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경남 김해시의회 발언

최동석 의원 발언

제254회 제5차 사회산업위원회2023-06-20

최동석 의원 프로필 보기 →

김창수위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제254회 김해시의회 제1차 정례회 제5차 사회산업위원회 회의를 개회하도록 하겠습니다. 오늘도 계속하여서 2022회계연도 세입ㆍ세출결산 승인안 및 예비비 지출 승인안에 대한 예비심사를 하도록 하겠습니다. 그럼 의사일정 제1항 2022회계연도 세입ㆍ세출결산 승인안, 의사일정 제2항 2022회계연도 예비비 지출 승인안 예비심사의 건을 일괄 상정합니다. 오늘은 김해시복지재단, 김해문화재단 세입ㆍ세출결산 승인안 예비심사를 하게 되겠습니다. 세출 부분은 대표이사가 총괄 제안설명을 하고 소관 본부장에게 질의에 대한 답변을 듣도록 하겠습니다. 그럼 의사일정에 따라 김해시복지재단 소관에 대한 예비심사를 하도록 하겠습니다. 김해시복지재단 대표이사님 나오셔서 총괄 제안설명해 주시기 바랍니다. - 김해시복지재단 소관
정규

최정규대표이사

안녕하십니까? 김해시복지재단 대표이사 최정규입니다. 먼저 우리 김해시복지재단에 많은 관심과 배려를 해주신 위원님께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 그럼 지금부터 김해시복지재단 2022년도 회계결산 심의안에 대한 제안설명을 미리 배부해 드린 회의자료에 의거하여 설명드리도록 하겠습니다. 먼저 심의자료 1페이지 세입ㆍ세출결산 총괄표의 세입결산액입니다. 세입예산 현액은 320억 6345만 4000원이며 수입액은 322억 129만 원으로 1억 3783만 6000원을 초과 달성하였습니다. 다음은 세출결산액입니다. 세출예산 현액은 320억 6345만 4000원으로 305억 7188만 원이 집행되었고 집행잔액은 14억 9157만 4000원이 되겠습니다. 다음 3페이지 세입결산 부서별 내역입니다. 세입결산 내역 중 영업수입 예산현액은 30억 4920만 1000원이며 수입액은 31억 9982만 3000원으로 1억 5062만 2000원을 초과 달성하였습니다. 다음은 영업외수익의 예산현액은 290억 1425만 3000원이며 290억 1145만 2000원이 교부되었습니다. 그중 출연금 119억 310만 2000원은 전액 교부되었으며 보조금은 151억 8772만 5000원 중 151억 7492만 2000원이 교부되어 1280만 원이 미달되었습니다. 다음은 4페이지 세출결산 부서별 내역입니다. 세출결산 예산현액은 320억 6345만 4000원으로 305억 7188만 원이 집행되었으며 집행잔액은 14억 9157만 4000원이 되겠습니다. 주요 집행잔액은 경영지원팀 직원 인건비 및 셔틀버스 소송 승소에 따른 배상금 미지급액이며 서부노인종합복지관에서 운영 중인 어르신센터 사업에 기간제근로자 인건비와 청소년수련관에서 운영하였던 문화체육센터 및 진영운동장이 도시개발공사로 이관됨에 따라 집행하지 못한 시설물 유지관리비가 되겠습니다. 이상으로 2022년도 회계결산 심의안에 대한 총괄 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

김창수위원장

수고하셨습니다. 우리는 복지재단 같은 기관이 참 많습니다. 많다 보니까 설명을 하다 보면 수시로 나오셔서 얘기하실 건데 특별하게 어디 하실 때는 미리 위원님들이 지적을 해주시면 원활한 의사진행이 될 수 있겠습니다. 경영지원본부장님 질의답변 응해 주십시오.
봉재

이봉재경영지원본부장

경영지원본부장 이봉재입니다.

김창수위원장

질의하실 위원님은 질의해 주시기 바랍니다. 김진규 위원님 질의해 주십시오.
진규

김진규위원

본부장님 수고 많으십니다. 2022년도 결산서 53페이지 지출예산결산보고서에 보수 있죠?
봉재

이봉재경영지원본부장

예.
진규

김진규위원

보수가 당초에 52억 7000에서 추경에 5억 1900을 삭감했다 그죠?
봉재

이봉재경영지원본부장

예. 추경 1회, 3회, 4회 해가지고 계속 삭감했습니다.
진규

김진규위원

삭감을 계속했네요?
봉재

이봉재경영지원본부장

예.
진규

김진규위원

그래서 어쨌든 지출액이 44억 9000이 됐다 그죠?
봉재

이봉재경영지원본부장

예. 그렇습니다.
진규

김진규위원

그러면 방금 대표이사님이 설명해 주신 총괄 제안설명서 세출결산 부분에 보수 집행액이 48억 5000 돼있거든요. 그러고 예산현액이 51억 4000이에요. 집행잔액이 2억 9000이고요. 이 총괄 제안설명서에 나오는 보수 수치가 결산서에는 어디 있죠?
봉재

이봉재경영지원본부장

보수총액 예산이 차이가 나는 부분입니다.
진규

김진규위원

그죠? 방금 대표이사님이
봉재

이봉재경영지원본부장

예. 이 부분은 지금 시니어클럽을
진규

김진규위원

시니어를 뺀 거구나?
봉재

이봉재경영지원본부장

예. 그렇습니다. 별도로 분리돼있으니까 시니어클럽을 계산해야 되는 부분입니다.
진규

김진규위원

시니어는 왜 따로 하죠?
봉재

이봉재경영지원본부장

사업자가 따로따로 돼있습니다.
진규

김진규위원

그러면 방금 대표이사님이 총괄 제안설명해 주신 게 시니어는 빼고 한 거예요?
봉재

이봉재경영지원본부장

예. 시니어 결산서는 별책으로 따로 되어 있거든요.
진규

김진규위원

아니, 책은 따로 있는데 방금 총괄 제안설명하실 때
동석

최동석위원

들어가 있겠지.
진규

김진규위원

들어가 있어요?
봉재

이봉재경영지원본부장

예. 잔액이 2억 5000에서 아까 설명한 데는 2억 9000으로 돼있거든요. 포함된 걸로 봐야 됩니다.
진규

김진규위원

그럼 시니어 결산서를 보면 이 차액이 생기겠네요?
봉재

이봉재경영지원본부장

예. 그렇습니다.
진규

김진규위원

결산서에 시니어가 들어가서 자꾸 뭐가 안 맞구나.
봉재

이봉재경영지원본부장

책을 분리해 놔서 그렇습니다.
진규

김진규위원

올해 당초예산에 전년도 예산액이 56억 5000 돼있거든요?
봉재

이봉재경영지원본부장

예.
진규

김진규위원

근데 올해 결산서 보면 56억까지 안 되잖아. 그럼 이것도 시니어를 포함한 건가?
봉재

이봉재경영지원본부장

지금 결산서는 재단 것만 기재되었고요. 시니어는 별도로
진규

김진규위원

그러면 복지재단 올해 예산서 있잖아요. 올해 예산서는 시니어 따로 있어요? 따로 해가지고 여기 해놨나?
봉재

이봉재경영지원본부장

거기는 전체 주간보호센터까지 다 해서 들어가기 때문에 금액이 더 많습니다.
진규

김진규위원

이건 시니어까지 포함되어 있어서 더 많네요?
봉재

이봉재경영지원본부장

포함되어 있고 주간보호센터까지 포함되기 때문에
진규

김진규위원

그러면 올해 보수가 불용액이 2억 5000인데 그죠?
봉재

이봉재경영지원본부장

예.
지규

김지규위원

그러면 시니어까지 합하면 집행잔액이 2억 9000이다 그죠?
봉재

이봉재경영지원본부장

예. 그렇습니다.
진규

김진규위원

그러면 올해 2023년도에 새롭게 신규로 모집된 직원들이 있습니까?
봉재

이봉재경영지원본부장

예. 해마다 1년에 한 번씩 모집하는데 올해 5명
진규

김진규위원

순수하게 증가된 인원이 5명?
봉재

이봉재경영지원본부장

예. 정규직만 그렇고 나머지 업무직하면 각 부서별로 한 번씩 발생을 하기 때문에 통합적인 인원이 5명이고
진규

김진규위원

그러면 그만두신 분 때문에 통합채용하신 거 아니에요?
봉재

이봉재경영지원본부장

예. 퇴직자하고
진규

김진규위원

그죠? 그러니까 제가 묻고 싶은 건 퇴직하신 분 말고 순수하게 새로 채용하신 분, 일손이 더 필요해서 별도로
봉재

이봉재경영지원본부장

별도로 시에서 일괄 통합해서 채용하기 때문에 자체적으로는 업무직기간제 외에 정규직은
진규

김진규위원

없다 그죠?
봉재

이봉재경영지원본부장

예. 시에서 합니다.
진규

김진규위원

그러면 올해 예산 보수를 좀 더 낮게 잡았습니까? 보수가 작년보다 마이너스 2.2%로 잡았네요?
봉재

이봉재경영지원본부장

작년에 보면 보수가 잔액이 많았습니다. 5억하고 8억 정도 집행잔액이 남아서
진규

김진규위원

그러니까 8억이나 남았네?
봉재

이봉재경영지원본부장

예.
진규

김진규위원

왜 그렇게 많이 남았죠?
봉재

이봉재경영지원본부장

담당자가 바뀌다 보니까 추계하기가 좀
진규

김진규위원

근데 이번에도 2억 5000 정도 남았거든요. 그죠?
봉재

이봉재경영지원본부장

예. 이게 사실 담당자가 산정하기 상당히 어렵다고 합니다.
진규

김진규위원

그런데 해마다 보니까 2020년도도 2억 5000이 남았고요. 2019년도 자료가 없어서 못 봤고 2018년도도 9000만 원, 근데 2021년도가 유독 8억으로 많이 남았거든요.
봉재

이봉재경영지원본부장

예. 전분기에 좀 많이 남아서
진규

김진규위원

올해도 2억 5000 정도가 남았으면 보수를 좀 더 타이트하게 잡아도 되지 않겠나 싶거든요?
봉재

이봉재경영지원본부장

그게 보수가 단순히 월급 외에 수당이 붙기 때문에요. 명퇴수당이나 시간외근무수당, 연차수당 보수 안에 이런 별도의 항목들이 있기 때문에 그게 근무를 적게 하느냐 많이 하느냐. 코로나 바람에 적게 해버리면 많이 남고 이 안에 항목들이 여러 항목이기 때문에 추계하기가 조금 힘든 부분이 있습니다. 그래서 여유 있게 잡는다고
진규

