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경북 칠곡군의회 발언

김태희 의원 발언

제292회 제4차 행정복지위원회2023-06-22

김태희 의원 프로필 보기 →

종열

오종열위원장

자리를 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 지금부터 제292회 칠곡군의회 제1차 정례회 제4차 행정복지위원회 회의를 개의하겠습니다. 1. 2022년도 예비비 지출 승인안(계속) 2. 2022 회계연도 결산 승인안(계속)

10시00분

그럼 의사일정 제1항부터 제2항까지 2022년도 예비비 지출 승인안, 2022 회계연도 결산 승인안을 일괄 상정합니다. 앉으시기 바랍니다. 배태환 총무과장님, 제안설명 해 주시기 바랍니다.
태환

배태환총무과장

총무과장 배태환입니다. 총무과 소관 2022 회계연도 부서성과 일반회계 세출결산 내역에 대해 설명 드리겠습니다. 먼저 결산서 66쪽, 부서성과입니다. 조직 활력을 위한 효율적인 인사운영을 위해 8개의 성과지표를 정하고 목표달성을 위해 전 직원들이 함께 노력한 결과 평균 100%를 웃도는 실적을 달성하였으나 그중 제안채택률 성과지표는 목표대비 40%로 22년 전체 제안접수는 171건으로 양호한 편이나 심사단계에서 실현가능성, 창의성, 타 시군 중복제안 등을 고려했을 때 실제 채택으로 이어지지 않아 채택률이 낮았습니다. 매년 상·하반기 제안공모 및 연중접수를 실시하고 있으며 심사단계에서 우리 군 발전에 도움 되는 다양한 의견이 채택될 수 있도록 노력하겠습니다. 다음은 일반회계 세출결산 총괄입니다. 2022 회계연도 총무과 예산현액은 이월된 제야의 행사 2190만 원이 포함된 총 239억 611만 6000원으로 213억 7962만 5186원을 정상적으로 지출완료하고 집행잔액은 24억 9094만 3824원이 되겠습니다. 예산절감액은 4730만 5000원이며 순수 집행잔액은 24억 2381만 3154원입니다. 67쪽, 행정역량 및 조직강화, 공무원 조직관리 운영과 공무원 교육훈련 지원에서 각각 2억 3300여만 원과 1억 5300여만 원의 잔액이 발생하였는데 기간제근로자 사역기간축소와 코로나19로 인한 공무원 교육취소에 따른 집행잔액이 발생하였습니다. 또한 직원후생복지 운영과 68쪽, 사회복무요원 관리에서도 각각 3억 3000여만 원과 8200여만 원의 잔액이 발생하였습니다. 직원후생복지 운영의 경우 맞춤형 복지포인트 및 직원 종합건강검진에서 집행잔액이 발생하였으며 사회복무요원 관리의 경우 사회복무요원 배정시기 지연 등으로 집행잔액이 발생하였습니다. 앞으로 필요한 사업은 계획수립 시 사업을 면밀하게 검토하여 불필요한 불용액이 발생하지 않도록 노력을 다하겠습니다. 부득이 발생되는 불용액은 추가경정예산 편성 시 감액조치 하여 효율적인 예산집행이 될 수 있도록 최선을 다하겠습니다. 이상으로 총무과 소관 2022 회계연도 결산서 예비심사 자료에 대한 설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.
종열

오종열위원장

총무과장님, 수고하셨습니다. 지금부터는 질의답변을 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 질의해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님? 김태희 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

김태희위원

예, 과장님, 설명 잘 들었습니다. 지금 제안채택률이 40%인데 지금 총 제안은 15개 들어왔고 성과가 6개 있었는데 이 성과가 어떤 게 있었습니까?
태환

배태환총무과장

제안접수 말씀입니까?

김태희위원

예, 제안채택률을 보니까.
태환

배태환총무과장

작년 같은 경우에 제안채택을 상반기 때 2건, 하반기 때 8건의 총 10건을 채택을 했습니다. 그중에 있어 가지고……

김태희위원

6개 돼 있는데?
태환

배태환총무과장

예?

김태희위원

6개 돼 있는데? 실적에 보면, 66페이지에 보면 제안채택률 해 가지고 목표가 15개이고 실적이 6개 이렇게 돼 있지 않습니까?
태환

배태환총무과장

실적건수에 보면 칠곡군 군민 안전보험 관련해 가지고 1건 하고 그다음에 놀이터의 주인인 아이들을 배려한 공공어린이 놀이시설.

김태희위원

놀이시설?
태환

배태환총무과장

예, 제안내용에 보면 어린이 놀이터에 어린이 옷걸이를 설치하자는 그런 내용하고 그다음에 칠곡군 관용차에 홍보도안 랩핑, 칠곡군 홈페이지에 손 씻기 그런 내용 등입니다.

김태희위원

4가지인데? 2가지는 뭐 따로 있어요?
태환

배태환총무과장

그거는 그 6건의 실적 이 건수를…… 잠시만요.

김태희위원

그러면 이 6가지 중에서 지금 작년 22년 거니까 올해에 그대로 이런 게 진행된 게 있습니까?
태환

배태환총무과장

지금 실적에 대해 갖고 우리 담당팀장이 보충설명 좀 하도록 하겠습니다.

김태희위원

예.
종열

오종열위원장

예, 버뜩.
영숙

김영숙확인평가팀장

위원님, 확인평가팀장입니다. 지금 6건 나온 것은 22년 측정산식에서 보시면 접수건수 대비 채택건수의 비율입니다. 그래서 총 저희가 15건을 목표로 하고 산식대비 6건이 산출이 됩니다. 그렇게 지금 6건이 실적이……

김태희위원

그러니까 6개의 실적이 나왔었는데……
영숙

김영숙확인평가팀장

예.

김태희위원

그러면 이게 채택이 된 거잖아요?
영숙

김영숙확인평가팀장

예, 10건을 채택하고 지금 군정에 반영하였습니다.

김태희위원

그러면 지금 그대로 6개 다 지원이 되고 있습니까?
영숙

김영숙확인평가팀장

예, 10건에 대해서 저희가 추진하고 있습니다.

김태희위원

10건? 10건이라고……
영숙

김영숙확인평가팀장

예, 이 측정산식에 의해서 접수건수는 작년에 171건이 접수가 되었고요. 채택건수가 10건입니다. 그래서 측정산식에 의해서 비율을 나타내면 총 6건의 산식에 의한 실적이 나오게 됩니다. 10건을 채택해서 이제 10건을 다 시행을 하는데 측정산식에 의해서 저희가 이 비율을 나눠보면 6건이 나오게 됩니다. 저희가 만약에 15건을 저희가 목표달성을 하려고 했으면 30건이 채택건수가 됐어야 되는 부분입니다. 산식에 의한 실적이라고 보시면 되겠습니다.

김태희위원

지금 현재 그대로 적용해서 사용하고 있다?
영숙

김영숙확인평가팀장

예, 다 반영하였습니다.

김태희위원

예, 이런 소중한 자료니까 좀 잘 활용할 수 있도록 해 주시고요.
태환

배태환총무과장

예.

김태희위원

그리고 지금 결산과 상관없는 이야기를 좀 제가 한 말씀 드려보겠습니다. 지난번에도 제가 행감 할 때도 말씀드렸었는데 지금 의회가 올해 1월 1일자로 일부가 지금 독립이 돼 있지 않습니까? 그래, 지금 제일 급한 것이 뭐냐 하면 저는 국장이라고 생각해요. 국장님들이 이제 딱 독립이 돼 가지고 이렇게 나와야지 되는데 지금 경상북도에 시군에 보면 시에서는 거의 상당수가 지금 다 국장들 의회 소속으로 다 돼 있습니다, 상당수가. 한번 파악해 보셨겠지마는, 그리고 군부에서도 지금 계속 넘어오고 있는 상황이고 그래서 지금 인구가 이렇게 된 우리 칠곡 같은 경우도 10만이 넘는 데는 지금 안 된 데가 거의 없더라고요. 그래서 지금 7월 1일자로 저희들도 다시 인사이동이 있겠습니다마는 우리 칠곡군에서도 국장이라든지 곧 있으면 전문위원이라든지 이런 부분들이 완전한 독립이 될 수 있도록 좀 부탁을 드리겠습니다.
태환

배태환총무과장

예, 잘 알겠습니다.

김태희위원

지금 우리 의회에서도 계속 부탁을 드리고 어떤 제안이라는 부분들을 지금껏 이야기했던 걸로 알고 있는데 그게 좀 될 수 있도록 그렇게 해 주시고요. 그리고 제가 개인적으로 과장님한테 말씀드린 부분이 있는데 이런 이야기를 이 자리에서 해서 될지 모르겠습니다마는 그래도 각 지역에 있는 의원들 같은 경우는, 지역 의원들은 보면 읍면 장들하고는 굉장히 친밀한 관계를 유지해 줘야 됩니다. 그런 부분이 있으려면 인사할 때는 있을 때는 그래도 지역에 있는 의원들한테는 한 번쯤은 이렇게 한번 이야기 좀 해 주는 게 안 좋겠나. 제가 2번인가 부탁드렸지 싶은데 지금 아직까지 그런 이야기가 전혀 없어 가지고 조금 그렇습니다. 이런 부분은 지금 같이 손발을 맞춰 가지고 지역을 위해서 일을 해야 되는 부분인데 만일에 그렇지 않은 경우가 있는 경우는 좀 서로가 피해를 볼 수 있는 그게 있고 마찰이 생겨버리면 안 좋거든요? 그러면 군 행정에 자체도 안 좋습니다. 마을이 시끄러우면 안 좋지 않습니까? 지금 한 지역도 그래 가지고 지금 인사이동이 있는 걸로 알고 있는데 그러면 안 좋단 말입니다. 그러니까 그런 일이 없도록 서로 좀 상의를 하면서 진행하면 안 좋겠나 싶습니다.
태환

배태환총무과장

예, 잘 알겠습니다.

김태희위원

지금 2가지 좀 부탁드리겠습니다. 예, 이상입니다.
종열

오종열위원장

김태희 위원님, 수고하셨습니다. 배성도 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

배성도위원

예, 배성도 위원입니다. 배태환 과장님, 수고가 많으시고 설명 잘 들었습니다. 조금 전에 우리 동료의원 김태희 위원님께서 말씀하셨지마는 우리 저번에 의회운영위원회에서 이런 이야기 자주 나옵니다. 그렇지만 이제 언제 될까 그냥 이렇게 기다리고 있는데 이번에 우리 동료위원께서 이야기하신 어떤 국장이라든지 전문위원 동료 문제는 이왕 빨리 좀 결정을 해 가지고 될 수 있도록. 다른 데는 다 하는데 우리 칠곡군에서는 안 된다하면 좀 그렇지 않습니까? 그렇지요? 심도 있게 좀 이렇게 검토하셔서 빨리 이루어지도록 본 위원도 부탁을 드리겠습니다. 하나 질의하겠습니다. 우리 올해 지금 북한이탈주민들 지금 지역 운영하는데 350만 원 북한이탈주민들한테 지금 집행이 되죠, 그렇지요?
태환

배태환총무과장

예.

배성도위원

어떻습니까, 과장님? 350만 원이지요?
태환

배태환총무과장

예, 맞습니다.

배성도위원

이 내용을 한번 설명 좀 해 줘보세요, 어디에 어떻게 쓰셨는지.
태환

배태환총무과장

지금 현재 그 자료를 저번에 행감 할 때는 설명을 드렸었는데 지금 제가 그 자료가 없어서 정확하게 데이터를 잘 모르고 있습니다. 서면으로 제출하도록 하겠습니다.

배성도위원

예, 좋습니다. 서면 안 해도 되고, 제가 왜 이걸 질의 하냐 하면 이제 올해는 지나갔고. 올해 지나갔나? 어쨌든 모르겠으나 올해는 지나간 걸로 내가 알고 있는데 어쨌든 내년도 예산 잡을 때는 이 북한이탈주민들이 지금 현재 조만한 소망이 하나 있어요. 우리 지역만 그런 게 아니고 다른 지역은 벌써 다 했는데 우리 지역이 지금 현재 좀 그렇습니다. 뭔가 하면, 북한이탈주민들이 지금 현재 요구사항이 뭔가 하면 비행기 한번 타는 게 소원이래요, 비행기 한번 타보는 게. 그 소망 그게 별 거 아닌데 하다못해 제주도라도 한번 갈 수 있도록, 다른 지역에서는 다 이렇게 실행을 한 모양이더라고. 그러니까 다음에 예산 잡으실 때 과장님, 이 부분을 좀 참고하셔 가지고 평통이라든지 어떤 그 자료를 좀 받으셔 가지고 파악을 해 가지고 이 사람들의, 북한이탈주민들의 어떤 그런 부분도 좀 이렇게 소망을 들어줄 수 있도록 한번 참조해 줬으면 좋겠는데 어떻게 생각하십니까?
태환

배태환총무과장

예, 잘 알겠습니다.

배성도위원

예, 큰 그건 아닌 것 같은데, 그렇지요? 우리 이거 한번……
태환

배태환총무과장

예, 한번 파악하도록 해 보겠습니다.

배성도위원

담당 팀장은 누가 합니까?
태환

배태환총무과장

우리 행정팀에서 합니다.

배성도위원

행정팀장님, 잘 좀 챙겨주세요.
홍수

김홍수행정팀장

예.

배성도위원

그리고 350만 원 이게 사실 좀 적습니다. 적은데 다음에는 잘 좀 챙겨주시고, 또 하나 질의하고 싶은 게 지금 현재 제야의 행사에 보면, 제야의 행사에 한 2200만 원 지금 현재 집행을 했는데, 그렇지요?
태환

배태환총무과장

예.

배성도위원

제야의 행사에 저 참여해 봤습니다마는, 본 위원의 생각입니다. 과장님하고 좀 뭔가 새로운 아이템이 있으면 또 이제 변화하는 것도 괜찮으니까. 제야의 행사에는 2200만 원 예산이 있는데 사실 또 여기에 우리 왜관 같은 경우에, 칠곡군 외 지금 다른 지역에도 물론 어떤가 내가 파악은 안 했습니다마는, 정확하게. 그래도 이 칠곡군 왜관의 어떤 단체에서 보면 해맞이행사를 아주 성대하게 합니다, 정말로. 그런데 거기 해맞이하는 행사에서 보면 어떤 예산 관계라든지 이런 걸 지금 현재 좀 힘들어하고, 본 위원이 이 얘기를 들었어요. 떡국행사라든지 제일 처음에는 몇 명이 안 해서 그냥 시작한 게 지금은 이제 해가 바뀔수록 엄청스러운 사람들이 몰려오는 거야. 저도 이번에 올해 가 봤습니다마는 어마어마한 사람이 오고 그거 떡국 끓이고 한다고 진짜 수고하고 행사 이렇게 간단하게 그냥 군수님 나오셔서 인사하고 이렇게 하는 걸 제가 봤는데 여기에 사실 좀 이렇게 뭔가 예산 관계가 힘이 들고 이렇다는 이런 얘기를 들었는데 그래, 제가 오늘 이 결산서에 보니까 제야의 행사에 2200만 원이 지금 현재 집행이 됐어요, 그렇지요? 본 위원의 생각입니다. 그러니까 이제 이거를 한번 우리가 같이 고민을 해 가지고 제야의 행사와 아침에 해맞이행사를 약간 이렇게 접목을 시켜 가지고 그러면 같은 어떤 비용이 좀 절감이 되면서 그래도 해맞이에서도 떡국 먹고 간단한 어떤 이벤트, 그냥 뭐 희망의 노래를 한번 부른다든지, 그냥 군수님 와서 단상에 올라서 인사만 이렇게 하고, 의원들 인사하고 이렇게 했는데 이런 거를 제가 생각을 한번 해 봤어요. 어차피 2200만 원, 이 장소 문제가 이제 이거는…… 제야의 행사 역 앞에서 하지요?
태환

배태환총무과장

예.

