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부산 해운대구의회 발언

김미희 의원 발언

제272회 제1차 예산결산특별위원회2023-06-20

김미희 의원 프로필 보기 →

근호

나근호위원장

동료위원 여러분! 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제272회 해운대구의회 정례회 예산결산특별위원회 제2차 회의를 개회합니다. 이번 예산결산특별위원회에서는 2022회계연도 결산, 예비비지출 및 기금 결산 승인안에 대한 심사를 하도록 하겠습니다. 그러면 의안을 상정하겠습니다. 의사일정 제1항 2022회계연도 결산 승인안, 의사일정 제2항 2022회계연도 예비비지출 승인안, 의사일정 제3항 2022회계연도 기금 결산 승인안 이상 3건의 의안을 일괄 상정합니다. 먼저 행정국장 나오셔서 2022회계연도 결산 및 기금 결산 승인안에 대하여 제안설명해 주시기 바랍니다.
용민

김용민행정국장

반갑습니다. 행정국장 김용민입니다. 연일 계속되는 의정 업무에 노고가 많으신 예산결산특별위원회 나근호 위원장님과 김미희 부위원장님을 비롯한 여러 위원님께 진심으로 감사드리며, 지금부터 2022회계연도 결산 승인안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- ·2022회계연도 결산 승인안 ·2022회계연도 기금 결산 승인안 (이상 2건 끝에 실음) ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
근호

나근호위원장

행정국장 수고하셨습니다. 다음은 기획조정실장 나오셔서 2022회계연도 예비비지출 승인안에 대하여 제안설명해 주시기 바랍니다.
재균

장재균기획조정실장

반갑습니다. 기획조정실장 장재균입니다. 연일 계속되는 의정 활동에 노고가 많으신 나근호 위원장님과 김미희 부위원장님을 비롯한 여러 위원 여러분께 감사드립니다. 지금부터 2022회계연도 예비비지출 승인안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- ·2022회계연도 예비비지출 승인안 (이상 1건 끝에 실음) ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
근호

나근호위원장

기획조정실장 수고하셨습니다. 전문위원의 검토보고는 앞서 각 상임위원회 심사에서 보고한 내용으로 갈음하겠습니다. --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- ·2022회계연도 결산 승인안 검토보고서 ·2022회계연도 예비비지출 승인안 검토보고서 ·2022회계연도 기금 결산 승인안 검토보고서 (이상 3건 끝에 실음) --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- 그러면 2022회계연도 결산, 예비비지출 및 기금 결산 승인안 중 기획관광행정위원회 소관 부서에 대한 심사를 하겠습니다. 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 김백철 위원 질의해 주시기 바랍니다.
백철

김백철위원

국장님, 과장님, 실장님 반갑습니다. 김백철입니다. 기획조정실장님도 계시고 행정국장님도 계시니까 말씀드리고 싶은 게... 2022년도에, 국장님이 보고도 해 주셨는데요. 세입 대비 세출이... 전체적으로 1220억 원이 결산상 잉여금으로 남았거든요. 거의 13~14% 정도 되는 수준이 결산상 잉여금으로 남았습니다. 좀 납득할 수 없는 금액 수준인데... 특히 이번에는 이월금 부분이 전년도 대비해서 200억 원이 훨씬 넘어버리고요. 그리고 집행잔액도 상당한 수준으로 되었습니다. 이거는 실장님이 답변 가능한 겁니까?
재균

장재균기획조정실장

예.
백철

김백철위원

결산 집행잔액이나 이월금이 왜 이렇게 많이 됐는지... 특별한 이유가 있는 겁니까?
재균

장재균기획조정실장

일단 이월금 부분은 지난해에, 정부도 마찬가지고 지방자치단체도 마찬가지입니다마는 연초에 실질적으로 예상하지 못했던 세입이 상당히 많이 늘었던 면이 있습니다. 특히 이월금은 사업을 진행하다가 명시이월이나 사고이월이 되는 부분도 통상적으로 있지만 지난해 같은 경우에는 정부에서 연말에 특별교부세, 그게 상당히 많이 내려왔었거든요. 그 특별교부세가 내려왔던 부분들이 거의 전액 이월된 상태였습니다. 그래서 특별히 좀 이월금이, 통상적인 금액보다 좀 많이 이월된 면이 있었던 것 같습니다.
백철

김백철위원

간주 예산도 많이 늘었다는 겁니까?
재균

장재균기획조정실장

예. 그런 면이 좀 있었습니다.
백철

김백철위원

그게 200억 원 이상이나 되나요?
재균

장재균기획조정실장

그 200억 원 부분은... 명시이월과 사고이월까지 포함해서 말씀하시는 거 아닙니까?
백철

김백철위원

그러면 이월금은 연말에 내려온 교부세 부분이라고 치더라도 집행잔액은 왜 이렇게 많이 남았을까요?
재균

장재균기획조정실장

집행잔액 부분은, 일단 저는 그렇게 생각합니다. 예년에 비해서 특별히 예산편성이 과도하게 됐다든지 그런 면은 없었는데 집행잔액 부분은 역시나 코로나19(COVID-19 : 코로나바이러스감염증-19) 상황이 종료가 안 된 시점이었기 때문에 상당히 많은 부분들, 특히 우리 기획조정실 같은 경우에는 국외 교류와 관련된... 그때 당시 거의 예산 전액이 집행잔액으로 남았었거든요. 그런 부분들이 반영되어서 집행잔액이 좀 과다하게 넘어가지 않았나 생각합니다.
백철

김백철위원

알겠습니다. 그러면 코로나19도 종식되고 했으니까 2023년에는...
재균

장재균기획조정실장

맞습니다. 2023년도 같은 경우에는 저희들이 예상하기로, 세입예산이 급격하게 줄어들고 있고 상당한 타격이 있을 것 같습니다. 그래서 집행잔액을 남기고 싶어도 많이 못 남기는 상황이 되지 않을까... 그렇게 생각하고 있고 오히려 우리가 불요불급[不要不急]한 예산은 많이 아껴서 내년도 예산으로 좀 남겨놔야 될 상황이 될 것으로 예상하고 있습니다.
백철