김진규위원

그러니까 여유 있게 잡아서 항상 몇 억씩 남았잖아.
봉재

이봉재경영지원본부장

예. 그렇습니다. 부족하지 않게 하다 보니까 불용이 발생하는 그런 사항입니다.
진규

김진규위원

일단 작년에는 코로나 때문에 그랬다지만 올해 결산하기 전에 연말에 한번 계산해 보고 당초 때 좀 더 감액을 해서 잡았으면 좋겠습니다.
봉재

이봉재경영지원본부장

예. 맞습니다. 담당자하고 이 부분 이야기를 몇 차례 했는데 참 맞춰내기가 힘든 부분인데
진규

김진규위원

억 단위인데 본청에서는 지금 맨날 예산 없다고 해서 부서에서 올라오는 신규사업도 못 하게 하고 그런데 이게 보수 부분에서 맨날 몇 억이 남으니까
봉재

이봉재경영지원본부장

예. 이 부분은 다시 꼼꼼하게 챙겨보겠습니다.
진규

김진규위원

한번 꼼꼼하게 봅시다. 그다음에 작년 결산서에 배당금 등 해서 1억 6300이 추경에 잡혔거든요. 이게 무슨 배상금이었죠?
봉재

이봉재경영지원본부장

그건 셔틀버스 소송 건인데요. 2020년 2월부터 코로나가 시작돼서 셔틀버스 운행을 2월부터 연말까지 안 했는데 업체에서는 종사자들 급여를 줬으니까 우리 보고 청구를 했는데 우리가 안 된다 하니까 소송이 들어갔습니다.
진규

김진규위원

졌네?
봉재

이봉재경영지원본부장

그렇게 해서 1심에서 졌습니다. 1억 6000을 지급하라고 했는데 우리가 볼 때는 당시에 이해가 안 가서 또 항소를 했습니다. 항소해서 2심에서 우리가 이겼습니다. 그래서 대법원에 갔는데 대법원에서도 기각돼서 최종적으로 우리가 승소한 사항입니다.
진규

김진규위원

그래서 불용액으로 남았구나.
봉재

이봉재경영지원본부장

올해 3월에 판결이 났기 때문에 감액을 못 시키고 계속 이어온 사항입니다.
진규

김진규위원

이상입니다.

김창수위원장

수고하셨습니다. 최정헌 위원님 질의해 주십시오.

최정헌위원

본부장님 수고 많으십니다. 내나 지출 예산결산보고서 53페이지 보시면 일반 재료비 있지 않습니까?
봉재

이봉재경영지원본부장

예.

최정헌위원

여기 보시면 7억 4297만 원이라고 예산이 잡혀있고요. 그죠? 추경 때 1800만 원 확보하셨는데 전용도 500만 원 하시고 불용액으로 잔액이 1700만 원 남았다 그죠?
봉재

이봉재경영지원본부장

예.

최정헌위원

남는데 추경을 왜 했죠?
봉재

이봉재경영지원본부장

우리 재단에는 총 13개 부서가 있습니다. 부서마다 재료비를 산정하다 보니까 부서 간에 차이

최정헌위원

제가 드리는 말씀은 추경에서 받은 예산만큼 불용액으로 돈이 똑같이 남아버렸잖아요. 그럼 추경에서 왜 예산을 확보하느냐 이 말입니다.

김창수위원장

어느 기관에 이게 남게 된 겁니까?
봉재

이봉재경영지원본부장

이 재료비는 13개 기관에서 부족한 데, 남는 데 해서 최종적으로 전체 1700 남은 부분이기 때문에 전용은

최정헌위원

자료 보시면 전용도 500만 원 했고 추경 때도 1800만 원 확보했거든요. 그래서 당초예산으로 되는데도 불구하고 왜 추경 때 확보하고 전용을 시키는지 그 이유를 물어보는 겁니다.
봉재

이봉재경영지원본부장

일반 재료비인데요. 부서가 한 부서가 아니고 여러 부서다 보니까
동석

최동석위원

여러 부서인 건 저도 알고 있죠. 아는데 본부장님 역할이 그걸 취합해서 예산 결정하고 조절해 주는 역할 아닙니까? 그게 본부장님이 할 역할이죠.
봉재

이봉재경영지원본부장

예. 맞는데 지금 남은 게 전용은 확인이 안 되는데 남은 부서가 청소년수련관에 공단으로 넘어가는데 한 300

최정헌위원

아니, 돈이 있으면 쓰면 되는데 왜 돈을 더 받아서 가지고 있는지 그걸 물어본다 아닙니까?
봉재

이봉재경영지원본부장

그건 예산 편성이 부서 단위로 되다 보니까 부족한 부서가 있고 남는 부서가 있으니까 총괄적으로 최종적으로 전체를 모아보니까 각 부서별로 모은 게 1700이 남는 사항입니다. 그러니까 예산이 한 부서가 아니고 남는 부서가 있고 부족한 부서가 있는데 개별적으로 예산이 편성되다 보니까 전체적으로는 정리가 안 되는 그런 부분입니다.

최정헌위원

그리고 54페이지에 보시면 시설비 있거든요. 거기도 당초예산 2000만 원 잡았다가 398만 2000원 추경 때 확보하셨는데 내나 800만 원 이상이 남았다 그죠?
봉재

이봉재경영지원본부장

예.

최정헌위원

추경을 왜 합니까? 제가 궁금해서 물어보는 겁니다. 돈이 있는데 왜 추경을 합니까?
봉재

이봉재경영지원본부장

그게 예산서가 부서단위로 책정이 되어 있기 때문에 부족한 부서는 추경을 하고
동석

최동석위원

본부장님 최정헌 위원이 묻는 이유는 본부장님이 많은 부서, 모자란 부서 이렇게

최정헌위원

통취합해서 하셔야지.
동석

최동석위원

통취합해서 해야 되는데 왜 그걸 다 하고 이렇게 했냐 이 말입니다.

최정헌위원

다 예산을 확보해서 하시니까
봉재

이봉재경영지원본부장

그러니까 추경할 때는 여유가 있는 부서에서는 앞으로 집행을 하려고 쥐고 있었고 부족한 데는 당장 급하니까

최정헌위원

지금 사업을 하면 우리가 종합계획을 세우고 세부계획을 세울 것 아닙니까? 그죠?
봉재

이봉재경영지원본부장

예.

최정헌위원

계획서 없이 무턱대고 예산을 집행하다 보니까 이런 일이 발생하는 것 아닙니까? 일단 예산부터 받고 보자.
봉재

이봉재경영지원본부장

이 시설비 안에서도 부서별로 각 사업이 있기 때문에 여기 남은 건 경영지원팀에서 제초작업하고 이런 부분을 총괄 관리합니다. 청소년수련관 같은 경우는 제초작업할 게 많고 각 부서마다 제초작업을 자체적으로 하다 보니까 남은 부분이고 추경 때 추가로 한 부서는 각각 따로따로 부족한 부분을 했기 때문에

최정헌위원

이 정도 추경을 확보해서 불용액이 남았으면 결산추경할 때 반납을 하시든지 하셔야지. 복지재단 십몇 억 출자ㆍ출연기관이잖아요. 그죠? 그럼 김해시에 반납해야 되는 것 아닙니까?
봉재

이봉재경영지원본부장

맞습니다. 결산 때

최정헌위원

반납 안 하면 예산을 어떻게 관리하고 계신 겁니까?
봉재

이봉재경영지원본부장

전체적으로 잉여금은 시의 출연금 비율만큼 반납을 합니다.

최정헌위원

불용처리 다 하셨잖아요?
봉재

이봉재경영지원본부장

불용액 중에 국도비보조금을 반납하고 나머지 부분은 순세계잉여금인데 순세계잉여금은 시에 반납을 하는데 전체를 다 하는 게 아니고 출연금 비율만큼 38% 정도 시에 반납을 합니다.

최정헌위원

본부장님 아까 김진규 위원님 말씀하셨는데 신규사업하려면 예산부서에서 예산을 잘 안 줍니다.
봉재

이봉재경영지원본부장

예. 맞습니다.

최정헌위원

더 잘 아시잖아요. 그걸 방지하기 위해서 출자ㆍ출연기관에서도 예산 부분 남는 것 있으면 반납을 하고 다른 데도 과에 배부돼서 쓸 수 있도록 해주셔야지.
봉재

이봉재경영지원본부장

우리 재단 특성상 부서단위로

최정헌위원

제가 볼 때는 특성이 중요한 게 아닌 것 같습니다.
봉재

이봉재경영지원본부장

무슨 말씀인지 알겠는데요. 예산 편성이 부서단위로 되다 보니까 이게 총괄적으로 같이 정리가 안 된다는

최정헌위원

너무 예산을 러프하게 잡아버리니까 이게
동석

최동석위원

개인살림 같으면 이렇게 안 할 것 아닙니까?

최정헌위원

지금 무조건 남는 장사하겠다는 말 아닙니까?
봉재

이봉재경영지원본부장

다 사정이 있어서 집행이 안 된 부분인데

최정헌위원

본부장님 실제적으로 노인장애인과나 이런 데 보시면 예산 마지막에 경로당에 예산 신청하면 돈이 없다고 합니다.
봉재

이봉재경영지원본부장

예. 무슨 말인지 알겠습니다.

최정헌위원

더 주의하셔가지고 올해 예산 쓰실 때도 무턱대고 추경에 올리지 마시고 정확하게 종합계획하고 세부계획을 수립해서 사업을 할 때는 그렇게 올리셔야지. 8개 부서 있다는 것 알고 있고 부서장들 다 모아서 회의도 하고 김해시에 발전적인 방향도 연구하고 그래야 될 것 아닙니까?
봉재

이봉재경영지원본부장

예. 잘 알겠습니다.

최정헌위원

이상입니다.