배성도위원

역 앞에서 하고 해맞이는 이쪽에 여기 소공원에서 하는데 이런 걸 또 서로 서로 그거 주최하는 어떤 단체하고 잘 협의를 해서 그거를 한번 접목시키면, 어차피 그 같은 문제에서 비용을 들여 가지고 무대제작을 했으면 그 무대를 이용해 가지고 제야도 잘 했다라면 해맞이도 간단하게 좀 더 업 시켜 가지고, 그냥 떡국 한 그릇 먹고 그냥 뭐하고 이러는 것보다도 간단하게 그냥 노래를 튼다든지 예를 들어서 간단하게 그냥 우리 이벤트를 한번 할 수 있는 그런 무대가, 좀 힘차게 출발할 수 있는 어떤 그런 분위기가 여기 예산 2200만 원에서 조금만 더 뭔가 조정을 하면 잘 안 되겠나하는 이런 생각을 해 보는데 과장님, 제 생각이 어떻습니까? 한번 말씀해 보세요.
태환

배태환총무과장

예, 한번 검토해 보도록 하겠습니다.

배성도위원

검토하는 게 괜찮습니까? 어떻습니까?
태환

배태환총무과장

엄밀히 말씀드리면 제야의 행사는 우리 관에서 지금 하고 있는 거고 해맞이행사는 청년협의회에서 하고 있는 걸로 알고 있습니다.

배성도위원

예.
태환

배태환총무과장

처음에 저희들 관에서도 새해맞이 행사를 유학산에서 하다가 유학산의 어떤 안전성의 문제와 번거로움 때문에 제야의 행사로 바꾼 걸로 알고 있습니다. 일단 민간에서 하는 행사하고 우리 관에서 하는 행사하고 같이 한다는 부분은 한번 좀 세밀하게 검토를 해 봐야 될 것 같습니다.

배성도위원

그러니까 이제 그런 어떤 고정관념에서 어차피 무대를 만들고 해서 했단 말입니다? 그러면 그거 불과 몇 시간 차이거든. 몇 시간 차이란 말입니다. 그러니까 제야하고 아침에 그거하고 몇 시간 차이인지 그걸 활용을 해 가지고, 제가 꼭 그렇게 해라 이거 아닙니다. 저의 어떤 생각을 말씀을 드린 거니까 몇 시간 차이 그런 걸 잘 이용을 해서 활용을 하면 또 이제 제야는 제야대로 하고 관에서 하는 건 관에서 하고 또 그걸 이용해 가지고 그것 주최하는 단체에서 힘들어 하니까, 재정상에도 그렇고 여러 가지 그 떡을, 예를 들어서 전에는 떡이 한 대가 들어갔으면 지금 현재는 한 톤이 들어가야 될 이런 어떤 상황이 돼서 벌어져있는 것 같더라고요, 보니까. 참조하자 이 말입니다.
태환

배태환총무과장

예, 잘 알겠습니다.

배성도위원

그래서 좋은 방향이 있으면 좋은 방향대로 한번 가보는 것도 괜찮고 하다가 또 안 되면 안 하면 되는 거고. 제 생각을 한번 이야기해 봤습니다.
태환

배태환총무과장

예.

배성도위원

예, 이상입니다.
종열

오종열위원장

배성도 위원님, 수고하셨습니다. 질의하실 위원님? 오용만 부위원장님, 질의해 주시기 바랍니다.

오용만위원

예, 설명 잘 들었습니다, 배태환 과장님. 몇 가지만 질의를 하겠습니다. 총무과 전체 예산이 239억 정도 되는데 집행잔액이 한 24억 정도 조금 더 남은 것 같은데 다른 과들은 이렇게 보면 집행잔액이 보통 한 7%, 5%에서 7% 정도가 발생하는데 여기는 한 10%가 넘게 발생을 했는데 뭐 어떤 이유에서 이것 다 못 쓰고 이렇게 했는지? 간략하게만.
태환

배태환총무과장

저도 여기 결산 이거를 보면서 대부분 이제 우리 후생복지 차원에서 건강검진이라든지 복지포인트 사용 그다음에 이장님들하고 직원들 모범공무원 산업시찰 부분이 코로나 이것 관련을 해 가지고 못 간 그런 부분이 좀 있습니다. 그다음 공무원 교육 부분에 있어 갖고도 집합교육을 해야 되는데 코로나 이런 것 때문에 집합교육을 못해 갖고 교육경비가 좀 적게 든 그런 부분이 좀 큽니다. 그렇게 하더라도 솔직하게 잔액이 좀 많이 발생한 거는 맞습니다. 내년부터는 이런 잔액을 좀 더 면밀히 해 가지고 예산 편성할 때부터 이것 남은 금액을 반영해서 편성하도록 그렇게 하겠습니다.

오용만위원

예, 올해라도 좀 잘 부탁드립니다. 그리고 여기 66페이지에 보시면 민방위 관련해 가지고 칠곡군에 대피소의 홍보나 지정하는 표시라든지 이런 게 조금 이제, 행감 때도 말씀을 드렸지만 그게 많이 미흡한 것 같아서 재차 말씀드리는데 그 부분에 대해서 어떻게 하실 건지? 생각이 있으면 말씀을 다시 한번 더 부탁드립니다.
태환

배태환총무과장

예, 그 대피소 부분은 각 아파트에 지하주차장을 하도록 돼 있는데 저희 관내에 있어 갖고 아파트에 지하주차장을 활용할 수 있는 부분이 좀 한정적입니다. 소위 말하면 기산이라든지 약목 이런 데는 없는 걸로 알고 있는데 그런 부분도 이제 규격에 맞아야 되니까 그런 부분이 있고 지금 현재 왜관이나 석적, 북삼 이런 쪽에 있는 데는 그 대피안내소를 누가 보더라도 이렇게 알 수 있도록 앞에 어떤 표시를 조금 명확하게 하고 그다음에 어떤 우리 매달 되는 반상회나 이런 걸 통해 갖고도 주민들한테 적극 홍보토록 하겠습니다.

오용만위원

예, 8개 읍면에 이장회의 때마다 한 번씩 월 1회씩 정도는 이제 민방위 대피소는 여기에 있다고 그 문구를 자꾸 전송을 좀 해 주시면 되지 싶은데.
태환

배태환총무과장

예, 잘 알겠습니다.

오용만위원

부탁 좀 드립니다. 그리고 아까 배성도 위원님께서 말씀하셨는데 제야의 행사 그거 지난해에 이제 연말에 저희들도 행사에 참석을 해 봤는데 내빈 초대하는 데가 어디까지 초대를 합니까? 저희들하고 여기 군청 관계자들만 가진 않았고 보니까 거기 내빈으로 참석하시는 분들이 연세가 많으신 분들이 다수 계셨거든요?
태환

배태환총무과장

예.

오용만위원

그런데 이제 그분들이 가시면서 하시는 말씀이 우리 여기 왜 불렀나, 추워죽겠는데, 자기들끼리 다 하고. 북치고 우리가 그거하고 끝났지 않습니까, 행사 때? 그런데 이제 그분들이 말씀하시기를 너무 추운데 우리 왜 불렀나, 그냥 자기 자랑하는 거 듣고 뭐 그거 하는 거 박수치러 왔나. 이제 이런 이야기를 들은 적이 있습니다, 그날. 저는 이제 처음 갔는데 그 말이 들려서 이 부분에 대해서 이제 우리 의원들이 올라가서 그것 하는 이런 것보다 이제 어떤 각 단체에 좀 존경받는 그런 분들이 그 한해를 보내면서 뜻깊은 자리에서 그렇게 식장에서 하는 게 좋지, 우리가 거기 올라가 갖고 그러는 그거는, 우리가 차라리 밑에서 떠는 게 낫지, 하여튼 그런 걸 고려를 좀 해 가지고 했으면 좋겠습니다, 올해는. 만약에 하신다면.
태환

배태환총무과장

예, 시나리오 상에 이벤트 부분에 있어 갖고 한 번 더 심오하게 면밀히 검토해 가지고 그런……

오용만위원

예, 작년에 보시면 그 내빈들이 거의 올라간 적은 없지 싶은데.
태환

배태환총무과장

예, 맞습니다.

오용만위원

그 부분 좀 많이 고려해 가지고 해 주시기 바랍니다.
태환

배태환총무과장

예, 잘 알겠습니다.

오용만위원

그리고 이거는 이제 업무와 아무 상관이 없고 총무과이기 때문에 제가 이제 좀 이번 행감 하면서 약간 불미스럽고 조금 그런 이야기도 듣고 해서 총무과장님이시니까 거기에서는 인사, 노무, 노사 이거 다 관련이 있지 싶어서 이거 여쭤보는 겁니다. 공무원과 근로자, 노동자 이거 어떻게 구분해야 됩니까?
태환

배태환총무과장

공무원과 근로자, 노동자. 단순한 제 생각을 말씀드려도 되겠습니까?

오용만위원

예.
태환

배태환총무과장

5월 1일 노동자 날 노는 사람은 노동자고, 못 노는 사람은 공무원이라고 생각합니다.

오용만위원

5월 1일 날 공무원은 출근합니까?
태환

배태환총무과장

출근합니다.

오용만위원

그러니까 이제 대한민국 헌법 제7조에 보시면 공무원은 국민 전체에 대한 봉사자이며 국민에 대한 책임을 진다. 1항으로 되어 있었고, 2항 같은 경우에는 정치적인 중립성을 보장하는 그런 거고, 대한민국은 민주주의 국가라 공무원은 국민 전체에 대한 봉사자의 지휘를 가지며, 그러니까 책임을 가지고 하는 그런 자리라고 봅니다. 그리고 근로자는 타인에게 사용되어 근로자를 제공하고 대가로 임금을 받는 사람을 근로자라고 보거든요? 노동자도 거의 거기 같은 구조인데 어차피 여기서도 임금을 받고 하는 거는 맞지만 그에 대한 책임이나 이런 거를 전부 국민들한테, 주민들한테 해야지 되는 건데, 그리고 저희들은 어떻게 보면 주민들의 대표인데 저희들한테 뭐 자꾸 이렇게 하는 거는 주민들한테 거부한다는 걸로 보이거든요? 그래서 그런 교육을 하든지 뭐 어떻게 서로 간에 어떤 그런 더 깊어지지 않는 불화가 안 생기는 선에서 총무과가 노사의 어떤 그런 거를 잘 협의를 해 주시는 게 맞지 싶어서 당부의 말씀드리려고 여기 제가 이렇게 말씀드리는 겁니다.
태환

배태환총무과장

예.

오용만위원

자꾸 이게 좀 보이지 않는 그런 게 조금 있는 것 같아서, 그러니까 칠곡군이 지방자치단체와 행정을 하시면서 올바른 길을 가야지 되지, 이게 감정적으로 해서 거꾸로 가면 안 되거든요. 그래서 자기의 어떤, 공무원들은 자기를 위해서 일을 하는 게 아니고 여기 주민과 국민을 위해서 일을 한다는 그런 자각심을 가지고 좀 해 달라는 그 말씀을 드리고 싶어서 이렇게 말씀드립니다.
태환

배태환총무과장

예, 잘 알겠습니다.

오용만위원

예, 저는 이상입니다.
종열

오종열위원장

오용만 부위원장님, 좋은 말씀 감사합니다. 구정회 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.
정회

구정회위원

예, 과장님, 설명 잘 들었습니다. 수고하신다는 말씀을 드립니다. 부서성과에 보시면 달성률이 거의 다 100%입니다, 그렇죠?
태환

배태환총무과장

예.
정회

구정회위원

예, 하여튼 수고하셨습니다. 수고하셨고, 지금 아까 앞전에 또 동료의원님께서도 이제 말씀하셨지마는 제안채택률에서는 40%, 맞죠?
태환

배태환총무과장

예.
정회

구정회위원

그리고 나머지는 100%를 다 달성했다. 그런데 이것 과장님, 부서성과는 이게 100% 달성하는 부분도 있지만 또 못하는 부분도 있거든요. 또 더 하는 부분도 있습니다. 그렇죠?
태환

배태환총무과장

예, 그렇습니다.
정회

구정회위원

예, 그렇죠? 그러면 부서성과는 이걸 어떻게 기준을 잡아서 목표라든지 안 그러면 실적이라든지 달성률을 갖다가 기준을 잡아서 이렇게 하고 있습니까?
태환

배태환총무과장

그 성과하고 하는 건 평가률이 있습니다, 항목 표하고. 그거는 서류상으로 돼 있기 때문에 그거를 서면으로 제출하도록 하겠습니다.
정회

구정회위원

설명이 안 되나요?
태환

배태환총무과장

예.
정회

구정회위원

그러니 이제 제가 물어보는 거는 물론 자체에서 하는 경우도 있죠?
태환

배태환총무과장

예.
정회

구정회위원

그러니까 자체에서 하는 것도 중요하지만, 내 식구 내가 점수 잘 줄 수도 있습니다, 사실은. 그렇죠?
태환

배태환총무과장

예.
정회

구정회위원

그런데 이제 어떤 기준이 있는지 궁금해서 여쭤봤고요. 그리고 2년, 3년 거의 주기가 비슷해요, 부서성과가. 물론 성과지표도 있지마는 이제 목표가 거의 비슷하다는 거죠. 숫자도 비슷하고, 물론 같은 사람이고 같은 일이고 몇십 년 지난 게 아니고 한 2~3년 정도는 거의 비슷한 거는 인정은 합니다. 그런데 예산도 올라가고 시대도 바뀌었고 환경이 바뀌었으면 목표가 높아야 되는데 거의 똑같다는 거죠. 이해는 하십니까?
태환

배태환총무과장

예, 평가지표하고 달성률하고 이런 부분 다시 한번 면밀히 검토해서 하도록 하겠습니다.
정회

구정회위원

그렇죠. 그리고 중점관리자원의 날 행사는 뭐 어떤 행사인지 그것 구체적으로 설명을 한번 더 부탁할까요?
태환

배태환총무과장

중점관리자원이라고 하는 건 우리 민방위에 거기에 있어 가지고 어떤 건설장비라든지 거기에 대한 동원된 인력 그런 부분을 점검하는 날로 알고 있습니다. 그거 보면서 하고 우리 데이터상에 있는 거하고 그 장비하고 일치하는지 그거를 중점적으로 점검하는 걸로 그렇게 알고 있습니다.
정회

구정회위원

올해는 그러면 목표가 4였고, 4라는 말이 4번 행사한다는 소리잖아요. 맞나요? 단위가 없어 갖고.
태환

배태환총무과장

잠시만, 그거는 우리 민방위 팀장님께서 자세한 설명을 하도록 하겠습니다.
정회

구정회위원

설명 부탁합니다.
병국

한병국민방위팀장

예, 분기별로 중점자원의 날 행사를 하는데 할 때 그 업체, 지금 칠곡군에도 17개 업체가 있습니다, 중점자원 업체가. 거기에 대해서 종업원 수하고 장비하고 일치여부를 확인하고 그렇게 하고 있습니다.
정회

