런 식으로 주민자치회가 가야 되는데 지금 보면 무슨 돈 3000만 원에 지금 각 동네 나눠 먹기식도 아니고. 그래서 앞으로 그렇게 되면 의회에서 그거는 보조금도 아니고 앞으로 삭감할 겁니다.

그래서 그거 보면은, 각 동네 보면은 축제도 하고 이렇게 합니다. 으쌰으쌰 그걸 옛날에 연산1동에 본 위원이 위원장 할 때 먼저 시작을 했는데, 그때는 구청에 돈 안 받고도 했습니다. 각 동네 보면 프로그램 이렇게 해서 수입이 되는 게 있어요. 아마 그런 걸 걷어 가지고 한 1000만 원을 옛날에는 해서 거기에 좀 해서 주민자치회 스스로가 그런 행사도 하고 동민들하고 으쌰으쌰 기분도 살리고 한 적도 있습니다. 그래서 그런 쪽으로 유도도 하고 어느 한 곳이 잘해 나가면 거기에 또 보고 이렇게 하는데 이게 지금 돈 우리가 시에서 받아 갖고 어떤 그…… 하다 보니까 거기에 대한, 너무 돈에 대해 맞춰가 있다 이런 생각을 합니다. 그래서 그런 걸 좀 계도를 하도록 하고. 또 우리 국장님, 아까 임은희 실장님 감사실 할 때 내가 너무 예산에만 신경을 쓰다 보니 말을 못 했는데, 자치국장님이니까, 우리 지금 보면 악성 민원들이 많습니다. 악성 민원들도 많고 무슨 요새는 유튜브인가 그런 것도 많고 거기에 대한 대처하는 어떤 법규도 좀 어디 발굴 좀 하고 여기에 보면 우리 직원들이 한 시간씩 아마 악성 민원에 시달릴 겁니다, 각각 어느 과 할 것 없이. 그렇게 하다 보면은 우리 공무원들, 직원들도, 우리 선출직도 마찬가지입니다마는 사람이 참고 듣는 데도 한도가 있습니다. 또 말대꾸 안 하면, 말을 안 하면 안 한다 하고 또 말을 하면 말대꾸 한다고 하고. 그래서 그 사람들은 녹음을 합니다. 그래서 그 하나 중에, 열 마디 중에 하나를 탁 해서 청장님한테 오든 이렇게 쫓아온단 말입니다. 그러면 아까 여기 감사계장 있을 때도 내가 말을 해야 되는데 놓쳐 버렸는데 그래서 그런 것들도 대처할 수 있는 거, 직원들한테 불이익이 안 가는 거, 악성 민원에 대한 확고한 어떤 답을 하고 아닌 거는 아니다 할 수 있는 그런 분위기를 구청에서 자체적으로 좀 만들어 가지고 직원들이 불이익받는 일이 없고 동 직원들은 가면 코로나 때 가려 놓은 그 플라스틱 그놈을 깨고 난리치는 거, 우리 연제구뿐 아닙니다. 여기 보면 전국이 다 그래요. 그런 데 대처할 수 있도록 직원 보호 차원에서. 우리 뭐 의원이 돼서 주민들한테 그러는 게 아니고 우리 주민들한테는 우리가 말도 잘해야 되고 다 잘해야 된다 그런 생각 합니다. 근데 악성 민원들, 심지어 다른 구에서까지 와서 고함을 지르고 이래 하는데 그런 데 대처할 수 있도록 또 국장님이 간부 회의 때나 이때 해서 직원들 불이익이 없도록 그런 데도 대처를 해 주십사 이렇게 이 돈 쓴 회계보다도 더 중요합니다. 사람이 사는 게 제일 중요한 거지. 아시겠죠? 이상입니다.

이상입니다.

마이크 안 켜졌습니다, 아까. 이상입니다.

부족했지.

말씀하이소.

