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경기 화성시의회 발언

이계철 의원 발언

제222회 제2차 도시건설위원회2023-06-15

이계철 의원 프로필 보기 →

흥범

정흥범위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제222회 화성시의회 임시회 중 제2차 도시건설위원회 회의를 개의하겠습니다. 안녕하십니까? 도시건설위원회 위원장 정흥범입니다. 계속되는 의정활동에 노고가 많으신 위원님들께 깊은 감사를 드리며, 금일 회의가 원활하게 진행될 수 있도록 위원님들과 관계 공무원들의 적극적인 협조를 당부 드리면서 회의를 진행하도록 하겠습니다. 먼저 의사일정을 간략히 말씀드리겠습니다. 오늘은 이미 배부해드린 의사진행 순서와 같이 조례안 한 건, 동의안 한 건에 대한 심의와 도시주택국 소관 『2022년도 행정사무감사 시정 및 처리결과』에 대하여 보고·청취토록 하겠습니다. 해당 국·소·단·과장은 의사일정을 참고하시어 의사진행에 지장이 없도록 유념하여 주시기 바라며, 금일 의사일정과 관계없는 부서장은 본연의 업무에 임해 주시기 바랍니다. 그러면 오늘의 의사일정을 상정토록 하겠습니다. 의사일정 제1항 화성시 자동차정비업 지원에 관한 조례안을 상정합니다. 조례안을 대표발의하신 유재호 의원님 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.

유재호의원

안녕하십니까? 유재호 의원입니다. 화성시 자동차정비업 지원에 관한 조례안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. 본 조례안은 환경친화적 자동차 보급 확산으로 인해 어려움을 겪는 내연기관 자동차정비업자 및 종사자를 돕기 위한 것으로, 주요내용으로는 자동차정비업 지원대상의 범위를 정하고, 지원사업의 구체적인 사업내용을 규정하며, 자동차정비업 모범사업자 선정 및 지원산업의 근거를 마련하였습니다. 자세한 세부사항은 조례안을 참고하여 주시기 바라며, 이상으로 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
흥범

정흥범위원장

유재호 의원님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원 나오셔서 검토보고 해 주시기 바랍니다.
만규

박만규전문위원

전문위원 박만규입니다. 의사일정 제1항 화성시 자동차정비업 지원에 관한 조례안에 대하여 검토보고를 드리겠습니다. 본 조례안은 환경친화적 자동차 보급 확산으로 인해 어려움을 겪는 내연기관 자동차정비업자 및 종사자를 돕기 위한 것으로, 주요내용으로는 자동차정비업 지원대상의 범위와 지원사업의 범위를 규정하고, 자동차정비업 모범사업자 선정 및 지원사업의 근거를 마련한 것입니다. 조례 제정을 통해 환경친화적 자동차의 정비인력 양성과 인프라 구축, 정비업계 경영 개선 등에 기여할 수 있을 것으로 판단되며, 조례 제정의 취지와 내용에 있어 상위법령과 저촉됨이 없는 등 별다른 문제점이 없는 것으로 검토되었습니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다.
흥범

정흥범위원장

전문위원 수고하셨습니다. 다음은 질의·답변토록 하겠습니다. 질의하실 위원은 발언 신청 후 질의하여 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 임채덕 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
채덕

임채덕위원

임채덕 위원입니다. 이번 조례안건을 보면 지금 환경적인 부분들이 많이 바뀌는 그런 산업들이 많잖아요. 아마 그중에 하나가 정비업에 대한 부분들 여기서도 나와 있지만 내연기관 자동차에서 친환경자동차를 전환되면서 이쪽에 많이 생업에 종사하시는 분들이 많이 불편함을 겪고 있어서 아마 이런 조례가 만들어지는 것 같은데요. 이것 말고도 또 다른 산업들이 어떤 게 조금 있을까요? 보면.
교열

이교열교통지도과장

친환경측면에서 말씀하시나요?
채덕

임채덕위원

뭐 친환경도 그렇고.
교열

이교열교통지도과장

일단 저희 소관 부서에서야 당연히 자동차정비업이고, 그 외에는 범위가 워낙 넓은데요. 지금 전체적인 국제정세가 탄소중립시대을 맞이 해서 자동차뿐만 아니라 아마 전영역에 다 걸쳐 있는 걸로 알고 있습니다. 특정분야 지금 제가 여기서 말씀드리기가 워낙 이게 범위가 넓기 때문에.
채덕

임채덕위원

제가 말씀드리는 부분들은 아마 이런 것들에 대한 고민들이 이제 시작이 되는 것 같아서 검토의견서 보면 전체적으로 조례 제정에 대한 부분들이 타당하다고 이야기를 하는데요. 아마 우리 시에서도 이것뿐만 아니라 아마 다른 쪽에 종사하시는 분들도 분명히 환경 변화로 인해서 사실 생계가 어려워지는 부분들이 분명히 있을 거라는 생각이 들더라고요. 이게 조금 더 폭넓게 더 생각을 해봐야 되지 않나 그런 차원에서 제가 여쭤보는 부분이고요.
기용

김기용교통도로국장

잠정적으로 제가 아는 범위 내로 한번 말씀을 드리겠습니다. 환경사업소 쪽에서 탄소 세계탄소중립정책에 맞게 각국에서도 거기에 맞는 정책을 수립해서 시행하는데, 우리 각 기초지자체에도 의무가 있어요. 그래서 연간 탄소배출량을 줄이는 목표가 설정이 돼 있거든요. 그 속에는 지금 위원님께서 말씀하신 자동차로부터 배출되는 탄소를 줄이는 것뿐만 아니라 전기가동을 위해서 발생되는 탄소도 줄여야 되니까 전기를 신재생에너지로 전환시키는 것도 하나의 사업이에요. 그래서 일반 전등을 LED로 바꿔서 줄이는 것이랄지 여러 가지 다양한 분야가 많이 있습니다. 그래서 포괄적인 의미는 제가 구체적으로 말씀은 못 드리겠고, 그런 정책적인 것은 이행하고 있다는 말씀을 드립니다.
채덕

임채덕위원

저도 이 조례가 제정이 되면서 아마 그런 관련된 쪽에 종사하시는 분들도 이 조례를 통해서 아마 많은 요구도가 높아지지 않을까라는 생각이 들어서 그런 부분들도 집행부에서는 고민을 좀 많이 하셔야 되지 않을까라는 생각이 들어서 말씀드리는 부분이니까요. 어찌 됐든 한 번 더 많은 고민들을 해서 미리 미리 또 우리가 준비를 해야 되는 게 중요하다 그 취지에서 말씀드리는 부분이니까 참고해 주시길 부탁 드리겠습니다.
교열

이교열교통지도과장

네, 알겠습니다.
채덕

임채덕위원

이상입니다.
흥범

정흥범위원장

임채덕 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 안 계신가요? 그럼 제가 한 가지 좀 궁금한 게 있어서 질의 드리겠습니다. 지금 현재 친환경자동차보급률이 몇 프로 정도 되는 거예요?

「없습니다」하는 위원 있음

교열

이교열교통지도과장

화성시 5월 말 현재 저희가 자동차등록대수는 51만 6,882대인데, 이중에서 여기서 얘기하는 환경친화적 자동차라고 하면 전기자동차, 태양광자동차, 하이브리드자동차, 수소전기자동차 이렇게 네 가지입니다. 이 중에서 우리 화성시에서 태양광자동차는 현재 없고요. 하이브리드 3만 946대, 전기자동차 수소해서 총 3만 8,805대입니다. 그러면 비율로 따지면 전체 자동차 등록 대비 7.5%입니다. 그런데 이 차는 향후 계속 증가 추세입니다.
흥범

정흥범위원장

그래서 사실 전세계적으로 환경에 대한 문제가 있기 때문에 그런 환경문제로 인해서 여러 가지 또 부작용 부분에 대한 어떤 지원, 또 그거에 대해서 조금 해결책으로 이런 조례를 만드는 것에 대해서는 조금 환경적인 문제이기 때문에 조금 긍정적으로 판단할 수 있을 수 있거든요. 그런데 지금 임채덕 위원님도 말씀을 해 주셨지만 이게 개인사업자별로 하는 사업들이 또 이것 외에 상당히 다른 분야에서도 또 이게 있을 수 있거든요. 그래서 지금 예를 들어서 태양광사업이라든가 이런 부분에 대한 부분은 국가에서 정책적으로 푸는 부분이 있지만, 지자체에서는 이런 부분들이 가게 되면 또 다른 부분에 있어서도 아마 이런 거에 대한 요구가 많지 않을까 그런 맥락에서 아마 임채덕 위원님도 말씀을 하시는 것 같아요. 그래서 제가 보급률을 물어본 것은 제가 잠깐 인터넷에 들어가서 보니까 실질적으로 전체적인 이거 보급률은 우리는 지금 7점 몇 프로면 수도권이어서 그런지 조금 다른 지역보다 좀 빨리 가는 거거든요. 다른 데는 지금 전체적인 것을 보니까 한 5점 몇 프로 정도 되는 것 같아요. 그래서 이런 부분에 대한 것들이 지원보다는 제가 보기에는 교육이라든가, 지원이 된다고 그러면 교육이라든가 이런 부분에 순차적으로 예산이 들어가야 될 것 같다는 이런 생각이 들고, 나중에 그래도 한 20% 이상 돼서 25%, 30% 돼서 진짜 업계의 어려운 부분이 있다 그러면 그런 부분 쪽에서 약간 고민해봐야 되지 않느냐 이런 생각이 들었어요. 저는 그래서 조금 이 취지는 굉장히 좋은데 시기적으로 조금 빠른감이 없지 않나 그런 생각도 들었는데, 구체적으로 그거에 대한 워밍업으로 인해서 지금 이게 바뀌면서 그런 것에 대한 기술 같은 것도 습득을 해야 될 것 아니에요. 그래서 그런 것에 대한 기술지원이라든가 이런 부분에 대해서 조금 이뤄지는 부분이 합리적이지 않은가 저는 이런 생각을 해봤습니다.
교열

이교열교통지도과장

위원장님 이 조례가 금년에 경기도에서 제정을 했고요. 기초자치단체 현재 경기도 내 여섯 개가 지금 제정 완료됐고, 또 일부 시는 준비를 하고 있습니다. 이 얘기는 뭐냐 하면 경기도에서 조례가 통과됐기 때문에 경기도 차원에서 일정 부분 지원정책이 나올 것 같아요.
흥범

정흥범위원장

네.
교열

이교열교통지도과장

그러면 우리 화성시 같은 경우는 그 지원정책에서 조금 벗어나는 어떤 그 외의 지원을 저희가 할까 합니다. 그래서 아직까지 구체적인 지원정책은 나오지 않았지만 향후에 그런 정책이 나오면 그거를 고려해서 참고해서 저희가 시행을 할 예정입니다.
흥범

정흥범위원장

뭐 도비 지원되는 부분에 대한 사업에 대해서 그게 100% 맞다, 안 맞다 이거는 지자체에서 운영하시는 분들이 판단할 부분인 거잖아요. 그래서 제 입장에서 보면 약간 그런 부분들이 있지 않나 그래서 말씀드리는 거예요. 세부적인 규칙에 대해서 이런 거는 아직 지금 안 나와 있는 거잖아요?
교열

이교열교통지도과장

네. 그다음에 저희가 참고로 말씀드리면 저희가 지금 정비업체 현황이 752개소인데요. 경기도 31개 시군 중에서 자동차정비업체가 아마 가장 많이 등록 돼 있습니다. 이 얘기는 뭐냐 하면 화성시에서 경기도의 정책이 나오겠지만 그 외에 화성시에서 하는 정책이 어찌보면 전체 대한민국의 자동차정비업에 대한 지원, 지원시책에 대한 어떤 바로미터가 될 수 있어요. 그래서 일단 저희도 많이 고민하고 있는데요.
흥범

정흥범위원장

제가 지금 얘기 듣기로도 제조업 관련돼서 내연기관 관련된 제조업들이 굉장히 많이 있잖아요. 그런 업체들이 굉장히 어려운 걸로 알고 있어요. 그런데 그런 부분들이 지금 지원이 되는지 안 되는지는 모르겠는데, 실제 1차벤더 2차벤더 쪽에 있는 그쪽에 지금 거의 전멸하다시피 이게 굉장히 빨리 지금 변해가는 것 같더라고요. 그래서 혹여라도 예를 들어서 지금 자동차정비업체에 지원을 한다 그러는데 이거를 그냥 그런 것에 대한 근거로 해서 무조건 지원이 되다 보면 또 괜히 쓸데없이 이게 조금 운영하다가 폐업하거나 이런 부분에 대한 것들도 분명히 발생할 수 있다고 봐요. 그래서 그런 부분에 대한 어떤 규모라든가 이런 부분에 있어서 그걸 효율적으로 끌어갈 수 있는 방법이 뭔가를 일단 고민해야 될 것 같다 그런 생각이 드는 거거든요. 그래서 지금 여러 분야에서 변동이 오면서 지금 말씀드렸지만 부품회사들이 엄청나게 어려움을 겪고 있고, 지금 폐업하고 부도나고 지금 이런 실정에 있는 겁니다. 그래서 이게 무조건 그렇게 해서 지원을 해 준다가 능사가 아니고 그런 부분에 있어서 진짜 어떻게 가는 것이 좋은 건지 그거를 파악해서, 예를 들어서 조그만 업체하고 뭐하고 다 있었는데 그거 다했는데 얼마 안 가서 이런 데는 제대로 영업도 안 하면서 예를 들어서 문을 닫아버린다 말이에요. 그런 현상이 분명히 올 수 있다니까요. 그러면 그거에 대한 예산은 낭비되는 거잖아요. 그래서 그런 것에 대한 것은 어떻게 할 건지를 고민하시고 이렇게 해서 그것 좀 잘 정비를 하셔야 될 것 같다는 생각이 들어요.
교열

이교열교통지도과장

네, 알겠습니다.
흥범

정흥범위원장

더 이상 질의하실 위원 안 계신 거죠? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 질의·답변을 마치고 의결토록 하겠습니다. 의사일정 제1항 화성시 자동차정비업 지원에 관한 조례안은 원안과 같이 의결코자 하는데 이의 있습니까? 이의가 없으므로 의사일정 제1항 화성시 자동차정비업 지원에 관한 조례안은 원안과 같이 의결되었음을 선포합니다. 유재호 의원님을 비롯한 공직자 여러분 수고하셨습니다. 부서 교체를 위하여 잠시 정회코자 하는데 이의 있습니까? 이의가 없으므로 10시 25분까지 정회토록 하겠습니다. 2. 화성시 무봉산자연휴양림 민간위탁 동의안

「네」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

10시 17분 정회

10시 21분 속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 시간이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 의사일정 제2항 화성시 무봉산자연휴양림 민간위탁 동의안을 상정합니다. 이광희 산림자원팀장 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.
광희

이광희산림자원팀장

안녕하십니까? 산림휴양과 산림자원팀장 이광희입니다. 화성시 무봉산자연휴양림 민간위탁 동의안에 대하여 제안설명드리겠습니다. 본 동의안은 무봉산자연휴양림의 전문적이고 효율적인 운영관리를 위해 화성시 사무의 민간위탁 촉진 및 관리 조례 제6조에 따라 시의회 동의를 구하는 사항입니다. 주요내용을 설명드리겠습니다. 민간위탁 대상시설은 무봉산자연휴양림으로 부지면적 31만 279제곱미터, 건축면적 1,419제곱미터, 건축연면적 1,985제곱미터이며, 위탁기간은 2023년 10월부터 2025년 10월까지 2년입니다. 수탁자는 산림문화휴양에 관한 법률 시행령 제10조 화성시 사무의 민간위탁 촉진 및 관리 조례 제9조에 따라 공개모집을 통해 선정하고자 합니다. 소요예산액은 연간 11억 853만 4천 원이며, 2023년 예산액은 2억 7,713만 4천 원으로 2회 추경에 확보하고자 합니다. 이상으로 화성시 무봉산자연휴양림 민간위탁 동의안에 대한 제안설명을 마치겠습니다.
흥범

정흥범위원장

산림자원팀장 수고하셨습니다. 다음은 전문위원 나오셔서 검토보고하여 주시기 바랍니다.
만규

박만규전문위원

전문위원 박만규입니다. 의사일정 제2항 화성시 무봉산자연휴양림 민간위탁 동의안에 대하여 검토보고드리겠습니다. 본 동의안은 무봉산자연휴양림의 운영 및 관리를 민간에 위탁하고자 상위 법령 및 관련 조례에 의거 의회에 동의를 구하는 사항으로, 주요내용으로는 공개모집으로 수탁자를 선정하고, 2023년 10월부터 2025년 10월까지 2년 동안 민간위탁을 시행할 예정이며, 금년도 필요사업비 약 2억 7천여만 원은 2회 추경 시 확보하고자 하는 계획입니다. 무봉산자연휴양림의 효율적인 운영·관리를 위하여 전문성이 있는 민간기관에 위탁하는 것은 바람직하다고 판단되나 수탁자 선정과정에서 공정성·투명성 논란이 생기지 않도록 선정 절차를 투명하게 할 필요가 있으며, 민간위탁 법적 근거인 산림문화·휴양에 관한 법률상 위탁기간과 동의안의 위탁기간이 상이함에 따라 이에 대한 추가 검토가 필요할 것으로 판단됩니다. 아울러 동의안 계획상 위탁시설이 건축물로 한정되어 있기에 위탁시설에 대한 명확한 구분도 필요할 것으로 판단되며, 부실한 운영 및 관리로 인한 시민들의 불편이 발생하지 않도록 수탁자에 대한 관리·감독 계획도 별도로 수립하여야 할 것으로 판단됩니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다.
흥범

정흥범위원장

전문위원 수고하셨습니다. 다음은 질의·답변토록 하겠습니다. 질의하실 위원은 발언 신청 후 질의해 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 김상수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김상수위원

김상수 위원입니다. 전문위원 검토보고를 듣고 두 가지 의문이 생겨서 산림휴양과에 답변을 요청드립니다. 첫째 동의안의 위탁기간은 계약일로부터 2년으로 되어 있고, 상위법인 산림문화·휴양에 관한 법률상 자연휴양림의 위탁기간은 3년부터 5년까지의 기간으로 되어 있어 동의안의 위탁기간과 상위법상 위탁기간이 상이한 것으로 보이는데 이에 대한 답변을 부탁드리며, 둘째 동의안의 위탁시설이 건축물로 한정되어 있어 건축물 외 휴양림의 운영·관리 위탁으로 진행을 하지 않는 것인지 의문이 들어 이에 대한 답변을 요청드립니다. 이상입니다.
흥범

정흥범위원장

김상수 위원님 수고하셨습니다. 김상수 위원님께서 두 가지에 대한 상이점을 말씀하신 것 같아요. 그래서 위원님들간의 심도 있는 논의를 해서 잠시 정회토록 하겠습니다. 이의 있습니까? 이의가 없으므로 10시 35분까지 정회토록 하겠습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

10시 26분 정회

10시 27분 속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 시간이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 질의하실 위원은 발언 신청 후 질의하여 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음)

김상수위원

김상수 위원입니다. 정회시간에 심도 있는 논의결과 위원님들의 의견에 따라 화성시 무봉산휴양림 민간위탁 동의안에 대한 수정동의안을 발의하고자 합니다. 화성시 무봉산자연휴양림 민간위탁 동의안의 주요내용 중 위탁시설현황이 건축물로 한정되어 있기에 ‘시설면적 1,985.28제곱미터, 건축면적 1,419.03제곱미터’를 ‘부지면적 31만 279제곱미터, 1,985.28제곱미터’로 수정하고, 위탁계획 중 위탁기간이 산림문화·휴양에 관한 법률상 위탁기간과 상이함에 따라 ‘위탁기간 2023년 10월부터 2025년 10월, 계약일로부터 2년’을 ‘위탁기간 2023년 10월부터 2026년 10월, 계약일로부터 3년’으로 수정하여 지금 배부하여 드리는 안으로 수정동의안을 발의하고자 합니다. 본 위원이 도시건설위원회 위원 6인을 대표해서 발의한 수정동의안에 대하여 위원님들께서 재청하여 의제로 삼아 주시기를 바랍니다. 이상입니다.
흥범

정흥범위원장

김상수 위원님 수고하셨습니다. 방금 김상수 위원께서 수정동의한 위탁시설의 범위를 명확히 하기 위해 ‘시설면적 1,985.28제곱미터, 건축면적 1,419.03제곱미터’를 ‘부지면적 31만 279제곱미터, 시설연면적 1,985.28제곱미터’로 수정하고, 상위법에서 정한 위탁기간과 동의안의 위탁기간의 일치를 위해 ‘위탁기간 2023년 10월부터 2025년 10월, 계약일로부터 2년’을 ‘위탁기간 2023년 10월부터 2026년 10월, 계약일로부터 3년’으로 수정이 필요하므로 김상수 위원님께서 수정동의를 하셨습니다. 이에 이의 있습니까? 재청하는 위원이 있으므로 김상수 위원님의 수정동의는 의제로 성립되었습니다. 그러면 김상수 위원님의 수정동의와 원안에 대하여 계속해서 질의를 받도록 하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 이계철 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

이계철위원

안녕하십니까? 이계철입니다. 소장님 몇 가지만 궁금한 사항 여쭤볼게요. 화성시 무봉산자연휴양림 민간위탁 동의안에 보면 소요예산액이 약 2억 7천 정도 나와 있잖아요. 23년도 2회 추경하신다고 이 예산 세부내역은 어떻게 되는 거죠? 비용추계가 어떻게 되는 거죠?
선영

김선영공원녹지사업소장

거기에 보면 위탁에 대한 비용이거든요.

이계철위원

제가 궁금해 하는 게 이 비용이 위탁받은 사람한테 주는 돈이에요?
선영

김선영공원녹지사업소장

네. 우리가 위탁비를 세워서 위탁비로 위탁자한테 줄 겁니다.

이계철위원

그러면 저희는 이게 나중에 업체가 선정이 되면 그쪽에서 돈을 받는 게, 그쪽에서는 받아서 영업을 하는 거 아닌가요?
선영

김선영공원녹지사업소장

그걸 가지고 위탁하면 위탁기관에 대한 정산을 또 합니다. 실제로 그 내역에 썼나 해서 그리고 남은 것은 또 저희한테 반납하는 구조로 해서 위탁비는 그렇게 산정하고 있습니다.

이계철위원

그러면 2억 7천이라는 돈은 위탁받은 사람에게 저희가 지급하는 비용이라고 얘기하는 거고, 그거와 관련되는 비용은 어떤 어떤 비용인 거죠?
선영

김선영공원녹지사업소장

그거를 운영하려 그러면 인건비가 우선적으로 들어가야 됩니다. 인건비가 들어가서 우리가 적정한 인원을 배정을 해서 위탁사업에 담아서 그거에 대한 인건비로 보시면 되겠고요. 거기에는 전기라든지 기계라든지 또 행정이라든지 그런 일이 포함된 사항이 되겠고요. 또 야간을 저희가 하기 때문에 야간에 따른 경비인력도 들어가야 됩니다. 그런 비용이 들어가야 되겠고요. 또 전체적으로 청소용역에 대한 비용도 해서 산정을 해서 한 사항이 되겠습니다.