김백철위원

어쨌든 각 부서의 집행잔액 부분이 결산에... 쓰임이 좀 적당하게 되도록 만전을 기해 주시면 좋겠고요.
재균

장재균기획조정실장

예, 전달하겠습니다.
백철

김백철위원

마지막으로 하나 더... 우리 재무제표에 보게 되면 운영차액이 총 540억 원입니다. 마이너스 540이라는 말은 우리가 일반 기업들과 다르게 수익 대비 비용을 차감한 게 아니고 우리는 공공재산이나 세금을 예산집행을 통해 정책이 주민들한테 흘러가야 되는 이런 부분이기 때문에... 물론 제로가 되지는 않겠지만, 마이너스 폭이 크면 우리 주민들이 그만큼 혜택을 못 받는 결과거든요. 이것도 역시 마찬가지로 매년 증가가 되고 있어요. 지금 540억 원이나 운영차액으로 남아있거든요. 그러면 정책 부분들이 주민들한테 그만큼 혜택이 못 돌아가고 있다는 증거입니다. 그런데 이것도 작년 대비해서 계속 또 증가가 돼요.
재균

장재균기획조정실장

그 부분도 사실 마찬가지입니다. 작년에 중앙에서 지방자치단체로 지원되었던 돈이라든지 세입 부분이 상당히 많이 늘었기 때문에 일시적으로 그런 부분들이 액수가 좀 늘어난 면이 있다고 생각합니다. 그래서 지난해 같은 경우에는 우리 기획조정실에서 기금을 240억 원 정도 예치를 했었는데 결국 올해부터 세입이, 작년하고만 비교를 해도 엄청난 금액이 줄어들 것으로 예상합니다. 내년이 되면 더 심해질 것으로 예상하거든요. 그래서 그런 부분들은 자연히 해소가 될 수밖에 없는 상황입니다.
백철

김백철위원

그래요. 그러면 그 부분 때문에, 교부세나 이런 것들이 갑자기 내려와서 그런지 모르겠는데 우리 재정 자립도가 3% 정도 줄어들었거든요. 그러면 이거는 결국 세외수입이나 다른 지방세 수입보다는 국가의 보조금 의존도가 많이 높아졌다는 건데... 전체적인 우리 세수가 그렇게 크게 늘지는 않았어요. 그런데 우리 재정 자립도는 왜 이렇게 줄어들었을까요?
재균

장재균기획조정실장

재정 자립도는 정부에서 돈이 많이 내려왔을 경우 줄어드는 게 당연한 거고요. 반면에 정부 보조금이나 지방교부세를 포함해서 하는 재정 자주도, 재정 자주도 같은 경우 작년에 저희들이 33.18%거든요. 재정 자립도 부분이 그렇게 큰 의미를 가지고 있지는 않습니다.
백철

김백철위원

오히려 재정 자주도가 더...?
재균

장재균기획조정실장

예. 어떻게 보면 재정 자주도가 높은 게 실질적으로 저희들이 활용할 수 있는 예산이 많다고 보시면 되겠습니다.
백철

김백철위원

교부세를 많이 받으면 우리 구청에서 자체적인 예산집행은 더 안 되는 거 아닙니까?
재균

장재균기획조정실장

중앙부처에서부터 받는 그런 부분들이... 저희들은 지방교부세가 최대한 많이 내려오면 운용할 수 있는 예산이 그만큼 늘어나는 거죠. 재작년 같은 경우에는 지방교부세가 상당히 많이 내려왔다고 보면 되고, 왜냐하면 세입이 많이 걷혔기 때문에...
백철

김백철위원

보통 지방교부세 같은 거는... 시에서 교부금이 오면 자율로 쓸 수 있지만 지방교부세 같은 경우는 사업이 다 정해져서 내려오지 않습니까?
재균

장재균기획조정실장

아닙니다. 지방교부세는 저희들이 세금을 거둬들여서 올렸을 때 거기에서 일부 몇 퍼센트를 내려준다든지, 그렇게 내려오면 일반회계 세입으로 들어가기 때문에...
백철

김백철위원

그냥 세입으로 잡아서 사용을...?
재균

장재균기획조정실장

예.
백철

김백철위원

알겠습니다. 답변 감사합니다. 어쨌든 실장님, 국장님. 이월금하고 집행잔액은 이번 연도에는 반드시 개선될 수 있도록 노력을 해 주시면 좋겠습니다.
재균

장재균기획조정실장

알겠습니다.
백철

김백철위원

이상으로 질의 마치도록 하겠습니다.
근호

나근호위원장

김백철 위원 수고하셨습니다. 또 다른 질의하실 위원 계십니까? 김미희 위원 질의해 주시기 바랍니다.

김미희위원

기획조정실장님, 김미희 위원입니다. 고생 많으십니다.
재균

장재균기획조정실장

예.

김미희위원

조금 전에 김백철 위원님이 계속 질의하신 부분과 맥락이 같을 수도 있는데요. 일단 주민도시보건위원회 거는 보지를 못해서 검토의견을 보다 보니 기획관광행정위원회하고 조금 차이가 나는 게 있어서 제가 좀 놀랍다고 생각했는데... 사업적인 여러 복잡한 면으로 보면 주민도시보건위원회가 사실 예산도 많고 그렇습니다. 그런데 예산현액 대비 징수액을 보면 주민위 같은 경우에는 99.8%의 징수가... 거의 다 된, 이런 결과가 나오고요. 집행률도 거의 90%에 가깝습니다. 그에 반해서 기획위 같은 경우 세입 부분에서도 5.71%가 초과된 거, 이거는 분명히 세입을 미리 안 잡았다는 이유가 되는 거고요. 집행률도 86.89%로 주민위에 비해서... 물론 각 과마다 미세하게 예산의 그런 부분들이 다를 수도 있겠지만 통틀어서 이게 충분히 비교가 됩니다. 이거 납득할 수 있도록 한 번 더 설명을 좀 부탁드립니다. 왜냐하면 주민위가 건설, 건축이라든지 복지 분야가 있어서 예산도 기획위보다 1000억 원 이상이 많은 부분이 있습니다. 그런데 예산현액부터 징수액, 집행률을 보면 거의 완벽하다고 할 정도로 깨끗하게 다 쓰셨어요. 그런데 기획위 같은 경우는 예산징수액도 훨씬 초과된 부분이고 집행잔액도 너무 많이 남아있습니다. 이 두 위원회가 특별하게 차이가 있습니까?
재균

