서울 중랑구의회 발언

나은하 의원 발언

제262회 제2차 행정재경위원회2023-06-15

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경구

의석을정돈하여주시기바랍니다. 성원이되었으므로2023년도행정사무감사를실시하겠습니다. 한영희행정국장님께서32년의공직생활을마치고6월30일자로퇴직준비교육에들어간다고합니다. 본위원장을포함한행정재경위원회위원분들모두한영희국장님의공직자로서의열정과노고에진심으로감사의말씀드립니다. 아울러35년동안구민을위해불철주야수고해주신한영희국장님께진심으로감사드리며우리위원님들도한영희국장님을기꺼이응원하겠습니다. 다음은행정국소관업무에대한행정사무감사를실시하겠습니다. 먼저지방자치법제49조제4항의규정에따른피감사기관의선서가있겠습니다. 선서에앞서선서의취지와위증에대하여말씀드리겠습니다. 선서를하는이유는중랑구의회가2023년도행정사무감사를실시함에있어증인으로부터양심에따라숨김과보탬없이사실대로증언하겠다는서약을받기위한것입니다. 또한지방자치법제49조제5항과서울특별시중랑구의회행정사무감사및조사에관한조례제8조에의거정당한사유없이출석하지아니하거나증언또는진술을거부할때에는500만원이하의과태료를부과할수있으며만약위증의경우에는고발될수있음을사전에알려드립니다. 선서방법은증인을대표하여행정국장이발언대로나오셔서오른손을들고선서문을낭독하시고다른증인들께서는선채로오른손만들면되겠습니다. 선서가끝난다음에는서명한선서문을본위원장에게직접제출해주시기바랍니다.

영희

한영희행정국장

(선서) 본인은서울특별시중랑구의회가지방자치법제49조에따라소관업무에대한2023년행정사무감사를실시함에있어서성실하게감사를받을것이며또한증언을함에있어서도양심에따라숨김과보탬이없이사실그대로를말하고만일진술이나서술답변에거짓이있으면위증의벌을받기로서약하고이에선서합니다. 2023년 6월 15일 행정국장한영희

경구

전경구위원장

국장님,수고하셨습니다. 다음은간부소개및업무현황을보고하여주시기바랍니다.

영희

한영희행정국장

행정국장한영희입니다. 항상구민행복과구정발전을위해서애쓰시는전경구행정재경위원회위원장님,김미애부위원장님,그리고행정재경위원회위원님들께진심으로감사의말씀을드립니다. 행정국소관업무보고에앞서서행정국소속과장들을소개해드리도록하겠습니다. 김천이행정지원과장입니다. 이유경마을협치과장입니다. 박노명교육지원과장입니다. 최광수문화관광과장입니다. 이준희망우리공원과장입니다. 김형근체육진흥과장입니다. 김연홍민원여권과장입니다. 이어서행정국소관업무에대해서보고드리도록하겠습니다. 먼저행정지원과입니다. 구청사시설물유지관리사업입니다. 노후화된구청사시설물을안전하고효율적으로유지관리하고공간의활용도를높여서이용하시는구민들에게향상된행정서비스를제공하도록하겠습니다. 소통하고공감하는열린인사문화를정착시켜서일잘하는공직사회를만들어가고다양한직원교육을통해서직무의전문성을제고하고구민만족행정서비스를강화하도록하겠습니다. 다음은마을협치과입니다. 노후화된묵2동,면목7동,묵1동청사를문화·체육·복지공간의융합된복합청사로신축하여주민의편익을증진하도록하겠습니다. 주민자치회운영및마을공동체사업활성화를통해서지역사회의주민자치를강화하고주민참여기회를확대하도록하겠습니다. 다음은교육지원과입니다. 미래인재양성을위해서제2교육지원센터와천문과학관을건립하여서교육의질적성장및미래인재양성에기여하겠습니다. 중랑장학사업을통해서우수한인재를발굴하고서울미래교육지구및평생학습도시운영을통해서민·관·학의협력체제구축및교육문화활성화에기여하도록하겠습니다. 다음은문화관광과입니다. 찾고싶은문화도시중랑구현을위해서일상속에문화예술활동을즐길수있도록생활문화센터를운영하고지정문화재와향토문화재관리를통해서우리구의역사와도시브랜드를높여가도록하겠습니다. 전문적인문화예술사업추진을위해서문화예술전담기구인중랑문화재단의운영을지원하고중랑문화원을지원및육성하고구립문화예술단체운영을통해서주민들의다양한문화예술욕구를충족시키도록노력하겠습니다. 또한언제어디서나책을읽을수있는책읽는중랑구현을위해서공공도서관을계속확충하고북페스티벌사업등을개최해서독서문화활성화에기여하도록하겠습니다. 다음은망우리공원과입니다. 공원내편의시설확충및경관개선사업을통해서망우리역사문화공원의기반을조성하고근현대사의주역들의묘역정비및추모사업을추진하며다양한교육프로그램운영과상설·기획전시등을통해서망우역사문화공원의가치를높여가도록하겠습니다. 다음은체육진흥과입니다. 중랑구체육진흥협의회를구성·운영하여서구민의수요와지역적특성을적극반영한체육진흥활성화종합계획을수립하고중랑구민한마음체육대회를개최하여구민들이안전하고쾌적하게이용할수있는공공체육시설을확충하고구민누구나참여할수있는다양한종목의생활체육활성화로구민의건강증진과건전한여가생활이정착되도록노력하겠습니다. 다음은민원여권과입니다. 다중이용시설무인민원발급기를신규설치하고야간민원실을운영하여서구민의민원서비스이용편의증진을위해서노력하겠습니다. 적극적인정보공개운영을통해서구민의알권리를보장하고구정의투명성을제고하며구정과소통하는열린행정을구현하도록하겠습니다. 존경하는전경구위원장님,김미애부위원장님,그리고행정재경위원회위원님여러분! 2023년행정국전직원은구민의행복과구정발전을위해서더욱노력하도록하겠습니다. 이상으로주요업무보고를마치도록하겠습니다. 감사합니다.

경구

전경구위원장

네,수고하셨습니다. 그러면행정지원과를제외한타부서공무원께서는돌아가업무에임하시다가해당과감사시에입장하여주시기바랍니다.

천이

김천이행정지원과장

안녕하십니까? 행정지원과장김천이입니다. 항상우리구민의복리증진과지역발전을위해애쓰시는전경구위원장님,김미애부위원장님,그리고행정재경위원회위원님여러분들께깊은감사의말씀을드립니다. 보고에앞서행정지원과소속팀장을소개해드리겠습니다. 총무팀장신재훈입니다. 인사팀장김선경입니다. 인재개발팀장박은경입니다. 대외노무팀장박연주입니다. 정보화운영팀장정원자입니다. 정보통신팀장홍정환입니다. 이어서2023년행정지원과주요업무현황보고를시작하겠습니다.

경구

전경구위원장

수고하셨습니다. 그러면행정지원과소관업무에대해질의하실위원님계시면일문일답으로질의하여주시기바랍니다. 질의하실위원님? 네,신예진위원님질의하십시오.

신예진위원

신예진위원입니다. 지금우리중랑구에서장학금주고있는사업이있는데과장님께서어떤사업이있는지지금알고계십니까?

천이

김천이행정지원과장

네,행정지원과장김천이입니다. 신예진의원님질의에답변드리겠습니다. 우리행정지원과소관으로해서장학금을지급하고있는건새마을운동협의회거기의대상자들을장학금을지급하고있습니다.

신예진위원

새마을장학금지금지급하고계시죠? 그러면그사업목적이랑선발절차는어떻게되는지아시고계시죠?

천이

김천이행정지원과장

네,그렇습니다. 말씀드릴까요?

신예진위원

네,동장님하다가오셨으니까잘알고계실것같은데.

천이

김천이행정지원과장

새마을지도자사기진작을위해서새마을장학금을운영을하고있고요,학업이우수하고품행이단정한새마을지도자자녀에게장학금을지급하여지역사회발전에기여하고봉사하는새마을지도자의사기를진작시키기위해서장학금을지급하고있고요. 지원절차는새마을회,동협의회,부녀회,문고를통해서구협의회에서그대상자추천을받고요,그분들의선발심의를구지회에서자체적으로한다음에대상자를선발을해서우리구청으로신청을하고요,신청을하게되면중복수혜에대한조회를우리행정지원과에서각해당하는학교,그리고장학재단에다가중복조회를거쳐서이상이없다고판단되면구청에서장학생또는부모님에게장학금을지급하고있습니다.

신예진위원

그러면다른부서에서는어떤장학금사업을하고있는지도알고계시겠네요?

천이

김천이행정지원과장

지금모든부서,우리구내에있는모든부서를말씀하시는건가요?

신예진위원

네.

천이

김천이행정지원과장

알고는있습니다만전체제가자료를가지고있지는않아서답변을,

신예진위원

방금중복에대한얘기를언급을주셔서,중복여부를부서에서확인을하죠?

천이

김천이행정지원과장

네,그렇습니다.

신예진위원

그러면그확인절차는어떤식으로하는지는알고계세요?

천이

김천이행정지원과장

공문으로요청해서하고있습니다.

신예진위원

그렇죠,공문발송해서서류로하고계시죠?

천이

김천이행정지원과장

그렇습니다.

신예진위원

지금교육지원과에중랑장학사업이있고,마을협치과에통장자녀장학금이있습니다.

천이

김천이행정지원과장

네,그렇습니다.

신예진위원

그리고행정지원과에서새마을장학금,지금그렇게사업을하고있고요. 이중복수혜에대한얘기가요즘좀많이들려서본위원이3개부서에자료요청을해서비교를,다검토를해봤습니다. 그러면지금행정지원과에서는중복되는사항에대해서환수조치된내역에대해서도알고계십니까?

천이

김천이행정지원과장

네,행정지원과에서는환수한사례는없습니다.

신예진위원

행정지원과에서,부서에서파악하고있는환수조치는지금없는걸로판단이되는데요,우선본위원이운영현황을3개년치를제출요청을해서’21년도,’22년도자료는받아봤는데’23년도운영현황에대한건수랑금액은받아보지못했어요. 이건지금바로좀요청을드릴게요.

천이

김천이행정지원과장

네,지금2023년도는아직지급을하지않았고,

신예진위원

네,지급내역이없어서그러면발생하지않은거,

천이

김천이행정지원과장

이게지급이되고난다음에자료를제공해드리도록하겠습니다.

신예진위원

언제지급할예정이십니까?

천이

김천이행정지원과장

지금현재각부서에다중복수혜여부를조회를하고있는중이니까이게조회가다마무리되면지급을할예정이거든요. 그래서지금6월말경이면아마지급이되지않을까생각하고있습니다.

신예진위원

그러면그때업데이트되면그자료그때바로주시고요.

천이

김천이행정지원과장

네,그러겠습니다.

신예진위원

지금다른부서는환수조치건수랑내역을다받아봤고,본위원이지금여기자료가많이쌓여있는데다비교를해봤습니다. 그런데행정지원과에서중복된건수하나를발견을해서’21년도에중복된걸로확인이되었습니다. 이부분에대해서어떻게조치하실예정입니까?

천이

김천이행정지원과장

그부분의원님께서확인하셨다니까저희들도그내용을살펴보고요,만약에중복지급된게사실로확인된다그러면당연히환수해야되겠죠.

신예진위원

「개인정보보호법」에의해서정확한개인정보를완전히다받지는못했지만,일단추정이지만우리가내역을보면어느정도학교라든가,특히장학금같은경우에는우수장학금받는학생은다른장학금도받기마련이에요,이시스템상. 그래서좀그런부분에있어서확신을좀가져서질의드린부분이고요. 지금각소관부서별로중복되는경우에대해서환수조치내역도발생한건수가있고,지금계속이부분에있어서어떤시스템마련이필요하다고그렇게느끼는데,과장님생각은어떻습니까?

천이

김천이행정지원과장

행정지원과장입니다. 우리위원님말씀에충분히공감하고요. 지금해당되는학교라든가,부서뿐만이아니라학교랑같이해서하고있기때문에그런부분이가능한지이런부분은좀더검토를해서이거를의논해야될것같습니다.

신예진위원

학교랑관련이있나요,새마을장학금같은경우는?

천이

김천이행정지원과장

새마을장학금같은건학교에서도지급을받거나그러면그쪽학교에다,해당학교에다가중복여부를조회를하고있거든요. 우리구만의문제가아니라학교에도해당이되고,대학같은경우도대학으로도직접조회도하고하니까그런부분까지같이봐야돼서하나의시스템으로묶기에는굉장히어려움은있어보입니다. 그렇지만하여튼그부분은충분히검토해서같이의논드리도록그렇게하겠습니다.

신예진위원

물론그런학교부분도얘기주셨고,한국장학재단에서또중복지원확인을대학생같은경우에는하고계십니다. 그런부분은한국장학재단이랑기관간의공문으로확인이가능하지만지금부서간중복지원에서발생건수가좀,본위원이따로조사한결과나왔습니다. 그러면부서간의공문발송으로지금진행이되고있는데이부분에대해서어떤시스템구축이좀필요하다고보는데어떻게생각하세요?

천이

김천이행정지원과장

저도충분히공감을하고요,그부분에대해서는우리관련부서장들과함께의논해서가능한방법을찾아보도록그렇게하겠습니다.

신예진위원

그리고지금아까새마을장학금의취지에대해서,사업목적에대해서설명하셨는데지역사회의발전에이바지한분들의자녀에게지금지급을하고있지않습니까?

천이

김천이행정지원과장

네,그렇습니다.

신예진위원

그런데이부분이‘중랑장학사업’과‘통장자녀장학금’에서도좀중복될수있는여지가있어서그부분에서좀중복이된부분이있습니다. 이런부분에서좀어떤목적안에서변동이있어야된다고필요성을느끼는데,그부분에대해서개선할수있는방안이어떤게있을까요?

천이

김천이행정지원과장

일단은통장자녀들하고새마을지도자자녀들이기때문에각각의맡은역할이라든가봉사활동이라든가지역사회에헌신하는부분이다른부분은있고요. 그래서그부분에대해서는각각의봉사하거나노력하는부분에대해서는인정을해줘야되는그런부분이아닌가싶고요. 그런데중랑장학금에대해서거기는또다른분야이기때문에거기하고는중복은되지않을,같은분야로써중복은되지않을것이라고생각하고있습니다.

신예진위원

아까부서간에회의도하고좀조율이필요할것같다고답변주신부분이있어서,이부분은한번각부서마다좀어떤도출해낼수있는방안이필요해보이고요. 지금행정지원과에정보화운영팀,정보통신팀있지않습니까? 그런부분에서부서간의어떤시스템을구축할수있는방안은어떻게생각하세요?

천이

김천이행정지원과장

네,아까도말씀드린바와같이그부분은충분히공감하고요. 그러니까‘시스템을구축하기어렵다.’이런얘기는아니고요,각각의부서간의업무특성이나선발하는그런여러가지다른부분이있어서‘같이의논을해서한번해보겠다.’라는것이지,‘안하겠다.’는건아니고요,그부분은충분히검토해서위원님들하고도충분히의논하도록그렇게하겠습니다.

신예진위원

중랑구의재능있는많은학생들이골고루잘혜택을받을수있도록좀부서간의노력좀부탁드리고요. 시스템관련해서도어떤협의방안이나어떤방법이나오면그것도나중에보고부탁드리고요. 그리고아까본위원이찾아낸1건의환수를해야된다고주장했던그런부분도추후다시의논해서정말로문제가있는건은조치를해야되지않습니까? 그렇게해주시기를좀간곡히,

천이

김천이행정지원과장

위원님께서간곡하지않으셔도,만약에그게사실로확인된다면당연히해야될거라고그렇게생각하고요. 그부분은저희들한테정보를주시면,자료를주시면저희들이확인해가지고그결과에대해서말씀도드리고또조치를어떻게할것인지에대해따로보고드리도록하겠습니다.

신예진위원

네,꼼꼼하게부탁드리겠습니다. 이상입니다.

경구

전경구위원장

다음질의하실위원님? 네,주덕성위원님질의하십시오.

덕성

주덕성위원

국장님,과장님,또팀장님이하전직원들이장미축제때문에고생참많이하셨죠? 수고많으셨습니다.

영희

한영희행정국장

감사합니다.

천이

김천이행정지원과장

감사합니다.

덕성

주덕성위원

본위원,주덕성위원은지금몇가지만질의드리겠습니다. 우리과장님께여쭙겠습니다. 중랑구지방보조금운영기준에대해대표적인기준좀잠깐얘기해주시겠어요?

천이

김천이행정지원과장

행정지원과장김천이입니다. 주덕성위원님질의에답변드리도록하겠습니다. 질의내용이보조금에대한지원기준,이렇게말씀하신거죠?

덕성

주덕성위원

네,지원기준도있고운영기준,운영함에있어서,예를들어서보조금과자부담내역을쓴다든가이런매칭있잖아요. 50대50이라든가이런기준같은게,기준도있고운영도있고,운영기준. 그걸좀설명좀해주세요.

천이

김천이행정지원과장

일단은지방보조금은민간등이자율적으로수행하는사업에대해개인또는단체등에지원하거나정책상,재정사정상필요하다고인정할때민간에게지원하는재정상의원조를지방보조금이라고하고있습니다. 지방보조는경상보조와자본보조로일단나눠서지금지원하고있고요. 경상보조같은경우는지금우리3개의국민운동단체에다지원하고있는운영비이런것들도있고요,그리고각종민간단체에서사업을추진하고있는그런사업들에대해서여러심의를거쳐서지원하고있고,또대부분의민간단체에서우리에게보조금지원을신청할때에는자부담액5%를반드시포함시키도록그렇게하고있고요. 또보조금사업을모든걸다해주거나그러지는않고요,신청이제외되는그런단체같은경우는보면,이것도하나의기준이라고보시면좋을것같고요. ‘법인이아닌단체로서대표자또는관리인이없는단체와친목단체에대해서는지원하지않는다.’,그리고‘최근1년이상공익활동실적이없는단체에서도지원하지않는다.’,‘동일단체의유사·중복사업및특정정당또는선출직후보를지지하는단체나특정종교의교리전파를목적으로하는행사사업에는지원하지않는다.’

덕성

주덕성위원

잠깐요,특정정당이나이런데참여하거나지원해서는안되겠죠,단체가. 지금말씀하셨죠,과장님?

천이

김천이행정지원과장

‘특정정당선출직후보를지지하는단체’그렇게말씀드렸습니다.

덕성

주덕성위원

일단거기까지듣고제가좀질의를드리겠습니다. 더뭐거기내용,긴내용있습니까? 더하실말씀,과장님께서.

천이

김천이행정지원과장

그런기준중에‘성과평가결과지원중단대상으로결정된사업에대해서는지원하지않는다.’,그리고‘전년도공모사업선정단체중사업포기단체와자부담액5%미만집행단체에대해서도집행하지않는다.’이런정도의기준을가지고지금보조금을지원하고있습니다.

덕성

주덕성위원

네,지금자료제출제가받은것도과장님께서지금말씀하신그내용과같습니다,제가가지고있는것도. 그런데우리가보면대표적으로우리관변단체라고할수있는단체가‘새마을’,‘바르게’,‘자총’이렇게얘기하죠,통상?

천이

김천이행정지원과장

네,그렇습니다.

덕성

주덕성위원

그런데그외에도비영리단체라고해서NPO단체라고해서무려41개인가있어요,그렇죠?

천이

김천이행정지원과장

훨씬더많이있습니다.

덕성

주덕성위원

더많습니까?

천이

김천이행정지원과장

네.

덕성

주덕성위원

본위원이유추한것만해도벌써그정도인데더많다니더찾아봐야되겠군요.

천이

김천이행정지원과장

아,제가많다고하는거는보조금을신청하는단체외에‘활동하고있는단체가많다.’그런말씀입니다.

덕성

주덕성위원

저는기준을,보조금,우리가중랑구에서보조금지원하는단체를일컬어서얘기하는겁니다,참고하시고요. 그런데제가자료를찾아보니까새마을운동참저도과거에새마을운동잠깐참여도했었고바르게도내가참여를했었고자유총연맹도참여를했었습니다,봉사활동한20년전에. 그런데지금제가이자리에와서보니까보조금이쓰는게좀그때는몰랐는데지금눈에보이네요. 보이는데,좀합당하지않게쓴경향이있다,그래서지금지적을말씀드리고자합니다. 지금새마을운동,더불어사는지구촌새마을운동이라고했어요. 과장님,오늘또동료위원들께서‘더불어’가지고이야기하면또망우본동가서또‘더불어’얘기했다가내가아주혹독하게질의를받고그랬었는데,사실‘더불어’라는뜻은상당히좋은말이에요. 저도찾아보니까사전적의미도참좋고‘함께’,‘아울러’여러가지용어로쓰는용어인데,참좋은얘기인데,이렇게좀한쪽에치우치는용어를정당이라든가했던거를단체에서쓰거나,소위말하면우리공무원들이,정무직공무원이나선출직공무원에서는당연히쓸수가있어요. 그런데우리중립에서서해야할공무원들이이런용어를쓰고한쪽단체가이런걸쓴다는게참모순이다,옳지않다,이렇게판단하기때문에,우선새마을운동,더불어사는지구촌새마을운동이‘더불어’라는용어에대해서한말씀해주시죠. 본위원이얘기해서그거하니까.

천이

김천이행정지원과장

네,행정지원과장입니다. 위원님께서말씀해주셨다시피‘더불어’라는단어는우리국민굉장히많은분들이잘사용하고있고굉장히좋은의미로,좋은뜻으로사용하고있는것으로알고있고요. 물론특정정당에서사용하는그런단어의일부에포함되는것으로알고있습니다만아마새마을운동지회에서그정당을생각해서그용어를지었을거라고저는생각하지는않고요. 그분들이워낙에‘더불어’라는뜻이좋은의미가있기때문에같이쓰지않았을까,이렇게,

덕성

주덕성위원

잠깐요,저도그렇게생각하고싶어요. 그런데이제우리는더불어민주당이라는정당도있고하기때문에이런용어는가급적행정적용어로는쓰지않는게옳다. 단도직입적으로말씀드려서과장님께서우리새마을운동단체한테이거시정요구할수있습니까? ‘더불어’를용어정리를순화시켜서하자고.

천이

김천이행정지원과장

그용어의선택이잘못된것이라면시정을요구할텐데잘못된건아니고우리의회에서이런지적이있었다는건충분히제가전달을해서새로운용어를물색해보게한다든가이정도는할수있을것같습니다.

덕성

주덕성위원

그렇게고지하시고가급적이면바꿀수있도록,시정할수있도록힘써주세요.

천이

김천이행정지원과장

알겠습니다.

덕성

주덕성위원

왜냐하면아까도말씀드렸지만과장님이하전부여기계신분들은행정공무원입니다,공무원. 정치적으로중립을지켜야할의무가있습니다. 이런걸우리가관리하는단체에서이렇게이런용어를쓰면중립적인위치에서좀이렇게오해의소지가있는걸안쓰도록계도하고지도할의무가있습니다. 그래서말씀드리는겁니다. 아울러서또보조금신청사업계획서를봤어요. 지금여기사업계획서를보니까지구촌새마을운동에대해서보조금교부세사업계획서총사업비가3,500만원이네요. 보조금1,500만원,42.9%,자부담57.1%. 그런데보조금정산보고서1,600만원인데보조금1,500만원,93.8%,자부담6.2%이런식으로썼어요,100만원이런거,새마을.

천이

김천이행정지원과장

의원님,2022년도걸얘기하시는겁니까?

덕성

주덕성위원

네,2022년도입니다. 여기에대해서설명좀해주세요. 본위원은사업만주로얘기하려고했는데숫자를자꾸난,숫자가개념이별로없어서얘기하고싶지않은데,내가전자계산기를두드려보니까이집행한,반환조치할금액이많이있더라고요,내가봤을때는,이계획서대로한다면,우리가보조금집행기준,운영기준을따르다보면. 그런데사실이거안한게상당히많아요. 800만원이넘게돼있어요. 그거한번설명좀해주세요.

천이

김천이행정지원과장

지금그부분은제가자료를한번보고파악을해야될것같은데요. 지금저희들이파악하고있는거는작년도에사업비총1,600만원중에우리보조금을1,500만원을지급을했고자부담100만원을하겠다고하는걸로지금파악을하고있는데요,지금의원님께서다르게파악하신부분이있어서그내용에대해서는제가좀더확인을해보고답변드리도록하겠습니다.

덕성

주덕성위원

그럼별도로자료를좀확인해서,

천이

김천이행정지원과장

그렇게하도록하겠습니다.

덕성

주덕성위원

자료,영수증이라든가증빙서류좀첨부해서같이주세요.

천이

김천이행정지원과장

그렇게하겠습니다.

덕성

주덕성위원

좀넘어가서,바르게살기운동봐주시겠습니까? 2022년도7월26일날짜.

천이

김천이행정지원과장

사업얘기하시는건가요?

덕성

주덕성위원

네,2022년7월26일뒷골목대청결운동이라는사업이있었네요. 보셨습니까?

천이

김천이행정지원과장

위원님,지금우리가지원하는사업중에는그사업은없는데어떤사업을말씀하시는지…….

덕성

주덕성위원

여기에보면뒷골목대청결운동이라고2022년7월26일날짜에사업한거를증빙서류를미첨부했어요. 그래서지금지적을하는겁니다. 이내용에보면아까말씀드린뒷골목대청결운동입니다. 2022년7월26일자바르게살기에서하는운동이에요,행사입니다. 자타코리아에서여름조끼를구매하여275만원집행했습니다. 그런데여기에는체크카드를사용해야되는데보니까이런것을안하고,계좌이체로하고말이야. 계좌이체증만첨부하고단가,수량,가격등이런것을전부전자세금계산서,대금청구서이런걸전체첨부서류를첨부하지않았어요. 이런건의무아닙니까,단체에서? 그런거확인안하십니까,과에서?

천이

김천이행정지원과장

행정지원과장입니다. 물론보조금정산이들어오면대부분하고있고요,또이것뿐만이아니라우리감사실에서감사도하고있고이래서이중적으로파악을해서잘못되거나이런부분들은충분히잡아내고있고또개선을시켜나가고있는사항인데요. 지금위원님께서말씀하신그부분에대해서도내용을좀정확하게파악해보도록하겠습니다.

덕성

주덕성위원

지금자유총연맹도있어요. 계속하면시간이길어질것같아서간단간단줄여서하겠습니다. 자유총연맹에도있습니다. 이것도날짜를메모할수있어요? 2022년6월15일자,여기에대해서미첨부된증빙서류첨부해서같이바르게살기하고새마을하고같이해서별도로해주세요.

천이

김천이행정지원과장

네,별도로따로보고드리겠습니다.

덕성

주덕성위원

바르게살기에대해서한말씀더드리면과장님께서도정보를들으셨는지모르겠어요. 제귀에들리는바에의하면이바르게살기,특히이단체가아까하신말씀대로정당을도와주거나정당에대해서한쪽에치우치거나하면안되는데도불구하고회장이라는사람이,바르게살기중랑구협의회장을말씀드리는겁니다,성함은말씀안드려도잘아실테고. 어느정당에서이렇게단합대회를가거나하면‘가서적극적으로참여해서도와주라.’고하고,또상대당뭐단체행사나행사가있을때는‘참여하지말라.’반대로. 이런식으로한단말입니다. 이런제보가들어왔는데우리과장님께서는뭐들은바없습니까,정보?

천이

김천이행정지원과장

행정지원과장입니다. 물론회장님하고도자주보고이런대화도하고정치적인부분에대해서도얘기를나누곤하지만지금위원님이말씀하신그런내용에대해서는한번도언급을하거나혹시그런거에대한제보가저희들한테들어오거나한적은없고요. 지금회장님께서도이바르게살기운동의중립을잘지켜야된다는걸알고계시기때문에특정정당을뭐지지하거나그외에또다른정당에대해서는참여를못하게하거나그런일은저희는없었을거라고이렇게생각을합니다.

덕성

주덕성위원

단정적이지않잖아요,없었을거라고생각하시는거아닙니까,과장님께서는?