이계철위원

저희가 화성시 공유재산관리 조례 22조 보면 1항에 보면 ‘재산관리관이 사용허가의 대상범위와 허가기간 및 연간사용료, 납부방법 등을 위탁자에게 포함하여야 한다’ 하면 우리가 비용을 받아야 된다는 의미가 아니고 줘야 된다는 의미인가요?
선영

김선영공원녹지사업소장

이게 보면 세외수입하고, 세외수입을 직접사용하지 못하는 그런 규정이 있습니다. 그러면 세외수입 같은 경우에는 우리한테 다시 세외수입 계좌로 반납하는 계좌를 적용을 하고 있고요. 거기에 사용되는 비용은 우리가 예산을 세워서 그거를 가지고 쓰고 나서 1년이 끝나게 되면 정산하는 그런 구조로 저희는 운영하고 있습니다.

이계철위원

그러면 지금 아까 22조 공유재산관리 조례 22조 3항을 보면 이게 저희 위탁을 받고 위탁받은자가 제3자에게 양도할 수 있는 부분이 있나요?
선영

김선영공원녹지사업소장

저희가 위탁 받아서 재위탁은 그거는 안 되는 걸로 알고 있습니다.

이계철위원

조례는 이렇게 돼 있는데 이거는 그러면 맞지 않는 건가요?
선영

김선영공원녹지사업소장

위탁사무라는 것은 저희가 직영이 원칙인데, 저희가 여력이 부족하기 때문에 위탁선정위원회를 만들어서 위탁자 선정하는 겁니다. 그러면 그 위탁자가 일을 하는 사항이고요. 거기에서도 청소 같은 경우에는 그거는 다시 수의계약형식으로 하든 어떻게 하든 그거는 계약해서 하는 방식이 되기 때문에 재위탁이라고 볼 수 있는 건 아닌 것 같습니다.

이계철위원

그러면 3항에 보면 ‘제1항에 따라 행정재산을 위탁받은 자가 사용허가 받은 재산에 대하여 사용료를 납부하고 제3자에게 다시 대여하는 때에는 위탁받은 자가 정하는 일정한 사용료와 관리비용은 다시 대여받은 사람에게 부과·징수할 수 있다.’ 이렇게 돼 있는 게 제3자를 위해서 할 수 있다고 되는데 실질적으로 내부적으로 위탁은 제3자에게 양도할 수 있는 부분은 없는 거죠?
선영

김선영공원녹지사업소장

저희가 보면 우리가 위탁을 줘서 A라는 업체가 위탁을 받았는데, A라는 업체가 다시 보면 일정한 수수료를 제외하고 또 B라는 회사한테 다시 해서 재위탁은 그거는 저희는 안 되는 걸로 좀 알고 있거든요. 그래서 약간 그런 차이가 있는 것 같습니다.

이계철위원

계약을 해지할 수 있는 근거나 이렇게 됐을 때 그런 거는 다 포함되는 거죠?
선영

김선영공원녹지사업소장

그렇죠, 네. 그거는 재위탁 그거를 하게 되면 계약해지사유가 되는 걸로 알고 있습니다.

이계철위원

자료 5페이지 보니까 비용추계서 해서 인건비, 운영비 이렇게 나오는데, 아까 2억 7천이라는 비용이 저희가 지금 2회 추경 받다 보니까 2억 7천 정도 진행이 되는 거고, 연간으로 봤을 때는 약 11억 정도 발생이 된다 이렇게 판단하면 되나요?
선영

김선영공원녹지사업소장

저희가 보면 아까 수정동의안에서 보시면 지금이 10월부터 12월까지 3개월간 하다 보니 2억 7,700이 된 사항이고요. 나머지 1년을 하게 되면 그거보다 비용이 한 세 배 정도 더 나올 것 같습니다.

이계철위원

소장님 성실한 답변 감사드립니다. 이상으로 질의 마치도록 하겠습니다.
흥범

정흥범위원장

이계철 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? (거수하는 위원 있음) 유재호 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

유재호위원

유재호 위원입니다. 지금 비용추계에 보면 인력 문제가 나와 있는데요. 지금 비용추계에 나와 있는 인력이 전체인력인가요?
선영

김선영공원녹지사업소장

네. 그거는 아까 전자에 말씀한 것처럼 1년으로 하게 되면 자연휴양림이 야간도 해야 되기 때문에 야간경비도 들어갈 거고요. 또 전기라든지 특수 기계라든지 그런 기술적인 것도 들어가게 됩니다.

유재호위원

그거는 전문이고요?
선영

김선영공원녹지사업소장

행정이 또 들어가야 되겠고요, 일하는 사람.

유재호위원

경비 네 명 들어가고, 주간에 한 분, 야간에 한 분.
선영

김선영공원녹지사업소장

네. 그거는 2교대로.

유재호위원

비번하고 휴무는 뭐죠?
선영

김선영공원녹지사업소장

네?

유재호위원

비번하고 휴무.
선영

김선영공원녹지사업소장

당직을 하게 되면 야간을 하게 되면 쉬는 것도 따지고 그래서 그렇게 되면 대체인력이 또 들어가야 됩니다. 그래서 이 구조가 조금 많이 들어가는 구조가 됐습니다.

유재호위원

지금 이거는 다 계획대로 다 지금?
선영

김선영공원녹지사업소장

준비는 하고 있습니다.

유재호위원

준비 돼 있으신 건가요?
선영

김선영공원녹지사업소장

네. 이렇게 해서.

유재호위원

그리고 본 위원이 알기로는 지금 주차장에 주차비도 받고 하는데 지금 여기 주차단속원이 안 들어가 있어요. 그거는 어떻게 따로 뽑는 건가요? 어떻게 되는 건가요?
선영

김선영공원녹지사업소장

그거는 굳이 저희가 보면 자동으로 나가는 거 계산하기 때문에 이거는 별도로 할 필요가 없다고 판단을 해서 저희가 그거는 산정을 안 했습니다.

유재호위원

그거는 자동으로 차단기 올라갔다 내려갔다하는 거?
선영

김선영공원녹지사업소장

네. 카드를 삽입을 해서.

유재호위원

카드로 해서 하는 거고?
선영

김선영공원녹지사업소장

네.

유재호위원

그러면 정상적으로 이게 작동이 안 될 때는 그러면 직원들이 와서 알아서?
선영

김선영공원녹지사업소장

항상 거기 경비라든지 거기 대기하는 사람들이 있으니까 만약에 그런 문제가 있을 경우에는 거리상으로 지근거리이기 때문에.

유재호위원

주차요원은 따로 필요 없으시고, 이 인원으로 충분히 가능하다는 말씀이신 건가요?
선영

김선영공원녹지사업소장

네. 요새는 인건비 차원에서 자동화시설이 많이 되기 때문에 그런 식으로 검토하고 있습니다.

유재호위원

네. 성실한 답변 감사드립니다. 이상입니다.
흥범

정흥범위원장

유재호 위원님 수고하셨습니다. (거수하는 위원 있음) 김상수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김상수위원

김상수 위원입니다. 무봉산휴양림 9월부터 정식개장이죠?
선영

김선영공원녹지사업소장

정식개장은 10월 말쯤으로 지금 검토하고 있습니다.

김상수위원

7월이요?
선영

김선영공원녹지사업소장

10월이요.

김상수위원

10월, 9월에서 10월로 한 달 늦춘 거네요?
선영

김선영공원녹지사업소장

왜냐하면 잘 아시겠지만 저희가 숙박동이 10동이 있고, 체험관이 있습니다. 유감스럽게도 체험관이 작년 12월 말로 낙찰이 됐기 때문에 동절기공사 끝나고 공사가 한참 진행중이어서 저희들이 가급적이면 9월 정도면 마무리 할 생각을 해서 10월 말 쯤에 같이 해서 의원님들 모시고 개청식하려고 준비하고 있습니다.

김상수위원

소장님 무봉산휴양림이 제일 중요한 것은 야영데크가 있잖아요. 한 13개 있나요?
선영

김선영공원녹지사업소장

네, 맞습니다.

김상수위원

그런데 거기서 사람들이 술을 먹거나 또 추사행위를 할 수가 있어요. 그렇죠?
선영

김선영공원녹지사업소장

네.

김상수위원

그러면 무봉산휴양림이 소나무도 많고 그런데 불이 산불이 날 위험성이 있거든요. 그거를 어떻게 이거를 하냐, 뭐랄까 그거를 산림휴양림에 오신 분들이 방문객들의 술 취하신 분들이나 추사행위를 이거를 막아야 되거든요. 막아야 되는데, 이런 인원도 확보가 돼 있어야 돼요. 진짜 중요한 것은 불도 산불이거든요.
선영

김선영공원녹지사업소장

네, 맞습니다.

김상수위원

인원이 적으면 데크 산꼭대기에 텐트 쳐 놓고 자기들이 그 안에서 분위기가 취해서 추사행위를 할 수가 있거든요. 그런 것을 하기 위해서는 젊은 친구들 단속요원들이 확보가 돼야 된다 본 위원은 그렇게 생각이 됩니다.
선영

김선영공원녹지사업소장

사실적으로 단순하게 저희가 행정적으로 할 수 있는 것은 한계가 있는 것 같은데, 소화기라든지 그런 건 비치된 사항이고, 말씀하신 사항은 저희도 내부적으로는 생각하고 있는데 위원님이 말씀하시니까 보다 철저하게 해서 준비토록 하겠습니다.

김상수위원

네. 이상입니다.
흥범

정흥범위원장

김상수 위원님 수고하셨습니다. (거수하는 위원 있음) 이계철 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이계철위원

이계철입니다. 소장님 여기 비용추계에 보니까 체험관 숲해설가 이렇게 돼 있잖아요. 이분은 무슨 일을 하시는 거죠?
선영

김선영공원녹지사업소장

쉽게 생각하시면 관광진흥과에 있는 관광해설사라고 보시면 되는데요. 여기서 산림청 주관으로 하다 보니까 거기가 산림체험위주입니다. 숲해설가라면 숲에 관해서 교육을 받고 자격이 된 사람한테 한 그런 사람이라고 보시면 되겠습니다.

이계철위원

이분 채용은 누가 하는 거예요? 그러면.
선영

김선영공원녹지사업소장

이거는 산림청에서 교육을 주관을 하고, 저희가 일단 가이드라인을 제시를 해서 민간위탁 쪽에서 지금 하는 걸로 지금 검토중에 있습니다.

이계철위원

지금 위탁동의안 해 주고, 위탁받은 사람이 뽑는 거예요? 그러면.
선영

김선영공원녹지사업소장

거기에서 그 대신 자격은 항상 가이드라인이 있거든요.

이계철위원

가이드라인이 있는데, 채용하는 주체가 우리 행정이 아니고 위탁받은 사람이 뽑는다 이렇게 얘기하는 거예요?
선영

김선영공원녹지사업소장

네, 그렇습니다.

이계철위원

비용은 우리가 나가는 거고?
선영

김선영공원녹지사업소장

네, 그렇습니다.

이계철위원

이분이 그러면 지금 일수로 보면 250일이면 평일 근무시간에만 활동을 하고, 해설하는 것은 요청이 들어왔을 때 하는 건가요, 아니면 어떻게 하는 거예요?
선영

김선영공원녹지사업소장

보통 배치를 하게 되게 되면 예를 들어서 어린이집 애들이 온다든지 집단적으로 온다든지 그럴 경우에 요청으로 합니다.

이계철위원

요청시?
선영

김선영공원녹지사업소장

네. 그러면 또 거기에서 해드리고요. 또 자연적으로 궁금하신 사항 있으시면 같이 에스코트하면서도 그런 사항도 있고요. 주로 아마 요청으로 인해서 이뤄진다고 보시면 되겠습니다.

이계철위원

그러면 운영비에서 보면 숲해설가 재료비 해서 400만 원 있는데 그러면 이거는 어떤 거를 하는 거예요? 어린이들이 왔을 때 뭐 체험 재료를 준비해서 이렇게 해 주는 겁니까?
선영

김선영공원녹지사업소장

오게 되게 되면 어린이들이 산림과 관계된 사항 이렇게 해서 저희가 만들어서 재료비도 이렇게 해서 이런 것도 나눠주고 그런 형태로 보시면 될 것 같습니다.

이계철위원

네. 답변 감사드립니다. 이상으로 질의 마치도록 하겠습니다.
흥범

정흥범위원장

이계철 위원님 수고하셨습니다. 존경하는 이계철 위원님이 질의하신 부분에 조금 궁금해서 제가 여쭤보는데요. 지금 위탁금으로 해서 아까 2억 얼마 지출하잖아요. 예산 그 수입에 대한 부분은, 수입이 있을 거예요? 운영수입.
선영

김선영공원녹지사업소장

네, 그렇습니다.
흥범

정흥범위원장

운영수입에 대한 것은 아까 세외수입으로 해서 받게 되는 건지 그렇게 해서 그 비용으로 해서 운영비를 상계한다는 건지 그 부분에 대해서 다시 한번 설명 좀 해 주세요. 제가 조금 이해를 못 했거든요.
선영

김선영공원녹지사업소장

예산에서 보면 지출하고 거둬들이는 수입이 있습니다.
흥범

정흥범위원장

그렇죠.
선영

김선영공원녹지사업소장

거기에 보면 예산회계법에 옛날에 기억이 나는데 세외수입 직접사용원칙이 아마 금지되는 걸로 좀 알고 있거든요. 그걸 얼핏 본 것 같은데, 그렇다면 우리는 지출액에 관한 것은 별도로 예산을 세워서 우리가 넘겨주고, 그 사람들이 받아들인 것은 세외수입계좌로 지로에 의해서 바로 입금 시키게 됩니다. 그래서 그런 구조로 해서 세입은 세입대로 받고, 지출은 우리가 책임져서 보내주고, 만약에 그게 그대로 사용 안 되게 되면 공공구조에서 운영하다 보면 세입이 항상 지출을 초과할 수는 없습니다. 그러면 그거를 내가 알아서 하라 그러면 바가지요금도 발생하고 그렇기 때문에 그거는 우리가 쓰는 부분에서는 우리가 책임지고 주고, 세입되는 부분에서는 가급적 많이 해서 세외수입으로 입금하시는 구조로 보시면 되겠습니다.
흥범

정흥범위원장

저도 그렇게 이해는 했었어요. 그전에도 그렇게 이해를 했었는데, 이게 물론 또 공공에서 이용하는 거고, 위탁기관에 맡겨서 이용을 하지만 실질적으로 그분들에 대한 어떤 수입은 아니잖아요. 일하는 것에 대한 인건비잖아요.
선영

김선영공원녹지사업소장

네.
흥범

정흥범위원장

그러다 보니까 이게 개인민간하고 했을 때에는 어떤 경쟁력 부분으로 봤을 때는 그게 차이가 있을 수 있지 않을까 그런 생각이 들거든요.
선영

김선영공원녹지사업소장

솔직히 맞습니다.
흥범

정흥범위원장

이게 예를 들어서 성수기 때는 상관 없어요. 그때는 뭐 워낙 많이 빌리고 그러는데, 시에서 운영하는 데는 365일 다 운영이 잘 된다고는 그러니까 크게 그 부분에 대해서 염려는 안 해도 될 것 같다 이런 생각은 드는데, 혹시라도 예를 들어서 비수기 때 이럴 때 그게 비게 되면 아무래도 예산이 더 들어가게 되는 부분이 되는 거잖아요. 수입이 덜 생기는 거잖아요.
선영

김선영공원녹지사업소장

맞습니다.
흥범

정흥범위원장

그래서 그런 부분에 있어서 어떤 그 사람들에 대한 능력이라 그럴까 영업에 대한 능력, 또 친절도 이런 것에 따라서 약간 차이가 있을 것 같다 이런 생각이 드는데, 소장님 생각은 어떠세요? 그래서 그런 부분을 어떻게 보완하실 건지?
선영

김선영공원녹지사업소장

그거는 당연한 말씀하신 거고요. 이게 보면 저희도 내부적으로 평가시스템을 도입할 겁니다. 그러면 저희가 위탁을 해서 아까 3년이라고 말씀하셔서 또 1년 더 연장하잖아요. 그 평가에서 일정하게 우리가 어느 정도 산정한 게 금액을 못 하고 돌아온다든지 일단 그걸 100으로 했을 때 이 사람들이 130역할을 했다 여러 가지 해서 또는 교육도 잘하고 친절하다 그러면 당연히 가점이 들어가는 사항이고요. 위탁 할 때 그만큼 해서 플러스 되는 방향으로 검토를 해서 민간방식도 같이 겸용해서 하는 방향을 저희가 생각하고 있습니다.
흥범

정흥범위원장

아무튼 좋은 휴양림으로 인정받을 수 있도록 잘 운영 부탁드리겠습니다.
선영

김선영공원녹지사업소장

네. 염려하시는 것 걱정 안 되게끔 열심히 노력하겠습니다.
흥범

정흥범위원장

더 이상 질의하실 위원 안 계시죠? 그러면 의사일정 제2항 화성시 무봉산자연휴양림 민간위탁 동의안은 방금 김상수 위원님께서 수정동의한대로 수정하여 의결코자 합니다. 집행부에서 제출한 동의안의 경우 의회에서는 가부만 결정할 수 있고 수정은 할 수 없습니다. 그러면 집행부에서는 제출한 동의안의 부결된 내용을 수정하거나 보완하여 다시 의회에 동의를 요구해야 하는데 이는 비능률적이므로 동의안을 집행부의 동의 하에 수정하는 것이 관례입니다. 따라서 위원회에서는 집행부의 동의 하에 수정하고자 합니다. 조금 전 김상수 위원께서 수정동의한 수정안에 대해서 집행부에서는 동의하십니까?

「네」하는 위원 있음

선영

김선영공원녹지사업소장

네. 동의합니다.
흥범

정흥범위원장

집행부에서 동의하였으므로 이에 대하여 다른 의견을 제시할 위원님 계십니까? 집행부의 동의와 위원님들의 다른 의견이 없으므로 의사일정 제2항 화성시 무봉산자연휴양림 민간위탁 동의안은 수정한 부분은 수정안대로, 기타부분은 원안대로 수정가결되었음을 선포합니다. 수고하셨습니다. 부서 교체를 위하여 잠시 정회코자 하는데 이의 있습니까? 이의가 없으므로 11시까지 정회토록 하겠습니다. 3. 2022년도 행정사무감사 시정 및 처리결과

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

10시 45분 정회

10시 55분 속개

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 시간이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 도시주택국 소관 『2022년도 행정사무감사 시정 및 처리결과』에 대하여 보고·청취토록 하겠습니다. 의사일정 제3항 『2022년도 행정사무감사 시정 및 처리결과』를 상정하겠습니다. 이상길 도시주택국장 나오셔서 도시주택국 소관 사항에 대하여 총괄보고해 주시기 바랍니다.
상길

이상길도시주택국장

안녕하십니까? 도시주택국장 이상길입니다. 화성시 도시발전에 지대한 관심과 협조를 아끼지 않으시는 도시건설위원회 정흥범 위원장님을 비롯한 위원님들께 진심으로 감사의 말씀을 드리며, 지금부터 2022년도 도시주택국 행정사무감사 지적사항 및 처리결과에 대해서 설명을 드리겠습니다. 도시주택국 2022년도 행정사무감사 지적사항은 시정요구 15건, 처리요구 23건, 건의사항 30건 등 총 68건으로 이중에 60건은 완료를 하였으며, 8건은 추진 중에 있다는 말씀을 드리겠습니다. 처리요구 건 중 추진하고 있는 사항에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 먼저 도시정책과 1-6쪽에 진안동 아주레미콘 이전 정남면 이전 추진 관련에 대한 사항이 되겠습니다. 아주레미콘에 대한 공장 이전을 위해서 괘랑지구 지구단위계획을 수립하고 있으며, 지난 5월에 화성시 공동위원회 심의 절차를 완료해서 주민재열람공고 실시 후 7월 결정 고시 예정이며, 고시 이후에 개별법에 따른 인허가 절차를 진행할 예정에 있다는 말씀을 드리겠습니다. 다음은 도시정책과 1-13쪽에서 1-14쪽이 되겠습니다. 성장관리계획 수립 시 주민홍보 철저와 기반시설의 계획성 있는 조성사업에 대한 사항이 되겠습니다. 먼저 기존 건축물이 성장관리계획과 부적합하게 된 경우에도 시설증축 및 부지증설 10% 이하로 허용하는 등 기존 특례 조항을 성장관리계획 운영지침에 마련을 하고, 또한 개설이 가능한 기반시설에 대한 부분을 계획하고, 필요 시 해당 기반시설의 도시계획시설 결정을 통해서 화성시 성장관리계획의 실행력을 담보하도록 하겠습니다. 다음은 도시정책과 1-17쪽이 되겠습니다. 2040년 화성도시기본계획은 2022년 5월 용역을 착수해서 기초조사 완료 후 인구계획 및 생활권 검토를 추진하고 있습니다. 2024년도 3월 경기도 승인을 목표로 하고 있으며, 계획 수립 시 우리 시의 여건변화와 지역 특성을 고려해서 동서 균형발전이 이루어지도록 반영하겠습니다. 다음은 도시디자인과 2-14쪽, 위원회 구성 시 범죄예방디자인 관련 분야 전문가 위촉에 관련한 사항이 되겠습니다. 현재 공공디자인 진흥위원회 각 분야 디자인 전문가 범죄예방 관점에서 안건을 검토하고 있습니다. 금년도 10월에 위원회 위원 정비가 있는데 관내 경찰서에서 범죄예방디자인 관련 전문가를 추천받아서 위촉하도록 하겠습니다. 다음은 주택과 3-3쪽 배양동 지역주택조합 관련 행정조치 관련 건이 되겠습니다. 조합원과 건축물 소유주 간에 중단됐던 건물 철거의 재개를 요구하였고, 조합사업 지연에 따른 토지주, 조합원과 지역주민들의 피해가 최소화될 수 있도록 행정조치를 추진하고 있다는 말씀을 드리겠습니다. 다음은 허가민원과 7, 8, 9-5쪽 허가민원과 각 균형 있게 업무 배분 요청 건은 7월 1일 자로 허가민원3과가 폐지되면서 동부권역인 정남면, 동부 6개동, 동탄 9개동이 1개과로 흡수되는 바 접수 건수 및 직급별 업무 역량 등을 종합적으로 검토하여 업무량을 균형 있게 배분토록 하겠습니다. 끝으로 허가민원과 7, 8, 9-10쪽 강남제비스코 인허가처리 내용에 관한 사항이 되겠습니다. 주민들과의 충분한 공감대를 형성하기 위해서 지난 3월 주민대표 면담을 실시하였으며, 부결된 토지가 조건부 승인이 된 사유에 대하여는 2차 간담회를 실시해서 민원을 해결하는데 최선의 노력을 다하도록 하겠습니다. 이상으로 도시주택국 2022년도 행정사무감사 처리결과에 대해 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
흥범

정흥범위원장

도시주택국장 수고하셨습니다. 도시정책과, 도시디자인과를 제외한 부서장께서는 의사일정을 참고하시어 의사진행에 지장이 없도록 유념하여 주시기 바라며, 금일 의사일정과 관계없는 부서장께서는 본연의 업무에 임하여 주시기 바랍니다. 이어서 도시정책과 소관 『2022년도 행정사무감사 시정 및 처리결과』에 대하여 보고·청취토록 하겠습니다. 이재국 도시정책과장 나오셔서 도시정책과 소관 사항에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.
재국