장재균기획조정실장

아닙니다. 세입이라는 부분은 그 세입의 성격에 따라서 징수율의 차이가 충분히 날 수가 있습니다. 그래서 일단 그런 부분들이 있고, 기획위하고 주민위의 세입 내역 자체가 다를 수 있기 때문에 징수율의 차이는 충분히 날 수 있다고 생각합니다. 그다음에 집행률 또한 아까 말씀드렸듯이 세입징수율의 차이에서 발생하는 부분도 있겠지만 정부의 세입 전체가 늘어나면서 지자체에 교부되는 교부세나 교부금의 금액도 상당히 많이 늘었던 면이 있거든요. 그래서 세입 부분이 당초에 예상했던 금액보다 늘어났기 때문에 어떻게 보면 집행률은 떨어질 수밖에 없었던 그런 상황이 아니었던가...

김미희위원

특별교부세 같은 경우 그러면 수입 전체를 기획위에서 다 잡는 경우입니까? 조금 전에 특별교부세가 너무 많이 교부돼서 세입이 초과됐다고 하셨는데, 이거는 어차피 각 과로 다 나눠지는 부분 아닙니까?
재균

장재균기획조정실장

아까 말씀드렸던 특별교부세 부분은 특별교부세 한 부분이고, 그 외에도 조정교부금이라든지 보조금이라든지 등등해서 많은 부분들이 있거든요.

김미희위원

예. 뭐, 깊이 있게 각 과의 상황이라든지 예산 문제는 다 모르겠지만 두 위원회를 비교해볼 때 현격한 차이가 나기 때문에...
재균

장재균기획조정실장

저희들이 한 번 더 원인을 분석해보고 위원님께 말씀을 드리겠습니다.

김미희위원

미리 발견을 못 한 사항이라서... 두 위원회가 왜 이렇게 차이가 나나 싶어서 질의를 한번 드렸습니다.
재균

장재균기획조정실장

예.

김미희위원

마지막으로 하나만 더 질의 드릴게요. 제가 기획위 심사 때 성인지 관련에 대해 기획조정실 소관인지 알고 여쭤보려다가 실장님께서 ‘가족복지과일 겁니다.’ 뭐, 이렇게 말씀을 하셨어요.
재균

장재균기획조정실장

예.

김미희위원

행안부(행정안전부) 예산편성 운영기준의 성인지예산서 작성 개요에 보면 지방자치단체 성인지예산 검토 및 확정은 예산 부서에서 하게끔 돼 있습니다. 실장님, 알고 계셨습니까?
재균

장재균기획조정실장

제가 답변을 잘못 드렸던 면도 있는데...

김미희위원

저도 몰라서 그때 질의를 계속 못 드린 부분이 있습니다. 그런데 여기 보니까 정확하게 예산부서에서 총괄을 한다고 돼 있습니다.
재균

장재균기획조정실장

예, 총괄적인 부분이고... 저는 그렇게 생각을 했습니다. 예산편성의 총괄적인 최종 편성 권한은 예산부서가 맞는데 성인지예산과 관련해서 어떤 부분들을 성인지예산으로 편성할 것이냐 하는 부분부터 시작해서 실무적인 부분들을 가족복지과에서 하는 게 아닌가, 그렇게 이해를 했습니다.

김미희위원

주 부서에서 성인지예산의 총괄적인 담당을 잘 모른다고 하신 만큼... 제가 성인지예산 26개를 훑어보다가 문제가 있는 것들이 좀 많아서 그때 질의를 드리려고 했는데 실장님께서 우리가 담당 부서가 아니라고 하셔서 말씀을 드린 거고요. 지금 살펴보니 담당 부서가 맞습니다. 그렇죠?
재균

장재균기획조정실장

예.

김미희위원

그러면 그때 질의를 못 했던 거를 다시 한 번 질의 드려보면 26개를 검토해보니... 물론 주민위에서도 이야기가 나온 걸로 알고 있는데, ‘이게 성인지예산일까?’ 하는 그런 게 좀 많습니다. 그런 것들을 기획조정실에서 한 번씩 검토해서, 어차피 예산이 책정되고 나가는 거지 않습니까?
재균

장재균기획조정실장

예.

김미희위원

그런 것도 총괄적으로 고민을 한번 해봐주셔야 될 것 같아요. 과장님들이 다 나와 계시지만 제가 이 과, 저 과 그렇게 일일이 말씀은 다 못 드립니다, 그렇죠? 기획조정실에서 전체적으로 총괄을 한다고 하니... 올해 예산은 어차피 올라와 있습니다, 그렇죠? 2024년도 예산이라도... 이 성인지예산을 조정할 만한 부분은 엄청 많다고 생각하거든요. 그런 거는 기획조정실에서 파악을 해서... 아무튼 잘 좀 부탁을 드립니다.
재균

장재균기획조정실장

알겠습니다. 일단 실행 부서에서 짜는 부분부터 해서... 소관 부서인 가족복지과에서 1단계로 검토하는 과정, 최종적으로 우리 예산부서에서 검증하는 과정을 철저히 챙기도록 하겠습니다.

김미희위원

예, 알겠습니다. 1차 질의 마치겠습니다. 답변 감사드립니다.
근호

나근호위원장

김미희 위원 수고하셨습니다. 또 다른 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 송민우 위원 질의해 주시기 바랍니다.

