경북 포항시의회 발언
박희정 의원 발언
희정
박희정위원장
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 자치행정위원회 소관 2023년 행정사무감사를 계속하여 실시하겠습니다. 위원 여러분, 계속되는 행정사무감사에 노고가 많습니다. 오늘은 지방보조금 집행 및 정산에 대하여 좀 더 세부적인 확인이 필요하여 추가적으로 감사를 실시하도록 하겠습니다. 그러면 오늘 추가적으로 감사할 내용에 대하여 간략히 말씀드리겠습니다. 최근 정부에서 민간단체 보조금의 부정수급을 차단하기 위해 다양한 개선방안을 마련하고 있듯이 포항시의회도 이번 행정사무감사 시 가장 많이 지적된 지방보조사업 사후관리 미비사항에 대한 개선방안을 마련하기 위해 추가로 감사를 실시하게 되었습니다. 또한 김상백 위원님께서 자치행정실장 정책질의 시 포항시의 지방보조금 부정수급을 차단하기 위해 지방보조금 관리에 대한 세부 관리기준 마련을 그리고 지방보조금 관리의 컨트롤타워가 되어 줄 것을 주문한 것과도 연계하여 실시한다는 말씀을 드립니다. 주요 내용은 2021년 지방보조금법 개정에 따라 2022년부터 적용되는 실적보고서 부분을 포함한 지방보조금 사후관리 부분에 대해서는 지방보조금 총괄부서인 예산법무과장에게 듣고 포항시 지방보조금의 감사 방향에 대해서는 감사 총괄부서인 감사담당관으로부터 듣고자 합니다. 그러면 먼저 도명 예산법무과장께서는 지방보조금 제도 운영관리 방안에 대하여 보고해 주시기 바랍니다.
도명
도명예산법무과장
위원님들께서도 아시다시피 지방보조금 부정수급 사례가 지속적으로 증가함에 따라서 지자체에서 교부되는 지방보조금의 투명하고 효율적인 관리를 위해서 지방보조금법이 2020년 12월 9일 국회 본회의를 통과해서 2021년 1월 10일 제정되어서 2021년 7월 13일부터 시행이 되었습니다. 주요 내용이 지방보조금 총액이 3억 원 이상이 되면 감사인으로부터 실적보고서 검증을 받고 10억 원 이상이 되면 외부 회계감사를 받도록 의무화하는 내용이 있었습니다. 또한 지방보조금 부정수급자에 대한 제재 조치, 처벌을 국고보조금 수준으로 대폭 강화하고 지방자치단체장에 의한 소관 지방보조사업 수행대상 배제, 지방보조금의 지급 제한 이런 내용도 있었습니다. 또한 부정수급자가 반환해야 할 지방보조금 총액의 5배 이내에서 제재부과금을 부과·징수할 수 있는 규정도 생겼고요. 그다음 부정수급자 명단과 위반행위, 처분내용 등을 인터넷 홈페이지에 공표하는 내용도 있었습니다. 또한 지방보조금 통합관리망을 행안부와 지자체가 공동으로 구축할 수 있는 법적 근거도 마련하였습니다. 그래서 저희들이 2021년 7월 6일 자로 법률 시행에 따른 주요 내용을 전 부서에 알렸고요. 또 2022년 1월 20일에 한 차례 더 알렸습니다. 그리고 올해 5월 3일 회계검증과 회계감사 시행 및 제출을 요구하는 공문을 저희들이 현재 보내놓은 상태입니다. 따라서 앞으로 보조사업 단계별 주요 점검사항 점검표를 저희들이 준비 중에 있습니다. 7월 중에 저희들이 점검표를 각 부서에 매뉴얼을 만들어서 통보를 할 계획이고요. 그다음에 보조금관리시스템 보탬e가 7월부터 시행이 되면 저희들이 감사실과 협업해서 예산편성 보조금 교육을 8월 중으로 실시할 계획입니다. 이상입니다.
희정
박희정위원장
수고하셨습니다. 그러면 예산법무과 보고 사항에 대해 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 김상백 위원님.