구정회위원

그러면 어떤 훈련이죠, 그건?
병국

한병국민방위팀장

이건 훈련이 아니라……
정회

구정회위원

그러면요?
병국

한병국민방위팀장

비상시에 필요한 자원, 인적자원하고 물적자원이 확보가 돼 있는지 파악하는 그 절차입니다.
정회

구정회위원

파악하는 절차다? 작년에는 안 하셨잖아요?
병국

한병국민방위팀장

작년에도 그거……
정회

구정회위원

작년에도 4번인데 그거 실적은 0이던데요?
병국

한병국민방위팀장

작년에는 그 업체 방문 자체가 코로나 때문에 좀, 지침상 다른 걸로 이제 대체를 했습니다. 중점자원이 아니라 인적자원.
정회

구정회위원

인적자원 뭐요? 이야기하십시오.
병국

한병국민방위팀장

예, 인적자원은 그 중점자원 업체에 있는 인적자원이 아니라 칠곡군 전체에 있는 비상시에 동원할 수 있는 자격증이 있습니다. 그 자격증을 가진 사람들을 먼저 파악해서 명단을 작성하는 그런 걸로 대체해서 이제 중점자원으로 갈음하고 있습니다.
정회

구정회위원

저는 이해했습니다. 이해했는데 작년까지 이야기할 필요는 없지만 비교를 한다고 말씀을 드리는 거고요. 설명 잘 들었고요. 과장님, 우리 칠곡군이 지금 인구가 계속 빠지는 걸로 알고 있는데 통계가 지금 어떻게 됩니까? 통계과장님 오셨나요? 이제 인구확인, 지금 몇 명이죠, 우리 칠곡군의 인구가?
태환

배태환총무과장

지금 12만이 안 되는 걸로 알고 있습니다.
정회

구정회위원

그렇죠? 11만 1000 얼마 이렇게 들어와 있는데 거의 한 달에 한 150명에서 200명 정도 빠지는 걸로 알고 있거든요. 맞나요?
태환

배태환총무과장

그 부분은 정확한 자료를 잘 보지 못 했습니다.
정회

구정회위원

줄고 있는 건 확실하죠?
태환

배태환총무과장

예, 지금 현재 줄고는 있습니다.
정회

구정회위원

예, 앞으로…… 아니, 과장님 보고 이렇게 혼자 질의하는 게 죄송한데 이게 이제 심각하다고 봅니다. 왜냐하면 10만도 안 무너진다는 보장 없지 않습니까? 그렇죠?
태환

배태환총무과장

예.
정회

구정회위원

과장님 보고 다 책임지라는 그런 뜻은 아니고 인구가 자꾸 빠지니까 그런 부분에서도 이제 좀 신경을 써야 되는 부분이고 그에 대한 사업이라든지 그에 대한 강구가 있어야 된다고 보는데 앞으로 인구가 자꾸 한 달에 최소한 150명에서 200명 빠지면 1년 같으면 2000명이에요. 그것 뭐 없어요. 10만 대번 무너진다고 보거든요? 그에 대해서 총무과, 물론 다른 과 과장님도 계시지마는, 과장님이니까 한번 또 앞으로의 어떤 강구가 되면 좋겠다는 포부라든지 준비라든지 계획성을 일단 말씀을 부탁드릴게요.
태환

배태환총무과장

인구가 지금 현재 줄고 있는 거는 비단 우리 군뿐만 아니고 우리 대한민국 전체의 어떤 하나의 현상이라고 보입니다. 다만 이제 어느 부분이 좀 많이 줄고, 불고 하는 그 부분인데 일단 우리 군에 있어서 인구가 유입이 되고 여기에 있는 사람이 안 빠져나가게 하기 위해서는 어떤 정주여건 개선이라든지 아니면 다른 사람들 오도록 하는 어떤 일자리창출이라든지 그런 부분이 선행이 되어야 된다고 생각을 하고 있습니다. 물론 제일 좋은 부분은 교육 부분이 되면 제일 좋겠지만 교육 부분은 지금 나라에서까지 해도 조금은, 좀 그런 부분인데 그런 너무 큰 그것보다는 가능하면 우리 이쪽에 의해서 더 이상 안 빠져 나가고 좋은 일자리가 창출이 될 수 있도록 그런 부분을 다 그쪽으로 공단조성이라든지 아니면 양질의 일자리창출이라든지 그런 쪽으로 다각적으로 검토가 필요하다고 그렇게 생각됩니다.
정회

구정회위원

과장님, 예를 들어서 10만 아래로 빠졌다, 그렇죠? 그러면 우리가 이제 꼭 불이익이라는 그런 표현은 아니지마는 10만이 빠지면 직책이라든지 뭐가 바뀌는지 알고 있으면 말씀을 부탁드릴게요.
태환

배태환총무과장

인구가 10만 이하로 줄게 되면 일단 의회로 하면 4급 자리가 없어집니다.
정회

구정회위원

예.
태환

배태환총무과장

그다음에 우리 부군수님 같은 경우에도 지금 3급인데 4급으로 내려오고 그런 부분이 있습니다.
정회

구정회위원

그렇죠. 읍면은 어때요?
태환

배태환총무과장

읍면은 지금 현재까지는 그건 없습니다. 매나 그 지침대로 가고 대신에 지금 의원님께서 말씀하시는 게 읍면에 인구가 줄면 읍면의 통폐합 관련한 문제 그 이야기하시는 것 같은데 아직까지 다른 봉화나 영양 이런 데도 인구가 그렇게 줄어도 아직 읍면 통폐합까지는 안 가고 있는 걸로 알고 있습니다.
종열

오종열위원장

참 심각하네.
정회

구정회위원

10만, 12만 있을 때 이제 사람보고 관리라는 그런 표현은 아니지만 있을 때에 외쪽으로 유출 안 되거나 또 유입할 수 있는 방안이 많이 있어야 된다고 봅니다.
태환

배태환총무과장

예, 맞습니다. 그래서 심각하게 좀 고려를 해야 되는 그런 상황입니다.
정회

구정회위원

내일모레, 지금 이 감사하고는 좀 별개인데 포항 부분 알고 계시죠? 50만 빠진 것?
태환

배태환총무과장

예.
정회

구정회위원

한 구가 없어졌지 않습니까?
태환

배태환총무과장

예.
정회

구정회위원

그런 부분도 심각하다고 보거든요.
태환

배태환총무과장

예, 맞습니다.
정회

구정회위원

그런데 거기에 우리 칠곡군이 해당이 안 된다는 보장이 없지 않습니까?
태환

배태환총무과장

예.
정회

구정회위원

그런 부분에도 좀 인구가 여기에 정착할 수 있는 사업이라든지 유입할 수 있는 방안도 강구를 계속 부탁을 드리겠습니다.
태환

배태환총무과장

예.
정회

구정회위원

그리고 우리 군수님이 지금 현재, 이거와는 조금 또 별개입니다, 죄송한데. 공약 지금 실천이 한 1년 됐죠?
태환

배태환총무과장

예.
정회

구정회위원

실천 현황을 좀 자료로 부탁드릴게요.
태환

배태환총무과장

공약 달성도?
정회

구정회위원

예, 그렇죠. 이해하셨어요?
태환

배태환총무과장

예.
정회

구정회위원

앞전에 행정사무감사 할 때 제가 회의자료를 달라고 말씀을, 추가자료를 요구했는데 비공개에 대한 부분은, 인사에 대한 부분은 자료를 못 준다고 그때 과장님께서 말씀하셨거든요.
태환

배태환총무과장

예.
정회

구정회위원

저는 받아도 된다고 알고 있는데 집행부 과장님께서는 안 된다고 이야기하시니 그거를 명확하게 이야기를 정리를 한번 부탁드릴게요.
태환

배태환총무과장

잠시만요.
종열

오종열위원장

과장님, 자료가 거기에 지금 현재 있습니까?
태환

배태환총무과장

예, 비공개 서류에서 할 때 인사라든지 어떤 부분은 비공개 자료라고 하는 게 거기 있습니다.
종열

오종열위원장

천천히 찾아보세요.
정회

구정회위원

예, 과장님? 자료를 한번 찾아보시고요. 마지막으로 질의를 하겠습니다. 결산검사 의견서를 보고 말씀드릴게요. 과가 많습니다, 그렇죠? 맞죠?
태환

배태환총무과장

예.
정회

구정회위원

그런데 이제 대부분 보면 집행잔액 부분이라든지 사고이월 부분이라든지 보통 보면 절대공기부족 그리고 공기부족 기타 등등 이렇게 사유를 적어놨습니다.
태환

배태환총무과장

예.
정회

구정회위원

그런데 제가 알고 있는 관점이나 지금 여기서 보는 관점은 절대공기부족은 아닌 것 같고요. 그리고 절대공기부족과 공기부족에는 차이가 여기에 계시는 분들이 과장님들이 잘 모르시는 것 같아요. 절대공기가 아닌데 절대공기로 적어놓고 절대공기인데 공기부족으로 적어놨더라고요? 이 부분도, 물론 다른 과장님도 계시지마는 이 부분도 좀 정리가 돼야 될 부분인 것 같아요. 이 한 단어, 한 문장이 이게 잘못됐다고 보거든요. 이런 부분도 앞으로 계속 시정이 됐으면 좋을 것 같아요.
태환

배태환총무과장

예, 잘 알겠습니다.
정회

구정회위원

그리고 또 과장님께서도 좋은 말씀 하셨지마는 남은 돈이 많잖아요, 그렇죠?
태환

배태환총무과장

예.
정회

구정회위원

이 부분이 좀 아쉽다는 겁니다. 앞전에 동료의원님께서도 말씀하셨지마는 이런 부분도 많이 좀…… 무슨 사유도 있었지마는 너무 돈이 많이 남았으니까 집행이 다 됐으면 좋겠다는 재차 건의를 드립니다.
태환

배태환총무과장

예, 아까 말씀하셨던 부분에 대해서 보충설명을 드려도 되겠습니까? 회의록에 있어 갖고 비공개 말하신 것.
정회

구정회위원

예.
태환

배태환총무과장

공공기관 정보공개에 관한 법률 제9조에 보면 비공개대상정보가 있습니다. 거기에 보면 감사, 감독, 검사, 시행, 규제, 입찰, 기술개발, 인사 관리에 관한 사항이나 인사결정 과정 또는 내부검토 과정에 있는 사항 등으로 공개될 경우 업무의 공정한수행이나 연구개발 등에 지장이 있을 경우에는 비공개대상이라고 나와 있습니다.
종열

오종열위원장

알겠습니다.
정회

구정회위원

예, 9조에 대한 거는 저한테도 자료가 있습니다. 있고, 이게 제가 자료 요청한 부분은 인사관리라든지 위원회 했던 자료를 달라고 했지 않습니까, 그렇죠?
태환

배태환총무과장

예.
정회

구정회위원

그런데 그에 대해서 뭐 예를 들어서 사람이름이나 주민등록번호나 그런 걸 달라는 게 아니라 처음에 할 때 다 가려서 달라고, 그 형태를 본다고 그런 거지, 9조에 대해서 비공개대상정보를 한다고 그러면 원래 원칙 따지면 다 못해요. 뭐 하겠습니까? 원래 원칙 따지면 뭐 진짜 어떻게 하겠습니까? 그걸 다 가리고, 그거 필요 없어요. 사람이름이 뭐 필요합니까? 주민등록번호가 뭐 필요합니까? 그럼 지금 과장님께서는 안 된다는 소리죠? 정확하게 이야기하십시오. 저는 되는 걸로 알고 있는데. 그리고 무리한 요구는 아니라고 봅니다.
태환

배태환총무과장

거기 보면 인사관리에 관한 사항이나, 거기에 보면……
정회

구정회위원

제가 이야기할 때는 인사위원회도 있지만 다른 위원회도 다 자료요청을 했는데 지금 안 주지 않습니까? 지금? 지금 위원회가 몇 개입니까?
태환

배태환총무과장

인사위원회에서 지금 하고 있는 거는 내부인사결정하고 그다음에 저희들이 하는 징계결정하고 그렇게 하고 있습니다. 인사위원회 회의록은 그렇습니다. 그런데 다른 위원회……
정회

구정회위원

총무과에서…… 총무과 위원회가 몇 개입니까, 지금?
태환

배태환총무과장

그러면 그 인사위원회에……
정회

구정회위원

제가 요구한 거는 인사위원회도 필요하지만 그 위원회 자료한 걸 갖다가 요구를 했는데 지금 안 주시니까 제가 계속 재차 이 말씀을 드린 거예요, 지금.
태환

배태환총무과장

예, 그러면 인사위원회에 비공개대상이 아닌 다른 위원회에 회의록 있는 거는 제출하도록 하겠습니다.
정회

구정회위원

일단 알겠습니다. 예, 수고하셨고요.
종열

오종열위원장

그 위원회가 한두 가지가 아닌데, 총무과에?
태환

배태환총무과장

예.
종열

오종열위원장

그 인사위원회 게 구 위원이 필요하고 다른 거는 크게 필요하지 않지 싶은데. 그 자료는 뭐 큰 그게 없지 싶은데?
정회

구정회위원

예, 이상입니다. 과장님, 수고하셨습니다.
종열

오종열위원장

구정회 위원, 수고하셨습니다. 과장님, 장시간 고생 많습니다. 혹시 총무과에서는 군수 공약사업을 지금 추진하고 있는 게 있습니까? 혹시 지금?
태환

배태환총무과장

총무과에서…… 잠시만요. 예상되는 거는 지금 없는 걸로 알고 있습니다.
종열

오종열위원장

없습니까? 알겠습니다. 저는 있는가 싶어서 여쭤봤습니다. 그리고 총무과는 아무래도 직원복지라든지 조직활성화 방안 이쪽으로 신경을 많이 써야 되는데 앞으로 이쪽으로 직원복지에 대해서 정책이나 관련하여 어떤 대안이 있는지 그 말씀을 혹시 총무과장님이 있으면 한번 해 주시기 바랍니다.
태환

배태환총무과장

직원복지 관련해서는 이제 직원들한테 의견을 충분히 통해서 필요한 부분은 파악을 하고 있고 그다음에 저희들 하나 예를 들면 지금 구내식당 부분에 조금 협소하고 어떤 불편한 부분이 있다고 그래서 그것도 확장을 검토를 하고 있고 직원들의 어떤 그 복지에서도 이제 하계휴양시설 이런 부분도 약간 변화를 줘서 직원들이 편안하게 할 수 있도록 그렇게 여러 가지 검토를 하고 있습니다.
종열

오종열위원장

예, 그런 직언을 군수님하고의 상의나 군수님한테 말씀을 드릴 수가 있겠습니까, 과장님?
태환

배태환총무과장

예.
종열

오종열위원장

앞으로 과감히 그런 걸 좀 하세요.
태환

배태환총무과장

예.
종열

오종열위원장

예, 그런 거는 군수님 해도 괜찮지 싶습니다, 그렇지요?
태환

배태환총무과장

예.
종열

오종열위원장

그리고 아이디어 공모전이 지난번에 있었는데 거기 다양한 아이디어가 접수됐지 싶은데 그 내용을 조금 이야기 한두 가지 해 줄 수 있는가요?
태환

배태환총무과장

아이디어 어벤저스 젊은 직원들 이야기?
종열

오종열위원장

예.
태환

배태환총무과장

그 부분은 기획파트에서 지금 진행하는 부분이 돼 가지고.
종열

오종열위원장

기획 쪽으로?
태환

배태환총무과장

예.
종열

오종열위원장

알겠습니다. 더 말씀드리고 싶은 게 많은데 시간이 너무 많이 됐네요. 과장님, 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 더 계십니까? 예, 질의하실 위원님이 없으시므로 제안설명과 질의답변을 종결합니다. 배태환 총무과장님, 수고하셨습니다. 나가셔도 좋겠습니다. 자리에 앉으시기 바랍니다. 권헌정 사회복지과장님, 제안설명 해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