송민우위원

국장님, 실장님 반갑습니다.
재균

장재균기획조정실장

예.

송민우위원

과장님들 반갑습니다. 과장님들이 너무 경직된 것 같아요. 한 번씩 웃어 주이소. 부담스럽습니다. 실장님, 보니까 보조금 반납금액이 46% 정도가 되네요?
재균

장재균기획조정실장

예.

송민우위원

이런 부분들은 사실 국비, 시비가 전부이지 않습니까?
재균

장재균기획조정실장

예.

송민우위원

이게 반납이 많이 된 이유가 사업을 안 한 건데... 물론 사업을 못 한 데는 이유가 있겠습니다마는 이런 것들은 좀 줄여야 도움이 되지 않을까 하는 생각은 드는데... 이게 왜 이렇게 됐는지 한번 말씀해 주시면 감사하겠습니다.
재균

장재균기획조정실장

보조금 부분은 특히나 매칭사업으로 하는 복지분야, 그쪽에 상당한 액수가 있는 걸로 알고 있는데... 일단 복지분야 쪽은, 매년 반납액이 발생을 하지만... 우리가 필요한 부분만큼 정확하게 예산을 계상해서 받아내고 하는 그런 부분들이 조금 미흡한 것 같습니다. 그래서 특히 복지분야라든지 이런 부분에서 반납액이 다수 발생하는 경우가 있고... 저희들이 매년 그쪽 부분은 신경을 쓰고 있는데... 하여튼 저희들이 면밀하게 좀 살펴보도록 하겠습니다.

송민우위원

순세계잉여금의 보조금들은 조금 줄여야 되지 않을까 하는 생각이 듭니다. 그래서 조금 면밀히 잘 살펴주셔서 2023년도에는 사업에 적극 반영되도록 해 주십시오.
재균

장재균기획조정실장

알겠습니다.

송민우위원

감사합니다. 질의 마치도록 하겠습니다.
근호

나근호위원장

송민우 위원 수고하셨습니다. 또 다른 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 문현신 위원 질의해 주시기 바랍니다.
현신

문현신위원

반갑습니다. 실장님, 그리고 과장님들 모두 반갑습니다. 실장님.
재균

장재균기획조정실장

예.
현신

문현신위원

눈을 안 마주치셔 가지고요.
재균

장재균기획조정실장

예?
현신

문현신위원

눈을 안 마주치셔 가지고...
재균

장재균기획조정실장

아... 예, 죄송합니다.

장내 웃음

현신

문현신위원

아닙니다. 죄송하실 것까지는 없습니다. 저희 위원들도 모두가 느끼는 거고, 집행부 역시도 똑같이 느끼시는 걸 텐데... 결산심사 때 보면 늘 서로가 앵무새가 되는 것 같습니다.
재균

장재균기획조정실장

예.
현신

문현신위원

그렇죠? 매년, 지금 5년째 거의 같은 말이 반복되고 있는 것 같거든요. 질문도 같고, 답변도 같고 거의 비슷합니다. 그렇죠?
재균

장재균기획조정실장

예, 인정하겠습니다.
현신

문현신위원

내년에는 좀 더 나아질까, 내년에는 좀 더 나아질까... ‘시정하겠습니다.’, ‘잘 살펴보겠습니다.’ 그 답변을 듣고 내년에는 나아지겠지... 그렇게 늘 믿고 마무리를 합니다. 그런데 받아보면, 물론 성과예산 부분에서는 조금 발전된 부분이 있기는 있습니다. 그거는 인정해드립니다. 왜냐, 처음 8대 때 너무 엉망이었거든요. 그렇죠, 실장님?
재균

장재균기획조정실장

예.
현신

문현신위원

그거는 발전을 안 할 수 없을 만큼 엉망이었기 때문에... 그래서 좀 나아지기는 했는데 아까 김백철 위원님께서도 잉여금 부분에 말씀을 많이 해 주셨고 앞서 다른 위원님들께서도 많이 말씀해 주셨는데... 중점적으로 답변을 하신 부분이 세입이 예상보다 많아서, 그러니까 예상했던 거보다 세입이 많이, 특교세나 특교금이나 그런 게 많이 들어와서 집행률이 낮아지고 잉여금이 많을 수밖에 없었다, 그 답변으로 방점이 찍혔던 것 같습니다. 제가 제대로 이해를 했나요?
재균

장재균기획조정실장

예.
현신

문현신위원

그러면 세입 성격에 따라서도 징수율의 차이가 있다고 하셨는데... 기획위 같은 경우, 앞서 김미희 위원님이 말씀하셨던 것처럼 이번에 주민위는 저도 꼼꼼하게, 면밀하게 살펴보지는 못했습니다. 그런데 적어도 기획위 부분에서 세입 성격에 따라 잉여금이 많이 발생하는 부분 말고, 그러니까 말씀하셨던 특교금이나 특교세 그런 거 말고 과소추계, 너무 소극적으로 세입을 추계해서 잉여금이 많이 발생한 그런 부분은 없었다고 보십니까?
재균

장재균기획조정실장

저희들이 매년 세입을 편성할 때는 좀 보수적으로 하는 성향이 있습니다.
현신

문현신위원

보수적을 넘어서 너무 소극적으로, 제가 그거를 말씀드리는 겁니다.
재균

장재균기획조정실장

그 정도까지는... 굳이 그렇다고 생각을... (집행부 답변 준비) 저희들은 그 정도까지는 아니라고 생각하는데 위원님들이 보시기에는 상당히 보수적으로, 과소계상을 하는 게 아닌가 하는 생각을 하실 수도 있습니다. 그런데 올해 같은 경우를 예로 들면 보수적으로 세입예산을 편성할 수밖에 없는 이유가, 당초 본예산 때 잡은 세입보다 엄청나게 많은 금액이 사실 세입에서 손실이 나고 있거든요. 이런 부분들도 충분히 감안을 해야 됩니다. 그래서 세입 부서에서 세입을 보수적으로 잡는 이유가, 그렇게 할 수밖에 없는 이유가 이런 이유들 때문에 그렇지 않은가... 그런 부분들은 우리가 과감하게 잡을 수 없는 그런 이유가 된다는 생각을 합니다.
현신