천이

김천이행정지원과장

네,현재들은바가없기때문에,

덕성

주덕성위원

회장님하고만나서얘기하면당연히그분은그렇게말씀하시겠죠. 그런데그때그운동그위원님들있지않습니까? 지도자들께서이렇게밑에바닥에있는지도자께서말씀을하시니까그게더중요하다. 회장님은뭐한것도안했다고할수도있는거고뭐과장님만나서좋은말만하겠지그런말까지하겠습니까?

천이

김천이행정지원과장

아니,그러니까회장님이그랬다그러는게아니라주변에서그런제보를들은거는없고요. 어쨌든뭐그런얘기가나온다그러면사실여부를좀파악해서조치하겠습니다.

덕성

주덕성위원

네,그런일이없도록좀더계도좀해주시고요.

천이

김천이행정지원과장

네.

덕성

주덕성위원

좀할게좀여러가지가있네요. 제가전에도말씀드렸다시피위원회에서도제가질의를했었고그부분은자료로좀해서해주세요.

천이

김천이행정지원과장

네,그렇게하겠습니다.

덕성

주덕성위원

우선여기까지하고다음에또하겠습니다. 우리위원님들께서또질의하실분들이많이있을것같아서질의하고난후에찾아서내가하겠습니다. 이상입니다.

경구

전경구위원장

수고하셨습니다. 다음질의하실위원님? 네,전유정위원님질의해주십시오.

전유정위원

전유정위원입니다. 일단은구청내소화기관리는우리행정지원과에서하는게맞나요?

천이

김천이행정지원과장

행정지원과장김천이입니다. 전유정위원님질의에답변드리겠습니다. 네,그렇습니다. 맞습니다.

전유정위원

일반적으로우리가알고있는소화기가분말소화기죠?

천이

김천이행정지원과장

네.

전유정위원

혹시몇개있는지알고계신가요?

천이

김천이행정지원과장

소화기개수요?

전유정위원

네,꼭모르셔도돼요,210개라고파악을했고요. 그밖에전기,서버,기계실등에사용되는소화기도있죠?

천이

김천이행정지원과장

네,그렇습니다.

전유정위원

혹시관리방법아시나요?

천이

김천이행정지원과장

어떤부분을말씀하시는건지?

전유정위원

이전기,서버,기계실에서사용되는소화기는자동소화장치랑자동확산소화기이렇게있다고알고있어요,그렇게파악을했고요. 혹시관리방법이따로있다고하는데방법을아시는지?

천이

김천이행정지원과장

잠시만요. 네,행정지원과장입니다. 지금위원님이아시다시피우리행정지원과에행정직뿐만이아니라그런것들만,그런시설들,그런장소들만별도로관리하는또,

전유정위원

따로인력이있나요?

천이

김천이행정지원과장

그렇죠,우리중앙감시반에서관리도하고있고그래서제가지금사용방법이나이런거에대해서는구체적으로파악을못했습니다. 죄송합니다.

전유정위원

본위원이파악했을때는이자동확산소화기는한달에한번씩무조건흔들어서관리를해야된다라고알고있습니다. 그런데소화기를관리하는부서라고해서혹시알고있는지말씀을드렸던거고요. 혹시나하는상황에대비를해서우리과장님뿐만아니라직원분들께서도알고계시면좋을것같아서질의를드렸습니다. 그리고다음질의드리면,구홈페이지도우리행정지원과에서관리하시죠?

천이

김천이행정지원과장

네,그렇습니다.

전유정위원

지금17개사이트를관리한다라고하셨는데,맞나요?

천이

김천이행정지원과장

네,맞습니다.

전유정위원

혹시그17개사이트리스트좀받아볼수있을까요?

천이

김천이행정지원과장

아,사이트리스트요?

전유정위원

네.

천이

김천이행정지원과장

네,그건별도의자료로드리도록하겠습니다.

전유정위원

네,좀빨리부탁드리겠고요. 그리고마지막으로,저도이제동료위원님께서얘기하셨던부분이민간단체활동지원에관한부분이에요. 보조금을교부하는부서는어쨌든행정지원과고요. 그러면우리행정지원과에서는어떤책임이있다라고생각을하십니까?

천이

김천이행정지원과장

책임이요?

전유정위원

네.

천이

김천이행정지원과장

보조금이정당하게집행이되고그목적에맞게사용하는것을관리감독하는그런책임이있습니다.

전유정위원

그렇죠,관리감독을하셔야겠죠. 그런데잘하고계신가요?

천이

김천이행정지원과장

우리행정지원과에서보조금을준다그래서모든단체를다할수가없기때문에각부서를통해서들어오는그런단체들에대해서는각부서에서하고있고요. 우리행정지원과에소관되어있는단체에대해서는열심히하고있습니다.

전유정위원

그런데도아직부족한게많은것같습니다. 아까우리존경하는주덕성위원님께서도많이지적을해주셨고,저는이제물론행정지원과에서담당하는단체는아니지만작년행정지원과에서받은자료를다시검토를하던중에한단체의자료를좀다시보게됐습니다. 주임님,화면한번만띄워주세요. (화면자료를보며) 이게2021년도자료긴한데요. 1318상상발전소에서예산을집행한거예요. 그런데지금여기보시면왕복항공권으로16만1,000원,12명,1식해서이금액이지금203만6,000원이돼야하는데계산해보시면193만2,000원밖에안됩니다. 그런데잔액은없죠? 그리고지금보시면집행액이770만원정도되는데수감서류보시면’21년도,수감서류39페이지입니다. 집행액이또다르죠?

천이

김천이행정지원과장

위원님,이부분은지금우리과소관이아니어서구체적으로제가모르는부분이기도합니다만이건내용을좀확인해가지고따로답변드리도록하겠습니다.

전유정위원

확인을좀잘하셔야될필요가있을것같고요. 그리고세부집행현황보시면지금결재내역이굉장히좀지저분해요. 결재를했다가또취소를했다가,계속이제취소건이있죠. 그런데이단체가2022년도에도그렇게했더라고요. 그래서또확인을해봤습니다,자료를. 그랬더니더쓰신부분들이많더라고요. 그런데지금제가이자료는갖고있지않아서’22년도1318단체에서사용한정산서나계획서이런것들자료다가져다주시기를부탁드리겠습니다. 다시한번확인해볼필요가있을것같아요. 어차피생산해야되는자료가아니기때문에바로가져다주실수있는부분인것같은데,어떻게생각하시나요?

천이

김천이행정지원과장

알겠습니다.

전유정위원

그리고심지어이단체는우리딩가동민간위탁하고있는업체아닌가요?

천이

김천이행정지원과장

네,그렇게알고있습니다.

전유정위원

이런식으로집행을하는업체를어떻게맡기고우리가위탁까지사업을줄수있는지좀의문이고요. 그래서이거는정말일부만확인한것뿐이고더들어가다보면또문제가나올것같다라는생각이듭니다. 그래서뭐담당부서는아니지만보조금을교부하는,관리를해야하는부서로서는이런식의관리를해놓고추경에도또요청을하셨었잖아요? 일단먼저제대로관리부터하셔야되는게아닌지. 신청한단체가많다고해서관리도안되는데어떻게그걸다줄수있겠습니까? 어떻게생각하십니까?

천이

김천이행정지원과장

행정지원과장입니다. 지금지적하신사항에대해서우리행정지원과에서다확인할수있는그런사항은아니기때문에해당부서에다다시한번보조금을지급하고있는단체에대해서관리를잘하도록그렇게공문을통해서요청을하도록하겠습니다.

전유정위원

자료를확인을하다보니까굉장히아쉬운부분이많아서요. 이거는따로얘기를하는걸로하고저는질의이정도로마무리하겠습니다. 이상입니다.

경구

전경구위원장

네,다음질의하실위원님? 네,김미애위원님질의하십시오.

미애

김미애위원

김미애위원입니다. 역시행정지원과에대한우리질의사항들이관심이많군요. 저는먼저우리가구내식당이깨끗해지고또여러가지미관상으로도좋은부분들,만족도가되게높은것같아서감사드린다는말씀을드리고,저희가행사그준비기간이생각보다길었잖아요. 얼마나걸렸죠?

천이

김천이행정지원과장

행정지원과장김천이입니다. 김미애부위원장님질의에답변드리도록하겠습니다. 구내식당환경개선공사를하는데걸린기간은2월20일부터5월30일까지총3개월하고열흘정도더걸렸습니다.

미애

김미애위원

위탁업체가LSC푸드로알고있는데내년까지계속연장되어서하고있는,연장이아니라그기관이전과같은업체죠?

천이

김천이행정지원과장

네,그렇습니다. 계약이돼있는상태에서중간에한거고요,업체는변동되거나그러진않았습니다.

미애

김미애위원

업체가변동되지않았는데도식당이개선되어서그런지음식도더맛있어졌다고사람들이얘기를하시기에혹시저는업체가바뀌었나하고. 직원들의만족도가어떠신가요?

천이

김천이행정지원과장

직원들의만족도는매우좋고요,저희들이계속그업체에대해서우리직원들에게양질의식사를제공해주도록계속요청을하고있습니다.

미애

김미애위원

공사기간도길었고공사비도저희가생각보다많이들었는데만족도가높아지지않으면의미가없잖아요. 구내식당이좀더활용되어서우리직원분들이나또외부에서도식사들을많이오시던데만족도가더높아졌으면하는바람으로앞으로도관리잘부탁드린다는말씀드립니다.

천이

김천이행정지원과장

네,감사합니다. 열심히잘하도록하겠습니다.

미애

김미애위원

2쪽에보면구청사시설물유지관리에서신내2동주민센터이전이지금거의순조롭게잘되어가고있고이제는나가신분들도옮기셔서안정화되고있어서참다행이라는생각이드는데요. 지금현재상황을좀간단하게말씀을좀부탁드립니다.

천이

김천이행정지원과장

행정지원과장입니다. 지금관상복합청사에비어있는공실들10층과8층에대해서는지금철거작업을완료했고요. 그곳에다우리가이제들어가야할시설들을넣기위해서지금설계중이다,이렇게말씀을드리겠고요. 10층과8층은3분기정도면마무리가다될것같고요. 우리위원님이관심이가장높으신신내1동주민센터를1층으로내리는부분에대해서도3분기에는그부분을시작을해서올금년안에반드시이전하도록그렇게목표를잡고열심히하고있습니다. 잘될거라고생각하고있습니다.

미애

김미애위원

네,차질없도록잘부탁드리겠고요. 또저희행정수요증가로구청사가좁고직원근무환경이많이열악해요. 이부분도많이개선이되었으면싶은바람으로다시한번말씀을드렸습니다. 7쪽에보면요,국내외교류사업추진에서저희서울장미축제가글로벌화되어야된다고많은사람들이얘기를하고있으시고,이번에카잔루크시대표단공연도있었잖아요. 그런데그런공연과관련해서국내외교류사업이저희가나아지고있는부분과또이효과에대해서먼저간단히말씀해주세요.

천이

김천이행정지원과장

네,일단우리장미축제하는동안에우리가맺은외국의자매도시세군데,그리고국내의자매도시가여덟군데가있는데요,그중에서불가리아카잔루크시에서공연단과대표단을보내서축하를해줬고요. 우리국내에서는경주시와담양군에서시장님이직접오시고또부군수께서도일행을이끌고오셨고,또경주시에서는신라고취대를우리에게보내주셔서퍼레이드와또그리고공연도함께해주셨고요. 그외에나머지교류단체에서는부스를통해서지역특산물과여러가지물품들을우리구민들이구매도하고접해보는그런기회를가질수있도록부스운영을통해서교류를좀이번에는제대로했다,이렇게생각하고있습니다.

미애

김미애위원

저희서울장미축제가단순히중랑구의축제가아니라대한민국을대표하는축제로거듭나길바라는마음이고요. 좀더글로벌화할수있는방향을좀모색하셔서단순히저희지금3개국가의교류나이런부분이일회성으로끝나지않고또국내에도그렇고경주말씀하신부분들도계속유지가되면서좀활성화되고중랑을홍보할수있고중랑의먹거리까지창출할수있는그런행사가되기를좀부탁드립니다.

천이

김천이행정지원과장

네,행정지원과장김천이입니다. 말씀하신대로연말까지해서우리와맺은교류단체들과최소한의뭐체육교류라든가인적으로오고가는교류라든가이런것들이다진행이될수있도록지금준비를계속해가고있고요. 교류를좀활발히해서정말로이웃과함께하는,우리자치단체와함께하는그런교류사업이될수있도록노력하겠습니다.

미애

김미애위원

네,잘부탁드리겠습니다. 이상입니다.

경구

전경구위원장

수고하셨습니다. 다음질의하실위원님? 네,나은하위원님질의하십시오.

은하

나은하위원

나은하위원입니다. 역시주요업무현황8페이지를보시면민간단체보조금에대해서굉장히다들예민하게생각을하시는것같습니다. 과장님,맞죠?

천이

김천이행정지원과장

행정지원과장김천이입니다. 나은하위원님질의에답변드리겠습니다. 네,뭐당연하다고생각합니다.

은하

나은하위원

그런데여기에보시면지금지방보조금심의위원회는기획예산과에서하고있나요?

천이

김천이행정지원과장

네,그렇습니다.

은하

나은하위원

그러면예를들어서선정이됐다했을때사업의중간점검이나종합평가나정산실시또한과가기획예산과인가요?

천이

김천이행정지원과장

각부서에서하고있습니다.

은하

나은하위원

그건부서에서하고요?

천이

김천이행정지원과장

네,해당부서에서.

은하

나은하위원

그럼제가’21년도에11개부서에45개단체가있었고’22년도에12개부서에41개단체가있었고요. ’23년도에는여기보니까67개사업이신청을했는데48개가선정이된건가요,그러면?

천이

김천이행정지원과장

아니요,48개단체에서67개사업을신청한겁니다.

은하

나은하위원

아,사업신청.

천이

김천이행정지원과장

네.

은하

나은하위원

그러면지금이보조금이나가는이런부분에있어서또우리민간단체가있어야우리중랑구가많이발전이된다라고생각을해요. 그러면많이더활성화가돼야된다고생각하는데,과장님어떻게생각하세요?

천이

김천이행정지원과장

행정지원과장입니다. 저도당연히민간단체의역할에대해서꼭필요하다고그렇게생각을하고있고요. 사실우리구에서모든거를다추진할수가없기때문에민간부분에서해주는그런역할이반드시필요하다. 다만,이제보조금을지급하거나또정산하는과정에서정확하고이렇게목적에잘맞게사용해야되는그런것들을점검하고하는부분은잘해야되겠죠.

은하

나은하위원

아까동료위원이PPT로띄웠던부분,그부분은좀더잘점검하셔서저희위원들에게도다시한번자료보내주시기바라고요.

천이

김천이행정지원과장

네,그렇게하겠습니다.

은하

나은하위원

그리고이건질의가아니고,아까동료위원님께서‘더불어’라는그용어가자꾸신경이쓰이시나봐요. 정체성하고자꾸연관지으시는것같은데이건개인의견에따라다른것같은데,그부분이정체성이있다라고생각하십니까,과장님?

천이

김천이행정지원과장

네,행정지원과장입니다. 아까도말씀드렸다시피‘더불어’라는용어가굉장히일반인들도많이사용하는용어고좋은용어기때문에아마그단체에서도이거를특정한정당을생각해서그사업명을작성하거나그러지는않았을것이라고그렇게생각합니다.

은하

나은하위원

그렇죠,만약에그렇다라면문제가있는거지만,물론개인의견에따라생각에따라다르겠지만,그러면예를들어서‘국민의힘’이들어갔다그러면그용어를삭제해야되는거맞나요? 예를들자면,그런부분이있을수있잖아요. 그러니까이건다개인의차이고,제가볼땐그내용은절대정체성이있는용어가아니라고저는생각을합니다. 이런부분그냥어차피저번에도말씀하셨고이번에도또말씀을하시기에제가한번말씀드린겁니다. 이상입니다. 감사합니다.

경구

전경구위원장

아니요,잠깐만요. 아무튼,제가한번,잠깐좀띄워봐요. 제가일단이야기하고이문제는더이상이야기안하는거로합시다. 저는사실은우리중랑구민한테민원을받은거예요,민원. (화면자료를보며) 보시면공사하는데다저래써놨어요. 봐요,‘더불어중랑’. 또한번넘겨봐요. 뭐라고써놨냐면,‘행복한미래,새로운중랑’,좋아요. 그런데또거기다‘더불어따뜻한복지중랑’ 그런데이거를저도아까말을저도우리동료위원들이하고그다음에공사장에저런걸쓰는부서가도시경관과라그래서저하고부서가틀려서말은안하려고그랬는데,우리국장님6월말에퇴직하시니까이제마음편하게한말씀하세요. 이거공사장에‘더불어중랑’이라고쓰고이런거에대해서솔직히말해어떻게생각하세요? 괜찮다고생각하세요?

영희

한영희행정국장

행정국장한영희입니다. 아까얘기해주신더불어사는지구촌,새마을운동부터‘더불어’라는단어에대해서말씀을해주시고있는데요,더불어사는지구촌,새마을운동은새마을운동본부에서다문화가족이나다문화이해등을위해서하고있는사업으로추진되고있는내용이고요. 중랑은지금현재민선8기를이어오고있습니다. 민선8기를이어오면서주민들과따뜻한정이있는이런부분들을계속강조하다보니까저희가‘더불어’라는용어가많이사용되고있는데공교롭게또그분들이말씀하시는것처럼어느특정정당하고연결돼있어서말씀하시는데요.

경구

전경구위원장

네,무슨말인지알겠는데,사실이거저도이런걸가지고통크게이해할수있고,그러나우리동료위원님께서아까그중에서뭐어쩌고그런이야기라서별로이야기안하려고했는데,사실‘더불어중랑’이라고여기딱썼어요,공사장이런데에다. 그러면그보는사람입장에따라서이거는다를수가있고,그다음에더좋은글이엄청많아요. 제가아까두번째도그랬잖아요. 행복한미래,새로운중랑. 그런데꼭거기다또‘더불어’따뜻한복지중랑. 아무튼이문제에대해서안그러다가요근래갑자기어느날부터그것이많아졌다하는걸제가한번주의를환기시키려고이야기했던거고. 자,더이상이문제는제가이건나중에우리부서하고틀린거니까,여기서그만정리하기를바라겠습니다. 네,주덕성위원님.

덕성

주덕성위원

위원장님은정리하라고했는데존경하는나은하위원님께서또국민의힘을뺄것이냐,이렇게또질의를했기때문에거기에대해서간단하게말씀드리겠습니다. 역지사지라는게있잖아요. 바꿔서한번생각해보자이얘기죠. 국민의힘은국민의힘이라고안씁니다. 쓴거봤어요,지금?

은하

나은하위원

예를들자면.

덕성

주덕성위원

안쓰잖아요,그러니까그건저에대한걸내가간단하게정리하자면일단역지사지를생각해보자,이렇게생각하시고나은하위원님께말씀드리고요. 이걸뭐관리감독을좀해주셨으면,과장님께서숙고하셔서좀정확히할수있도록말씀드리겠습니다. 이상입니다. 그리고아까시간이없어서자꾸질의를못드렸는데,

경구

전경구위원장

아니요,잠깐만요.

덕성

주덕성위원

다음질의들어갑니까?

경구

전경구위원장

그러면지금질의를했기때문에안한사람먼저하고나서하는거로합시다. 다음질의하실위원님? 네,고강섭위원님.

강섭

고강섭위원

고강섭위원입니다. 어쨌든우리구의모든살림을좀책임지고있으신것같아요. 그래서직원분들도많고뒤에꽉차있는모습보니까좋습니다. 그럼에도불구하고이렇게많은일을또하신다는반증인것같아요. 그래서일하시는가운데서도좀힘드시겠지만조금더우리주민들과우리구를위해서좀열심히같이일해주셨으면좋겠습니다. 몇가지좀질의를드리려고하는데요. 먼저우리수감자료9페이지를보시면구민정보화교육에대한운영을하고계신다고해요. 그전에집합교육에대한부분이우리가지금교육장소가3개소밖에없잖아요.

천이

김천이행정지원과장

네.

강섭

고강섭위원

다른곳은더개설하거나이런여지는없을까요?

천이

김천이행정지원과장

행정지원과장김천이입니다. 고강섭위원님질의에답변드리도록하겠습니다. 지금3개소를운영하고있고,정보화교육을들으려고하시는분들이너무많이밀리거나그렇다그러면충분히더고려해서교육장을확충해야된다라고생각을하는데요,지금현재는그런정도는아닌것같고요. 그렇지만이런필요성이계속해서대두가된다그러면이건충분히검토를해야될사항이고,또그렇지만이게한번그교육장을만들거나이런데들어가는비용도예산도많이들어가고하기때문에,운영을하는데도그렇기때문에신중하게접근해야되지않나,이런생각을합니다.

강섭

고강섭위원

어쨌든지금상황에서는이3개소로도충분히가능하다,인원수용할수가있다라는말씀인거죠?

천이

김천이행정지원과장

충분하다는표현보다는지금까지는뭐크게무리없이진행하고있다이렇게생각합니다.

강섭

고강섭위원

자료를보다보니까좀걱정이되는부분들이있더라고요. 집합교육,온라인교육이런부분들을보면지금이런교육들이대부분다낮에또진행이되고있고,그렇다면우리가비경활인구들,여성분들,혹은어르신분들이런분들이이제좀수요가많을거라고생각이드는데요. 정보적접근성에대해서좀우리어르신분들이집합교육을하거나온라인교육을하기에는좀어렵지않을까라는생각이들어요. 그래서다행히도이게경로당을직접다니시면서찾아가시기는하는데저는이제하나의제안을좀드리면우리가당장에3개이상의정보화교육장을더만들기어렵다,그렇다면우리는거의이제한2개,3개동마다하나씩마을활력소가있지않습니까? 거기서도한번할수있는부분들,여기서교육하는것내용을쭉보니까뭐스마트폰이나사진,영상이런것들은그런공간에서충분히활용가능하지않을까하는생각을해요. 그말씀을왜이렇게드리냐하면경로당을찾아가시는분들이있지만여기서소외되시는어르신들이생각보다많습니다,이동네를돌아다니다보니까. 그분들을좀단보할수있는그런공간과교육이필요하지않을까이런생각을좀제안을드리는바인데요,어떻게생각하시나요?

천이

김천이행정지원과장

행정지원과장입니다. 우리구에도굉장히많은경로당이있습니다만실제이용하시는분들보다참여하지못하시는어르신들이훨씬더많은건현실이고요. 또그런데그분들에대한정보화교육수요가많다그러면다양하게당연히접근을하고검토를해야되겠죠. 그래서그부분도지금마을활력소자체가저희행정지원과에서관리하거나그런부서는아니기때문에해당부서랑같이의논을좀해보도록그렇게하겠습니다.

강섭

고강섭위원

네,그래서협업하면좋을것같아요. 저희가행정사무감사나업무보고나이런것들을보면이렇게딱딱정해져있는사업들이이렇게많지않은것같더라고요. 그래서서로협업하는구조를좀많이만들었으면좋겠다,너무경직돼있지않고유연하게좀했으면좋겠다는말씀을드리겠고요.

천이

김천이행정지원과장

네.

강섭

고강섭위원

수감자료13페이지에보시면너무나감사하게도제가말씀드렸던내용에대한게어느정도수정이되고시행이됐던것같습니다. 홈페이지서비스품질개선관련된내용인데요. 지금어쨌든좀안타깝게도시에서방침이내려와가지고이제‘공공예약시스템을이용해라’라는또지침이있었다하고,그럼에도불구하고우리과장님과우리직원분들께서노력해주셔서우리홈페이지를통해서들어갔을때는우리것만보이게하는것정말감사하다는말씀을드리겠고요. 이걸통해서정말주민들이많이이용할수있게좀활성화를시킬필요가있을거다. 그런데다만아쉬운부분을좀하나말씀드리면지금제가딱열어봤더니8개소정도만지금오픈이되어있는데제가자료를좀받아가지고했더니우리구의모든과들과그리고재단이런것들을다포함하니까89개정도의공간이나옵니다. 그래서이런부분들이어쨌든이게89개를다올려야각동마다주민들이접근성에대한부분들이나아니면이동할수있을때제일근접하게갈수있을거란생각이들어요. 그래서여기까지이왕해주셨으니까나머지공간들도제가뭐자료드리도록할테니까같이해주시고,그리고동에서만약에협조를좀못할수도있을것같아요,너무나바쁘시다보니까. 그런데조금만더노력해주시고그래서오늘이자리에서좀제가발언을한거니까각동에도한번다시협조요청을하셔가지고이거를부탁다시좀드리겠습니다.

천이

김천이행정지원과장

행정지원과장입니다. 우리고강섭위원님께서제안해주셔서정말우리구민들이홈페이지들어가보면우리구만바라볼수있게돼있는상태고요. 사실등록을해서관리를해야되는데그부분에대해서도저희들도주기적으로계속공문을보내가지고독려를하고있는데생각보다그렇게진행이잘안되고있는건사실입니다. 최근에도,이번달에도공문을내려보내서등록을요청을한상황이고요. 이런부분들을계속해서이렇게많이등록이될때까지지속적으로그렇게노력하겠습니다.

강섭

고강섭위원

네,노력부탁드리겠습니다. 그리고저희수감자료26페이지보면남북교류협력위원회가있는데요. 이게지금우리조례를통해서보니까15명이내로위원을구성하게되어있는데지금현원은5명으로되어있어요. 추가임명에대한계획이있으신지여쭙겠습니다.

천이

김천이행정지원과장

행정지원과장입니다. 남북교류협력위원회에실제적으로위원회가열리는횟수가좀많지는않습니다. 그러다보니까기존에위원으로돼있다가임기가끝나시는분들에대해서정리를하고지금재위촉을하지않는상황인데요,다음남북교류협력위원회를개최하게된다면그전에이런분들을더추가적으로위촉할그런계획으로있습니다.

강섭

고강섭위원

그래서이것좀어쨌든조례에맞게운영해주셨으면좋겠고요. 2022년에회의가7명있었는데이게심의수당에대해서7만원,3명이있는데,이3명은누구셨죠? 제가이걸이위원회에소속되어있고제가처음갔던회의로기억이되는데.

천이

김천이행정지원과장

어떤…….

강섭

고강섭위원

수당지급을받은분이요.

천이

김천이행정지원과장

수당지급을받으신분들이요?

강섭

고강섭위원

네,그러니까지금여기있는위원들은공무원분들세분과그리고구의원둘밖에없어서…….

천이

김천이행정지원과장

…….

강섭

고강섭위원

그냥임기만료되신분들인거죠,그러면?

천이

김천이행정지원과장

네,그분들은지난해임기가만료돼서재위촉을하지않으신분들입니다.

강섭

고강섭위원

네,알겠습니다.

천이

김천이행정지원과장

외부분들이시고요. 실명을거론하기는좀그렇습니다만별도의자료를드리도록하겠습니다.

강섭

고강섭위원

네,알겠습니다. 마지막질문인데요,우리지금어쨌든민간단체보조금에대해서되게민감한상황이잖아요. 그렇게뭐잘못사용하신분들이있었고정부에서도그렇게얘기하는그런사회적분위기때문에좀그런데,우리심의가다끝난거죠,이제?

천이

김천이행정지원과장

네,보조금심의는끝났습니다.

강섭

고강섭위원

보조금심의끝나면이제각부서로내려가고부서에서이제지급이되는건가요?

천이

김천이행정지원과장

보조금을단체에다내려보내는거는행정지원과에서일괄로다…….

강섭

고강섭위원

네,여기지원결정이좀안나와있어가지고그래서어떻게결정이다끝났는지그걸좀여쭤보고싶었고요. 그런데뭐다결정돼가지고이제내리시는거잖아요? 언제쯤지급이됩니까,그러면?

천이

김천이행정지원과장

그러니까어제까지중복조회여부에대해서조회를다마쳤고요. 그래서오늘부터신청이들어오는대로바로바로이렇게지급할예정입니다.

강섭

고강섭위원

부서에서신청을하는거죠?

천이

김천이행정지원과장

네,각부서를통해서신청을받고있습니다.