김창수위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 박은희 위원님 질의해 주십시오.
은희

박은희위원

본부장님 수고 많으십니다. 조금 전에 두 위원님께서 말씀하셨던 2022년 불용액 전체 총액이 한 11억 7400만 원 정도 되는 부분에서 어쨌든 본부장님께서 김해복지재단 13개 기관을 총괄하는 역할이니까 이 예산 부분에 대해서 추경도 하셨고 예산전용도 하셨고 결국 불용액을 11억 7000만 원까지 총괄해서 남기셨는데요. 이런 부분에 대해서는 좀 더 면밀한 의사소통을 해서 불용액이 이렇게 많이 반납되지 않는 역할들을 본부장님께서 해주시면 감사하겠습니다.
봉재

이봉재경영지원본부장

예. 잘 알겠습니다.
은희

박은희위원

그리고 시니어클럽 자료를 보니까 제가 궁금해서 그러는데 시니어클럽 어르신들이 참여하는 기관이 달보드레카페, 행복두레 은모닝 택배, 클린 은모닝 등이 있는데요. 공익형 역할에 따라서 수입을 배분하는데 예를 들면 화정글샘도서관에서의 달보드레카페의 수익과 한빛도서관에서의 수익과 칠암도서관에서의 달보드레카페 수익 창출금액 있지 않습니까?
봉재

이봉재경영지원본부장

예.
은희

박은희위원

그 총금액에 따라서 어르신들 일자리, 참여하는 어르신들을 더 많이 하기 위해서는 그만큼 노동의 대가가 있는데 그런 것들은 차등해서 지급하고 있는지
봉재

이봉재경영지원본부장

지금 수익금은 수익이 많은 데도 있고 적은 데도 있는데요. 똑같이 균등하게 나가고 있습니다.
은희

박은희위원

박명아 센터장님께 잠깐 질의를 하도록 하겠습니다. 제가 늘 궁금했었는데 근무시간과 일의 양에 상관없이 동일하게 이 예산수당을 지급하는 걸로 알고 있는데 혹시 전국 사례가 있는지 알고 싶습니다.
명아

박명아김해시니어클럽관장

우리 같은 경우에 달포드레카페를 일곱 군데 운영하고 있는데 지금 한 군데 장유도서관은 수선 중이거든요. 그렇고 어르신들 인건비는 다 똑같이 최저시급으로 계산해서 드리고요. 일이 많고 적고 따져가지고 돌리는 시간 있잖아요. 시간을 우리가 조정합니다.
은희

박은희위원

2022년도 시니어클럽 수익을 보니까 수익적 수입에 달보드레카페가 당초에는 2억 1000만 원이었고 추경 때 2800을 감액했었고 총 1억 6900만 원이고 다른 참여하는 사업과 비교했을 때는 굉장히 수입적, 물론 7개 개소고 참여하는 사업장수라든지 차별은 있지만 이런 부분은 이후에 한 번 더 고민해 봐야 될 부분인 것 같습니다.
명아

박명아김해시니어클럽관장

감사합니다.
은희

박은희위원

들어가셔도 되겠습니다. 시니어클럽 46페이지 보면 국내여비에 3500만 원 편성을 했었는데 추경에 41만 원 감액한 특별한 이유가 있습니까?
봉재

이봉재경영지원본부장

국내여비는 작년 같은 경우에 코로나 바람에 출장을 부분적으로 자제를 많이 했기 때문에 추경 때 감액을 한 부서가 많습니다.
은희

박은희위원

아니, 추경 때 3573만 원 감액을 했는데 꼭 41만 원을 감액할 특별한 이유가 있었는지, 방금 말씀하셨던 그런 사유인지, 180만 원 전용이 되어 있고 결국 잔여 불용액이 640만 원인데 41만 원을 추경 때 감액한 특별한 이유가 있는지 설명 좀 부탁드립니다.
봉재

이봉재경영지원본부장

41만 원이 큰 금액은 아닌데 그 안에 내부적으로 예산이 필요한 부분이 있을 때 여유분을 조정하는 과정이라고 보시면 되겠습니다.
은희

박은희위원

본부장님이 방금 말씀하셨던 코로나19로 감액하는 의미는 아닌 것 같고 이 41만 원은 어떤 내부적인 특별한 이유가 있었는지 그런 부분이 궁금하고요. 어쨌든 불용액은 코로나 때문에 국내출장을 자제했다는 의미로 640만 원 이 부분은 이해가 되는데 41만 원 이 부분은 이해가 안 돼서 본부장님 설명 안 되면
봉재

이봉재경영지원본부장

이건 세부자료를 봐야 되는데
은희

박은희위원

예. 그러면 혹시 설명하실 수 있는 다른 직원이 있습니까?
봉재

이봉재경영지원본부장

41만 원 말고 180만 원, 41만 원 이렇게 감액이 되었다고 같이 봐줘야 되겠습니다.
은희

박은희위원

전용 감액?
봉재

이봉재경영지원본부장

예.
동석

최동석위원

감액내역서를 다음에 자료로 주세요.
은희

박은희위원

이 내역서를 별도로 주십시오. 마지막으로 한 가지 더 질의하도록 하겠습니다. 46페이지 상품매입비가 당초에 5800만 원 편성이 되었고 추경에 5500만 원이나 증액이 됐는데 거의 배 이상, 100% 이상 증액이 됐는데 어떤 상품매입비입니까?
봉재

이봉재경영지원본부장

달보드레 재료구입비입니다.
은희

박은희위원

당초에 5800만 원을 전체적으로 감안했었을 건데 추경에 거의 100% 이상
봉재

이봉재경영지원본부장

예. 이것도 코로나 영향인데 당초에 할 때는 코로나 바람에 장사가 안 될 거라고 보고 전년도 대비해서 5800만 원을 적게 했는데 작년 후반기에는 좀 살아났거든요. 방역수칙이 해제되고 이러면서
은희

박은희위원

그럼 이 5500만 원은 몇 차 추경에 반영을 했습니까?
봉재

이봉재경영지원본부장

1차 추경에 됐답니다.
은희

박은희위원

물론 긴급사항이 있을 때 추경에 반영하는 부분도 있는데 거의 100% 이상 되는 것들은 추이를 더 면밀하게 검토했으면 당초예산에 미리 반영할 수도 있었고요. 물론 불용액은 거의 11만 원 정도인데 이런 부분도 현사항들을 좀 더 고려해서 사전에 당초예산 편성할 때 면밀하게 검토해 주시면 좋을 것 같습니다.
봉재

이봉재경영지원본부장

예. 잘 알겠습니다.
은희

박은희위원

이상입니다.

김창수위원장

수고하셨습니다. 최동석 위원님 질의해 주십시오.
동석

최동석위원

아까 본부장님 말씀하실 때 불용액이나 집행잔액을 출자ㆍ출연기관에 38%만 반납한다고 했는데 나머지 부분은 어떻게 처리합니까?
봉재

이봉재경영지원본부장

우리 자체이월금으로 수입을 잡습니다.
동석

최동석위원

자체이월금 수입해서 그걸 재단에서 다시 관리를 하셔서 사용하십니까?
봉재

이봉재경영지원본부장

다음연도에 자체수입을 우리 예산에 같이 편성을 하는 거죠.
동석

최동석위원

그런 문제가 있으니까 비율을 38%만 하라는 규정이 있습니까?
봉재

이봉재경영지원본부장

그게 총 수입예산에서 출연금 금액 비율만큼 전체가
동석

최동석위원

비율만큼만 반납해요?
봉재

이봉재경영지원본부장

예. 우리 자체수익도 있기 때문에 출연금 비율만큼 반납을 하도록 돼있습니다. 조례에 그렇게 돼있습니다.
동석

최동석위원

제가 쭉 설명을 듣다 보니까 왜 의문점이 생기냐면 왜 추경에 집행잔액을 남겨서 계속적으로 이월시키냐 하니까 이런 출자ㆍ출연금 반납금을 38%만 하면 되고 나머지 금액은 재단에서 자체로 관리를 하니까 이런 문제가 생기는 거거든요. 그래서 좀 연구를 해서 비율을 좀 높이든지 아니면 추경이나 다른 걸 할 때, 심의회의를 할 때 세밀하게 해서 적정하게 조치를 해야 되지 않겠나 싶은데 그러니까 너무 방만하게 하신다는 거죠. 아까 최정헌 위원님이 이야기한 것처럼 이 사업부서에서 예산이 남으면 다른 부서에서 그 돈을 가져가서 예산집행하면 되는데 모자란다고 추경에 확보하고 집행잔액은 또 남기고 이런 식으로, 부서별로 통합적으로 잘 운영하기 위해서 본부장님 계신 것 아닙니까? 그죠?
봉재

이봉재경영지원본부장

예.
동석

최동석위원

그러면 이 부서에 예산이 남을 것 같으면 다른 부서에서 돈이 필요하다고 하면 그 부서로 전출시켜 줘서 서로 전체적인 예산을 효율적으로 사용하셔야 되는데 그런 부분이 개인가정살림 같으면 그렇게 안 사실 것 아닙니까? 그죠?
봉재

이봉재경영지원본부장

각 담당자마다 다 자기계획이 있으니까 쉽게 같이 하기가 좀
동석

최동석위원

그러니까 앞으로는 추경을 요구하실 때는 본부장님 이하 부서장들끼리 전체 회의를 해서 부서마다 예산운용에 대한 걸 효율적으로 해주시길 부탁을 드리겠습니다.
봉재

이봉재경영지원본부장

예. 알겠습니다.
동석

최동석위원

이상입니다.

김창수위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 경영지원본부장님 이번에 추모의공원에 사고 난 것 아시죠?

「없습니다」하는 위원 있음

봉재

이봉재경영지원본부장

예.

김창수위원장

어떻게 사고 난지는 대략적으로 아실 거고 우리가 세금을 많이 가져갔는데 어떻게 조치를 하실 겁니까? 지금 조치 중이고 조치를 한 것도 있고
봉재

이봉재경영지원본부장

일단 정상가동이 되고 운영이 잘되고 있습니다.

김창수위원장

그게 우리가 생각 이상으로 시간이 많이 소요돼서 보상처리도 해야 되고 향후 조치사항을, 우리가 위탁을 맡긴 겁니다. 사실 한 기관이죠. 여기는 공기업입니다. 김해시에 있지만 저희가 따로 맡긴 거거든요. 그러면 그 회사입니다. 회사에서 처리를 다 해야 되는데 회사에서 처리가 안 되고, 우리가 매번 얘기하는 게 그거거든요. 기관이 많아서 이런 게 아니고 전체적으로 기관이 회의를 하셔서 불용액이 남는다든가 이러면 다른 부서에도, 회사에서 관리를 하셔야죠. 그러려고 지금 전문가들을 맡기신 것 아닙니까? 근데 그 어마어마한 돈을 가지고 우리 시민들이 내야 되느냐, 좀 그렇지 않습니까? 월급만 받고 가겠다. 위탁금만 받고 가겠다. 조치를 한 게 뭐가 있느냐. 현실적으로 수차례 얘기했지만 이제는 앞으로 현실로 가야 됩니다. 추모의공원 같은 경우는 우리가 계속 있는 게 아니거든요. 지금 다 똑같은 얘기입니다. 불용액이 있고 예비비도 있으면서 식당에 이렇게 돈이 모자랄 줄 이미 알고 있어야죠. 동력비는 공장 안 돌아가면 어떻게 됩니까? 이런 데를 종용해서 식당 돈 모자란다고 줘버리고
봉재

이봉재경영지원본부장

다 똑같은 얘기지만 코로나

김창수위원장

이제 코로나 얘기하면 안 됩니다.
봉재

이봉재경영지원본부장

코로나 바람에 사망자가 급증해서 그때 화장장이 포화상태가 돼서

김창수위원장

본부장님 그렇게 얘기하시면 안 되죠. 그것은 코로나하고 전혀 상관없는 일이잖아요. 그 얘기가 무슨 코로나하고 상관이 있습니까? 제가 여기서 앉아 있는 5년 동안 하는 얘기가 최소한 두 가지 방법은 알아라. 이게 쓸 수도 있다 그 정도는 알고 있어요. 우리가 바둑기사처럼 20수를 기억을 못 하지만 다음에 화재사건 났을 때는 어떻게 대처를 해야 되는가 비상매뉴얼이라는 게 있잖아요. 우리가 국가적으로도 수십 년 동안 수년 동안 매일 겪는 일이 그런 것 아닙니까? 재난상황에 미리 매뉴얼을 만들라고 했잖아요. 근데 안 만든 것하고 똑같은 거예요. 우리가 상상을 초월한 일이 있었지만 그렇다고 해서 우리 김해시에서 위탁금을 적게 주는 것도 아니고 불용금 처리가 있는데 앞으로는 이런 금액을 총괄적으로 관리하는 시스템이 되어야지 않겠나. 저희가 결산을 하다 보면 예산에 대해서 돈 계산에 대해서 얘기를 하지만 전체적으로 너무 폼이 크다 보니까 그런 일이 많이 발생되는 것 같은데 대표이사님 한번 말씀을 부탁드립니다.
정규

최정규대표이사

위원장님 말씀처럼 저희들도 열심히 하다 보니까 이런 불용액이 많이 나온 것 같습니다. 연말에 가면 이 불용액이 최소한으로 한 100만 원 이하쯤 불용처리가 되어야 결산 이럴 때도 가볍게 할 수가 있는데 아무래도 우리 실무담당자들이 이 부분이 미흡한 것 같습니다. 그래서 앞으로 누차 위원님께서 지적한 바와 같이 본부장님을 주재해서 각 부서장 회의 때 오늘 지적된 부분을 회의를 해서 차후에는 이런 일이 없도록 각별히 조치를 하겠습니다.