헌정

권헌정사회복지과장

사회복지과 소관 2022 회계연도 결산내역에 대해서 설명을 드리겠습니다. 설명순서는 부서성과부터 일반회계 세출결산 총괄, 기금의 수입·지출 결산까지입니다. 먼저 79쪽, 부서성과입니다. 지난해 4개의 정책목표와 9개의 성과지표를 정하였습니다. 의원님들의 지지와 민과 관이 함께 노력한 결과 목표대비 117%의 실적이 있었습니다. 그런데 성과지표 하단에 보시면 위생등급제지정업소 수가 지정기준이 조금 까다롭고 2년마다 평가를 통해 재지정이 이루어지는 관계로 저희가 목표수치를 전년도 수준으로 설정을 했는데 감염병 등으로 인해 갖고 안전에 대한 관심도가 높아짐에 따라 기업의 이미지 향상을 위해 프랜차이즈 가맹점들이 전체 적극적으로 참여하는 관계로 목표대비 200%를 달성하게 되었습니다. 2024년 성과지표에는 이런 부분들을 또 반영할 수 있도록 노력하겠습니다. 다음은 79쪽 하단에 일반회계 세출결산 총괄입니다. 2022 회계연도 사회복지과 예산현액은 사업비 및 공사기간의 부족 등의 사유로 이월된 2억 1800만 원과 그다음에 코로나19 확산예방을 위한 사회복지시설 종사자 자가검사키트 지원을 위해서 예비비 3372만 5000원을 포함하여 예산현액은 총 771억 7955만 2000원이며 지출액은 746억 5209만 9350원입니다. 이 중 공사기간 부족 등의 사유로 경로당 신축 및 4개의 개보수 사업 4건에 3억 3000만 원을 명시이월하였고 송학2리 경로당 준공기한 미도래로 1684만 4000원을 사고이월하여 예산현액 대비 0.8%인 6억 8920만 400원의 집행잔액이 발생하였습니다. 사업별 집행잔액의 주요원인으로 79쪽에 참전유공자 명예수당과 80쪽, 기금 기초연금의 경우 국도비 시군 일괄배정에 따른 집행잔액이며, 80쪽 하단에 경로당 관련 운영비는 저희가 감염병 예방을 위해서 지난해 1월에서 4월까지 경로당을 일시운영 중단함에 따라 발생한 집행잔액입니다. 그리고 82쪽에 식품위생관리도 코로나19로 인해 가지고 저희가 식품 홍보 관련 행사가 미실시 됨에 따라서 집행잔액이 조금 발생을 하였습니다. 예산편성 시 집행 예측을 좀 더 신중히 검토해서 집행잔액이 최소화될 수 있도록 늘 노력하도록 하겠습니다. 마지막으로 기금의 수입 및 지출 결산입니다. 먼저 334쪽입니다. 2022년도 사회복지과 기금 수입계획현액은 노인복지기금 5억 4560만 원, 식품진흥기금 2억 1595만 9000원으로 기금 수입계획액은 합계는 7억 5155만 9000원이며, 341쪽입니다. 지출입니다. 노인복지기금 지출액은 5억 4753만 3726원, 식품진행기금은 2억 2636만 9255원으로 기금지출액 합계는 7억 7390만 2981원입니다. 노인복지기금의 지출의 주 그것은 경로당 활성화 물품으로 저희가 998만 원을 지출을 하였고 식품진흥기금에는 음식문화개선사업 홍보를 위해 수저집을 저희 모범음식점 이런데 다 400만 원 정도 구입해서 지출한 내역입니다. 이상 사회복지과 소관 2022 회계연도 결산서 예비심사 자료에 대한 설명을 마치겠습니다.
종열

오종열위원장

사회복지과장님, 수고하셨습니다. 지금부터는 질의답변을 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

오용만위원

제가 할까요?
종열

오종열위원장

예, 오용만 부위원장님, 질의해 주시기 바랍니다.

오용만위원

예, 제안설명 잘 들었습니다. 다른 건 다 행감 때 이야기가 된 것 같고 저는 노인복지기금이 이번 2022년도에 종료된 기금을……
헌정

권헌정사회복지과장

예, 기금이 종료가 되고 전체예산을 다 지금 예산계하고 협의해서 일반회계예산으로 다 수입조치를 해야 됩니다.

오용만위원

보통 거기 보면 한 5억 얼마 정도해서 거기에서 나오는 이자로 해서 거기 경로당에 이제 좀 필요한 물품을 했는데 권헌정 과장님께서 지난번에 행감 때 말씀하시기를 예산에 편성해서 이제 그렇게 지원을 해야 된다고 말씀을 하셨는데 예산을 어떻게 얼마 정도를 생각하고 계시는지 말씀을 해 주시기 바랍니다.
헌정

권헌정사회복지과장

노인복지기금에서 매년 집행됐던 금액수준으로 저희가 조금, 이것보다 조금 더 올려보도록 노력하겠습니다.

오용만위원

그것 갖고, 그거는 그냥……
헌정

권헌정사회복지과장

이거 기금을, 저희가 이제 이게 사실은 노인복지기금이 금액이 상당히 많은 거는 아닌데 약간 노인복지사업에 대한 상징적 의미도 있었는데 저희가 앞에 노인복지기금 조례 부분을 얘기를 할 때 이 금액이 큰 차이가 없지 않느냐. 이건 일반회계에 있으나 여기 있으나 큰 의미가 없지 않나 이렇게 해석을 하셔서 그때 아마 저희 노인복지기금 조례가 폐지가 되고, 올해까지 존속기한하는 그 22년까지. 그리고 저희가 지금 경로당 활성화 물품을 하도 많이 요구를 하기 때문에 전체 한번 전수조사를 실시해 볼까 생각 중입니다.

오용만위원

예, 그것 억수로 좋은 생각이신 것 같은데요. 그렇게 하셔 가지고 여기 사회복지과에서 해 줄 수 있는 것 이제 몇 가지를 딱 산출해서 몇 년 기간을 정하고 또 이렇게 해서 그것 설정을 해서 예산을 좀 많이 세우시는 게 맞지 싶습니다.
헌정

권헌정사회복지과장

노력하겠습니다.

오용만위원

그런데 자꾸 이 이자금액만큼 이렇게 해 갖고 하면 어떻게 뭐 해 줘도 또 욕먹고 또 할 데는 많은데.
헌정

권헌정사회복지과장

저희가 조사를 할 때 조금 조심스러운 게 조사를 하면 다 해 주는가 또 오해를 할까 싶어서 저희가 안 그래도 행복선생님들을 통해서 목록을 좀 정해서 사용 구입연도하고 이런 거를 일괄조사를 하고 난 다음에 그걸 좀 순차적으로 진행될 수 있도록 한번 해 보겠습니다. 계획을 좀 수립을 해서 한번 해 보겠습니다.

오용만위원

예, 기대하겠습니다. 이상입니다.
종열

오종열위원장

오용만 부위원장님, 수고하셨습니다. 배성도 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

배성도위원

예, 과장님, 수고가 많으십니다. 그런데 방금 우리 동료의원께서도 말씀하셨지마는 기금에서 이제 예산으로, 예산 반영하셔야 됩니다. 이제는, 제가 기획실장한테 분명히 말씀드렸어요. 이제 사회복지과에 경로당 관계에 대해서 어떤 그게 예산이 오면 좀 고려해라. 좀 해 줬으면 좋겠습니다 해서 말씀을 드렸는데 그렇게 하시겠다고 얘기했고요. 맞습니다. 지금 현재 보면 저도 머리 아파요. 모기장 해 달라 하고, 김치냉장고, TV 여러 가지가 많던데 이제는 그렇게 벌써 가버렸어요. 이제는 안 해 줄 수가 없겠더라고, 보니까. 제가 여기 판단을 해 보니까. 무슨 군청에서 예를 들어서 모기장까지 다 해 주나 이런 생각도 내가 해 볼 때가 있고 선풍기 해 달라 하고 뭐 별거 다 있어요. 그런데 때로는 이해 못할 부분도 있지마는 이제는 또 그렇게 벌써 가버렸기 때문에, 그러니까 팀장들만 고생하고 여기 뭐…… 각 읍면에서는 예산이 없어서 못 해 주고, 그 돈이 큰돈도 아니에요, 또 따지고 보면. 다른 어떤 행사비용이라든지 다른 데 돈 쓰는 데 비교해 보면 큰돈은 아니란 말입니다. 과감하게 과장님께서 예산을 좀 이야기해 주세요. 그러면 저희 의회에서도 관심을 갖고 또 같이 챙기도록 해 보겠습니다.
헌정

권헌정사회복지과장

예, 알겠습니다.

배성도위원

어쨌든 그렇고요. 지금 현재 사회복지과에서 우리가 지금 현재 보면 다른 어떤 참전용사, 6.25 이런 부분에 지금 현재 잘 되고 있습니다. 잘 되고 있고 뭐 잘 하시고 있는 걸로 알고 있는데 지금 우리 칠곡군 관내에 독립유공자 가족, 독립유공자 가족에 대한 어떤 현황이 나온 게 있습니까?
헌정

권헌정사회복지과장

있습니다.

배성도위원

지금 우리 독립유공자에 대한 어떤 관심도가 우리가 예산이라든지 이런 게 좀 약간 빈약하고 이렇던데 어떻습니까?
헌정

권헌정사회복지과장

아닙니다. 독립유공자는 수당도 나가지만 국가기관에서 나가는 연금도 있고요. 저희가 똑같이 보훈수당도 나가고 그다음에 그 독립유공자들의 유족에 대한 의료비도 다른 단체는 없는데 나가는 게 있습니다.

배성도위원

여기 의료비 해 가지고 여기 지금 2800만 원?
헌정

권헌정사회복지과장

이거 전체 지금 저희가 한 18명 정도 됩니다, 여기에. 독립유공자 유족이.

배성도위원

18명밖에 안 됩니까? 우리 칠곡군에요? 가족하고?
헌정

권헌정사회복지과장

예, 지정된 분입니다. 독립유공자로 지정된 분.

배성도위원

지정된 사람은 18명이고?
헌정

권헌정사회복지과장

예, 유족으로 지정된 분이고 여기 범위에는 배우자하고 당사자까지도 포함되기 때문에 지원대상은. 한 가구 내에 저희가 연간 200, 지금 여기는 160만 원 적혀져 있는데. 그것 금액한도범위 내에서 지원을 하고 있습니다. 200만 원 한도.

배성도위원

연초인지 작년 연말인지 독립유공자 행사에 제가, 아무도 안 왔어요. 제가 갔어요. 갔는데 정말로 빈약하고 진짜 눈물이 나올 지경이더라고요. 독립유공자가 진짜 우리나라를 위해서 일하신 분들인데 이제 계셔도 몇 분 안 계시고 아까 18명이라고 그랬나요?
헌정

권헌정사회복지과장

후손들이시고 남은 사람들은 아닙니다.

배성도위원

예, 후손들이죠, 그렇지요?
헌정

권헌정사회복지과장

예.

배성도위원

후손들인데 보니까, 좀 이런 표현은 이상하지마는 아주 좀 그렇더라고요, 표현이. 그래, 좀 힘들어 하시더라고. 제가 가보니까 뭔가 좀 되는 것도 없고 이런데 과장님 말씀 들어보면 뭐 충분하게 뭔가 이렇게 이제 한다고 그러는데 독립유공자에 대해서 만약에 지금 별도로 뭐 행사하고 이런 게 있습니까?
헌정

권헌정사회복지과장

지금 다른 시군에는 사실 독립유공자 관련 행사는 거의 도에서 통합해서 하던데 우리 군 같은 경우는 3.1절하고 8.15, 애국동산에서 하는 헌화행사를 지금 추진 계속하고 있습니다.

배성도위원

그래, 말입니다. 이거 지금 현재 언제 독립유공자 현황을 한번 자료로 만들어주시면 고맙겠고요.
헌정

권헌정사회복지과장

예.

배성도위원

왜냐하면 독립유공자에, 물론 지금 현재 과장님 말씀 들어보니까 지금 잘하고 계신다고 하는데 본 위원이 판단할 때는 좀 뭔가 이렇게 약간 어떤 소외랄까? 아니면 뭔가 좀 우리가 등한시한다는 이런 느낌을 받았어요. 그래서 우리가 이번에 집행한 거는 집행한 거고 차후에라도 그분들에 대해서, 독립유공자에 대해서 우리가 칠곡군에서. 꼭 도에서 해 주는 것하고 나라에서 해 주는 것도 물론 있겠지마는, 우리 군 차원에서라도 조금 더 관심을 갖고 이분들의 어떤 그것 잘 좀 이렇게 예우를 해 줬으면 좋겠다하는 생각이 드는데 과장님, 어떻습니까?
헌정

권헌정사회복지과장

예, 모든 단체가 다 소중하니까.

배성도위원

예, 물론……
헌정

권헌정사회복지과장

예, 어느 한쪽에 편중되지 않도록 잘 노력해 보도록 하겠습니다.

배성도위원

그리고 또 6.25나 월남참전 뭐 이런 데는 보면, 6.25도…… 저희 아버지도 6.25참전했지마는 지금 자꾸 이렇게 업 돼서 가요. 잘하고 있는데 참전도 보니까 뭐 베트남도 보내주고 이제 이렇게 안 합니까? 그런데 이분들한테는 지금 그런 뭔가가 좀, 이벤트가 좀 없는 것 같기도 하고 한데 얼마 안 되니까 한번 과장님 저하고 같이 공부를 좀 해 가지고 여기에 우리가 관심을 갖도록, 내년도 예산이라든지 이런 데 좀 반영해 가지고 소외되지 않도록 우리가 관심을 좀 가졌으면 싶습니다.
헌정

권헌정사회복지과장

예, 의견 주시면 저희가 한번……

배성도위원

의견은…… 하여튼 그 자료를 좀……
헌정

권헌정사회복지과장

예, 알겠습니다.

배성도위원

독립유공자 관련된 자료를 좀 주시면 같이 한번 고민을 해 봅시다.
헌정

권헌정사회복지과장

예, 드리도록 하겠습니다.

배성도위원

예, 잘 알겠습니다. 감사합니다. 이상입니다.
종열

오종열위원장

배성도 위원님, 수고하셨습니다. 질의하실 위원님? 김태희 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

김태희위원

예, 과장님, 아까 전에 오용만 위원님이 질문했던 부분인데 노인복지기금 조성은 어떻게 되고 있어요?
헌정

권헌정사회복지과장

지금 노인복지기금은……

김태희위원

어떤 방법으로 진행되고 있나요?
헌정

권헌정사회복지과장

앞전에 얘기를 드리면 지금 정기예탁 들어가 있는 금액이 5억이고 거기서 발생한 이자부분을 가지고 계속 한 2000만 원 정도가 발생하면 한 1000만 원 정도를……

김태희위원

또 다른 걸로 지금 조성되고 있지 않습니까?
헌정

권헌정사회복지과장

어떤 거요?

김태희위원

지금 제가 알기로는 그거 뭐라고 그러나? 어떤 경매라든지 낙찰이라든지 수의계약이라든지 그런 부분에서 좀 더 되는 걸로 지금 알고 있는데, 아닌가요?
헌정

권헌정사회복지과장

노인복지기금이 아니고 그거는 식품진흥기금 같은 경우는 과태료나 과징금 같은 거 조금 생기고 있고……

김태희위원

과태료 맞아요.
헌정

권헌정사회복지과장

여기에는 이제 정기예탁 5억 원에서 발생했던 이자들을 가지고 계속……

김태희위원

지난번에 제가 이 돈으로 되는 걸로 알고 있었는데, 아닌가요?
헌정

권헌정사회복지과장

어떤 거요?