강섭

고강섭위원

그러니까그런것같습니다. 어쨌든우리가민간단체에대한중요성들은누구나다알고있을것이고우리가특히나관에서할수없는범위들,그리고그런비어있는공간들을채워주는게이제민간단체가하는거였고,그리고특정의정치적이념이나아니면방향성을가지고움직이는것들이아니라지역사회주민들을위해서본인들이하고싶은사업을하는것들인거잖아요. 그리고지난번에주셨던자료를보니까굉장히다양한사업들이많더라고요. 그래서‘우리지역주민들한테필요한사업들을이런공간에서채워주는구나.’좀이렇게느꼈는데지금우리동료위원님들이계속우려하는부분들은그런것같습니다. 그렇다면어떻게결산을잘처리할것이냐,어떻게사용을잘하게만들것이냐. 그런데보통저도예전에직장다닐때행안부에서보조금을받아가지고집행을했는데그때는이제행안부에서매뉴얼을만들어가지고방향지침을내려줬거든요. 그런데그런게우리도있나요?

천이

김천이행정지원과장

네,있습니다. 보조금뭐…….

강섭

고강섭위원

그사용에대한범위라든지아니면결제에대한방식이라든지,그리고사용처에대한뭐정해져있는사용처,이런것들을다정해주시는거잖아요?

천이

김천이행정지원과장

네,그렇습니다.

강섭

고강섭위원

정해져있는매뉴얼이있다라면그렇게큰문제가없는것같은데그럼에도불구하고우리동료위원님들이사용하는방법과결산에대한내용에대해서계속의구심을갖고문제제기를하시는거니까이부분을한번더,우리중간결산도한번하시죠? 각부서에서중간결산을한번하시나요,점검?

천이

김천이행정지원과장

중간결산이라기보다요,보조금집행확인이라든가이런건하고있고요. 그리고좀아까말씀하신거는우리중랑구지방보조금운영기준에따라서상세하게그런게기준이정해져있습니다.

강섭

고강섭위원

잘못사용하거나이런거는어쨌든매뉴얼대로만가면이상은없을거다라는것으로보이고,그럼에도불구하고예전에저희가작년에계속문제제기,행감때도문제제기했던게우리동료위원들께서우리교육지원과의교육경비에대한얘기를좀문제제기를많이하셨어요. 이거를실효성있게사용되는것이냐,이거에대해서우리가확인할수있는방법이있느냐라고해서올해는또교육지원과에서이제행정지원과를통해가지고새로운결산시스템을또마련을했다하더라고요. 그래서이런것처럼행정지원과에서약간자구적인노력을해주셔서우리동료위원님들의걱정과우려를좀씻어내줬으면좋겠다,이런말씀을좀드립니다.

천이

김천이행정지원과장

네,알겠습니다. 행정지원과장김천이입니다. 위원님들이우려하시는부분들에대해서아까지적하시고해주시고한부분들은정산부분에약간의뭐서류가첨부가덜됐다든가,계산이좀안맞다든가,이런부분은생산하는사람의실수일수도있고하는부분이라고보여지고요. 그런부분들을우리가결산이라든가이런걸통해서계속찾고또수정해가고그런과정을거치기때문에이러한지적들이렇게해주신것들에대해서충분히우리단체와우리가같이논의도하고숙지도더하고해서이런부분들이발생하지않도록더노력하겠습니다.

강섭

고강섭위원

네,이상질의마치겠습니다.

경구

전경구위원장

수고하셨습니다. 다음질의하실위원님? 네,주덕성위원님.

덕성

주덕성위원

계속해서고생많으신데그럼에도불구하고궁금한거는질문해야되기때문에답변해주시기바랍니다. 저도남북교류협력위원회에대해서보고서질의를하려고그랬는데우리동료위원님이먼저질의를하셨는데,사실그래요. 조례에맞게해주셔야맞다고보고요. 보면회의일시도보면서면심의했더라도어느날짜에서면심의를했는지,회의일시에날짜가들어가야되는게아닌가,본위원은생각할때는,표작성함에있어서. 그런데서면이라고하고그냥끝내요. 이게맞는겁니까? 저도행정을공부했지만이건아니라고보는데어떻게,운영실적보면회의일시를서면으로다써놨어요.

천이

김천이행정지원과장

네,행정지원과장김천이입니다.

덕성

주덕성위원

간단하게한말씀해주세요.

천이

김천이행정지원과장

모여서이렇게집합해서회의를하게되는경우는일시,장소를정해서사람들이모여서하는거기때문에그게나오는데서면같은경우는특정한시기라든가일자를정하지않고약간의기간에걸쳐서이렇게진행이되기때문에아마이렇게표시가된것같습니다.

덕성

주덕성위원

그래서이게뭐조례에맞게,법령에맞게했으면거기에합당하게목적에맞게회의를해야함에도불구하고간단간단하게서면으로하려니까이런착오도생기는거예요,이런식으로되는거예요,보고내용이. 그래서제가늘작년에도내가누차설명했지만위원회목적에맞게좀활용을하라. 그런데안하니까이런게생기는거거든요. 됐고요,수감자료20쪽좀봐주시겠어요? 인사위원회. 우리과장님께서아까도말씀을하셨는데업무보고에능력과객관성을반영한공정한인사를시행하시겠다,이렇게말씀하셨어요. 그런데운영위기준에보면우리가항상운영할때는‘재적위원과반수의출석으로개의하고출석위원과반수의찬성으로의결한다.’이렇게나와있지않습니까,그렇죠?

천이

김천이행정지원과장

네.

덕성

주덕성위원

그런데인사위원회보면과반수가안되는게상당히많아요,2021년도부터. 총위원수가16명인데7명,7명,전부다이렇고. 2022년역시,6명짜리도있습니다. 그리고중요한거는2023년도1회딱한번했는데아직까지1회밖에안했다는게문제예요. 왜냐하면다른건1년에보면그래도6회이상다했어요,보니까. 그런데여긴지금반기가넘어가도록1회밖에안했습니다. 이유가있습니까?

천이

김천이행정지원과장

행정지원과장입니다. 위원님,이제인사위원회총수는16명인데요,인사위원회를실제운영을하는거는9명을기준으로하고있습니다. 그렇기때문에9명을놓고봐서는과반수는다넘는거고요. 16명으로넣은거는인력풀처럼이렇게생각하시면돼요. 그러니까이제인사위원회가개최될때마다모든위원들이다오셔서하는건아니고요,이인사위원들열여섯분들중에서9명의정족수를채우기위해서그중에일부가오시는거고요. 그리고2023년도에1회밖에하지않은이유는지금서류작성기준일자가3월31일이기때문에그런부분도있고요. 지금오늘도인사위원회를개최할예정이고요. 또그리고지난4월에도두차례에걸쳐서인사위원회를개최를했고,또그리고다음주에도우리승진이라든가이런거예정이돼있기때문에계속해서개최를할예정이기때문에횟수에대해서는,

덕성

주덕성위원

좋습니다. 횟수는그만두시고요,인사위원회의설치목적보면공무원의충원계획,보직관리기준,승진·전보임용,징계의결,인사와관련된사전심의등을관장하기위해서설치하는거잖아요. 그렇죠? 그위원수가총16명입니다. 그런데왜9명으로의결한다는거죠? 왜그걸정족수를9명으로해서,그거일반론적인겁니까? 우리가객관적으로그걸어떻게이해를해야돼요?

천이

김천이행정지원과장

조금전에말씀드린대로총인원에대한거는인사위원회전체구성인원은16명인데그중에서인사위원회를운영하는것을딱9명으로정해서하는거고요,모든,16분중에서위촉직이9명이있는데,

덕성

주덕성위원

과장님말씀은무슨얘기인지알겠습니다. 그런데우리가항상보면정량적평가하고정성적평가를해요,뭐든지심의를할때는. 그러면정량적평가는객관적으로판단하기때문이이해가됩니다. 그런데정성적평가에있어서는인사위원이한분한분이빠질때마다한쪽에치우치게끔돼있어요,결정하는과정에서,어느분을선호하냐에따라서. 다수가해야만이합당한거다. 그런데인사위원회16명임에도불구하고9명으로한다는건잘못됐다고보는거예요.

천이

김천이행정지원과장

그부분은,

덕성

주덕성위원

잠깐요,2023년도보면7명이참여를했어요,참석위원수가. 그래서보건소장임용후보자추천여부의결을했어요. 이의결,이거하면안되잖아요,사실상. 본위원이판단할때는16명이안됐는데지금과장님말씀대로9명으로해서‘7명정족수가넘었다.’해서이렇게의결시킨다는게잘못됐다고보는겁니다.

천이

김천이행정지원과장

네,그부분에대해서말씀드리겠습니다. 「지방공무원법」에인사위원회를운영할수있는근거가있는데요,그중에인사위원회전체풀구성하는것과실제운영하는것은다르게돼있어서,9명이내로구성하도록돼있기때문에운영하는것은잘못이되거나그렇지는않다.

덕성

주덕성위원

자꾸길어지니까요.

영희

한영희행정국장

이부분,죄송합니다. 행정국장입니다. 이부분잠깐말씀드리도록하겠습니다. 지금국가의인사위원회는‘인사위원회’라되어있지않고요,‘인사위원회’와‘징계위원회’이렇게개별안건에대해서돼있습니다. 그런데지방직은저희지방자치단체로이름이돼있으면서「지방공무원법」과지방공무원임용령,지방공무원사무규정에따라서인사위원회를16명이상,20명이하로구성하게돼있고요. 매번인사위원회를열때는분야별9명이상의위원들중에서정족수과반수를채우도록법에명시되어있습니다. 그래서서울시를비롯한광역도시및지방자치단체에서는인사위원회와징계위원회나이런부분들을분리해서좀더심도있게위원회를구성할수있도록해달라는요구들을계속하고있는데요,행안부의지방공무원에대해서총괄하고있는국에서는아직그런개정에대해서는얘기를하고있지않습니다. 그래서저희가법에맞추어서잘운영하고있다는말씀을올리고요. 위원님말씀하시는것처럼이부분이전체적으로어떤한쪽에치우질수있고공정하게인사를심의할수있느냐의우려부분들은저희가충분히공감을하고있지만전체적으로법에맞춰서위원들을위촉해서운영하고있다라는말씀드리고요. 이거끝나고또상세히설명드리도록하겠습니다.

덕성

주덕성위원

네,상세한법적자료가있다니까그걸좀가져오셔서저를설득좀시켜보시고요,몇가지더있어서여기서그건질의를마치고요. 14쪽좀봐주세요,과장님. 이거먼저도제가한번언급을했었는데요,14쪽상단에보면건의사항에보면먼저직원워크숍추진현황에관련돼서내맘대로힐링여행추진과관련해서‘선관위조사결과가나오면의회와공유하겠다.’그때말씀을드리겠다했는데아직결과가안나온건가요?

천이

김천이행정지원과장

네,아직안나왔습니다.

덕성

주덕성위원

아직안나왔어요? 언제쯤나올지는모르겠나요,그럼? 유추할수없나요?

천이

김천이행정지원과장

다음달정도에나오지않을까,그렇게추측하고있습니다.

덕성

주덕성위원

그러면나오면좀별도로말씀좀해주시고요.

천이

김천이행정지원과장

네,그거는당연히공유해드리겠습니다.

덕성

주덕성위원

마지막으로38쪽,민간단체보조금지원현황및집행내역39쪽좀봐주시면중간쯤에보면문화관광과소속인데요,이음공동체하고샘문학이있어요. 그런데이분들은보조금신청을했고지원결정이결정났어요. 그런데집행이안됐습니다. 제로로돼있어요. 이유가뭐예요? 다른데는다집행이되고했는데이두단체는,이음공동체,샘문학보셨나요?

천이

김천이행정지원과장

네.

덕성

주덕성위원

신청액도지원결정액까지나왔는데왜지원이안됐나요? 이사유가있습니까?

천이

김천이행정지원과장

이거는저희측의문제는아니고요,그단체에서원래계획했던거를예정대로추진하기가어려워서사업을중도에포기한그런경우입니다.

덕성

주덕성위원

사업을중도포기한거예요,자신들이스스로?

천이

김천이행정지원과장

네.

덕성

주덕성위원

그럼집행잔액은그냥이게도로다그냥불용액으로남아있는건가요? 지금어디로돼있어요,이거는?

천이

김천이행정지원과장

이거는지원결정만되고지원을하기전에이분들이포기를했기때문에지원이되지않고예산은그대로남아있는겁니다.

덕성

주덕성위원

예산은남아있을거아니에요?

천이

김천이행정지원과장

그렇습니다.

덕성

주덕성위원

그러면지금현재남아있다는얘기죠?

천이

김천이행정지원과장

2022년도게당연히결산된거죠.

덕성

주덕성위원

알겠어요. 여기까지하겠습니다. 수고하셨습니다.

천이

김천이행정지원과장

감사합니다.

경구

전경구위원장

다음질의하실위원님? 신예진위원님.

신예진위원

신예진위원입니다. 짧게요청할자료가있어서,우선은계속본위원은보조금질의를못했습니다,앞에서많이하셔서. 우선보조금사용하실때보조금청렴사용서약서를제출을해야되는거알고계시죠? 그거이자리에서좀바로제출하시고요. 확인바로하겠습니다. 그리고오늘특정정당에대한광고가계속되는것같은데,새마을운동에서더불어사는중랑만들기,사랑의밑반찬나누기사업이있습니다. 2022년9월2일자에유과23개세트를각4만원에구매해서92만원집행했는데,거래명세서만첨부해서계좌입금을한걸로확인됩니다. 이런부분도좀꼼꼼하게확인해주시고요. 그리고서류하나더지금바로제출요청드리는데,동별20명씩총320명이수령을받았는데그유과23개세트의지급대상자가지금확인이안되고있어요. 수령자들의서명부가있지않습니까? 그것도있으면지금바로확인좀하겠습니다. 바로제출좀요청드립니다.

천이

김천이행정지원과장

네,알겠습니다.

신예진위원

담당자는지금빨리찾아서제출해주세요. 그리고보조금에대해서동료위원께서계속얘기했는데,지금전체적으로확인해본결과정산서나거래명세서등이런자료도다확인해보니까지방보조금운영기준이나관리기준대로집행이안된부분이많은걸로확인이됩니다. 이부분은담당직원에대한교육도같이수반돼서필요해보이니까이부분도교육들어가는거시정해주시고,그리고문제가발생한부분은환수조치도여기위원님들이보조금관련해서공부를많이하셨어요. 그래서같이집행부와얘기해서환수조치하는걸로좀잘마무리해주세요,과장님.

천이

김천이행정지원과장

네,위원님,아까도말씀드린바와같이그부분이정말부정사용되었거나잘못사용된게확인이된다면당연히환수조치하도록그렇게하겠습니다.

신예진위원

네,자료는좀시간걸리나요? 자료제출로정회요청좀드리겠습니다,위원장님.

천이

김천이행정지원과장

그부분은충분히가져다드리겠습니다. 걱정안하셔도,

신예진위원

바로주세요,바로.

경구

전경구위원장

수고하셨습니다. 다음전유정위원님.

전유정위원

저도짧게하나만질의드리겠습니다. 방금17개사이트리스트를받아봤는데교육종합포털을지금행정지원과에서운영을하고계신다고확인이됐어요. 이거안에내용채워넣는건어디서하는건가요?

천이

김천이행정지원과장

행정지원과장입니다. 물론사이트를17개를우리행정지원과에정보화운영팀이있기때문에이사이트에대한유지관리,보수라든가이런것들에대해서는다하고신규개발이나이런것들도부서로부터요청을받아가지고홈페이지가잘유지될수있도록하는건맞습니다만거기에들어가는콘텐츠라든가내용이라든가이런부분에대해서는전부다해당부서에서하지,행정지원과에서이거를직접관리하거나그러지는않습니다.

전유정위원

네,그러면이거는교육지원과에서내용을넣는거고관리는행정지원과에서한다는말씀이신데요. 그러면이거교육종합포털의이한사이트만관리하고유지하는비용이어느정도되는지알수있을까요?

천이

김천이행정지원과장

행정지원과장입니다. 사이트를우리구가17개를운영을하고있잖아요. 그런데각각의사이트를운영하는데비용이소요되는건아니고요.

전유정위원

전체관리하시는데,

천이

김천이행정지원과장

전체로해서,

전유정위원

네,알겠습니다. 주임님,화면한번만띄워주세요. (화면자료를보며) 지금보니까교육지원과에서도사용을안하시는것같아요. 새소식보면2020년에올라온게시글이다고요,다른것도다지금사용을안하신지꽤된것같은데굳이여기를왜관리를하고계신지잘모르겠어요. 그나마가장최근게2022년도건데,1년전인데,이걸왜굳이관리를하시죠? 지금‘학교현황’만봐도2018년도기준이에요. 아무리이렇게묶여있는예산으로쓴다고하시지만좀사이트를유지관리한다라고하시면어떻게돌아가고있는지는보면서하셔야되는거아닌가요? 어떻게생각하세요?

천이

김천이행정지원과장

네,행정지원과장입니다. 저부분은교육지원과에확인을해서혹여라도저사이트가필요치않다라고그러면폐쇄를하든하겠고요,직원이업무가너무과해서못하고있다든가이렇다면그부분에대해서는충분하게더,

전유정위원

이걸제가왜말씀드렸냐면,아까하나바뀐게있었는데……. 여기요,바뀐게있긴해요,’23년3월31일현재. 이정도로관리를하신다는건데,그러면어떻게2020년도게시물이마지막이라는걸확인을안하실수있냐라는거거든요.

천이

김천이행정지원과장

행정지원과장입니다. 조금아까말씀드렸다시피그사이트를관리,우리가그내용물이업데이트가된다든가이런거를관리한다는건아니고요.

전유정위원

그럼이거는누가바꾸신걸까요?

천이

김천이행정지원과장

그거는그해당부서에서바꿨겠죠.

전유정위원

이거는교육지원과랑얘기를하셔서이사이트를없앨지,계속운영을하실지결정을한번해보셔야될것같고요. 그리고지금그냥마무리말씀으로드리고싶은게있는데,저희가이거보조금관련해서괜한문제제기를하고있는게아니고요,저희가자료를다하나하나확인을했고,발생하는문제가굉장히많았기때문에말씀을드리는거라는걸다시한번얘기를하고싶었고요. 그리고지금결산시스템이미운영하고있지않나요,보조금결산시스템? 자료확인해보니까다출력물로나오던데?

천이

김천이행정지원과장

행정지원과장입니다. 지금정확한거는좀더파악을해봐야되겠습니다만결산시스템은있고,사용하는곳과하지않는곳이있어서그사유에대해서는확인을해봐야될것같습니다.

전유정위원

네,결산시스템이있음에도불구하고지금문제가굉장히많다는게보여지니까자꾸말씀을드리는거고요. 그리고어떻게또생각해보면그분들이와서자료를제출하거나할때워낙내야되는자료가많으니까한번에다내지못하고누락되는경우가있다라고도생각이들고요. 그리고우리직원분들이그분들의자료,그많은자료들을다하나하나씩보다보면업무피로도도있을거고,그리고그분들한테자료를요청했을때그분들이오히려‘이런게왜필요하냐,이걸왜내야되냐?’라고오히려반문을하시는경우도있을것같아요. 그러면결국에는직원분들이내야하는목소리를내지못할때도있을거다라는생각이들어서이부분을진짜정말이번기회를통해서어떻게해결해나가야될지방안을좀세워주시기를부탁드리겠습니다.

천이

김천이행정지원과장

알겠습니다.

전유정위원

네,이상입니다.

경구

전경구위원장

네,수고하셨습니다. 더질의하실위원님안계시면이것으로행정지원과소관업무에대한질의종결을선포합니다. 중식을위해서14시까지감사를중지고자합니다. 이의없으십니까? 감사중지를선포합니다.

「없습니다.」하는위원있음

11시48분 감사중지

14시07분 감사계속

의석을정돈하여주시기바랍니다. 성원이되었으므로2023년도행정사무감사를속개하겠습니다.

유경

이유경마을협치과장

안녕하십니까? 마을협치과장이유경입니다. 평소우리구지역발전과주민의삶의질향상을위하여항상노고가많으신행정재경위원회전경구위원장님을비롯한위원님들께깊은감사의말씀을드리며,2023년도마을협치과주요업무현황을보고드리겠습니다. 업무보고에앞서저희부서팀장을소개하여드리겠습니다. 최창윤자치행정팀장입니다. 한주연마을협치팀장입니다. 조재성마을사업팀장입니다. 이어서2023년도마을협치과의일반현황및주요업무현황을보고드리겠습니다.

경구

전경구위원장

네,수고하셨습니다. 그러면마을협치과소관업무에대해질의하실위원님계시면일문일답으로질의하여주시기바랍니다. 질의하실위원님계십니까? 네,주덕성위원님질의하십시오.

덕성

주덕성위원

주덕성위원입니다. 점심식사맛있게하셨죠?

유경

이유경마을협치과장

네,잘먹었습니다.

덕성

주덕성위원

수감자료9쪽좀봐주시겠어요? 아까업무보고에서도주민자치회운영에대해서과장님께서말씀해주셨는데,공공의제개발,자치계획수립및실행등자치활동수행이라고말씀하셨어요. 주민자치,스스로자치활동을말씀하신걸로아는데요. 수감자료9쪽에보면중간,자치회관재정자주화해서재정자립도향상,수익금사회환원이렇게말씀하셨는데,사실본위원이생각할때는주민자치가진짜말그대로스스로자치를하지않고오히려관변단체화돼가고있는거아니냐,이렇게생각하는데과장님어떻게말씀좀한번해보시겠어요?

유경

이유경마을협치과장

주덕성위원님질의에답변드리겠습니다. 위원님께서어떤점을보시고주민자치회가관변단체화된다고생각하시는지제가잘모르겠지만주민자치회운영전반에대해서는주민들이스스로운영을하고만약에관변단체화된다고말씀하시는부분은혹시예산지원에대한부분인지,그부분에대해서는어차피주민자치회에서활동을하기위해서는최소한의예산이필요하기때문에요,

덕성

주덕성위원

잠깐제가말씀드리는건전에도내가언급을했었는데말이죠,과거에주민자치위원회시절과,지금주민자치회로바뀌어가면서그제도가,과거에저도주민자치위원회해왔고,한20년가까이됐어요. 그때당시는자금이라든가모든게주민자치위원들의회비라든가또는지역,마을의유지들한테찬조를받는다든가협찬을받아서활동하면서해왔어요,나름대로단체장들모임해서. 지금현재보면우리구에서무지무지하게지원합니다. 옛날에비하면진짜너무많이지원을하기때문에이게과연주고받는입장에서돈이오가고그러면따를수밖에없지없느냐. 결론은위에,상부의지시를받는하급자치회밖에안되잖아요,스스로자치를못한다는거죠. 그런의미에서말씀드리는겁니다.

유경

이유경마을협치과장

의원님,주민자치위원회하고주민자치회제일큰차이점은요,주민자치회는내가사는마을의환경개선을위해서예산받은걸그환경개선이나주민들인식개선을위해서다예산을집행하는곳입니다. 주민자치위원회는각종단체장들의모임이었습니다. 주민자치위원회는주민자치단체장들의거의친목도모단체집단이다라고보시면,주민자치회는그마을에거주하는주민모두나신청을하면누구나들어갈수있고요,그마을에대해서개선할점이나이런걸본인들이스스로찾아내서구청에서지원한예산으로직접그마을을바꾸는그런주민자치를직접실행하는곳입니다.

덕성

주덕성위원

자치라는것은스스로해야되는데결국은예산을지원받아서하고했기때문에자치라고볼수없다. 지금자주화도말씀하셨잖아요,재정자주화. 그러면스스로그걸만들어서해야되는데그게아니지않습니까,지금? 모든거를지원을받아서하는거니까이걸‘과연자치기능있는거냐.’그래서관변단체라는말을내가사용하는거고요. 관변단체화돼가고있다. 똑같이‘바르게’나,예를들어서‘새마을’이나‘자유총연맹’처럼. 그런식으로돼가고있는거아니냐,지금. 그거를내가묻는겁니다,그래서.

유경

이유경마을협치과장

지금주민자치회16개동올해부터주민자치회를전면다시행을했는데요,16개동어느동도저희가주민자치회운영에관여를하거나의견을제시하거나그러는주민자치회가없습니다. 주민자치회회의나이런데의원님참석을해보시면관변단체의느낌은아마받으실수없을겁니다. 의원님께서그,

덕성

주덕성위원

본위원은받았기때문에지금질의를드리는것이고답변을요구하는겁니다. 거기까지하고요,주민자치회에대해서는. 그리고우리마을협치과는각동하고소통하고있죠? 소통하고협치하고하는거죠?

유경

이유경마을협치과장

네,그렇습니다.

덕성

주덕성위원

그런데본위원이먼저망우본동에행감을나갔을때,거기보면행감에아까오전에도행정지원과에서도‘더불어’용어를써서이게좀너무‘중립위치를벗어나지않았느냐?’이말씀을내가분명히드렸는데,국장님도여기들으셨지만. 망우본동에서도그런일이있었어요. ‘더불어’뭐,따뜻하게중랑뭐. 망우본동동장으로서망우본동에대해서주민들을위해서하는게아니라내가봤을때는‘더불어중랑’까지크게광범위하게얘기되면서,사업명이그렇다는말입니다. 그래서‘사업명을개선할수있느냐,바꿀수있느냐?’그렇게질의했어요. 그랬더니본인이‘하겠다.’이런식으로본위원은받아들였는데,자꾸행정적용어를쓸때에,지금공무원이중립을지켜야함에도불구하고어느한특정정당이라든가그런용어를자꾸쓰는것은오히려그게안되지않겠느냐. 정무직공무원도아니고선출직공무원도아니고현행정공무원으로서중립을지켜야할의무는거기서벌써벗어난다. 저는생각하는거예요. 뜻은나도좋은줄알고있습니다,이미다설명을드렸고. 그래서이런말이좀안나오게끔동에서도유독그한동만그랬더라고,그래서다찾아봤는데. 이런부분을관리감독할수있습니까,마을협치과에서?

유경

이유경마을협치과장

위원님,저희가동에서하는하나하나행사를다관리감독을하는건아니지만,의원님말씀처럼과도하게그런용어를써서누구나그렇게정치적인색깔이있다고느낄수있는정도의용어를쓴다고한다면저희도다시재검토하도록지시하겠습니다.

덕성

주덕성위원

네,수감자료23쪽좀봐주시겠어요? 상단부에보면‘동신년마실’이라는용어가나오지않습니까? 먼저도아마과장님께서‘밤마실’이라든가‘마실’,이런용어를쓰시고또어제감사담당관행감에서도‘중랑마실’이라는용어를써서,‘마실’이라는말은참내가옳지않다,본위원이생각할때는맞지않다,이런말쓰는거예요. ‘마실’이라는말은과장님도잘아시다시피근처에,이웃집에놀러가는게본뜻아닙니까? 그런데우리중랑구청장님이일하시는데있어서그냥동네마실이나다니는걸로생각해서되겠습니까? 그래서‘마실’이라는용어를좀빼고다른용어로수정해라,이런뜻에서먼저도내가한번언급을했던적있어요. 그런데아직까지도개선이안되고지금계속감사담당관도그렇고계속‘마실’이라는용어를쓰고있어요. 그래서이게보기에언짢은데,우리과장님생각은어때요? 바꿀용의가없습니까,‘마실’이라는용어를다른용어로?

유경

이유경마을협치과장

위원님,’21년도에는‘동신년마실’이라는게있었지만’22년도에저희하반기에할때는요,‘동주민정책간담회’로용어를변경했습니다.

덕성

주덕성위원

아,변경이제한거예요,아주?

유경

이유경마을협치과장

네,했습니다.

덕성

주덕성위원

네,잘하셨습니다. 그런칭찬을하겠는데. 운영위원회,‘위원회’에대해서도늘내가작년행감때도말씀을많이드렸어요. ‘마을공동체위원회’보면,수감자료29쪽,30쪽이요. 30쪽에보면회의일시를서면으로해요. 그러니까서면으로했기때문에자꾸회의일시에다서면으로넣는것같은데,회의일시라는거를서면으로넣으면안되잖아요. 어느날,‘몇년도몇월며칠’이들어가야원칙아닙니까? 서면으로했기때문에날짜가다한사람,한사람한날짜에하는게아니기때문에말이죠,이렇게서면으로써놔요. 본위원이판단할때그런데,어떻게생각하십니까?

