이해련 의원 발언

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제126회 창원시의회 임시회 문화환경도시위원회 제3차 회의 개회를 선포합니다. 존경하는 동료 위원 여러분! 관계 공무원 여러분! 반갑습니다. 오늘은 주요업무보고 2일차로 5개 구청, 문화관광체육국, 문화시설사업소, 창원문화재단의 2023년도 하반기 주요업무보고를 듣도록 하겠습니다. 의사일정은 배부된 유인물을 참고해 주시기 바라며, 효율적이고 원활한 회의 진행을 위하여 위원님들과 공무원 여러분들의 많은 협조를 부탁드립니다. 1. 2023년도 하반기 주요업무보고(시장 제출)(계속) 가. 5개 구청(환경미화과, 문화위생과, 건축허가과) 나. 문화관광체육국 다. 문화시설사업소 라. 창원문화재단

반갑습니다. 의창구청장 곽기권입니다. 열정적인 의정활동으로 시민의 행복과 시정 발전을 위해 늘 애쓰고 계시는 정길상 문화환경도시위원회 위원장님과 이원주 부위원장님을 비롯한 모든 위원님 여러분께 깊은 감사의 말씀을 드리면서 오늘 참석한 의창구 간부공무원을 소개해 드리겠습니다. 김영숙 환경미화과장입니다. 조현욱 건축허가과장입니다. 박경옥 문화위생과장은 승진자 오늘 교육에 들어갔습니다. 그래서 김혜정 문화체육팀장이 대신 참석했습니다. 그러면 지금부터 문화환경도시위원회 소관 의창구 환경미화과, 문화위생과, 건축허가과의 금년도 「하반기 주요업무계획」을 보고드리겠습니다. 이상으로 하반기 주요업무계획 보고를 모두 마치겠습니다. 하반기에도 우리 의창구는 전 직원 모두가 한마음이 되어 구민 불편사항을 세심히 살피고, 현장의 작은 목소리에도 귀 기울이는 공감소통 행정을 펼쳐 구민 모두가 행복한 의창구를 만들기 위해 최선의 노력을 다하겠습니다. 위원님 여러분의 많은 관심과 격려 부탁드립니다. 감사합니다.

곽기권 의창구청장님 수고하셨습니다. 이어서 유재준 성산구청장님 업무보고해 주시기 바랍니다.

반갑습니다. 구청장 취임 후 처음 인사드리겠습니다. 7월 3일자 성산구청장으로 부임한 유재준입니다. 평소 성산구 발전과 현안 사업에 많은 관심을 가져주시고 아낌없이 지원해 주시는 문화환경도시위원회 정길상 위원장님과 이원주 부위원장님을 비롯한 위원님들께 깊은 감사를 드립니다. 먼저, 오늘 참석한 성산구 간부공무원을 소개해 드리겠습니다. 강성만 환경미화과장입니다. 노말남 문화위생과장입니다. 유경종 건축허가과장입니다. 이어서 「2023년 하반기 주요업무계획」을 보고드리겠습니다. 이상으로 2023년 하반기 주요업무계획 보고를 마치겠습니다. 창원의 중심에 위치한 성산구의 구청장으로서 소임을 맡은 지 아직 채 한 달이 되지 않았지만 부서별 주요 현안 사업장과 사업대상지를 찾고 재해취약지와 집중호우에 따른 피해 현장을 다니느라 하루하루가 너무나 짧게 느껴집니다. 그만큼 구청장으로서 챙겨야 할 일들이 많으니 어깨가 무겁기도 합니다. 현장에서 답을 찾고 구민과 소통하겠습니다. 또한 청장 이하 전 부서가 합심하여 하반기 계획한 사업들과 현안을 살뜰히 살피고 모두가 행복한 으뜸성산구를 만들기 위해 최선을 다하겠습니다. 무엇보다 시의회와 자주 소통하고 의원님 한 분, 한 분의 말씀에 귀 기울이면서 적극 협력해 나갈 것을 약속드리며 위원장님과 여러 위원님의 많은 관심과 조언을 부탁드리겠습니다. 감사합니다.