김창수위원장

그렇게 하시고 이번에 추경 때 성립전예산이 들어왔는데 추경에 또 올라와 있더라고요. 그래서 이런 것을 사전에 안전사고라든가 이런 것은 미리 예측하고 제가 봐도 수년 전부터 예상됐던 사고던데 이렇게 돈이 많으면 어느 정도 선까지는 최대한 위험 부위 같은 곳은 수선을 해야지 그게 성립전예산으로 다 들어가고 막상 위원님들이 가보니까 누구 하나 옳게 설명을 못 하고 있고 이래서 되겠습니까? 위원님들이 거기 갔을 때는 상황을 보고 이게 타당하면 당연히 해드려야 되고 안전사고라든가 여러 가지 때문에 그렇지만 그런 상황에 가서 설명도 못하면 미리 1년, 2년 전에 안전사고를 예방할 수 있는 시스템을 만들었어야 되는데 결론을 보면 전 부서 다 돈이 많이 남았어요. 그런데도 성립전예산에 수십억을 가져오면 그게 말이 됩니까? 몇 억도 아니고 수십억 가져온다 하면, 그렇게 가져오는 것도 깜짝 놀랐습니다. 그리고 우리 시민들한테 70%를 넣어야 하고 깊은 얘기까지는 제가 안 하겠습니다만 그런 걸 사전에 회의를 하셔서 위험 상황이나 이런 것은 시민들한테 바로 가는 거잖아요. 저희도 눈으로 보면 알겠던데 그런 것은 사전 점검을 하셔서 급박하게 쓸 수 있는 돈은 급하게 쓰고, 저희도 사실 집행부에 얘기할 수 있지만 당장 돈 안 주면 난리 나는 것처럼 얘기해서 위원들을 협박하고 막상 가보니 아무 일도 아니고, 이것 큰 문제점입니다. 복지재단이나 어느 재단들이 서브로 있는 것처럼 생각을 하시는데 본인들 회사입니다. 개인적으로 본인들 회사라고 생각을 하시고, 대표이사 아닙니까? 책임론을 가지고 운영을 해줬으면 합니다. 이상입니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 경영지원본부장님 수고하셨습니다. 이상으로 김해복지재단 소관 질의답변을 모두 마치겠습니다. 다음은 의사일정에 따라 김해문화재단 소관에 대한 예비심사를 하도록 하겠습니다. 문화재단 대표이사님 나오셔서 총괄 제안설명해 주시기 바랍니다. - 김해문화재단 소관

「없습니다」하는 위원 있음

경년

손경년대표이사

우선 존경하는 위원장님 그리고 계속되는 의정활동에 최선을 다하고 계시는 위원님들께 감사 말씀드립니다. 김해문화재단 대표이사 손경년입니다. 김해문화재단 2022회계연도 세입ㆍ세출결산안에 대한 총괄 제안설명을 드리겠습니다. 배부해 드린 유인물을 참고해 주시기 바랍니다. 1쪽 세입결산 총괄입니다. 재단 2022년 예산현액은 359억 6900만 원이며 수납액은 353억 6800만 원으로 달성률은 98.3%입니다. 주요 미달성 사유는 e-나라도움 시스템을 통한 보조사업비로 재단 실물계좌로 입금되지 않은 다음연도 자금 없는 이월금과 자금 없는 반납금이 되겠습니다. 본부별 수납액 주요내역을 설명드리겠습니다. 경영기획본부 수납액은 251억 500만 원으로 주요내역은 자치단체 출연금 217억 7200만 원, 시민스포츠센터와 서부스포츠센터 관리사업수익 17억 9700만 원, 예금 이자수익 9200만 원, 순세계잉여금 13억 9400만 원 등이 되겠습니다. 2쪽 문화예술본부 수납액은 19억 9900만 원으로 주요내역은 문화의전당, 서무문화센터 공연 및 주차수익인 관리사업수익 10억 600만 원, 국비보조금수익 5억 5200만 원, 자치단체보조금수익 3억 4500만 원, 전년도 이월사업비 5900만 원 등이 되겠습니다. 관광사업본부 수납액은 24억 5800만 원이며 주요내역은 테마파크, 레일파크, 천문대 3개 사업장에 관리사업수익 20억 1500만 원, 국비보조금수익 7900만 원, 자치단체보조금수익 6000만 원, 3쪽 임대관리수익 1억 4000만 원, 전년도 미수금수익 1억 1900만 원 등이 되겠습니다. 클레이아크김해 수납액은 2억 3900만 원으로 주요내역은 관리사업수익 1억 9700만 원, 국비보조금수익 1100만 원 등이 되겠습니다. 문화도시센터 수납액은 55억 6700만 원이며 주요내역은 전당에 영상교육사업 및 한옥체험관의 관리사업수익 3억 5100만 원, 국비보조금수익 15억 8500만 원, 자치단체보조금수익 18억 9800만 원, 전년도 이월보조사업비 17억 1700만 원 등이 되겠습니다. 계속해서 4쪽 세출결산 총괄입니다. 재단 2022년 세출예산 현액은 359억 6900만 원이며 지출액은 347억 4200만 원, 다음연도 이월액 5억 4000만 원으로 예산현액 대비 집행잔액은 6억 8700만 원입니다. 본부별 지출액 주요내역을 설명드리겠습니다. 경영기획본부의 지출총액은 181억 1700만 원으로 재단 정규직 인건비 129억 8900만 원, 직원 복리후생비, 성과급 외 운영경비 31억 4500만 원, 재단소식지 발간ㆍ홈페이지 관리 등 대외협력사업비 2억 9500만 원, 시민ㆍ서부스포츠센터 사업비 5억 900만 원, 2021년도 출연금 정산반환금 11억 7900만 원을 지출하였습니다. 다음 문화예술본부 지출총액은 71억 5800만 원으로 문화예술본부 행정운영 공통경비 7억 8600만 원, 문화의전당 운영비 31억 6200만 원, 5쪽입니다. 문화의전당 보조사업비 8억 1200만 원, 서부문화센터 운영비 22억 5500만 원, 서부문화센터 보조사업비 8400만 원, 전년도 이월사업비 5900만 원을 지출하였습니다. 관광사업본부의 지출총액은 23억 4000만 원으로 관광사업본부 행정운영경비 2억 1600만 원, 가야테마파크 운영비 17억 4700만 원, 가야테마파크 보조사업비 1억 300만 원, 6쪽입니다. 레일파크 운영비 1억 2200만 원, 천문대 운영비로 1억 1500만 원, 천문대 보조사업비로 3700만 원을 지출하였습니다. 클레이아크김해 지출총액은 14억 6500만 원으로 클레이아크 행정운영경비 7400만 원, 클레이아크 운영비 11억 8000만 원, 전당ㆍ서부 전시사업비 2억 원, 보조사업비로 1100만 원을 지출하였습니다. 문화도시센터 지출총액은 56억 6200만 원으로 웰컴레지던시 시설운영경비 8600만 원, 한옥체험관 운영비 8200만 원, 문화진흥사업 및 전당 영상교육사업비로 2억 8400만 원, 7쪽입니다. 문화도시 조성사업을 비롯한 15개 보조사업비로 34억 6900만 원, 전년도 이월보조사업비 17억 1700만 원 등을 지출하였습니다. 다음으로 본부별 이월액 주요내역입니다. 경영기획본부 이월액은 재단시설 종합안내인쇄물 제작비 700만 원으로 김해시에서 추진하는 천문대 노후시설 개선공사 일정 연기에 따라 시설물 촬영 등 인쇄물 제작비를 사고이월하였습니다. 문화예술본부 이월액 1600만 원은 전당 마루홀 무대 드로우커튼, 인버터 교체비로 반도체 관련 부품 수급 불안정으로 인한 명시이월이 되겠습니다. 8쪽입니다. 클레이아크김해 이월액은 하반기 기획전 2건에 대한 운영비 4300만 원으로 2건 다 전시개관 연기 및 연장에 따른 진행비 일부를 명시이월하였습니다. 문화도시센터 이월액은 4억 7400만 원으로 문화도시 조성사업비 4억 2600만 원, 아트팩토리 운영사업 3600만 원, 웰컴레지던시 운영사업 1200만 원이 되겠습니다. 문화도시 조성사업비 중 8200만 원은 임호산 숲체험원 조성 일정 지연에 따른 미래놀이터 조성사업비 사고이월이며 나머지는 2022년 사업비 집행개시 지연에 따른 예산 명시이월이 되겠습니다. 웰컴레지던시와 아트팩토리 운영사업비는 상위사업인 무계도시재생사업의 기간연장에 따른 명시이월이 되겠습니다. 다음은 본부별 예산현액 대비 집행잔액 주요내역을 설명드리겠습니다. 경영기획본부 집행잔액은 2억 3800만 원으로 주요내역으로 무기계약근로자 기본급 동결에 따른 소급분 미발생 불용액 및 정규직 인건비 집행잔액 1억 2000만 원, 시민과 서부스포츠센터 사업비 불용액 2000만 원, 예비비 미사용 잔액 5000만 원 등이 되겠습니다. 다음 문화예술본부 집행잔액은 1억 7500만 원으로 상반기 코로나19 영향에 따른 전당 및 서부문화센터의 시설운영비 및 공연사업비 불용액 등이 되겠습니다. 9쪽 관광사업본부입니다. 집행잔액은 1억 1900만 원이며 주요내역은 관광사업본부 공통경비 예산절감액 및 부가가치세 환급 등에 따른 공공운영비 불용액 6300만 원, 나머지 5600만 원은 테마파크, 레일파크, 천문대의 운영비 및 보조사업비 집행잔액이 되겠습니다. 클레이아크김해와 문화도시센터는 운영비 및 보조사업비 집행잔액으로 각각 7800만 원과 7700만 원이 남았습니다. 마지막으로 10쪽 자금결산 총괄입니다. 재단 2022년 자금결산 수납총액은 353억 6800만 원이며 지출총액은 347억 4200만 원으로 수납액에서 지출액을 뺀 차기이월금 6억 2600만 원에서 다음연도 자금이월액 6600만 원을 제외하면 순세계잉여금은 5억 6000만 원이 되겠습니다. 순세계잉여금 주요내역을 설명드리겠습니다. 재단 순세계잉여금 5억 6000만 원 중 1600만 원은 보조금 집행잔액 및 이자반납금이며 4억 600만 원은 출연금 정산반납금으로 재단의 이월잉여금은 1억 3800만 원이 되겠습니다. 이상으로 김해문화재단 2022회계연도 세입ㆍ세출결산안에 대한 총괄 제안설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.