김태희위원

지금 과태료 한 부분 이야기인데 과태료에 의해 가지고 한 그거로……
헌정

권헌정사회복지과장

노인복지기금에서는 별도로 과태료가 발생한 건은 없습니다.

김태희위원

아니, 그런 부분 해 가지고 조성을 해서 그 노인경로당인지 그것도 지원해 주는 걸로 알고 있는데?
헌정

권헌정사회복지과장

처음에 5억 원 얘기하시는 겁니까?

김태희위원

그렇죠, 그 5억 원 조성할 때 그렇게 운영을……
헌정

권헌정사회복지과장

일반회계에서 노인복지기금으로 그냥 넘긴 예산입니다.

김태희위원

그랬던 겁니까?
헌정

권헌정사회복지과장

예, 처음 조성된 건 5억 원을 기준으로 해서 계속 진행했었습니다.

김태희위원

그러면……

오용만위원

그냥 기금에 대해서 다 좀 설명을 해 주시죠, 5가지인가 있는 것.
헌정

권헌정사회복지과장

5가지가 아니고 저희 지금 2개……

오용만위원

아니요, 여기 다른 부서까지.
헌정

권헌정사회복지과장

그러니까……

오용만위원

혼돈 와서……
헌정

권헌정사회복지과장

말 그대로 기금이라는 건 어떤 특별한 사업을 목적으로 특별회계 형태로 운영이 되는데 처음 기금의 조성방법은 보통 일반회계 예산을 이쪽으로 저축을 시켜서 그 돈을 예탁시킨 다음에 이 돈이 계속 사라지면 안 되니 기존에 정기예탁을 둔 상태에서 발생한 이자를 활용하는 거고, 식품진흥기금 같은 경우는 과징금이나 과태료나 이런 별도의 수입원이 있다 보니까 도에서도 일부 또 돈을 주는 경우도 있고, 그 돈을 좀 활용하고 적정한 돈이 이제 정기예탁이 됐다 싶을 때는 다른 식품위생 같은 경우는 식품위생사업을 통해 가지고 할 수 있는 사업들을 이제 좀 추진을 해야 되는데 식품진흥기금이 그 단계에 지금 온 것 같습니다. 그래서 내년이나 올해든 보고 식품위생 외식 부분에 어떤 필요한 사업들이 있으면 그거를 좀 저희가 발굴을 해서 그 진흥사업들을 조금 추진을 지금 해 볼 계획을 잡고 있습니다.

김태희위원

예, 알겠습니다. 지금 우리 배성도 위원께서 독립유공자 말씀하셨는데 지금 지역에 유공자를 위해서 집을 개보수한다든지 그런 게 있었습니까?
헌정

권헌정사회복지과장

그 당사자 집은 아니고 그러니까 현충시설 같은 경우에는 현충시설에 대한 지정 부분을 국가보훈부에서 하고 있는데 그 현충시설로 지정이 되면 국가보훈부에서 일부시설 개보수사업비를 당사자한테 지원합니다. 그런데 지자체가 관리하는 현충시설에 대해서는 국가보훈부에서 예산 지원이 아예 안 되는 걸로 되어 있거든요. 그래서 저희가 가끔씩 그 서류가 워낙 절차가 좀 복잡하고 까다롭다 보니 저희한테 그분들이 의뢰를 하긴 하던데 그거는 관리자가 국가대구지방보훈청 이런 데다가 우리 시설의 일부, 일부를 보수를 해야 되니 돈을 좀 지원을 해 달라는 신청서를 내서 그 지원을 받아야 되는데 금액이 많지는 않은 걸로 알고 있습니다.

김태희위원

그래요? 그러면 개인이 이제 요청을 해야 되네요?
헌정

권헌정사회복지과장

예, 그런데 독립유공자가 자기 집을 해 달라 그건 안 되고 독립유공자였던 분이 생존에 거주했던 집이라든가……

김태희위원

거주했던 집?
헌정

권헌정사회복지과장

예, 그런 그게 있어야, 공문이 있어야 해당사항……

김태희위원

거주했던 집이 지금 현존해 있으면 그 부분은 개보수가 가능하다?
헌정

권헌정사회복지과장

예, 그걸 만약 하려고 그러면 현충시설로 지정을 요청한 현충시설 개보수사업비 일부를 받을 수 있는, 그거는 지침으로는 정해져 있습니다.

김태희위원

전체 그러면 관리는? 이후 관리는 그럼 어떻게 합니까?
헌정

권헌정사회복지과장

원래 기본적으로는 그 현충시설은 집안에서 관리하는 사람들이 관리자를 원칙으로 하는데 원래는 이제 독립유공자 같은 분들도 지금 연령대가 그렇다 보니 거의 다 돌아가셨고……

김태희위원

다 돌아가셨잖아요.
헌정

권헌정사회복지과장

후손들도 관리할 여력이 안 된다 그러면 지자체로 그걸 넘겨서 관리전환 받아서 저희가 이제 관리를 하는 경우도 있습니다.

김태희위원

알겠습니다. 그리고 81페이지에 보게 되면 경로당 행복도우미 지원사업하고 노인복지시설 종사자 수당으로 돼 있는데요. 이 2개는 어떤 차이점이 있는 거죠?
헌정

권헌정사회복지과장

행복도우미 선생님 지금 저희가 노인……

김태희위원

방문하는 것 그거고.
헌정

권헌정사회복지과장

예, 거기에 열여덟 분 이 경로당 전체에 이렇게 며칠 상간으로 활동하시는 분들……

김태희위원

예, 그 밑에 있는 거는요?
헌정

권헌정사회복지과장

노인……

김태희위원

복지시설 종사자 수당으로 돼 있는데?
헌정

권헌정사회복지과장

이거는 말 그대로 우리 노인복지시설 거기 양로시설이나 요양시설에 종사하는 분들 일부수당인데, 잠시만요, 제가……

김태희위원

요양시설이요?
헌정

권헌정사회복지과장

잠시만요. 잠시만 보도록 하겠습니다.

김태희위원

군립에서 보면 뭡니까?
헌정

권헌정사회복지과장

갑자기 찾으려니까 지금 찾을 수가 없네요.
종열

오종열위원장

예, 천천히 찾으세요.
헌정

권헌정사회복지과장

예. 이게 맞습니다. 노인요양시설하고 저희가……

김태희위원

어디에 있는 요양시설입니까?
헌정

권헌정사회복지과장

여기 관내에 재가복지시설이랑 노인요양시설 전체 다 있지 않습니까?

김태희위원

몇 개 있는데요?
헌정

권헌정사회복지과장

거기 시설에 종사하는 분들한테 드리는 자격수당하고…… 전문기관에 있는 자격수당, 그렇습니다. 일부 장려수당하고 저희가 일부 지원하는 금액입니다, 이게.

김태희위원

다시 한번 설명해 주실래요?
헌정

권헌정사회복지과장

노인복지시설을 저희가 노인주거복지시설하고 의료복지시설 이렇게 구분을 하는데 노인공동요양보험이라고 그래 가지고 9인 이하의 가정처럼 보호하고 있는 시설을 하고 그다음에 성가양로원하고 이런 양로시설이 있습니다. 여기에 종사하는 분들에 대한 수당입니다.

김태희위원

그러면 재가라든지 이런 부분도 다 지급되는 겁니까?
헌정

권헌정사회복지과장

전체 지금 인원수 473명인 걸로 봐서는 의료복지하고 양로시설 두 군데에만 되는 것 같습니다.

김태희위원

473명에 대한, 결국은 수당이라고 하면 월급입니까?
헌정

권헌정사회복지과장

월급하고는 다르고요. 자격수당.

김태희위원

자격수당?
헌정

권헌정사회복지과장

예, 장려수당. 노인복지전문기관에 몇 년 이상 근무했을 때. 예, 그런 기준이 있습니다. 금액이 조금씩 차이 납니다.

김태희위원

그러면 여기 이 금액에 대한 그것 자료를 좀 부탁할게요, 그러면요.
헌정

권헌정사회복지과장

알겠습니다.

김태희위원

지금 이 사회복지과에서는 하는 일이 굉장히 많습니다. 여러 가지 엄청나게 많은 일도 하고 있고 거기다가 또 위생까지 담당하고 있으니까 업무량이 제가 보니까 너무 많다는 생각이 들고, 그러니까 관리 잘 하시고요. 그리고 대상자들이 좀 더 그에 대한 혜택을 많이 받을 수 있도록 좀 더 관심 부탁드리겠습니다.
헌정

권헌정사회복지과장

예.

김태희위원

이상입니다.
종열

오종열위원장

김태희 위원님, 수고하셨습니다. 구정회 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.
정회

구정회위원

예, 과장님, 설명 잘 들었습니다. 수고하신다는 말씀을 드립니다. 과장님, 저를 보십시오. 봐야지 질의를 하죠. 수고하십니다. 사회복지과 부서성과에 보면 우리 정책목표가 1단락, 2단락, 3단락, 4단락, 4가지가 있다, 그렇죠?
헌정

권헌정사회복지과장

예.
정회

구정회위원

4가지가 있고 또 목표도 정해 있고 실적도 있고 달성률이 있습니다. 달성률은 거의 100% 이상…… 초과했습니다, 그렇죠?
헌정

권헌정사회복지과장

예.
정회

구정회위원

예, 타부서에도 거의 다 초과된 걸로 알고 있고 또 한두 가지는 못한 부분도 있어요. 다 이유가 있었을 것이고 상황이 다 있었을 거라고 생각합니다. 그런데 제가…… 과장님, 목표설정은, 이제 숫자로 말하겠습니다. 1356, 1900 이렇게 숫자가 있는데 작년 것하고도 거의 비슷합니다, 흡사합니다. 흡사하고, 그러면 작년보다 더 할 수 있는, 목표 숫자가 그러니까 한 단계가 더 높을 수도 있는데 그러면 달성률은 100인데 이제 목표는 6이고 실적은 7이면 116이거든요, 달성률이?
헌정

권헌정사회복지과장

예.
정회

구정회위원

이것 보고 이야기합니다. 그러면 6보다는 목표를 7을 잡고 7을 실천했으면 100인데 달성률이 100보다 더 높으면 사회복지과에서 이득이라든지 무슨 다른 이렇게 인센티브가 있나요?
헌정

권헌정사회복지과장

인센티브 이런 거는 따로는 없습니다. 저희가 이제 목표를 설정하는 거는 말 그대로 목표만큼 일을 좀 더 해 보겠다라는 의미이기 때문에.
정회

구정회위원

그걸 몰라서 묻는 게 아니고 충분히 제가 이것 2, 3년 거를 같이 보고 있는데 물론 이제 경우가 조금 다를 겁니다. 그러면 7을 충분히 할 수 있는데 6을 잡고 놓고 7을 했단 말입니다, 그렇죠?
헌정

권헌정사회복지과장

예.
정회

구정회위원

그러면 7을 목표로 잡으면 8을 할 수 있을 수도 있고, 그러면 7을 했으면 100%라는 거죠. 그러니까 이제 더 할 수 있는 여력이 되는데 그런데 6을 잡았다는 거죠.
헌정

권헌정사회복지과장

그건 아닙니다.
정회

구정회위원

이거 아닌가요?
헌정

권헌정사회복지과장

이게 이제 5개년 치를 목표설정을 하더라고요, 여기 전체 성과지표를 할 때. 5개년 치를 잡고 그다음 해 연도에 큰 변동이 있지 않으면 그 당초계획대로 가고, 저희처럼 갑자기 여기에 지정업소 수가 한 200% 달성되는 부분은 다음 해 연도에 갈 때, 지금 2023년 9월쯤 되면 이 목표를 다시 설정할 때 저희가 그거를 좀 변경은 어렵다고 하지만 충분한 자료를 넣어 갖고 변경수정을 좀 할 예정입니다.
정회

구정회위원

저는 이제……
헌정

권헌정사회복지과장

항상 이 목표치에 가까운 설정을 하려고 저희도 지금 노력을 하고 있는데 다 100%가 될 수도 없고 또 그렇다고 90%가 되면 마치 일을 안 한 것처럼 보일 수도 있기 때문에 저희가 목표설정 할 때 약간 100% 근접치에 할 수 있도록, 노력할 수 있도록 저희가 목표를 설정합니다.
정회

구정회위원

일단 설명 잘 들었습니다. 사회복지과에 결산검사 의견서 사유에 보면 절대공기부족에 따라 명시적으로 했다고 여기 그 사유서가 있거든요?
헌정

권헌정사회복지과장

예.
정회

구정회위원

이게 노인복지시설 기능보강사업 도비입니다, 그렇죠? 사고이월, 맞나요?
헌정

권헌정사회복지과장

예.
정회

구정회위원

아까 조금 전에 설명을 했는데 한 번 더 설명을 부탁할게요.
헌정

권헌정사회복지과장

사고이월 된 부분을 얘기하시는 건가요?
정회

구정회위원

예, 사고이월이라고……
헌정

권헌정사회복지과장

전체 지적된 것…… 저희가 2021년에서 이월시킨 부분이 송학2리 경로당 부분하고 사고이월 부분에, 송학2리 경로당 부분이 중간에 공기 부분도 있었지만 예산 부분이 좀 부족했던 부분이 있어서 추가예산 확보하고 그다음에 예산 자체가 조금 더 늦게 성립되고 이런 부분들이 있어서 전체를 한번 명시이월 시키고 사고이월 시켜서 올해 사업이 완료됐던 것 같습니다.
정회

구정회위원

완료는 됐잖아요, 그렇죠?
헌정

권헌정사회복지과장

예.
정회

구정회위원

공사기간은 몇 년이었습니까, 그럼?
헌정

권헌정사회복지과장

공사기간은 실질적으로 그렇게 길지는 않았는데……
정회

구정회위원

아니……
헌정

권헌정사회복지과장

예산확보 관계 때문에 설계가 조금 늦어지고, 조금 지연되고 이랬던 부분입니다. 공사기간 자체는 그렇게…… 1년 이상이 소요될 만큼 그건 아니었는데 당초예산 소요가, 예산이 많이 들지만 그만큼 확보를 못 했던 게 가장 큰 요인……
정회

구정회위원

그러니까 지금 과장님 말씀은 경로당 집을 지어야 되는데 이제 돈은 정해져 있고 짓다 보니 모자랐다. 그렇게 해석이 되거든요? 다른 경우에도 그런 경우가 있더라고요. 물론 주민들은 더 잘해 달라고 하다 보니까 돈이 또 추가로, 돈이 모자라니 또 추가로 들어가는 것 아니겠습니까?
헌정

권헌정사회복지과장

건축자재비가 너무 많이 올랐습니다, 기본적으로.
정회

구정회위원

그런 것도 있겠죠…… 제가 이제 여기에 보니까 공사기간은 물어본 거고 공사기간이 부족했으니까 이월돼서 한 거고 예산이 부족해서 더 받아서 했다는 말이잖아요, 그렇죠?
헌정

권헌정사회복지과장

예.
정회

구정회위원

일단 이해했습니다. 이해했고 또 추가로 그게 절대공기부족인지 공기부족인지 그걸 명확하게 하고 싶어서 제가 말씀드린 부분이거든요. 하여튼 수고하셨습니다. 이상입니다.
종열