유재준 구청장님, 부임 축하드리면서 수고하셨습니다. 다음으로 김선민 합포구청장님 업무보고해 주시기 바랍니다.

인사 올리겠습니다. 마산합포구청장 김선민입니다. 시민의 희망찬 미래와 행복이 넘치는 창원을 만들기 위해 의정활동에 최선을 다하고 계신 정길상 위원장님과 이원주 부위원장님을 비롯한 모든 위원님께 감사와 존경의 말씀을 드립니다. 오늘 참석한 마산합포구 간부공무원을 소개해 드리겠습니다. 김현석 환경미화과장입니다. 김판선 문화위생과장입니다. 이영우 건축허가과장입니다. 이어서 지금부터 「2023년도 하반기 주요업무계획」을 보고드리겠습니다. 이상으로 2023년도 하반기 주요업무계획 보고를 모두 마치면서, 저희 마산합포구는 시민의 작은 목소리에도 귀 기울이고 보듬는 세심한 행정과 생활의 안심이라는 단어가 전혀 어색하지 않도록 시민의 삶을 바꾸는 데 최선을 다하도록 하겠습니다. 앞으로도 저희 마산합포구에 많은 애정과 관심을 부탁드리겠습니다. 감사합니다.

김선민 합포구청장님 수고하셨습니다. 이어서 김화영 마산회원구청장님 업무보고해 주시기 바랍니다. 간단하게 업무보고해 주시기 바랍니다. 사실은 저희가 물론 일일이 보고받는 것 좋습니다. 선별 좀 해서 중요한 부분만, 너무 시간이 끄는 것 같아서, 구청장님 무슨 말인지 아시겠지요?

알겠습니다.

부탁드리겠습니다.

반갑습니다. 마산회원구청장 김화영입니다. 시정 발전과 시민 복리 증진을 위해 늘 노고가 많으신 문화환경도시위원회 정길상 위원장님과 이원주 부위원장님을 비롯한 위원님들께 감사의 말씀을 드립니다. 위원님들께서 항상 열정적으로 도와주신 덕분에 올해 각종 현안 사업을 최선을 다해 추진하고 있음을 보고드립니다. 간부공무원을 소개해 드리겠습니다. 마산회원구 이도명 환경미화과장은 개인 사정으로 오늘 참석이 안 됐습니다. 그래서 송은숙 청소행정팀장님이 대신 참석했습니다. 이영백 문화위생과장은 사무관 승진 교육 중인 관계로 조영래 문화체육팀장이 대신 참석했습니다. 오상영 건축허가과장도 사무관 승진 교육 중인 관계로 강승철 건축허가팀장이 대신 참석했습니다. 우리 마산회원구는 서북부 관문에 위치한 사통팔달의 교통요충지이며, 봉암·중리공단이 있는 경제중심지이자 국립3·15민주묘지가 위치한 민주화운동의 성지입니다. 이러한 지역 여건을 바탕으로 민생 회복과 미래 발전 토대 마련을 위해 시민 일상 가까이에서 체감 가능한 변화를 만드는 데 전 행정력을 집중해 나가겠습니다. 앞으로도 우리 마산회원구가 더욱 열심히 할 수 있도록 지속적인 관심을 부탁드립니다. 「2023년도 하반기 주요업무계획」을 보고드리겠습니다. 이상으로 마산회원구 2023년도 하반기 주요업무계획 보고를 모두 마치겠습니다. 함께 누리는 행복, 소통 1번지 마산회원구 구정 목표 아래 구민이 만족하는 최고의 서비스를 제공하기 위해 구청장을 비롯한 전 직원 모두가 최선을 다하겠습니다. 위원 여러분들의 많은 협조를 부탁드리겠습니다. 감사합니다.

김화영 마산회원구청장님 수고하셨습니다. 마지막으로 조일암 진해구청장님 업무보고해 주시기 바랍니다.