권종헌 위원입니다. 과장님, 여기 책자 거 말고 우리 전통 시장 보면은 이렇게 저렇게 아케이드도 하고 지원금을 받아서 살려 주려고 열심히 노력도 하고 이래 합니다. 그런데 실질적으로 가 보면은 전통 시장이 살 수도 있는데 상인들 자체가 손님을 못 오게 만드는 경향이 있다 이 말입니다. 10년을 지켜봤는데도 똑같습니다. 그 말은 여러분들이 가서… 그러니까 이거는 교육을 통해서 될 수밖에 없어요. 불친절하고 뭐 채소를 한 단 들면 들고 놓는다고 싸우려 하고 그렇게 된다면은 누가 거기 가겠습니까? 매일 어떤 보조금 같은 거 주면은 그거 갖고 어떤 행사나 하려 하고. 그래서는 안 된다. 그래서 내가 항상 10년을 지켜보지마는 교육을 해서 친절해라, 손님들한테 잘하라는 거를 강조를 해야 됩니다. 강조를 하면은 손님들하고 정 있게 이렇게 또 티 같은 거 하나라도 봄 되면 좀 사 입고 이렇게 하면은 안 갈 손님들도 간다는 말입니다. 우리 연동시장 같은 경우에는 가기가 싫습니다. 그래서 이런 거를 좀 교육을 통해서 상인들한테 한번 집합 교육을 하든 거기 가든 어디 강사를 구하든 해서 친절해라, 이렇게 좀 잘해라, 진열을 잘해라. 그 진열 같은 거 잘하는 그런, 테레비 보니까 어떤 선생들도 있던데 그런 분들도 불러 가지고 한두 집 가서 하고 좀 그렇게 해서 스스로 상인들이 살아갈 수 있고 스스로 손님을 부를 수 있는 그런 거를 만들어 줘야 되는데 매일 이거 돈을 보태 줘 가지고 또 고놈 돈 홀딱 까먹고 나면은 또 뭐 안 주나 이렇게 하면은 못 살아갑니다. 아예 그러면 돈이 국비가 나오거나 한 집에 해서 얼마씩 나눠서 줘 버리든가. 그렇게 했으면 좋겠다는 생각이 들고. 8대 때인가 9대 때인가 이제 기억이 막막한데 옛 KNN 자리 병원이 내년에 이사를 간다고 본 위원이 5분 발언까지 연구를 해서 했는데 매일 산꼭대기 메아리처럼 듣고 이행도 안 하고 그래 가지고 경제가 살겠습니까?

그 KNN 자리가 나가고 나면은 거기에서 그때 듣기로는 회장님이 젊은 사람들은 원룸을 짓는다는 소리도 들리고 이래서 매일 연제구 안에서 원룸 짓는 구(區)도 아니고 거기 있는 것을 가서 분명히, 청장님이나 정치하는 분들이 가서 회장님을 만나도록 해서 좀 이런 이런 거를 우리 청년들을 위해서 해 주라, 또 이런 옛날부터 KNN이 여기에서부터 발전을 해서 갔으니 여기에 대한 어떤 방송에 대한 콘텐츠 같은 것들을 어떻게 좀 해 주라, 그러면 우리 연제구도 한 층을 이용을 해서 이런 이런 사업을 한번 해 볼 수도 있다는 거 그때 분명히 제시를 했는데 답도 안 주고 그랬다 이 말입니다. 그래서 우리가 생각을 해 보세요. 그 골목이 옛날에 방송국이 들어오고 연예인들이 오는 바람에 그 뒷길이 그렇게 번창하게 된 거예요. 그리고 방송국이 떠나면서 몰락의 길을 간 거고. 인위적으로 아무리 고치려고 해서 힘든 곳이에요, 거기가. 저녁에 가면 온 천지에 쓰레기 밭이고 담배 꽁초 밭이고. 그렇다면은 조금 질이 좋은 어떤 그런 거리를 만들려 하면은 방금 본 위원이 제시한 옛날 KNN 방송국을 강 회장님을 찾아가서 우리 연제구의 이런 거를, 충분하게 90% 가능성이 있는 거를 제시를 해도, 가만히 있어 가지고 누가 해 주겠습니까? 강 회장님도 연세가 많이 드시고 이랬는데 도와주려고 하는 분들이 있으니까 또 한번 찾아서, 그러면은 그 일대는 연예인들이 왔다 가고 방송 관련 어디 작은 제작도 할 수 있는 이런 거를 한다면은 분명히 그 뒷거리는 오방맛거리가 아니고 방송국 거리로서 충분하게 살아난다. 연제구를 충분하게 살릴 수 있는 그런 아이디어를 해 갖고 의원이 5분 발언을 해도 그렇는가 뭔가, 저 영감이 잔소리를 하는가 이래 들으니 되겠습니까, 과장님?