오종열위원장

구정회 위원님, 수고하셨습니다. 과장님, 장시간 고생이 많습니다. 복지사각지대를 해소하기 위한 정책적인 대안이나 향후 추진계획이 우리 있습니까, 사회복지과에서?
헌정

권헌정사회복지과장

저희는 복지사각지대 부분은 복지정책과가 그 디테일한 부분을 알고 저희 사회복지과에서는 사실은 복지 전체에 약간 보편적 복지 부분이라서 저희가 복지사각지대라 하면 독거노인 부분이 좀 있는데 그 부분은……
종열

오종열위원장

독거노인이나……
헌정

권헌정사회복지과장

예, 안 그래도 지금 여름에 날씨가 덥고 하다 보니 어르신들이 혼자 계시고 그래서 저희가 관리체계를 조금 더 강화하고자 주 1회 안부전화를 하고 있다면 이제 하절기 동안에는 한 2~3회로 지금 그거를 좀 늘려 가지고 하려고 센터들하고 지금 회의를 조금 잡아놨습니다. 그분들도 협조를 좀 더 해야 될 것 같습니다.
종열

오종열위원장

예, 앞으로 관심을, 지금 날씨가 많이 덥습니다, 올해는.
헌정

권헌정사회복지과장

예.
종열

오종열위원장

예, 관심을 좀 가져 주시기 바랍니다. 그리고 경로당에 원탁 그다음에 요즘 의자를……

오용만위원

입식좌석.
종열

오종열위원장

우리 지역은 아닙니다마는 저쪽……
헌정

권헌정사회복지과장

의성.
종열

오종열위원장

예, 의성 쪽으로, 이쪽으로는 그런 게 많이 지금 현재 보급이 되고 있는 모양인데 우리는 그런 이야기 없습니까?
헌정

권헌정사회복지과장

지금 당장 계획을 잡고 있는 거는 없지만 지금 안 그래도 그 부분도 제가 사회복지과 오고 나서 노인팀장님하고 그 부분을 지금 안 그래도 얘기를 좀 했었는데요. 고민해 보도록 하겠습니다.
종열

오종열위원장

그거 지금 팀장님 누구십니까? 그쪽 내용 아시는 대로 설명 좀 해 주시기 바랍니다.
태희

임태희노인복지팀장

올해 기능보강사업으로 내려와 있는 사업예산이 있습니다. 올해 경로당에서 원하는 데가 어떤 부분인지 수요를 검토를 좀 받아 보고 이후에 필요하다면 의자든 테이블이든 안전바든…… 해 보도록 하겠습니다.
종열

오종열위원장

요즘…… 예, 알겠습니다. 요즘 어르신들께서 앉았다, 일어섰다 잘 못 합니다. 특히 의자 같은 것, 원탁 같은 것 많이 필요합니다, 경로당에는. 그것 지금 꼭 좀 빨리 될 수 있도록 그렇게 힘 좀 써주시기 바랍니다. 예, 감사합니다. 질의하실 위원님 계십니까? 예, 질의하실 위원님이 없으시므로 제안설명과 질의답변을 종결합니다. 권헌정 사회복지과장님, 수고하셨습니다. 나가셔도 좋겠습니다. 위원님, 잠시 정회를 하고자 합니다. 이의가 있으십니까? 예, 이의가 없으시므로 11시 22분에 속개하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

11시17분 회의중지

11시22분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 앉으시기 바랍니다. 다음은 최윤경 교육문화회관장님, 제안설명 해 주시기 바랍니다.
윤경

최윤경교육문화회관장

안녕하십니까? 교육문화회관장 최윤경입니다. 오종열 위원장님을 비롯한 행정복지위원회 위원님들의 노고에 감사의 말씀을 드리며 2022년 회계연도 교육문화회관 소관 결산승인 예비심사 자료를 설명 드리겠습니다. 설명순서는 2022년 회계연도 예산집행 총괄설명에 이어 주요사업성과 순으로 설명 드리겠습니다. 먼저 결산서 191쪽, 하단에 있는 사업별 조서입니다. 2022년도 교육문화회관 예산액은 37억 2093만 7000원이며 그중 21억 2085만 2070원을 집행하였습니다. 지난해 10월 확정교부된 특별교부세 사업인 사회교육관 개보수 공사 10억 원을 금년도로 명시이월하였으며 청소년지도사 배치지원, 청소년 방과후 아카데미 운영, 저소득 재가노인 식사배달사업 등에 보조금 집행잔액 3348만 2760원을 반납하면 집행잔액은 4억 8571만 7060원입니다. 지난 연도인 2022년은 코로나로 인해 각종 교육강좌, 공연, 행사 등을 축소 운영함에 따라 청사시설유지에 필요한 공공운영비, 강사수당, 행사운영비 등에서 집행잔액이 발생하였습니다. 금년도에는 코로나 상황이 안정세에 접어들어 각종 교육, 공연, 행사 등을 정상적으로 재기한 만큼 사업추진에 더욱 만전을 기하도록 하겠습니다. 다음은 부서 주요사업성과에 대해 말씀드리겠습니다. 저희 교육문화회관에서는 교육과 문화로 성장하는 주민의 행복공간 실현을 위해서 6개의 정책목표와 10개의 세부성과지표를 바탕으로 전 직원이 함께 노력하였습니다. 그 결과 최적의 시설환경과 쾌적한 문화공간 조성의 정책목표는 예산 7억 4896만 8000원 중 6억 2940만 7050원을 집행함으로써 시설점검 및 환경정비횟수 100% 달성하였고 지역거점 문화시설로의 자리매김이라는 목표 또한 예산 1억 6891만 원 중 1억 5011만 8770원을 집행하였고 공연, 행사를 연간 5회를 개최하여 100%를 달성하였습니다. 지역브랜드로 성장하는 평생학습과 인문학조성은 예산 6억 3565만 원 중 5억 1424만 7260원을 집행하였으며 성과지표인 평생학습프로그램 운영 마을 개소 수는 목표 27개 부서보다 3개소 더 많은 30개 마을이 참여하여 111%를 달성하였습니다. 지역청소년의 인재육성을 위한 청소년활동 지원사업은 예산 4억 2258만 5000원 중 3억 298만 2630원을 집행하였으며 청소년 프로그램 참가인원수는 목표대비 97%의 실적을 거두었습니다. 행복한 노년생활 지원 및 행복한 세상 만들기 지원사업은 예산 5억 3674만 2000원 중 3억 7957만 6340원을 집행하였으며 밑반찬 배달사업은 목표대비 144%, 장수대학 수료에는 72%, 정보화교육 수료에는 25%의 실적을 거두었습니다. 여성역량강화를 위한 다차원적인 지원은 예산 1억 3391만 원 중 7979만 1060원을 집행하였으며 교육프로그램 수료에는 76%, 여성대학 수료에는 80%의 실적을 거두었습니다. 코로나19 와중에서도 군민의 다양한 문화적 수요를 수용하고자 노력하였으나 일부 실적이 부진하였음을 아쉽게 생각하며 양해의 말씀을 드립니다. 제출된 2022년도 회계연도 세출예산 결산안에 대해 살펴보시고 시정할 사항이 있으시면 적극 개선해 나가도록 하겠습니다. 이상으로 교육문화회관 소관 제안설명을 모두 마치겠습니다.
종열

오종열위원장

교육문화회관장님, 수고하셨습니다. 지금부터는 질의답변을 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 질의를 해 주시기 바랍니다. 배성도 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

배성도위원

예, 관장님, 설명도 잘 듣고 수고가 많으십니다. 지금 행복한 노년생활, 아니, 그보다 먼저. 하여튼 청소년교육이라든지 여러 가지 교육과 문화를 위해서 항시 고심하시고 또 이렇게 노력하시는데 하여튼 수고가 많다는 말씀을 드리고요. 여기에 행복한 노년생활 지원 및 행복한 세상 만들기 지원사업에 보면, 여기 보면 장수대학 같은 경우는 지금 잘되고 있습니다, 그렇지요?
윤경

최윤경교육문화회관장

예.

배성도위원

장수대학 같은 경우는 잘 되어 있고 정보화교육 여기는 보면 25%인데 이거는 뭐 어떻게 해서 이렇습니까?
윤경

최윤경교육문화회관장

사실 정보화 같은 교육도 원래는 목표가 4개 과정을 목표로 해서 하고 있었는데 작년에는 코로나 때문에 많이 좀 단축이 되었습니다. 2개까지밖에 못 했습니다. 그래서 실적이 좀 낮게 나온 겁니다.

배성도위원

코로나 때문에 그렇습니까?
윤경

최윤경교육문화회관장

예.

배성도위원

그런데 이런 건 매나 컴퓨터 교육 이런 겁니까?
윤경

최윤경교육문화회관장

예, 스마트폰 활용하기 또 컴맹 탈출하기……

배성도위원

스마트폰? 예, 저도……
윤경

최윤경교육문화회관장

그런 상반기, 하반기 2개 과정씩 하기로 했는데 1개 과정씩만 했습니다.

배성도위원

예, 코로나 때문에 그렇다고 하니까 그렇고요. 지금 거기에 보면 제가 여기 예술공연, 그러니까 아까 말씀 중에 1년에 4회 한다 했습니까?
윤경

최윤경교육문화회관장

보통 우리 한문연에서 지원받는 공연은 3회 정도 하고요. 2번은 우리 자체적으로 기획공연을 2번, 총 한 5회 정도는 기본적으로 하고 있습니다.

배성도위원

그러면 여기에, 지금 얼마 안 있으면 또 뮤지컬공연 있지요?
윤경

최윤경교육문화회관장

예.

배성도위원

그거 이제 길거리에 내가 이렇게 해 놓은 광고를 봤는데 그런데 제가 좀 약간 평상시에 느끼는 부분인데 물론 교육문화회관에서도 노력하시고 여기 권 팀장님 애쓰는 것 다 알고 있습니다. 있는데 이제 좀 고민을 한번 해 봐야 안 되겠나 싶은 생각이 들어요. 막대한 예산을 들이고 또 공연비를 주고 이렇게 참 진짜 기획을 잘 했는데 관중이 그렇게 몰라서 못 오는 경우가 있단 말입니다, 몰라서. 이런 공연이 뮤지컬이라든지 아주 멋진 공연이 있는데도 불구하고 우리 칠곡군민이 그걸 이제 몰라서 못 와 가지고 그래, 이건 참 아쉬운 일이거든, 그렇지요? 이거는 그 부분에 예산을 많이 들여 가지고 진짜 멋진 공연을 하고 멋진 뭐가 있는데 이 부분을 한번 제 나름대로 고민을 해 봤는데 저번에 또 관장님도 그렇고 팀장님들도 고민을 하는 것 저도 알고 있는데 방법을 어떻게 한번, 전에 우리 이 얘기했는데 한번 생각해 보신 방법이 있습니까?
윤경

최윤경교육문화회관장

의원님께서 말씀하시는 몰라서 못 온 경우에는 사실 이번에는 우리 지금 세 번째 공연을 하고 있습니다. 올해 같은 경우에는 한문연에서 지원받아서 하는 공연도 넌센스도 있고 이번에 헨젤과 그레텔 같은 경우에는 지금 가로기를 많이 걸어놓고 있는데 사실 그거는 다 매진이 됐고요. 7월 달에 하는 넌센스도 지금 거의 벌써부터 지금 한 달 전인데도 지금 거의 예매율이 엄청 높고요. 한문연에서 하는 공연을 우리가 공모를 할 때 이제 다 계층에서 그거를 볼 수 있게끔, 아이들 그리고 젊은이들 그리고 어르신들이 볼 수 있는 연극이라든지 뮤지컬, 음악 쪽으로 우리가 이제 이런 거를 하면 많은 각계각층에서 할 수 있다하는 거를 이제 우리가 알기 때문에 한문연에서 하는 공연은 거의 다, 우리가 홍보도 많이 하고 예매도 많이 하는 거는 괜찮은데 실패한 건 이번에 우리가 처음으로 한 것, 전에 한번 우리 5월 달에 한 것, 야외공연장에서 한 것, 그게 조금 이제 우리 딴에는 홍보를 했다고 했는데도 아마 그런 날짜하고 시기가 조금 이렇게 안 돼서 그게 좀 엇박자가 돼서 조금 안 왔다고 보고 있습니다. 그것도 우리가 정말로 좀 아쉽게 생각하고 있습니다.

배성도위원

제가 그 부분만 가지고, 그거 지나간 것 가지고 이야기하는 게 아니고 방금 관장님께서 이제 예매가 매진됐다 이러니까 제가 귀가 번쩍 뜨이는데 물론 공연이 매진되고 이러면 좋겠어요. 그러면 저도 걱정할 필요도 없고 제가 저번에 어떤 거기 가보니까 야외공연 말고도 내가 이렇게 한번 둘러봤거든. 둘러보니까 빈자리가 많더라고요. 내가 그런데 그렇다고 해서 지금 말씀은 질타하고 이런 게 아니고 같이 고민을 해서, 방금 매진이 됐다 그러니까 저는 듣기 좋습니다. 듣기 좋은데 앞으로 어떻든 간에 이제 넌센스도 그렇고 좋은 제품, 좋은 이런 공연이 오면 진짜 정말 내가 어떨 때는 ‘야, 이거를 옛날식으로 해서 어떻게 홍보를 한번 알리는 방법이 없을까?’ 이렇게 생각도 해 봤어요. 차량을 이용해서 스피커 확성기 대 가지고 ‘공연합니다’ 하고 이렇게도 한번 생각해 본 적이 있는데 어떤 획기적인 홍보를 해 가지고 하여튼 많은 예산 들여서 하는 준비를 잘 해 놓은 공연이 잘 좀 되도록 제가 이제 부탁을 드리고.
윤경

최윤경교육문화회관장

예.

배성도위원

그렇게 이제 부탁을 드립니다, 그렇지요? 그리고 또 한 가지는 저번에 제가 언제인지는 기억이 안 납니다마는 교육문화회관에 입구에 딱 들어갔을 때에 그 당시에 뭔가 그게 뭐라고 하나? 그거 화분, 화분하고 그때 그거 뭐라고 하나? 이렇게 나무를, 예쁜 꽃나무를 앞에 현관에 딱 놔놓았을 때 정말로 기분이 좋았거든요.
윤경

최윤경교육문화회관장

계단 올라갈 때, 본관에.

배성도위원

예, 계단 올라가는 데.
윤경

최윤경교육문화회관장

예.

배성도위원

그때 이게 참 문화회관에 딱 어울리고 이렇게 애를 썼구나, 좋았는데 지금 제가 교육문화회관에 들어가면 지금 현재 나무 정원은 잘 되어 있어요. 정원은 잘 되어 있는데 내가 아까 이 예산을 쭉 이렇게 보니까 여기에 기본경비 교육문화회관 4800만 원 이렇게 되어 있고 그런데 거기에 어떤 뭐라고 하나? 정원이라든지 꽃 화단이라든지 이렇게 그것 관리하고 예쁘게 만드는 어떤 그런 예산은 어떻게 되어 있습니까, 지금?
윤경

최윤경교육문화회관장

우리가 녹색공간, 전체적인 우리 가로수라든지 조정하기 위한 예산은 1800만 원 정도 별도로 있긴 있습니다.

배성도위원

예.
윤경

최윤경교육문화회관장

그 금액에서 우리가 잔디도 뽑고, 풀도 중간 중간에 베고, 나무도 정비하고 분기별로 하고 있습니다.