문현신위원

예. 말씀하신 것처럼 지금 전 국가적으로 세수가 줄어들고 있기 때문에 세입 부분이 현격하게 차이가 날 거라는 거는 누구나, 거의 다 알고 있습니다. 그래서 말씀하신 것처럼 자연 해소가 될 부분인데요. 그거를 말씀드리는 게 아니라 틀림없이 있거든요. 아까 ‘세입 성격에 따라서’라고 표현을 딱 잘해 주셨는데요. 특교세나 특교금이나 그런 것과 관계없이 저희가 직접적으로 받는 세입 부분을 말씀드리는 거거든요. 거기에서 너무 소극적인 부분이 틀림없이 있었고요.
재균

장재균기획조정실장

예.
현신

문현신위원

그런 부분에서, 지난번에도 똑같이 말씀을 드렸는데... 말씀하셨던 특교금이나 특교세 그런 부분도 있지만 보수적인 세입추계로 인해서 중간에, 아니면 세입추계를 제대로 했는데도 집행을 하다 보니 상황에 따라서 많이 남을 수도 있지 않습니까?
재균

장재균기획조정실장

예.
현신

문현신위원

그런 경우에 늘 결산 추경에서 감액 편성을 했었는데 그거를 제발 좀 중간 추경에서 감액 편성을 해서 필요한 곳에 적재적소[適材適所]로 쓸 수 있도록 해 주십사 하고 부탁을 드린 적이 있는데요. 한 번이 아니라 몇 번 부탁을 드렸습니다. 그래서 그렇게 하겠다고 하셨는데 그런 부분이 여전히 많이 보이거든요. 좀 여쭙겠습니다. 혹시 뒤에 계시는 부서장님들 중 우리 부서는 추경을 할 때마다 세입 부분을 다 관리해서 지금 중간 추계를 해봤을 때, 결산 추경이 아니더라도 지금 충분히 감액 편성을 해서 다른 데에 쓸 수 있겠다 싶은 것들을 면밀히 살펴본다, 정말 자신 있게 면밀히 살펴본다고 하시는 분, 한 번만 손을 들어주십시오. (손을 드는 이 없음) 실장님, 부탁 좀 드리겠습니다. 이게 지금 실장님께서만 대표적으로 답변을 하신다고 해서, 여기에서 면밀히 살펴서 그렇게 하도록 하겠다는 답변으로 끝날 게 아니라요. 지금 부서장님들께 죄송하긴 한데요. 부서장님들에 대한... 그런 제스처(gesture)는 아닙니다. 그런데 그 정도로 한 번쯤은 진지하게 정말, 예산편성을 하실 때마다 꼼꼼하게 좀 살펴주십사 하는 의미에서 금방 그런 질문을 드린 겁니다. 제가 금방 그 질문을 드린 부분에 대해서는 양해 좀 부탁드리고요. 그리고 두 번째로 실장님, 성과주의예산에 있어서... BSC(Balanced Score Card)하고 연계해서 성과 지표 관리를 늘 잘한다고 말씀하고 계시는데요.
재균

장재균기획조정실장

예.
현신

문현신위원

이번에 저희 기획위에서 답변을 하실 때도 그게 생각보다... 처음 취지는 좋았으나 효율적이지 못한 것 같다고 말씀하셨습니다.
재균

장재균기획조정실장

예.
현신

문현신위원

지금도 그렇게 생각하십니까?
재균

장재균기획조정실장

그거는 제 개인적인 생각이지만 실무진 전체적인 의견이 좀 실효성이 없지 않나 하는... 그게 아마 전국 지자체의 공통사항일 겁니다.
현신

문현신위원

물론 저도 그렇게 느끼는 부분이 없지 않아 있습니다. 정량, 정성평가 부분에서도 굉장히 난감한 부분이 있고, 애매한 부분이 있을 수도 있고요. 그런데 거기에서 조금 아쉬웠던 부분이 뭐냐 하면 과연 성과주의예산의 취지에 맞게 각 부서에서 이 역시 꼼꼼하고 면밀하게, 제대로 다 해보시고 그런 아쉬움을 토로하시는지...? 그 부분이 저 역시 아쉬웠습니다.
재균

장재균기획조정실장

예, 무슨 말씀인지 알겠습니다.
현신

문현신위원

성과 지표도 대대적으로 한번, 실장님께서 컨설팅이라는 표현을 해 주셨는데... 전체적으로 재정비를 하신 부분이 있습니다.
재균

장재균기획조정실장

예.
현신

문현신위원

그때 워낙, 아까 표현해드렸던 대로 엉망이었기 때문에 재정비를 할 수밖에 없는 상황에서 전체적으로 전 부서가 공히 재정비를 했었는데요. 그럼에도 불구하고 성과주의예산에 대해서 부서장님들이나 아니면 담당하시는 분, 특히 담당하시는 분들은 지난번에도 말씀드렸지만... 물론 팀별이나 각 업무별 담당하시는 분들이 계시지만 8, 9급 되시는 분들이 취합하시고 그런 부분을 많이 하시지 않습니까?
재균

장재균기획조정실장

예.
현신

문현신위원

지난번에도 말씀을 한번 드렸는데... 8, 9급이시지 않습니까? 아직 전 부서 공히 순환보직도 다 해보지 못하셨고, 그런 부분은 팀장님들이나 부서장님들께서 정말 잘 챙겨주셔야 되는 부분입니다. 이 성과예산서 역시도 예산서이지 않습니까? 그렇죠?
재균