이재국도시정책과장

안녕하십니까? 도시정책과장 이재국입니다. 100만 특례시 기틀을 마련하고자 지대한 관심과 협조를 아끼지 않으시는 도시건설위원회 정흥범 위원장님을 비롯한 위원님께 진심으로 감사의 말씀을 드리며, 지금부터 2022년도 도시정책과 행정사무감사 시정·처리요구 및 건의사항 처리결과에 대하여 설명드리겠습니다. 행정사무감사 지적사항은 시정요구 4건, 처리요구 5건, 건의사항 15건 등 총 24건으로 20건 완료, 4건은 추진중에 있습니다. 주요사항에 대해 보고 드리겠습니다. 1-6쪽, 임채덕 위원님께서 처리요구하신 진안동 아주레미콘공장 정남면 이전 추진 관련 건입니다. 진안동 주거지역에 위치하여 1984년부터 레미콘을 생산하는 아주레미콘이 정남면 괘랑리로 이전하기 위하여 괘랑지구 지구단위계획 수립을 추진중에 있습니다. 면적은 6만 505제곱미터로 약 48%의 녹지로 계획하고 있으며, 환경 부하를 최소화하는 최신 설비를 구축하고, 주민협의체를 구성·운영하여 부지 이전으로 인한 주민 피해를 최소화하고자 노력하였습니다. 2017년 제안 이후 지난 5월 도시공동위원회 심의를 마치고, 주민 재열람 공고 등 주민의견 청취 후 7월 도시관리계획을 고시할 예정입니다. 추후 관계 법령에 의한 인허가 공사 이후 실질적인 이전이 추진될 것으로 예상됩니다. 1-7쪽, 이계철 위원님께서 건의하신 성장관리계획 수립 시 충분한 주민의견 청취가 필요하다는 건의사항입니다. 성장관리계획에 대한 지역사회의 공감대 형성과 실행력 담보를 위하여 2022년 11월부터 12월까지 13개 읍면에 대하여 주민설명회와 설문조사를 통해 혐오·기피시설로부터 마을을 보호해야 한다는 의견을 수렴한 바 있고, 제출된 시민의 목소리가 반영될 수 있도록 계획 수립에 만전을 기하고 있습니다. 또한 합리적인 성장관리계획 운용방안과 정책과제를 도출할 수 있도록 2023년 5월에는 성장관리계획 수립 방향과 핵심 가치에 대해 해당 읍면동장과 공유하였으며, 화성시 측량협회, 건축사협회 실무간담회를 실시하여 의견을 청취하였습니다. 또한 23년 8월 성장관리계획 수립 주민 열람 공고 시에는 권역별 주민설명회를 개최하여 시민 참여의 기회를 적극 마련토록 하겠습니다. 1-8쪽, 유재호 위원님께서 처리요구하신 화산도심 활성화 기본구상 수립 용역 시 고유의 정체성 미훼손 및 구체적인 활성화 방안 수립 추진 관련입니다. 안녕동, 송산동 일원의 원도심 활성화를 위하여 2022년 2월 원도심 활성화 기본구상 용역을 착수하였고, 주민간담회 등을 거쳐 기본구상 수립을 완료하였습니다. 화산 도심지역 내 기반시설 및 개발계획은 기본구상수립 내용에 부합할 수 있도록 황구지천 제방 우안 공원 조성은 관련부서에서 검토 중에 있고, 구상안이 실현될 수 있도록 민간사업제안 검토 및 인근 주거형 지구단위계획 수립 시 원도심과 연계되는 기반시설계획을 수립하여 신규 개발단지와 상생하는 방안도 강구토록 하겠습니다. 1-13쪽, 1-14쪽, 정흥범 위원장님께서 처리요구하신 성장관리계획 수립 시 기존 건축물 저촉에 대한 홍보 철저 및 기반시설을 계획성 있게 추진 관련 내용입니다. 기존 성장관리계획과 부합되는 경우 건축물 증축 신규 부지면적에 대해서 10% 증설을 허용하는 등 기존 건축물 특례 조항을 성장관리계획 운영지침에 마련하고, 이를 적극 홍보하여 시민의 피해가 최소화될 수 있도록 노력하겠습니다. 또한 개설가능한 기반시설을 계획하고 필요시 해당 기반시설의 도시군계획결정을 검토하여 화성시 성장관리계획의 실행력을 담보토록 하겠습니다. 1-15쪽, 김상수 위원께서 건의하신 이행강제금 체납 건에 대한 사후관리에 대해서는 GB주변 대단위 개발 등으로 인해 불법행위 및 불법시설이 증가하고 있는 실정이며, 이행강제금 부과 건도 증가하고 있습니다. 이에 이행강제금의 체납율을 줄이기 위해 이행강제금 독촉장 발부 등 부과, 징수, 체납 현황을 체계적으로 관리하고 있으며, 체납자에 대한 지속적인 독려와 분할 납부를 안내하고, 장기 및 악성 체납에 대해서는 징수부서와 협의하여 재산조회 및 압류 조치를 취하고 있습니다. 마지막으로 1-19쪽, 김상균 위원님께서 지적하신 내용입니다. 2040 화성도시기본계획은 22년 5월 용역 착수하여 기초조사 완료 후 인구계획 및 생활권 검토 등을 추진중에 있습니다. 23년 하반기 국토계획평가 및 공청회, 시의회 의견청취, 도시계획위원회 자문을 거쳐 2024년 3월 도 승인신청을 목표로 하고 있습니다. 계획 수립 시 우리 시의 여건 변화 및 지역 특성을 고려하여 동서 균형발전이 이루어질 수 있도록 반영토록 하겠습니다. 이상으로 도시정책과 2022년 행정사무감사 처리결과에 대한 설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
흥범

정흥범위원장

도시정책과장 수고하셨습니다. 다음은 도시디자인과 소관 『2022년도 행정사무감사 시정 및 처리결과』에 대하여 보고·청취토록 하겠습니다. 서붕기 도시디자인과장 나오셔서 도시디자인과 소관 사항에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.
붕기

서붕기도시디자인과장

안녕하십니까? 도시디자인과장 서붕기입니다. 내삶을 바꾸는 희망 화성과 아름다운 도시디자인 향상을 위하여 노력을 아끼지 않으시는 도시건설위원회 정흥범 위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 깊은 감사를 드리며, 도시디자인과 2022년도 행정사무감사 지적사항 및 처리결과에 대하여 보고드리겠습니다. 도시디자인과 2022년 행정사무감사 지적사항은 시정요구 2건, 처리요구 8건, 건의사항 2건으로 총 12건 중 11건은 완료하였으며, 1건은 현재 추진중입니다. 먼저 처리완료된 11건에 대하여 설명드리겠습니다. 2-3쪽, 김상수 위원님께서 지적하신 불법현수막 사업 관련 형평성에 맞는 보상기준 검토 건입니다. 불법현수막 정비 단가용역과 형평성을 위하여 시민참여자율정비단의 보상기준을 최근 4년간 보상단가가 오르지 않은 점과 물가상승률을 감안하여 전년대비 20%를 인상하였으며, 향후 물가상승률을 감안하여 점진적으로 정비단가를 현실화하도록 하겠습니다. 다음은 2-4쪽, 김상수 위원님께서 지적하신 불법현수막 정비용역 관리·감독 철저 건입니다. 불법현수막 정비단가 용역업체에 불법하도급이 발생하지 않도록 현재 매주 정비실적을 보고 받고 있으며, 정비실적과 정비인력의 계약상 고용관계를 확인하고 있으며, 앞으로도 불법하도급이 발생하지 않도록 지속적으로 관리감독을 철저히 하겠습니다. 다음은 2-5쪽, 유재호 위원님께서 지적하신 옥외광고물 안전도 검사 홍보 건입니다. 안전점검대상 광고물은 4층 이상에 설치하는 벽면 이용 간판 등 일정 규모이상이거나 일정 높이 이상의 간판에 대하여 안전점검을 실시하는 사항입니다. 현재 옥외광고물 허가 신고 시 안전점검 처리 과정에 대하여 민원인에게 안내하고 있으며, 향후 옥외광고물 안전점검과 홍보를 통하여 안전사고 예방에 적극 노력하겠습니다. 다음은 2-6쪽, 유재호 위원님께서 지적하신 범죄예방 도시환경디자인 사업 주민 참여 활성화 건입니다. 주민들이 범죄예방의 다양한 방법과 활동에 관심을 가지도록 2022년 4월 1일 주민교육설명회를 개최하였으며, 주민참여활성화 방안으로 주민들이 직접 화분에 꽃을 심는 활동으로 마을 가꾸기에 참여하여 골목길 환경에 대한 관심을 높이고자 2023년 5월 13일에 안녕동 경로당 앞 화분 꽃 심기를 실시하였습니다. 다음은 2-7쪽, 정흥범 위원장님께서 지적하신 도시계획위원회 안건 상정 전 사전검토 체크리스트 작성 건입니다. 허가 부서에서 도시계획위원회 심의 안건 상정 시 개발행위허가에 관련해 주요 체크리스트를 작성하여 제출하고 있으며, 심의 검토사항에 대하여 일반인도 쉽게 볼 수 있도록 화성시 홈페이지에 공개하고 있습니다. 다음은 2-8쪽, 정흥범 위원장님께서 지적하신 도시계획위원회 회의록 공개 및 일반인 참석 가능 검토 건입니다. 회의록은 국토의 계획 및 이용에 관한 법률과 화성시 도시계획조례에 따라 심의 종결 후 1개월이 지난 후 인허가가 완료된 경우에 공개하고 있습니다. 일반인 참석과 관련된 사항은 2023년 3월 17일 이계철 위원님께서 대표발의하신 도시계획조례 개정에 따라 민간사업자가 제안한 도시계획위원회 상정 건에 대하여 신청인의 요청이 있으면 위원장의 승인에 따라 의견 청취를 할 수 있도록 위원회를 운영하고 있습니다. 다음은 2-9쪽, 이계철 위원님께서 지적하신 도시계획위원회 운영에 관련 건입니다. 도시계획위원회 심의 시 안건 당사자 참여는 2023년 3월 17일 이계철 위원님께서 대표발의하신 도시계획조례 개정에 따라 민간사업자가 제안한 도시계획 상정 건에 대하여 신청인의 요청이 있으면 위원장의 승인에 따라 의견 청취를 할 수 있도록 위원회를 운영하고 있습니다. 2023년 3월 도시계획위원회 워크숍을 통하여 위원회의 심의기준에 대한 교육과 심의기준 준수, 소관분야 의견만 제시하도록 워크숍을 개최하였습니다. 현재 도시계획위원회 심의 시 위원들이 심의기준 준수와 소관분야 의견만 제시하도록 안내하고 있으며, 앞으로도 객관적이고 합리적인 의견을 제시할 수 있도록 노력하겠습니다. 다음은 2-10쪽, 임채덕 위원님께서 지적하신 기금의 내실있는 운영 건입니다. 우리 부서에서 운영중인 기금은 옥외광고발전기금으로 현재 기금은 금리가 가장 높은 6개월 단위의 정기예금에 가입하여 운영중에 있습니다. 앞으로 높은 금리가 적용되는 정기예금에 가입하여 내실 있는 기금 운용에 최선을 다하겠습니다. 다음은 2-11쪽, 김상균 부위원장님께서 지적하신 정원에 부합한 인사 운영을 위한 인사과 협의 건입니다. 우리 부서는 당초 정원 대비 현원이 부족하였으나 2023년 1월 1일 화성시 지방공무원정원규정 개정으로 정원이 17명으로 조정되어 현재는 정원과 현원이 동일하게 운영되고 있습니다. 다음은 2-12쪽, 김상균 부위원장님께서 지적하신 시설물 설치 후 검수의 가이드라인 마련 건입니다. 현수막 게시대 설치 시 당일공사에 현장에서 설치작업을 감독하고 있으며, 준공검사 시 현장 확인을 통하여 철저한 검수를 진행하고 있습니다. 또한 설치완료된 현수막게시대는 연 2회 정기적으로 하자검사를 실시하고 있으며, 현수막게시대 유지관리용역을 통하여 매월 2회 정기점검을 실시하여 하자 발생을 최소화하도록 하고 있습니다. 다음은 2-13쪽, 김상균 부위원장님께서 지적하신 불법광고물 이행강제금 과태료 체납 관련 대책 마련입니다. 불법광고물에 대해 부과된 이행강제금 중 체납은 지속적으로 납부 독촉과 압류 예정이며, 고액체납자는 지방징수법에 따라 재산압류와 관련부서에 관허사업제한을 추진하여 징수할 예정입니다. 마지막으로 추진중인 한 건에 대해 설명드리겠습니다. 2-14쪽, 김상균 부위원장님께서 지적하신 위원회 구성 시 범죄예방디자인 분야 위원 위촉 건입니다. 현재 운영 중인 공공디자인 진흥위원회가 임기 만료에 따라 2023년 10월 일부 재정비할 예정입니다. 재정비 시 관내 경찰서에서 범죄예방디자인 관련 분야 위원을 추천받아 위촉하여 사전에 범죄 예방이 될 수 있도록 노력하겠습니다. 이상으로 도시디자인과 2022년 행정사무감사 처리결과에 대하여 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
흥범

정흥범위원장

도시디자인과장 수고하셨습니다. 도시정책과, 도시디자인과 소관 『2022년도 행정사무감사 시정 및 처리결과』에 대하여 질의하실 위원은 발언 신청 후 질의하여 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 이계철 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이계철위원

안녕하십니까? 이계철입니다. 저는 도시정책과 1-7페이지 성장관리계획 수립 관련돼서 질의토록 하겠습니다. 과장님께서 주민들과 충분히 소통할 수 있게끔 간담회도 해 주시고 설명회도 해 주시고 이렇게 해 주셔서 너무 감사드리고요. 지금 추진내역 및 결과를 보면 ‘완료’ 이렇게 돼 있어요. ‘주민의견 청취 외 또 읍면 주민설명회 및 설문조사를 실시함’ 이렇게 했는데 주민설명회 지금 몇 번 하신 거죠, 과장님?
재국

이재국도시정책과장

작년도에 읍면별로 한 번씩 했고요. 그다음에 올해에 시장님과 주민설명회 때도 한 번씩 또 말씀을 드렸고, 그리고 주민공람을 하면서 추가적으로 권역별로 한 번 더 실시할 그럴 계획 갖고 있습니다.

이계철위원

설문조사는 몇 회 하신 거죠? 언제 하신 거죠?
재국

이재국도시정책과장

설문조사는 작년도 11월에 했습니다.

이계철위원

저희가 설명회 할 때 이게 또 설문조사 그때 나눠드린 거 그거 얘기하시는 거죠?
재국

이재국도시정책과장

네, 그렇습니다.

이계철위원

이거 지금 성장관리계획은 국계법에 근거해서 하는 거지 시장님이 하는 건 아니죠?
재국

이재국도시정책과장

시장님이 하는 건 아니고, 국토계획법에 따라서 내년도 1월 24일 이전까지 성장관리계획 수립이 안 되면 그 지역에는 공장이라든가 제조업소는 할 수가 없게끔 돼 있습니다.

이계철위원

그렇죠? 이런 거를 홍보를 좀 적극적으로 하셔야 됩니다. 이게 오해를 사는 게 뭐냐 하면 “화성시장 정명근이 개발행위제한하기 위해서 성장관리계획을 수립한다”는 얘기가 많이 있어요. 우리가 설명회를 통해서 물론 국계법 근거에서 하고 있지만 그런 취지가 약하지 않았나 이런 생각이 들고요. 또 주민의견 청취가 충분히 되지 않았다고 판단이 들고, 현재 제가 도시정책과 그때도 전화 드려봤더니 읍면동에서 의견서 내고 있어요. 저는 읍면동에서 취합해서 도시정책과에 주는 걸로 알고 있었는데 그렇지 않다고 얘기를 하셔서 그런 부분이 조금 아쉽지 않나 이렇게 얘기 드리겠고요. 향후 추진계획을 보니까 23년도 7월에 주민 및 시의회 의견 청취 한다 이렇게 돼 있는데 가능하시나요?
재국

이재국도시정책과장

지금 저희가 최대한 지금 현재에 성장관리계획에 대해서 어느 정도 안이 나왔기 때문에 이 안을 가지고 저희가 7월 쯤에, 7월 말 쯤에 의회 의견 청취하고 협의할 계획은 갖고 있습니다.

이계철위원

과장님 적극적으로 행정 펼쳐주셔서 너무 감사드린데, 내일도 아마 우리 지역에서 성장관리계획 관련돼서 간담회 또 진행하실 건데, 많은 자리가 또 요청이 오면 과장님께서 설명을 충분히 해 주셔서 우리가 확정되기 전까지는 의견을 충분히 담아야 되지 않나 이런 생각이 듭니다. 추가적으로 몇 가지 더 질의하겠습니다. 1-12페이지 존경하는 정흥범 위원장님께서 말씀하신 것 같은데 농막 설치 표준안 관련돼서 질의토록 하겠습니다. 이게 나중에 필요서류를 보니까 다른 거는 다 그렇다고 치는데 농업경영체 등록확인서 이렇게 돼 있어요. 원래에도 기준이 이렇게 있었나요?
재국

이재국도시정책과장

네. 현행 법령 돼 있는 그런 사항입니다.

이계철위원

법령대로 있는 거예요?
재국

이재국도시정책과장

네.

이계철위원

그러면 법령대로 이렇게 해서 진행을 지금 현재하고 신청은 이렇게 들어오고 있나요?
재국

이재국도시정책과장

네. 현재 지금 가설건축물로 해서 20평방미터 이하로 해서 농막이 들어오고 있고요. 농지에 설치되는 거고, 임야는 또 설치불가하고, 전기, 상수도, 화장실 이건 설치할 수가 없습니다.

이계철위원

이거 혹시 지금 대부분 농막이 굉장히 많은 분들이 사서 설치를 하고 계신데, 이거 관련돼서 단속이나 규제는 누가 하고 있는 거죠?
재국

이재국도시정책과장

저희가 그린벨트 같은 경우는 저희 직원들이 직접 단속하고 있습니다.

이계철위원

그린벨트 외는 어디에서 하는 거예요?
재국

이재국도시정책과장

그린벨트 외는 건축이라든가 각 개별부서에서.

이계철위원

개별부서에서 진행한다?
재국

이재국도시정책과장

네.

이계철위원

네, 알겠습니다. 하나만 더 질의하겠습니다. 1-18페이지 불법행위 단속 철저 및 영농을 위한 성토 허가 신속처리 관련돼서 질의하겠습니다. 과장님 제가 몰라서 여쭤보는데 우리가 영농을 위한 성토를 하게 되면 개발행위 신청해서 진행하나요, 아니면 그냥 신청만 하면 되나요?
재국

이재국도시정책과장

개발행위허가 신청을 해야 됩니다. 50센티미터 이상일 경우에.

이계철위원

그러면 우리가 화성시 도시계획조례에 의하면 작년 제가 알기로는 22년도 3월에 조례가 개정이 돼서 2미터 성토가 1미터로 바뀌었잖아요. 그렇게 됐죠?
재국

이재국도시정책과장

네.

이계철위원

그러면 1미터 미만은 영농을 위한 성토라고 해서 신청하지 않고 그냥 가능한가요?
재국

이재국도시정책과장

그린벨트에서는.

이계철위원

그린벨트 말고, 그거는 과하고 상관 없죠? 지금.
재국

이재국도시정책과장

네. 그린벨트 외에 것은 제가…….
상길

이상길도시주택국장

그린벨트지역만 50센티미터로 돼 있는 거고요. 그린벨트 외 지역은 조례가 개정돼서 1미터 미만은 그냥 개토 행위로 가능한 그런 사항이라고 보시면 될 것 같습니다.

이계철위원

관련과에서 상당히 바쁘신데, 혹시나 우리가 1미터 미만을 성토를 하더라도 비산먼지 신고해야 되나요?
상길

이상길도시주택국장

일단 인허가 사항이 아니기 때문에 비산먼지 신고는 안하는 걸로 알고 있습니다.

이계철위원

국장님 이거 확실히 맞으신가요? 비산먼지 신고 안 해도 되나요?
상길

이상길도시주택국장

비산먼지 신고라는 게 인허가 과정에서 발생되는 걸로 제가 알고 있는데, 그거는 저희가 더 확인을 해보고 나중에 답변드리겠습니다.

이계철위원

그거 한번 체크를 해 주시는 게 뭐냐 하면 제가 제안을 하나 드리고자 하는 부분이 있습니다. 1미터가 됐든 영농을 위한 성토를 위해서 개발행위를 받든 비산먼지 신고를 하게 되면 거기에 체크리스트를 좀 만들어서 이게 1미터 이상을 성토하게 되면 처벌을 받을 수 있다는 체크리스트만 받아줘도 토목업을 하시는, 불법적으로 많이 하시잖아요. 그분들이 조금 경각심을 갖지 않을까라는 좀 생각이 들어서 말씀을 드리고요. 하나만 더 여쭤보겠습니다. 저희가 도로보다 영농을 위한 성토를 하면서 더 높아지는 경우도 있지 않습니까? 이거는 허가 시 이게 허가가 가능합니까?
상길

이상길도시주택국장

이게 그린벨트 같은 경우는 도로보다 낮게 유도를 하고 있는데, 문제가 예를 들어서 1미터를, 일반지역에서 1미터를 넘는 성토행위를 할 때는 신고범위 내에 들어오니까 그 규제를 가할 수 있지만 그 이내 성토행위는 사실상 통제가 쉽지는 않은 것 같습니다.

이계철위원

그렇죠? 저희가 그래서 1미터 미만의 성토를 당연히 할 수 있는, 영농을 위한 성토를 할 수 있는데, 그러면 1미터 하고 내년에 또 1미터 쌓고 1미터 쌓고 하다 보니까 길보다 높아지는 경우도 상당히 많습니다. 그래서 제가 저번 주 금요일에 5분발언도 했지만 이런 게 빗길이 되는 거예요. 빗길이 돼서 다 수해 피해가 상당히 많이 나는 부분이 있는데, 이런 거 참고해서 한번 전체적인 점검이 필요하지 않을까 하는 생각이 있습니다. 마지막으로 질의하고 마치도록 하겠습니다. 서붕기 과장님께 질의토록 하겠습니다. 2-9페이지 도시계획위원회 운영 관련돼서 질의토록 하겠습니다. 과장님 조례 제가 개정했는데 이거 신청 들어온 거 한 건이라도 있나요?
붕기

서붕기도시디자인과장

아직까지는 없습니다.

이계철위원

이거 혹시 이런 게 있다고 해서 관련하신 분들한테 얘기하신 적은 있나요?
붕기

서붕기도시디자인과장

별도로 한 거는 없고요.

이계철위원

없죠?
붕기

서붕기도시디자인과장

네. 관련부서에 심의안건에 대해서, 상정된 안건에 대해서 통보하는 게 있는데요. 그때는 통보를 하고 있는데, 직접적으로는 아직 없습니다.

이계철위원

혹시나 우리 시에서 관련 전문가나 업을 하시는 분들하고 상당히 많은 간담회를 하고 있다고 하는데, 이런 조례가 개정됐으니 인지는 좀 해줘야 될 필요가 있지 않나는 생각이 들어서 이것 당부 좀 드리고요. 그리고 제가 두 번째 시정요구했던 부분이 뭐냐 하면, 오늘 도시계획 심의 있나요? 오늘.
붕기

서붕기도시디자인과장

어제 했고요. 다음 주에 있습니다.

이계철위원

그러면 심의위원회 정성적 평가 요구를 하지 말라고 제가 말씀드린 것 같은데 현재는 어떻게 운영되고 있죠?
붕기

서붕기도시디자인과장

지금 조금 전에도 보고드렸듯이 워크숍을 통해서 교육을 했고요. 그리고 매회 위원회가 개최될 때마다 개최 시작할 때 위원님들한테 안내를 계속하고 있습니다.

이계철위원

그렇죠? 어제도 그렇고, 그전에도 그렇고, 정흥범 위원장님도 마찬가지고, 오늘도 민원인들이 오고 저희 도시건설위원회로 많이 오는데, 아직도 심의위원들 몇 분은 본인의 전문분야가 아닌데 계속 의견 개진을 한다는 의견이 아직도 있습니다. 그런 것 좀 유념에 두시고요. 그리고 저희가 지금 1분과, 2분과, 3분과 이렇게 심의하고 있나요?
붕기

서붕기도시디자인과장

네, 맞습니다.