이상입니다.

과장님, 이 결산서는 아니고 동네 두루 돌아가는 이야기를 좀 해야 되겠는데 한 두 달 전에 내 과장님한테 탁자 돈 왜 안 내 주냐고 내가 전화를 하니까 그때 당장 내 준다 했죠?

그렇죠.

그런데 그걸 시행을 언제 했어요?

현장 확인을 끝나다니, 열 집 하는데 그 탁자가 놓은 데가, 하면 언제 놨는데 그걸 이제 수립을 했다 하고,

내가 그때 분명히 탁자를 놓고 그 탁자 놓은 사람들이 돈을 왜 안 주냐 해서 내가 분명히 전화를 하니까 퍼뜩해가, 그 뒤에 거까지 해서 한다 하길래 뒤에 거는 뒤에 거고, 10개 더 하는 거는 더 하는 거고 앞에 한 거를 빨리해 갖고, 안 그래도 예산도 조기 집행 하라고 난리인데 그걸 왜 들고 있냐고, 그걸 빨리해 주면 되지. 안 그래요?

그 열 집 하는데…, 열 집 하는데 그걸 몇 달 걸릴 게 어디 있어요. 확인하고 뭐 하는데 몇 달 걸릴 게 어디 있노? 뭘 그래 바쁩니까? 그거를 한번 생각을 해 보세요. 그 돈 장사하는 사람들이 탁자 값 그 얼마를 가지고 그걸 들어올 거라고 기다리면 동네 의원한테 이야기를 해서 의원이 그걸 한두 달 전에 내가 과장님한테 분명히 말씀을 드렸잖아요. 하니까 해 갖고 빨리해가 드리겠다 했는데 이제 뭐 6월 달에 이제 그걸 뭐 봐 갖고 확인하고 이래 했다면 그거 열 집, 한 백 집이나 하면 10년 걸리겠다. 안 그래요? 그리고 또 열 집을 더 한다 해서 예산을 받아 갔을 거고 그러면 퍼뜩퍼뜩 한 집들은 한 대로 확인되는 대로 주면은 민원이 발생 안 되잖아요, 민원이. 그 있는 돈에, 예산을 잡아 놓고 있는 돈에 확인하는 대로 내 주면 되지 그걸 전체를 모아 갖고 내 주겠다? 그게 맞겠습니까? 확인되는 대로 퍼뜩 내 주면 되잖아, 그거를. 왜 의원들이 돌아다니면서 그 민원 때문에 그런 이야기를 여기저기 다 들어야 되냐 이 말이에요. 충분하게 할 수 있는 일을 그런 주민들한테 듣도록 하지 말고 그런 거는 뒤에 것도 빨리빨리 해서 이왕에 예산이 잡혀 있으면 하는 집들 꼭 열 집이 안 되더라도 두 집이든 세 집이든 하면은 그런 걸 사업이 있으면 빨리하고 한 집들이 서로가 들어오면은 돈도 빨리 내 주고 그렇게 하면 되지 그걸 다 모아가 하려니까 이런 경우가 생기잖아요. 그걸 다 모아 갖고 내 주라는 법이 있습니까?