반갑습니다. 진해구청장 조일암입니다. 평소에 우리 진해구에 많은 관심과 협조를 아끼지 않으시고 시민의 행복 증진을 위해 열정적인 의정활동을 펼치고 계신 정길상 위원장님을 비롯한 모든 위원님께 감사와 존경의 말씀을 드립니다. 먼저 진해구 간부공무원을 소개해 드리겠습니다. 문용주 환경미화과장은 개인 사정으로 윤희정 청소행정팀장이 대리 참석했습니다. 다음은 이상봉 문화위생과장입니다. 김창수 건축허가과장입니다. 이어서 진해구 「2023년도 하반기 주요업무계획」을 보고드리겠습니다. 이상으로 진해구 하반기 주요업무계획 보고를 모두 마치면서 하반기에도 저희 진해구는 혁신과 변화로 도약하는 새로운 진해 실현을 위해 최선을 다할 것을 약속드리며 위원님들의 많은 조언과 지도, 관심과 협조를 부탁드리겠습니다. 감사합니다.

조일암 진해구청장님 수고하셨습니다. 이어서 질의·답변을 하도록 하겠습니다. 질의·답변은 효율적인 회의 진행을 위하여 5개 구청 전체에 대해서 일괄 질의·답변하도록 하겠습니다. 2023년도 하반기 주요업무계획 책자 483페이지부터 636페이지까지입니다. 질의할 위원님께서는 질의해 주시기 바랍니다. 손태화 위원님 질의하십시오.

손태화 위원입니다. 보고 말씀 잘 들었습니다. 회원구청장님, 회원구청 신축하는 것이 계획이 나와 있는 것 같은데 지금 신축하게 되면 소요 예산 규모는 어느 정도 됩니까? 한 700억?

마산회원구청장 김화영입니다. 손태화 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 아직 신축 규모에 대한 예산까지는 지금 나와 있지 않고요. 일반적인 현재 로드맵, 어느 정도 용역을 해서 금액이 아마 산정이 돼야 할 것으로 그렇게 보입니다.

제가 어디 나와 있는 것을 어디 본 것 같은데 700억 정도 되는 것으로 알고 있는데.

그것은 일반적으로 우리가 청사를 지을 때 그 정도 규모의 예산이 들어가는 것으로 보고 그렇게 잡고 있습니다.

이것이 그동안에 참 열악한 환경 속에서 회원구청이 지금 제일 열악한데, 통합하기 전에도 회원구청이 또 마산합포구청하고 두 개 구청이 있다가 또 없어지면서 가건물에서 계셨고 지금도 가설 건축물에서 이렇게 근무하시는 모습이 너무 안타까운데, 가능한 한 우리 창원시도 여러 가지 예산상 어려움이 있어도 좀 빨리해서 같은 우리 구민들의 정서에 좀 그것이 되도록 청장님 계실 때 빠른 속도로 예산도 미리 좀 준비해 주시면 좋겠습니다.

예, 그렇게 하겠습니다. 행정복합타운 토지 조성과 관련해서 저희가 시기를 잘 맞추어서 조속한 건립이 될 수 있도록 최선을 다하겠습니다.

그쪽은 철거나 이런 것은 다 된 것 같던데?

예, 거의 철거는 다 되고 있습니다.

예, 토목공사가 끝나면 부지, 사업할 수 있도록.

예, 분양하면 그때 저희가 매입하도록 하겠습니다.

관건은 설계하고 뭐 하는 것을 좀 미리 당겨서 좀 빠른 시간 안에 될 수 있도록 해 주시고요.

예, 본청과 협의하겠습니다.

그다음에 그것이 되고 나면 현 사용하는 구청은 지금 가설 건축물로 되어 있습니까, 임시 건축물입니까?

임시 건축물로 되어 있는데 그것은 시설공단에 저희가 아마 다 돌려줘야 할 것으로 그렇게 지금 판단하고 있습니다.

예, 답변 감사하고요. 하나만 더, 지금 현수막 관련해서 3개 구청에서는 현수막을 좀 단속하겠다는 그런 내용들로 나와 있는데, 지금 우리 의회 옆이 성산구 소관이지요?

성산구청장 유재준입니다. 손태화 위원님 질의에 답변드리면, 예, 저희 성산구 소관입니다.

예, 그런데 이것이 보면 옥외광고물법이 개정되면서 정치적인 정당에서 게시하는 현수막은 게시대 없이 불법으로 인정하지 않는 부분이지 않습니까?