김창수위원장

대표이사님 수고 많으셨습니다. 경영기획본부 소관입니다. 본부장님 나오셔서 질의응답해 주시기 바랍니다.
병오

김병오경영기획본부장

경영기획본부장 김병오입니다.

김창수위원장

최동석 위원님 질의해 주십시오.
동석

최동석위원

본부장님 수고 많습니다. 하나만 여쭈어보겠습니다. 출연금 정산반납금 11억 7900만 원 이것도 복지재단처럼 출연금의 38%를 반납한 금액입니까?
병오

김병오경영기획본부장

아닙니다. 출연금의 38%가 아니고 총 불용액이 5억 6000만 원 정도 남았으면 당초예산이 300억일 때 300억에서 출연금이 차지하는 비율이 200억이라고 하면 66%입니다. 그러면 5억 6000만 원에 66%를 반납하는 겁니다. 당초예산에서 출연금이 차지하는 비율만큼 집행잔액에서 출연금의 비율만큼을 반납하도록 되어 있습니다.
동석

최동석위원

그렇게 해야 되는 게 정상적이 아닌가 싶은데 아까 복지재단에는 출자ㆍ출연금에 받은 금액의 38%를 반납하고 나머지는 자체로 보관한다고 그래서
병오

김병오경영기획본부장

아마 38%가 전체 당초예산에서 출연금이 차지하는 비율이 38%라는 이야기일 겁니다.
동석

최동석위원

문화재단도 집행잔액이 6억 8700만 원 정도 남았다 그죠?
병오

김병오경영기획본부장

예.
동석

최동석위원

반납하고도 6억 8700만 원이 남았다는 겁니까?
병오

김병오경영기획본부장

아닙니다. 거기서 출연금이 차지하는 비율 66% 정도 되지 싶은데 그 금액만큼을 반납해야 되는 겁니다.
동석

최동석위원

복지재단도 그렇고 문화재단도 그렇고 경영이 너무 방만해서 집행잔액이 많이 남는 것 같고 출자ㆍ출연금을 받은 것 있고 남은 것 있으면 추경이나 다른 것 할 때 감액도 하셔야 되는데 문화재단도 관광본부 있고 경영본부 있으니까 부서마다 집행잔액이나 이런 게 다 다르겠죠?
병오

김병오경영기획본부장

예. 실제로 그 예산이 5개 본부가 운영되는 형태로 하다 보니까 조금씩 남는 예산을 전체 모으다 보면 그게 6억 정도처럼 보이는데 전체 예산에서 차지하는 비율은 극히 낮습니다. 한 1.5% 정도밖에 안 되기 때문에
동석

최동석위원

경영본부장님 주도로 각 본부에 추경이나 예산 신청하실 때 남는 게 있는지 없는지 효율적으로 평가해서 불용액이 많이 안 생기게 할 수 있도록 협조를 해주시면 고맙겠습니다.
병오

김병오경영기획본부장

예. 알겠습니다. 집행잔액이 최소화될 수 있도록 노력하겠습니다.
동석

최동석위원

이상입니다.

김창수위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 박은희 위원님 질의해 주십시오.
은희

박은희위원

본부장님 수고 많으십니다. 67페이지 경영기획본부 여비가 5800만 원에서 추경 때 4500만 원 감액을 했고 감액했는데도 620만 원 정도 불용액 처리가 됐는데 이 부분 어떤 사항인지, 월액여비도 5600만 원에서 4500만 원 추경에 감액했는데 이 부분 설명, 물론 코로나도 있지만 그것과 비교할 때 이것을 감액할 특별한 사유가 있는지 알고 싶습니다.
병오

김병오경영기획본부장

맞습니다. 말씀하신 대로 작년에 코로나 때문에 사업을 정상적으로 운영을 못 하면서 출장이 상당히 자제가 됐었습니다. 출장을 자제하다 보니까 출장여비 지출할 이유가 없었고 그래서 집행잔액도 남았지만 추경에 감액도 했었습니다. 사업만 정상적으로 되면 아마 출장여비는 소요가 다 될 것으로 예상합니다.
은희

박은희위원

근데 이렇게 전 세계적인 현상이었지만 이렇게 여비가 감액이 되어서, 수치를 준수하면서 출장을 갈 수 있는 여건들이 됐을 수도 있는 부분인데 그렇다고 활동을 안 하신 건 아닌데 그러면 전부 다 온라인으로 회의를 하셨는지 어떻게 대책을
병오

김병오경영기획본부장

주로 온라인 비대면회의가 많았고 작년에는 좀 아쉬웠지만 국외여비가 모자라서 예산을 전용해서 쓴 경우도 있습니다. 근데 이 예산이 어떤 팬데믹이라는 특수한 사정 때문에 예측 못 하게 예산이 편성되다 보니까 위원님들께서 보실 때 불합리하지 않나 그렇게 예산이 편성된 게 분명 있습니다.
은희

박은희위원

어쨌든 문화재단에서의 직원들의 역량은 엄청난 역할을 하고 있지만 벤치마킹이라든지 출장을 가야 될 때는 현장에서 느끼는 부분들을 배울 수 있는데 추경에 그렇게 감액해서도 또 불용액이 많이 남아서 제가 여쭈어본 부분입니다. 그리고 이어서 교육훈련비도 추경에 전용했는데 특별히 전용한 이유가 있습니까? 69페이지입니다.
병오

김병오경영기획본부장

교육훈련비는 최근 사회적으로 추구하는 가치들에 대해서 환경이나 ESG경영이나 각종 직장 내에 어떤 괴롭힘 이런 문제에 대해서 실제로 예산편성 당시에는 그런 부분까지 고려를 못 해서 대비를 못 하고 편성을 못 했습니다. 그러다 보니까 교육수요가 자꾸 늘어나면서 그런 쪽에 수요를 충당하기 위해서 전용을 해서 쓴 경우가 있었습니다.
은희

박은희위원

잘 알겠습니다. 작년에 서부나 김해문화의전당에서 수입적인 면에서도 거의 상위 퍼센트가 되어 있는데 2022년도 작년에 대관부터 그대로 다 운영을 했습니까?
병오

김병오경영기획본부장

작년 하반기에 공연을 집중적으로 하면서 공연수익금이 많이 들어 왔었습니다. 그리고 대관하는 것은 저희들이 규제하고 싶다고 규제할 수 있는 상황은 아니고 민간수요에 부응을 하는 1개의 재단의 역할이기 때문에 그것은 정상적으로 사업을 추진했습니다.
은희

박은희위원

잘 알겠습니다. 이상입니다.

김창수위원장

수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 저는 경영본부장님께 한두 가지만 묻겠습니다. 재무제표에 보니까 감가상각이라는 게 있습니다. 부기를 잘 모르는 사람들은 모를 수도 있는데 이 비품이나 이런 여러 가지 사항은 다 감가상각을 하게 되어 있습니다. 어느 정도 사용연도가 있죠. 1억짜리 차를 사도 해년마다 어느 정도 선에서 감가가 됩니다. 이 감가상각액이 기관이 크다 보니까 어쩔 수 없이 재단이나 이런 쪽에는 비품 물건들이 많습니다. 그래서 그 금액이 저희가 생각했던 것보다 많이 큰데 이것을 좀 효율적으로 하실 이유가 있는 게 일전에 가야테마파크에 차가 안 팔려서 몇 년씩 서 있었던 적도 있었습니다. 공기관이나 이런 데는 차량연식 때문에 어쩔 수 없이 그게 감가상각이거든요. 차는 운행을 해도 자산의 가치가 계속 떨어지는 겁니다. 그런 경우에 이런 것을 좀 관리를 잘하시든지, 지금 금액을 보면 좀 많거든요. 어느 정도 되는지 혹시 아닙니까? 비품만 따져도 그렇고 차량운반구는 금액이 많습니다. 꼭 이것만 아니더라도 하다못해 기관에서는 전등이라든지 이런 게 수명이 있습니다. 간단하게 얘기하면 전등 같은 것은 수명이 있고 못 하나 이런 것도 수명이 있는데 이런 것도 보다 효율적으로 관리를 어떻게 하고 계십니까?

「없습니다」하는 위원 있음

병오

김병오경영기획본부장

감가상각은 결산서를 만들 때 재무제표상에 꼭 필요한 항목으로 잡혀있는 부분이고 실제로 계산방식이 정액법이나 정률법에 따라서 감가상각을 산정해서 해마다 자산에 대해서 시간이 지나면서 경과하는 자산 관측의 하락 부분을 감가상각으로 편성을 합니다. 저희들이 감가상각을 올리기 위해서 비근한 예로 수영장이나 이런 부분에 대해서는 해마다 관리에 직원들이 눈이 안 보이는 노력들을 함으로 인해서 실제로 내구연수가 법적인 연수는 10년이라고 하지만 주로 15년, 20년까지 사용을 해오면서 실은 감가상각을 최소화하고 있다고 보시면 됩니다. 근데 어떤 경우에 따라서는 감가상각 내구연한보다는 고장이나 이런 게 잦게 발생하는 경우도 있고 어떤 것은 추정 내구연한보다 훨씬 길게 사용하는 경우들도 있기 때문에 그 부분을 똑같이 어떤 형태로 내구연한을 높이라는 것은 기계별로 특성이 다 달라서 저희들이 최대한 관리에 노력을 기울여서 오래 쓸 수 있도록 하겠습니다.