하여튼 그래서 그거 잔소리 아닌 잔소리가 되는데 그리하지 말고 빨리빨리 해 갖고 내 주면은 그거 하는 사람들은, 장사하는 사람들이 단 돈 몇십만 원이든 백만 원이든 기다려진다 아니에요, 월급 기다려지듯이. 그리해가 빨리해가 주이소?

이상입니다.

과장님, 한빛공원의 그 해결 방법은 건물 그거 뜯어 버리세요, 그냥. 옛날에 이성문 청장 있을 때 우리가 이거 상상 놀이터라 해 가지고 옛날하고 다른 놀이터, 상상 놀이터를 만들어 주자 해서 나이 먹은 우리가 봤을 때는 놀이터 걷자는 이상한 좀 위험 요소가 많이 따르는 그런 거를 상상 놀이터라고 해서 옛날 연산5동 동사 앞에서도 그렇게 만들었고. 그런데 지금 그 할머니라든가 이분들은 아직도 시소가 필요하고 그네가 필요하고 이런 거예요. 근데 이제 상상 놀이터라 해 갖고 요새 애들한테 맞는 그런 놀이 기구를 만들어 줘서 이거를 잘 이용을 해야 되는데 그 규칙을 안 지키고 부모들도 애들한테 규칙을 좀 잘 가르쳐서 애들을 태우고 이래야 되는데 거기 가서 냅다 뛰다가 다치면 이제 전부 시설을 잘못했다 한단 말입니다. 아까 전 과장님 말씀대로 전부 안전 기준에 맞춰서 안전 점검 하는 사람들이 와서 점검을 면밀하게 해 갖고 하라 해서 그것도 오랫동안 개장을 못 하다가 그게 허가가 떨어져서 개장을 했는데 이런 문제가 되어 있으면 그 상상 놀이터에 갈 사람들이 아니고 옛날처럼 시소 만들어 주고 그네 만들어 주고 그러면 사고가 안 납니다. 또 한 가지, 얼마 전에 어디 보니까는 이 거꾸리 타다가 넘어져가 다쳐 갖고 뭐 몇억인가 변상을 해 주라고 이렇게 어디 다른 지자체 단체에서 그렇게 판결이 났던데, 우리도 여기 산에 보면요 거꾸리도 그렇고 줄 이래 당기는 그것도 줄만 양쪽으로 당겨라 하는데 그놈의 줄을 갖고 앞으로 당기다가 모(某) 어떤 사람은 그 줄이 떨어지면서 또 앞으로 넘어져가 면상을 다 갈아 가지고, 하라는 대로 하면 그런 일이 없는데 하지 말란 대로 하니까 다쳐 갖고 자꾸 말썽이, 그러니까 본인이 잘못해 갖고 일어난 일을 쓸데없이 와 갖고 이게 잘못됐다 저게 잘못됐다 하는데. 그래서 그 법원 판결이 어떻게 났나 하면은 그렇게 하더라도 표지판이 없었다. ‘그렇게 타면 위험합니다.’ 이 표지판이 없어서 구청이나 그런 데서 책임을 물어라 이렇게 판결이 났단 말입니다. 그래서 우리도 전체 산이고 이런데 여러분들이 옛날에 문화체육과에서 하던 거를 갖다가 녹지과에서 받아서 우리 녹지과가 생겨가 일이 엄청 과부하가 붙었다고 생각을 합니다. 그래 여기 보면은 결산서 같은 데 보면은 그렇게 돈도 반납한 것도 없고 열심히 돈 썼고 열심히 일했습니다. 일했는데 그런 문제들이 자꾸 늘어나니까 자꾸 민원도 생기고 이렇게 합니다. 여러분들이 열심히 노력하는 데 비해 갖고는. 그래서 그런 운동기구를 달아 주더라도 앞으로 ‘그렇게 하지 마세요.’ 하는 항상 운동기구 뒤에다 전부 한번 조사를 해 가지고 그런 거를…… 그렇게 타지 말라고, 위험하다고 그런 표지판을 전부 달기를 바랍니다. 