김상백위원
위원장님, 고맙습니다. 과장님, 방금 보조금 제도 운영 개선에 관해서 얘기를 해 주셨는데 현재 보탬e가 포항시에서 작년에 1단계가 실시가 되었습니까?
도명
도명예산법무과장
아직 안 됐습니다. 올 7월부터, 다른 곳에는 시범적으로 했는데 저희들은 7월 이후 되어야 시행될 것으로 봅니다.

김상백위원
그러면 시행이 되면 포항시가 직접적으로 보탬e를 통해서 할 수 있는 기능 그리고 보탬e를 활용하는 보탬e와 직접적으로 관련 있는 부서는 어딥니까?
도명
도명예산법무과장
이거는 전 부서에 다 해당됩니다.

김상백위원
아니, 제 말은 예산법무과에서 실질적으로 보탬e 기능이 들어왔을 때 현재까지는 이런 예산편성에 대해서 예산법무과가 관리를 했잖습니까, 포항시에서는. 그런데 보탬e가 들어오면 그때는 예산법무과의 과장님께서는 보탬e가 적용되면 전 부서로 확대된다고 하는데 지난번에 실장님한테도 얘기를 했지만 여기에 대한 전체 컨트롤타워 기능은 어떻게 되는 거죠? 그 부분에 대해서 얘기해 주십시오.
도명
도명예산법무과장
보조금을 편성하는 건 저희 부서가 맞습니다. 전체 편성하는 건 맞는데 보조금 신청이라든지 교부결정, 사후관리는 각 사업부서에서 하는 게, 지금 사업부서에서 하고 있고 그게 현실적으로도 맞거든요. 많게는 한 부서에 172건 되는 부서도 있기 때문에 그렇게 사업부서에서 사후정산까지 하고 그 이후에 감사부서에서 감사를 하는 그런 기능인데 아까 전에 말씀드린 지방보조금관리시스템 보탬e를 실시하게 되면 진짜 간단하게 말씀을 드리면 지금까지는 선 교부하고 후 사후정산 이런 시스템인데 그 시스템이 도입되면 먼저 증빙을 해야 교부가 되는, 실시간으로 되는 시스템이거든요. 그래서 사후정산 이런 부분에 있어서는 앞으로 실시간으로 관리가 될 수 있기 때문에 각 부서에서요.

김상백위원
제 말은 과장님 말씀대로 집행, 정산 이런 과정이 전산화되기 때문에 실시간으로 체크되지 않습니까? 그렇다면 이걸 전체적으로 어떻게 보면 일의 효율성을 높이기 위해서는 만약에 지금까지는 전 부서에서 집행, 정산을 사후감독 했다면 지금은 실시간으로 되기 때문에 이러한 통제기능에 대해서 어느 한 부서가 총괄적으로 해야 하지 않느냐는 그 말입니다, 제 말은.
도명
도명예산법무과장
그러니까 아까 전에도 말씀드렸다시피 편성은 저희들이 총괄적으로 합니다. 하지만 사후관리 분야는 저희들이 사실은 한계가 있습니다. 예를 들면 이런 거죠, 건설 분야에서 공사를 하는데 공사감독을 각 부서에서 해야 하지 저희들이 다 할 수 없는 그렇게 이해를 해 주시면……

김상백위원
제 말은 현장에 대한 그런 관리감독, 세부적인 관리감독은 시행부서에서 하는 게 맞지만 전체적인 큰 틀에서 예를 들어서 A라는 특정 과에서 특정 사업에 대한 현장실시라든지 감리라든지 제대로 이루어졌는지 보조금에 대한 전체적인 총괄은 한 부서가, 왜냐하면 보탬e가 실시되는 이유가 전 부서에서 실행했던 보조금 관리감독을 좀 더 효율적으로 하고 조금 더 통합적으로 하기 위해서 하는 거 아닙니까? 그런데 저희가 보조금 정산하는 사후처리 부분에서도 보탬e라는 전자시스템이 도입된다 하더라도 관리감독 기능을 전 부서에 위임한다고 하면 보탬e가 도입되어도 포항시에서 사실적으로 전과 후가 크게 차이가 없지 않습니까, 관리감독 기능이.