이계철위원

그러면 1분과, 2분과에는 저희 의원님 중에서 송선영 의원님하고, 배정수 의원님 들어가 계시죠?
붕기

서붕기도시디자인과장

네.

이계철위원

그러면 우리 국에서는 국장님 들어가시나요, 아니면 과장님 들어가시나요? 누가 들어가시죠?
붕기

서붕기도시디자인과장

국장님입니다.

이계철위원

국장님 그러면 제가 몰라서 여쭤보는 건데, 들어가시면 우리 시 의원님들의 역할은 어떤 역할을 하고 계십니까?
상길

이상길도시주택국장

시 의원님들은 전문성을 가지고 질문을 하시기 보다는 민원에 대한 부분, 또 시의 포괄적인 행정에 대한 부분 이런 쪽에서 포커스를 두고 질문을 하시고, 행정을 유도하거나 인허가를 유도하거나 이런 쪽으로 주로 관심을 갖고 계십니다.

이계철위원

네. 잘하고 계시고, 또 이게 아무래도 도시계획심의위원회는 상당한 전문지식이 있어야지 어느 정도 발언했을 때 더 논쟁이 될 것 같은데, 우리 의원님들은 행정에 대한 전반적인 부분만 알고 전문적인 부분은 잘 모르실 것 같아요. 그래서 그런 부분을 회의진행이나 이런 관련된 부분에 우리 의원님들께 제시를 해서 이런 것을 평가하는데 반영을 해달라고 하는 게 좋지 않을까라는 생각이 듭니다.
상길

이상길도시주택국장

일단 저희가 워크숍을 이번 금년에는 했지만 워크숍을 하면 전문성에 대해서도 위원님들께도 말씀을 드리고, 나름 경험치가 있으시고 또 의회 운영을 하시면서 충분한 경험을 많이 갖고 계신다고 판단을 하고 있습니다.

이계철위원

과장님하고 국장님 오늘 성실한 답변 감사드립니다. 이상으로 질의 마치도록 하겠습니다.
흥범

정흥범위원장

이계철 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계시면 발언 신청 후 질의하여 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 유재호 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

유재호위원

유재호 위원입니다. 지난 한해 행정감사 처리하시느라고 고생 많았다고 말씀드리고 싶고요. 그런데 조금 당부 말씀 드릴 게 이렇게 지금 처리가 완료되고 추진중이고 이렇게 결과가 나왔잖아요. 그러면 이거를 우리 위원님들이 감사하셨던 것은 조금 빨리 그때 완료가 어떻게 됐고, 이게 추진이 어떻게 해서 이렇게 됐다 이런 피드백 좀 이거를 미리 얘기 해 주셨으면 하는 당부 말씀 드리겠습니다. 이게 보면 주택국만 그런 게 아니고 전체적으로 아마 그렇게 해 주셨으면 해야 되지 않을까 생각을 합니다. 그래서 그렇게 좀 해 주시길.
상길

이상길도시주택국장

위원님 좋은 지적 말씀 주신 것 같고요. 아무튼 저희가 행정사무감사에 대한 진행사항이라든가 처리결과 이런 것들은 수시로 위원님들께 말씀을 드릴 수 있는 기회를 갖도록 하겠습니다.

유재호위원

네. 고생하셨습니다. 이상입니다.
흥범

정흥범위원장

유재호 위원님 수고하셨습니다. 그러면 제가 질의 좀 몇 가지 드리겠습니다. 농막 설치 관련돼서 완료했다고 말씀을 해 주셨는데, 여기 기재된 내용을 보면 약간 법령에 맞는 그런 것에 대한 것을 그냥 그대로 프린터를 해놓으신 것 같아요. 그래서 제가 그때 말씀드린 부분은 실질적으로 농막을 하시면서 컨테이너에, 예를 들어서 위에 패널 같은 걸 올리면 안 되잖아요. 그런데 그게 뜨겁고 그렇기 때문에 그렇게들 하신다 그러더라고요. 그런 민원들이 여러 명 오셨기 때문에 제가 그때 말씀을 드렸던 거예요. 그런데 그런 부분에 대해서 조금 그거를 할 수 있는 샘플이라 그럴까 그런 것을 좀 제시 했으면 좋겠다 제가 그런 말씀을 드렸던 거예요. 그런데 지금 여기에 표기된 내용은 그런 법적인 내용 그런 부분에 대해서 한 것 같아요. 그게 사실 현실적으로 좀 어려운 건가요? 뭐 어떤 거예요?
재국

이재국도시정책과장

저희들이 검토할 때는 일단 면적만 제안하고 있고, 지붕형태 같은 경우에는 행위자가 신청인이 해오면 건축법에만 맞으면 저희는 특별히 더 관여는 안 합니다. 그리고 저희가 현재 온 거 형태를 보면 컨테이너가 가장 많이 제안되고 있고요. 그다음에 강파이프를 설치해서 설치하는 부분도 있고, 그다음에 경량철골로 해서 가는 부분이 있는데, 20평방미터이다 보니까 컨테이너를 설치하는 경우가 가장 많았습니다.
흥범

정흥범위원장

아니, 그러게 지금 거기 보면 조립식으로 하는 건 안 되고 그런 부분에 대해서 시민들이 모르세요. 그래서 그런 부분에 대한 것을 홍보를 하는 차원에서 샘플을 제시했으면 좋겠다 제가 그런 거거든요. 조립식벽돌 조적이라든가 뭐 이런 부분에는 철골 이런 게 안 되는 부분들이 있잖아요. 그런데 그 사람들은 그렇게 생각을 안 하고 그냥 한 20제곱미터 이내에서 하면 된다 이렇게 해서 많이 설치를 했다가 나중에 그런 부분 때문에 계속 민원이 생기는 거거든요. 그래서 약간 조립식을 위에 얹지 않으면 할 수 있는 무슨 또 다른 방법이 있을 거 아니에요. 그래서 그런 부분에 대한 것을 조금 샘플을 제시해서 읍면동으로 그린벨트 지역 내에 읍면동에 제시를 해 주면 좋지 않을까 그래서 그 내용을 제가 말씀드렸던 거거든요.
재국

이재국도시정책과장

그러면 이거는 추가적으로 저희가 읍면동하고 단속하면서 이런 부분까지 홍보할 수 있도록 하겠습니다.
흥범

정흥범위원장

그리고 지금 성장관리계획에 대해서 아까 존경하는 이계철 위원님이 몇 가지 질의를 하셨는데, 지금 어느 정도 안에 대한 계획은 지금 다 나온 거죠?
재국

이재국도시정책과장

네. 성장관리계획에서 일단 권역을 어떻게 나눌 거냐, 권역을 행위제한을 어떻게 할 거냐, 그렇게 되면 중점관리구역, 일반관리구역, 산업관리구역, 세 개 권역으로 나눠서 거기에 맞는 건축계획 이런 부분까지 어느 정도 정리는 됐습니다.
흥범

정흥범위원장

아, 그러면 지금 나누는 것은 세 개 권역으로 나누는 거예요?
재국

이재국도시정책과장

네. 중점은 주거를 보호하기 위한 그런 개념으로 접근을 한 거고요. 산업은 산업은, 그다음에 그 중간에 완충역할을 할 수 있는 일반구역으로 구역을 설정했습니다.
흥범

정흥범위원장

그러면 그런 부분에 대한 어떤 기준이나 이런 부분에 대한 것도 지금 나와 있겠네요?
재국

이재국도시정책과장

네. 그 부분은 지금 저희가 올해 읍면동장들하고 5월 회의할 때 그런 부분을 읍면동장한테 알려줘서 지금 큰 틀에서 이렇게 계획이 논의되고 있다고 한번 홍보해 준 부분도 있고요. 그다음에 측량협회라든가 건축사협회 회의할 때도 1차적으로 한번 설명은 또 드렸습니다. 그리고 내일도 아마 서부권에 있을 때 거기 가서도 그런 이야기를 어느 정도 구체화 시켜서 말씀드릴 계획입니다.
흥범

정흥범위원장

잘 이해를 했고요. 도시계획 심의 관련돼서 제가 여기 먼저 아마 간담회 내용을 말씀드린 적이 있는데, 지금 건축사협회라든가 그다음에 측량협회 이런 데는 스터디라든가 이런 간담회를 종종하시는 것 같아요. 그래서 지금 도시계획위원회 위원으로 계신 분들하고 또 저희 도시건설위원들하고는 한번의 접촉도 없었거든요. 그래서 그게 한번 그래도 간담회를 가질 수 있는 자리를 한번 했으면 좋은데, 그게 가능할까요? 과장님.
붕기

서붕기도시디자인과장

일정을 한번 도시계획위원회를 통해서 일정을 조정하도록 하겠습니다.
흥범

정흥범위원장

그래서 아마 많은 분들이 한번에 이렇게 다 모이시기는 바쁘시니까 조금 그럴 것 같기는 해요. 그래서 여기 아까 보니까 워크숍 같은 거 그런 것도 가시는 것 같아요, 도시계획위원회.
붕기

서붕기도시디자인과장

네. 올해 3월에.
흥범

정흥범위원장

그래서 그런 기간까지, 이번에 3월에 갔다 오신 거 아니에요?
붕기

서붕기도시디자인과장

네. 올해 3월에 실시하였습니다.
흥범

정흥범위원장

그러면 올해는 하반기에 그런 계획은 지금 없는 건가요?
붕기

서붕기도시디자인과장

네. 올해 계획은 없습니다.
흥범

정흥범위원장

그러면 내년 하반기면 또 너무 길어지니까 올 하반기가 됐든 언제가 됐든 한번 그거는 과장님이 자리를 도시건설위원회하고 그냥 큰 부담 없이 얘기할 수 있는 이런 자리를 한번 마련해 주십사 이런 건의를 한번 드릴게요.
붕기

서붕기도시디자인과장

도시계획위원회 상정안건이 있으면 개최되는 날 간담회형식으로 한번 추진을 해보겠습니다.
흥범

정흥범위원장

그렇게 시간이 길지 않아도 되니까 한번 그런 자리를 조만간 마련을 해 주십사 이런 건의를 한번 드립니다.
붕기

서붕기도시디자인과장

네, 알겠습니다. (거수하는 위원 있음)
흥범

정흥범위원장

김상수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김상수위원

김상수 위원입니다. 설명서 2-3페이지 도시디자인과장님 이거 보상단가가 1천 원에서 1,200원이죠?
붕기

서붕기도시디자인과장

네.

김상수위원

지금 출장소나 본청에서 발주하는 단가는 얼마죠?
붕기

서붕기도시디자인과장

정비용역 단가 말씀하시는 거죠?

김상수위원

네.
붕기

서붕기도시디자인과장

저희 본청에서 하는 것은 2,200원 정도 됩니다.

김상수위원

2,200원?
붕기

서붕기도시디자인과장

네.

김상수위원

혹시 동탄출장소나 동부출장소에서 한 것도 조금 알 수가 있나요?
붕기

서붕기도시디자인과장

동부도 저희하고 같고요. 2,200원 정도 되고, 동탄출장소 같은 경우는 1,800원 하고 있습니다.

김상수위원

1,800원에 낙찰 됐어요?
붕기

서붕기도시디자인과장

네.

김상수위원

다름이 아니라 완료는 되셨는데 과장님한테 제가 드리고 싶은 말은 시민자율정비단이 들어가게 되면 바로 일을 할 수가 없는 거예요? 뭐 한 달 정도 밀리고 그런다는데.
붕기

서붕기도시디자인과장

한 달까지는 아니고요. 저희가 원래 당초에 연말에 모집을 했었는데, 인원이 조금 적다 보니까 추가모집을 하게 되었습니다. 그래서 추가모집을 하게 되면 보험을 가입해야 하는 절차도 있고 해서 그게 조금 늦어지는데요. 한 달까지는 아니고 보통 한 14일 정도.

김상수위원

본 위원도 한 일주일이나 이주일이면 될 것을 어떤 읍사무소 담당하시는 분은 뭐 한 달 후에 일을 하라고 얘기를 했대요. 그래서 그거 좀 한번 검토해 주시고요.
붕기

서붕기도시디자인과장

네.

김상수위원

상시적으로, 자율정비단은 연말에만 모집하는 것보다도 상시적으로 하는 게 낫지 않나요? 이게 어떻게 보면 궁핍하신 분들이 저소득층 분들이 이런 거를 알아서 용돈벌이가 아니고 자기 생활에 가정에 쓰려고 그러는 건데, 이거를 한 기간 내에만 딱 모집을 하게 되면 이분들이 정보를 못 들은 분들은 안 되지 않습니까? 그러니까 과장님이 수시, 항상 모집한다고 하시는 것도 좋을 것 같아요.
붕기

서붕기도시디자인과장

당초에 작년 연말에 모집할 때는 30명이 지원을 하셨고요. 그런데 계속 추세가 지원하시는 분들이 점점 줄어들다 보니까.

김상수위원

몰라서 그러는 것 같아요.
붕기

서붕기도시디자인과장

네. 지금 현재는 위원님께서 말씀하셨듯이 수시로 지금 모집하고 있습니다.

김상수위원

네. 그렇게 좀 부탁드리겠고요. 현수막을 떼게 되면 동부나 동탄이나 본청이나 현수막을 수거를 해서 개당 세나요?
붕기

서붕기도시디자인과장

지금 읍면동에서 확인절차를 거쳐서 저희한테 공문으로 통보를 하면 저희가 그거 취합해서 단가확인을 해서 지급을 하고 있습니다.

김상수위원

그러니까 동부나 동탄은 연간 얼마 뭐 아까도 말했지만 예를 들어서 2억 8천이다, 2억 7천을 낙찰을 받잖아요, 본청도.
붕기

서붕기도시디자인과장

네.

김상수위원

그런데 낙찰을 받은 A업체가 수량을 체크를 안 하고 그냥 기간 내에 한 것에 대해서만 돈을 받나요?
붕기

서붕기도시디자인과장

조금 전에 방금 전에 제가 답변드린 건 시민참여…….

김상수위원

아니, 그건 아니고요. 지금 제가 말씀드린 거는 본청이나 동부나 동탄에 업체들이 있지 않습니까? 낙찰받은 업체들, 이분들이 담당부서한테 수거를 하잖아요. 불법현수막을 그런데 이거를 이분들이 체크를 하냐는 거죠.
붕기

서붕기도시디자인과장

매주 실적을 받고 있고요. 실적에 뭐 사진이나.

김상수위원

아니, 사진은 제가 아는데요. 과장님 불법현수막을 떼지 않습니까? 그러면 놓고 갈 수도 있잖아요. 그렇죠? 사진만 찍으면 되니까.
붕기

서붕기도시디자인과장

네.

김상수위원

그런데 이 현수막을 가서 지정장소에 반납을 하고 그거를 거기서 체크가 되냐는 거죠.
붕기

서붕기도시디자인과장

네. 그렇게 하고 있습니다.

김상수위원

본청이나 동부나 동탄 낙찰업체들이요?
붕기

서붕기도시디자인과장

네.

김상수위원

시민자율정비단은 잘하고 있는 것은 제가 알고 있는데, 동사무소에 가면 이렇게 현수막이 쌓여있는 것은 시민자율정비단들이 하는 거고, 업체 큰 업체들은 출장소나 본청에 있는 부서분들이 직원분들이 그거를 체크를 하냐는 거죠.
붕기

서붕기도시디자인과장

저희 과 같은 경우는 매주 실적을 받고 있고요. 현수막 수거한 것도 확인을 해서 지금 지정된 장소에 보관을 하고 있습니다.

김상수위원

네, 알겠습니다. 나올 수는 있는 거고요. 과장님 제가 봐도 열심히 하시는 것은 알고 있습니다. 그런데 조금 더 세밀하게 봐주시고요. 업체들은 차를 끌고 다니면서 포터 끌고 다니면서 하잖아요.
붕기

서붕기도시디자인과장

네, 맞습니다.

김상수위원

그런데 많이는 하는지 정확하게 그거가 맞는지 그것 좀 한번 부탁드리겠고요.
붕기

서붕기도시디자인과장

네.

김상수위원

아까 다시 한번 말씀드렸지만 자율정비단이라는 것은 솔직하게 돈이 있는 분들은 안 하지 않습니까? 어떻게 보면 저소득층분들이 하는 건데, 그분들한테 편리와 그분들의 단가라도 아까도 말했던 1,800원, 2,200원인데 그 사람들은 1,200원이잖아요. 그것도 한번 더 숙고해 주시고요. 항상 수시로 모집해서 빨리 빨리 그분들이 일선에 나가서 일을 할 수 있게 행정적인 절차를 간소화 시켜주셨으면 감사하겠습니다.
붕기

서붕기도시디자인과장

네, 알겠습니다.

김상수위원

이상입니다.
흥범

정흥범위원장

김상수 위원님 수고하셨습니다. (거수하는 위원 있음) 임채덕 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
채덕

임채덕위원

임채덕 위원입니다. 도시정책과 1-6페이지에 진안동 아주레미콘 이전에 대한 부분인 건데요. 아까 설명 해 주신 것은 잘 들었고요. 이게 지금 6월에 지구단위계획 결정 고시를 한다 그러는 거잖아요. 그 이후에 그러면 이 추진이 어떻게 되는 건지? 이게 언제쯤 그러면 이전이 된다는 건지?
재국

이재국도시정책과장

지구단위계획 결정 고시하고요. 산지라든가 도로라든가 이런 건 개별법에 의한 인허가를 또 받아야 됩니다. 공장설립 승인도 받아야 되고, 그거 한 1년 정도 걸리고, 업체의 계획에 의해서 이사를 해야 되고 하기 때문에 지금부터 빨리 한다고 하면 한 3년 후 쯤으로 예측할 수 있지 않을까.
채덕

임채덕위원

빠르면 3년?
재국

이재국도시정책과장

네.
채덕

임채덕위원

또 늦어질 수도 있는 거고?
재국

이재국도시정책과장

그게 업체의 일정에 따라서 바뀌는 부분이니까요.
채덕

임채덕위원

예전에 추진내역 보면 21년도에서 22년도 도시계획심의위원회 심의하면서 재심의까지 하고 있었는데 혹시 이게 내용이 어떤 게 쟁점이었던 거예요?
재국

이재국도시정책과장

여기가 지금 1차적으로 공람이 사실 2018년도에 공람을 했습니다. 공람을 하면서 정남분들의 일단 주민민원도 사실 많았던 거고, 그리고 여기가 산 중턱에 있습니다. 그러다 보니까 산 중턱에 있고, 주변지역에 주거지역도 조금 있고 그러다 보니까 주거지역에 대한 정온에 관한 부분, 그다음에 환경에 관한 부분, 진입도로가 오르막길이고 하다 보니까 이런 거를 조건을 충족하는데 도시계획위원회에서 나온 조건을 충족하는데 애로사항이 조금 많았습니다. 그래서 그런 부분을 하다 보니까 위원회가 지연됐던 부분도 있고, 사실 주민민원부분도 상당히 관련했던 부분도 있습니다.
채덕

임채덕위원

결정되고 나서도 진행하면서도 또 민원이 발생할 수 있는 소지는 충분하게 있는 거네요? 그러면.
재국

이재국도시정책과장

1차적으로 주민들하고 업체하고는 상생협의체 구성해서 협의까지는 1차 끝났습니다.
채덕

임채덕위원

큰 문제는 없을 거다?
재국

이재국도시정책과장

네. 일단 큰 것은 거기에서 일단 끝났다고 봅니다.
채덕

임채덕위원

계획대로만 간다면 한 3년, 4년 이 정도 걸리겠다?
재국

이재국도시정책과장

네, 그렇습니다.
채덕

임채덕위원

네, 알겠습니다. 이상입니다.
흥범

정흥범위원장

임채덕 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 안 계신가요? (거수하는 위원 있음) 김상균 부위원장님 질의하여 주시기 바랍니다.

김상균부위원장

안녕하십니까? 김상균입니다. 우선 행정사무감사 시정 및 처리 건의사항을 처리하시느라 고생하신 집행부에게 진심으로 감사드리고요. 짧게 한 말씀드리면 앞에 존경하는 위원님들이 다 말씀해 주셔서 짧게 한 말씀드리겠습니다. 요즘 계속 도시정책과나 이런 부서들이 하는 부분에 도시재생사업을 굉장히 많이 하고 있어요, 동서균형발전을 위해서. 그런데 거기서 항상 나오는 말씀이 범죄예방디자인에 대해서 말씀을 많이 해 주셨어요. 그래서 범죄예방디자인 셉티드를 적용해서 예방을 하자는 취지에서 도시재생사업을 할 때 항상 들어가는 부분이라 그래서 범죄예방디자인에 대한 이게 전문지식이 잘 없으면 이런 부분이 처리가 잘 안 되거든요. 그래서 이런 부분에 있어서도 적극적으로 해 주신 부분에 감사드리고요. 일단 모든 게 사고가 나기 전에 예방이 우선돼야 되는 부분이고요. 사고가 난 다음에 처리를 하게 되면 그 사고난 분들에 대한 피해를 누가 또 보상할 거며, 그 피해는 돈으로 환산할 수도 없잖아요. 그래서 저희가 항상 ‘이게 없어도 사고가 없었는데’라는 인식보다는 ‘이게 있어서 사고가 없다’라는 인식변화를 가지고 앞으로도 계속 업무에 임해 주시기를 당부드리면서 마치겠습니다. 감사합니다.
흥범

정흥범위원장

김상균 부위원장님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 안 계신 거죠? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 도시정책과, 도시디자인과 소관 『2022년도 행정사무감사 시정 및 처리결과』에 대한 보고·청취를 마치겠습니다. 답변에 임해 주신 공직자 여러분 수고하셨습니다. 중식을 위하여 잠시 정회코자 하는데 이의 있습니까? 이의가 없으므로 13시 30분까지 정회토록 하겠습니다.