유경

이유경마을협치과장

위원님,지적말씀처럼서면으로저희가코로나때문에직접모이지못하니까서면으로위원회를개최한실정이긴한데,서면위원회를개최한날짜가같이들어갔으면위원님이그런말씀안주셨을것같아요. 다음에는날짜까지기재해서서면인지대면인지그렇게기재하도록하겠습니다.

덕성

주덕성위원

네,그런것좀정정해주시고요. 다음31쪽,32쪽보면,32쪽이에요,‘공적심사위원회’. 여기도똑같이서면으로들어가있습니다. 전부다서면심의,이거. ‘서면심의는가급적이면하지말라.’ ‘심의’라는뜻은참여러사람이모여서브레인스토밍하듯이주고받고하면서하는게심의지,서면으로누구하나쓰면일괄적으로다따라서면으로사인하는게그게심의냐,이런뜻에서‘서면으로하지말고설치근거에맞게좀대면심의로하라.’이렇게전에도지적한적있어요. 또이렇게서면으로합니다. 여기에대해서한말씀해주세요.

유경

이유경마을협치과장

위원님,여기는이서면이라는거는사실대면으로한것도있고서면으로한것도있는데,이칸에지금다넣을수가없어서대표적인서면심사에대한내용만기재한겁니다. 만약에위원님께서그내역을보고싶다고하시면저희가회수별로대면을했는지서면을했는지,서면일시랑위원님께따로제출하도록하겠습니다.

덕성

주덕성위원

옆쪽에보면지명위원회있어요. 이거전무하죠? ’21년도,’22년도,’23년도전무하죠? 지명이라는것은지명이바뀌어야되기때문에이게심의라든지회의라든지할텐데그런경우가없기때문에이렇게된것아닙니까?

유경

이유경마을협치과장

위원님,통반변경이나이런지명이바뀔때위원님말씀하신것처럼그럴때개최하게돼있는데저희한테요청한건이없었습니다.

덕성

주덕성위원

제가그걸추진하고있는데거기4동,7동하고관계,지금하고있는데그런때당시만이게필요한거죠?

유경

이유경마을협치과장

네,그렇습니다.

덕성

주덕성위원

필요하기때문에이거는놔둬야된다는얘기잖아요,통폐합은못하고?

유경

이유경마을협치과장

네,그렇습니다.

덕성

주덕성위원

그래요,이렇게기부심사위원회도그렇고보면운영실적이이렇게전무하게나와있습니다. 이런부분에서지적을하는거니까이걸좀,이러한지적을받지않도록숙고하셔서기입도하시고표도작성해주시고. 표도일괄적으로아까일괄적으로서면심의,회의날짜나이런거정확히기입해서혼선이안오도록,일반인들누구나봐도한번에알아볼수있도록해서제출해주시기바랍니다.

유경

이유경마을협치과장

네,알겠습니다.

덕성

주덕성위원

수고하셨습니다. 이상입니다.

경구

전경구위원장

수고하셨습니다. 다음질의하실위원님? 김미애위원님질의해주십시오.

미애

김미애위원

네,김미애위원입니다. 저는두가지의질의를드릴건데요,먼저주민자치회운영에대해서질의를드리겠습니다. 지금1차,2차,3차에걸쳐서전동이주민자치회로다조직이되었죠?

유경

이유경마을협치과장

네,그렇습니다.

미애

김미애위원

저희지역에3차전환동으로신내2동이마지막으로되면서그저께주민자치회의가있었어요. 그래서회의를하는걸보니까첫째,구정소식이나동소식을먼저전하고두번째는프로그램운영에대해서전반적으로얘기를나누더라고요. 그리고제일중요한셋째는의제발굴과의제제안서를내는부분이있었어요. 이부분에서저희는새로생겨서그런지엄청,너무열기가뜨거워서제가좀죄송한마음이들정도로,그렇게열정적으로하는데,또그런말씀을하시는거예요. ‘주민들을대표해서하는저희주민자치회의책임을느낀다.’그러면서저희구의원들한테요구사항이많았었어요. 저희구의원들도주민들의투표를통해서되었기때문에책임을많이느끼고있는현실인데,주민자치회원들의모습을보면서저또한구의원으로서좀더책임감있게함께해야겠다는생각을가졌고요. 저희가또고문으로다지정이되어있잖아요. 매월참석을하면서느끼는부분인데,가장문제는‘2년씩2회,재임할수있다.’해서4년까지로한정되어있죠? 상황이어떤가요?

유경

이유경마을협치과장

2년에한번연임해서4년입니다.

미애

김미애위원

그러면4년이다되어가는데가어느정도되나요?

유경

이유경마을협치과장

1차전환동은이제4년,올해말에4년이돼갑니다. 1차전환동5개동입니다.

미애

김미애위원

5개동,그런데주민분들이일을하다보면사퇴해서공석이되는상황들이있어요. 그런부분들은왜그럴까요?

유경

이유경마을협치과장

주민자치회활동에대해서아마개인적인이유들도다있으실거고요,본인들이생각하시던그런자치회의기능이아니다라고생각할수도있고여러가지이유는있습니다.

미애

김미애위원

제가보기에는가장중요한문제는저희가올해는서울시예산삭감으로인해서전혀쓸수있는여비들이없으세요. 그래서회비들을1만원씩내면서그렇게운영들을하고계신데,식대나이런모임회비나이런부분은좀어려운상황이고,간식조차도회의하고같이모여서각분과별로도회의를많이하고이렇게일을하는데있어서많이부족하다는생각이들어서제가안타까워서말씀을드리는거예요. 각동의주민을대표해서일을하시는분들인데최소한의어떤그런부분들은저희가‘도와드려야되지않을까?’라는생각이들었어요. 어떤목소리를듣고어떻게일을하는과정이주민자치회를통해서하는부분인데,주민자치회가좀방치되는건아닌가,우리구에서. 그런생각이들어서저는그부분이사퇴를하는이유가힘들기때문에그런거예요. 그게좋고보람있고좋은일이있다면계속하시겠죠. 그런데공석이생긴다는거는그만큼어려움이있으시다는얘기인데그어려운부분들을좀더우리마을협치과에서목소리를듣고방안을연구를해야되지않을까. 그리고활성화시키는방안이필요하다라고저는보여지거든요. 그중에하나는사무장이에요. 사무장이지금100만원을받고일을하고있는데,일하는시간이나여기에신경쓰는그런노동의대가치고는100만원이너무나적습니다. 작년에도사실이런부분에,금액적인부분이얘기가나왔는데,저희가현장에서구의원으로서같이일을하다보면사무장이하는역할이나또일하는수고와또주민자치회에서의운영상황들과여러가지를봤을때이부분은분명히개선되어야한다고봅니다. 그래서100만원의문제가아니라주민의일을하는데있어서저희가최소한의배려,그리고고마움의표현내지는그런거를경비로꼭환산할수는없지만이부분을꼭저는주민자치회에서신경을써서올해는개선되어야된다고생각하는말씀을두가지를드려요. 저희가물론각각의역할들을다하고있는상황에서봤을때중랑구16개동에서가장중심되는건주민자치회거든요. 주민자치회가이렇게하다가방치되거나모두가어렵다고하는현실이된다면또유명무실해지는상황이될것이고,그리고총회준비로바쁘세요,보니까. 수시로모여서의논들하시고우리동을위해서무엇을할것이냐를생각하는가장풀뿌리민주주의기본이되는주민자치회거든요. 저는우리마을협치과에서좀더주민자치회에신경을쓰셔서앞으로개선될부분들과문제점들같은거,2년하고4년되면요,알만한데그만두는상황이돼요. 4년으로꼭굳혀야되는지,연기해야되는방법이필요하다면그부분도개선이되어야될거라고생각합니다. 여기에대해서더하실말씀있으면해주시기바랍니다.

유경

이유경마을협치과장

위원님말씀사실주신것처럼주민자치회의위원님들은요,사실여비를받거나식비를받거나어떤보상이없이본인의시간들을쪼개가면서애향심하나로활동을해주시는분들입니다. 사실은저희가그런시간에대한어떤적절한어떤보상이나표현을했으면좋겠지만그것까지는저희가예산상불가능하고,위원님말씀하신것처럼행정에해야될역할을돕고있는사무장에대한임금은사무장님들이지금하시는역할에비해서너무적습니다. 내년에저희가예산을심의해주실때그부분을깊게고민해주셔서현실화해주셨으면좋겠습니다.

미애

김미애위원

저희구의원들조차도사실봉사에서시작하고실비를받으면서여기까지이르렀는데요,필요한부분이라면과감하게주민자치회운영에있어서마을협치과에서하셔야된다고보여지고요. 저희신내2동은주민퍼레이드,장미축제때대상을받으면서사뭇열기가더뜨거워졌습니다. 그래서주민자치회를통해서저희동의발전이저는많이보이거든요. 이런부분들참고하셔서주민자치회운영을부탁드립니다.

유경

이유경마을협치과장

네,알겠습니다.

미애

김미애위원

그리고10쪽‘마을활력소에’대해서질의드릴게요. 저희가어제상임위에서현장방문을했는데요,지금마을마중이몇개가운영되고있죠?

유경

이유경마을협치과장

5개운영되고있습니다.

미애

김미애위원

저희가간곳은사가정마중인데다른데에비해서운영상황이어떤곳인가요?

유경

이유경마을협치과장

사가정마중마을활력소는다른데비해서제일좋은게교통입니다,위원님. 사가정1번출구에서바로옆이고요. 그리고3월에개소한신건물이고요. 거기엘리베이터로다전층이운행이가능하니까어르신들도접근성이좋고,저희가건물도신축하고교통도좋은곳에마을활력소를열었기때문에운영하는교육이나그런부분에대해서도신경을많이쓰고있는곳입니다.

미애

김미애위원

그럼다른곳에비해서규모는어때요?

유경

이유경마을협치과장

규모도망우마중활력소보다는조금적습니다.

미애

김미애위원

그럼망우마중이제일규모가크고그다음에사가정마중인가요?

유경

이유경마을협치과장

네.

미애

김미애위원

다섯군데있는데,저는어제가보면서사실부러워서말씀을드리는거예요. 주민들을위한공유공간이고,또소모임이나교육이나각종행사들을많이하고있고,또영유아부터어르신까지중랑구민누구나다이용할수있는아주멋진곳이더라고요. 그런데다른곳은사실너무협소하고유명무실하지않느냐라는얘기까지나와요. 다른마중에대해서는어떻게계획이있나요?

유경

이유경마을협치과장

지금상봉,겸재,중화,그다음에망우,사가정이렇게다섯곳인데요. 사실접근성때문에사가정이제일운영이지금잘되고있고,망우도지금거점마을활력소거든요. 그래서망우마중마을활력소도지금잘운영이되고있습니다. 나머지이제상봉이나겸재나중화는단층을임대해서쓰고있기때문에일단규모가작아서많은주민들이이용하기에는좀불편한점이있습니다.

미애

김미애위원

마을활력소가일상의활력을좀충전할수있는곳인것같아요. 더불어지역공동체활성화를할수있는곳인데사실다른곳들은너무작아서저희주민들이활용을하기에는너무턱없이부족하지않느냐라는생각이들고요. 좀마을활력소가다좀더규모도그렇고잘운영될수있도록우리마을협치과에서좀협조요청을부탁드린다는말씀을드리고싶습니다.

유경

이유경마을협치과장

네,올해는더신경쓰도록하겠습니다.

미애

김미애위원

네,앞으로도잘부탁드리겠습니다. 이상입니다.

경구

전경구위원장

수고하셨습니다. 다음질의하실위원님? 네,신예진위원님질의하십시오.

신예진위원

신예진위원입니다. 식사가소화가되실지모르겠네요. 계속답변하시느라수고많으십니다. 수감서류35쪽보시면주민참여예산위원회위원명단이있는데요. 직업,주요경력란에각동으로만기재가되어있는데이게뭐잘못된건아닌가요? 이유가있나요? 왜동으로만기재가되어있을까요?

유경

이유경마을협치과장

위원님,이직업이나주요경력은사실개인정보때문에저희가기재를할수없는건데,이게제목을저희가좀잘못기재했습니다. 다음부터는해당동으로제목을변경하도록하겠습니다.

신예진위원

해당동이아니라직업에맞게기재를하는게맞는거죠.

유경

이유경마을협치과장

이직업이나주요경력을기재를못하게돼있는데저희가지금,

신예진위원

아,이목록이지금잘못됐다는거죠?

유경

이유경마을협치과장

네,목록의제목이잘못됐습니다.

신예진위원

보통어떤분야에서어떤활동하셔왔는지에대해간략하게기재를하는걸로알고있는데,

유경

이유경마을협치과장

그렇게되면위원님이름을첫번째,위원장이‘김○○’이면하나를땡땡하고이제나머지부분에서유추할수없게는가능합니다. 그런데앞에신상이다나와있기때문에직업까지기재하는거는개인정보에도위배될우려가있습니다.

신예진위원

여기좀아는분들성함이많은데,우리본동주민자치회장님이세요,김○○님. 그러면성명을가려서제출하셨어야되는거아닌가요? 그러면직업란을그대로둬도되는일이잖아요?

유경

이유경마을협치과장

주민참여예산위원회이기때문에사실다른데도다른위원회명단을보시면이제이름은다기재가되기때문에그이름이나앞의내용을기준으로해서뒤에를뺀내용이니까요. 저희가다른위원회의명단하고같이봐서내년부터는좀변경하도록하겠습니다.

신예진위원

그런데다른위원회명단은직업이나간략한주요경력도다기재해서명단을보통제출을받거든요. 이부분은위원회명단이기때문에개인정보관련해서는좀관련은크게없지않나이렇게생각하는데그부분좀다시검토해주시기바라고요.

유경

이유경마을협치과장

네,알겠습니다.

신예진위원

그리고이명단에대해서또왜질의드렸냐면,여기주민참여예산위원회위원님들보면각동도기재가되어있지만굉장히아는분들이많이계세요. 우리동뿐만아니라주민자치회분과장님이라든가통반장등각종단체회장이나위원님들이많이아는분들이많이계시는데,좀이분들은각단체에서활동하면서보조금도또따로받으면서활동하시는분들이니까좀다양한지역주민들이좀참여할수있게그런부분에좀힘써주시기를당부드리고요. 그렇게하실수있죠,과장님?

유경

이유경마을협치과장

위원님,이게주민참여위원회구성을할때16개동에서네분씩추천을받습니다. 그렇게하다보니까중복이되는경우가있는데위원님말씀처럼내년부터는다양한주민이참여할수있도록그렇게저희가독려해서받도록하겠습니다.

신예진위원

이부분은앞전에동료위원님들께서주민자치회의자생력이나어떤그런스스로운영되는형태에대해서많이질의를주셨기때문에중복에대한오해는없어야되지않습니까? 그래서그런부분에좀우려가있어서질의를드린부분이고요. 그리고아직주민자치회에대해서는하나언급드리자면보조금집행이나정산부분에서좀어려움이있는동이아직많이있는걸로알고있습니다. 안그래도앞전에행정지원과에서보조금교부받은단체에관해서질의를좀많이주셨어요,위원님들께서. 이자리에서는또하기에는시간도너무많이소요될것같아서그거는이만축약하고요. 또장학사업관련해서마을협치과에서도장학금사업을하고있죠?

유경

이유경마을협치과장

네,통반장장학금나가고있습니다.

신예진위원

통장자녀장학금으로지금통장님들1년이상근속한분들의자녀를대상으로장학금을지급하고있죠?

유경

이유경마을협치과장

네,그렇습니다.

신예진위원

이부분에대해서지금우리중랑구에교육지원과랑행정지원과에서도지급되고있는장학금이있어요. 그런데부서간에중복지원여부확인을그냥공문발송으로하고있는걸로알고있습니다.

유경

이유경마을협치과장

네,그렇게하고있습니다.

신예진위원

그러다보니까이과정에서중복받아서환수조치한명단도자료를좀잘받아봤어요,과장님. 그런데제가여기이렇게자료를또따로직접다이렇게개인정보상좀가려서받았지만다대조를해보니한2건정도중복되는,마을협치과에서통장자녀장학금지급된부분에서2건정도중복된거를환수조치말고따로발견한부분이있어서이부분은끝나고좀담당자분이랑좀자료공문이나이렇게전달해서환수조치나어떤적절한조치가필요할것으로보입니다.

유경

이유경마을협치과장

네,그렇게조치하도록하겠습니다.

신예진위원

이부분은제가행정지원과에어떤시스템적인구축을좀요청드리는사항이라서부서간에좀잘이렇게조율이되었으면좋겠고요. 마지막으로자료요청만좀,수감서류122쪽에협치학교교육과정을세부내역을받았는데이교육자료좀받아볼수있을까요?

유경

이유경마을협치과장

협치학교교육자료말씀하시는거죠?

신예진위원

네,어떤교육을하셨는지교육자료이부분에,2기협치학교만주시면될것같고요.

유경

이유경마을협치과장

네,알겠습니다.

신예진위원

그리고다음넘겨보시면124쪽에NPO지원센터운영별운영실적도있습니다. 이거는’21년부터’23년까지3개년도만교육자료있으면참고좀하겠습니다.

유경

이유경마을협치과장

네,제출하겠습니다.

신예진위원

네,수고하셨습니다.

경구

전경구위원장

다음질의하실위원님? 네,전유정위원님질의하십시오.

전유정위원

전유정위원입니다. 제가좀질의할게많아서요,빨리빨리말씀을드릴거고,그리고그냥간단하게대답해주시면될것같아요. 일단4페이지보시면,수감서류입니다. 망우로배너형가로기관련해서이거지난행정사무감사때망우리공원과로업무이관안되냐고물어봤었는데혹시뭐어떻게결과가있었나요?

유경

이유경마을협치과장

위원님이거는이제망우로배너형가로기제작게양하는거는「국기게양법」에의해서하기때문에「국기게양법」은저희과소속이거든요. 그래서저희가이제이업무를하고있는상황입니다.

전유정위원

그러면어느정도어드바이스는받으시는건가요,망우리공원과에서?

유경

이유경마을협치과장

네,그렇습니다. 서로의견조율을해서유명인사나그런건서로리스트를받습니다.

전유정위원

네,알겠습니다. 그리고표창관련해서좀질의를드리고싶은데,수감서류17페이지에단가를절감할수있는방안을검토를하겠다고하셨는데혹시검토하신게있을까요?

유경

이유경마을협치과장

위원님들께서많은말씀주셔서단가절감을하려고저희가업체를다이제수소문을해봤습니다. 그동안에액자형으로지급하고있는구가있어서업체를수소문했는데그업체들이지금다폐업한상태였고,그래서지금저희가표창장연간단가계약으로맺고있는업체에조금더저희가’22년도한거보다는더싸게연간단가계약을체결하려고했는데그게좀안됐습니다. 저희는노력을좀해봤는데업체들이다폐업했습니다.

전유정위원

그럼에도불구하고신생업체가또생기고있지않을까해서계속지속적으로노력을하고계신지확인을하려고한거였고요. 표창이우리가좀많은편인가요,우리구가?

유경

이유경마을협치과장

저희가다른구는현황을알아보지못했는데많은지적은지한번현황을알아보도록하겠습니다.

전유정위원

본위원이좀확인을했는데시간이없어서다는알아보지는못했어요. 인근구,그리고우리랑인구가좀비슷한구를확인을했는데저희가좀많은편이에요. 왜좀이렇게타구에비해서이렇게많이나가는지,물론많이나가는게그만큼우리구민분들께서좋은일들을많이해주신다라는걸로보여지긴하지만그래도이게너무남발이되면안되지않나라는생각이들어요. 심지어이제아직단가부분적인게해결이안된상태니까요. 그래서표창을나갈때좀더신중에신중을기해주셨으면좋겠다라는말씀을드리겠습니다. 그리고25개구표창관련된자료나오면같이공유좀부탁드릴게요.

유경

이유경마을협치과장

네,알겠습니다.

전유정위원

그리고지역협치관련해서,아니협치회의관련해서좀확인을하고싶어서요. 지금협치회의운영하고있는구가어떻게몇개구나되나요?

유경

이유경마을협치과장

12개구에서운영하고있습니다.

전유정위원

12개구운영중인데지금강북구는조례폐지예정이라고입법예고가나왔는데확인하셨나요?

유경

이유경마을협치과장

확인은못해봤습니다.

전유정위원

지금우리가꼭이걸무리하게끌고가야하는이유가뭐라고생각하시나요?

유경

이유경마을협치과장

위원님,저희가이제무리하게끌고가는건아니고요. 협치회의에서이런중랑구에저희관에서저희가파악하지못한주민들의의견이많이수렴이됩니다. 그래서이렇게무리하게저희가끌고가는그런방식으로운영되는건아닙니다.

전유정위원

그런데이게비슷한느낌들의사업이되게많잖아요. 각각의사업이좀특색을갖거나아니면정확한성격을띠어야되는데지금과장님께서는늘‘비슷비슷한사업이지만꼭필요합니다.’라고얘기를하시는부분이이게좀계속개선이안된다라는느낌이들어요. 구민분들의의견을듣고그걸정책에반영한다,이말씀이시잖아요? 이걸통해서,그렇죠?

유경

이유경마을협치과장

네,그렇습니다.

전유정위원

그런데의견수렴체제는이미충분히많다라고보여지고,결국은다각부서에서그의견들을받아서진행을하게되는데부서에서진행하고있는사업의캐파를늘리는건모르겠는데자꾸이렇게비슷한느낌의사업들을하신다라고보여지는게좀아쉽다라는느낌입니다. 어떻게생각하시나요?

유경

이유경마을협치과장

위원님께서이제좀비슷한느낌을가지시는게아마주민참여예산에서나오는사업이나협치위원회에서나오는사업이나이제다주민들의의견이니까사실은다비슷비슷한사업이나오게됩니다. 주민들은본인이살고있는고장에서주변에서뭔가개선할점을제안을하기때문에비슷비슷한사업으로비칠수는있지만각위원회별로또특색은있습니다. 그위원회별로특색있는사업이발굴이되고있다,이렇게좀봐주시면좋겠습니다.

전유정위원

그발굴되는사업들이다또비슷해요,성격이. 안전,복지,어떻게보면우리가늘해오고있는사업들이거든요. 그래서이게지금구민참여예산아까얘기해주셔서또말씀을드리는건데지금구민참여예산편성25개구현황혹시체크하셨나요?

유경

이유경마을협치과장

못해봤습니다.

전유정위원

지금본위원이다확인을했는데예산이저희가7위고요,편성된예산이7위고건수는136개로1위예요. 그러니까뭔가에포커스를두고한다는느낌이아니라굉장히많은자잘자잘한사업들을많이하신다라는건데,물론필요한게있으니까그렇게주민분들께서요청을하셨겠고우리가해야되는건맞지만. 그리고심지어는2022년,2021년보다두배가넘게늘었어요,사업이. 예산은줄었는데사업은늘었어요. 왜이렇게진행을하시는지?

유경

이유경마을협치과장

위원님,주민참여예산에서발굴되는사업은주민들이제안한사업에대해서주민참여예산위원회에서결정을하는그런시스템으로돌아가는데,주민들이요구하는사업들이사실은아주큰,한번에큰예산이들어가는그런공사나그런거는저희관에서해주고있지만저희가신경쓰지못한자잘한부분은또주민들이제안을하십니다. 그렇게해서이제사업개수가늘어나는그런경우는있는데저희가미처파악하지못한그런주민들의불편한사항을직접제안하다보니까사업개수가좀늘어났다,이렇게봐주시면되겠습니다.

전유정위원

그럼몇개를제안하셨나요,전체? 몇개를제안하셨기에136개의사업을진행을하시는건지?

유경

이유경마을협치과장

전체제안건수는저희가따로위원님께말씀드리도록하겠습니다.

전유정위원

네,그리고본위원이확인한자료들을지금다과장님께서는모르고계시잖아요.

유경

이유경마을협치과장

네,그렇습니다.

전유정위원

그런현황들도좀알고계셔야된다라는생각이듭니다. 좀꼼꼼하게살펴주시기를부탁드리고요. 그리고수감서류50페이지보시면자치회관프로그램운영현황에서문화여가,지역복지,시민교육,이렇게나와있어요. 제가이번에동감사를갔을때‘왜시민교육이라는단어를쓰냐’라고물어봤어요. 시민교육이라고해놓고그내용을보면그냥영어교육이더라고요. 그래서‘왜굳이이렇게사용을하시냐.문학또는재량,교양이런교육으로쓰면되지않냐’했더니동장님께서마을협치과에서코드분류를그렇게한다라고하시더라고요. 왜굳이이렇게하셨는지설명을좀해주시겠습니까?

유경

이유경마을협치과장

위원님,코드분류는저희가한게맞는데요. 사실은저희도그냥기존에있던코드분류대로동사무소에시달을한내용인데위원님말씀처럼그거는조금시민교육이라는거는그밑에들어가는카테고리에맞지않기때문에저희가교양이나다른용어로좀바꾸도록하겠습니다.

전유정위원

동장님께서도‘동에서자체적으로관리할수있게끔해주셨으면좋겠다.’라는의견을주셔서좀대신말씀을드리는거고요,좀시정부탁드리겠습니다.

유경

이유경마을협치과장

네,알겠습니다.

전유정위원

그리고60페이지보시면도시재생지원센터가지금지하1층에주요시설로들어가게될텐데지금우리도시재생과도조직개편이됐고도시재생사업들이좀많이축소되고있는상황에서이게지하1층에들어선다는게무슨역할을할건지에대해서좀설명해주시겠습니까?

유경

이유경마을협치과장

이용어,‘도시재생지원센터’라는용어는저희가이제묵2동청사를지을때국비를저희가받았기때문에이용어로들어가있는데사실은도시재생업무는이제중지가됐지만마을사업활동가들이활동하는또그런영역이있습니다. 이도시재생센터는그런활동가들이쓰는그런공간으로저희가활용할예정입니다.

전유정위원

마을사업활동가요?

유경

이유경마을협치과장

네,그렇습니다.

전유정위원

이분들이지금도활동을하고계시나요?

유경

이유경마을협치과장

도시재생사업에관여했던그런주민들께서이제마을사업으로전환해서활동을하고계시기때문에그런용도로,저희가직접이사무실에대해서저희가쓰는건아니지만그런용도로전환한다고알고있습니다.

전유정위원

네,알겠습니다. 그러면그부분은혹시부서에서어떻게사용하겠다라는게확실하게정해지면같이공유좀부탁드리겠습니다.

유경

이유경마을협치과장

네,그렇게하겠습니다.

전유정위원

잠깐멈출까요,다른분들하시게?

경구

전경구위원장

아니요,그러면지금잠시좀한10분정회하고해야되겠는데,시간이.

전유정위원

네,저는좀질의할게많아서요. 여기까지만일단하겠습니다. 이상입니다.

경구

전경구위원장

그럼해요,계속. 계속하세요.

전유정위원

양해를해주셔서계속하겠습니다,그럼. 표창관련해서다시말씀하나드리고싶은게우리환경공무관정년퇴직공로는감사장으로나가요. 그런데중랑구부동산자산최고경영자과정은14개가표창장으로나가요. 본위원은환경공무관정년퇴직공로도표창으로나가야된다라고생각을하고,오히려지금이최고경영자과정은한회당몇명이신청하고수료하는지알고계세요?

유경

이유경마을협치과장

위원님,그업무는부동산정보과업무여서한회당몇명인지는모르겠지만저희마을협치과에서하는역할은부서에서환경공무관이든부동산CEO과정이든저희한테표창장의뢰를하게되면저희는표창대상이되는지를저희가점검을하고연번부여를해서부서에내려주는그런역할만합니다. 그러니까‘환경공무관은표창장을주지마세요,주세요’이런결정을하는건아닙니다.

전유정위원

그렇죠,결정을하는건아닌데그래도어느정도이렇게얘기는해볼수있지않나. 어찌됐건관리를하시잖아요,대상이되는지안되는지확인을하신다는거잖아요. 그러면이분들한테도충분히줄수있는거아닌가라는생각정도는할수있지않냐라는말씀입니다.