도명
도명예산법무과장
시스템 자체가 도입되면 지금은 저희들이 교부를 하고 나중에 정산을 받잖아요. 그런데 이 시스템이 도입되면 건건이 금액을 쓰기 전에 먼저 증빙을 하고 쓸 수 있도록 각 부서에서 실시간으로 관리할 수 있다는 그런 겁니다.

김상백위원
그러니까 저는 제도의 취지는 알겠는데 과장님 말씀은 충분히 알겠는데 제 말은 그러한 세부적인 과정이 아니라 저희가 그 과에서 정산, 집행 이런 과정이 보탬e가 들어왔을 때 적절하게 되고 있는지 또 거기에 대한 사후 총괄적인 컨트롤타워가 필요하지 않느냐 이 말입니다.
도명
도명예산법무과장
예, 필요합니다. 필요하고 저희들이 그래서 총괄적으로는 교육도 실시하고 어차피 시스템이 도입되면 시스템 교육도 하고 감사실하고 협업해서 직원들 그다음 보조사업자까지 교육을 계속하고 있습니다. 앞으로 계획도 있고 그런 측면에서 저희가 총괄을 하지만 사업 건건이 관리감독 하는 거는 부서에서 해야 한다는 말씀을 드리겠습니다.

김상백위원
예, 알겠습니다. 고맙습니다.
희정
박희정위원장
더 질의하실 위원님 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 없으면 제가 말씀을 드리겠는데요. 과장님, 컨트롤타워라는 뜻이 어떻게 되는 거 같으세요?
도명
도명예산법무과장
전체를 총괄해서 관리해야 된다는 그런 걸로 알고 있습니다.
희정
박희정위원장
그렇죠, 김상백 위원님 지적이 100% 합당하신 지적이죠. 왜냐하면 자꾸 편성만 한다고 주장을 하시는데 지방보조금이라는 전체 시스템을 놓고 봤을 때 예산법무과가 맞습니다, 세부적인 건 그 사업부서가 다 할지 몰라도 지방보조금이라는 큰 틀 자체는 예산법무과에서 컨트롤을 해야 하잖아요. 그런데 제가 지금까지 있으면서 지방보조금 관련해서 각 사업부서들이 어떤 애로사항이 있었는지 예산법무과가 그것을 청취하고 제도개선을 위해서 애썼다 이런 말을 들어본 적이 없어요. 그것에 대한 답답함이 굉장히 크다는 지적을 드립니다.
도명
도명예산법무과장
예.
희정
박희정위원장
지방보조금 제도나 시스템을 컨트롤하시려면 아마 지금보다는 업무의 양은 많아질지 몰라도 사실 예산을 편성한다는 것이 모든 것을 효율화시켜야 하는 거잖아요. 그 측면에서 보면 더 큰 책임감을 가지고 해 주셔야 한다는 말씀을 먼저 드리겠고요. 보탬e 시스템이 투입되고 나면 지방보조금을 많이 집행하는 문화예술과나 체육산업과 같은 부서는 전담 인력이 여기에 하나 붙어야 해요.
도명
도명예산법무과장
저도 그렇게 생각합니다.
희정
박희정위원장
왜냐하면 영수증이 올라올 때마다 승인, 승인 계속 눌러야 하잖아요. 그런데 이것을 달리 보면 어떤 뜻이 되는지 아세요? 승인을 눌러야 하는 회계직원이 보조금에 대해서 책임감이 더 커졌다, 영수증 잘못 올라왔는데 왜 승인을 눌러줬냐 이렇게 책임을 묻게 되면 그 회계 담당자가 수많은 건수를 처리하는 과정에서 본인이 책임을 져야 할 일이 생길지도 몰라요. 그런 데 대해서도 미리 고민을 해 주셔야죠, 지방보조금 총괄하는 부서면. 그러면 조금 더 세부적인 말씀을 드리겠습니다. 이것은 다른 위원회에서도 굉장히 많이 지적되고 있어서 예산법무과에서 특별히 교부조건을 한 번 더 추가로 고민해 주십사는 의미에서 말씀을 드립니다. 언론사가 행사를 했을 때 자부담되는 비용들이 있잖아요. 그런데 지방보조금의 원칙은 자부담도 지방보조금과 같은 절차로 다 집행이 되어야 하잖아요.