예, 그렇습니다.

그런데 시청 옆에 이렇게 보면 불법 현수막이 대부분 불법 현수막이거든요. 지금 노조나 이런 데서 설치한 것은 정당법에 해당이 되지 않는 것 아닙니까?

맞습니다, 예예.

그런데 왜 단속 안 하시지요?

검토해서 그렇게 정리하겠습니다.

검토하는 것이 아니고, 이것이 어느 날 갑자기 정당인 것처럼 이렇게 되어서 여기 보면 너무 아침에 오면요, 이것이 쇼킹합니다. 그런데 어쩌다가 단속시기를 놓쳐서, 오늘 달았는데 오늘 당장 이렇게 철거하는 것이 아니고, 그것이 상당한 시간 동안에 달려있고 또 시간이 경과되면 다른 것으로 또 바뀌어서 되어 있는데, 이것 최대한 처리해 주셔야지요.

예, 불법 자행된, 강력하게 조치하도록 하겠습니다.

정말입니까?

예, 그렇습니다.

믿어도 되겠습니까?

그렇게 하겠습니다.

아니, 다른 것을 내가 특정하게 하는 것은 아닌데, 특히 여기 의회 주변, 시청 주변에 그런 것들이 많이 되어 있어서, 정당은 지금 인천광역, 저도 창원시에다가 조례를 좀 제정해서 단속을 좀 하자고 하려고 의견도 내긴 했었는데, 지금 인천광역시가 법원에 행안부에서 제소를 해서 법원의 처분을 기다리고 있는 상황 아닙니까? 이 법률이 잘못 개정이 돼서 그런 것이거든요. 그래서 법률도 개정하겠다고 다 올려 놔놓고 지금 안 하고 있는 그런 상태거든요, 국회에서. 좀 안 하고 있으면 자정적으로 그 법의 테두리 내에서 보호받아야 하는 것은 보호를 해 주지만 그래도 좀 자제했으면 좋을 부분들이 있고요. 또 그 대신에 그것을 가장해서 지금 있는 부분들은 좀 의지를 가지고 청장님이 좀 해 주셨으면 하는 그런 말씀을 드립니다.

예, 불법 사항에 대해서는 강력히 조치하겠습니다.

예, 한 구청뿐만 아니고, 5개 구청 다 그렇습니다. 좀 그렇게 해야 다른 불법 현수막도 할 수가 있는데, 특정한 단체나 이런 데 것은 봐주고 또 우리 소시민들이 필요해서 붙이는 것은 철거하고 이것은 형평성에 맞지 않으니까, 법의 테두리 내에서 꼭 그렇게 부탁을 좀 드리겠습니다. 이상입니다.

수고하셨습니다. 또 이어서 질의할 위원님 계십니까? 김혜란 위원님 질의하십시오.

반갑습니다. 김혜란입니다. 업무보고 준비하시느라 수고 많으셨습니다. 질의 내용이라기보다는 전체적인 업무보고를 전반적으로 이렇게 검토하면서 눈에 띄는 사업이 있어서 참 흐뭇했다 이런 말씀드리고 싶고요. 간단한 답변은 의창구 구청장님께서 해 주시면 감사하겠습니다. 답변 아닙니다. 긴장 안 하셔도 됩니다. 자, 다름이 아니고 환경미화과에서 진행하겠다고 하시는 어린이 환경 개선을 위한 교육사업, 전체적으로 참 괜찮다라는 생각이 들었고, 업무도 알차게 진행하겠다라고 업무보고서가 잘 만들어진 것 같습니다. 이것이 국가 발전에 제일 먼저 실행되어야 하는 것이 저는 어린이 교육이라 생각하거든요. 그런데 대개 보면 지자체에서 아이들을 어린이들을 위한 프로그램은 사실은 우리 교육이나 교육청이나 도 교육 이런 쪽에서 또 관심을 가지고 진행해 왔는데 너무 좋았습니다. 그리고 이것 보니까 의창구에는 찾아가는 어린이 꿈나무 환경교실 이것도 소프트웨어인 것 같고, 성산구는 친환경 습관 형성을 위한 어린이 환경교실, 이것도 아이들이 필요한 것이고, 어떻게 이 좋은 아이디어를 이렇게 내셨는지 모르겠는데 전체적으로 이것이 위에서 내려온 사업지침입니까?