「네」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

11시 42분 정회

13시 31분 속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 시간이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 주택과, 공동주택관리과 소관 『2022년도 행정사무감사 시정 및 처리결과』에 대하여 보고·청취토록 하겠습니다. 황국환 주택과장 나오셔서 주택과 소관 사항에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.
국환

황국환주택과장

안녕하십니까? 주택과장 황국환입니다. 화성시민의 쾌적한 주거환경 조성을 위하여 헌신 봉사하고 계시는 정흥범 도시건설위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 감사의 말씀을 드리며, 지금부터 주택과 2022년도 행정사무감사 시정·처리요구 및 건의사항 처리결과에 대하여 보고드리도록 하겠습니다. 먼저 3-1쪽 주택과 총괄현황입니다. 처리요구 총 2건 중 완료 1건, 추진중 1건이며, 건의사항은 완료 1건으로 총 3건에 대한 개별사항을 보고드리도록 하겠습니다. 3-2쪽, 김상균 부위원장님께서 지적해 주신 품질점검 매뉴얼 구축 처리요구입니다. 공정단계별 품질점검 업무매뉴얼을 구축하였으며, 매뉴얼에 따른 점검을 통하여 공동주택의 품질확보와 함께 더 안전하고 쾌적한 주택을 공급할 수 있도록 최선을 다하겠습니다. 3-3쪽, 유재호 위원님께서 지적해 주신 배양동지역주택조합 관련 행정조치 처리요구입니다. 해당 지역주택조합에 대한 건축물 철거 재개 요구 및 조합사업 지연에 따른 조합원 피해가 최소화될 수 있도록 행정지도를 추진하고 있습니다. 다만 지역주택조합은 조합원과 토지주, 인근주민 등 다수의 이해관계가 얽혀 있어 사업지연 등에 분쟁이 발생할 특성이 있으므로 원활한 사업추진을 위한 지속적인 행정지도와 함께 협의를 진행하도록 하겠습니다. 3-4쪽, 임채덕 위원님께서 건의해 주신 입주예정자협의회와 시공사간의 조정 건의입니다. 주택건설사업 및 주택건설공사와 관련한 민원 발생 시 필요한 경우 시행사, 시공사, 입주예정자협의회 등 다자간 회의를 개최하여 소통행정 구현을 위한 의견조정 및 행정지도를 추진하고 있으며, 품질점검 시에는 입주예정자가 참여하는 시민점검단의 요구사항을 시공사 및 사업주체에게 전달하여 이를 반영할 수 있도록 독려하고 있습니다. 이상으로 2022년도 행정사무감사 시정·처리요구 및 건의사항 처리에 대한 보고를 마치며, 시민의 관점에서 생각하고 시민들에게 안전하고 쾌적한 주거환경이 제공될 수 있도록 담당업무에 최선을 다하도록 하겠습니다. 감사합니다.
흥범

정흥범위원장

주택과장 수고하셨습니다. 다음은 공동주택관리과 소관 『2022년도 행정사무감사 시정 및 처리결과』에 대하여 보고·청취토록 하겠습니다. 정연송 공동주택관리과장 나오셔서 공동주택관리과 소관 사항에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.
연송

정연송공동주택관리과장

안녕하십니까? 공동주택관리과장 정연송입니다. 화성시 발전을 위해 노력을 아끼지 않으시는 정흥범 도시건설위원장님을 비롯한 여러 위원님께 감사의 말씀드리며, 2022년도 행정사무감사 시정·처리요구 및 건의사항 처리결과에 대하여 보고드리겠습니다. 4-1쪽 총괄현황입니다. 공동주택관리과는 처리요구 두 건, 건의사항 두 건 등 총 네 건으로 모두 완료하였습니다. 4-2쪽 처리결과입니다. 먼저 김상균 위원님이 처리요구하신 공동주택 노동자 휴게시설 개선 관련 법 개정 홍보입니다. 관내 공동주택단지에 산업안전보건법 개정에 따른 사업장 휴게시설 설치 의무화 제도 시행 등 관련 주요내용 해설가이드를 배포완료하였으며, 연간 사업일정에 따라 공동주택단지의 휴게시설 개선 지원을 하도록 하겠습니다. 4-3쪽, 김상균 위원님이 건의하신 공동주택 지원사업 확대 추진 당부입니다. 기존 공동주택 공용시설 개보수 지원사업 이외에 노후승강기 교체 지원사업, 공동주택 경비·청소·노동자 휴게시설 개선 지원사업, 공공임대주택 공동전기료 지원사업 등 지속적으로 사업을 확대하여 추진하고 있습니다. 연간 사업일정에 따라 여러 지원사업을 면밀히 검토하여 추진하도록 하겠습니다. 4-4쪽, 임채덕, 김상균 위원님이 처리요구하신 공동주택 관련 민원백서 배부입니다. 주요 민원사항 및 처리결과, 동일민원 예방 등을 총체적으로 아우르는 감사사례집을 총 500권을 제작하여 서부권 관리주체 등에 200권, 동부권 관리주체 등에 100권, 동탄권 관리주체에 200권을 배부완료하였습니다. 또한 위 감사사례집 전자파일을 화성시 홈페이지에 등록 및 홍보 완료하였습니다. 4-5쪽, 이계철 위원님이 건의하신 임대주택 분쟁조정위원회 서류 작성 및 접수 지원입니다. 분양전환을 추진중인 공동주택에 대해서 분쟁 발생 시 임대주택 분쟁조정위원회 개최를 위한 신청서류 및 기타사항을 해당 단지 임차인 대표회의에 안내하였고, 추후 분쟁조정 신청 시 적극적으로 안내 및 홍보하도록 하겠습니다. 이상으로 2022년도 행정사무감사 시정·처리요구 및 건의사항 처리결과에 대한 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
흥범

정흥범위원장

공동주택관리과장 수고하셨습니다. 주택과, 공동주택관리과 소관 『2022년도 행정사무감사 시정 및 처리결과』에 대하여 질의하실 위원은 발언 신청 후 질의하여 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 이계철 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이계철위원

안녕하십니까? 이계철입니다. 저는 공동주택관리과 한 가지만 간단히 여쭤보도록 하겠습니다. 지금 임대주택 분쟁조정위원회 서류 작성 및 접수 지원 해서 우리가 그전에 했는데 그쪽에서 불응을 해서 저희가 못했던 부분이잖아요.
연송

정연송공동주택관리과장

네.

이계철위원

이게 법률에 근거해 있는 거죠?
연송

정연송공동주택관리과장

쌍방이 다 응해야지 위원회를 개최할 수 있는데, 서류는 간소화 시켜서 임차인대표회의에서 신청은 손쉽게 할 수 있는데 상대방에서 응하지 않으면 구성 자체가 안 된 겁니다.

이계철위원

그게 법률에 근거한 거죠?
연송

정연송공동주택관리과장

네.

이계철위원

지금 그러면 여기 부영아파트 관련돼서 우리가 작년 같은 경우는 공동주택관리과에서 시공사, 시행하고 시공했던 부영측과 입주민간의 역할을 하자 관련돼서 모아서 취합하고 이런 역할을 해 주시기로 했는데 현재도 그거는 진행하고 계신가요?
연송

정연송공동주택관리과장

네. 현재도 계속 모니터링하고 있습니다.

이계철위원

그리고 앞으로 이거는 관련과는 아니겠지만 국장님 지금 부영아파트가 또 화성시에 건축 예정인 아파트가 또 있나요?
국환

황국환주택과장

주택과장 황국환입니다. 지금 남양에 세 건 사업계획승인 신청 돼 있습니다.

이계철위원

저희가 전국적으로 놓고 보면 부영아파트의 하자 부분에 대해서 상당히 많은 문제가 되고 있잖아요. 다들 과장님들이나 국장님들 다 인지하고 계실 것 같은데, 우리가 이런 대응을 시민들이 피해를 보고 있는 상황에서 너무 편하게 해 주는 게 아닌가 하는 오만함과 방만함이 조금 있다 부영측이 그렇게 판단하는데 과장님은 어떻게 생각하시는지요?
국환

황국환주택과장

지금 화성 관내에서 부영아파트가 제일 문제를 일으키고 있는 거 저희도 알고 있고요. 사업계획승인단계나 쉽게 처리는 하지 않고 있습니다. 말씀하신대로 저희도 똑같은 사례가 발생하지 않도록 주의 깊게 보고 있습니다.

이계철위원

과장님 정확히 보셨고요. 저희 법률에 근거해서 되는 거를 안 되게 해 주는 게 아니고 법률의 잣대를 더 가까이 세밀하게 보는 게 상당히 중요하다고 생각합니다. 그래서 허가단계에서부터 시작해서 저희가 준공까지 면밀하고 꼼꼼하게 살펴봐 주시길 당부드리겠습니다.
국환

황국환주택과장

네, 잘 알겠습니다.

이계철위원

위원장님 이상으로 질의 마치도록 하겠습니다.
흥범

정흥범위원장

이계철 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계시면. (거수하는 위원 있음) 유재호 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

유재호위원

유재호 위원입니다. 주택과 배양동 조합주택에 관련돼서 질의하도록 하겠습니다. 지금 이게 조합원들이 짓는 아파트잖아요. 우리가 지금 현재 철거가 중단된 건축물에 대해서 철거요구도 있고 그러는데 행정에서는 어느 정도까지 이거를 지금 컨트롤할 수 있는 거죠?
국환

황국환주택과장

실제 지금 컨트롤할 수 있는 부분은 많지는 않고요. 예를 들면 철거 재개 요구나 이런 게 지금 조합이 워낙 오래돼서 사업비가 많이 없는 것 같습니다. 그래서 계속 요구는 하고 있는데 저희 의지대로 반영은 안 해 주더라고요. 그래서 계속적으로 지금 하고 있는 상태라고 보시면 되겠습니다. 이게 조합주택은 아시겠지만 길어지면 길어질수록 더 사업이 어려워지거든요. 그래서 조합비도 다 사용하고 그러면 그 조합내부에서도 움직일 수는 폭이 그렇게 크지는 않습니다.

유재호위원

그래서 지금 그 상태가 계속 진행이 돼 왔잖아요. 그러면 지금 밖에서 보기에도 좀 안 좋고 그러는데 그거를 우리가 그러면 펜스를 쳐서 그거를 가리게 할 수 있는 그런 조치도 할 수 있는 건가요, 아니면?
국환

황국환주택과장

저희가 지속적으로 요구를 하고 있습니다. 그리고 아시겠지만 작년 같은 경우에 큰 문제가 있었죠, 한번 조합원 제명하고 그런 것 때문에. 지금은 얼추 정리가 돼서 또 조합을 정상적으로 하려고 노력을 하고 있는 걸로 보이고 있습니다.

유재호위원

그래서 행정 쪽에서는 지금 할 수 있는 단계가 그 정도선인 거고.
국환

황국환주택과장

네. 저희가 빨리 사업을 정상화 시켜서 정상적으로 움직일 수 있게 하려고 지금 노력하고 있습니다.

유재호위원

자주 이분들하고 접촉은 하시는 건가요?
국환

황국환주택과장

연락 저희한테 주시고요. 그때 큰 문제는 해결됐는데 아직도 작은 문제들이 계속 분쟁이 있어서 그거 조율하고 있습니다.

유재호위원

자주 연락 좀 해서 어떻게 진행됐는지 한번 계속 관심 있게 지켜봐 주시기 바랍니다.
국환

황국환주택과장

네, 알겠습니다.

유재호위원

답변 감사합니다. 이상입니다.
흥범

정흥범위원장

유재호 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 안 계세요? (거수하는 위원 있음) 김상균 부위원장님 질의해 주시기 바랍니다.

김상균부위원장

안녕하십니까? 김상균입니다. 우선 행정사무감사 처리하시느라 고생하신 집행부분들께 깊은 감사드립니다. 3-2페이지와 3-4페이지를 묶어서 말씀을 드릴게요. 공정단계별 품질점검 매뉴얼을 세분화하셨다는데 어떤 세분화를 하셨죠? 지금 보면 점검 진행 절차, 사전 준비사항, 사전 체크리스트 등 서식을 구비 해서 공정단계별 품질점검의 매뉴얼을 세분화하셨다고 하는데 이 부분이 어떻게 적용이 돼서 어떻게 진행되고 있는지?
국환

황국환주택과장

기본적으로 지금 경기도청에서 업무매뉴얼을 만든 것은 지적사항에 대한 내용을 했고요. 저희는 실무 쪽에서 품질점검을 진행과정에 따라서 어떤 거를 준비해야 되고 저희가 어떤 걸 검토하는지 그런 매뉴얼을 작성을 했습니다.

김상균부위원장

준공 전에 하는 매뉴얼이죠?
국환

황국환주택과장

네, 그렇습니다.

김상균부위원장

그러면 3-4페이지에 동일하게 질문을 드려서 품질점검 하기 전에 입주자예정자협의회 시공사간의 간담회를 계속해서 문제점이 발생된 것에 대해서 처리하는 부분을 독려하겠다 이렇게 하셨는데 지금 이게 현실로 잘 진행되고 있을까요?
국환

황국환주택과장

100%라고는 저희도 말씀 못 드리겠고요. 최대한 노력을 하고 있습니다. 지금 아시겠지만 아파트 공동주택 같은 경우는 민원이 계속 발생을 하거든요. 시기 시기에 맞춰서 필요한 부분 저희가 협의도 진행하고 입주예정자들 의견도 지금 반영을 시키려고 노력하고 있습니다.

김상균부위원장

저희가 5만 원 짜리 물건을 사서 실밥 나와도 교체해 주는 시대인데 몇 억짜리 집을 샀는데도 불구하고 아예 들어갈 수도 없는 집을 만들고 있는 게 현실이에요, 지금 시공사가. 그래서 입주자예정자회는 계속해서 현장에서 지적을 하고, 이런 부분이 있다고 시공사로 얘기 했는데 시공사는 계속 시간은 가겠죠. 그래 놓고서 마지막에 가서는 꼭 하는 말이 그거예요. “입주해야 된다. 지금 다른 사람들이 입주해야 되는데 그 민원은 어떻게 할 거냐?”라는 협박을 해요. 그런데 우리가 소비자, 집을 산 소비자분들이 왜 그런 고통과 스트레스를 받아야 되죠? 몇 억씩 들이고서. 지금 현재도 아마 두 팀장님들이 굉장히 고생이 많으세요. 밤낮으로 맨날 전화 받으시고 계속 현장 나오셔서 그 욕을 다 드시고, 그런데 왜 우리가 시공사가 돈 벌어먹은 것 때문에 우리가 욕을 먹어야 되죠? 그리고 돈을 낸 소비자가 왜 스트레스를 받고 울고 불안해하고 힘들어하고 해야 되죠? 난 그게 이해가 조금 안 가서, 그게 물론 행정에서도 정말 열심히 하고 계신 건 제가 두 눈으로 봤기 때문에 알고 있고 하지만 이런 부분들이 너무 안타깝지 않냐. 매뉴얼만 구축하고 시공사와 긴밀한 조성 건의에 대한 부분만 한다고 해서 되는 게 아니잖아요. 실질적인 뭔가 돌아가는 부분이 있어야 되는데 그런 부분들을 좀 어떻게 해야지 될까에 대한 고민 좀 필요한 것 같아서요.
국환

황국환주택과장

잠깐 답변을 드리겠습니다. 저희가 작년 말부터 걱정을 했던 부분이 계속 지금 드러나는 상태거든요. 아시겠지만 전년도하고 2021년, 2022년도에 안 좋은 상황이 외적인 상황이 발생을 해서 원래도 이걸 100% 막지는 못 했죠. 죄송하게도 저희가 막아드려야 되는데 막지는 못 했는데, 상황이 조금 더 안 좋아져서 올해 저희가 작년 말부터 계속 공정을 체크는 하고 있습니다. 그런데 저희가 원한대로 100% 이뤄지지가 않아서 시민들께 피해를 끼쳐드린 점 죄송하게 생각하고 있습니다.

김상균부위원장

저도 현장에 가서 주민분들한테 그래요. “100%는 없다” 다만 우리가 느낄 수 있을 만큼 공정률에 대한 부분이 살 수 있는 만큼은 만들어 줘야 되는 거 아니냐는 얘기를 굉장히 많이 해요. 전 100%를 바라는 게 아니라 집이라는 공간이 우리가 사는 공간이잖아요. 그러면 어느 정도 살 수 있게는 만들어서 들어가야 되는 거 아닌가라는 생각이에요. 가보니까 공사현장이에요. 사전점검을 하는데 공사현장이고, 이게 과연 다음 달에 사람들이 입주할 수 있는 아파트인가 할 정도로, 그런데 시공사는 할 수 있대요. 그리고 아까 과장님이 말씀하셨는데 상황 안 좋았죠. 비단 건설사만 상황이 안 좋았나요? 그러면 그거 분양받은 사람들은 상황이 더 안 좋지 않았을까요. 그 사람들은 분양가를 내야 되는 부분이 있고, 투자 실패한 것도 얘기해요. 그러면 우리 해지해 달라고 그랬더니 해지 안 된대요. 당신이 투자 실패 아니냐는 건설사가 그렇게 말을 해요. 그러면 저희도 반론을 할 수 있는 게 그러면 건설사 당신들도 투자를 잘못한 거 아니냐고 얘기를 할 수 있는 부분이에요. 어떤 부분에 대해서 어떤 일이 벌어질지는 어느 누구도 알 수 없는 상황에서 왜 우리는 건설사의 말만 들어야 되는지에 대한 부분을 조금 지적하고 싶고요. 그런 부분에 있어서 우리가 조금 더 어찌 됐든 행정을 하는 집행부잖아요. 그래서 우리가 어찌 됐든 화성시 관내에 주민분들의 집이라는 것은 삶의 공간이잖아요. 그 공간이 살 수 있는 공간이 될 수 있게, 지금도 바쁘시고 정말 노력하는 거 알고 있고요. 그 부분에 대해서는 정말 감사드리고 있지만 더욱 더 조금 더 열심히 해 주셨으면 하는 바람이 있어서 말씀드리는 거고요. 잘 부탁드리겠습니다.
국환

황국환주택과장

부위원장님 말씀하신 것 저희도 100% 다 공감하고 있고요. 저희도 최선을 다하도록 노력하겠습니다.

김상균부위원장

그리고 4-4페이지 공동주택관리과 질문드리겠습니다. 요즘 제가 그 이슈, 요즘 장충금의 사용에 대한 과태료가 너무나도 심하게 많이 나가고 있어서 그래서 제가 그때 당시에 공동주택 관련 민원백서에 감사사례집을 배부해달라는 얘기를 드렸던 부분이었어요. 그럼에도 불구하고 저희가 장충금 사용할 때 질의를 하면 꼭 애매모호한 답이 와요. 쓰려면 쓰고 말려면 말아라는 식의, 제가 조금 극단적으로 표현해서 조금 죄송하지만 ‘이렇게 하면 쓸 수 있으나 조금 문제가 될 수 있는 요지가 보인다’라는 식의 명확하지 않은 답변이 오다 보니까 그러면 입주자대표회의나 관리소에서는 이 부분을 본인들이 사업하고 싶은 걸로 해석해서 써도 된답니다 하고 썼는데 나중에 과태료가 나와요. 그런데 과태료 아시다시피 1천만 원 이상이고 양벌규정이잖아요. 그래서 어떤 모 아파트는 지금 과태료가 8천만 원까지 나간 걸로 알고 있어요, 8만 원 써서. 10만 원 써서 1천만 원 받고, 8만 원 써서 1천만 원 받고, 시설물을 시에서 안 해줘서 아파트에서 인허가 받아서 다리를 설치했더니 또 다른 부서에서는 잘못 됐다고 과태료 1천만 원을 때렸어요. 이런 부분들이 지금 계속 현장에서는 벌어지고 있거든요. 그것 또한 입주민들이 화성시민들이 피해를 보는 거잖아요. 어찌 됐든 그 과태료가 어떻게 될지는 모르겠지만 그런 부분에서도 행정에서 배려를 해야 되지 않겠냐라는 부분에서 어떻게 생각하시는지 과장님께서는.
연송

정연송공동주택관리과장

물론 부위원장님 지적하신 게 다 맞다고 봅니다. 행정은 사실 사법기관이 아니기 때문에 지도 위주로 하는 게 맞다고 보거든요. 명확하게 칼로 재듯 과태료 매기고 이런 것이 옳지만은 않다고 보는데, 근래에 이루어졌던 장충금 사용 건이나 몇몇 건들은 행정에서 행정력을 보이기 어려운 상황이 좀 있거든요. 그런데 내부에서 입대위간 같이 일하시는 분들이 서로 사이가 틀어지면서 누구도 알 수 없는 자료를 혼자만이 갖고 있던 자료를 저희한테 제공하면서 이루어진 상황이라 조금 거기까지 할 수 없어서 과태료를 부과할 수밖에 없었던 이유가 분명히 있더라고요. 그런데 전체적인 많은 행정에서는 지도 위주로 분명히 하고 있고요. 단지 아까 처음에 서두에 말씀하셨듯이 공동주택관리는 서남부권 저희 공동주택관리과에서, 동부권은 동부출장소 건축산업과에서, 동탄은 또 동탄출장소 건축산업과에서 세 군데 파트로 나눠지다 보니까 행정이 일원화되지 않은 것도 사실 맞습니다. 그런데 저희가 본청에 있다 보니까 저희가 컨트롤을 해야 되는데 사실 저희가 상위부서는 아니고 업무가 나눠져 있는 성격이거든요. 그럼에도 불구하고 아까 처음에 지적하신 부분 장충금 사용에서 애매모호한 답변들, 시청에 요구하시면 저희가 책임지고 답변 내보내서 만약에 향후에 그걸로 문제가 되면 저희가 내보낸 문서니까 저희가 책임지는 걸로 해서 입주자들한테는 피해가 안 가도록 그렇게 노력하겠습니다.

김상균부위원장

국장님, 우리 화성시가 아파트에 사는 주민 비율이 몇 프로죠? 제가 알기로는 80% 정도로 알고 있는데.
상길

이상길도시주택국장

제가 76%로 좀 알고 있거든요.

김상균부위원장

그렇죠? 100%에 76%면 거의 모든 분들이 거주를 아파트에서 한다고 보잖아요.
상길

이상길도시주택국장

그렇습니다.

김상균부위원장

그런데 과장님이 말씀하신 부분에 있어서 컨트롤타워가 없다는 것 자체가 전 좀 이해가 안 가는 거예요. 물론 업무를 하는데 있어서 세분화해서 빠른 대응을 해야 되는 것에 대해서는 맞지만 그래도 그 부분은 총괄적으로 관리할 수 있는 시스템이 있어야 아까 말씀하신 일원화된 행정을 집행할 수 있지 않겠냐는 생각이 들고 있고요. 그래서 그런 부분에 대해서도 다시 한번 역검토를 부탁을 드리고 싶습니다.
상길

이상길도시주택국장

알겠습니다. 부위원장님 말씀에 공감을 하고요. 저희가 어쨌든 본청과 출장소가 수직적 개념은 아니지만 그래도 본청이 그런 역할을 해줘야 되는 게 맞다고 생각을 하고 있습니다. 그래서 저희도 지침이든 아파트입주민들이 보다 내용을 쉽게 알 수 있는 내용이라든지 이런 것들을 정비를 해서 그런 문제가 최소화될 수 있게끔 노력을 하도록 하겠습니다.

김상균부위원장

그리고 마지막으로 질의드릴게요. 저희가 시의원분들도 마찬가지고, 행정부도 마찬가지고, 모든 사람들이 화성시가 다 잘되자고 하는 업무잖아요. 입대위도 마찬가지로 아파트가 잘 되자고 하는 행위인데 이게 방법론이나 법적인 부분에서 잘못될 수가 있어요. 그런데 이런 부분에 대해서 조금 확인할 수 있는, 그리고 우리가 모든 것도 법도 마찬가지잖아요. 조정위원이 있고 심의위원들이 있잖아요. 그래서 거기서 정말 이 사람들이 범법행위가 있는 사유가 있었는지 안 그러면 이게 정말 아파트를 위해서 한 행위인데 법적으로 뭔가 잘못돼서 우리가 이 부분에 대해서는 조금 양형을 해줘야 되는 건지에 대한 그런 심의기구가 조금 필요하지 않겠나 이런 생각이 들어요. 왜냐하면 선관위나 모든 부서도 이런 부분에 대해서 조사를 한 다음에 거기도 심의위원회를 거쳐서 양벌의 기준을 정하잖아요. 그런데 제가 말씀드렸던 기준은 모든 게 우리가 잘못되고 ‘그래 너네 한번 바보돼 봐라’ 그렇게 해서 일하는 건 아니잖아요. 다들 목적성은 다 같다고 생각해요. 화성시민들의 행복과 안전과 잘 되길 바라는 마음에서 했는데 그 결과라든가 방법론적인 게 잘못된 거잖아요. 그래서 그런 부분들을 조금 확인하고 약간의 양벌이라고 그러잖아요. 정말 잘못해서 한 건지 실수를 한 건지에 대한 부분을 한번 짚어줄 수 있는 기구가 필요하지 않겠냐, 왜냐하면 지금 또 아파트들은 계속 늘어나잖아요. 그러면 지금도 100%에서 76%면 굉장히 많은 아파트의 거주자가 있는 건데 그러면 앞으로도 더 생길 거잖아요. 그런 부분에 있어서 만약에 우리가 칼로 재듯이 뭐든지 규정을 해서 법으로 때리면 어느 누가 봉사하겠다고 나와서 그 아파트가 어떻게 사회가 굴러가겠어요. 그래서 이런 심의기구에 대한 설치도 조금 검토를 부탁드리겠습니다.
상길

이상길도시주택국장

네. 저희도 제도를 정비할 부분이 있으면 정비도 하고요. 부위원장님 말씀대로 그런 너무 과한 처벌이 능사가 아니라 계도가 더 먼저라고 생각을 하고, 행정하는데 문제가 없게끔 조치를 하도록 하겠습니다.