유경

이유경마을협치과장

위원님,대상이라는거는기존에표창장이중복해서나갔는지,한사람이한번밖에못받거든요. 그러니까그내용을저희가기존에나간적이있는지그걸본다는얘기지,이사람이받을자격이있는지를본다는그런내용은아닙니다.

전유정위원

그러면부동산정보과가일단저희행정재경위원회소관이아니라서마을협치과에서확인한번해주시고요.

유경

이유경마을협치과장

네.

전유정위원

한회당몇명이신청하고수료하는지확인좀부탁드리고요.

유경

이유경마을협치과장

네,알겠습니다.

전유정위원

그리고주민참여예산제홍보실적이구정소식지에1회밖에안실려요. 왜,’20년도에는2회진행하셨던데구정소식지를활용하지않으시는지?

유경

이유경마을협치과장

저희는홍보를많이하려고홍보과에의뢰를했는데홍보과에서우선순위에서좀밀려가지고1회밖에홍보가안된사항입니다.

전유정위원

그러면계속진행하실사업이라면홍보과랑잘얘기를해서뭐격년제로라든지홍보가좀더잘될수있도록신경을써주시고요.

유경

이유경마을협치과장

네,알겠습니다.

전유정위원

그리고94페이지에청소년참여예산제도신설했는데사업비는책정이안돼있어요. 혹시이걸따로분리를시켜서진행을하시는건가요?

유경

이유경마을협치과장

위원님,이거는이제예산무슨사업이있는게아니고요. 기존에있는사업에서홍보만들어가기때문에사업비는편성되지않은그런내용입니다.

전유정위원

아,기존에그럼청소년참여예산제도가있어요?

유경

이유경마을협치과장

네,있습니다.

전유정위원

그건잘진행되고있나요?

유경

이유경마을협치과장

네,그렇습니다.

전유정위원

잘진행되고있다고하셨으니까자료좀부탁드리겠습니다.

유경

이유경마을협치과장

네,알겠습니다.

전유정위원

그리고120페이지보시면정책간담회가이제사업을더이상진행안하죠?

유경

이유경마을협치과장

네,안합니다.

전유정위원

그런데처리결과에장기검토29건이있어요. 사업은이제끝난것으로알고,이장기검토건은어떻게처리가되는지?

유경

이유경마을협치과장

이건정책간담회를할때주민들이제안한사업이단기간에끝나는게아니고장기적으로이어진다는그검토건이기때문에그장기검토건은해당부서에서계속검토를진행중인내용입니다.

전유정위원

이정책간담회에참석하신분들은이검토건이해결되면또소식을듣고싶어하실거아니에요?

유경

이유경마을협치과장

저희가진행사항을계속통보를해드리고있습니다. 어떤변동사항이있을때,

전유정위원

사업은끝났지만,

유경

이유경마을협치과장

네,통보를해드리게돼있습니다. 총괄을감사담당관에서하고있습니다.

전유정위원

네,알겠습니다. 그리고123페이지에협치학교운영을하시는데직원분들,공무원도포함이돼요. 협치관련업무를하고있는공무원도그런협치교육을좀받게하고있습니다.

언제수업을하세요? 교육을받으세요,그러면? 근무시간내에하시는건가요?

유경

이유경마을협치과장

네,근무시간내에하고있습니다.

전유정위원

아까동료위원님께서관련된자료요청하신거같이좀공유부탁드리고요.

유경

이유경마을협치과장

네.

전유정위원

2기협치학교에서27명을선발한다고했었는데24명만수료가완료된것같아요. 따로이세분은무슨일이있으셨던건지?

유경

이유경마을협치과장

저희가수료증을배부를하려면교육의70%이상참석하거나어떤기준조건에합당해야되는데미달한사람이있어서그부분을뺀나머지만수료한그런내용입니다.

전유정위원

뚜렷한성과나실적이1기는없었네요. 1억이넘는예산이투입이됐는데그에맞는성과가있었는지결과보고서같은게따로있을까요?

유경

이유경마을협치과장

위원님,협치교육이기본적으로협치에대한이해나그런인식개선을위한교육이기때문에딱눈에띄는‘이게사업성과다’라고저희가보여드릴만한건없지만교육이끝난다음에수료증을받거나그런주민들의협치이해도는굉장히많이높아져있습니다. 저희가설문조사를하니까요,그설문조사를한번위원님께보여드리도록하겠습니다.

전유정위원

네,설문조사한것도주시고요. 그리고1기부터3기까지참석하신인명부좀같이요청을드리고요.

유경

이유경마을협치과장

네,알겠습니다.

전유정위원

3기는공무원의비중이좀많은것같아요. 왜이렇게선정하셨는지?

유경

이유경마을협치과장

1기,2기를진행을하면서주민들을보니까협치에대한이해나이런인식이많이제고가됐는데오히려같이일을해야되는공무원이그협치에대한이해도가많이떨어진다는걸좀느꼈습니다. 그래서협치에관련된업무를하고있는공무원들의참여를좀높였습니다.

전유정위원

그래도협치회의분과위원이31명인데공무원이22명이라는건좀많다라고보여지고요. 일단은알겠습니다. 그리고NPO지원센터관련해서설명이좀많이부족한것같아요. 구정홍보라든지프로그램이라든지,이거관련된자료도같이좀부탁드리고요. 구정홍보라는게어떤걸말하는건가요?

유경

이유경마을협치과장

위원님,구정홍보라는거는구에서이제주민들에게유익한정보나이런걸좀알리는그런내용입니다.

전유정위원

공익활동단체에게알리는건가요?

유경

이유경마을협치과장

NPO지원센터기때문에공익활동을하는단체들이여기서교육을많이받게됩니다. 그러면교육을받을때저희가구에서펼치는이런정책중에주민들이알아야될내용이나주민들에게유익한그런홍보를같이하고있기때문에이렇게기재했습니다.

전유정위원

뭐따로교육을하는게아니라그럼홍보물로안내를한다라는말씀이시죠?

유경

이유경마을협치과장

주로홍보물을활용하고있습니다.

전유정위원

그런데그걸52회,21회이렇게특정할수가있나요?

유경

이유경마을협치과장

이게횟수는저희가교육을한그런횟수고대상도이제참여주민에대한주민이지구정홍보의횟수다라고보기에는조금무리가있습니다.

전유정위원

그렇죠,그래서교육을하면서그냥겸사겸사이렇게홍보를진행하신것같은데그걸이제운영실적이라고하시니까조금설명이부족하지않나라는생각이들고요. 그리고역량강화프로그램에서도몇명이수료했다,어떤교육을했다라고하지만그래도좀’22년,’23년도자료는좀불충분한것같아요. 어떤걸하셨는지잘모르겠고,그것까지같이좀자료를요청드리겠습니다.

유경

이유경마을협치과장

네,알겠습니다.

전유정위원

제가너무많은시간을써서양해해주신동료위원님들감사드리고요. 이상입니다.

경구

전경구위원장

수고하셨습니다. 다음질의하실위원님? 네,고강섭위원님.

강섭

고강섭위원

고강섭위원입니다. 주민공동체에대한그런고민이좀많으실것같아요. 그래서제가항상우리마을사업을하든아니면주민자치분들을만날때마다항상얘기하는게그런점들을연결해서선을만드는게주민자치회역할이다라고말씀을드리고,이제궁극적인면이되는주민공동체를만드는게우리의목표다라는말씀을드렸고,그게우리의원들의숙명이기도하다라는말씀을드려요. 마찬가지로마을협치과에서도이렇게면을만드는데굉장히노력을많이하시는것같아서감사하다는말씀을드리겠고요 일단은몇가지좀질문을드리겠습니다. 먼저우리동청사관련해서묵2동청사가원래는6월말이었는데지금한달정도밀리게됐죠?

유경

이유경마을협치과장

네,그렇습니다.

강섭

고강섭위원

그이유가좀어떤게있을까요?

유경

이유경마을협치과장

그시멘트파동이상반기에있었습니다. 그래서건축공정이38일연장되는바람에저희개청일자도그대로순연된내용입니다.

강섭

고강섭위원

네,그런데거기에서우리가뭐비용이더추가되거나그런내용은없는건가요?

유경

이유경마을협치과장

네,없습니다.

강섭

고강섭위원

좀우려가되는부분이저는이제중화2동또지역구를갖고있기때문에우리공기가좀또이런것들때문에딜레이가되지않을까. 그래서우리주민또편의,주민께서사용을하셔야되는데그거기간이좀연장되면우리주민들한테불편함을끼치지않을까,이런생각이드는데여기는공기에대한일정차질이없을까요?

유경

이유경마을협치과장

중화2동은예정대로저희가착공진행해서요,원활하게잘진행되고있습니다.

강섭

고강섭위원

우리가착공을지금4월에했는데,착공식도5월에했고. 그런데그럼에도불구하고아직터파기도안들어가있어요. 제가출근길이거기다보니까매일같이보긴하는데,그래서혹시나이제이런게좀딜레이되는사유가있는지좀걱정도되고우려가좀됩니다. 그래서좀체크를지속적으로해주시길부탁드릴게요.

유경

이유경마을협치과장

네,알겠습니다.

강섭

고강섭위원

그리고우리주민참여예산제관련해서좀여쭤보고있는데,어쨌든우리가계속자치분권2.0을얘기하고있고정부에서도계속지방분권얘기를하면서이번에도강원도도이제특별자치도가되면서계속지역에권한을내려주고지역에서자발적으로뭔가계속활동을할수있는창구를열고있고,그리고거기서이제또주민들의참여를이끌어낼수있는다양한기제들을만드는건데,그중에하나가아마주민참여예산제라고봐요. 그래서아까말씀하셨던것처럼정말우리의원들도몰랐던,지역에서필요한사항들을주민들께서이끌어내주시는거고더올려주셔서이렇게참여예산제를통해서가는건데올해는몇건정도가지금제안이들어와있나요?

유경

이유경마을협치과장

올해166건제안이돼있습니다.

강섭

고강섭위원

그럼저희가그예산,그러니까제안되어있는예산안대로이제사업을정리를하는게되는거죠?

유경

이유경마을협치과장

네,그렇습니다.

강섭

고강섭위원

타당성조사를하는거로제가알고는있는데그전에좀우리가먼저주민참여예산을공개하거나이렇게좀모집할때그때가이드가좀잡혀있는게있는가요? 예를들어서이런뭐공사성사업은불가하다,이런내용들의가이드가있나요?

유경

이유경마을협치과장

위원님,주민들이지역에서주민참여로이렇게제안을하시면일단저희해당부서에서검토를합니다. 왜냐하면해당부서에서그걸계획하고있을수도있고,중복되면안되니까. 해당부서에서먼저검토를하고그다음에참여예산위원회에서위원들이또검토를합니다. 그렇게검토를통해서최종순위결정을할때는주민들에게오픈을합니다. 주민들이투표를하게돼있습니다.

강섭

고강섭위원

주민직접투표로?

유경

이유경마을협치과장

네.

강섭

고강섭위원

그럼그전에어쨌든사전가이드가없다라는거네요?

유경

이유경마을협치과장

그러니까가이드가어떤거를말씀하시는건지?

강섭

고강섭위원

그러니까주민참여예산제를신청하실때이러이러한사업은안된다,이런것들에대한가이드가있는지?

유경

이유경마을협치과장

부적격,어떤거는,부적격심사기준은있습니다. 한번에1억이상들어가는사업은안되고중복되는건안되고,그가이드는있습니다.

강섭

고강섭위원

그럼가이드가잡혀있으면그렇게큰무리가없는사업들이대부분다올라오겠네요?

유경

이유경마을협치과장

네.

강섭

고강섭위원

그런것도좀같이공유해주시면저희도위원님들동네도실때마다그런거좀참고해서얘기할수있게좀부탁을드리겠습니다.

유경

이유경마을협치과장

네,알겠습니다.

강섭

고강섭위원

그리고제가결산때도계속지금같은얘기를좀몇번반복을했는데,우리자치회관운영에관련해서동행감갈때도그말씀을드렸어요. 제가묵1동,묵2동을다녀왔는데여기도역시나이제비경제활동인구인여성분들이나어르신분들이주로참여를하고계시고,그리고대부분의시간들이평일날낮이나오후이렇게되어있어서많은사람들이좀참여할수없는구조를스스로만들고있는게아니냐라고해서그때도말씀드렸던게우리관에서먼저좀주말이라든지좀야간수업을개장하는것을권고하는것,좀어떠냐고했는데한번그거에대해서어떻게생각하시는지?

유경

이유경마을협치과장

위원님,결산때그말씀을주셔서저희가결산끝나고바로동에그런내용으로권고공문을다내려보냈습니다. 그런데위원님도아시다시피자치회관프로그램은저희공무원이직접하는게아니기때문에저희가권고를할수밖에없는그런입장인거를좀이해해주셨으면좋겠습니다.

강섭

고강섭위원

네,그래서우리관에서주도적으로한번권고를좀강하게해주셔서,

유경

이유경마을협치과장

네,했습니다.

강섭

고강섭위원

주민분들의요구들이좀있더라고요. ‘주말에도좀했으면좋겠는데주말에는닫는다.’,‘아,공무원분들또일하시니까어쩔수없지.’라고이렇게이해를하고계시는분들이있는데,물론힘드시겠지만그런거,뭐기간제를늘리든지이런다양한방법들을통해서주말이든지야간이든지좀할수있게,그리고또주민자치회에서어쨌든이사업을주관해서운영하고있으니주민자치회에건의를해서이런것들을좀하셨으면좋겠어요.

유경

이유경마을협치과장

네,적극권고도하고또다른방법도저희가찾아보도록하겠습니다.

강섭

고강섭위원

네,그리고수감자료13페이지보시면협치학교에대해서좀말씀드리는데저는굉장히좋은프로그램이라고생각을합니다. 왜냐하면제가협치학교2기를들었거든요,아실지는모르겠지만. 아마우리동료위원님에게리스트를드릴때제이름이아마있을것같긴한데,저도딱기초반,그래서4강까지만딱듣고심화반은제가이제의회를,제가임기가시작돼가지고거기는제가포기를했는데,그럼에도불구하고저도나름제가전공이사회학이다보니이런주민에대한문제나시민운동,협치이런부분에좀관심이있어가지고좀들어봤는데굉장히좀퀄리티도좋은것같아요. 그래서주민들이쉽게이해할수있는정말딱좋은수준의강의가딱있었고그래서심화반도듣고싶다는생각이들긴했는데나중에기회가되면한번들어보려고하는데좀안타까운걸좀말씀을드릴게요. 우리주민자치회에들어가려면우리협치학교를이수를해야되잖아요,협치수업을들어야되는데그런데저도이때들었었던게제가6월달에당선이되고이제임기를시작할때의회를준비하면서온라인이었기때문에저는이제이수업을들은게가능했던것같아요. 그런데어쨌든그때는이제코로나라는이러한어쩔수없는상황에의해서온라인수업이진행된거라고좀이해를하고있는데,그런데이게오프로만약에돌리게되면이제저같이관심있는청년들이나아니면직장인들에게는좀접근성이굉장히어렵다라는생각이들어요. 그래서어쨌든요즘은시스템이잘돼있으니까줌이용해서온·오프,저희도그때오프로하시는분들도계셨잖아요? 오프로하시는분들은오프로나오시는거고저같은사람은이제온라인으로수업을들었었는데,그래서온·오프사업을이제병행해서하시는게좀어떨지라고말씀을드리고싶어서요.

유경

이유경마을협치과장

위원님,정말좋은말씀주셨는데,저희가생각못했는데진짜시간이없어서참석못하는주민들도많을것같습니다. 오프라인도저희가적극개설하도록하겠습니다.

강섭

고강섭위원

그래서좀많은분들이협치학교에들어올수있게,지금인원도딱정해져있는데이것들도온라인으로하면더욱더확장시킬수가있잖아요. 그래서좀많은우리주민들이협치학교수업을들으면서협치,어쨌든우리계속거버넌스얘기를하는건데거버넌스가어떤건지,그리고어떻게하면우리가관이랑연결시킬수있는지에대한이해나방법론들을제시해주는거니까최대한많은분들이참여할수있는방법을좀열어주셨으면좋겠습니다.

유경

이유경마을협치과장

네,꼭그렇게하도록하겠습니다.

강섭

고강섭위원

그리고수감자료65페이지를보면요,북한이탈주민지원사업에대해서나와있는데혹시우리관내에북한이탈주민이몇분이나계실까요?

유경

이유경마을협치과장

166분계십니다.

강섭

고강섭위원

많으시네요? 이게뭐동별로이렇게다구분이되어있나요,인원,동별인원이?

유경

이유경마을협치과장

이북한이탈주민은경찰서에서관리를하고있어서저희가동별인원은정확히모릅니다.

강섭

고강섭위원

그러면지금여기서지원사업이있는데그러면우리가166명의북한이탈주민들을대상으로어떠한지원들이들어가는지알수있을까요?

유경

이유경마을협치과장

저희가이제김장같은거해서주민들께나눠드리거나아니면남한사회이해를돕기위해서교육을하거나이런사업들을하고있습니다.

강섭

고강섭위원

우리가어쨌든지금이분들에대한데이터는갖고있지않고경찰서에서만갖고있는거죠?

유경

이유경마을협치과장

네.

강섭

고강섭위원

지금직업을갖고있는지이런부분들?

유경

이유경마을협치과장

네,그렇습니다.

강섭

고강섭위원

그러면여기에서자료에보면김장나눔을해가지고50분정도를선정했다고했는데그럼선정기준같은것은차상위계층이나기초생활수급자인북한이탈주민만제공하는건가요?

유경

이유경마을협치과장

네,그렇습니다.

강섭

고강섭위원

저는사업과방향과목적을우리가잡을필요가있다. 이거지금어쨌든마을협치과에만있는고유한사업인거잖아요?

유경

이유경마을협치과장

네.

강섭

고강섭위원

그러면좀제가북한이탈주민연구를해봐서그래서좀우리가사업의방향과목적성을제대로만들었으면좋겠다는생각이들어요. 단순히우리가시혜성으로하는것보다이사람들이이제대한민국국민인데,대한민국국민이고주민으로서의역할을할수있는교육이나아니면역량강화에방향성과포커스를맞춰야되는거아닐까라는생각이좀들더라고요. 그래서사업은있는데,예산도있는데어떤지원을하는지에대해서좀불명확한게보여서,단순히우리가시혜성있는사업들만하는것이아니라진짜이분들을이끌어내는사업을해야되지않을까. 그래서이렇게좀방법과방향을다시한번조정을하시면좋겠다라는생각을드립니다.

유경

이유경마을협치과장

위원님말씀처럼사실은저희가직접적으로관리할수있는명단이나이런주민이아니기때문에좀소극적인면이있었습니다. 위원님말씀주신것처럼저희가적극적으로검토를하도록하겠습니다.

강섭

고강섭위원

네,우리북한이탈주민같은경우는어쨌든자유를찾아서여기에오신분들이고그분들이굉장히어려움을많이겪고있는게사실이거든요. 그리고또한언제가될지모르겠지만나중에남북통일이되면이분들이주도적으로나가서문화의갭이나이런것들을줄이는역할을해주셔야되는데그때를우리가멀리봐서라도교육을시켜가지고우리주민들으로서활용성을만드는것,이거에대한방점을두셨으면좋겠습니다.

유경

이유경마을협치과장

네,그렇게검토하도록하겠습니다.

강섭

고강섭위원

네,이상질의를마치겠습니다.

경구

전경구위원장

네,수고하셨습니다. 다음질의하실위원님? 나은하위원님질의해주십시오.

은하

나은하위원

네,나은하위원입니다. 과장님,저도동청사관련해서좀여쭙고싶은데요,지금신축동청사들이면목7동,묵1동,중화2동,업무현황2쪽에보시면. 그런데지금면목7동청사가많이늦춰진상태맞지요? 늦어졌잖아요,뭐밑에선이복잡해서.

유경

이유경마을협치과장

네,4개월정도늦어졌습니다.

은하

나은하위원

4개월,지난번에공기를좀당긴다고하시더니그부분은어떻게?

유경

이유경마을협치과장

원래’24년10월준공예정이었는데요,저희가건축과랑좀협의를해서한달정도는당겼습니다.

은하

나은하위원

한달정도,그렇게해서’24년9월인가요,준공이?

유경

이유경마을협치과장

네,그렇습니다.

은하

나은하위원

그래도많이늦어져서걱정도좀되네요,안타깝기도하고. 그리고지금제가이번에상봉2동청사동감사를가서깜짝놀랐어요. 지하에를갔더니모두균열이되고모두누수가되고또정화조냄새가나는데그상태에서주민들은장구내지는거기에서민요를배우고있더라고요. 그런데지금보니까청사가그냥주민센터건립이었을때는크게문제가안됐는데지금알고보니,복합청사로하다보니3,4,5층주요층을도서관에서다쓰고있더라고요. 그리고강당은너무좋아요. 그런데개청식할때도많이안타까웠거든요. 왜냐하면주민들이다못들어갔잖아요,그당시에.

유경

이유경마을협치과장

네.

은하

나은하위원

물론과장님아니실때지만. 되게안타까워서답답했는데역시문제가심각하더라고요.

유경

이유경마을협치과장

네.

은하

나은하위원

지금최신그래도’19년도개청이라굉장히최신시설인데도불구하고그렇게균열이가고균열이말도못해요,냄새도심하고,그래서그런부분이안타깝고. 1층같은경우는주민센터가들어있고카페가있어서주민들한테는참좋은환경을주더라고요,그런부분은너무좋았었고. 강당이너무비좁았고2층은,3,4,5층은도서관에서쓰는데,예를들어서저는‘회의할때는,주민들이사용할때는3,4,5층넓은데로가서할수있냐.’그랬더니그게마음대로사용을못한다네요? 그게사업비를시에서내려준상태인가요,그게?

유경

이유경마을협치과장

위원님,요즘에복합청사는,

은하

나은하위원

그러니까,복합청사라.

유경

이유경마을협치과장

도서관국·시비를받게됩니다.

은하

나은하위원

국·시비,특교.

유경

이유경마을협치과장

그래서도서관이꼭들어가야되고하는데,

은하

나은하위원

특교도마찬가지예요?

유경

이유경마을협치과장

네,특교도22억받고하는데특교는어차피청사건립으로받지만도서관건립비가같이포함이돼있어서공간분할을도서관을해줘야되는상황이긴한데면목7동은저희가주민들이큰공간이좀필요하잖아요,자치회활동도해야되고?

은하

나은하위원

네.

유경

이유경마을협치과장

대강당이86평계획돼있습니다. 그러니까도서관을빌리거나그러지않아도됩니다.

은하

나은하위원

저는상봉동처럼그런청사가나올까봐심히걱정이많이됐습니다.

유경

이유경마을협치과장

면목7동은바닥면적이좀있어서요,대강당이86평나옵니다.

은하

나은하위원

그래서지금보니까평균1,000㎡이상이나오는이좋은땅에대부분이3,4,5층은센터나도서관이나이렇게사용을해버리니정작주민들한테는굉장한어떤안타까운현실이나타나는그게오더라고요.

유경

이유경마을협치과장

네.

은하

나은하위원

그래서주민센터와복합청사의장단점이있구나.

유경

이유경마을협치과장

건립비를지원받기때문에,

은하

나은하위원

지원받기때문에그래서사용도자유자재로못한다고,주민센터에서사용할수가없더라고요.

유경

이유경마을협치과장

네.

은하

나은하위원

그래서그런부분또사용할수있게끔상봉동같은경우는좀관심있게들여다봐야되겠더라고요. 100명이안들어가요,100명이.

유경

이유경마을협치과장

상봉2동같은경우는위원님말씀주신것처럼지하에냄새도심해서요,저희가냄새잡는작업을좀하고있습니다. 그런주민들이용할때냄새나불편한게없도록저희가유지보수에대해서좀신경쓰도록하겠습니다.

은하

나은하위원

벌써수리비용이많이나가더라고요,유지보수비용이.

유경

이유경마을협치과장

네,저희가지금진행하고있습니다.

은하

나은하위원

그래서예전에면목본동도정말안타깝게그런부분이민원이많았는데지금새로개청하는동청사만큼은,물론이제우리과장님소관은이미떠났지만,7동같은경우는건축과로넘어갔잖아요?

유경

이유경마을협치과장

건립은건축과에서진행합니다.

은하

나은하위원

그래서같이협업하셔서관심갖고지금부터라도새로개정되는청사만큼이라도정말한번개청되면동청사는30년이상사용하기때문에신경많이써주셔야될거같아요. 그동안에업체선정은마을협치과에서하고넘어가나요?

유경

이유경마을협치과장

아닙니다. 건축과에서다입찰합니다.

은하

나은하위원

입찰로하지만업체선정은건축과.

유경

이유경마을협치과장

건축과에서합니다.

은하

나은하위원

업체선정을잘해야될거같아요. 상봉2동업체같은경우는아예업체선정을하면안되겠더라고요. 너무심하게공사를했어요,가서보시면아시겠지만. 그래서새로개청하는부분,정말관심가져주셨으면좋겠어요.

유경

이유경마을협치과장

저희가공정에대해서관리감독을더철저히하도록하겠습니다.

은하

나은하위원

이세군데사용용도구체적으로좀,보통지금여기보시면1층에서4층까지이렇게해서나왔기때문에구체적으로사용용도를좀주시기바랍니다.

유경

이유경마을협치과장

네,층별용도를따로,

은하

나은하위원

세개동.

유경

이유경마을협치과장

네,알겠습니다.

은하

나은하위원

네,이상입니다.

경구

전경구위원장

네,수고하셨습니다. 다음질의하실위원님? 주덕성위원님. 잠깐만요,두번째죠?

덕성

주덕성위원

두번째인데금방끝낼거예요.

경구

전경구위원장

두번째하는사람은간단하게하기로하겠습니다.

덕성

주덕성위원

간단하게,아까하다가못해서다른위원들먼저하시게끔하느라고저혼자할수없어서약간미뤘습니다. 간단하게한번말씀해주세요. 아까동료위원들께서말씀하셨다시피주민참여예산에대해서많이들말씀해주셨는데예산위원회가70명이죠,지금35쪽보면?

유경

이유경마을협치과장

네,그렇습니다.

덕성

주덕성위원

그런데우리위원회는모든게어느위원회나마찬가지로‘회의는재적위원과반수의출석으로개의하고출석위원과반수의찬성으로의결한다.’이렇게돼있어요. 그런데여기보면위원이70명인데29명,21명,19명,이래요,심지어는비대면으로도하고했는데. 이런상황에서도회의안건에대해서붙여진것에대해서는의결이됐다는얘기아닙니까,그렇죠? 그러니까이게과반수출석으로하고과반수찬성으로해야되는데과반수도,정족수도안됐는데다의결된사항아닙니까?

유경

이유경마을협치과장

위원님,이제이,

덕성

주덕성위원

이런부분이문제라는거고요. 또하나간단하게하려니까몰아서해야되겠어요. 2023년도보면또한번도없어요,지금반기가넘도록. 다른것도보면이게일률적이지가않고한꺼번에몰아서이렇게회의하는경우가,여기까지한번말씀해보세요,일단.

유경

이유경마을협치과장

위원님,이제재적위원의과반수출석,그내용에맞지않는다는말씀을주셨는데,이회의안건을보시면의결을해야되는그런내용은그조건에맞게저희가의결을했고요,어떤계획보고나그런의결을하지않아도되는거는참석한위원님들께알리고그렇게넘어간그런내용입니다. 그리고’23년도는,

덕성

주덕성위원

일반화시켰으면우리가이렇게좀볼수가있는데,지금이런상황에서볼수있습니까,의결사항인지아닌지?

유경

이유경마을협치과장

위원님말씀처럼내년에는나누도록하겠습니다.

덕성

주덕성위원

네,그렇게하시고.

유경

이유경마을협치과장

네.

덕성

주덕성위원

’23년도는전혀없다,지금?

유경

이유경마을협치과장

지금하반기부터진행을하고있습니다.