장재균기획조정실장

예.
현신

문현신위원

제가 몇 번을 강조 드립니다. 그 역시 예산서입니다. 예산서 책자로 나오기까지 꼼꼼하게 좀 챙겨주시고요. 성과 보고 부분도 따로 있는데 그런 부분에서도 여전히 미흡하고요. 초과 달성이나 미달성 부분에 대한 이유가 없는 경우도 굉장히 많고요. 성과 보고 자체 결과가... 부서장님께서 답변하시는 거하고 성과 보고에 있는 거하고 다른 경우도 있고요. 이거 자체도 그냥 각 부서에 신경 쓰라고 한 말씀으로만 끝날 게 아니라 말씀하셨던 표현 그대로 컨설팅 차원으로, 외부 용역을 말씀드린 적이 있지만 그거를 하시라고 고집하지는 않겠습니다.
재균

장재균기획조정실장

하여튼 일단 성과주의예산 편성 취지에 맞게... 앞으로 뭐, 목표라든지 지표라든지 그런 부분들이 선정될 수 있도록 저희들이 최대한 노력하고 필요하다면 성과주의예산 편성의 어떤 취지라든지 그런 이해력을 돕기 위해 위원님께서 말씀하신 직원 교육이라든지... 컨설팅까지는 아니더라도, 교육이라든지 그런 부분도 실시하는 방법을 검토해보겠습니다.
현신

문현신위원

지난번에도 그 부탁을 드렸거든요. 전체적으로 교육을 부탁드린다고요. 그런데 제가 보니까 부서에 그냥 공문 하달이나 그런 식으로 끝난 것 같아요.
재균

장재균기획조정실장

예.
현신

문현신위원

전 부서가 공히, 담당자와 부서장님들이 한 자리에 모여서 교육이 필요할 것 같습니다. 죄송한 말씀이지만... 체계적으로 한 번은 짚어주셔야 될 것 같습니다.
재균

장재균기획조정실장

예. 교육을 하는 게 어려운 부분은 아니니까... 저희들이 한번 해보겠습니다.
현신

문현신위원

예, 부탁 좀 드리겠습니다.
재균

장재균기획조정실장

예.
현신

문현신위원

그리고 마지막으로 아까 김미희 위원님께서 성인지예산 관련해서 언급을 해 주셨는데요. 맞는 말씀이라고 동의를 하거든요. 성인지예산 자체는 지금 기획조정실에서 편성을 하고, 관리를 하고 성인지예산 선정 부분은 가족복지과에서 하는 과정에서 보면... 올라오는 후보사업군들이 있지 않습니까?
재균

장재균기획조정실장

예.
현신

문현신위원

거기에서 선정되는 사업들을 보면 예컨대 후보사업이 50개다, 그런데 그중에서 스무 몇 개를 선정했다고 해서 그거를 검토해보면 다 산출해내기 쉬운 사업들만 선정을 해요. 아까 김미희 위원님께서 지적하신 부분이 그거라고 생각하거든요. 그 부분도 예산담당 부서인 만큼 반드시 살펴 가지고, 이게 형식적인 사업이 아니라 실질적인 사업이 될 수 있게끔 신경 써주시기를 부탁드리겠습니다.
재균

장재균기획조정실장

예. 좀 더 세밀하게 살펴보도록 하겠습니다.
현신

문현신위원

이상입니다.
근호

나근호위원장

문현신 위원 수고하셨습니다. 또 다른 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 최명진 위원 질의해 주시기 바랍니다.
명진

최명진위원

반갑습니다. 최명진입니다. 실장님, 제가 한 가지 여쭤보고 싶은 게 집행잔액이 많이 남아있는 거는 맞는데 제가 생각하기에는 팬데믹(pandemic) 시대가 끝나가면서 원래 잡혀있던 예산들을 많이 못 썼을 거라고 생각하거든요.
재균

장재균기획조정실장

아까 말씀을 못 드렸는데 집행잔액이 많이 발생한 사유 중의 하나가 코로나19 종식 시점에 접어들면서 코로나19와 관련된 각종 보조금이라든지 이런 부분들이 상당수 반납이 된 사항이 있습니다. 맞습니다.
명진

최명진위원

아마 그게 좀 컸을 거라는 생각을 하고... 그다음에 다른 당부를 좀 드리고 싶은 거는 이제 저출산·고령사회이지 않습니까?
재균

장재균기획조정실장

예.
명진

최명진위원

집행금액이 좀 많이 남은 만큼 부서별로도 여기에 대한 정책과 시책에 대해 예산이 많이 쓰였으면 하는 바람으로 질의를 드렸습니다.
재균

장재균기획조정실장

알겠습니다. 그 부분은 저희들도 관심을 가지고 업무를 추진해 나가도록 하겠습니다.
명진

최명진위원

예, 감사합니다. 고생 많으셨습니다.
근호

나근호위원장

최명진 위원 수고하셨습니다. 또 다른 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 박지해 위원 질의해 주시기 바랍니다.
지해

박지해위원

반갑습니다. 박지해입니다.
재균

장재균기획조정실장

예.
지해

박지해위원

앞서 위원님들이 말씀하셨듯이 이제 좀 새로운 기준이 생겨야 할 것 같다는 생각이 듭니다. 성인지 지표나 성과 지표, 이월 사유 이런 것에 있어서 조금 더 구체적으로, 변화의 필요성이 느껴지는데요. 특히 저는 드리고 싶은 말씀이 2022년도 이월액의 경우 745억 원이, 전년 대비 40%나 증가했거든요.
재균

장재균기획조정실장

예.
지해

박지해위원

그래서 정확한 자료도 없이, 구체적인 계획 없이 사업 예산을 먼저 확보해놓고 계획을 수립하는 관행적인, 좀 비효율적인 예산편성이 아닌가... 우려스럽고요. 또 이월사업비 중에서 사유를 구체적으로 기재할 수 없습니까?
재균