김상균부위원장

네. 이상입니다.
흥범

정흥범위원장

김상균 부위원장님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? (거수하는 위원 있음) 김상수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김상수위원

김상수 위원입니다. 황국환 과장님 동탄 전세사기 마무리됐나요?
국환

황국환주택과장

지금 진행중입니다.

김상수위원

지금 구속이 된 분들이 몇 분 되죠?
국환

황국환주택과장

다섯 분으로 알고 있습니다.

김상수위원

다섯 분이요?
국환

황국환주택과장

네.

김상수위원

지금도 계속 신청이 들어오나요?
국환

황국환주택과장

지금 상담이 저희 쪽, 지금 그거 잠깐 말씀드리면 국토부에서 2주간 내려와 있거든요. 그쪽으로 조금 많이 가시고요. 저희는 그렇게 많지는 않습니다. 많을 때는 한 다섯 분 정도 오시고, 없을 때는 한 분도 안 오시는 경우가 있고 그렇습니다.

김상수위원

그러면 다른 미추홀구나 다른 남양주인가요, 그쪽 보다도 심각한 것은 아니죠?
국환

황국환주택과장

일단 상황 자체는 조금 다릅니다.

김상수위원

다르죠?
국환

황국환주택과장

네.

김상수위원

저희 동탄하고.
국환

황국환주택과장

심각 여부는 당사자분들한테는 다 심각하시죠. 그런데 상황 자체가 약간 조금 다른 걸로 보시면 되겠습니다.

김상수위원

상황은 다른데 심각성은 있다.
국환

황국환주택과장

네. 본인 피해자분들 입장에서는 상황은 심각한 걸로.

김상수위원

그렇죠. 그거 맞죠. 한분이라도 동탄의 젊은 세대분들이 초년생들이 의욕이 꺾이면 삶의 의미가 많이 다운되죠. 저희들처럼 50대들이나 60대들은 산전수전을 겪었기 때문에 그 파고를 넘을 수 있지만 초년생들은 한번 마음의 상처를 입으면 많은 사회생활하는데 트라우마가 많이 생길 겁니다. 담당부서장이신 황국환 과장님이 더 면밀하게 잘 좀 부탁드리겠습니다.
국환

황국환주택과장

네, 알겠습니다.

김상수위원

그리고 공동주택과장님 화성시는 임대 많나요? 단지가 많나요, 아파트가.
연송

정연송공동주택관리과장

영구임대, 국민임대, 행복주택 해서 56개 단지 정도 있습니다.

김상수위원

그렇죠? 특히 지금 본청에서도 동탄을 관리를 안 하시죠? 동탄출장소에서 하죠?
연송

정연송공동주택관리과장

대부분은 출장소에서 하고요. 지원사업 같은 건 저희가 하고 있습니다.

김상수위원

파악은 하고 계시나요?
연송

정연송공동주택관리과장

네. 어느 정도는 알고 있습니다.

김상수위원

보통 동탄2 경우는 임대사업들, 임대아파트들이 전환을 하잖아요. 그것 때문에 분쟁이 조금 일어나는 건데 그거에 대해서 조금 알고 계시나요?
연송

정연송공동주택관리과장

분양전환은 동탄이라도 저희가 하고 있습니다.

김상수위원

그렇죠?
연송

정연송공동주택관리과장

네.

김상수위원

지금 레이크빌인가요. 거기가 조금 시끄러운 것 같은데, 과장님 그거에 대해서 설명 좀 해 주시겠어요?
연송

정연송공동주택관리과장

레이크빌 LH임대주택이지 않습니까? LH는 분양전환권자가 화성시가 아니고 LH 국토부였는데 국토부에서 LH로 해서 LH에서 직접 분양전환하고, 우리 화성시의 역할은 감정평가기관을 선정하는 걸 저희가 하는 역할이 있습니다. 감정평가를 저희가 의뢰하고 결과가 나오면 LH하고 임차인 대표한테 통보해 주는데, 그 가격을 넘지 않는 선에서 분양전환이 되거든요. 그런데 지금 방금 말씀하신 LH26단지는 아파트 가격이 급변하는 그 시기에 이루어진 겁니다, 분양전환이. 분양전환하겠다 감정평가를 의뢰해달라고 LH한테 저희가 신청한 그날, 그날을 기준으로 감정평가를 하는데 신청한 그날 한 세 달 그 사이에 아파트 값이 폭락을 했거든요. 여기서부터 문제가 출발이 됐습니다. LH입장에서는 거기도 더 다운 될 수는 없으니까 날짜를 바꿔 달라고 많이 요구는 했지만 절대 바꿔주지 않고, 이런 사이에서 재감평까지 이뤄지고 했는데, 일단 LH에서는 어떤 협상이나 그런 거는.

김상수위원

가격은 절대 못 물린다, 그 가격에 계속하겠다.
연송

정연송공동주택관리과장

네.

김상수위원

그러면 분양을 받을 분들은 아파트값이 떨어졌으니 분양가를 조금 낮춰달라, 그런 것도 있고.
연송

정연송공동주택관리과장

네.

김상수위원

또 한 가지는 LH하고 협상하는 단체들이 또 우후죽순 있는 것 같은데 그것도 알고 계시나요?
연송

정연송공동주택관리과장

네. 세월이 지금 감정평가하고 재감평하는 그 시간이 몇 달이 아니라 몇 년이 걸린 거거든요. 해가 넘어서 이루어졌기 때문에 그 사이에 또 임차인대표회의도 구성원이 또 바뀌면서 여러 가지 우여곡절이 생겼고, 또 얼마 전에 어쨌든 감정평가가 끝나서 LH에서는 지금 1년의 기간을 두고 계약절차에 들어갔거든요. 그래서 지금은 우리 시에서 어떻게 할 수 있는 입장이 조금 없습니다.

김상수위원

시는 그런 개입은 안 해도 그거에 대한 감독권한이 없나요? 감독권한이랄까 아니면 뭐 그런 것도 없나요? 아무런 저기가 없나요? 중재적인 역할도 안 되고?
연송

정연송공동주택관리과장

역할이 없다고는 하지만 시에서는 어떻게 주민들이 요구하는데 아무 일도 안 할 수가 있겠습니까.

김상수위원

그러니까, 본 위원이 말씀을 드리는 것이 시민들은 분명히 우리 시에 민원 요청을 하지 않습니까? “억울하니 이렇게 이렇게 좀 해 주세요.” 하고 오지 않습니까? 그러면 당연히 시에서는 LH한테 가서도 이런 얘기, 저런 얘기 할 거 아닙니까, 그렇죠?
연송

정연송공동주택관리과장

네, 맞습니다.

김상수위원

그거가 중재역할이죠. 과장님 그거에 대해서 조금 힘드시더라도 많이, 사람 서민들이 아파트 하나를 인생 살면서 아파트 하나를 구입을 한다는 것이 못 하는 분들도 많지 않습니까. 그리고 자기 총재산의 한 50, 60% 많이 차지하는 게 아파트입니다. 서민들은 그 아파트 하나가 자기 목숨 같은 거기 때문에 이거가 잘못되면 많은 시민들이 상처를 입거든요. 그러니까 내 일이라고 생각하시고 많이 좀 신경써 주시면 감사하겠습니다.
연송

정연송공동주택관리과장

네, 알겠습니다. 열심히 하겠습니다.

김상수위원

이상입니다.
흥범

정흥범위원장

김상수 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원 안 계신 거죠? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 주택과, 공동주택관리과 소관 『2022년도 행정사무감사 시정 및 처리결과』에 대한 보고·청취를 마치겠습니다. 답변에 임해 주신 공직자 여러분 수고하셨습니다. 부서 교체를 위하여 잠시 정회코자 하는데 이의 있습니까? 이의가 없으므로 14시 10분까지 정회토록 하겠습니다.

「네」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

14시 01분 정회

14시 10분 속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 시간이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 건축허가과, 건축관리과 소관 『2022년도 행정사무감사 시정 및 처리결과』에 대하여 보고·청취토록 하겠습니다. 노남용 건축허가과장 나오셔서 건축허가과 소관 사항에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.
남용

노남용건축허가과장

안녕하십니까? 건축허가과장 노남용입니다. 98만 화성시 도시행정 발전을 위해 노력하시는 정흥범 도시건설위원장님을 비롯한 위원님들께 감사의 말씀을 드립니다. 지금부터 2022년도 행정사무감사 시정·처리요구 및 건의사항에 대한 처리결과를 보고드리겠습니다. 지난해 건축허가과 행정사무감사 시정요구 및 건의사항은 시정요구 네 건, 건의사항 네 건, 총 여덟 건으로 여덟 건 모두 완료하였습니다. 다음은 세부내역을 보고드리겠습니다. 5-2쪽, 이계철 위원님이 시정요구하신 전화 수신 등 민원 응대 철저입니다. 건축허가과에서 주1회 실시하는 팀스터디 교육 시 민원 전화 응대 및 친절 교육을 반복적으로 실시하고 있습니다. 앞으로도 지속적인 교육을 통하여 민원 응대에 소홀함이 없도록 하겠습니다. 5-3쪽, 이계철 위원님이 시정요구하신 허가 처리기한 임박한 보완 요구 등 지양입니다. 화성시는 전국에서 부동산 개발이 가장 활발한 지역으로 건축 인허가 업무량도 다른 지자체 대비 월등히 많은 편입니다. 또한 복잡다양하게 변하는 법령과 숙련도가 다소 부족한 신규공직자를 배치하다 보니 간혹 처리기한이 임박하여 보완을 요구하는 경우도 있었습니다. 이를 개선하고자 올해 3월에 건축허가 체크리스트 표준안을 마련하였고, 표준화된 체크리스트를 통하여 신속하고 정확하게 서류 검토 등을 하고 있습니다. 앞으로도 민원 기간 단축 및 보완요구 최소화를 위해 최선을 다하고자 합니다. 5-4쪽, 이계철 위원님이 건의하신 공장총량제 물량 확보 철저입니다. 공장총량제는 수도권정비법에 따라 제조업의 과도한 수도권 집중을 방지하기 위하여 시도별 공장건축 총허용량을 설정하여 이를 초과하는 공장의 신축·증축을 제한하는 제도입니다. 매년 배정된 물량은 정해져 있지만 공장허가가 많은 우리 시는 조기에 물량이 소진되는 실정입니다. 올해 배정받은 물량은 25만 제곱미터이며, 6월 1일 현재 약 6만 제곱미터가 남아 있습니다. 이 물량은 8월 중 소진될 것으로 판단되어 잔여 물량이 2만 제곱미터가 될 시에 미리 경기도 산업정책과와 협의하여 추가 물량을 받을 예정입니다. 5-5쪽, 임채덕 위원님이 시정요구하신 행정소송 패소 관련 행정 처리 시 면밀한 검토입니다. 본 소송은 기준이 초과된 순환골재를 사용하여 조성된 부지에 공무원이 현장에 방문하여 순환골재를 채취하였으나 행정조사기본법 제17조 사전고지 의무를 이행하지 않음이 주요사유가 되어 행정소송을 패한 내용입니다. 건축허가과에서는 업무연찬 및 팀 스터디를 통해 행정조사기본법 등을 숙지토록 하여 동일한 사례가 발생되지 않도록 하였습니다. 5-6쪽, 임채덕 위원님이 건의하신 동물화장시설 관련 명확한 기준 제시 바람입니다. 동물장묘시설 설치 과정에서 인근 지역주민과의 분쟁이 발생하곤 합니다. 이를 개선하고자 2019년 3월 25일에 동물보호법이 개정되어 동물화장시설 설치기준을 명확히 하였습니다. 개정된 동물보호법은 20호 이상의 인가밀집지역, 학교, 그 밖에 공중이 수시로 집합하는 시설 또는 장소로부터 300미터 이내에는 동물장묘시설을 설치할 수 없도록 규정하고 있으며, 마도면 슬항리 220-104번지 건축허가 신청 건도 개정된 동물보호법에 저촉되어 건축허가가 불허가 처리된 사항이 되겠습니다. 위 불허가된 건축허가 건은 행정소송이 제기되었고, 1심에서 승소하였으며 현재 2심이 진행중에 있습니다. 5-7쪽, 임채덕 위원님이 건의하신 단독주택의 근린생활시설 용도변경 관련 악용 사례 검토입니다. 최근 2년간 단독주택에서 근린생활시설로 용도변경 허가건수는 21년도 56건, 22년도 44건으로 총 100건이 처리되었고, 위법 용도변경으로 적발된 건수는 3년간 2건이 되겠습니다. 2020년 7월 10일 부동산 대책으로 다주택자에 대한 세금 부담 증가로 주택에서 근린생활시설로 용도를 변경한 것으로 추정되지만 용도변경 허가단계에서 규제할 수 있는 규정이 없어 사후관리 측면의 접근이 필요하겠습니다. 향후 용도변경 허가 시 위법의 소지가 없는지 철저히 검토토록 하겠습니다. 5-8쪽, 유재호 위원님이 건의하신 갈등유발시설 관련 원만한 해결 바람입니다. 사회적 갈등 발생이 예상되는 시설의 설치에 대하여 시민에게 정확한 정보를 제공해 알권리를 충족하고 갈등 발생으로 인한 사회적 비용을 감소하기 위하여 제정된 화성시 갈등유발 예상시설 사전고지에 따라 양감면 용소리 538-6번지 위험물저장 및 처리시설에 대해서도 주민들에게 사전에 인지할 수 있도록 사전고지하였습니다. 위 민원은 민원인들과 두 차례 회의를 통해 주민들이 의견을 반영하여 처리하였습니다. 다음은 5-9쪽, 정흥범 위원장님이 시정요구하신 에이스석재 관련 업종과 입지에 대한 면밀한 검토입니다. 에이스석재는 플라스틱 창호 제조업을 하는 업체로 건축허가 시 입지를 담당하는 도시정책과 허가민원1과와 관련법령을 협의하였고, 법령에 문제가 없음을 확인 후 건축허가 처리된 사항입니다. 앞으로도 에이스석재와 같은 유사 업종 입지에 대해서는 관련법 검토를 더 면밀히 하여 처리토록 직원 교육에 만전을 기하겠습니다. 이상으로 2022년도 건축허가과 행정사무감사 시정·처리요구 및 건의사항 처리결과를 보고드렸습니다. 감사합니다.
흥범

정흥범위원장

건축허가과장 수고하셨습니다. 다음은 건축관리과 소관 『2022년도 행정사무감사 시정 및 처리결과』에 대하여 보고·청취토록 하겠습니다. 강대환 건축관리과장 나오셔서 건축관리과 소관 사항에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.
주한

임주한건축지원팀장

퇴직준비휴가로 부재중인 강대환 건축관리과장을 대신하여 보고드리도록 하겠습니다. 안녕하십니까? 지금부터 건축관리과 건축지원팀장 임주한입니다. 내삶을 바꾸는 희망 화성시를 만들기 위하여 끊임없이 헌신 노력하시는 정흥범 도시건설위원장님과 여러 위원님께 깊은 감사의 말씀을 드리며, 건축관리과 2022년도 행정사무감사 시정·처리요구 및 건의사항 처리결과에 대해 보고드리겠습니다. 먼저 6-1쪽 총괄현황입니다. 시정요구 한 건, 처리요구 세 건, 건의사항 두 건을 포함한 총 6건 모두 처리완료하였으며, 지금부터 처리내역에 대하여 보고드리겠습니다. 6-2쪽, 불법건축물 이행강제금 부과 조례 개정 시 부과비율을 낮추는 방향으로 검토, 이계철 위원님 건의 건입니다. 이행강제금 30% 가중부과하는 내용으로 2023년 3월 건축조례 개정 완료하였습니다. 향후 30%의 가중부과율을 적용하면서 발생하는 실효성 및 부작용 사례 등에 대해서는 면밀히 검토 적용하도록 하겠습니다. 6-3쪽, 단독주택용지 가구 수 타당성 용역 계약기간 미준수 지도, 이계철 위원님 처리요구 건입니다. 수행기관 및 관련부서와 주기적인 회의를 통해 용역 추진에 만전을 기하도록 지시하였으며, 변경된 준공일에 용역을 완료할 수 있도록 용역에 대한 감독을 철저히 하여 기간을 준수하였습니다. 6-4쪽, 소규모 공동주택 지원사업 관리 철저, 임채덕 위원님 처리요구 건입니다. 소규모 공동주택 지원사업 시 하자보수 미이행 등 문제가 있었던 업체들에 대한 철저한 관리처리요구로 공사종료에 따라 하자보증증권을 제출하도록 하여 보조금정산 시 확인하고 하자사항에 대해서는 관리주체와 현장확인하여 시공사에 적극적으로 하자이행하도록 하였습니다. 또한 시 홈페이지에 만족도 설문조사를 결과를 개시하여 업체 선정에 참고할 수 있도록 지원할 계획입니다. 6-5쪽, 건축사징계위원회 내실 있는 운영, 김상균 위원님 건의사항 건입니다. 징계처분대상 건수를 고려하여 위원회를 분기별로 개최 2023년 3월에 제1회 건축사징계위원회를 개최하였습니다. 위반사항에 대하여 엄정하게 운영하고 건축사가 보다 더 철저하게 설계 또는 감리업무를 수행할 수 있도록 지도감독하겠습니다. 6-6쪽, 건축법 위반 이행강제금 부과처분 취소청구의 행정심판 패소 관련하여 추후에는 행정처리 시 면밀한 검토, 김상수 위원님 시정 건입니다. 위반사항에 대하여 현장확인 및 조사를 보다 더 철저히 하고, 시정명령 통보 시 해당건축물의 용도, 면적 등을 면밀히 검토하여 업무를 처리하도록 하겠습니다. 6-7쪽, 불법건축물 지도단속 관련 계도 및 홍보 강화, 김상수 위원님 처리요구 건입니다. 2022년 상하반기에 각각 위반건축물 홍보 리플릿을 제작하여 배포하고, 우정읍 12개소에 현수막 개시, 특히 불법다가구주택 지역이 밀집한 곳에서는 건축주에게 불법을 예방하고자 안내 홍보를 적극적으로 실시하였습니다. 앞으로도 불법건축물이 근절될 수 있도록 지도점검을 철저히 하고 예방을 위한 홍보에 최선을 다하겠습니다. 이상으로 건죽관리과 2022년도 행정사무감사 시정·처리요구 및 건의사항 처리결과에 대한 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
흥범

정흥범위원장

임주한 건축지원팀장 수고하셨습니다. 건축허가과, 건축관리과 소관 『2022년도 행정사무감사 시정 및 처리결과』에 대해 질의하실 위원은 발언 신청 후 질의하여 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 이계철 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이계철위원

안녕하십니까? 이계철입니다. 먼저 건축허가과 질의토록 하겠습니다. 5-2페이지 전화 수신 등 민원응대 철저 했는데 전화 잘 받으시죠? 과장님.
남용

노남용건축허가과장

네. 잘 받고 있습니다.

이계철위원

고맙습니다. 다음은 5-3페이지 허가 처리기한 임박한 보완 요구 등 지양 해달라고 말씀드렸는데 지금 보니까 체크리스트 기준 마련한다고 하셨는데 이거 체크리스트 관련돼서 저희 상임위로 내용 좀 한번 전달 부탁드리고요.
남용

노남용건축허가과장

네. 그렇게 하겠습니다.

이계철위원

그리고 직원들 지금 모니터링하고 계신다고 했잖아요.
남용

노남용건축허가과장

네.

이계철위원

어떻게 모니터링하고 계시나요? 이거는.
남용

노남용건축허가과장

저희가 건축허가 체크리스트를 운영한 게 3월부터 하는데, 그거를 기준으로 해서 전 달 이런 것들이 얼마나 처리가 빨리 되는지를 수시로 하고 있습니다. 그런 뜻에서 모니터링을 하는 겁니다.

이계철위원

내부 모니터링한다는 말씀이시죠?
남용

노남용건축허가과장

네.

이계철위원

지금 저희가 국장님도 계시지만 성장관리계획수립으로 인해서 신규산업시설이나 이런 게 허가가 제약받고 있잖아요. 그러면서 지금 건축허가는 어떻게 바쁜가요? 부서 지금.
남용

노남용건축허가과장

지금 저희가 생각할 적에는 다소 줄줄 알았는데, 지금 올해 5월 31일 자 기준으로 보면 1,037건의 허가가 나갔습니다. 작년도 한해동안 3,154건이 나갔는데 그거에 비례해보면 그렇게 줄어든 수치는 아닌 것 같습니다.

이계철위원

그러면 실질적으로 지금 성장관리계획 수립하니까 전년도에 예전에 기존에 허가가 나갔던 사항들이 건축비가 상승했는데도 불구하고 허가 건축허가 접수가 많이 왔다 이렇게 보면 될까요?
남용

노남용건축허가과장

네, 그렇습니다.

이계철위원

답변 감사드리고요. 다음은 빠르게 몇 가지만 궁금한 사항 여쭤볼게요. 다음은 5-7페이지 존경하는 임채덕 위원님이 이거 말씀하신 것 같은데, 지금 문제점 및 대책을 보니까 ‘건축 용도변경 허가 단계에서 규제할 수 있는 규정은 없으므로 사후관리 측면의 접근 필요’ 이렇게 돼 있잖아요. 이거는 건축법에 근거해 있어서 우리가 만들 수 있는 규정이 있나요? 특별히.
남용

노남용건축허가과장

지금 주택에서 용도변경은 입지만 맞으면 가능하기 때문에 저희가 건축허가 때 근린생활시설로 제대로 작성해서 오면 그게 불법으로 악용될 지는 사실 모릅니다.

이계철위원

그렇죠. 강제할 수 있는 부분은 없는 거죠?
남용

노남용건축허가과장

네, 그렇습니다.

이계철위원

지금 도로 노면폭을 보게 되면 예를 들어서 예전에 4미터, 6미터 이렇게 했는데, 단독주택으로 허가를 내고 부지면적 약간 이격하고 하면 이게 근생으로 바꿀 수 있었잖아요. 현재도 가능하죠?
남용

노남용건축허가과장

네, 그렇습니다.

이계철위원

국장님 그러면 성장관리계획 수립할 때는 이런 부분은 어떻게 담고 계신가요?
상길

이상길도시주택국장

일단은 성장관리계획은 도로폭 규정을 조금 정리를 할 거고요. 아직 확정은 안 돼 있지만 주택이나 근생 소규모 소매점 이런 것들은 주민생활과 밀접한 거니까 너무 과하게 적용을 하게 되면 또 선의의 피해자들이 발생할 수 있고 그래서 저희가 어쨌든 제조업소나 공장, 교통영향이 많은 데라든가 대형차량들이 출입하는 그런 시설들에 대해서는 도로폭을 체계적으로 갈 수 있게끔.