도명
도명예산법무과장
예, 그건 맞습니다.
희정
박희정위원장
그렇죠, 그렇게 되면 자부담의 비용이라고 할지라도 본인의 매체에 광고해서 그것을 자부담으로 처리하는 방식은 인정하기 어렵다, 이런 지적도 있었고요. 또 소득세원천징수가 잘 안되고 있더라, 이 부분은 요즘은 소득세원천징수가 안 되니까 이게 세무서에 기록이 남으면 보조금 지급이 차단되더라고요. 보탬e 시스템이 도입되면 더할 것으로 예상되는데 이런 데서 혼선이 생기지 않도록 원천징수에 대해서 특별히 강화해 주시기를 주문드리겠고요. 그리고 보조금으로 턴키 일괄 계약하는 형태가 또 곳곳에서 발견되고 있답니다. 이 부분은 애초에 그러면 용역을 주지 보조금을 줄 이유가 없던 사업이었거든요. 그 부분에 대해서도 교부조건을 좀 강화해 주시고요. 그리고 정산 두 달 이내에 마무리하도록 하는 부분도 그 마무리 시점을 정확하게 해 주십시오. 누구는 두 달 만에 서류 갔다 냈는데 보완, 보완하다 보니까 거의 석 달, 넉 달 이렇게 걸리고 누구는 두 달 안에 마치려고 굉장히 애를 써야 하는 형평성의 문제가 생기지 않습니까? 그러니까 최종 완료하는 게 두 달이라는 점을 정확하게 해 주시기를 바라겠고요. 오늘 특히 해야 되는 실적보고서 검증이나 회계감사 부분에 대해서는 얼마나 준비하고 계십니까?
도명
도명예산법무과장
저희들이 지난 5월에 각 부서에 공문을 보내서 지금 하나씩 챙기고 있거든요. 그런데 사실 말씀을 드리면 그게 시행이 되고 준비가 안 되다 보니까 실적보고나 회계감사를 하려면 비용이 발생합니다. 비용이 발생하는데 사실 보조단체에 그런 예산이 없다 보니 회계감사 같은 경우에는 천 단위가 넘어가고 큰 사업은 그보다 더 많은 비용이 들어가는데……
희정
박희정위원장
여기에 해당되는 기관이 몇 군데나 됩니까?
도명
도명예산법무과장
그래도 한 수십 건은 안 되겠나 싶습니다.
희정
박희정위원장
실적검증은 수십 건이 될지 몰라도 회계감사를 받아야 하는 단체는 문화재단이나 이런 곳들은 이미 자체의 감사를 다 받기 때문에 여기 예외규정에 적용되어서 체육회 같은 큰 단체만 여기 포함되기 때문에 수십 건이라고 말씀을 하시면 아직도 파악이 덜 됐다 이렇게 지적을 드릴 수밖에 없고요.
도명
도명예산법무과장
저는 3억 이상을 말씀드린 건데……
희정
박희정위원장
그러니까 실적검증하고 회계감사를 분리해서 말씀하셔야죠. 제가 답답한 게 뭐냐 하면 지방보조금법이 새로 제정될 때부터 이 부분 준비해야 한다고 몇 번이나 지적을 드렸는데 막상 시행이 되는 시점까지 아무 준비 없이 지금까지 왔다는 거 너무 답답합니다. 그 과정에서 이 부분이 또 개정되기까지 하잖아요.
도명
도명예산법무과장
예, 법은 시행됐는데 구체적 지침이 안 내려오다 보니까 저희들 자체적으로 예산을 편성한다든지 아니면 보조단체 보고 해라든지 그런 명확한 지침이 사실은 없었습니다. 그런 거는 저희들이 앞으로 보완해야 될 사항 같습니다.
희정
박희정위원장
과장님, 지침이 있어도 실행 과정에서 오류가 나죠?
도명
도명예산법무과장
예.
희정
박희정위원장
그러면 지침이 내려오기 전에 저희가 먼저 한 번 테스트를 해 보는 것도 중요했는데 그런 준비가 전혀 없었다 하는 지적드리겠습니다.