장재균기획조정실장

아, 책자 인쇄 부분을 말씀하시는 겁니까?
지해

박지해위원

예.
재균

장재균기획조정실장

그것도 저희들이 넣을 수 있는 여백이 된다고 그러면, 그런 부분을 표기하는 부분이 불가능한 거는 아닌 것 같습니다.
지해

박지해위원

그렇죠?
재균

장재균기획조정실장

예.
지해

박지해위원

보통 이월 사유가 ‘연내 사업 완료 불가’ 또는 ‘절대 공기 부족 등’이라는 이런 표현을 주로 사용하셨는데 이거는 구체적인 사유를 파악하기 힘든 부분이 있어서... 간단하게 적더라도 좀 구체적으로 적을 수 있는 새로운 기준을 마련해 주셨으면 좋겠습니다.
재균

장재균기획조정실장

예, 알겠습니다.
지해

박지해위원

그리고 한 가지 질의를 좀 드리겠습니다. 통합재정안정화기금 등 총 9건의 기금이 있던데... 「지방자치단체 기금관리기본법」 제16조에 의거해서 2022년도에 240억 원 정도를 적립했습니다.
재균

장재균기획조정실장

예, 맞습니다.
지해

박지해위원

각종 기금들이 존재하는데 그중에서 관광진흥기금은 주로 아쿠아리움 경영수익금을 재원으로 사용했던데, 이 부분에 대해 혹시 설명이 가능하십니까?
재균

장재균기획조정실장

관광진흥기금은 위원님이 말씀하신 대로 (아쿠아리움) 경영수익금을 가지고 적립을 해 나가는 그런 거고, 저게 2030년경이 되면 저희들이 인수를 하게 돼 있습니다. 그래서 초기에 리모델링부터 많은 비용들이 들어가게 될 겁니다. 지금부터 적립을 해놨다가 저희들이 인수하는 시점에 들어가는 초기 비용을 이 부분으로 하기 위해서 적립을 하는 걸로 알고 있습니다.
지해

박지해위원

아, 그렇습니까?
재균

장재균기획조정실장

예.
지해

박지해위원

예, 알겠습니다. 답변 감사합니다. 이상 질의 마치겠습니다.
근호

나근호위원장

박지해 위원 수고하셨습니다. 또 다른 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 김백철 위원 질의해 주시기 바랍니다.
백철

김백철위원

실장님, 제가 두 가지만 좀 더 여쭙겠습니다.
재균

장재균기획조정실장

예.
백철

김백철위원

먼저 간단한 거는, 제 개인적인 질문일 수도 있는데... 세입추계가 1조 원이 넘으면 예산상 받게 되는 다른 외부적인 영향이 있습니까?
재균

장재균기획조정실장

그런 부분은 확인을 안 해봤는데... 1조 원이 넘는다고 해서 다른 특별한 영향을 받는 거는 일단 없는 걸로 알고 있습니다.
백철

김백철위원

자꾸 안 넘고 있어 가지고요...

웃음

재균

장재균기획조정실장

저희도 넘기고 싶은데 안 넘어갑니다.

웃음

장내 웃음

백철

김백철위원

그러게요. 하, 참. 이게 다른 불이익이 있나 싶어 가지고...
재균

장재균기획조정실장

아닙니다. 저희들도 1조 원을 넘기고 뭐, ‘1조 원 돌파’ 해 가지고 크게 한번 해보고 싶은데... 그게 잘 안 됩니다.
백철

김백철위원

그렇죠, 참 안 되네요. 아니면 교부세를 조금 더 받아올 수 있도록 해 주시든가...

웃음

재균

장재균기획조정실장

올해 세입 부분이 팍 줄기 때문에...
백철

김백철위원

팍 줄어 가지고 더 안 될 것 같죠?
재균

장재균기획조정실장

예, 엄청 줄어들 겁니다.
백철

김백철위원

두 번째는 성인지 부분을 꼭 질의 드리고 싶었는데... 실장님, 2023년도 예산에서 성인지예산이 혹시 얼마인지 지금 알 수 있습니까?
재균

장재균기획조정실장

지금은 제가... 금액을 잘 모르겠습니다.
백철

김백철위원

성인지예산이 2022년 결산 대비해서 2023년도에 60%가 줄어들었습니다. 지금 결산에 보게 되면 210억 원 정도가 성인지예산인데요. 올해 예산은 80억 원입니다.
재균

장재균기획조정실장

예. 새로운 사업을 계속 발굴하고 해야 되는데... 작년에 선정되었던 사업이 올해 중복되어서 선정이 못 되는 거라든지, 그런 사유들이 있는 것 같습니다.
백철

김백철위원

아, 그런 사유는 제가 확인을 못 했는데요. 그거보다는 양성평등 정책 추진 사업을 여가부(여성가족부)에서 5년마다 한 번씩 하는데 올해가 이 정책 추진 사업이 편성되는 시기였습니다.
재균

장재균기획조정실장

예.
백철

김백철위원

그런데 여기에는 별로 영향이 없어요. 하나밖에 없기 때문에... 제일 중요한 게 성별영향분석평가사업, 이 부분에서 직전 연도나 아니면 정책 추진 사업으로 했던, 5개년에 들어갔던 사업을 계속적으로 발굴하는 부분인데 너무 많이 빠졌어요. 올해는 51억 원 정도밖에 안 되는데 2022년 결산에 보면 이게 170억 원이거든요. 너무 많이 빠졌습니다. 그래서 여기에 대한 부분들이 개선되려면, 지금 예산편성이 끝났기 때문에 그런데... 내년도 예산에는 반드시 이 부분을, 추가로 고민을 많이 하셔야 되겠다고 생각합니다.
재균

장재균기획조정실장

예, 알겠습니다.
백철

김백철위원

그리고 자치단체 특화사업 부분도 저는 구청장님의 의지라고 생각합니다. 그래서 이 부분도 매년 부서에서 올라올 때 꼭 좀 챙겨보셔서 이런 역행하는, 60%나 역행하는 이런 부분은 정말 좀 과하다고 생각하거든요.
재균