이계철위원

그러니까, 우리가 개발행위 받을 때는 3미터 정도면 됐는데, 예를 들어서 근생 내고 이격거리를 4미터 놓고 그래서 예전에는 주택으로 허가 났다가 나중에 준공처리하고 제조장으로 변경되는 게 있었는데, 향후 성장관리계획이 수립되면 이런 부분은 막을 수 있는 부분이 되나요?
상길

이상길도시주택국장

하여튼 주택 수가 많다 그러면 저희가 많은 수에 따라 도로폭을 지정을 해 줄 거고, 지금처럼 한 가구 들어오고 이런 것들은 현황도로에서 들어올 수 있게끔 그렇게 허용을 해줘야 되지 않을까 하는 생각이 있습니다.

이계철위원

알겠습니다. 간단하게 또 여쭤볼게요. 유재호 위원님 질의하신 건데 5-8페이지 화성시 갈등유발 예상시설 사전고지 조례가 있잖아요. 이게 그런데 개발행위 받을 때만 하는 거예요, 아니면 건축허가 때도 마찬가지로 받나요?
남용

노남용건축허가과장

건축허가 때도 고지하고 있습니다.

이계철위원

그러면 실질적으로 고지는 두 번이 되는 거네요?
남용

노남용건축허가과장

네, 그렇습니다.

이계철위원

알겠습니다. 다음의 건축관리과 한 가지만 질의하고 마치도록 하겠습니다. 6-2페이지 불법건축물 이행강제금 부과 조례 개정 관련돼서 질의하겠습니다. 팀장님 나오셨는데 이게 저희가 건축법 지금 80조 개정돼서 조례 개정하는 사항이잖아요.
주한

임주한건축지원팀장

네.

이계철위원

이게 지금 저희가 100분의 100에서 100분의 30 해서 30% 증액 시킨 부분이잖아요?
주한

임주한건축지원팀장

네. 30% 증액 했습니다.

이계철위원

현재 우리가 이거 조례 언제 개정된 거죠?
주한

임주한건축지원팀장

3월 17일 개정 완료했습니다.

이계철위원

그렇죠. 현재 이거 다가구주택 관련돼서 향남이나 다른 지역 조금 있는데, 이행강제금 그러면 변경돼서 부과하셨나요?
주한

임주한건축지원팀장

아직은 부과 안 됐습니다.

이계철위원

그렇죠?
주한

임주한건축지원팀장

네.

이계철위원

제가 조금 부탁드린 게 경기도 안 좋고 하니까 유예기간 주고 사전에 고지를 해달라고 하셨는데 관련과에서 혹시 불법건축물 리스트를 갖고 있잖아요.
주한

임주한건축지원팀장

네.

이계철위원

그분들한테 고지는 하셨나요?
주한

임주한건축지원팀장

지금 다가구 관련해서는 예방홍보차원에서도 소유주들한테 개별적으로 예방차원으로 공문까지 개별 발송하고 있습니다.

이계철위원

개별 발송 다 하신 거예요? 그러면.
주한

임주한건축지원팀장

네.

이계철위원

정말 고생 많이 하셨고요. 일단 저희가 행정처리를 하고 하는 부분도 상당히 중요하지만 계도하고 알리고 홍보하는 것도 상당히 중요하다고 생각합니다. 앞으로도 그렇게 적극적으로 행정 진행 부탁드리겠습니다.
주한

임주한건축지원팀장

네, 알겠습니다.

이계철위원

이상으로 질의 마치도록 하겠습니다.
흥범

정흥범위원장

이계철 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계시면 발언 신청 후 질의해 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 임채덕 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
채덕

임채덕위원

임채덕 위원입니다. 5-6페이지 동물화장시설에 대한 부분인데요. 지금 반려동물들이 계속 늘어나고 있는 추세인 거잖아요?
남용

노남용건축허가과장

네, 그렇습니다.
채덕

임채덕위원

그러면 결국 화장에 대한 부분들도 문제가 될 텐데 지금 어떤 식으로 관내에서는 처리가 되고 있는 걸로 혹시 파악되신 게 있나요?
남용

노남용건축허가과장

지금 우리 화성시에서는 네 개소가 기 나갔고요.
채덕

임채덕위원

그게 어디 어디 위치에 혹시 있어요?
남용

노남용건축허가과장

지금 서신, 비봉, 팔탄, 정남에 한 곳씩 있습니다. 지금 아까도 설명드렸지만 동물보호법이 시행돼서 그런 부분에 들어온다 그러면 당연히 저촉돼서 제한이 되겠지만 그 법에 저촉되지 않은 부분에 대해서 그런 부분이 들어오면 그거는 한번 자세한 검토가 필요할 것 같습니다.
채덕

임채덕위원

앞으로 그러면 요구도가 높아질까요? 이런 부분에 대해서.
남용

노남용건축허가과장

지금 반려동물을 기르는 가구 수도 많이 늘어났기 때문에 거기에 비례해서 수요도 늘어날 것으로 판단됩니다.
채덕

임채덕위원

아까 어찌 됐든 간에 소송 건이 하나 있다고 말씀하셨던 것 같아요. 그거는 어디 건이에요?
남용

노남용건축허가과장

이거는 마도면 슬항리 소재에 있습니다.
채덕

임채덕위원

어떤 부분?
남용

노남용건축허가과장

300미터 내에는 성당도 있고, 공장도 있고, 그다음에 마을도 있고 그래서 이런 동물보호법에 저촉돼서 불허가 처리되었습니다.
채덕

임채덕위원

하여튼 간에 제가 보기에도 앞으로 계속 늘어날 수밖에 없는 상황인 건데 허가에 대한 부분들도 지속적으로 아마 들어올 것 같다는 생각이 들고요. 하여튼 간에 그런 부분들을 좀 잘 챙겨주시길 다시 한번 부탁드리도록 하겠습니다.
남용

노남용건축허가과장

네, 알겠습니다.
채덕

임채덕위원

그다음에 6-4페이지에 건축관리과인데요. 소규모 공동주택 지원사업 이 부분 아까 향후 추진을 보면 지원사업 보조금 정산 시 하자보증증권 제출하게끔 하신다고 하셨는데, 지금 그렇게 하지는 않는 거죠?
주한

임주한건축지원팀장

지금 금년부터 하고 있습니다.
채덕

임채덕위원

금년부터?
주한

임주한건축지원팀장

작년 말부터 시행을 하고 있습니다.
채덕

임채덕위원

문제가 됐었을 때는 어찌 됐든 간에 거기에서 정리할 수 있게끔 증권을 끊어가지고 간다?
주한

임주한건축지원팀장

네. 저희들이 보조금 정산 준공정산 때 일일이 하나씩 확인하고 있습니다.
채덕

임채덕위원

그런 문제 있는 업체들은 지금 어떻게 관리가 좀 되고 있는 건가요?
주한

임주한건축지원팀장

저희들이 향후에 입주민들이 건설업체나 여기에 대해서 상태를 잘 모르기 때문에.
채덕

임채덕위원

당연히 모르시더라고요. 실질적으로 제가 부딪혀보면.
주한

임주한건축지원팀장

금년부터는 설문조사를 해서 업체에 대한 평가를 저희들 홈페이지에 게시해서.
채덕

임채덕위원

대부분 보면 그런 업체들이 어떻게 보면 속된 표현인지 모르겠지만 떳다방 비슷하게 잠깐 한두 건 하고서 그 지역에 있는 업체들이 아니다 보니까 문제 시 되면 보통 다른 데 가서 계속 그런 식으로 또 할 수 있을 것 같아서 그거는 아마 조금 경기도 내로 묶어서라든지 아마 관리체계방안을 조금 만들어서 해야 되지 않을까 전에도 한번 그렇게 말씀을 드렸던 부분이었거든요.
주한

임주한건축지원팀장

우리 시에서 아마 금년에 한 것을 한번 그렇게 홈페이지에 게시하고 해보고요. 상부기관에 건의할 사항 있으면 건의해서 그렇게 하도록 해보겠습니다.
채덕

임채덕위원

그렇게 좀 부탁드리도록 하겠습니다. 이상입니다.
흥범

정흥범위원장

임채덕 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계시면 발언 신청 후. (거수하는 위원 있음) 김상수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김상수위원

안녕하십니까? 김상수 위원입니다. 6-7에 건축관리과 지도단속, 수고하셨습니다. 다름이 아니라 이택단지 같은 데 보통 병점은 4층을 허가하지 않습니까, 그렇죠? 태안 쪽은. 그런데 동탄1지구도 4층으로 지금 허가가 되죠? 이택단지 4층, 3층에, 이주자택지지역을 말씀을 드리는 겁니다.
상길

이상길도시주택국장

가구 수를 말씀하시는 겁니까?
주한

임주한건축지원팀장

가구 수?

김상수위원

가구 수가 아니고 층수를 말씀드리는 거죠.
주한

임주한건축지원팀장

층수는 4층 이하인 걸로 알고 있습니다.

김상수위원

지금 4층까지 허가가 되잖아요. 그렇죠?
주한

임주한건축지원팀장

네.

김상수위원

그 전에는 3층까지 했다가 그렇죠? 3층만 허가가 됐던 거예요. 그렇죠? 그런데 지금 새로 건축하는 것은 4층으로 하잖아요, 그렇죠?
주한

임주한건축지원팀장

네.

김상수위원

동탄2는 지금 3층뿐이 안 되지 않습니까, 그렇죠? 그거는 그렇고, 보통 3층에 이주자택지에 보통 옥상에 불법건축물을 하는 데가 10개라고 그러면 한 다섯 군데는 하는 것 같은데, 그거를 적발하는 방법은 있나요? 그거를 한번 여쭤보려 그러는 거죠.
주한

임주한건축지원팀장

다가구주택 같은 경우는 저희들이 가구 수 쪼개기나 불법사항들이 상당히 많기 때문에 허가나 조건 나갈 때부터 계속 조건부여가 되고 있고요. 그다음에 준공이 나면 일정기간 정해서 계속 저희들이 단속계획을 세워서 하고 있었던 사항입니다. 그리고 지금 동탄을 예로 드셨는데 동탄, 동부는 관할이 불법관할은 출장소에서 하고 있고요. 우리 시 같은 경우에는 많은 곳 남양, 향남, 새솔동.

김상수위원

그러니까, 본청은 동탄하고 동부는 안 하잖아요, 그렇죠? 출장소에서 또 하죠?
주한

임주한건축지원팀장

네.

김상수위원

그래요. 맞습니다. 그러면 본청에서는 동탄이나 동부에서 건수 적발하는 거가 올라오지를 않나요?
주한

임주한건축지원팀장

네.

김상수위원

보고가 안 올라와요?
주한

임주한건축지원팀장

네. 보고는 안 됩니다.

김상수위원

거기서 자체 처리하는 겁니까?
주한

임주한건축지원팀장

네.

김상수위원

그러면 여기서 동부권하고 동탄권은 할 얘기가 없는 거네요, 건축관리과 쪽에서는.
상길

이상길도시주택국장

지도점검이 다 소관부서별로 있기 때문에.

김상수위원

아니, 보면 동탄이나 동부나 그런 데도 있겠지만 다른 지역도 그렇지만 보통 옥상에 불법건축하는 데가 많죠? 예를 들어서.
주한

임주한건축지원팀장

가끔가다가 보면 있는 것 같습니다.

김상수위원

그거를 적발하는 방법을 여쭤보는 거예요. 그런 방법 뭐가 있냐 누군가 신고를 해서 적발이 되는 것하고, 지도를 하려고 나가서 적발하는 방법도 있잖아요. 여러 가지로.
주한

임주한건축지원팀장

네. 민원이 들어와서 적발하는 경우가 대부분이고, 다가구 관련해서는 저희 아까 말씀드렸다시피 준공이 나면 저희들 보통 단속계획을 할 때 그 일대 지역 묶어서 단속계획을 하기 때문에 그때 적발되는 경우도 있습니다.

김상수위원

보통 벌금이 얼마쯤 나오나요?
주한

임주한건축지원팀장

다가구주택 같은 경우에는 500에서 1,500 사이 정도가 대부분 주가 됩니다. 평균 한 1천만 원 정도라고 생각하시면 되겠습니다.

김상수위원

증축을 할 경우에는?
주한

임주한건축지원팀장

증축은 조금 시가표준액에서 비해서 50%를 적용하기 때문에 상당히 비싸지고요.

김상수위원

그러면 시가가 뭐 15억 짜리라 그러면?
주한

임주한건축지원팀장

이행강제금 부과하는데 징수하는데 기준들이 여러 가지가 있어서 대봐야 되는데요. 토지지가에 따라서 다르고, 또 건물을 가액에 따라서 달라지기 때문에 조금 계산해봐야 됩니다.

김상수위원

네, 알겠습니다. 이상입니다.
흥범

정흥범위원장

김상수 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 안 계신 거죠? 본 위원이 한 가지 질의드리도록 하겠습니다. 건축허가과 에이스석재 관련돼서 아까 설명을 해 주셨는데요. 현재로는 플라스틱 창호 제조로 그게 허가가 들어왔기 때문에 그렇게 처리를 했다 이렇게 말씀을 아까 하신 것 같아요.
남용

노남용건축허가과장

네.
흥범

정흥범위원장

그런데 그 현장에는 과장님 가보셨었나요?
남용

노남용건축허가과장

이게 최초에는 2021년도 1월 7일 접수가 됐고, 사용승인은 올해 1월 18일 됐습니다. 그런데 사용승인할 적에는 공무원이 나가서 조사를 하는 게 아니라 건축사에 의해서 건물의 잘잘못을 검토하는 거기 때문에 나가보지는 못 했습니다.
흥범

정흥범위원장

그래서 제가 행감 때 이렇게 얘기한 부분은 조금 문제가 있었기 때문에 그때 지적을 한 사항이거든요. 그래서 한번 과장님 시간되실 때 이번 주라도 한번 거기를 좀 방문해 주셨으면 좋겠다 그런 말씀을 드리고, 지금 돌아가는 상황에 대해서 잠깐 설명을 드리면 건축허가과에서야 개발행위허가 쪽에서 심의를 받고 오다 보니까 그래서 2차적인 허가잖아요. 그러다 보니까 그렇게 별로 관심을 안 가질 수 있을 것 같아서 제가 말씀을 드리는 거예요. 그래서 요근래에도 계속 민원이 지금 접수되고 있어요. 현재는 업종변경으로 지금 심의를 아마 다음 주중에 타는 걸로 제가 지금 체크가 되고 있습니다. 그래서 마을에서는 지금 상당한 액수의 민원을 접수한 걸로 알고 있고, 실제 저도 거기를 두 번인가 세 번인가를 방문 했었어요. 그래도 이게 애시당초에 플라스틱 창호 제조로 가려고 건물을 지은 게 아니고, 거기 현장을 가보면 석재상에 대한 어떤 가공이라든가 이런 부분의 용도에 맞게 해놨단 말이에요. 그래서 이거는 조금 어찌 보면 뭐 편법이라고 그러긴 하지만 불법에 준하는 이런 행동이다 이런 게 보여요. 그리고 그렇게 편법을 하더라도 어떤 인근에 피해를 안 줘야 되는데 이건 동네 거의 마을 인가 주변이고, 그다음에 농토, 그다음에 포도밭이 인근에 다 있고 그래서 거기서 분진이나 이런 부분들이 날아간다고 그러면 상당한 피해를 받을 수 있는 요인이 있기 때문에 제가 그때 말씀을 드렸던 거예요. 그래서 개발행위에선 어떻게 처리가 될지 모르지만 그 단계 이후에 분명히 건축으로 가는 거 아니겠어요. 그러니까 건축 쪽에서도 그런 부분에 대해서 조금 심도있게 들여다볼 필요가 있다 이런 말씀을 드리는 겁니다. 현장에 한번 나가보세요.
상길

이상길도시주택국장

위원장님 제가 답변을 드리겠습니다. 위원장님 아시는 바와 같이 다음 주에 용도변경에 대한 도시계획위원회 심의 지금 예정 되어 있고요. 현장이 위원장님이 다 아시겠지만 석재로 다 채워져 있는 것도 저도 현장 목격을 한 상태고, 주변 현황에 대해서 석재 가공을 하거나 이랬을 때 분진에 대한 문제 이런 부분들을 충분히 위원회에 얘기를 해서 공장의 업종변경이 적정한지 여부에 대해서 면밀히 저희가 판단을 하도록 하겠습니다.
흥범

정흥범위원장

그래서 제조업을 하시는 분들도 그런 사업을 해서 당연히 생산활동도 하고 그래야 되겠지만 실질적으로 피해를 줘가면서 나는 돈 벌어야 된다 이런 거에 대한 거는 안 맞는 거 아니겠습니까? 그래서 행정에서도 그런 부분에 대해서 제재를 가할 수 있는 최대한의 어떤 그런 제재를 가해서 시민한테 피해주면서 그렇게 하는 부분에 대해서는 막아주십사 이런 당부의 말씀 드릴게요.
상길

이상길도시주택국장

네, 알겠습니다. 충분히 검토하도록 하겠습니다.
흥범

정흥범위원장

김상수 위원님께서 말씀해 주신 불법건축물 지도단속 관련돼서 김상수 위원님은 동탄 쪽에 짓는 것에 대해서 아마 옥탑방을 말씀하시는 것 같아요. 옥탑 위에 짓는 건물, 그런데 그게 저도 그쪽에 좀 아는 분들이 있어서 이렇게 좀 그걸 물어보니까 그냥 관례 비슷하게 거의들 많이 하시더라고요. 그래서 저는 아는 분들한테 그냥 건축법에 맞게 원칙대로 하라 앞으로는 불법행위에 대해서는 우리 시에서는 그걸 용납을 안 하고 하니까 원칙적으로 하라고 하는데도 그런 것들이 많이 진행되고 있어요. 그런데 그런 부분들이 실질적으로 주인입장에서는 크게 인식을 못 하고 주변사람들 얘기를 들어서 그런 거거든요. 그래서 그런 부분에 대해서 제가 여러번 말씀드렸을 거예요. 신도시에서 건축 짓는 지역, 특히 새솔동 같은 경우에도 건축 관련된 단속 맞은 분들이 상당히 지금 많은 걸로 알고 있어요. 그래서 그런 부분을 위주로 해서 건축관리과도 생겼으니까 홍보를 주기적으로 하셔야 될 것 같아요. 그래서 건축하는 분들이 그런 것을 인식하고, 건축을 불법건축을 해서 단속받고 본인들 일하는데도 마이너스고, 우리 행정력도 굉장히 마이너스요인이 생기는 거니까 그런 부분에 대해서 조금 더 다시 한번 점검하시고 꼭 그렇게 해 주시길 바랍니다.
상길

이상길도시주택국장

알겠습니다. 저희가 동부, 동탄이든 새솔동이든 택지지구에서 그런 문제들이 많이 생길 염려가 있는데, 저희도 같이 하나의 행정이 될 수 있게끔 홍보 역할을 할 수 있게끔 노력을 하겠습니다.
흥범

정흥범위원장

그리고 행정사무감사가 됐든 지금처럼 처리사항에 대해서 이런 걸 할 때 지금 동탄이나 동부지역에 대한 것은 빠지잖아요. 그런 부분에 있어서 동탄 쪽에서도 행감 때 어느 상임위가 됐든 배정을 받아서 받지 않습니까? 그런 부분에 있어서 지금 우리 관련 돼 있는 그런 과를 우리 위원님들이 지역구만 보는 게아니고 전체적인 걸 다 보니까 그런 과를 우리가 여기에서 질의·답변 받을 수 있도록 그거를 했으면 좋겠는데 그게 가능할까요?
상길

이상길도시주택국장

질의·답변을 도건위에서 하는 걸로요?
흥범

정흥범위원장

그러니까, 지금 예를 들어서 건축법이라 그러면 건축 관련돼 있는 것은 지금 거기에서 단속을 하기 때문에 여기에서 예를 들어서 할 수 있는 부분이 있을 수 있느냐 그걸 물어보는 거예요.
상길

이상길도시주택국장

위원님 그건 저희가 답을 드리긴 좀 그럴 것 같고요. 아무튼 지금 저희가 계속 오늘 얘기 중요한 얘기를 동부, 동탄에 대한 걸 말씀을 많이 주셨는데 그 부분은 정리를 해서 저희가 그 해당부서에 공문을 발송하는 걸로 그렇게 조치를 해보겠습니다.
흥범

정흥범위원장

그러게요. 그 부분에 대한 것도 조금 논의가 돼야 될 것 같아요. 그런 것들이 여러 건수들이 있잖아요. 그래서 여기 어떻게 됐든 국장님 계시니까 한번 그런 부분들이 조금 어떤 가능성이 있는 건가 해서 한번 여쭤본 거예요.
상길

이상길도시주택국장

상임위가 다 각각의 건설파트, 주택파트 이렇게 나눠져 있다 보니까 지금 저희가 말씀드리거나 이렇게 하는 건 한계가 있지 않겠나.
흥범

정흥범위원장

알았습니다. 하여튼 그 부분에 대한 것은 저희가 다시 검토를 해보도록 하겠습니다. 더 이상 질의하실 위원님들 안 계신 거죠? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 건축허가과, 건축관리과 소관 『2022년도 행정사무감사 시정 및 처리결과』에 대한 보고·청취를 마치겠습니다. 답변에 임해 주신 공직자 여러분 수고하셨습니다. 부서 교체를 위하여 잠시 정회코자 하는데 이의 있습니까? 이의가 없으므로 15시까지 정회토록 하겠습니다.