덕성

주덕성위원

전에는전반기에하고그랬는데왜이렇게하반기로몰아서하는건지,아니면다달이,월에한번에하든지이렇게해야지,지금여기도보면2020년,2021년도보면7월달에3개가막몰려있고또5월달에도있고이런식으로돼있어요. 이런부분도좀참작하시고요. 다음39쪽에중랑구협치회의가있어요. 여기에보면총27명이에요,위원수명단이. 여기또존경하는우리의원님들도들어가있네요,위원회에. 여기또한보통3회,4회다했는데지금반기가넘도록한번도없어요,회의한사항이. 그래서이런부분을좀나눠서1/4분기로나눠서분기별로3개월에한번하든지,이런식으로해서해야되는데그렇지못한거같다,일률적이지못하다,그런부분도좀참고하시고요. 마지막으로하나만더말씀드리겠습니다. 수감자료63쪽보면민주평화통일자문회의운영현황및예산집행세부내역. 그런데여기에세부내역인데여기지금사업은나왔어요,추진실적하고예산집행세부내역이나왔는데날짜가없어요,연도하고날짜가. 이게어떻게된거예요? 집행은했는데,63쪽.

유경

이유경마을협치과장

위원님지적말씀처럼연도가없는데,

덕성

주덕성위원

뭘사업은했는데언제,어느날짜에한거예요,도대체? 이표작성할때도,

유경

이유경마을협치과장

저희가비고란에다가내년부터는좀상세화하도록하겠습니다.

덕성

주덕성위원

비고란이아니라이렇게좀날짜가회의일시는있어야되는거아니냐,행사날짜는.

유경

이유경마을협치과장

네.

덕성

주덕성위원

이런부분을좀지적합니다. 다음에는이런일이없도록좀해주시기바랍니다.

유경

이유경마을협치과장

네,알겠습니다.

덕성

주덕성위원

네,이상입니다.

경구

전경구위원장

네,수고하셨습니다. 다음질의하실위원님? 나은하위원님질의해주십시오.

은하

나은하위원

과장님,강당말씀이에요,팀장님잘들어보셔요. 강당이방음이안돼서상봉2동도보니까노래교실이나장구같은경우는지하냄새나는곳에서하더라고요,좁지만그좋은강당을놔두고. 강당은방음이안되면지역주민들한테일단피해가가기때문에기본적으로건축하실때방음을하셔야되겠더라고요. 그래서지금상봉2동은방음을새로추가로하려니까돈만일이천만원그냥들어가더라고요. 그래서아예건축하실때방음도같이할수있도록,그부분꼭이렇게…….

유경

이유경마을협치과장

저희가건물공간을나눌때생활체육실이나아니면방음이필요한곳은아예방음처리를합니다. 지금묵2동청사도위원님보셨다시피생활체육실그쪽에다방음처리가돼있거든요. 그런식으로신청사면목7동할때도공간계획표대로저희가방음처리하도록하겠습니다.

은하

나은하위원

네,감사합니다. 이상입니다.

경구

전경구위원장

네,수고하셨습니다. 다음질의하실위원님? 질의하실위원님이안계시면제가몇마디물어보겠습니다. 과장님,서울시에각구에협치학교를운영하고있는데가총25개구에몇개구로생각하세요?

「없습니다.」하는위원있음

유경

이유경마을협치과장

학교를운영하는구는저희구가하고있는걸로알고있습니다.

경구

전경구위원장

그래요? 그런데사실은제가작년7월1일중랑구에들어와가지고가장많이듣던말이협치,소통주민의소통,협치계속이야기를들었거든요. 사실제가볼때는이거를지금현재봤을때는주민의협치와소통이중요한게아니라저는우리중랑구공무원들하고협치하고소통해야되지않나이렇게생각합니다. 왜냐하면권익위에서,우리동료위원님인한성수위원님께서청렴도에대해서‘우리중랑구가민선7기부터계속3등급이다.그전에민선3기,5기는1등급,2등급했는데3등급이다.특히공무원은내부평가에서도청렴도에서3등급으로많이떨어진다.’ 그럼결론적으로말해가지고협치와소통은이게협치학교를운영하는데돈이이렇게한보니까1억2,700만원쓴거같은데제가볼때는주민을협치하고소통할게아니라우리공무원들하고협치하고소통해야된다고생각하는데어떻게생각하세요?

유경

이유경마을협치과장

위원장님말씀처럼그런문제점도있고해서요,전유정위원님도말씀주셨는데협치학교에저희가공무원들을많이참여시켰습니다,’23년도에요.

경구

전경구위원장

그러면내년부터는공무원들이협치학교를많이나왔기때문에등급이좀좋아지겠네요?

유경

이유경마을협치과장

그런취지로말씀드린건아니고공무원들에대한협치이해도를높이기위해서공무원들도협치학교에많이참여했다는그런말씀을드립니다.

경구

전경구위원장

제가왜이런이야기를하냐하면정말로너무많은이야기를들었어요. 협치,소통,마실,계속들어왔던이야기인데,아니,그렇게계속몇년동안,수년동안협치하면서계속그렇게했는데도불구하고그러면결국이런예산을써가지고이렇게할필요성이있나라는걸제가생각을해봤기때문에제가말씀을드리고,그다음에자치회에서,제가이건아까여러동료위원들도말씀했지만주민자치프로그램에대해서혹시지금껏민선우리청장님들께서각동에자치프로그램을하는데투표로결정한예가있나요?

유경

이유경마을협치과장

자치회관운영에대한프로그램에대한운영은자치회에서결정을하기때문에,

경구

전경구위원장

아니,그러니까이제껏자치회에서결정하는데제가알기로는자치회에서어떤특정프로그램을해야된다,말아야된다해가지고투표한적이있냐고물어보는거예요.

유경

이유경마을협치과장

그거는16개자치회마다다다릅니다. 투표로하는자치회도있고아니면임원들이나의견을물어서그냥하는데도있고,자치회의재량이기때문에어디는투표다,어디는안한다,이렇게저희가구분짓기는좀곤란합니다.

경구

전경구위원장

그게아니라제가알기로는자치위원회일때는어떤동에서주민들이원하는프로그램을자치위원회에서동장님하고결정해가지고딱정하는데자치회되고부터어떤특정분과가생기면서이게그것이아주대단한권력으로생각한다,이런취지로이야기하는거예요. 제가예를들겠습니다. 저희지역구인중화2동에노래교실을작년9월달에주민들이신청을했는데6월달에투표에의해서그게억지로그것도통과가됐어요. 아니,노래교실이라는거는주민이원하면여기뭐하면협치,소통이런거하지말고뭐사업을자꾸권유하는데돈쓰고,돈을주면서사업을강요하는사업이지금엄청많은데그거는주민들이가기들끼리자발적으로모여서자치프로그램을하려고,그것도그냥하는게아니잖아요,주민이돈을내고하는거잖아요. 그리고돈을내면자치회에서그돈을갖다가그거가지고동사무소자치회돈을쓰고. 그런데그걸작년9월달부터해가지고그거아주해야된다,말아야된다해가지고자치회가넘어감으로인해가지고,내가이걸보니까저렇게해가지고자치회의필요성이없다. 가면갈수록이게뭔가자꾸편을가르는거같아요,내편,네편. 그래서아주자치회에서정말없어져야할것이자치회가아닌가. 그래서왜그러냐면돈은우리가내잖아요. 세금으로갖다가운영해서는실효성이없다. 아예처음부터했던대로자치위원회해가지고자기스스로말그대로자치,자치위원회니까자치위원들동장님하고스스로해가지고동을이끌어가야지자꾸사업을하라고돈을주고강요를하니까사업도사업같지않은걸한다는이야기예요. 영화보는데500만원쓰고,바꿔쓰고나눠쓴다,그런사업하면서1,000만원쓰고. 정말전형적인예산낭비다,본위원은그렇게생각하고있고요. 그리고마을공동체이웃만들기있죠,지금사업하고있죠?

유경

이유경마을협치과장

네.

경구

전경구위원장

그런데제가이거를마을공동체사업한걸내가이번에한번유심히봤는데,그리고사업을2022년도에했던분을내가직접내가만나가지고한번상담을해봤어요. ‘또시작하지?’하니까하는말이정말그거는자기가봐도‘안해도될사업이다.’라고그래요. 이거돈100만원그냥동네사람들한서너명모이면실질적으로제가봤을때는이거용돈쓰라고주는거같아요. 예를하나제가들어볼게요. 요즘말하는북컬쳐라고사업1,사업2,사업3이있는데사업하나,소고기7만5,000원,돼지고기5만원,사람모여가지고몽골식요리배우고그런데41만원쓰고,그다음에책사가지고한권씩나눠보고다과하고이런거하는데식대및다과또영화관람. 좋아요. 뭐아주그냥말자체가모임명이뭐냐면‘요리랑엄마’,‘중랑보물섬’,‘아친아친’ 이거사업을말이에요,좀사업이사업같은거에다지원을해가지고정말로이게정말주민이많이참여하면내가이해를하겠어요. 정말이런사업이과연필요하냐. 아까어떤동료위원님이우리사업을엄청많이한다고그러는데정말이런거는전형적으로선심성,아주필요없는선심성예산이지않나. 그냥주는거야,100만원씩. ‘너는뭐할래?’ 세명이딱모여가지고해가지고커피마시고법먹고차마시고,계속. 사업이다비슷해요,제가보니까. ‘우리함께친구지구’,모임명이‘우리함께친구지구’,‘슬기로운친환경모임’ 다그냥뭐,아주보니까요,제가정말사업에대해서사업같은사업을좀하라고계속강요도했는데,정말이런거에대해서안타깝게생각하고있습니다.

유경

이유경마을협치과장

위원님,공동체사업의목표가위원님이말씀하시는것처럼눈에띄는도로를내거나이런인프라구축이목표가아닙니다.

경구

전경구위원장

제말은,

유경

이유경마을협치과장

주민간의관계망회복이목표기때문에요,

경구

전경구위원장

아니,그런데주민관계하는데,아니,그럼이거를무조건100만원씩줘가지고주민,여기보니까뭐‘아빠친구만들기’100만원,아친아친,아빠친구만들기. 그런데과연이런사업을실제했던사람들이필요가없다그래요. 객관적으로말해가지고실효성이없고이런거는안해도되는사업이라는이야기를하는거예요.

유경

이유경마을협치과장

위원님,저희가공동체사업을종료한후에주민들의설문조사나이런걸통해서저희가파악한거하고위원님이생각하시는거하고좀괴리가있습니다. 만약에그런분도계시겠지만,사람마다생각이다르니까. 그런분도계시겠지만대다수참여한주민들의만족도는대단히높습니다.

경구

전경구위원장

참여한사람들에대해서만이야기를뭐,참여한사람들에대해서만그런좋은이야기를할수는있죠. 객관적으로이야기해보면아무도참여안한사람불러놓고이걸갖다주고설명을하면찬성한다고생각하십니까,과장님?

유경

이유경마을협치과장

저희는그렇게생각하고사업을진행하고있습니다.

경구

전경구위원장

아니,그러니까그거는참여자는다그거를보니까뭐돈을쓰니까영수증맞추기도힘들고돈100만원가지고여기담당분도엄청힘이들것같아요. 그거뭐사업을이걸이렇게써라라든가,영수증이렇게하라고하든가,구별하라든가,제가볼때는그렇게생각이된다는이야기를하고요. 지금과장님하고저하고말싸움하려고하는게아니고,실질적으로거기에사업을하는사람이야당연히거기보면‘새로해야된다.’그런말을,당연히거기에보니까결과에대해서는그렇게이야기를하지만,객관적으로냉정하게판단했을때는주민의입장으로서봤을때‘이거는필요없는사업이아닌가.’이런생각을하고있다는이야기를제가분명히말씀드립니다. 그리고마을활력소의경우제가사실어제제가사가정에방문을해봤는데사가정이나그런데서는이거사실저는크게좋게는생각하고있지않았지만그정도규모같으면사람들이오고주민들이와가지고좀이렇게같이할수있는공간이라고그렇게생각을했는데,지금사가정,망우외에,중화동이런데보면요,특히우리중화동을이야기해서미안한데,모여가지고삼겹살구워먹는다는이야기도들리고. 그러니까이용하는사람들이그들만의사람들이라니까요. 그래서이미다엎질러졌으니까참고하시라는말씀을드리고,사가정이라든가제가,망우는제가사실눈으로가서보지는않았지만사가정에거기가보니까정말거기사가정에서땅이가장비싼땅임에도불구하고어차피설치했으니그래도그나마장소가넓고그다음에좀시설이좋아서그나마참석을할수있는주민들이많을것이라는그런마음을가지고,마음의위안을가지고왔다는말씀드립니다. 내가이거또너무많이하면안될것같아서,저는여기까지하겠습니다. 더이상질의하실위원님이안계시면이것으로마을협치과소관업무에대한질의종결을선포합니다. 원만한회의진행을위하여10분동안정회하고자합니다. 이의없으시죠? 정회를선포합니다.

「없습니다.」하는위원있음

15시37분 감사중지

15시53분 감사계속

의석을정돈하여주시기바랍니다. 성원이되었으므로2023년도행정사무감사를속개하겠습니다.

노명

박노명교육지원과장

안녕하십니까? 교육지원과장박노명입니다. 중랑구의발전과중랑구민의안녕을위하여불철주야의정활동에최선을다해주시는행정재경위원회전경구위원장님,김미애부위원장님을비롯한행정재경위원회모든위원님들께진심으로감사하다는말씀을드리겠습니다. 2023년도교육지원과주요업무계획을보고드리기에앞서교육지원과소속담당팀장소개를하도록하겠습니다. 교육기획팀장김진민입니다. 혁신교육팀장이동욱입니다. 학교지원팀장우태희입니다. 평생교육팀장소은정입니다. 마지막으로방정환교육지원센터장송석재입니다. 이상으로담당팀장소개를마치고2023년도교육지원과주요업무현황에대하여간략하게보고드리도록하겠습니다.

경구

전경구위원장

네,수고하셨습니다. 그러면교육지원과소관업무에대해질의하실위원님계시면일문일답으로질의하여주시기바랍니다. 김미애위원님질의하여주십시오.

미애

김미애위원

김미애위원입니다. 저희2022서울서베이‘나의자랑우리중랑’에서보면구민행복지수가7위,또임신·출산·육아·복지만족도가4위라고해요,서울시에서. 그런데우리교육에대한만족도는몇위인가요?

노명

박노명교육지원과장

교육지원과장박노명입니다. 김미애부위원장님질의에답변드리겠습니다. 저희가서베이의교육지수만족도를저희가별도로확인하지않았습니다. 하지않았고,저희가기존에다른프로그램이용에대한만족도라든지그런거조사한경우가있는데요,서베이자료는아직확인을못했음을보고드리겠습니다.

미애

김미애위원

그러면전에저희가‘서울시에서몇위인가.’라는얘기를자주하는데,교육경비나교육에대한만족도가저희가상승했는지떨어졌는지그걸묻고싶어서그런거예요.

노명

박노명교육지원과장

교육지원과장박노명입니다. 저희가확인해가지고바로보고를드리도록하겠습니다.

미애

김미애위원

네,알겠습니다. 저희가교육경비예산이100억원이라는,상징적인의미로도100억원예산이편성이되었는데그렇게100억원이예산편성됨으로인해서미치는영향,또상징적인의미,주민들의만족도그부분에대해서먼저간단히설명좀부탁드립니다.

노명

박노명교육지원과장

교육지원과장박노명입니다. 저희가학교교육경비의지속적인증액을통해서현장에서느끼는학부모님들의만족도,그다음에학교장,저희가학교와그다음에학교운영위원회,학부모회,그다음에학교교사,그다음에학교장과의간담회를수시로개최하고있습니다. 개최를통한저희가느끼는만족도에대해서는높은것으로파악하고있는데,저희가위원님말씀하시는그런통계자료로만든건없습니다. 다만,저희가그런현장에서느끼는,간담회를통해서여러다양한학부모님들,그다음에학교선생님들,그리고교장선생님들에대한만족도는높은건데저희가그걸가지고수치화시켜서만들었던자료는없습니다.

미애

김미애위원

저희가막연하게‘좋아졌다.’라는것보다는실제적으로통계를내든주민이어떻게어떤통로로해서좋아진걸저희가봐야되잖아요. 예산은편성이높아졌는데만족도나미치는영향이없다면저희가100억원편성이라는의미도없거든요. 그부분에대해서좀조사를했으면좋겠다는그런말씀을드리고요. 10쪽에보면‘방정환교육지원센터운영’이있어요. 저희가교육만족도가높아진이유중에방정환센터운영에대한주민분들이나학부모들의만족도가높다고알고있는데,저희가어린이날행사때보니까사실비오는날에도불구하고제가가보니까인산인해였어요. 너무많은아이들이그와중에도와서참여하고,프로그램을내실있게준비한모습을보면서저는칭찬해드리고싶었고,단아쉬웠던것은저희가장소의문제라든가공간의어떤,프로그램을충분히할수없는,많은인원을수용할수없다는그런안타까움을느꼈어요. 그거에대해서,어린이날행사에대해서좀아시는부분,우리센터장님와계신데방정환센터운영에대해서나오신김에간단히운영상황이나좋아진부분있으시면간단히설명좀해주시겠어요,오신김에? 어려우신가요,혹시나?

석재

송석재방정환교육지원센터장

괜찮습니다.

미애

김미애위원

그러면간단하게,오신김에.

석재

송석재방정환교육지원센터장

김미애위원님질의에답변드리겠습니다. 지금방정환센터가2년이조금넘은상태인데요,매년이용자수가좀많아지고거기에대한저희가만족도를매년조사를합니다. 작년같은경우는만족도가90%가좀넘었고요,올해도인원이확대됨으로해서만족도를높이려고저희가노력하고있습니다. 위원님들이예산을많이편성해주시고교육에많은관심을주셔서저희가거기에발맞춰서최선을다하도록하겠습니다. 이상입니다.

미애

김미애위원

네,감사합니다. 갑자기또설명을부탁드려서죄송하기도하고요. 저희가방정환센터에대한기대가많은만큼앞으로도좀더효율적으로운영되기를바라는마음으로말씀을부탁드렸습니다. 2쪽에보면중랑구제2교육지원센터건립이있어요. 지금방정환센터에대한부족한부분들,공간의부분,이런부분들이제2교육지원센터를통해서좀더해소가될걸로보여지는데,제2교육지원센터건립,지금상황은어떤가요?

노명

박노명교육지원과장

교육지원과장박노명입니다. 김미애부위원장님질의에답변드리겠습니다. 현재제2교육지원센터같은경우는지난5월1일날설계공모작이당선이됐습니다. 저희가설계공모당선작업체와세부적인내용을가지고현재설계공모를진행하고있습니다. 그래서설계공모가끝나게되면저희가연말에착공해서2025년도7월달에개관을목표로차질없이진행되고있음을보고드립니다.

미애

김미애위원

네,순조롭게진행이잘되고있다는말씀이시죠?

노명

박노명교육지원과장

네,그렇습니다.

미애

김미애위원

지금TF구성에서명칭에대한의논도되고있는걸로아는데명칭은어떤과정으로앞으로지어질예정인가요?

노명

박노명교육지원과장

교육지원과장박노명입니다. 현재방정환교육지원센터제2교육지원센터설립TF팀을구성해서저희가그명칭에대한회의를두번거쳐서했었습니다. 그래서기본적으로저희중랑구의자랑인망우역사문화공원에있는인물들에대한이름을짓는방향으로잡고있습니다. 그래서망우역사문화공원에잠들어계신위인중에서교육지원센터에가장적합한이름을찾기위해서두번회의를거쳤고요,저희가앞으로는면목동지역주민들이,지역에있는지원센터이기때문에면목동주민들의의견을지금수렴하는내용을가지고준비하고있습니다. 아마도올해연말까지,한10월까지는명칭에대한확정을지을계획으로열심히추진하고있습니다.

미애

김미애위원

저희가‘제2방정환이다.’라고처음에시작은되었으나지역주민들이나관심을갖는분들의공모나여러가지방법을통해서이름이지어졌으면좋겠다는그런말씀을드립니다. 마지막으로3쪽에천문과학관건립에대해서질의드리겠습니다. 천문과학관이주민들의관심도도높아지고단순히하드웨어적인건물이아니라우리가교육중랑을지향하는랜드마크로도생각을하는부분이있는데,지금가장큰걸림돌이라그럴까요,천문과학관건립되는데서문제점이있나요?

노명

박노명교육지원과장

교육지원과장박노명입니다. 김미애부위원장님질의에답변드리겠습니다. 천문과학관의문제점이라기보다는천문과학관을저희가건립하려고하는예정부지가시유지입니다. 용마폭포공원은시에서관리하는시공원이고저희가필요한부지가시공원,시유지이기때문에시유지와구유지의교환작업들을저희가서울시공원조성과와지속적으로협의를하고있습니다. 그래서그부분들을저희가계속적으로진행하고있다는보고를드리고요. 그거와관련해서저희가시하고지속적인교류도하고있지만나머지사전절차들은계속적으로저희가시와협의해서진행하고있음을보고드리겠습니다.

미애

김미애위원

진행하고는있는데지금현재상황에서그러면문제점은없고순조롭게진행이될것같습니까?

노명

박노명교육지원과장

교육지원과장박노명입니다. 서울시하고지금부지교환에대한여러가지이견때문에저희가새로운타부지에대한방법도찾고있고요,저희가다양하게부지에대한접촉을하고있습니다. 그리고저희가추진하고있는시유지교환부분이서울시입장에서도금액이크지않은,금액에대한중요성이뭐냐하면5억원미만인부지에대해서는서울시의회의심사가필요없는부지입니다. 그러다보니까서울시푸른도시여가국,관련부서인푸른도시여가국의결정이되면되는것이기때문에지금아직확답은받지못했지만저희가서울시공원조성과를지속적으로방문하면서서울시공원조성과와지속적으로협의하기때문에조만간토지교환문제도해결될것으로판단하고있습니다.

미애

김미애위원

네,저희가고등학교의어느학생이천문우주영재반동아리에가입된학생한테도얘기를들어보면서저희가과학관도이루어지는,천문과학관에대한기대가많아요. 그리고남녀노소불문하고어린이부터초·중·고학생들의과학에대한열정,교육에대한욕구,이런부분들이많은데이천문과학관건립이순조롭게잘되어서우리중랑구가노원이나다른구에가서하지않고저희중랑의좋은위치에서천문과학관을통해서우리아이들의꿈과끼가발휘될수있도록적극적인활동을좀부탁드립니다.

노명

박노명교육지원과장

네,저희가갖고있는역량을최대한발휘해서교육지원과는물론중랑구자체의,서울시와협의가필요한사항이다보니까중랑구전체에서힘을모아가지고천문과학관건립이차질없이진행될수있도록노력하겠다는말씀을드리겠습니다.

미애

김미애위원

네,기대하겠습니다. 이상입니다.

경구

전경구위원장

네,다음질의하실위원님? 주덕성위원님질의하십시오.

덕성

주덕성위원

주덕성위원입니다. 특히우리국장님,말년에행정감사받으시느라끝까지고생많습니다. 우리교육지원과장님이하팀장님들,또우리직원여러분들,참장미축제에도고생하셨는데또행감받으시느라고생많습니다. 높이평가합니다. 그런데질의에앞서저는위원장님께하나여쭙고싶은게있는데,우리가위원들이질의할때는제가보면절차가부서장한테질의를하고그외에는도움을받아서답변하는걸로알고있는데지금우리김미애위원께서직접적으로질의하시는걸보고서이래도되는것인가,지금의아해서묻습니다. 어떻습니까?

경구

전경구위원장

아니,그거는과장님이답변이충분하고하면관계없고만일과장님께서잘모르면그쪽의관계된부서의도움을받아서하면된다고생각합니다. 큰문제는없다고생각합니다.

덕성

주덕성위원

네,알겠습니다.

미애

김미애위원

제가답변을해야되나요?

덕성

주덕성위원

아니,됐습니다.

미애

김미애위원

주위원님,저는,

덕성

주덕성위원

그렇게이해하고요. 과장님께질의드리겠습니다. 과장님,혹시2021년도9월7일‘판결선고2020가단1535사건’에대해서아시나요?

노명

박노명교육지원과장

교육지원과장박노명입니다. 주덕성의원님질의에답변드리겠습니다. 죄송하지만잘모르겠습니다.

덕성

주덕성위원

제가자료를보다보니까우리중랑구청에송무사건이상당히많았어요. 그중에서도현재진행형인건빼고,과거에우리가소송에서패소한거라든가화해권고결정이라든가이런거를자료를받아봤어요. 그런데우리가패소하고화해권고받아서물어준게상당히많습니다,각부서별로. 그런데거기에보면우리기획예산과에서받아보니까교육지원과도있어요. 잘이해를못하시는것같아서말씀드리겠는데사건번호가2020가단1535고요,방정환교육지원센터건립부지에대한손해배상사건에대한중랑구청이패소한것입니다. 여기에보상은끝났나요,원고한테?

노명

박노명교육지원과장

교육지원과장박노명입니다. 주덕성위원님질의에답변드리겠습니다. 그사건제가보고드리겠습니다. 그사건현재지금방정환교육지원센터건립예정부지2010년도에저희가영어마을을만들기위해서도시계획시설로묶어서토지주로부터강제수용한토지입니다. 그런데그사업이추진이안되다가5년이지나게되면환매권이발생을해가지고5년이지나도도시계획시설로결정된용도로이용을못하게될때는토지소유주한테환매권이발생해서그거를,

덕성

주덕성위원

돌려주게끔돼있죠?

노명

박노명교육지원과장

네,보상을하게,아니면보상을하지못하면저희가그동안에발생했던이자를물어주는그런법이있습니다. 그래서그건으로인해서저희가전소유주한테그동안에발생했던이자부분을돌려줬던그런소송건입니다.

덕성

주덕성위원

해서이게지금제가판단했을때는이게소송할문제가아니었어요. 그런데무리하게소송까지제기를해서손해배상을3,200만원에다가보상하는날까지연이자12%를가산해서보상을해주는과정이에요. 맞습니까?

노명

박노명교육지원과장

저희가판결난날로부터해가지고그판결금액을일시금으로해서토지소유주한테보상을해줬습니다. 그소송은,

덕성

주덕성위원

얼마해줬습니까?

노명

박노명교육지원과장

제기억으로는3,000만원좀넘었던것같습니다.

덕성

주덕성위원

3,200만원이상되죠,자료에보면. 그런데소송하지않아도될사건을이렇게까지끌어가면서과연소송해서이렇게해야될이유가있었나. 환매되기전에,그러면사전에고지를했으면될거아닙니까,방정환교육센터들어가시기전에. 그걸이행을안했기때문에이런손해배상청구를받아들이고소송까지제기하게되고벌금을물어주는거아닙니까,손해배상을? 이보상은누가책임있는겁니까? 기획예산과진행은다했는데,문제는교육지원과예요,부서가. 그런데재무과에서보상을했어요. 그러면교육지원과에서책임을져야죠.

노명

박노명교육지원과장

교육지원과장박노명입니다. 주덕성위원님질의에답변드리겠습니다. 그당시환매권이발생했던시점은2015년10월로기억하고있습니다. 그런데저희가물론,

덕성

주덕성위원

아니,문제는지금류경기청장시절에결론이났으니까문제예요,소송을걸고. 그렇지않습니까? 우리가지금민선8기에해결된거아닙니까?

노명

박노명교육지원과장

소송을저희가냈던건아니고,저희는피고였었고요,원고는전소유주께서환매권에대한소송을저희중랑구청을피고로해서걸어,

덕성

주덕성위원

제가질의드리는요점을잘모르시는것같은데3,200만원손해배상이청구됐잖아요? 그거는어떻게책임지는거예요,누가책임지는겁니까?