배성도위원

거기 전체 공간을 갖다가 어디 시설과 거기서 관리하는 건 아니고?
윤경

최윤경교육문화회관장

예, 우리 부서에서 별도 예산을 세워서…… 이제 주차장 주변에 있는 정원은 다 보건소 거랑 같이 다 하고 있습니다. 사실 그 1800만 원 예산이 좀 많이 부족한 상황입니다.

배성도위원

많이 부족하죠, 지금? 그래서 지금 보니까 저는 거기에 1800만 원 같으면 진짜 인건비도 안 되거든, 그렇지요?
윤경

최윤경교육문화회관장

예.

배성도위원

그런데 이제 어떻게 좀 관장님이 힘을 쓰셔 가지고.
윤경

최윤경교육문화회관장

예.

배성도위원

또 모르겠습니다. 본 위원도 또 이제 만약에 힘이 될 수 있으면 해서 기획실에 이야기하든지 해 가지고, 거기에는 꽃이 좀 있으면 좋겠어요, 꽃이. 나무 정원은 잘 되어 있는데 이렇게 보면, 제가 이번에 속초 가 가지고도 많이 느꼈는데 전부 다, 여기 지금 당장 왜관에 한번 나가보면 꽃 한 송이 없습니다. 여기는 완전히 가로수에 꽃 한 송이 되어 있는 데가 없어요. 속초 가 가지고 저는 깜짝 놀랐어요. 가는 데마다 전부 꽃 항아리 잘 되어 있는데, 시내가 안 된 건 좋다 이거야. 하지마는 교육문화회관에 청소년도 오고 할머니, 아버님들도 오고 문화와 예술이 있는 꽃인데, 꽃이 너무 빈약하다.
윤경

최윤경교육문화회관장

예.

배성도위원

그래서 제가 평상시에 느낀 점인데 어떻게 예산을 좀 세워 가지고 꽃을 좀 많이, 꽃 하나를 좀 이렇게 해 가지고 사계절은 아니더라도 좀 이렇게 할 수 있는 어떤 정원을 예쁘게 잘 좀 했으면 좋겠다하는 생각인데 그때 예산을 세울 때 관장님 같이 한번 힘써 가지고 예산 만드는 데 같이 노력해서 멋진 교육문화회관이 되도록 했으면 좋겠습니다. 어떻게 생각하십니까?
윤경

최윤경교육문화회관장

맞습니다. 의원님 말씀대로 그렇게 또 예쁘게 봐주시니까 고맙고 우리 내년에도 이제 실외정원이 또 별도로 생겼기 때문에 많이 확충을 해야 될 상황이고……

배성도위원

무슨 정원이 생겼다고요?
윤경

최윤경교육문화회관장

방금 말씀하신 들어오는 데 실외정원.
종열

오종열위원장

실외?
윤경

최윤경교육문화회관장

실외정원, 그것 별도로 거기 해 놓은 것.

배성도위원

예, 거기 나무만 해 놨지요?
윤경

최윤경교육문화회관장

예, 꽃도 피고 지금 중간 중간에 야생화 꽃도 많이 피고 주민들이 이용도 많이 하고 좋다는 소리를 많이 듣고 있거든요.

배성도위원

거기는 정말로…… 예, 외부사람도 많이 이용하는 곳이고 우리 군민들도 이용하는 곳이기 때문에 더 멋지게 할 수 있도록 같이 한번 힘써봅시다.
윤경

최윤경교육문화회관장

예, 내년 예산을 많이 확보해서 거기 이제 본관이라든지 평생학습관이라든지 사회교육원 쭉 들어가는 데, 그런 데 화분도 많이 좀 심고 주민들이 많이 볼 수 있도록 그렇게 하겠습니다.

배성도위원

잘하고 있는데 못해서 그렇다하는 게 아니고 좀 더 잘해 보자 이 뜻입니다.
윤경

최윤경교육문화회관장

예.

배성도위원

예, 잘 알아들었습니다. 이상입니다.
종열

오종열위원장

배성도 위원님, 수고하셨습니다. 관장님, 그것 내년 본예산 때 꼭 신경 한번 쓰시기 바랍니다.
윤경

최윤경교육문화회관장

예, 알겠습니다.
종열

오종열위원장

그런 것 예쁘게 해 놓으면 좋겠습니다. 질의하실 위원님? 김태희 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

김태희위원

예, 설명 잘 들었습니다. 지금 여기 보니까 장수대학 수료 인원수가 325명, 여성대학 수료생이 24명, 그러면 이 두 부분에서 중복되는 분이 계십니까?
윤경

최윤경교육문화회관장

장수대학은 65세 어르신들인데 보통 한 60대 후반, 70대 정도 어르신들이 많이 참여하시고요. 여성대학은 중복은 안 될 것 같습니다. 왜냐하면 나이 차이가 많이 나기 때문에……

김태희위원

여성대학은 몇 살입니까, 그럼?
윤경

최윤경교육문화회관장

여성대학은 보통 40세 이상.

김태희위원

40 이상?
윤경

최윤경교육문화회관장

예.

김태희위원

그러면 중복되는 부분이 없어요?
윤경

최윤경교육문화회관장

중복된 분은 없습니다.

김태희위원

없어요?
윤경

최윤경교육문화회관장

장수대학 어르신들이 훨씬, 70대 전후로……

김태희위원

그러면 이분들, 오신 분들의 평균연령은 얼마쯤 됩니까, 여성대학에는?
윤경

최윤경교육문화회관장

여성대학은 한 40 후반, 50대 전후로 조성……

김태희위원

40~50대? 그렇습니까?
윤경

최윤경교육문화회관장

예.

김태희위원

지금 그러면 작년에 제가 지난번에 한번 부탁을 했던 부분인데 그거 지금 용역업체가 총 9개네요?
윤경

최윤경교육문화회관장

예.

김태희위원

행사용역업체인데, 그러면 지금 장수대학이라든지 여성대학 이것도 업체를 선정해서 하는 겁니까?
윤경

최윤경교육문화회관장

이거는 우리가 직접 하고 있습니다.

김태희위원

자체운영?
윤경

최윤경교육문화회관장

왜냐하면 대부분 거의 임차비하고 강사료로 나가기 때문에 직접 수행하고 있습니다.

김태희위원

전체적으로?
윤경

최윤경교육문화회관장

예.

김태희위원

이것 제가 지금 자료를 받았는데요. 9개의 그 용역업체를 제가 분석을 해 보니까 계약금액이 최저 95%, 최대 100%까지 계약을 했어요?
윤경

최윤경교육문화회관장

예.

김태희위원

어떤 거는 99.7%도 있고? 이거는 왜 이렇게 되는 겁니까?
윤경

최윤경교육문화회관장

이게 이제 9개가 대부분 문화공연 쪽으로의 행사가 많다고 보니까 사실 공사 그런 용역하고는 조금 차이가 있는 것 같습니다. 문화예술공연이다 보니까 그 안에는 예술인 출연료가 좀 많이 상당하게 들어가는 부분이 있습니다. 그리고 출연진들을 또 섭외하는 과정에서 업체의 역량에 따라서 출연진을 좀 싸게도 들고 올 수도 있고 또 비싸게 들어올 수도 있는데 우리가 또 사정률을 너무 또 많이 하게 되면 출연진 섭외에 조금 애로사항이 없지 않겠나. 뭐 여러 가지 이유가 있겠지마는 우리가 사정 많이 못하는 거는 공연 부분만큼은 조금 뭔가 공연의 질을 높이기 위해서 어느 정도 업체에 출연료라든지 그런 공연기획이라든지 그런 부분에 있어서 좀 최대한 맞춰주려고 하고 있습니다.

김태희위원

아니, 그러니까 용역업체를 선정을 할 때 말입니다.
윤경

최윤경교육문화회관장

예.

김태희위원

그러면 내가 예산이 100만 원인데 그러면 우리가 기본적으로 하게 되면 부가세 10%를 빼 가지고 90만 원을 주지 않습니까?
윤경

최윤경교육문화회관장

예.

김태희위원

90만 원 가지고 출연료들, 그러니까 1급들, 2급들, 그다음에 밑에 있는 사람들 이렇게 계약을 하거든요?
윤경

최윤경교육문화회관장

예.

김태희위원

그래, 지금 출연료를 10만 원도 있고요. 지금 한 5000만 원짜리도 있고 1억 짜리도 있어요, 그런 사람들이. 차이가 그렇게 납니다. 우리가 이번에도 지금 그렇지 않습니까? 이번에 정전 70주년 열린음악회 할 때도 거기 오신 분들 보면 차이가 많아요. 그럼 그 계약금액 속에서 이렇게 이루어지는 건데 지금 여기서는 그게 아니고요. 그거 해 놓은 데 보면 이벤트 업체에다가 계약을 하는데 99%, 100% 이렇게 주고 있단 말입니다, 지금? 한문연 공연에는 지금 3개를 작년에 하셨는데 거의 50%를 지원해 주면서 50% 전액을 다 줬어요, 10원도 안 깎고.
윤경

최윤경교육문화회관장

한문연 공모사업은 공모할 때 그 예술단체에 금액이 딱 확정이 되어 있었기 때문에 그 금액을 우리가 조정을 할 수가 없습니다. 그래서 이제……

김태희위원

왜 그게 조정이 안 됩니까?
윤경

최윤경교육문화회관장

금액을 딱 확정되고 나서 이제 공모를 하기 때문에 우리는 이제 그 금액에 따라서 우리 예산에 맞게 그 금액에 따라서 우리는 신청을 하고 지원을 받기 때문에 그거는 어떻게 계약할 때는 사정이 안 되는 사항입니다.

김태희위원

조정이 안 된다?
윤경

최윤경교육문화회관장

예.

김태희위원

그러면 나머지 6개는 어떻게 조정이 됩니까?
윤경

최윤경교육문화회관장

나머지는 우리 자체적으로 이제 사정을 한 사항이 있었는데……

김태희위원

95%가 있고 99%가 지금 있는데 이거는 무슨 차이인 겁니까, 그러면? 지금 수험생 하는 것은 95%고요. 그 밑에 송년음악회는 99.7%예요. 그러면 나머지 0.3% 어디 갔습니까? 지금 6월 달 희망콘서트 한 것 예산이 3300입니다. 그런데 계약금은 3200이에요. 이 100만 원 어디 갔어요?
윤경

최윤경교육문화회관장

우리가……

김태희위원

100만 원 사용한 내역 한번 봅시다. 어떻게 설명 한번 해 보세요, 어떻게 썼는지.
종열

오종열위원장

예, 팀장님, 그거 말씀하세요.
혜진

권혜진관리운영팀장

저희가 공연은 이제 일단은 한문연부터 설명을 드리면 뮤지컬이든 연극이든 한국문예예술회관연합회라는 기관이 있습니다. 거기서 공모사업을 전국의 문예회관을 대상으로 공모신청을 받는데 그 공모신청을 받을 때 공연목록을 내려줍니다. 그래서 공연목록 중에 신청하도록 되어 있고 지원조건은 그 공연목록에 적힌 그 공연과 정해진 금액에서 50% 지원되는 거기 때문에 저희가 사정이 안 되고요. 그다음에 희망콘서트 같은 경우에는 저희가 예산은 3300으로 되어 있는데 이제 품위를 3300으로 내고 3200, 그러니까 공연업체에서는 3300만 원이 있어야지 공연이 되는 공연인데 그래도 100만 원을 저희가 깎아서 3200에 계약을 한 거고요. 그 100만 원은 입찰잔액으로, 그러니까 계약하고 나서 남은 잔액으로, 예산잔액으로 남는 겁니다.

김태희위원

잔액으로 남겨놓은 겁니까?
혜진

권혜진관리운영팀장

예, 그걸 저희가 쓸 수 있는 돈이 아닙니다.

김태희위원

그러면 팀장님, 그러면 이 업체를 전부 다 팀장님이 계약을 다 하셨네요?
혜진

권혜진관리운영팀장

예, 저희가……

김태희위원

그런데……
혜진

권혜진관리운영팀장

저희 팀에서 회계담당자가 있기 때문에 회계업무를 처리하고 있습니다.

김태희위원

팀장님이 그거 계약하실 때 희망은 97%거든요?
혜진

권혜진관리운영팀장

예.

김태희위원

그러면 95는 뭐고, 99는 뭡니까?
혜진

권혜진관리운영팀장

그러니까 사실 사정률이라는 게 지자체마다 회계과에서 일괄 통합관리하는 지자체도 있습니다마는 저희 군 같은 경우에는 부서마다 사업소 직속기관, 읍면, 본청에서, 회계부서에서 계약을 할 때 사정률이 정해져 있는 것은 아니기 때문에 그 용역을 수행을 함에 있어 가지고 이제 수의계약 범위 안에서 계약을 할 때 그 산출내역이라든지……

김태희위원

우리가 계약을 할 때 보면 단위가 크게 되면 이렇게 효율을 떨어뜨려요. 92까지 내려가는데 지금 5477만 원 같은 경우에는 99.7% 줬고 그다음에 1120만 원은 57.7% 줘요. 이게 거꾸로 돼야 돼요, 이거는.
혜진

권혜진관리운영팀장

협상에 의한 계약 같은 경우에는 이제 업체에서 제안서를 제출할 때 가격을 정해서 제출……

김태희위원

그러니까 제가 말한 건 99.7%인데 0.3%예요. 0.3%는 얼마 안 되잖아요, 지금 이 돈이?
혜진

권혜진관리운영팀장

그거는 지금 송년음악회 얘기하시는 겁니까?

김태희위원

예.
혜진

권혜진관리운영팀장

그거는 제가……

김태희위원

그것뿐만 아니고 몇 가지 더 있기 때문에 제가 이 부분을 지적하는 거예요, 지금. 이 계약이 어느 정도 일괄성 있게 이렇게 해야 하는데 실제적으로 뭐냐 하면 용역업체에 따라 지금 이 금액이, 계약률이 달라지는 거예요, 지금. 업체에 따라, 업체가 어떤 사람이냐에 따라 지금 달라지고 있단 말입니다. 3개 빼고 6개가 다 다르잖아요, 지금 현재.
혜진

권혜진관리운영팀장

예.

김태희위원

그러니 원칙적인 그거를 지켜주셔야 되는데 그게 안 되고 있단 말입니다. 제가 분명히 이야기했어요. 읍면에는 지금 10% 부과세 무조건 떼요. 2000만 원이 지금 읍면에 내려가는데 1800만 원으로 지금 행사를 하고 있어요. 그런 사항인데 여기서는 지금 그게 안 지켜지고 있잖아요, 지금 현재.
혜진

권혜진관리운영팀장

사실 공연행사운영비 같은 경우에는 저희가 예산을 세우면 또 그 예산을 다 쓸 수 있는 게 아니고 10% 절감된 금액을 예산을 쓸 수 있습니다, 행사운영비 같은 경우에는. 그래서 사실 저희 문화예술공연 행사비가.

김태희위원

그러니까 지금 이런 현재 변명 아닌 변명을 하고 계시는데……
혜진

권혜진관리운영팀장

앞으로는……

김태희위원

업체에 따라 지금 계약률이 달라진다는 것은 이건 문제가 있는 거예요. 지금 저도 알아보니까 정해진 건 없다. 맞습니다. 없는데 일괄적이게 돼야 돼요, 이게. 한 부서에서 일괄적으로 딱 정해져 있어야 돼요. 지금 뭐냐? A라는 사람은 좀 친인척, 가까우니까 99.9% 줘버리고 조금 모르는 사람 있으면 95% 줘버리고 그럴 수도 있단 말입니다? 그렇잖아요, 지금. 그러면 안 된다는 거예요, 이게.
혜진

권혜진관리운영팀장

예.
윤경

최윤경교육문화회관장

의원님, 올해부터는 이제 협상에 의한 계약 건은 우리가 어떻게 또 사정률을 할 수가 없는 상황이고 또 한문연 공연 사업, 협상에 의한 계약……

김태희위원

지금 이거는 제가 지난번에 무수히 말씀드렸고, 관장님께 말씀드렸는지 모르겠는데 이런 업체를 선정할 때 수의계약을 하기 때문에 이런 일이 생기는데요. 수의계약을 하더라도 업체 여러 군데 견적을 받으세요.
윤경

최윤경교육문화회관장

예.