「네」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

14시 44분 정회

15시 속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 시간이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 허가민원1과, 허가민원2과, 허가민원3과 소관 『2022년도 행정사무감사 시정 및 처리결과』에 대하여 보고·청취토록 하겠습니다. 허가민원1, 2, 3과에 대한 『2022년도 행정사무감사 시정 및 처리결과』는 허가민원1과장께서 대표보고 후 일괄 질의·답변토록 하겠습니다. 주인권 허가민원1과장 나오셔서 허가민원1, 2, 3과 소관 사항에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.
인권

주인권허가민원1과장

안녕하십니까? 허가민원1과장 주인권입니다. 화성시 도시발전을 위해 노고를 아끼지 않으시는 정흥범 도시건설위원회 위원장님을 비롯한 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드리며, 2022년도 행정사무감사 시정·처리요구 및 건의사항 처리결과에 대하여 허가민원1, 2, 3과를 총괄하여 보고드리겠습니다. 지적사항은 총 11건으로 시정요구 4건, 처리요구 3건, 건의사항 4건이며, 9개 추진완료, 2개 추진중입니다. 7, 8, 9-2쪽 복합민원 처리 시 일괄 보완 등 행정절차 간소화 건입니다. 의제협의 건은 서류 접수 후 빠른 시일 내에 일괄 보완을 통해 보완 횟수 최소화에 노력하고 있으며, 명의변경 등 단순 변경 시에는 공사 관련 설계도서를 제외하여 서류 접수하는 등 행정절차 간소화를 위하여 노력하고 있습니다. 7, 8, 9-3쪽 도시건설위원회, 집행부, 용역사 간 간담회 개최 건입니다. 지난 2월 17일 집행부, 화성시 측량협회간 간담회를 실시하였고, 2023년 하반기에 도시건설위원회, 집행부, 화성시 측량협회 간담회를 조직개편 후 준비하도록 하겠습니다. 7, 8, 9-4쪽 인허가 업무시 과도한 보완 지양 건입니다. 의제협의에 대하여 주무부서 일괄보완 처리 및 보완 2차 미이행 건의 반려, 불허가통보 등을 통해 보완 횟수 최소화하여 과도한 보완을 지양하도록 노력하겠습니다. 7, 8, 9-5쪽 허가민원1, 2, 3과 간 업무량 균형 있게 배분 건입니다. 7월 1일 자로 허가민원3과가 폐지되면서 3과 업무관할 지역인 정남면, 동부 여섯 개동, 동탄 아홉 개동이 1과로 흡수되는 바 접수 건수, 직급별 업무 역량, 지역 동선 등을 종합적으로 검토하여 업무량을 균형 있게 배분할 예정입니다. 7, 8, 9-6쪽 불법형질변경 등에 대비한 제도 개선에 노력 건입니다. 도시계획조례 개정 및 시행규칙 제정을 통하여 토지이용계획확인원상 불법훼손지 명시 및 훼손지 복구기준 수립하여 불법형질변경지에 대비한 제도를 마련하였고, 추후 불법행위의 근절을 위해 지속적으로 노력하도록 하겠습니다. 7, 8, 9-7쪽 농지보전부담금 등 반환시효 만료 전 민원인에게 통보 건입니다. 개발행위허가 협의 조건에 취소 및 면적변경 등의 농지보전부담금의 반환사유 발생 시 환급을 명시하고 있으며, 취소원 제출 시 현장확인을 통해 농지로 원상복구를 확인 후 즉시 민원인에게 환급 공문을 통보하고 있습니다. 7, 8, 9-8쪽 행정심판 패소 관련 검토 철저 건입니다. 국계법 및 민원처리에 관한 법률 등 관련법령을 숙지하고 법제처 법령해석 및 유사 판례 등 자료 검토하여 답변서 및 준비서면 작성에 철저를 기하고, 변론에 적극 대응하여 행정심판 패소가 되지 않도록 노력하겠습니다. 7, 8, 9-9쪽 개발행위 허가 취소 청문 사후 관리에 면밀한 검토 건입니다. 처분대상지에 대해 기간연장 기준에 따라 면밀히 검토하여 처리하겠으며, 취소유예된 허가지에 대해서는 조속히 공사가 완료되도록 독려하겠습니다. 7, 8, 9-10쪽 강남제비스코 인허가 관련 허가여부 건입니다. 강남제비스코 인허가 업무처리 관련 주민들과 충분한 공감대를 형성하기 위하여 2023년 3월 29일 부시장님과 주민대표의 면담을 실시하였으나 부결된 부지가 조건부 승인이 된 사유 등 주민들의 의문점 및 불안사항에 대한 해소가 이루어지지 않아 향후 2차 간담회를 실시하여 주민들의 의문점 및 불안사항이 없도록 노력하겠습니다. 7, 8, 9-11쪽 농지 타용도 일시사용 허가지에 대한 원상복구 기준 및 매뉴얼 구축 건 입니다. 농지 타용도 일시사용 허가지에 대하여 현재 원상복구 기준을 반영하여 업무매뉴얼을 갖추고 허가부서간 공유 및 숙지하여 농지 일시사용기간 만료 이후 문제가 발생하지 않도록 철저히 관리하도록 노력하겠습니다. 이상으로 보고를 마치며, 처리완료 건에 대하여 향후 지속적인 점검·추진토록 하겠습니다. 감사합니다.
흥범

정흥범위원장

허가민원1과장 수고하셨습니다. 허가민원1, 2, 3과 소관 『2022년도 행정사무감사 시정 및 처리결과』에 대하여 질의하실 위원은 발언 신청 후 질의하여 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 이계철 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이계철위원

안녕하십니까? 이계철입니다. 개발행위2과 언제 이사 가시나요?
석남

인석남허가민원2과장

다음 주 23일 금요일 이사합니다.

이계철위원

23일 금요일 가십니까?
석남

인석남허가민원2과장

네.

이계철위원

이사 가시면 좋으신가요?
석남

인석남허가민원2과장

일단 본청으로 들어오니까 조금 낫긴 나을 것 같고요. 다만 제일 걱정인 게 주차장 문제가 조금 그렇습니다.

이계철위원

한편으로 걱정되는 부분이 뭐냐 하면 지금 운동장 있는 쪽이 저희 개발행위2과잖아요. 그쪽에 많은 개발행위 관련된 업무를 하고 계신데, 저희가 지역에는 상당한 민원도 많고 그런 부분이 많아서 민원 해결을 하기 위해서 1과는 상관이 없는데, 또 1과하고 3과하고 또 합쳐지는 부분이 있잖아요.
석남

인석남허가민원2과장

네.

이계철위원

직원분들 상당히 힘들지 않을까 하는 우려가 조금 들면서 질의하도록 하겠습니다. 저는 7, 8, 9-10페이지 강남제비스코 관련돼서 질의하겠습니다. 국장님하고 과장님들 강남제비스코 때문에 상당히 골치 아프시죠?
석남

인석남허가민원2과장

네, 그렇습니다.

이계철위원

처리결과서 추진내역 및 결과 관련해서 놓고 보니까 ‘2022년 3월 29일 집회주최측 3인과 부시장 면담’ 이렇게 돼 있는데 이게 날짜가 맞는 건가요? 22년도가 맞아요, 이게?
석남

인석남허가민원2과장

오타, 23년.

이계철위원

오타죠?
석남

인석남허가민원2과장

네.

이계철위원

그리고 부시장님과 간담회 때 나왔던 사항은 향후 추진계획에 잘 나와 있고, 자료는 이거 관련돼서 자료는 자료공개 요청했잖아요, 반대추진위원회에서.
석남

인석남허가민원2과장

네.

이계철위원

이거 자료제출한 거죠? 지금.
석남

인석남허가민원2과장

네. 다 공개했습니다.

이계철위원

그러면 나머지 그때 요청사항이 세 건 정도 있었던 걸로 기억하고 있는데 어떤 사항이 있었죠? 과장님.
석남

인석남허가민원2과장

그 당시 면담 시 나온 게 세 건인데요. 한 건은 결재 건에 관련된 사항인데 그 당시에 부시장님이 결재한 것은 선거 때문에 권한대행기간이기 때문에 부시장님이 결재가 되는 거고요. 그다음에 두 번째는 열람을 안 해 줘서 불만인데 이거는 열람을 다해줬습니다. 그다음에 마지막으로 제일 논의가 되는 게 녹지축 단절인데 이거를 비대위 측에서 계속 주장하는 거라 이것이 조금 해결이 되면 큰 문제점 없을 것 같습니다.

이계철위원

그렇죠. 일단 열람은 됐고, 부시장님이 그때 당시에 도시계획심의위원 위원장으로 계셨잖아요.
석남

인석남허가민원2과장

네.

이계철위원

그리고 우리가 단체민원이 200건, 600건, 100여건 해서 들어갔던 것 같은데, 그때도 집단민원이 발생이 되면 100건 이상이 되면 시장님께 보고 하는 사항인데 그때 선거철이라서 보고가 안 됐고 부시장님께서 하신 거죠?
석남

인석남허가민원2과장

네.

이계철위원

그리고 재심의는 부시장님, 그러니까 도시계획심의위원장의 사인이 있어야지 이게 재심의가 가능한 부분이잖아요?
석남

인석남허가민원2과장

위원들의 의견을 받아서.

이계철위원

아무튼 부시장님이 하시는 거잖아요?
석남

인석남허가민원2과장

네.

이계철위원

그러면 그때 당시에 시장님은 정명근 시장님이 아니셨고, 그렇죠? 부결 나고 재심의 났을 상황이에요.
석남

인석남허가민원2과장

네.

이계철위원

국장님도 바뀌셨고, 과장님도 바뀌었고, 팀장님도 바뀌었고, 주무관님도 바뀌었고, 남은 사람은 부시장님 한 분밖에 안 계시네요? 그러면 부시장님은 민원에 대한 인지성이 있음에도 불구하고 도시계획위원회의 심의위원장으로서 인지하고 있음에도 불구하고 부결된 사항을 재심의를 통해서 조건부승인 해줬다는 사안이 팩트체크를 하면 맞겠죠?
석남

인석남허가민원2과장

네.

이계철위원

그러면 저희가 그때 요청한 자료에 의하면 녹지축 단절이나 이거는 우리 과장님이나 모든 분들이 심사숙고하고 보고 있는데, 우리 행정청의 의견을 존중돼야 되는 부분이 맞고, 행정의 일관성도 있어야 되는 부분 물론 인정을 합니다. 하지만 저희가 그때 요청한 건 2차 간담회 요청했는데 혹시 2차 간담회 일정은 진행하고 계신가요? 이게.
석남

인석남허가민원2과장

네. 지금 비대위측이랑 얘기했을 때 20부터 22일로 얘기가 나왔는데요. 지금 22일 정도로 잡고 있습니다. 그런데 부시장님도 부속실에 일정을 얘기해봤는데 아직까지는 안 잡히고 있습니다.

이계철위원

6월 말 정도가 되면 재심의 난 지가 만으로 1년 정도 되는 거죠?
석남

인석남허가민원2과장

네.

이계철위원

그러면 앞으로 어떻게 진행이 될 것 같습니까? 과장님 결정권이 없으시지만 어떻게 될 것 같나요? 곤란한 질문이신가요?
석남

인석남허가민원2과장

네. 조금 그렇습니다.

이계철위원

네, 알겠습니다. 제가 이번에 이거 시정질의할 겁니다. 시정질의할 거고요. 진행할 건데, 반대추진위원회에 제출된 서류와 내부적인 서류들이 있잖아요. 진행과정 일련의 과정들 자료제출 요청하면 자료제출 꼼꼼하게 챙겨서 다 제출부탁드리겠습니다.
석남

인석남허가민원2과장

네, 알겠습니다.

이계철위원

과장님 그리고 한 가지만 더 여쭤볼게요. 7페이지 농지전용부담금 관련해서 한번 여쭤볼게요. 이거 존경하는 정흥범 위원장님이 말씀해 주신 사항인데, 농지전용부담금이 공시지가의 30%, 그리고 최대가 제곱미터당 5만 원으로 정해져 있잖아요. 주인권과장님, 맞죠?
인권

주인권허가민원1과장

네.

이계철위원

이거 분납할 수 있죠?
인권

주인권허가민원1과장

분납요건이 법에 돼 있습니다.

이계철위원

어떤 요건이 있죠?
석남

인석남허가민원2과장

분납이 고지가 된 상태에서 1개월 이내에 분납 신청하면 가능합니다.

이계철위원

1개월 이내에 금액에 상관 없이요?
석남

인석남허가민원2과장

네. 2천만 원 이상일 경우입니다.

이계철위원

2천만 원 이상일 경우 분납 신청을 할 수 있고.
석남

인석남허가민원2과장

네. 분납 1개월 이내에 해야 됩니다.

이계철위원

그러면 얼마나 분납이 가능하죠? 이게.
석남

인석남허가민원2과장

3회까지.

이계철위원

3회 분납 가능하다?
석남

인석남허가민원2과장

네.

이계철위원

그러면 저희가 지금 만약에 이거를 A라는 사람이 개발행위를 받았어요. 분납 신청을 해서 분납을 하고 있어요. 6천만 원이다, 예를 들어서 농지전용부담금이 6천만 원이면 3회 분납 신청을 해서 2천만 원, 2천만 원, 2천만 원 이렇게 나눌 수 있잖아요.
석남

인석남허가민원2과장

네.

이계철위원

그러면 신청을 했는데 이 사람이 사업이 안 좋아져서 어쩔 수 없이 사업을 포기 했어요. 그러면 정흥범 위원장님이 말씀하신 부분과 같이 민원인에게 통보 바로 하시나요? 이건 그럼.
석남

인석남허가민원2과장

그게 취소나 청문해서 가는 거는 가능한데, 인지가 안 된 거는 찾기가 어렵다고 합니다.

이계철위원

그렇죠?
석남

인석남허가민원2과장

본인들이 신고하지 않은 이상은 조금 어려움이 있는 걸로 알고 있습니다.

이계철위원

그러면 주인권 과장님께 여쭤볼게요. 주인권 과장님 이 내용 농지전용부담금 잘 모르시나요? 주무과장님이신데.
인권

주인권허가민원1과장

이게 정흥범 위원장님께서 말씀하신 것은 이게 허가취소 후에…….

이계철위원

그 내용은 알고 있는데, 이거 분납 관련해서 알고 계시잖아요? 그러면 A가 사업을 하다가 힘이 들어서 자기는 포기하고 B라는 사람들한테 허가 변경이 들어갈 수 있잖아요.
인권

주인권허가민원1과장

네.

이계철위원

그럴 경우 농지전용부담금 분납됩니까?
인권

주인권허가민원1과장

지금까지는 허가증을 저희가 배부해줄 때 그거를 가지고 확인을 한 다음에 배부를 해 주기 때문에 거의 완납을 하는 시스템이고요. 일상적으로 계속 우리가 매년 부과하는 그런 사항이 아니기 때문에 분담비로는 지금 처음 얘기하신 것 같아서 제가 좀.

이계철위원

제가 여쭤보는 게 최초 사업을 진행할 때는.
인권

주인권허가민원1과장

최초 사업이 만약에 허가가…….

이계철위원

분납이 되는 거고, 허가명의자 변경할 때는 분납이 안 되나요? 이게.
인권

주인권허가민원1과장

아니, 그러니까 아예 그냥 그분들 찾아가실 때 다 납부를 하고 나가시기 때문에.

이계철위원

아, 그분이 납부하시기 때문에?
인권

주인권허가민원1과장

납부해야지만 허가증이 교부가 되기 때문에.

이계철위원

이분이 그러면 예를 들어서 분납을 하려면 여기서 완납을 하고 여기서 분납 신청은 되는 거예요? 그러면 둘 다 완납을 해야 되는 거예요?
인권

주인권허가민원1과장

지금 현재는 완납을 하셔야지만 저희가 허가증을 내드리고 있습니다, 아예.

이계철위원

그렇죠?
인권

주인권허가민원1과장

네. 그 문제는 일상적으로 저희가 거둬들이는 세금이 아니기 때문에 그 문제는 발생하지 않고 있습니다.

이계철위원

지금 현재 그러면 최초 허가자가 허가증이 나가기 전에 완납을 해야 된다는 얘기예요? 분납이 안 돼요?
인권

주인권허가민원1과장

아니죠. 허가가 나고 그거를 허가증을 수령해갈 때 저희가 농지전용부담금.

이계철위원

아, 농지전용부담금 분납 하는데.
인권

주인권허가민원1과장

네. 확인을 하고서.

이계철위원

허가증 수령할 때는 완납을 해야지 허가증 수령이 가능하다는 말씀이신가요?
인권

주인권허가민원1과장

그렇죠. 수령이 가능한 거죠.

이계철위원

성실한 답변 감사드립니다. 위원장님 추가 질의하도록 하겠습니다.
흥범

정흥범위원장

이계철 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 발언 신청 후 질의하여 주시기 바랍니다. 본 위원이 그러면 한 가지 더 질의드리겠습니다. ‘농지보전부담금 반환 시효만료 전 민원인에게 통보’ 이렇게 해서 여기 유인물에 이렇게 돼 있잖아요. 그래서 제가 그때 얘기한 부분이 사실 농지든 산지든 농지전용부담금, 또 산지전용부담금을 납부하고 굉장히 오랜 기간 장시간 방치되는 경우들이 많이 있잖아요. 그래서 방치되는 부분에 있어서 또 청문절차를 거쳐서 그런 부분에 대한 것을 취소를 시키든 건물을 짓게 하든 지금 현재 우리 시의 행정상 운영상태는 지금 그렇게 진행이 되고 있는 거예요.
인권

주인권허가민원1과장

네.
흥범

정흥범위원장

그런데 지금 청문절차도 사실 굉장히 어떤 거는 5년 정도 됐는데도 오는 것이 있고, 어떤 것은 10년이 넘어도 안 오는 것도 있고, 사실 그런 것에 대한 정확한 체크가 다 안 된 부분 같아요. 그전보다는 지금 조금 나아졌을 거라고 생각을 하는데 아직까지도 그런 부분에 대한 것들이 많이 있었고, 그래서 제가 그때 이런 청문절차를 거쳐서 예를 들어서 취소가 되더라도 이런 농지전용부담금이라든가 산지전용금에 대한 것들이 환급이 이루어지지 않는 게 현실이거든요. 그런데 일부 찾아가는 사람들도 있고 그렇단 말이에요. 그런데 여기 지금 책자에 보면 반환시효 관련된 내용이 있는데 이게 시효가 있는 거예요?
인권

주인권허가민원1과장

지금 5년으로.
흥범

정흥범위원장

5년으로 돼 있는 거죠?
인권

주인권허가민원1과장

네.
흥범

정흥범위원장

그래서 그게 그 기간이 지나버리게 되면 사실 청문절차 이거 잘 모르거든요. 시민들 입장에서는 사실 시효가 있는 건지 아니면 그다음에 청문절차를 하는 기간이 예를 들어서 5년 이후에 진행이 된다 그러면 이런 걸 모르잖아요. 그래서 사전에 그런 걸 좀 고지해줘라 그런 차원에서 제가 말씀을 드렸던 거거든요. 그래서 그런 부분에 대한 것은 지금 시행을 하고 있는 건가요?
인권

주인권허가민원1과장

그러니까, 이게 지금 우리가 등기로 해서 수령을 받았을 때 그때부터 5년까지 시효를 보는 거고요. 만약에 본인이 수령을 안 했을 경우에는 5년에서 더 연장이 될 수가 있습니다. 등기 상에 미수령으로 돼 있으면 딱 5년으로 잡을 수가 없고요. 내가 받고 인지한 날부터 5년으로 보기 때문에 그거는 지금 인지를 했던 걸로 저희는 확인이 되는 거고요. 어쨌든 저희가 등기로 보냈기 때문에.
흥범

정흥범위원장

네, 등기로 보냈을 때.
인권

주인권허가민원1과장

네. 그리고 또 농촌공사에서 이거를 문자로 지금 현재는 안내를 또 해 주고 있습니다.
흥범

정흥범위원장

어디에서요?
인권

주인권허가민원1과장

농어촌공사에서.
흥범

정흥범위원장

농어촌공사에서?
인권

주인권허가민원1과장

네. 문자로 안내를 해 주고 있기 때문에.
흥범

정흥범위원장

그게 사실 지금 농지전용부담금 같은 경우에도 저희가 그 비용을 받아서 그쪽으로 지금 보내는 거잖아요.
인권

주인권허가민원1과장

네.
흥범

정흥범위원장

지금 허가 내서 어느 정도 기간이 지난 것에 대해서 청문을 보내는 거예요?
인권

주인권허가민원1과장

착공을 하지 않고.
흥범

정흥범위원장

아니, 허가일로부터 따지잖아요? 그렇게 해서 대략 몇 년 정도 지난 것에 대해서 청문절차를 거쳐서.
석남

인석남허가민원2과장

허가민원2과장 말씀드리겠습니다. 기본적으로 2년이 지나면 다 청문대상이 됩니다. 그래서 그때부터 시작이 되는 건데요. 그래서 착공의견 제출하면 저희가 연장을 해 줍니다, 두 번까지. 그래서 5년도 갈 수 있고, 6년도 갈 수도 있고, 또 그 이외에 천재지변이나 소송 등이면 10년도 갈 수 있는 그런 건이고요. 기본적으로 2년 후부터는 청문대상이 됩니다.
흥범

정흥범위원장

그런데 실질적으로 우리 시에서는 그렇게 지금 하고 있는 건가요? 2년 지나면 일단은 통지를 해서 변경을 하든 연장을 하든 그렇게 지금 하고 있는 거죠?
석남

인석남허가민원2과장

네. 하고 있습니다.
흥범

정흥범위원장

네. 잘 알았습니다. 저는 마치겠습니다. 다른 위원님들 질의하실. (거수하는 위원 있음) 김상수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김상수위원

김상수 위원입니다. 7, 8, 9-8에 행정심판 패소 관련돼서 좀 여쭤보겠습니다. 장안면 어은리 산44번지 일원에 패소가 어떻게 된 겁니까? 내용 좀.
석남

인석남허가민원2과장

이거가 먼저 행감 자료에 제출돼서 위원님께서 질의하신 사항입니다. 이게 당초에는 도시계획심의위원회에 갔을 때 원형을 50% 유지하라고 했는데 사업자 측에서 사업이 안 된다고 30%만 계속 고집해서 두 번 보완해서 안 거쳐서 반려한 사항인데, 행정심판에서 그냥 그거는 50%는 안 되고 30%라도 도시계획심의위원회에 한번 상정해봐라 이런 식으로 권고가 온 사항입니다.

김상수위원

권고가 온 거죠?
석남

인석남허가민원2과장

네. 그래서 패소로는 봐야 됩니다.

김상수위원

여기가 위험물 저장창고 조성하려고 그랬던 거예요? 부지조성.
석남

인석남허가민원2과장

위험물 저장창고하고 옆에 창고하고.

김상수위원

창고요?
석남

인석남허가민원2과장

네. 같은 건입니다. 1번, 4번이.

김상수위원

1, 4번이 똑같은 거죠?
석남

인석남허가민원2과장

네.

김상수위원

그러면 지금 이분들이 지금 여기 뭐를 하나요? 행위를 하려 그러나요?
석남

인석남허가민원2과장

그거는 아직 모르겠습니다.

김상수위원

안 가보셨죠? 현장을.
석남

인석남허가민원2과장

네.

김상수위원

지금 어은리 이쪽이면, 네, 알겠습니다. 이상입니다.
흥범

정흥범위원장

김상수 위원님 수고하셨습니다. (거수하는 위원 있음) 이계철 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이계철위원

방금 존경하는 김상수 위원님께서 행정심판 패소 관련해서 질의하셨는데 지금 행정심판 소송 현황 보니까 2번하고 6번 있잖아요. 화리현리 관련해서 하나는 승소고 하나는 패소예요. 이게 어떤 사안이죠? 이거 지금 우리가 져서 그쪽에서 건축행위하고 있지 않나요? 이거.
석남

인석남허가민원2과장

화리현리 것 말씀하시는 겁니까?

이계철위원

네.
석남

인석남허가민원2과장

네. 이게 화리현리 폐기물 재활용시설 그 건입니다.

이계철위원

그런데 2번은 승소가 돼 있고, 6번은 패소가 돼 있는데 어떤 건이 뭐가 그런 거죠?
석남

인석남허가민원2과장

행정심판에서는 저희가 이겼습니다.

이계철위원

아, 행정심판에서는 이겼고, 소송에서는 졌다?
석남

인석남허가민원2과장

네, 소송에서 패했습니다.

이계철위원

행점심판 할 때는 어떤 내용이었죠? 그때 그러면.
석남

인석남허가민원2과장

이게 환경에 조금 약간 문제가 있다고 해서.

이계철위원

아, 외주 그 용역 온 거 결과가 없기 때문에 행정심판으로는 이긴 거고, 행정소송에서는 진 거죠? 그래서.
석남

인석남허가민원2과장

행정심판은 공무원들이 하기 때문에 거의 행정에서 이기지만 소송은 또 다르기 때문에 그 환경성 검토가 해소가 될 수 있는 그런 상황이기 때문에 아마 패소한 것 같습니다.

이계철위원

네. 답변 감사합니다.
흥범

정흥범위원장

이계철 위원님 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님 안 계신 거죠? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 허가민원1, 2, 3과 소관 『2022년도 행정사무감사 시정 및 처리결과』에 대한 보고·청취를 마치겠습니다. 답변에 임해 주신 공직자 여러분 수고하셨습니다. 이상으로 오늘의 의사일정을 모두 마쳤습니다. 의사진행에 적극 협조해 주신 동료 위원 여러분, 집행부 관계 공무원 여러분께 진심으로 감사드립니다. 다음 회의는 6월 16일 오전 10시부터 지역개발사업소, 교통도로국 소관 『2022년도 행정사무감사 시정 및 처리결과』에 대하여 보고·청취토록 하겠습니다. 이것으로 제222회 화성시의회 임시회 중 제2차 도시건설위원회 산회를 선포합니다.

「네」하는 위원 있음

15시 21분 산회

출처 경기 화성시의회 회의록