장재균기획조정실장

예.
백철

김백철위원

2023년도 예산편성은 끝났지만 2024년도 예산을 편성할 때 반드시 이 부분은 챙겨주셔야 될 부분입니다. 꼭 좀 명심해 주시기 바랍니다.
재균

장재균기획조정실장

알겠습니다, 위원님.
백철

김백철위원

질의 마치도록 하겠습니다.
근호

나근호위원장

김백철 위원 수고하셨습니다. 또 다른 질의하실 위원 계십니까? 남지원 위원 질의해 주시기 바랍니다.
지원

남지원위원

반갑습니다. 남지원입니다. 저는 실장님께 질의하겠습니다.
재균

장재균기획조정실장

예.
지원

남지원위원

간주 처리 예산 부분을 보면 주민의 생활과 직접 연관되어 있는 부분들이 많습니다. 결산검사의견서에도 나와 있듯이 그 부분에 대해 지금 공개되지 않고 있습니까?
재균

장재균기획조정실장

공개는 홈페이지를 통해서 하고 있는 걸로 알고 있습니다. 찾아가기가 조금 힘든 면이 있는 모양인데 그런 부분을 좀 개선해서, 접근성을 좀 높이도록 개선하겠습니다.
지원

남지원위원

예, 좀 부탁드리겠고요. 연구용역 부분도 의견서에 나와 있지만 한 번 더 짚어야 될 것 같아서 이야기를 하는데, 좀 꼼꼼히 잘 따져서 용역의 질을 향상시켜주시기를 당부드립니다.
재균

장재균기획조정실장

예, 알겠습니다.
지원

남지원위원

질의 마치겠습니다.
근호

나근호위원장

남지원 위원 수고하셨습니다. 또 다른 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 더 이상 질의하실 위원이 없습니까? 더 이상 질의가 없으므로 기획관광행정위원회 소관 부서에 대한 질의를 마치겠습니다. 행정국장님을 비롯한 각 과 과장님, 수고 많았습니다. 원만한 의사진행을 위하여 정회하고자 합니다. 정회를 선포합니다. 11시 25분 정회 11시 34분 속개

「없습니다」하는 이 있음

「예」하는 이 있음

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 속개하고자 합니다. 속개를 선포합니다. 다음은 2022회계연도 결산, 예비비지출 및 기금 결산 승인안 중 주민도시보건위원회 소관 부서에 대한 심의를 하겠습니다. 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 김미희 위원, 질의해 주시기 바랍니다.

김미희위원

과장님들, 반갑습니다.
신애

김신애복지정책과장

반갑습니다.
경옥

강경옥창조도시과장

반갑습니다.

김미희위원

질의는 아니고요. 저희가 주민위 쪽이 아니다 보니... 보조금 반납 부분에 관해서는 계속 얘기를 들었습니다, 그렇죠? 코로나19로 인해서 사회복지 부분이라든지 보건 분야에 보조금 반납이 꽤 많은 상황인데요. 물론 내년 결산은 어떻게 될지 모릅니다, 그렇죠? 코로나19 상황이 아니기 때문에... 그럼에도 불구하고 제가 주민도시보건위원회 쪽에 당부를 드리고 싶은 것은 주민 생활과 가장 밀접한 부분이 복지라든지 그런 부분으로 예산 집행의 중요 부분을 담당하고 계십니다, 그렇죠? 그렇기 때문에 이유가 어찌 되었든 간에 주민 복지 관련, 보건 관련 그런 부분에 있어서의 보조금 반납 같은 거라든지 아니면 집행잔액입니다, 그렇죠? 그런 것들은 차후에, 내년 결산 때는 진짜 최소로 할 수 있게끔 그런 노력을 당부드리고 싶어서 잠시 말씀을 남겼습니다. 이상입니다.
근호

나근호위원장

김미희 위원, 수고하셨습니다. 또 다른 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 김백철 위원, 질의해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 이 있음

백철

김백철위원

과장님들, 우리 상임위에서 다 질의를 했는데 똑같은 당부 사항은 얘기를 안 해도 되겠죠? 예, 알겠습니다. 그러면 제 질의는 마치도록 하겠습니다.

「예」하는 이 있음

장내 웃음

근호

나근호위원장

김백철 위원, 수고하셨습니다. 또 다른 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 더 이상 질의하실 위원 없습니까? 더 이상 질의가 없으므로 전 부서 2022회계연도 결산, 예비비지출 및 기금 결산 승인안에 대한 질의 종결을 선포합니다. 다음은 토론 순서입니다. 토론은 의안 순으로 하겠습니다. 먼저 의사일정 제1항 2022회계연도 결산 승인안에 대하여 반대 토론하실 위원 계십니까? 반대 토론하실 위원이 없으므로 토론 종결을 선포합니다. 그러면 의결토록 하겠습니다. 2022회계연도 결산 승인안을 원안대로 의결하고자 하는데, 이의가 없습니까? 이의가 없으므로 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 다음은 의사일정 제2항 2022회계연도 예비비지출 승인안에 대하여 반대 토론하실 위원 계십니까? 반대 토론하실 위원이 없으므로 토론 종결을 선포합니다. 그러면 의결토록 하겠습니다. 2022회계연도 예비비지출 승인안을 원안대로 의결하고자 하는데, 이의가 없습니까? 이의가 없으므로 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 다음은 의사일정 제3항 2022회계연도 기금 결산 승인안에 대하여 반대 토론하실 위원 계십니까? 반대 토론하실 위원이 없으므로 토론 종결을 선포합니다. 그러면 의결토록 하겠습니다. 2022회계연도 기금 결산 승인안을 원안대로 의결하고자 하는데, 이의가 없습니까? 이의가 없으므로 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분, 대단히 수고하셨습니다. 오늘은 이만 산회하고자 합니다. 산회를 선포합니다. 11시 38분 산회 질문제목 질문자 관련 내용 질문자 질문제목 질문회의록

「없습니다」하는 이 있음

「예」하는 이 있음

「없습니다」하는 이 있음

「예」하는 이 있음

「없습니다」하는 이 있음

「예」하는 이 있음

「없습니다」하는 이 있음

「예」하는 이 있음

출처 부산 해운대구의회 회의록