김창수위원장

그것은 좋습니다. 그걸 제가 굳이 아끼라는 것은 아니고요. 감가상각이라는 것은 내년도 예산 편성하거나 이럴 때 기준점이 되는 겁니다. 대기업이나 이런 데는 잘 돌아가는 차들도 바꾸고 3억짜리 차량도 5년 만에 바꿔야 되고 이런 기준이 있듯이 이 감가상각이라는 게 얼른 보면 금액이 큰 이유가 있습니다. 그만한 자산의 값어치가 차등이 되기 때문에 이런 걸 기준점으로, 제가 왜 이 얘기를 하냐면 안전사고 때문에도 그렇지만 제가 봐도 이런 건 수리를 해야 되는데 본부에서 잘해주고 있습니다. 나름대로 코로나 위기 때도 여러 가지 일을 많이 해주셔서 그만큼 유지보수가 되는데 그 얘기를 하는 것보다는 이 감가상각 자체가 나름대로 예산 편성하는 데 기준점이 됩니다. 바꿔야 되는 것은 몇 년 후에는 고장이 날 거다 그것을 미리 수선해서, 수선충당금이라고 있지만 그런 것을 예상해야 된다는 겁니다. 제가 왜 이 얘기를 하냐면 제가 일전에 성립전예산이 너무 많이 들어와 있어서 그것 때문에도 그렇고 그런 건 예상을 했어야 되고, 어느 기관이나 그렇습니다. 그래서 그런 게 예산 편성할 때, 1차 추경 때 저희가 가서 하자 나고 볼 겁니다. 우리 직원들 한 네 분에서 서약서 쓰고 있습니다. 제가 얘기하는 것은 구두로 서약은 썼지만 본인들이 책임을 진다고 할 정도로, 그것도 일종의 감가상각입니다. 사전에도 많이 했지만 예상되는 얘기죠. 건물도 100년, 1000년 쓴다고, 우리나라는 그런 개념을 안 쓰잖아요. 그래서 예상되는 일은 안전사고에 대해서는 미리 재단 경영본부에서도 체크를 하셔야 돼요. 안 그렇습니까? 집이라는 게 매년 좋게 있으면 되는데 또 이사 가야 하듯이 편성하실 때 추경에 수십억을 올리는 그것은 안 맞다는 얘기를 합니다. 지금 결산 얘기고 돈을 얘기하는 중이니까 1년 동안에 심사숙고해서 유용하게 예비비나 이런 것도 기관들이 많다 보니까 경영본부에서는 그런 걸 챙기셔야 될 겁니다.
병오

김병오경영기획본부장

예. 알겠습니다.

김창수위원장

경영기획본부장님 수고 많으셨습니다. 다음은 문화예술본부 소관입니다.
태호

이태호문화예술본부장

문화예술본부장 이태호입니다.

김창수위원장

질의에 응해 주십시오. 질의하실 위원님 계십니까? 박은희 위원님 질의해 주십시오.
은희

박은희위원

수고 많으십니다. 결산서 77페이지 하단에 보니까 문화예술본부에서 전당시설관리 담당 맞죠?
태호

이태호문화예술본부장

예.
은희

박은희위원

이게 당초에 21억 9000만 원 예산편성했었고 추경에는 4800만 원 감액을 하셨는데 불용액이 1억 정도 남았는데 시설관리는 잘 진행된 겁니까? 추경에 감액을 했었고, 전당시설관리에 대해서 어떻게 추진을 해왔는지 설명을 부탁드립니다.
태호

이태호문화예술본부장

저희가 법정정기검사 때 수선유지교체비에 지적받은 게 있었습니다. 그래서 마루홀에 있는 드로우커튼하고 인버터를 교체를 하기로 했었는데 드로우커튼 장비가 수급이 안 되는 부분, 반도체 때문에 그게 불용액이 이월된 금액들도 있었고요. 그다음에 방금 위원장님이나 위원님들께서도 말씀하셨듯이 여비나 이런 부분들이 상반기에는 코로나 때문에 못 나가서 많이 남아 있는 부분들 그러면서 업무추진비 부분들이 조금 남아서 공연횟수는 늘어났지만 출장횟수가 줄어드는 부분들이 있었습니다. 그래서 1억 정도의 불용액이 생겼던 겁니다. 그 대부분은 아까 말씀드렸던 마루홀에 있는 법정검사 때 지적받았던 게 연기가 되면서 그게 불용액으로 남아있는 겁니다.
은희

박은희위원

전체 불용액이 1억 7500만 원 정도 있는데 거기에 전당시설관리에 불용액이 지금 1억 정도 남아있네요.
태호

이태호문화예술본부장

예. 그리고 시설관리 77페이지
은희

박은희위원

예. 하단에 세 번째 전당시설관리
태호

이태호문화예술본부장

1억 1000만 원 정도, 저희가 전당뿐만 아니라 서부에도 시설들이 있습니다. 그 시설들의 불용액이 3200만 원 정도가 있는데 문화예술본부에는 5개 팀이 있기 때문에 전체를 하다 보니까 1억 7000 정도가 남아있는 이런 부분인데 아까 얘기했던 시설이나 이런 쪽이 대부분이고요. 무대운영을 할 때 이런 부분들, 원래는 작년에 공공요금이 오르면서 추경 때 수도광열비 6000만 원 정도를 올려놨었습니다. 근데 아시다시피 작년에 수영장이나 빙상장을 개선하면서 코로나 이전 수준으로 정상영업이 안 되면서 6000만 원 정도의 불용사유가 생겼고요. 그다음에 청소 및 경비관리용역 보험료 정산에 따른 집행잔액 등이 3600만 원 정도 생기면서 전체적으로 1억 7000 정도의 불용액이 생긴 겁니다.
은희

박은희위원

그래서 공공운영비도 당초에 한 9억 8000만 원 편성을 했고 추경 때 6000만 원을 편성했는데 불용액 6100만 원 이 부분도 총괄해서 공공운영비는 방금 말씀하셨던 우려되는 부분을 잘 감안해서 하시면 좋은데 추경에 6000만 원 편성했는데 그 6000만 원이 불용액 처리된다고 하는 건 이해가 안 되는 부분입니다.
태호

이태호문화예술본부장

예. 그 부분은 저희가 예상치를 조금 잘못 선정한 것 같습니다. 하반기에는 상반기 코로나가 점차 위드코로나 되면서 여기가 정상운영이 될 줄 알았는데 문화예술본부 시설팀에서 수영장이나 빙상장을 관리하다 보니까 공공요금, 공공운영비를 좀 늘려놨었습니다. 근데 그게 저희가 예상대로 했던 정상운영 범위치로 가동이 안 되다 보니까 추경예산으로 올려놨던 금액이 소진이 안 된 부분들은 예상에서 빗나가는 부분이었습니다.
은희

박은희위원

지금 문화예술본부에서 국내여비라든지 여비 140만 원 업무추진비 이런 부분들은 거의 다 소진이 되었네요.
태호

이태호문화예술본부장

예. 상반기에는 코로나 때문에 출장을 자제했고 하반기에는 올해 2023년도 공연의 상황과 트렌드를 파악을 해야 되기 때문에 직원들 안전교육이나 중대재해법에 의해서 비대면으로 했던 의무교육들이 대면으로 진행되는 부분들이 있었습니다. 그래서 외부로 나가는 여비나 이런 부분들이 많이 늘어났었습니다.
은희

박은희위원

예. 알겠습니다. 80페이지 상단에 자산취득비가 당초에 130만 원인데 추경에 76만 2000원을 감액을 했고 불용액이 1만 8000원인데 어떤 자산을 취득한 부분인가
태호

이태호문화예술본부장

여기는 장애인 휠체어하고 보청기를 샀고요. 여기에서 남은 금액이 불용액입니다.
은희

박은희위원

예산이 전체를 다 해도 130만 원인데 지금 몇 세트 정도 구입했습니까?
태호

이태호문화예술본부장

장애인 휠체어 1대하고 보청기 1개 이런 식으로 구입을 해서 76만 원이 남아 있는 상황입니다.
은희

박은희위원

그럼 장애인 휠체어가 지금 서부문화의전당 전체에 몇 대 정도씩 비치가 되어 있습니까?
태호

이태호문화예술본부장

지금 서부 쪽 스포츠센터에 휠체어 하나가 있고요. 보청기는
은희

박은희위원

스포츠센터 말고 서부문화센터의 로비에 되어 있습니까?
태호

이태호문화예술본부장

로비에는 없는 상황입니다. 그래서 올해 스포츠센터에 1대, 로비에 1대 이렇게 있습니다.
은희

박은희위원

문화의전당은?
태호

이태호문화예술본부장

전당도 1대 있습니다.
은희

박은희위원

어쨌든 무장애 관련해서 문화재단 차원에서도 하는데 총괄해서도 130만 원이고 저는 최소한 2대씩은, 특히 문화의전당은 큰 홀이기 때문에 혹시나 노약자나 장애인이 갑자기 휠체어가 필요할 때는 1대는 좀 부족하다는 생각이 들고요. 근데 이걸 1대만 구입하고 추경에 감액하고 불용액까지 됐으면 가격이 얼마입니까? 52만 원입니까? 52만 원이네요.
태호

이태호문화예술본부장

예.
은희

박은희위원

본부장님 다시 한 번 더, 이건 집행한 부분이지만 올해도 예산이 돼있습니까?
태호

이태호문화예술본부장

올해는 잡혀있지 않습니다.
은희

박은희위원

적어도 1대가 훼손될 수도 있고 누군가가 1대를 더 사용할 수 있는데 이 부분은 집행할 때 좀 더 신중을 기했어야 되지 않았나 생각이 들고 그러면 클레이아크도 1대입니까?
태호

이태호문화예술본부장

클레이아크미술관은 따로 있기 때문에 그쪽은 파악을 하고 있습니다.
은희

박은희위원

어쨌든 이건 집행을 한 이후이기 때문에 미리 알았더라면 제가 다시 건의를 드렸을 부분인데 이런 소소한 것까지 앞으로는 집행을 잘해 주십시오.
태호

이태호문화예술본부장

예. 무장애 쪽은 더 신경 써서 집행해서 불용액이 남지 않도록 하겠습니다.
은희

박은희위원

이상입니다.

김창수위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 전년도에 문화예술팀이 이날치 콘서트 했습니까?

「없습니다」하는 위원 있음

태호

이태호문화예술본부장

예. 하기는 했습니다. 2021년 12월에 원래 잡혀있었는데 코로나로 단원이 격리가 되는 바람에 한 달 늘려서 2022년 1월에 수궁가 공연은 했습니다.

김창수위원장

하시긴 하셨네요?
태호

이태호문화예술본부장

예.

김창수위원장

그리고 문화예술본부에 사고이월은 없죠?
태호

이태호문화예술본부장

예.

김창수위원장

예산을 전용한 게 몇 개 되는 것 같은데 다음에 자료를 통해서 하겠습니다. 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님이 없으므로 문화예술본부장 수고하셨습니다. 질의답변을 모두 마치겠습니다. 다음은 관광사업본부 소관입니다.
재준

최재준관광사업본부장

반갑습니다. 관광사업본부장 최재준입니다.