김혜란 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 의창구청장 곽기권입니다. 이것은 지침이 내려온 것은 아니고, 환경에 대한 중요성은 아무리 강조해도 지나침이 없습니다. 그리고 이런 습관들은 환경을 지키고 보전해야 하는 이런 습관들은 아마도 성인이 되어 버리면 사실상 그 습관들을 고치기가 좀 힘듭니다. 그래서 특히 어린이들 중심으로 해서 뭐든지 스펀지같이 흡수할 수 있는 이런 머리를 가진 어린이들을 대상으로 해서 이런 교육들을 의창구뿐만 아니고 전 구청이 이런 시책사업들을 개발해서 지금 계속해서 추진해 나가고 있는 그런 상태입니다.

예, 5개 구청 구청장님과 관계 부서 또 집행부, 고생 많으셨고요. 앞으로 이런 교육사업은 정말 우리 지자체에서 관심을 가져야 한다 생각하고, 어린이들의 긍정적인 환경 적응 습관이라든지 배려하는 교육 이런 것은 아무리, 교육 쪽에서는 물론 관심을 가지겠지만 사업을 찾아서 우리 스스로 할 수 있다라는 것이 참 너무 감사하고 고맙습니다. 앞으로 이런 교육 프로그램이 더 많이 활성화되어서 지역의 발전과 국가 발전에 공헌할 수 있는 프로그램으로 자리매김했으면 참 좋겠습니다. 수고 많으셨습니다. 감사합니다.

수고하셨습니다. 또 이어서 질의할 위원님 계십니까? 이정희 위원님 질의하십시오.

반갑습니다. 이정희 위원입니다. 불법투기 근절로 인한 CCTV 건에 5개 구청에 대한 똑같은 공통사항인데요. 사실은 시민 의식이 고취가 되어서 CCTV가 설치가 안 되면 좋겠지만, 각 구청별로 CCTV가 많이 설치되는 사항인 것 같습니다. 합포구 먼저 질문을 드리겠습니다. 555페이지 보시면 이동형 쓰레기 불법투기 단속 CCTV가 15대 6천만 원 예산이 잡혀있는데요. 신규지요, 신규로 설치하는 사업이지요?

환경미화과장 강성만 성산구 환경미화과장 강성만입니다.

금방 들으신 것처럼 합포구 같은 경우에 신규로도 설치를 많이 하고 그다음에 기존에도 많이 CCTV가 설치되어 있습니다. 아까 말씀하신 것처럼 구 주택 또는 민원이 많아서 설치된 부분도 있는데, 성산구를 보면 현재 신규 및 이전 설치가 6개소밖에 없는데 그러면 성산구가 그만큼 민원이 적거나 안 그러면 환경이 깨끗하다고 보셨기 때문에 6개가 설치된 것인지에 대해서 설명을 좀 부탁드리겠습니다.

환경미화과장 강성만 현재까지는 저희 성산구에 설치되어 있는 개소가 39개입니다. 매년 당초 예산 수립 전에 저희가 동에 현황 파악을 해서 요구를 받아서 예산을 확보하기 때문에 현재로는 적절하게 수요가 있는 데 공급하고 있는 그런 상황이라고 이해하시면 될 것 같습니다.

아 그러면 충분하다고 보시면 되겠습니까? 제가 보기에는 조금 민원이 있는 것으로 아는데, 과연 이것이 과장님 오신 지 얼마 안 되셔서 아마 이것이 다 취합이 안 되셨다라고 볼 수 있는 부분도 있을 것 같습니다.

환경미화과장 강성만 추세가 요즘에 이동형이 대부분이기 때문에 이동형이라는 것이 고정식이 아니기 때문에 그때그때 맞춰서 동에서 적이하게 이동해서 불법투기 단속하는 것으로 그렇게 알고 있습니다.

과장님, 고정식하고 이동식으로 봤을 때 어떤 것이 더 효과적이라고 보십니까?