도명
도명예산법무과장
예.
희정
박희정위원장
더 질의하실 위원님 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원님이 없으므로 질의는 마치도록 하겠습니다. 다음은 감사담당관으로부터 지방보조금에 대한 감사 방향에 대해서 보고받도록 하겠습니다. 서승모 감사담당관께서는 보고하여 주시기 바랍니다.
승모
서승모감사담당관
보조금 관련해서 방금 큰 틀에서는 위원장님께서 말씀을 하셨는데 저희들 감사실에서는 모든 보조금에 대한 지급 주체는 교부권자가 되는데 거기에서 모든 보조사업자에 대한 신청이라든지 정산이라든지 이런 부분은 각 부서에서 전체적으로 관리를 일차적으로 하고 총괄적인 거는 예산법무과에서 관리를 하는데 저희들은 이제 관리하는 개념을 떠나서 보조단체나 출자·출연기관, 지방공기업은 저희들이 3년 주기로 감사를 하도록 되어 있습니다. 그 이외에는 저희들이 자체 감사를 할 때 각 부서에서 지도감독에 대한 부분들을 제대로 이행하고 있는지 그런 쪽에 중점적으로 저희들이 자체감사 시에 살펴서 보조금이 투명하게 집행될 수 있도록 최선을 다하도록 그렇게 하겠습니다.
희정
박희정위원장
보고 마치셨습니까?
승모
서승모감사담당관
예.
희정
박희정위원장
그러면 감사담당관 보고 사항에 대해서 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. (『없습니다』하는 위원 있음) 담당관님, 올해 3월에 자치행정실 종합감사하셨죠?
승모
서승모감사담당관
예.
희정
박희정위원장
민간위탁되는 기관에 대해서 일상감사하지 않았다고 지적하셨죠? 그러니까 부서가 일상감사 요청을 해서 감사담당관이 일상감사를 하도록 해야 하는데 그거 안 했다, 이거 지적하셨잖아요, 체육산업과하고 총무새마을과에.
승모
서승모감사담당관
예.
희정
박희정위원장
그러면 감사를 하지 않았던 세 개 기관에 대해서 감사하셨어요?
승모
서승모감사담당관
아직 못 했습니다.
희정
박희정위원장
감사담당관에 대한 답답함이 이겁니다.
승모
서승모감사담당관
죄송합니다.
희정
박희정위원장
일상감사 안 했다고 문제를 지적해 놓고서 그 문제를 해소하지 않으시잖아요. 회초리가 너무 가벼우십니다.
승모
서승모감사담당관
예, 알겠습니다.
희정
박희정위원장
지금 아마 지방보조금법이 이렇게 제정되고 개정되는 과정에서 두 부서의 일이 굉장히 많이 늘어나는 것도 잘 알고 있는데 그만큼 두 부서가 잘해 주셔야 전체 보조금 관련해서 틀이 잡힌다는 점도 말씀을 드리겠습니다.
승모
서승모감사담당관
예, 알겠습니다.
희정
박희정위원장
더 질의하실 위원님 없으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의는 마치도록 하겠습니다. 지방보조금 관련해서 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 지방보조금 제도 운영관리 현황 및 보조금 사후감사 방향에 대한 보고는 마치도록 하겠습니다. 두 분 과장님, 수고하셨습니다. 계속해서 지난 6월 11일부터 18일까지 실시된 우리 위원회 소관 행정사무감사 결과에 대해 검토 및 정리하는 시간을 갖도록 하겠습니다. 감사자료 검토는 정회를 해서 검토하고자 하는데 여러 위원께서는 이의가 없으십니까? (『이의 없습니다』하는 위원 있음) 이의가 없으므로 정회를 선포합니다.
10시51분 감사중지
11시32분 감사계속
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 계속하겠습니다. 지금까지 정회를 하여 우리 위원회 소관 2023년 행정사무감사 결과에 대한 검토 및 정리를 하였습니다. 내일은 2023년 행정사무감사를 정리하는 강평 및 감사보고서 채택을 하도록 하겠습니다. 위원 여러분, 수고 많으셨습니다. 이것으로 오늘 감사는 모두 마치겠습니다.
11시32분 감사종료