김태희위원

2~3군데 받으셔 가지고 그 속에서 좀 알차게 짜 오신 부분들, 그런 부분들을 계약을 하셔야 돼요, 한 분을 지적해 주지 마시고. 그러니 우리 관내에 있는 업체든지 하더라도 여러 개를 나눠 가지고 이렇게 계약을 받아보시라는 겁니다. 그렇게 해서 운영을 하셔야 돼요. 그래야지 그 사람들까지도 서로가 경쟁이 되기 때문에 그 사람들도 발전을 합니다.
윤경

최윤경교육문화회관장

예, 잘 알겠습니다. 내부적으로 사정률 그것도 한번 좀 조정을 하도록 하겠습니다. 내일 조정……

김태희위원

지금 검토를 하셔 가지고 어느 정도 그 부서에서는 기본적인 원칙이 있어야 될 것 같아요.
윤경

최윤경교육문화회관장

예.

김태희위원

이상입니다.
종열

오종열위원장

김태희 위원님, 수고하셨습니다. 구정회 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.
정회

구정회위원

관장님, 수고 많습니다. 같이 오신 팀장님도 수고하셨다는 말씀을 드립니다. 간단하게 질의하도록 하겠습니다. 성과지표 목록에 보면 밑반찬 배달사업 대상자 수라고 있죠? 책 191페이지.
윤경

최윤경교육문화회관장

예.
정회

구정회위원

목표가 5000 잡았죠? 5000, 수니까 명이다, 그렇죠? 맞나요?
윤경

최윤경교육문화회관장

192페이지?
종열

오종열위원장

191.
정회

구정회위원

191.
윤경

최윤경교육문화회관장

191페이지.
정회

구정회위원

예, 밑반찬 배달사업 대상……
윤경

최윤경교육문화회관장

예.
정회

구정회위원

예, 밑반찬 배달사업인데 이게 그 사업이 이제 과목이 저소득 재가노인 식사배달인가요?
윤경

최윤경교육문화회관장

예.
정회

구정회위원

맞습니까?
윤경

최윤경교육문화회관장

예, 맞습니다.
정회

구정회위원

금액이 이제 얼마죠? 1억 8000인가요? 맞나요?
윤경

최윤경교육문화회관장

예, 맞습니다.
정회

구정회위원

예, 그러면 실적은 5000에서 7220명이 왔다. 맞죠?
윤경

최윤경교육문화회관장

예.
정회

구정회위원

7220명에게 반찬을 나눠줬다는 소리잖아요?
윤경

최윤경교육문화회관장

예, 연 인원입니다. 연 인원.
정회

구정회위원

사람 수잖아요, 그렇죠?
윤경

최윤경교육문화회관장

예.
정회

구정회위원

예, 맞죠? 그러면 더 왔죠, 그렇죠?
윤경

최윤경교육문화회관장

예, 목표액보다 신청자가 좀 더 있어 갖고는.
정회

구정회위원

그렇죠, 예. 그것 똑같이 정해진 만큼 어떻게 하겠습니까? 더 늘 수도 있고 더 줄을 수도 있고 또 이런 경우는 더 늘어날 것 같습니다, 그렇죠?
윤경

최윤경교육문화회관장

예.
정회

구정회위원

그러면 작년에는 몇 명 정도 한지 알고 있나요, 혹시?
윤경

최윤경교육문화회관장

절대인원이요?
정회

구정회위원

목표, 작년에.
윤경

최윤경교육문화회관장

작년에……
정회

구정회위원

21년도. 지금은 22년도니까.
윤경

최윤경교육문화회관장

2021년도 실적 말하는 겁니까?
정회

구정회위원

그렇죠, 작년에는 밑반찬 배달 수가 700명을 목표로 잡았는데 771명이 왔어요. 그것도 물론 늘었어요.
윤경

최윤경교육문화회관장

예.
정회

구정회위원

맞죠?
윤경

최윤경교육문화회관장

예.
정회

구정회위원

그러면 밑반찬 배달사업에 대한 금액이 아까 얼마라고 그랬죠?
윤경

최윤경교육문화회관장

1억 8000.
정회

구정회위원

예, 1억 8000이면 작년하고 올해하고 숫자는 다릅니다, 그렇죠?
윤경

최윤경교육문화회관장

예.
정회

구정회위원

돈은 똑같아요.
윤경

최윤경교육문화회관장

예.
정회

구정회위원

설명을 부탁드릴게요.
윤경

최윤경교육문화회관장

독거노인이다 보니까 이제 그 대상자들 중에 요양원으로 들어가시는 분들이 있어요. 그러면 그 인원에서 또 빠지는 것도 있고요. 그 인원 또 빠진 만큼 이제 또 읍면에서 대상자가 새로 생기면 신규로 또 신청하시는 분도 있고……
정회

구정회위원

그렇겠죠.
윤경

최윤경교육문화회관장

그게 들쑥날쑥 하기 때문에 딱 정해진 인원이 아닙니다.
정회

구정회위원

제가 질의하는 부분은 작년에는 700명이고 지금은 5000명이고, 그렇죠? 제가 여기 책을 보고 이야기하는데 올해 목표는 5000명이잖아요? 그러니까 7220명이 더 불었잖아요, 그렇죠? 더 늘어났다고 했으면 더 불었지 않습니까?
윤경

최윤경교육문화회관장

예.
정회

구정회위원

금액이 아까 얼마라고 했어요?
윤경

최윤경교육문화회관장

1억 8000.
정회

구정회위원

그러면 금액은 똑같은데 사람 수는 다르다는 거죠. 그러면 한 사람 앞에 돌아가는 게 얼마로 돌아가는 거죠? 이해가 안 됩니까?
종열

오종열위원장

팀장님 누구? 누가 팀장이세요?
경숙

장경숙사회교육팀장

예.
종열

오종열위원장

그거 말씀해 보세요.
경숙

장경숙사회교육팀장

예, 제가……
종열

오종열위원장

마이크를……
경숙

장경숙사회교육팀장

예, 사회교육담당에 장경숙입니다. 저희가 밑반찬 서비스에는 160세대가 지원되는데 160세대라고 뒤에는 그렇게 해서 했었고요. 월 160세대가 나가고요. 그다음에 주간에 사망자나 신규자가 생기면 새로 인원이 들어가게 됩니다. 그리고 여기 앞에 달성인원에 목표인원을 둔 거는 저희가 다음에는 이걸 좀 수정해야 될 것 같은데 이게 160명에 곱하기 월 4번이 나가니까 4명에 또 그다음에 열두 달이 되니까 열두 달 인원을 해서, 그 횟수로 해서 인원을 넣어서 이렇게 나왔습니다. 저희가 다음에는 이 인원을 맞게끔 수정을 하도록 하겠습니다.
정회

구정회위원

지금 이 성과지표에 목표나 실적이 작년 것 비교하면 숫자는 안 맞거든요? 금액은 나가는데, 맞죠?
경숙

장경숙사회교육팀장

예.
정회

구정회위원

저희들이 자료가 없으니까 이것 보고 질의할 수밖에 없어요. 이게 맞죠?
경숙

장경숙사회교육팀장

예, 맞습니다. 저희가 이거는……
정회

구정회위원

그러면 당연히 궁금하겠죠?
경숙

장경숙사회교육팀장

예.
정회

구정회위원

그러면요, 노인 식사배달 그거 아까 160세대? 160세대, 160집 그것 자료로 좀 만들어주시고요. 맞나요?
경숙

장경숙사회교육팀장

예.
정회

구정회위원

그리고 기초푸드뱅크 운영지원에 950만 원, 아시는 만큼 설명하세요. 작년에는 650만 원이었는데 지금은 이제 950만 원, 물론 물가 때문에 올랐다는 거는 알고 있지마는 그것 간단하게 설명을 좀 부탁할까요? 관장님?
윤경

최윤경교육문화회관장

예, 950만 원. 이거는 푸드뱅크사업에 필요한 운영비 지출이거든요? 작년에는 금액이……
정회

구정회위원

작년에 650.
윤경

최윤경교육문화회관장

650만 원, 올해 950만 원.
정회

구정회위원

예.
윤경

최윤경교육문화회관장

아무래도 작년에는 코로나 때문에 그 운영비 부분에 대해서 조금 삭감을 하고 올해는 또 정상적으로 사업을 한다고 아마 금액을 좀 더 올린 걸로 알고 있습니다. 작년에는 코로나 때문에 사실 물품지원이나 이런 게 많이 좀 제한되어 있었거든요. 올해는 아마 정상적으로 하기 때문에 작년보다는 좀 더 올려야 되지 않겠나, 예산이 늘어났다고 봅니다.
정회

구정회위원

예, 알겠습니다. 그것도 기초푸드뱅크 운영지원에 대해서 650만 원하고 950만 원 그것 자료로 좀 만들어주시고요. 우리가 지금 하는 건 기초푸드죠?
윤경

최윤경교육문화회관장

예.
정회

구정회위원

이동푸드는 아니죠?
윤경

최윤경교육문화회관장

예.
정회

구정회위원

혹시 기탁자도 있나요?
윤경

최윤경교육문화회관장

기탁자가 관내에 업체 한 34개 업체가 물품을 기탁하고 있습니다.
정회

구정회위원

예, 고맙네요. 그러면 그분들의 개인정보 이름은 빼더라도 이제 뭘 기탁했는지도 자료가 있죠?
윤경

최윤경교육문화회관장

예.
정회

구정회위원

그것 부분도 자료를 만들어주시면 고맙겠습니다. 관장님, 수고 많습니다. 이상입니다.
종열

오종열위원장

구정회 위원님, 수고하셨습니다. 오용만 부위원장님, 질의해 주시기 바랍니다.

오용만위원

예, 시간이 좀 많이 돼서 그냥 간단하게 질의하겠습니다.
종열

오종열위원장

예.

오용만위원

당부말씀만 드리겠습니다.
윤경

최윤경교육문화회관장

예.

오용만위원

예산현액에 보면 37억 정도 예산인데 집행잔액은 한 5억 7000만 원 정도 되는데 이거 아까 설명을 좀 들어보니까 예산을 집행하면서 노력에 의한 절감이나 절약도 많이 하시고 한 것 같은데 사업부진도 있다고 봅니다, 여기 쭉 보시면.
윤경

최윤경교육문화회관장

예.

오용만위원

세밀한 검토와 계획을 세워서 집행을 당해 연도에 다 집행을 할 수 있도록 그렇게 당부를 드리겠습니다.
윤경

최윤경교육문화회관장

예, 알겠습니다.

오용만위원

이상입니다.
종열

오종열위원장

오용만 부위원장님, 수고하셨습니다. 감사합니다. 관장님?
윤경

최윤경교육문화회관장

예.
종열

오종열위원장

성과지표에 대해서 아까 우리 관장님이 직접 말씀을 하셨는데 전체적으로 실적이 좀 저조해 보인다, 그렇지요?
윤경

최윤경교육문화회관장

예.
종열

오종열위원장

예, 앞으로 홍보를 좀 하시든지 뭐 어떻게 해 가지고 좀 더 제대로 이렇게 잘 될 수 있도록 그렇게 좀 노력해 주시기 바랍니다.
윤경

최윤경교육문화회관장

잘 알겠습니다.
종열

오종열위원장

예, 그리고요. 정보화 교육 같은 것 기자재 구입 등 이런 데 어느 정도 나가는지, 아니면 이런 데에 예산이 부족해서 혹시나 기자재를 구입을 못하는지 이런 내용도 말씀 한번 해 주시기 바랍니다.
윤경

최윤경교육문화회관장

작년하고 올해 컴퓨터라든지 프로젝트 구입은 예산에 다 반영돼 가지고 다 완료를 했었고요. 지금 올해도 다 완료를 했습니다.
종열

오종열위원장

그런데 거기 교육자가 그렇게 없습니까?
윤경

최윤경교육문화회관장

교육자가 없는 게 아니고 이제 4개 강좌를 열었는데 수강신청자들이 없어 가지고……
종열

오종열위원장

신청자가 없었습니까?
윤경

최윤경교육문화회관장

예, 폐쇄된 경우도 있고 작년에는 코로나 때문에 수강과목이 많이 또 폐강된 과목들이 많습니다. 장수대학도 그렇고요. 취미교양강좌 부분도 있었고 거기에 대해서 예산이 좀 많이 남은 경우도 많습니다.
종열

오종열위원장

관장님, 수고 많습니다. 앞으로 조금 더 신경 써주시기 바랍니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 예, 질의하실 위원님이 없으시므로 제안설명과 질의답변을 종결합니다. 최윤경 교육문화회관장님, 수고하셨습니다. 나가셔도 좋겠습니다. 이상으로 2022년도 예비비 지출 승인안 및 2022 회계연도 결산 승인안에 대한 보고와 질의답변 모두 마쳤습니다. 다음은 예비비 지출 및 결산 승인안에 대하여 토론을 하도록 하겠습니다. 토론하실 위원님 있으십니까? 예, 구정회 위원님?

「없습니다」하는 위원 있음

정회

구정회위원

예, 간단하게 하겠습니다. 우리 위원님들 수고하셨습니다. 또한 제가 하고 싶은 이야기는 오타나 오류도 좀 발생한 부분도 있고 그리고 또한 문구가 절대공기부족이랑 공기부족이라는 그 단어가 다릅니다. 사업 따라 다른 부분도 있겠지만 그런 문장도 명확했으면 좋겠다는 말씀을 드립니다. 예, 이상입니다.
종열

오종열위원장

구정회 위원님, 감사합니다. 토론하실 위원님? 예, 토론하실 위원님이 없으시므로 토론의 종결을 선포합니다. 지금부터는 의결을 하도록 하겠습니다. 위원님 여러분! 의사일정 제1항, 2022년도 예비비 지출 승인안에 대하여 원안가결하고자 합니다. 이의가 있으십니까? 예, 이의가 없으시므로 행정복지위원회 소관 2022년도 예비비 지출 승인안이 원안가결 되었음을 선포합니다. 다음은 의사일정 제2항, 2022 회계연도 결산 승인안에 대하여 원안가결하고자 합니다. 이의가 있으십니까? 예, 이의가 없으시므로 행정복지위원회 소관 2022 회계연도 결산 승인안이 원안가결 되었음을 선포합니다. 여러 위원님들, 수고 많으셨습니다. 오늘 의결한 사항은 그 결과를 의장에게 보고하고, 2022년도 예비비 지출 및 결산 승인안은 본 위원장이 6월 26일 열리는 제2차 예산결산특별위원회 회의에 출석하여 설명하도록 하겠습니다. 이상으로 계획된 안건을 모두 처리하였습니다. 다른 의견이 없으시면 산회코자 하는데, 이의가 있으십니까? 예, 이의가 없으시므로 제292회 칠곡군의회 제1차 정례회 제4차 행정복지위원회 회의를 모두 마치고 산회를 선포합니다. 위원님 여러분, 감사합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

12시03분 산회

출처 경북 칠곡군의회 회의록