그리고 어제 누가 음성으로 어디 이렇게 민원이 들어왔어요. 뭐가 들어왔냐 하면 다른 데는 선풍기를 다 달아 놨는데 우리 여기 공원에는 선풍기가 없어서 그것도 달아 달라는 게 두 대 달고 뭐 먼지떨이라 하는데 먼지떨이가 아니고 이거 발로 뭐 이래, 내 상상을 해 보니 이렇게 이렇게 뭐 종아리 터는 그런 운동기구가 어디 필요하다 하는데 내가 그래가 전화를 해 갖고 “그게 어디입니까?” 하니까 연일시장이라 하데. “연일시장에 지금 파가 공사하는데 연일시장 어디 있습니까?” 연일시장 위에 있다 하는데 내가 위에 있다 하는 게 저기 반도보라 그 어디 딱 나하고 김기준 의원하고 둘이 들어가면 딱 맞는 거 그 10평 되는 거기인 것 같은데 거기는 운동기구를 놓을 자리도 없고 선풍기를 2대를 어디 거기다가 느티나무에 다는 건가? 내가 그래서 이 민원도 하도 다양해 가지고 한번 보고 올해 그 선풍기 어디 정자에 달아 주는 사업을 올해 하는 걸로 알고 있는데 아마 그걸 보고 달아 달라, 이제는 달아 달라가 아니고 2대를 달아 주세요 이렇게 아예 찍어 버렸네. 2대를 달아 주세요. 그래서 그런 민원들이 다양하게 있습니다. 그래서 어떤 데는 이렇게 이렇게 해서 여기는 못 달고 이 기구도 1대를 더 놔 드리고 싶어도 법적으로 이렇게 이렇게 이 기구를 타면 이래 흔들리면 이쪽 사람이 다칠 수 있으니까 법적으로 이 2대밖에 못 놓습니다, 3대밖에 못 놓습니다 이런 거를 어디다 적어 가지고 어디 두든가 이걸 뭘 이렇게 해야 되지 이제 민원이 다양합니다. 그래서 여러분들 고생도 하고 온천천도 지금 보면은 많이 고생들 하고 많이 다듬어, 우리 녹지과가 생겨 가지고 우리 한 20～30년 된 연제구가 천지개벽을 했습니다. 아주 잘해 놓고 이랬는데 또 없는 땅덩어리에 작은 손바닥 같은 거 갖고 쌈지 공원도 만들고 이래 고생들 합니다. 고생들 하는 만치 분발하시고 또 열심히 해 놓은 만치 알아주지도 않고 자꾸 애들 다친다 소리가 나오고 이래 하면 억울한 면도 있고 하니까 그걸 그거 때문에 다쳤다 하걸랑 그걸 떼 갖고 오세요, 그냥. 떼어 버리세요. 자꾸 다치면 안 되니까는. 그리고 거기다가 시소를 놔 주든가 그네를 놔 달라, 놔 달라 하는 거 놔 주면 됩니다. 그래서 상상 놀이터가, 그러니까 여기 유아숲도 보면 그 이래 뭡니까? 와이어 타는 그런 것도 만들어 놓고 이래 하는데 다 위험 요소가 따릅니다. 근데 그 규칙을 지키고 법을 지켜 갖고 딱 하라는 대로만 하면 아무 이상이 없는데, 아이고 어른이고 하라는 대로 안 하고 자꾸 다른 데로 갑니다. 그래서 그런 데 표지판을 달든가 또 민원 사항이 많은 거는 또 잘 보고 떼는 게 낫다 싶으면 떼 갖고 다른 거 안전한 거를 이렇게 달아 주든가 그렇게 하도록 하십시오. 그럼 “예.” 이러면 됩니다. 이상입니다.

가로수의 전선은 조명계에다가 이야기를 해야 되고 컨테이너는 도로에 있으니까 교통과에다가 이야기를 해 갖고 치우라고 행정 조치를 취해야 되고 저분들은 나무 심는 분들이고…….