김창수위원장

본부장님 질의에 응해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계시면 질의해 주십시오. 박은희 위원님 질의해 주십시오.
은희

박은희위원

본부장님 수고 많으십니다. 결산서 85페이지 상단에 보니까 행정운영경비 총괄해서 당초에 3억 2000만 원이었는데 추경에 4100만 원을 감액 편성했고 불용액이 6300만 원이면 이게 한 1억 이상이 되는데 특별한 이유가 있는지 왜 추경에 감액했는지 왜 불용액이 났는지 설명 부탁드립니다.
재준

최재준관광사업본부장

전체적으로 그 금액은 가장 큰 건 공공운영비 중에서 테마파크 쪽에 부가세 환급된 금액과 월액여비가 출장사유 감소라든지 여러 가지 이유로 해서 크게 감액이 되는 바람에 전체적으로 그 정도 금액이 불용이 나게 됐습니다.
은희

박은희위원

그럼 총괄해서 불용액이 1억 1800만 원 정도인데 여기서 가장 큰 건이 지금
재준

최재준관광사업본부장

공공운영비 감액이 부가세가 3000만 원 정도 되고요. 그다음에 월액여비 감액이 2100만 원 정도입니다.
은희

박은희위원

복리후생은 540만 원 감액됐는데 왜 이렇게 감액됐습니까?
재준

최재준관광사업본부장

아마 급식비나 이런 부분이 전체적으로 코로나로 인해서 휴일근무가 안 이루어지다 보니까 1인당 8000원씩 되는 부분들이 전체적으로 감액이 된 것으로 알고 있습니다.
은희

박은희위원

이건 집행하지 않은 부분이 아니고 코로나로 인해서
재준

최재준관광사업본부장

사용을 못 한 부분
은희

박은희위원

관광기획도 1억 5900만 원인데 6900만 원 불용액 처리가 되었고 1300만 원 정도 추경에 감액을 하셨는데 지금 목적사업비 불용액이 6900만 원인데 이 부분은 어떤 이유에서 추경에 감액
재준

최재준관광사업본부장

690만 원 아니에요?
은희

박은희위원

맞습니다.
재준

최재준관광사업본부장

600만 원 행사운영비에 있던 비용을 감액해서 해외출장비가 부족한 부분을 전용하다 보니 전체적으로 하고 국외여비를 500만 원 정도 증액하다 보니까 이런 부분들이 생겨나게 됐습니다.
은희

박은희위원

그러면 하단에 국외업무여비가 아예 당초에 편성이 안 됐습니까?
재준

최재준관광사업본부장

예. 편성이 안 됐었습니다.
은희

박은희위원

그럼 이건 편성이 안 됐는데 예산전용까지 하면서 집행해야 할 특별한 이유가 있었습니까?
재준

최재준관광사업본부장

코로나가 2022년도 후반부가 들어서면서 2023년도에는 거의 종식되지 않을까, 모든 관광이 제로베이스에서 출발할 때 관광마케팅팀에서 그걸 선점하는 게 중요하지 않겠나 하는 차원에서 전용을 해서 국외여비를 편성하게 된 걸로 알고 있습니다.
은희

박은희위원

사실은 이런 건 테마파크의 발전을 위해서 국외든 국내든 가야 될 부분에 당위성은 있지만 아예 당초에 편성이 되지 않는 부분을 전용까지 하는 이유에 대해서 방금 말씀은 하셨지만 앞으로는 좀 더 신중을 기해 주시면 좋을 것 같고 사업업무추진비 100만 원 집행을 다 하셨네요?
재준

최재준관광사업본부장

예.
은희

박은희위원

이상입니다.
재준

최재준관광사업본부장

감사합니다.

김창수위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 없으므로 문화관광사업본부 수고하셨습니다. 질의답변을 모두 마치도록 하겠습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

정은

최정은클레이아크김해미술관장

안녕하십니까? 최정은 관장입니다.

김창수위원장

클레이아크관장님 나오셔서 질의에 응해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계십니까? 박은희 위원님 질의해 주십시오.
은희

박은희위원

관장님 수고 많으십니다. 조금 전에 문화예술본부장님께 말씀드렸는데 클레이아크는 휠체어가 어떻게 비치되어 있고 몇 대 정도 있습니까?
정은

최정은클레이아크김해미술관장

비치는 되어 있습니다. 근데 몇 대인지는 지원팀장님.
준호

손준호미술관지원팀장

현재는 매표소 안에 2대가 있습니다. 요청하실 경우에 빼가지고 쓸 수 있도록 하고 있습니다.
은희

박은희위원

유모차하고
준호

손준호미술관지원팀장

유모차는 10대 정도 해서 돔하우스에 따로 보관하고 있습니다.
은희

박은희위원

최소 2대 이상이 되어야 되는데 문화의전당과 서부문화센터에는 1대씩 되어 있어서 그것 한번 여쭤봤습니다. 96페이지 보면 추경에 증액을 한 부분이 자산취득비나 클레이아크교육관 운영이나 사업비용 등해서 많이 증액을 하셨는데 추경 때 증액한 특별한 이유가 있습니까? 자산취득비, 클레이아크교육관, 목적사업비, 행사홍보비 96페이지입니다.
정은

최정은클레이아크김해미술관장

자산취득 같은 경우는 시청각실이 2011년도에 개관할 때 만들어진 거라서 굉장히 노후가 심해가지고요. 기존 제품이 계속 고장이 나서 그것을 교체하는 비용하고 매표소 소음이 심해서 관람객들을 응대할 때 마이크 구입비까지 해가지고 지금 2개, 스피커가 200만 원 마이크 구입비가 120만 원해서 총 320만 원이 증액되어 있고요. 현재 교육 쪽에 행사홍보비하고 전시 쪽이 추경이 되어 있는데 조직개편으로 인해서 교육파트가 원래 홍보 쪽에 있다가 현재 전시 쪽으로 이관이 되었어요. 그래서 교육사업 예산이 전시 쪽으로 이관되면서 이쪽에서 감액되고 전시 쪽이 늘어난 그런 상태입니다.
은희

박은희위원

그러면 예산과목 변경에 따라서 예산도 이관이 된 사항입니까?
정은

최정은클레이아크김해미술관장

예.
은희

박은희위원

그리고 특이사항이 전체 클레이아크가 7800만 원 정도 불용처리됐는데 말씀하셨던 것 중에서 가장 큰 게
정은

최정은클레이아크김해미술관장

상당히 좀 큰 것은 명시이월이 되어 있는 부분입니다. 그게 건축가 민성진 전시가 건축전시다 보니까 물량 자체가 굉장히 많고 공간연출에 굉장히 비용도 많이 들고 좀 어려움이 있었어요. 그래서 3주 정도 오픈일이 지연되다 보니까 워크숍 비용이라든가 그 외에 여러 가지 학술행사 비용 이런 것들이 다 명시이월되는 바람에 명시이월 금액이 4200만 원 정도가 되어 있고요. 사업 전체 집행잔액은 2800 정도로 파악이 되어 있습니다.
은희

박은희위원

관장님 여기 새로 오셨으니까 올해 사업예산 잘 추진해 주시고 클레이아크의 기본 자체가 전국에 가장 알려진, 전 세계적으로 유명한 미술관으로서의 역할을 잘 좀 추진해 주시면 좋을 것 같습니다.
정은

최정은클레이아크김해미술관장

예. 더 노력하겠습니다.
은희

박은희위원

이상입니다.

김창수위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 조금 전에도 얘기했지만 120페이지 보면 전시가 클레이아크 명시이월된 부분이 왜 이렇게 명시가 많이 돼있죠? 아까 그런 사항입니까?

「없습니다」하는 위원 있음

정은

최정은클레이아크김해미술관장

예. 맞습니다. 원래는 2층에 있었던 전시하고 같이 오픈하려고 했으나 건축 재현을 하다 보니까 연출에 있어서 굉장히 많이 어려움을 겪었습니다. 그러다 보니까 한 3주가 지연이 되었고요. 원래는 작년에 진행하려고 했던 부대행사들 도록작업이라든가 학술행사 그리고 워크숍 이런 비용들이 다 올해 집행이 되었습니다. 그게 4290입니다.

김창수위원장

그리고 예산전용을 한 게 있는데 적은 금액이라면 적지만 전체 금액에서 보면 엄청 큰 금액이거든요. 절반을 넘었거든요. 큐빅하우스 특별전2 예산 부족으로 전용했다고 했는데 클레이교육관사업에서 이게 어떤 사항이었죠? 122페이지
정은

최정은클레이아크김해미술관장

예. 이건 기존에 전시를 준비할 때 보상금으로 많이 잡아놨던 것이 사실은 보상금으로 다 지출은 되지 않고 행사홍보비가 좀 많이 필요로 해서 이걸 전용한 그런 사항입니다. 전시팀장이 상세내역에 대해서 설명해 주시죠.
윤희

김윤희전시교육팀장

전시교육팀장 김윤희입니다. 이 전시는“다음에 만날 아이를 위하여”라는 전시였고요. 이 전시를 진행할 때 저희가 무장애사업을 추가로 추진하게 되었습니다. 그래서 행사홍보비로 행사워크숍 비용이 추가로 더 필요해서 그렇게 전용을 한 상황입니다.

김창수위원장

그런데 전체 금액을 봤을 때 좀 그렇지 않아요? 금액이 너무 많은데? 마이크상에는 적은 돈이지만 사업비로 봐서는 퍼센트가 높잖아요. 그럼 예상을 못 했던 거예요?
윤희

김윤희전시교육팀장

예상보다 초대작가 숫자가 줄은 상황이었고요. 당시의 담당자는 사업에 더 투자를 해서 무장애사업을 실천하기 위해서 전용을 한 상황이고요. 저희가 워크숍이나 학술행사를 진행할 때 보통 500만 원에서 1000만 원 정도 예산이 소요가 됩니다.

김창수위원장

지금 바깥의 민원이 이런 전용 부분 때문에 너무 큰 금액이 이렇게 왔다 갔다 하는 건 사업비에서도 문제가 많이 됩니다. 그런 건 사업을 할 때 사전에 협의해서 다 하실 건데 특히 문화예술 쪽 같은 데는 그렇잖아요. 그러니까 그런 걸 세세히 잘 따지셔가지고 해주셔야 돼요.
윤희

김윤희전시교육팀장

예. 알겠습니다. 올해는 좀 더 꼼꼼히 챙기겠습니다.