노명

박노명교육지원과장

교육지원과장박노명입니다. 손해에대한책임소재보다는그당시에영어마을을할수가없었던상황때문에저희가그땅이10년동안놀고있었습니다. 그러니까저희가중랑구에서땅을2010년도에매입을하고그당시영어마을에대한수요가너무떨어지면서영어마을을만들었을때예산대비,투입대비구매력이미치는악영향이있다고,

덕성

주덕성위원

그건이미제가말씀드렸고알고있고요,영어마을이안돼있고방정환센터로변경하는거예요. 변경하기전에환매권을통해서원소유자한테돌려줬으면상관이없는데,고지를하고. 그런데안했기때문에거기서소송이들어와서또보상책임을,보상을하는거아닙니까. 그3,200만원돈이추가로들어간거아니에요. 그러니까그부분에대해서책임을져야되는데누가책임지는거예요,부서가. ‘그럼교육지원과아니냐?’제가이렇게여쭙는거예요.

영희

한영희행정국장

이거행정국장이답변드리도록하겠습니다. 오래전자료,오래전일이어서지금저희가가지고있는바인더나참고자료에는없는내용이긴한데요,제가쭉역사를아니까이부분말씀드리도록하겠습니다. 지금저희가영어마을을하기위해서2010년에땅을매입했었고,수용절차에의해서매입한부분들이10년동안아무사업을하지않아서그부분을도로환매해줘야되는데해주지않고있다가이제그쪽에서일으킨손해배상에대해서이자와더불어서12%의가산이자까지합쳐서3,200만원이자를준부분에대해서어느부서의책임이냐를위원님이질문해주셨습니다. 제가바로이해하고있는지앞에쭉말씀을드렸고요. 이부분에있어서는일단그때당시에는기업지원과에서이부분을추진했었고요,구에서영어마을이한창학부모님들에게열광하던시절에‘중랑에서도영어마을이있어야겠다.’라는여론들이많으니까수용이라는절차를거쳐서매입을하셨는데영어마을이의외로또빨리시들해져서관에서도빨리빨리발을빼거나포기하는일들이많이발생했던시절에이제중랑에서도수용이라는절차를거쳐서진행된것같습니다. 책임부분을말씀하시는부분에있어서는‘오랜세월이지났지만관에서한부분에대해서책임을져야되지않느냐?’라는위원님의질책으로저희가받아들이고요,그부분은저희가내역들을정리해서위원님한테다시설명드리면서다시한번의견듣도록하겠습니다.

덕성

주덕성위원

그러면그렇게꼭해주시고요,별도로자료첨부해서말씀해주세요. 수감자료27쪽좀봐주시겠어요? 본위원이작년에행감때도위원회에대해서‘잘좀정리좀해서행감을받아라.’분명히말씀드렸는데도불구하고아직도시행이안되고있기에,지금우리가서면심의를자꾸받다보니까회의날짜,회의일시에다‘서면’으로다기재하고말이야,이런식으로하니까참이표하나도작성을못하는거아니냐. 그래서자꾸지적을하는사항이에요. 안해도될지적을자꾸하게끔만들어요. 지금학교교육보조금심의위원회보면전부회의일자에전부‘서면’으로돼있잖아요. 그렇죠? 안그러면병기를해서,날짜하고병기를해서서면심의했다,이렇게하든지. 일반적으로봤을때좀확인이가능하게해야지,이런식으로이게하면옳다고보십니까?

노명

박노명교육지원과장

교육지원과장박노명입니다. 주덕성의원님질의에답변드리겠습니다. 저희가표기방식을서면같은경우는하루가아니고짧게는이틀,길게는위원님들직접찾아뵙고받다보니까날짜에표시를못하고회의일시에다‘서면’으로표시했는데앞으로는그기간이있으면일주일이면일주일의기간을표시를하도록그렇게하겠습니다.

덕성

주덕성위원

반복해서말씀드리지만심의라는것은서면으로는심의가될수가없어요. 다이렉트로원탁에서만나든지해서전부다위원들이함께모여서브레인스토밍하듯이주고받고하면서하는게심의지,서면으로일률적으로하나하나만나서하면하나가서면으로사인하면다줄곧다사인하는거아닙니까? 그게심의입니까? 그게아니기때문에‘서면심의하지말고대면심의하라.’이렇게먼저도주문을했었고요. 지금도서면심의로하다보니까회의일시에다가‘서면’으로써놓는거예요,일정치가않기때문에. 그래서이럴경우에는날짜하고병기해서써놓도록좀해주시고요.

노명

박노명교육지원과장

네,알겠습니다.

덕성

주덕성위원

쭉넘겨보세요. 장학기금운용심의위원회,전부‘서면’이야,회의일시에. 또정족수도안됐어요. 분명히위원회는재적위원과반수이상출석으로개의하고,출석위원과반수의찬성으로의결하게끔돼있지않습니까,그렇죠?

노명

박노명교육지원과장

네,맞습니다.

덕성

주덕성위원

그런데그렇지도않아요. 15명인데7명참석하고전부이런식이야. 의결정족수도안됐는데의결한사항이야. 지금쭉보세요. 중랑혁신교육지구운영협의회까지보면전부이런식으로돼있어요. 그래서이런부분을전년에도내가이렇게지적을했는데이번에도똑같이이래요. 그러면뭐야,이거소귀에경읽는거예요,뭐하는거예요,제가.

노명

박노명교육지원과장

교육지원과장박노명입니다. 저희가위원님지적사항을가지고가급적올해부터,저희가작년10월에행정사무감사를받고주덕성위원님의말씀이있으셔가지고2023년부터는최대한저희가대면심의로하고있습니다. 그런노력을하고있고,그리고기존에인원이적혀있던거는이미기존에심사를했던내용인데그걸바꿀수없어가지고같은자료로올라갔던거고요. 저희가2023년부터는가급적,코로나도종식이됐고요,그리고위원님말씀대로위원회의어떤질적높은심사를위해서는다모여서심사가필요하다고판단하기때문에저희가앞으로는계속적으로특별한사항이없는이상은대면심의를하도록그렇게진행하고있습니다.

덕성

주덕성위원

좋습니다. 앞으로위원회에대해서두번다시이런지적이나오지않을수있도록숙고해주십시오.

노명

박노명교육지원과장

네,알겠습니다.

덕성

주덕성위원

수고하셨습니다. 이상입니다.

경구

전경구위원장

네,수고하셨습니다. 다음질의하실위원님? 신예진위원님질의하십시오.

신예진위원

신예진위원입니다. 답변하시느라고생많으십니다. 아까교육경비에대해서동료위원께서상징이있는금액이라고얘기하셨는데100억원이라는이예산이우리중랑구구비중에서는가장큰예산이죠?

노명

박노명교육지원과장

교육지원과장박노명입니다. 신예진의원님질의에답변드리겠습니다. 전체,타과까지는제가파악을못했고요,저희교육지원과에서는가장큰예산항목입니다.

신예진위원

환경개선이라든가광장재정비라든가이정도의예산은집행안해주더라고요,좀더해줬으면좋겠는데. 교육경비가정말큰금액이죠,이게. 그래서이부분에대해서지난번에이예산에대해서잘집행이되고있는지에대한의문을계속제기해왔습니다. 그래서정확한회계감사를요청하셨다고2022년11월자로요청한걸로알고있는데그에따른결과가있나요?

노명

박노명교육지원과장

교육지원과장박노명입니다. 신예진의원님질의에답변드리겠습니다. 저희가지난2022년10월달에행정사무감사를통해서위원님들의지적이있으셔가지고저희가바로11월달에동부교육지원청재정과를방문해서담당과장과저희가그런내용을심도있게이야기했고요. 그리고지난2022년11월9일날동부교육지원청에문서를발송했습니다. 그런데아직은시기적으로,학교회계가2023년도3월에시작입니다. 그러다보니까3,4,5,4개월정도가지나다보니까아직까지저희가교육경비를지원하고그내용에대한걸받아본게없다보니까,

신예진위원

지난번에사용한내역에대해서요청한게아니라’23년도회계연도거를감사요청을하신건가요?

노명

박노명교육지원과장

저희가동부교육지원청에말씀드렸던사항은중랑구의회에서의어떤교육경비,구비로지원되는교육경비에대한집행에대한철저성을더기하라는그런말씀을전달했고요,그리고지난거에대한거가아니고앞으로향후교육경비에대한개선의,

신예진위원

지난거에대한감사는그러면방법이없는건가요?

노명

박노명교육지원과장

교육지원과장박노명입니다. 교육청에대한감사요청권은저희중랑자치구에는없습니다. 그러다보니까저희가향후발생하는거에대해서앞으로는조금더그런내용들을숙지해서구비로지원되는교육경비에대해서집행에철저를기해달라는그런공문을보낸겁니다.

신예진위원

타자치구는서울시의원님들이예산도많이따다주는데그런부분에서아쉬운마음이들고요. 그러면언제쯤받을수있을까요,지금요청한건에대해서는?

노명

박노명교육지원과장

교육지원과장박노명입니다. 신예진의원님질의에답변드리겠습니다. 저희가감사요청을드렸다는건아니고요,학교교육경비의집행에대한투명성을확보하기위해서교육청도저희중랑구와마찬가지로교육경비집행에대한,예산집행에대한철저성을기해달라는말씀을드린거고요. 그리고어떤,감사를요구할수있다는거는어떤문제점이나와서그것이언론에나왔다거나그런학부모님들의의견,학교의의견들이발생해서감사요구가될수있는사항에대해서는저희가그건에대해서개별적으로동부교육지원청에개별학교에대한감사요청을의뢰할수있지만,그렇지않은사항이기때문에저희가2023년도학교교육경비집행에대한투명을잘할수있도록동부교육청에서철저한지도감독을해달라고요청한사항입니다.

신예진위원

우선알겠습니다. 그리고물론학교에서만족도조사나학부모님들에대한만족도조사는당연히좋게나오겠죠,예산을이렇게크게줬으니까. 그렇지않겠습니까? 그래서이부분에대해서는계속해서과장님께서노력해주셔야되는부분이라고건의를드리고요. 그리고사업종료후즉시정산방식으로변경했다고그래서감독에최선을다하겠다,이런내역이있는데그러면즉시정산방식으로지금변경돼서운영하고계신거죠?

노명

박노명교육지원과장

교육지원과장박노명입니다. 신예진의원님질의에답변드리겠습니다. 작년행정사무감사를통해서지적받은내용을가지고저희가학교에교육경비를안내보낼때사업별로끝나면즉시정산할수있도록문서시행을해서그렇게준비하고있습니다.

신예진위원

아직시행은안되고있고준비를하고있는과정이라는거죠?

노명

박노명교육지원과장

지금학교의예산회계체계가3월부터그다음연도2월이다보니까아직저희가교육경비를교부한때가얼마안돼가지고요,아직은저희가사업별로받아본건없습니다. 다만,저희가상반기가다끝나가니까요,저희가이행정사무감사끝나면학교에계획된것중에서사업별로끝난사업들있으면사업개별,

신예진위원

아직학교에서사업종료,그러면지금수감서류15쪽을참고를했는데요. 그럼여기에기재된교육경비사업을사업종료후즉시정산방식으로변경하겠다는,여기에서말하는사업종료는어떤사업을기준으로기재하신건가요?

노명

박노명교육지원과장

교육지원과장박노명입니다. 신예진위원님질의에답변드리겠습니다. 통상적으로이제학교교육경비는,그러니까올해만약에학교교육경비를지원하게되면2023년도,2024년회계연도,학교회계가끝나는2월이후에보통2024년도3월,4월달에일괄적으로받았습니다.

신예진위원

네,그거는알고있는데그러니까여기서말하는사업종료는그러면학교회계연도기준의사업종료를말하는건가요?

노명

박노명교육지원과장

그런의미가아니고학교에서교육경비를신청할때는이런단위사업별로신청이들어옵니다. 그러니까더오래걸리는사업도있고,예를들어서공사같은경우는방학때,여름방학에끝나는사업도있고요. 그리고어떤교육프로그램같은경우는3월부터10월까지하는사업도있고,각학교별로학교교육경비를신청하는사업들관련해서그기간이다틀립니다. 그래서그런기간이틀리면그끝나는것들,만약에예를들어서어떤학교시설개선에대한거는여름방학을끝나고만약에종료되면그때즉시받아가지고,

신예진위원

우선은본위원이바로받아볼수있는사업종료에대한즉시정산은올해언제쯤될수있을까요?

노명

박노명교육지원과장

저희가이제상반기가끝나가니까,저희가3월부터학교가시작했으니까4개월정도가지난거니까저희가이행정사무감사가끝나면학교별로그사업종료가된것들에대해서별도로챙겨서받도록하겠습니다.

신예진위원

그럼여름방학지나고는받을수있겠네요? 하반기에는받을수있나요?

노명

박노명교육지원과장

통상적으로여름방학때학교에서많은시설공사들을하기때문에그거끝나면받을수있도록그렇게준비하겠습니다.

신예진위원

네,알겠습니다. 그럼그때참고하겠습니다. 그리고교육경비현황을봤는데중랑구지방보조금운영기준을지금교육경비도그렇게그기준에따르고있나요?

노명

박노명교육지원과장

교육지원과장박노명입니다. 신예진위원님질의에답변드리겠습니다. 네,그기준에의해서교육경비편성을하고있습니다.

신예진위원

제가교육경비심의위원회에들어가있어서자료받은게있는데여기보조금신청액이랑자부담은기재가되어있는데자부담은몇프로로받고있는지는알수없어서,몇프로정도자부담을하고있나요?

노명

박노명교육지원과장

교육지원과장박노명입니다. 신예진위원님질의에답변드리겠습니다. 학교교육경비보조금은자부담에대한의무적인규정은없습니다. 그래서사실은교육경비같은경우는시설규모가큰것같은경우는저희구비만가지고할수없는게있다보니까저희가서울시교육청,동부교육지원청,그다음에학교하고협의해서일정부분그자부담에대한비용을요청을드리는거고,특히꿈담도서관같은경우는서울시교육청과5대5로매칭하기로그렇게협약을한거고요. 나머지일반적인교육경비보조금은학교의의무적인그런자부담비율은정해져있는건없습니다.

신예진위원

네,일단의회의차원에서어떻게더추가적으로확인할수있는방법은없어서좀아쉬운마음이있고요. 마지막으로하나만질의드리겠습니다. 수감서류127쪽에보면공공급식센터관련자료가있는데요. 지금민간위탁으로운영되고있는데비고란에보면서울시개편방향에따른불가피한연장으로지금계약기간이연장된걸로확인됩니다. 이부분에대해서설명좀들을수있을까요?

노명

박노명교육지원과장

교육지원과장박노명입니다. 신예진위원님질의에답변드리겠습니다. 현재공공급식센터는서울시에서당초에2023년올해6월30일까지만운영하고그다음에통합운영을하겠다고그렇게지금서울시에서발표를했었습니다. 현재12개구가공공급식사업에참여하고있는데요,지금같은경우는구별로독자적으로추진했었고,서울시와구청의운영비에대한부담비율이매칭5대5였습니다. 그런데그거를서울시공공급식관련된부서에서올해7월1일부터통합운영을하겠다고발표했었고요. 그런데현재는지금산지,그러니까우리농산물제공하는산지하고그다음에어린이집에서반대여론이심해가지고일단서울시공공급식과에서는일단그통합운영하는시기를내년1월1일이후로현재연장한상태입니다.

신예진위원

그내용은좀질의시간끝나고추가로설명을따로듣겠습니다.

노명

박노명교육지원과장

네,알겠습니다.

신예진위원

그리고두가지만더질의좀드리겠습니다. 지난번에추경안에태워서예산관리시스템을좀구축을했는데,지금진행하고있나요? 어떻게되고있나요?

노명

박노명교육지원과장

교육지원과장박노명입니다. 신예진위원님질의에답변드리겠습니다. 지난번추경때저희예산을의결해주셔가지고요,현재지금행정지원과에요청을드린상태이고프로그램을하시는분들도만나서미팅을통해서저희가학교교육경비보조금시스템에들어갈사항들을실무용역업체,

신예진위원

잘진행되고있는거죠?

노명

박노명교육지원과장

네,그렇습니다.

신예진위원

아니,아직시행은못하고있는거고그시스템을구축을잘진행하고있다는말씀이신거죠?

노명

박노명교육지원과장

네,용역지금진행하고있습니다.

신예진위원

네,구축이되면어떤식으로진행하는지도결과보고좀참고하겠습니다.

노명

박노명교육지원과장

네,알겠습니다.

신예진위원

그리고마지막으로지난번에방정환교육센터채용관련해서질의드린부분기억하실지모르겠어요. 채용관련해서좀건의드렸던부분이있는데센터장님이랑어떻게잘이렇게의견이되었나요?

노명

박노명교육지원과장

교육지원과장박노명입니다. 신예진위원님질의에답변드리겠습니다. 제가구체적으로정확하게,

신예진위원

민원인이채용과정에서좀민원을주신부분이있었습니다. 그부분을좀질의한부분이있었고,채용시스템개선에대한건의를드렸었는데…….

노명

박노명교육지원과장

교육지원과장박노명입니다. 신예진위원님질의에답변드리겠습니다. 저희가공무원에대한채용은채용절차에따라서모집을하고,그다음에모집이되면이제그,

신예진위원

그때서류전형이랑면접전형에대한의견을드렸고면접을모든사람이본그런과정에있어서의어떤장치에대해서좀건의를드렸고제안을드린부분이있었습니다. 그부분에대해서좀어떻게방정환센터랑잘협의나어떤조율된부분이있는지그부분을질의드리는부분입니다.

노명

박노명교육지원과장

교육지원과장박노명입니다. 그부분은저희가행정지원과의인사팀과협의를하였고요. 그러니까방정환교육지원센터의인력을뽑는거지만방정환교육지원센터에서그런채용에의한계획을발표하는게아니기때문에,그래서저희가그거는충분히행정지원과하고이야기했고,사실아직은그후로방정환교육지원센터추가인력에대한채용계획은없어가지고저희가구체적으로진행은못했지만위원님께서지적하신대로너무많은분들이면접을오게함으로써발생하는시간적손실,그다음에그런것들에대해서일정부분서류탈락자들에대해서미리공지해서면접보는인원을좀줄일수있는그런거를말씀하시는내용이기때문에저희가그거는이미인사팀하고이야기했고요. 저희가방정환교육지원센터인력채용에대한내용이있을때어떤것들이좋을건지저희가판단할때저는사실한번이라도만나보고면접을통해서그분의이야기를들어보는게서류심사때점수가났더라도,

신예진위원

네,과장님,말씀충분히알겠고요. 수고하셨습니다. 다른분들질의하셔야돼서이만하겠습니다.

경구

전경구위원장

네,다음질의하실위원님? 전유정위원님질의하여주십시오.

전유정위원

전유정위원입니다. 수감서류25페이지봐주시면될것같습니다. ’21년도,’22년도보조금교부현황은그래도6건정도씩은되는데올해는3건밖에없어서혹시아직교부가안된건지?

노명

박노명교육지원과장

교육지원과장박노명입니다. 전유정위원님질의에답변드리겠습니다. 저희수감자료가2023년도3월말까지로되어있다보니까그후에저희가다기존사업들은다교부해서지금은차질없이진행중에있습니다.

전유정위원

그러면지금현재기준으로추가자료제출요구드리겠습니다.

노명

박노명교육지원과장

네,알겠습니다.

전유정위원

29페이지에급식지원심의위원회가있어요. 그런데이게지금「학교급식법」조례관련해서가이제설치근거인데,학교라고하면「학교급식법」이라고하면초·중·고나유치원도포함되는데여기계신위원의명단을보면너무어린이집에만편향돼있는것같아요. 혹시이렇게하신이유가있나요?

노명

박노명교육지원과장

교육지원과장박노명입니다. 전유정위원님질의에답변드리겠습니다. 저희가지금하고있는급식지원심의위원회에서는저희가하고있는공공급식센터,지금저희가신내동에위탁을주고있는공공급식센터에서진행되는그런급식지원의사업에대한거를심의를하다보니까저희가어린이집위주로저희수혜대상자인어린이집에계신분들위주로위원회를꾸렸습니다.

전유정위원

아니,그렇다고해도학부모님도계시고할텐데너무어린이집연합회의대표님들만계신것같아서,과연제대로된심의가이루어질지좀의문이든다라고생각하는데어떻게생각하시나요?

노명

박노명교육지원과장

교육지원과장박노명입니다. 전유정위원님질의에답변드리겠습니다. 저희가「초·중등교육법」에의한유치원,그다음에초등학교,중학교,고등학교의급식에대한결정할수있는사항이아니다보니까저희가자치구에서할수있는,공공급식센터를통해서하고있는어린이집공공급식에대한이야기들을심의하기위해서이렇게위원회를꾸렸다는말씀을드리겠습니다.

영희

한영희행정국장

행정국장이약간설명을드리면요. 「학교급식법」에따라서초·중·고의학교들은급식심의위원회를운영하고있습니다. 그런데저희는「학교급식법」제9조의규정과그다음에중랑구친환경지원에관한조례에따라서친환경급식을지원하는곳이저희는어린이집이나보육시설에한정되어있다보니까그부분에대한,

전유정위원

네,그건이해했어요.

영희

한영희행정국장

그분들을모시는건데말씀은이제그렇다그래도학부모님들이없고운영주체들만있다라는부분을말씀해주시고계셔서요,이부분은검토해보고저희들이다시설명드리도록하겠습니다.

전유정위원

네,과장님설명이조금아쉬워서국장님이잘얘기를해주셨네요. 좀논의를한번해보시기를부탁드리고요. 그리고109페이지보시면‘구민지원단’이라는게있더라고요. 이거올해에새로생긴건가요?

노명

박노명교육지원과장

교육지원과장박노명입니다. 전유정위원님질의에답변드리겠습니다. 구민지원단은올해저희가3월달에구민공고를통해서홈페이지나그다음에구민모집을통해서중랑구에서교육관련되는곳에관심있는분들누구나참여를받게해서모집을했었습니다. 그래서저희가현재한49명정도로모집이돼가지고요,저희가구민지원단활동을방정환교육지원센터에서하고있습니다.

전유정위원

이게봉사로하시는건지아니면따로보수가있는건가요?

노명

박노명교육지원과장

봉사직입니다. 봉사직이고실비만저희가지원하고있습니다.

전유정위원

이분들의주업무가뭔가요?

노명

박노명교육지원과장

교육지원과장박노명입니다. 전유정위원님질의에답변드리겠습니다. 가장큰역할들은방정환교육지원센터에서진행되는프로그램에대한보조인력입니다. 그래서어떤자원봉사냐면,저희가보통학교로찾아가는대학탐방같은거를갈때저희가학교별로버스에보통40명정도가탑승을하고그다음에대학생조교1명이같이탑승을합니다. 그때아이들에대한인솔이필요하다보니까거기에따라가서구민지원단께서아이들인솔을할수있는그런역할도해주시고요. 그리고특강같은거진행될때저희가와서주민안내도해주시고그런역할들을열심히하고계십니다.

전유정위원

이구민지원단이그럼‘코칭맘’이랑다른점은뭐예요?

노명

박노명교육지원과장

교육지원과장박노명입니다. 전유정위원님질의에답변드리겠습니다. 코칭맘같은경우는저희가워낙변화하는교육정책들이수시로변하면서교육에대한이해도가어렵다보니까교육의주체는학교,학생,그다음에학부모라고저희가판단하고있습니다. 그러다보니까학부모에대한교육에대한이해도를높이기위해서코칭맘이라는프로그램을만들어서방정환교육지원센터에서코칭맘프로그램을운영하고있는거고요. 물론코칭맘프로그램을이수하신분중에서도구민지원단에같이활동에참여하신분도계십니다. 그렇지만코칭맘같은경우는그런새롭게변화하는교육제도에대한그런교육관련되는것들을공부하는그런분들이시고요. 그리고구민지원단은방정환교육지원센터에서운영하는프로그램에대한그런봉사자로보시면되겠습니다.

전유정위원

코칭맘얘기가나와서,’21년도같은경우는코칭단분들께서거의그냥센터내방역활동위주로하셨다고하셨잖아요. 그래서지금은올해는잘운영되고있는건가요?

노명

박노명교육지원과장

교육지원과장박노명입니다. 전유정위원님질의에답변드리겠습니다. 저희가코칭맘제도를운영하면서사실은앞으로처음하는제도다보니까코칭맘을잘활용해서여러가지사업들을진행할계획이었고요. 2021년도부터저희가최초로이제하반기에시작을해서,

전유정위원

올해잘운영하고계신거죠?

노명

박노명교육지원과장

올해3월달에저희가처음으로코칭맘을대상으로마스터반수여하신분들대상으로코칭맘입문반분들수업이끝나고1대1로수업에서부족했던부분들에대한코칭활동을여덟분이처음으로실시했었습니다.

전유정위원

코칭맘마스터까지수료하신분들이다시기초반분들을교육을한다라는말씀이세요?

노명

박노명교육지원과장

교육은아니고요,교육은전문강사가계시고요. 교육이끝나고,교육은보통2시간에서3시간정도프로그램이진행이됩니다. 그러면수업이끝나면강사님은가시고그다음에수강생들과함께코칭맘분들이필요한,또궁금했던점에대해서보강을그렇게하고있습니다.

전유정위원

결론적으로코칭맘들끼리,그코칭단내의그분들끼리교육을하고서로도움을주고이런취지가아니지않나요?

노명

박노명교육지원과장

저희가궁극적으로추진하는최종의목적지는코칭맘을많이양성해서중랑구에있는학부모님들한테변화하는교육에대한이해도를높여줄수있는그런코칭활동을하도록하는게저희가준비하고있는코칭맘프로그램의최종종착지입니다. 그런데그런과정들이이제저희가시작한지가1년반정도되다보니까아직까지는원활하게하고있진않지만저희가올해3월달에최초로마스터반을수료하신분을8명을모시고그런코칭활동을시작을했습니다.

전유정위원

이분들이뭐대외적인활동을하시는게아니라그냥관내에있는학부모분들이조금더아이들을잘교육을하게끔한다라는말씀이시죠?

노명

박노명교육지원과장

교육지원과장박노명입니다. 그런형태로해서교육에대한관심도를높여가면서학부모님들한테그런조금더많은코칭에대한활동들을하시는분들을양성해서주변에있는학부모님들한테그런과정들을많이알려주는그런내용으로진행하고있습니다.

전유정위원

네,일단알겠습니다. 그런데이구민지원단으로다시돌아와서요,구민지원단공고를좀확인을했는데신청서에관내학부모회활동이력유무를왜물어보세요?

노명

박노명교육지원과장

교육지원과장박노명입니다. 전유정위원님질의에답변드리겠습니다. 저희가당초에구민지원단을모집할때그적정인원을저희가나름대로한50명정도로판단을했습니다. 그래서저희가만약에인원이넘을때는어떻게할까에대한고민을하다가요,그래도이제교육에대한이해도가있거나그다음에교육에대한관심도가있는분들나중에면접을볼때그런것들을참조하기위해서그런내용들을기재했었습니다.

전유정위원

그럼학부모회활동하신이력이있다라고하면더우선순위로선발했다라는말씀이세요?

노명

박노명교육지원과장

똑같은조건에서있을때는전혀그런중랑구교육에대한이해도가없는분을모집해서하는것보다,왜냐하면저희가방정환교육지원센터에서그분들이활동을하게되면직접적으로활동을바로시작을해야되기때문에전체적으로인원이너무많아지면우선순위로아무래도중랑구에서조금은교육에관련된활동을했던분들이중랑구교육에대한이해도가높다고판단했기때문에그런내용들을저희가물었던사항입니다.

전유정위원

그럼지금49명이선발되었다라고했는데신청하신분들은어떻게되시나요?

노명

박노명교육지원과장

교육지원과장박노명입니다. 전유정위원님질의에답변드리겠습니다. 실제적으로저희가생각했던것보다많이모집은되지않았고요. 저희가한다섯분정도를더오버해서제외를시켰던기억이나고요. 다만,이제그런제외사유들이뭐였냐면,저희가구민지원단봉사자로모집을했는데막상면접을보다보니까봉사자가아니고어떤강의를개설하시려는목적으로구민지원단에오신분도계셨고요. 그리고또봉사자가아닌그런어떤직원의느낌으로구민지원단을채용하는줄알고신청하신분이계셔가지고저희가다섯분정도를그당시에제외했던거로기억하고있습니다.