김창수위원장

사전에 협의 좀, 됐습니다. 관장님 제가 보니까 클레이아크 같은 경우는 나름대로 열심히는 합니다. 근데 건축박람회도 제가 한번 가보고 이랬지만 그런 걸 하기에는 뭔가 좀 협소하다는 느낌이 들고 다들 터 자체가, 특정 말은 못 하겠습니다만 계속 그 기관 자체가 다른 데서 잠식이 들어오고 있더라고요. 원래 제일 처음에 큰 틀은 도자박물관하고 클레이아크 기관인데 이번에도 대표이사님은 아시지만 관장님 안 계실 때 그쪽하고 분쟁거리도 많았고 그걸 줘라 마라, 전시관이다 아니다 이런 관계 때문에, 처음 오셔서 하는 얘기인데 그런 걸 어느 정도는 확실하게 해줄 필요가 있고 사실 어떻게 보면 저희가 국외를 가는 이유가 그렇습니다. 관광을 가보면 우리나라에도 어마어마한 관광자원이 많습니다. 근데 사람의 관계에 따라서 관리를 못 하고 그러는데 클레이아크 같은 경우는 특히 도자전시를 하는데 저희가 이번에 목포를 한번 가봤는데 외부사람들이 잘 모릅니다. 우리 대한민국 사람들도 그 동네 사람들도 잘 모릅니다. 바깥에서 보면 배를 많이 대놨기 때문에 해양박물관이라고 해서 그냥 배를 대놓은 줄 압니다. 그런데 그게 옛날 역사적으로 보면 고려청자를 싣고 가던 배가 난파선이 됐는데 그전에는 그렇게 크게 안 했어요. 그런데 거기를 보면요. 돈을 수천억을 줘도 못 사는 제품들이 많습니다. 그 시대에도 우리나라가 수출을 했습니다. 그런 것도 향후 클레이아크 같은 데가 협소하지 않지만 중앙박물관에서도 가고 그랬는데 그런 것을 도자만 해가지고도 할 수도 있고 우리 시민들한테도 좋고 이런 기획제는 24년도 이럴 때 꼭 거기를 안 가더라도 이런 건 내년 사업에 굳이 먼 데까지 안 가도 특정물건 같은 걸 하셔야, 큐레이터를 잘하시니까, 꼭 그게 해외만 가서 작품을 가져오는 게 아니고 우리 국내에도 그런 작품이 많습니다. 일본은 우리 기술을 가져가서 수출해서 저렇게 잘 사는 국가가 됐잖아요. 그렇듯이 외부에서 보는 것하고 다르거든요. 그래서 거기 기관하고 협조를 한번 하셔가지고 전시회를 좀 하십시오.
정은

최정은클레이아크김해관장

예.

김창수위원장

여러 가지 이유로 분청도자기라든가, 도자기를 이천만 생각하는 게 아니고 그 자체에서 그 시대에 만들어졌지만, 우리 다 독일을 쓰고 있잖아요. 독일을 쓰고 있는데 거기 어마어마한 문화재가 있습니다. 가서 보시면 깜짝 놀랄 정도의 이런 문화재가 있는데 하여튼 남 탓할 필요 없이 구역 간에 큰 제품을, 큰 물건을 할 때는 조금 사이드로 다른 방향을 했으면 안 되나 이런 생각을 합니다. 제품이나 상품이다 보니까 우리가 봤을 때는 작가들의, 뭔가 협소하다는 느낌도 들고
정은

최정은클레이아크김해관장

협소하다는 건 물리적인 공간을 말씀하시는 걸까요?

김창수위원장

그렇죠. 물리적인 공간도 그렇고 큰 작품을 전시하는 공간에서는 좀 작지 않았나. 건축이라 함은 저도 예상했을 때 그렇게 클 줄은 알았거든요. 클 줄은 알았지만 그런 작은 공간을 활용하다 보면 장단점이
정은

최정은클레이아크김해관장

유념해서

김창수위원장

상품을 하실 때 사전에 했으면 하는 이런 안타까움이 있더라고요.
정은

최정은클레이아크김해관장

예. 잘 알겠습니다. 국내기관들과의 어떤 순회전시라든가 교류라든가 그쪽에서 협조해서 하는 부분, 해외작품뿐만 아니라 국내에 있는 작품들과의 교류라든가 이런 것도 잘 협력해서 알아보고 추진하겠습니다.

김창수위원장

예. 그렇게 하시고 어차피 관장님이 잘하시는 게 전시회 같은 것 하시면 기둥도 많이 받으시고, 제가 매번 얘기합니다. 문화예술품은 시간이 지나면 돈 주고도 못 삽니다. 그런 예산도 편성을 항시 해놓으셔야 됩니다. 이게 미래의 자산입니다. 미래의 유산입니다. 지금의 생각으로 하지 마시고 그런 예산도 항시 편성해서 그런 작품들에는 기관들이 있어야 됩니다. 그래야 향후에 우리 시민들의 제4의 먹거리가 안 되겠나, 제가 매번 하는 얘기가 그런 겁니다. 장시간 수고하셨습니다.
정은

최정은클레이아크김해관장

예. 고맙습니다.

김창수위원장

더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의답변을 모두 마치겠습니다. 클레이아크 관장님 수고하셨습니다. 다음은 문화도시센터 소관입니다.
영준

이영준문화도시센터장

문화도시센터장 이영준입니다.

김창수위원장

센터장님 나오셔서 질의답변하도록 하겠습니다. 박은희 위원님 질의해 주십시오.
은희

박은희위원

센터장님 수고 많으십니다. 106페이지 문화도시센터는 불용액이 7600만 원 정도 이렇게 되어 있네요?
영준

이영준문화도시센터장

예. 그렇습니다.
은희

박은희위원

106페이지 영상교육이 3150만 원인데 추경에 4200만 원 감액을 했고 불용액이 2400만 원 정도 남았는데 영상교육과 영상사업 등 이 부분 추경에 편성과 불용액 사유에 대해서 설명 부탁드립니다.
영준

이영준문화도시센터장

2022년 상반기까지는 코로나 영향이 있어서 저희들이 1차 추경에 예산을 좀 삭감했음에도 불구하고 완벽하게 정상적으로 사업 운영이 되지는 못했습니다. 그래서 불가피하게 불용액이 좀 발생되었습니다.
은희

박은희위원

추경에도 많이 감액했는데도 거의 사업은 진행했는데 그러면 연간으로 치면 몇 월부터 원활하게 이 교육을 시작했습니까?
영준

이영준문화도시센터장

1년 내내 하고 있고요. 근데 저희들이 주로 학교, 학생 위탁교육을 많이 합니다. 그런데 이 위탁교육 자체가 코로나 상황 때문에 진행이 되지 못하다 보니 사업 예산들이 조금 남게 되었습니다.
은희

박은희위원

반면에 107페이지 하단에 보면 연구개발비, 전산개발비 이건 거의 다 집행했었는데 어떤 부분입니까?
영준

이영준문화도시센터장

예. 550만 원은 아마 홈페이지 관련해서 유지보수하는 그런 비용이라고 보시면 되겠습니다.
은희

박은희위원

완료가 됐습니까?
영준

이영준문화도시센터장

예. 그렇습니다.
은희

박은희위원

국고보조금이 1100만 원 정도 이렇게 아직까지 남아 있는데 명시이월인지, 불용액 처리한 이유가 있습니까? 문화다양성 확산사업도 그렇고 여기 불용액이 많습니다. 이 부분 좀 설명 부탁드립니다. 109페이지입니다.
영준

이영준문화도시센터장

저희 문화도시센터 전반적인 불용액은 전체 7700만 원 정도 되고요. 일단 예산절감액 한 600만 원 그리고 웰컴레지던시 운영비 집행잔액이 한 600만 원이고요. 그리고 한옥체험관 부가세 관련해서 집행잔액이 한 800만 원 그리고 아까 말씀드렸던 영상교육사업 불용액 2400 그리고 보조사업비 총 10개의 보조사업을 진행했는데 거기에 일부 조금씩 불용액들이 남아서 2600만 원 정도 발생을 했습니다. 전반적으로 전체 불용액은 그렇게 되어 있습니다.
은희

박은희위원

어쨌든 문화도시사업이 큰 예산으로 추진하는 부분인데 작년 1년 동안 예산집행하면서 불용액 대비해서 사업추진에 대한 특별한 문제점이라든지 그런 건 없습니까?
영준

이영준문화도시센터장

전체 문화도시조성사업뿐만 아니고 시ㆍ도에 공모사업으로 진행했던 사업이 13개 정도 있습니다. 금액으로 따지면 34억 정도의 사업들을 저희들이 추진해 왔습니다. 그래서 굉장히 많은 사업들이 진행하는 과정 중 일부 보조사업 중에 불용액들이 불가피하게 발생할 수밖에 없는 상황이고 일부는 반납을 하는 그런 내용이 되겠습니다.
은희

박은희위원

어쨌든 문화도시센터가 김해시법정문화도시로서의 가장 근간이 되고 그 모든 예산집행과 사업추진과 모든 성과를 하는 컨트롤타워 역할을 이영준 센터장님이 하시고 문화재단이 하는데 방금 말씀하셨던 남은 불용액 이런 건이라든지, 총체적으로 문화도시센터 사업추진함에 있어서 올해도 진행되는 것으로 알고 있는데요. 연속사업이 많아서 잘 좀 추진해 주시고 예산 부분에 대해서 한 번 더 확인해서 추진해 주시기 바랍니다.
영준

이영준문화도시센터장

예. 그렇게 하겠습니다.
은희

박은희위원

이상입니다. (김창수 위원장, 정희열 부위원장과 사회교대)

정희열위원장대리

더 질의하실 위원 있습니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의답변을 마치겠습니다. 문화도시센터장 수고하셨습니다. 이상으로 김해문화재단 질의답변을 모두 마치겠습니다. 이상으로 2022회계연도 세입ㆍ세출결산 승인안 및 예비비 지출 승인안에 대한 질의답변 종결을 선포합니다. 다음은 토론순서입니다만 질의답변 과정에서 충분한 의견개진이 있었으므로 토론을 생략하고자 하는데 위원 여러분 이의가 없습니까? 이의가 없으므로 토론종결을 선포합니다. 다음은 의결을 하도록 하겠습니다. 의사일정 제1항 의사일정 제1항 2022회계연도 세입ㆍ세출결산 승인안 중 사회산업위원회 소관에 대하여 김해시장이 제출한 원안대로 가결하고자 하는데 위원 여러분 이의가 없습니까? 이의가 없으므로 2022회계연도 사회산업위원회 소관 세입ㆍ세출결산 승인안은 김해시장이 제출한 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 다음 일사일정 제2항 2022회계연도 예비비 지출 승인안 중 사회산업위원회 소관에 대하여 김해시장이 제출한 원안대로 의결하고자 하는데 위원 여러분 다른 이의가 없습니까? 이의가 없으므로 2022회계연도 사회산업위원회 소관 예비비 지출 승인안은 김해시장이 제출한 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 이상으로 제254회 김해시의회 제1차 정례회 제5차 사회산업위원회 회의를 모두 마치고 제6차 회의는 6월 27일 오전 10시에 개회하겠습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

12시04분 산회

출처 경남 김해시의회 회의록