전유정위원

네,지금은이제처음시행하시는거니까인원이그렇게많이지원하지도않았고걸러내는과정에서이제큰사유가없었다라고보여지는데나중에이게좀문제가될수있을것같아요. 학부모회의활동이없다고해서내가저사람보다더잘할수있는데선발이안된다라고하는건좀오해의소지가있을수도있을것같고,신청서에아예그냥기입을하셔서하시든지해야될것같다라는생각이듭니다. 어떻게생각하세요?

노명

박노명교육지원과장

교육지원과장박노명입니다. 전유정위원님질의에답변드리겠습니다. 저희가이제참고를하려고했던사항이지,물론탈락을시키고그러려고했던사항은아닌데정말로인원이많을때어떤분들을모집할까에대한고민을약간하다보니까그런부분들을비고란에그냥기록을하게끔했으면될것같은데오히려구체적으로중랑구학부모회활동사항을기재하도록했던거는저희가조금오해의소지가있을수도있을것같습니다. 앞으로는저희가그런비고란에다가자유롭게,그런활동들을한사항이있다면꼭학부모회활동이아니더라도본인이쓸수있도록그렇게기재하는방안을검토하도록하겠습니다.

전유정위원

네,좀신경을써주시기를바라겠습니다. 그리고118쪽에민간위탁금구체적사용내역해서2022년도재외동포초청장학생역사문화체험보조비가있었는데이게어떻게사용하신건지설명좀부탁드려도될까요?

노명

박노명교육지원과장

교육지원과장박노명입니다. 전유정위원님질의에답변드리겠습니다. 작년10월달에재외동포재단에서재외동포학생들에대한중랑구역사문화공원탐방에대한협조요청이들어왔습니다. 재외학생들중에서저희가중랑구망우역사문화공원도홍보하고중랑구전통시장을홍보하기위해서저희가그재단에다가망우역사공원을갈수있는내용하고그다음에전통시장체험할때할수있는전통시장상품권그렇게지원하고홍보비로현수막같은거를걸고해가지고그때그당시에200명이저희중랑구를방문했고요. 중랑구를방문해서중랑구지하대강당에서프로그램을진행하고버스를타고그다음에망우역사문화공원에가서현장탐방하고그다음에전통시장에들러서전통시장에서시장체험을하고그리고돌아간프로그램입니다.

전유정위원

반응은좀괜찮았나요?

노명

박노명교육지원과장

네,올해처음해봤는데요. 저희중랑구입장에서는세계적으로나가있는재외동포학생들이와서중랑구를방문했고중랑구에망우역사문화공원이있다는것,그다음에또우리중랑구에서전통시장체험하면서재외동포학생들이너무너무신선한체험이라고하고돌아갔습니다. 그래서내년에도아마,올해도요청이들어오면저희는긍정적으로추진할사항으로하고있습니다.

전유정위원

네,알겠습니다. 그리고121페이지에,진로직업체험지원센터에서이제운영계획서를먼저작성을하시고프로그램별운영실적을이제기재를해주셨는데,이거혹시계획했던인원이안되면프로그램을변경하거나아니면없애거나새로만들거나이런게있나요?

노명

박노명교육지원과장

교육지원과장박노명입니다. 전유정위원님질의에답변드리겠습니다. 저희가계획된인원중에서프로그램이만약에모집이안되면이제프로그램의내용을바꾼다거나큰틀에서는진로에대한프로그램은똑같은걸하지만거기에들어가는프로그램은뭐로봇을했는데로봇이모이지않는다면프로그램을드론으로바꾼다거나그런경우는있는데요,큰틀에서는바뀌는내용은없습니다.

전유정위원

계획했던것보다좀미달인프로그램들은방향을좀바꿔보는것도생각을해볼필요가있다라고생각을하고요.

노명

박노명교육지원과장

미달보다는이제동일인원에대한내용때문에실질적으로실적에서는인원이줄었던게계획된거는저희가프로그램에대한그반의인원을체킹한거고요. 그리고실질적으로실적에서줄어든거는동일인이1개,2개수업을동일중복해서듣다보니까그런경우를제외했다고그렇게파악을했습니다.

전유정위원

그렇게되면좀저희입장에서는알수가없으니까그냥중복인원도같이체크를해주시는게어떨까하는생각이듭니다.

노명

박노명교육지원과장

네,그렇게준비하도록하겠습니다.

전유정위원

그리고126페이지보시면정산서에집행잔액이마이너스인금액들이있어요,’21년도도그렇고. 이거초과지출을하신건가요?

노명

박노명교육지원과장

교육지원과장박노명입니다. 전유정위원님질의에답변드리겠습니다. 진로직업체험지원센터는교부금도있지만자부담도있어서자부담으로집행하는사항이되겠습니다.

전유정위원

네,알겠습니다. 그리고미래교육지구관련해서이번에혁신교육지구에서미래교육지구로다바뀌었다고하셨죠? 그러면위원회들의명칭도이제다바뀌는건가요?

노명

박노명교육지원과장

교육지원과장박노명입니다. 전유정위원님질의에답변드리겠습니다. 저희가혁신교육지구에서미래교육지구로바뀌면서저희가새롭게미래교육지구운영협의회로바꿔서현재모집공고를통해서지금저희가구성을끝냈습니다. 마침오늘결재를끝냈고요. 그래서지금명칭이‘미래교육지구운영협의회’그렇게바뀌어서지금모집을끝낸상태에서구성이완료되었습니다.

전유정위원

그러면혁신교육지구운영협의회,실무협의회는다없어지는건가요?

노명

박노명교육지원과장

교육지원과장박노명입니다. 전유정위원님질의에답변드리겠습니다. 없어지는건아니고미래교육지구운영협의회,그다음에미래교육지구실무협의회,그렇게명칭만바뀌어서진행할계획입니다.

전유정위원

네,여기서마을학교를운영을하시는데그자료를좀요청하려고요. 지금아까행정지원과에서도좀보조금사용내역들이좀문제되는것들이있어서여기도좀요청을해봐야될것같아서요. 일단은푸른민주시민학교’21년도,’22년도집행내역다가져다주시고요. 그리고’21년도에했던‘이웃사람,곁’이라고하는마을학교명을가진여기도자료다부탁드리겠습니다.

노명

박노명교육지원과장

네,알겠습니다.

전유정위원

그리고마지막으로평생학습관프로그램이평가내역이수료율로표시가되는데수료율이평가내역이라고할수있나요?

노명

박노명교육지원과장

교육지원과장박노명입니다. 전유정위원님질의에답변드리겠습니다. 만족도를저희가조사를했고이제어떤식으로평가하냐에따라서차이는있을수있습니다. 저희가표시하다보니까기존에프로그램들이완성도가좋고그다음에구민들의평가를잘받게되면수료율이높아집니다. 그래서그러다보니까저희가그런것들을수료율로표현한것같습니다.

전유정위원

그러면수료율이떨어지는프로그램들은어떻게되나요?

노명

박노명교육지원과장

저희가일단수료율이떨어지면저희가다음분기아니면다음학기할때그런부분들을좀감안해서,아니면저희가홍보를잘못해서프로그램수강참여율이적은건지,아니면그수업의강사님의내용이좋지않아서수료율이떨어지는건지,저희가분석해서필요없는,만족도가떨어지는수업들은저희가다음학기때는개설하지않고있습니다.

전유정위원

그런데전반적으로좀스마트폰을이용한거라든지아니면좀내용자체가어렵다라든지이런것들은수료율이좀떨어지더라고요. 그런걸좀쉽게풀어가는방향의수업을만들던지아니면그런좀어려운부분이있는심화된내용이있는그런교육들은아예개설을안하는게낫지않나라는생각이듭니다. 그래서좀더내실있게운영을해주시기를부탁드리겠습니다.

노명

박노명교육지원과장

네,알겠습니다.

전유정위원

이상입니다.

경구

전경구위원장

수고하셨습니다. 다음질의하실위원님? 네,고강섭위원님질의해주십시오.

강섭

고강섭위원

장시간감사하시느라고생많으십니다. 우리가이제교육경비100억시대를또열었고,그리고이거로인해서우리아이들의미래,그리고아이들의교육을위해서되게일을열심히해주시는과장님과팀장님들,직원여러분들고생많으시다는말씀을드리겠습니다. 제가서울시산하에있는서울연구원에서통계자료를좀봤어요. 지금‘서울서베이’라고저희가다양한지표들이나와있는게있었는데그중에서공교육만족도에대해서도우리가작년도에비해서한10위정도올랐더라고요. 그래서계속꾸준히우리가교육경비를이렇게많이투자해도될까라는의구심을가짐에도불구하고그렇게교육경비에투자하는성과들이지금조금씩나타나고있다라고봅니다. 그래서그과정속에서정말고생하시는우리과장님과직원여러분감사하다는말씀을드리겠고요. 지금투자하는이100억,그리고더나아가서계속20억씩올려가지고하는우리아이들에대한투자가곧우리중랑구공교육의발전을위하고그리고더나은교육환경을만드는데좀도움이될거라고생각을합니다. 이런말씀을드리겠고,몇가지좀질의를드릴게요. 우선은천문과학관관련돼서진행상황을말씀을좀해주셨는데이거가이제저희가건축설계공모가끝나면그땐저희가명칭이언제정도에확정이되는걸까요?

노명

박노명교육지원과장

교육지원과장박노명입니다. 고강섭위원님질의에답변드리겠습니다. 천문과학관역시명칭선정을위해서저희망우역사문화공원에이제모신분중에서국채표선생님이계십니다. 그분은우리나라제1대기상천문학자이십니다. 그러다보니까그런분들위주로이름을꾸며보려고지금준비하고있고요. 이미그분유족들도저희가만나뵀고진행을하고있습니다. 다만,그거확정되는것들은저희가좀더구민들의의견을수렴하고요. 저희가천문과학관도2025년도하반기에개관을목표로하고있기때문에올해말,내년초정도까지해서적정한이름을찾도록하겠습니다. 다만,이름찾는데지역주민들의의견을최대한반영해서그렇게의견수렴을하도록하겠습니다.

강섭

고강섭위원

특정인의이름을가지고이제하신다는말씀이신건가요?

노명

박노명교육지원과장

교육지원과장박노명입니다. 저희같은경우는아무래도망우역사문화공원이라는중랑구의보물이있기때문에망우역사문화공원에계신인물들중에서해당되는시설에맞는분들의이름을따내려오고싶은내용입니다. 그래서천문기상과학관이다보니까국채표씨가천문1호학자이십니다. 그러다보니까이제그런분들을조금더지역주민,그리고서울시에있는분들한테알려주고싶어서그런이름을따려고하는거고요. 확정된내용은아니지만그런형태로제2센터도교육지원센터로서의역할을하는거기때문에망우역사문화공원에계신인물중에서교육센터에맞는그런분들을모셔오고싶은그런계획입니다.

강섭

고강섭위원

네,같이보면여기에서하면좋을것같다는생각이들고요. 그럼에도불구하고우리주민들의의견이더중요하다라는말씀좀드리겠습니다. 그리고또하나는,어쨌든계속우리가교육경비계속얘기하면서우리공교육시설이더좋아지고있고교육환경이더좋아짐에도불구하고우리가더많은시설들을만드는과정속에서우리가특수학교얘기를지금안할수가없는데요. 지금까지뭐,또최근에지나다보니까또현수막이붙어있는걸좀봤는데지금진척상황이어느정도까지됐는지좀알려주십시오.

노명

박노명교육지원과장

교육지원과장박노명입니다. 고강섭위원님질의에답변드리겠습니다. 현재동진학교내복합화시설건립사업은현재지금서울시에서보상비를추경을통해서지금보상비를책정하고있습니다. 그러면그서울시추경이끝나게되면아마올해하반기쯤토지에대한보상계획공고가나갈계획입니다. 그러면토지소유자들에대한협의보상을끝내고내년도에설계를들어갈계획입니다. 그렇게하고서울시교육청에서는당초에계획했던내용은2025년10월달에학교를여는걸로계획을했었습니다. 다만,이제저희가서울시교육청과협의하는과정에서2025년10월보다는조금은학교의개교시기가1년내지2년정도는늦춰질것같다는그런보고를받았습니다.

강섭

고강섭위원

그러면저희가’25년9월이아니라’27년정도로가능하다는얘기인가요?

노명

박노명교육지원과장

네,’25년10월은서울시교육청에서어려울것같다고저희한테얘기를했었습니다.

강섭

고강섭위원

이제그게보상에대한문제때문에지금이렇게일정이딜레이가되는건가요,아니면예산에대한문제때문에그런건가요? 교육청예산은지난번에서울시의회에서5,500만원깎은거그안에도포함되는내용인가요?

노명

박노명교육지원과장

그렇지는않고요,서울시교육청에서하는이야기는당초에는그공사기간을26개월로잡았습니다. 26개월이면공사가끝날수있다고잡았는데실질적으로이제공사시기가다가오면서좀더세부적으로공사하는부서하고협의해봤더니최소한36개월이걸린다는그런판단이나왔답니다. 그래서공사기간이늘어나면서학교의개교시기가1년내지2년정도뒤로밀린거로이해하시면되겠습니다.

강섭

고강섭위원

교육청에서좀미스를한부분이겠네요,이게?

노명

박노명교육지원과장

교육지원과장박노명입니다. 고강섭위원님질의에답변드리겠습니다. 미스라기보다는저희실무자들은사실은아주타이트한일정을짜서,일부러그러는건아닌데더열심히빨리빨리해서조금더빠른시간내에성과를내기위해서조금그런공사기간이나그런,그러니까아무일도없을때진행할수있는기간을잡다보니까좀타이트하게일정을잡았던것같습니다.

강섭

고강섭위원

그러면일단은교량은이제올해예산이도로과에넘어가있는건데올해교량은지금설치가먼저되는것이고,그이후에이제여기가작업이들어간다는말씀이신거죠?

노명

박노명교육지원과장

네,교량은올해까지공사가끝나는걸로계획되어있습니다.

강섭

고강섭위원

보상을좀최대한빨리당겨서진행해줬으면좋겠고요. 우리지금이동진학교에대한수요도수요지만장애인학부모님들에대한열망이너무나강하게지금비쳐지고있고계속적으로지속적으로이제의견을주시고있는부분들이있으니까그부분은좀신경써주셔서최대한빨리진행할수있도록좀부탁을드리겠습니다.

노명

박노명교육지원과장

네,알겠습니다.

강섭

고강섭위원

마지막질의를드리겠습니다. 우리방정환교육지원센터에대한얘기를좀드릴수밖에없는데요. 아까우리동료위원님께서말씀하셨지만우리5월5일날비가옴에도불구하고정말많은아이들이방정환교육센터를통해가지고많은체험들을하고많이배움을받아갔다고저는들었습니다. 그래서정말우리과장님이랑송석재센터장님고생많으셨다라는말씀을좀먼저드리겠고요. 그리고이제우리가개청한지2년밖에안됐지만그럼에도불구하고많은성과들을지금내고있다,지역주민들에대한그리고우리아이들에대한평가들이되게좋다라고많은얘기를듣고있습니다. 그럼에도불구하고제가지난번에도말씀드렸듯이과장님,우리교육프로그램중에서우리가좀우리아이들에대한성평등교육이나이런부분에대한교육이좀필요하다라는말씀을드렸는데요. 그래서다시한번좀말씀을드리고싶은것은우리가어쨌든요즘에계속사회문제화가되는부분들도우리어린아이들이성인지에대한문제때문에지금성인지가잘못된교육을통하거나혹은교육이부족해서그러한문제점들이발생하고있다. 계속연령들이성범죄에대한연령들이계속낮아지고있고,그것도그거지만어쨌든간에우리대한민국사회에서성인지에대한부분도굉장히필요하다라는그런교육에대한중요성을말씀을드렸고요. 그래서이제우리하반기라도지금어쨌든보통은1년치가다정해져있겠죠,지금프로그램이?

노명

박노명교육지원과장

네,그렇습니다.

강섭

고강섭위원

그래서혹시뭐여유공간이있거나이렇게되면우리주민들,지난번에도한번제가제안을드려가지고그교육을했었는데그거에대한평가가좋았다라는얘기를좀들었어요. 그래서그게좀끊긴건아쉽다라고생각이들지만이제그러한다양한범주의성평등교육들을좀넣어주셔가지고여유있는공간들이나아니면우리가방학때이용해서라도특별강습할수있는시간을좀마련해주셔서우리아이들에게성인지부분에대한교육을프로그램화시켜서진행했으면좋겠습니다.

노명

박노명교육지원과장

교육지원과장박노명입니다. 고강섭위원님질의에답변드리겠습니다. 현재저희가방정환교육지원센터에서성인지교육에대한프로그램은현재까지해본적은없지만성교육관련되는학부모님들의수요가있어서학생들에대한성교육에대한것은저희가진행해봤습니다. 다만,저희가관련보육지원과하고한번업무협의는하도록하겠습니다. 물론부서의소관이조금씩차이는있지만보육지원과하고한번협의해서저희가이제보육지원과에서갖고있는강사진이나그런분들을통해서장소를방정환교육지원센터아니면중랑구에있는또저희평생학습관도있으니까요. 어쨌든간에성인지에대한내용들을강의할수있는방법도있는지를저희가해당부서하고한번협의를하도록그렇게하겠습니다.

강섭

고강섭위원

네,노력좀해주시기를부탁드리겠습니다.

영희

한영희행정국장

이거속기록에남기때문에행정국장이말씀,조금보완드리도록하겠습니다. 얼른빨리하도록하겠습니다. 지금성인지교육이나이런부분들은이제교육청자체에서도교육프로그램이나교육의기준들이있을거라고생각이됩니다. 저희보육지원과에서는양성평등팀에서성인지교육들을직원들을통해서하고있는부분들이기때문에요,이부분은교육청과밀접한협의가필요하다고봅니다. 중랑구관내에서학교에서어떤수업들이정기적으로이루어지고있는지를먼저체크해야될것같고요. 그거에맞춰서학생들이보완이필요하다면학교선생님들과교육청과심도있게협의를거쳐야되는부분이라고봐서요,이부분은실무과장님께서는이제검토를하겠다고말씀을드렸지만저희도검토는하는데폭넓게교육청과그리고학부모님들과학생들의상태,그리고지금교육되고있는수준들,그런것들을같이판단해서종합적으로판단하고추진하도록하겠습니다.

강섭

고강섭위원

네,알겠습니다. 이상질의마치겠습니다.

경구

전경구위원장

더이상질의하실위원님? 네,전유정위원님하세요.

전유정위원

딱한가지만더하겠습니다. 중랑교육포털,교육지원과에서운영하시는건가요?

노명

박노명교육지원과장

교육지원과장박노명입니다. 전유정의원님질의에답변드리겠습니다. 네,맞습니다.

전유정위원

운영왜안하고계세요?

노명

박노명교육지원과장

교육지원과장박노명입니다. 저희가운영을좀더충실하게했어야되는데저희가중랑교육포털을사실은중랑교육포털에대한구축자체가사실은10년정도가지난상태입니다. 그래서민선6기정도때중랑교육점프라는포털을만들어가지고했었는데저희가업그레이드는조금씩했지만많은분들이사용안하다보니까저희가사실은그거와관련해서중랑교육발전통합앱을지금준비하고있습니다. 그래서그런것들을보완해서지금저희가지난주에중랑교육통합앱을구축하기위해서실무자들을만나서회의를했었고요,그래서그걸앞으로저희가점프하고그다음에중랑교육통합앱,그러니까중랑구에서추진되는모든교육프로그램을한번에신청할수있도록,주민들이이곳저곳찾아가는게아니고요,통합앱,

전유정위원

네,알겠습니다.

노명

박노명교육지원과장

그렇게해서준비하도록하겠습니다.

덕성

주덕성위원

만드는데,그사이트를구축하는데그래도예산이들었을텐데운영을제대로안하신지거의2년이넘었잖아요. 2020년도게시물이마지막인것도있고하던데,안하실거면빨리그사이트를관리하는행정지원과한테얘기를해서‘이사이트관리는더이상안해도된다,없애달라.’라고얘기를하시든지했어야된다라고봅니다. 아까새로운앱을구축하려고지금준비중이라고하니까그건좀더잘운영을해주시기바랍니다. 이상입니다.

경구

전경구위원장

네,수고하셨습니다. 더이상질의하실위원님계십니까? 저는감사라기보다도우리과장님한테당부의말씀만한마디하는걸로끝내겠습니다. 지금우리중랑구에학교가초등학교가폐교된다,그런얘기도많죠,그렇죠? 학교가폐교된학교도있고그렇죠?

「없습니다.」하는위원있음

노명

박노명교육지원과장

휴교…….

경구

전경구위원장

휴교?

노명

박노명교육지원과장

네.

경구

전경구위원장

아이들이줄어들어서학교가휴교한다이거죠. 제가왜이런얘기를하냐면,그런데우리가작년에천문과학관문제가지고여기우리동료위원들하고많은의견을,치열한의견을거쳤는데,치열하게토론하고했는데,사실우리는그때‘중랑구에서뭐가이것이필요하냐,실제.’ 우리가조사해보니까‘서울시노원구하고이렇게몇개만있고나머지서초구,강남구이런데는없다.’ 그때이야기나온것이공부를잘해야된다는취지에서그런이야기도하신분도있고그런데,제가왜이런이야기하냐면우리중랑구사실은재정이사실엄청힘든데도불구하고교육예산도서울시에서두번째로많이준단말이에요,그렇죠? 그리고우리천문과학관도참이것도하기로했고다좋은데,앞으로는사실우리교육지원과에서이제는성과를내야된다,결과를좀내야되지않느냐. 특히저번에도이런이야기했지만돈은가장,돈은많이쓰고모든거는시설이나지원은정말많은뒷받침을하고있는데,교육에대한,실제로말해서뭐스카이대학을몇명가느냐,여러가지문제가지고대두되고,우리중랑구가교육은보니까뒤에서성적순위가뒤에서항상좀있는것같고. 특히그런결과물은좀시간이조금이라도걸린다하겠지만저는기초학력저하에대해서는지금많은돈을투입하고있기때문에빨리기초학력저하가있는학생들만큼은중랑구가빨리개선해야될문제라고생각합니다. 아무튼그점을한번저는계속지켜본다는것으로마치겠습니다. 이것으로교육지원과소관업무에대한질의종결을선포합니다. 원만한감사진행을위하여한10분간감사를중지하고자합니다. 이의없으십니까? 감사중지를선포합니다.

「없습니다.」하는위원있음

17시12분 감사중지

17시26분 감사계속

미애

김미애부위원장

의석을정돈하여주시기바랍니다. 성원이되었으므로2023년도행정사무감사를속개하겠습니다. 위원여러분께양해의말씀을드리겠습니다. 지금부터회의는부위원장인본위원이진행하도록하겠습니다. 회의진행이다소미흡하더라도회의가원만히진행될수있도록위원님들께많은협조부탁드리겠습니다. 문화관광과행감에앞서최광수과장님께서30여년의공직생활을마치고6월30일자로퇴직준비교육에들어간다고합니다. 서울장미축제를비롯한중랑구의문화행사를치르느라주말도없이불철주야수고해주신최광수과장님의열정과노고에진심으로감사의말씀을드립니다. 제2의인생이새출발이되시고행복하고건강한삶이되시기를응원하겠습니다.

광수

최광수문화관광과장

안녕하십니까? 문화관광과장최광수입니다. 먼저구정발전과구민의삶의질향상을위한의정활동을펼쳐주시고지역문화진흥에앞장서주시는행정재경위원회전경구위원장님을비롯한위원님들의노고에감사드리며문화관광과업무가원활하게추진될수있도록많은도움을주신데대하여다시한번깊은감사의말씀을드립니다. 업무보고에앞서문화관광과담당팀장들을소개해드리겠습니다. 오성민문화관광팀장입니다. 김은숙문화공연팀장입니다. 임정득도서관팀장입니다. 이어서배부해드린자료에의거2023년문화관광과주요업무현황을간략히보고해드리겠습니다.

미애

김미애부위원장

수고하셨습니다. 문화관광과소관업무에대해질의하실위원님계시면일문일답으로질의하여주시기바랍니다. 네,주덕성위원님질의하여주시기바랍니다.

덕성

주덕성위원

주덕성위원입니다. 최광수과장님을비롯해서우리팀장님들,또직원분들,그어느부서보다도장미축제로인하여고생하신거알고있습니다. 수고많으셨습니다. 그런데우리또국장님께서도퇴직하신다그러고또과장님께서도가신다니까참매우아쉽습니다,그동안에알게모르게정도들었는데. 질의가아니라질의라기보다는마지막으로저는칭찬을좀많이안해본것같아요,지적만했지,지금까지. 그래서마지막으로나가시는데내가지적만해서야되겠나. 단지축제를하는데있어서본위원이생각할때는너무장미축제기한이길지않았나. 지금다른데도내가찾아봤어요,다른지역에도고을마다축제가있으니까,메인행사가있으니까. 그런데보면메인행사는한2,3일밖에안해요. 나머지그자체내에서즐기고주민들이오든지일부에서와서즐길거리를찾게만들어주지,메인행사를이렇게길게안하더라는말이에요. 우리도앞으로는그렇게16일씩이렇게하지말고메인행사는한2,3일정도로끝내고,한곳에서,나머지는자율적으로즐길수있는그런여건을만드는게좋지않는가,이렇게생각하면서,또우기가기니까우기가있으니까취소가되기도하고비용만많이들어가고이런사태가벌어지는거야. 그래서좀효율적이지못하다,한마디로. 그래서이런일은없어야되겠다해서이걸지적사항으로하면서,하여튼고생많으셨습니다,그동안. 한마디마지막으로말씀드릴것같으면‘실건실제(失健失諸)다.’우리가늘건강은백번을얘기해도아름다운얘기죠. ‘건강을잃으면모두다잃는것이다.’그러니까어느곳에가시든건강챙기시기바랍니다. 이상입니다. 수고하셨습니다.

미애

김미애부위원장

더질의하실위원님계십니까? 네,전유정위원님질의하시기바랍니다.

전유정위원

앞서좋은말씀많이해주셔서저는정말질의만하도록하겠습니다. 작년도행정사무감사때중복선정하는업체들이있어요,수의계약하는. 올해도똑같은아트커뮤니티라는대행업체를선정을하셨던데혹시또이렇게하신이유가있으신지.

광수

최광수문화관광과장

전유정위원님질의에답변드리겠습니다. 저희가지금작년에위원님께서도지적해주셨다시피지금다양한업체,또우리중랑구관내에있는업체를지금물색을해서저희가지금행사를진행을맡기고있고요,지금3월까지실적이나우로되어있는데요,그거말고도다른업체에서도행사를진행을하고있습니다.

전유정위원

발굴에는힘을쓰고계신다라는의미인거죠?

광수

최광수문화관광과장

네,그렇습니다.

전유정위원

계속신경을써주시기를당부를드리고요. 그리고한가지만더질의를드리면수감서류39페이지에구립도서관운영해서도서관현황이나와있는데요. 중랑구립면목정보도서관이랑중랑상봉도서관해서면적은상봉이더커요. 그런데직원수는면목이더큰이유가혹시보유도서량이많아서직원이더많이필요한건가요?

광수

최광수문화관광과장

위원님질의에답변드리겠습니다. 지금각도서관마다위치라든가장소라든가이런부분이다양하게있고요,또각도서관마다특색프로그램을진행을하고있습니다. 이런여건에따라서직원을배치를하고있습니다.

전유정위원

꼭보유도서량이아니라자체적으로운영하고있는프로그램때문이라는말씀이시죠?

광수

최광수문화관광과장

네,기본프로그램과특색프로그램이있는데요. 그프로그램에따라서직원수를조정을하고있습니다.

전유정위원

네,알겠습니다. 장미축제관련해서정말제일많이고생하셨다라는말씀다시한번드리고요. 앞으로의과장님의제2의인생을응원하도록하겠습니다. 이상입니다.

미애

김미애부위원장

더질의하실위원님계십니까? 더질의하실위원님이안계시면이것으로문화관광과소관업무에대한질의종결을선포합니다. 그러면오늘행정사무감사를마치고6월16일10시에행정사무감사를하고자합니다. 이의없으십니까? 이의가없으므로금일행정사무감사종료를선포합니다.

「없습니다.」하는위원있음

17시38분 감사종료