환경미화과장 강성만 현재로는 고정식보다는 이동식이 효과적입니다. 고정식은 아무래도 설치비가 많이 들고 또 이동하기가 시설비나 이런 것이 돈이 많이 들기 때문에 고정식보다는 이동식을 요즘에는 좀 선호하는 그런 것으로 지금 알고 있습니다.

그래서 저희 중앙동 같은 경우에 사실 잘 아시겠지만 도심 속에 있지만 주택이 많은 지역이다 보니까 민원이 많이 들어오고 있습니다. 그래서 제가 CCTV를 요청했더니 한 대에 고정식이 4천만 원이라고 말씀하시더라고요. 예산이 없어서 적어서 부담스러워서 한 대만 겨우 설치하게 되었다고 제가 지난번에 답변을 받았습니다. 고정식이 힘들다면 이동식을 좀 더 추가적으로 설치할 수 있는 방안이 좀 필요하지 않을까라고 생각합니다. 그러면 예산을 봤을 때는 지금 많이 잡히지 않은 것 같은데 혹시 방안이 있습니까?

환경미화과장 강성만 하반기에 내년도 당초 예산 수립 전에 동의 의견을 들어서 예산을 확보하도록 그렇게 하겠습니다.

예, 감사합니다. 이상, 관심 있게 민원을 많이 들으셔서 집중 배치할 수 있도록 부탁드리겠습니다.

환경미화과장 강성만 예, 알겠습니다.

감사합니다. 이상입니다.

수고하셨습니다. 또 이어서 질의할 위원님 계십니까? 이해련 위원님 질의하십시오.

구청장님, 우리 의창구, 오늘 아침에 제가 출근하면서 급한 민원을 하나 받았습니다. 그런데 의창구 동장님께서 전화도 주셨고, 제가 그전에 또 세 번 정도 민원을 받아서 상수도사업소 소장님하고도 통화를 한 사항입니다. 그런데 현재 예산이 없어서 진행을 12월 달 정도에 중점적인 사업은 그때 진행하겠다고 답변은 받았고 한데, 어떤 내용이냐 하면요, 앞에 중동 유니시티 아파트하고 인근의 아파트가 많이 들어오다 보니 주택 쪽에 산 밑 쪽에 있는 과학고등학교 밑에 그쪽에 있는 주택가에 물 수압이 약해서 민원이 들어왔었는데, 제가 어제 있으면서 한 두 가구 정도 한번 가봤습니다. 갔더니 진짜 너무 심각했습니다. 설거지물을 받지를 못해서 흐르는 물을 받아놓고 그 물을 붓고 씻고 이렇게 주택에서 쓰고 있더라고요. 그래서 이것은 정말 내 집이라 생각하면 나 과연 살 수 있을까 생각이 들었고, 화장실도 변기 물이 안 내려가니까 그 물을 받아서 다시 부어서 내리고 이런 상황이더라고요. 그래서 이것 상수도사업소 소장님께서 주신 답변은 급한 대로 펌프라도 설치해서 심각한 가구는 해결을 좀 해 주십사 말씀을 드려놨는데, 사실은 예산도 지금 확보가 안 된 상태이고 해서 어렵다라고 하시는데, 구청하고 이렇게 좀 협업을 하셔서 정말 급한 세대 이렇게 전수조사를 좀 하셔서 해결을 해 주셨으면 참 좋겠다 생각이 듭니다.

예, 안 그래도 김혜란 위원님 말씀하셨는데, 저도 며칠 전에 보고를 받았습니다. 받았는데 우리 상수도사업소에서 마땅한 원인을 못 찾고 있더라고요, 그것이 실질적으로 수압이 왜 낮아지는지 이런 부분에 대해서.

밑에 아파트에서 물을 상대적으로 많이 당겨가 버리니까 주택에서 끌어 올리는 힘이 약해서 그렇다고 대답을 받았는데.

그런데 그것이 오늘, 과거부터 있었던 것이 아니고, 갑자기 아마 이런 일이 생긴 부분 아니겠습니까?

갑자기 그렇다더라고요, 그래서.

저도 한번 현장에 나가서 보고 우리 시민들 불편함이 최소화될 수 있도록 최대한 노력을 하도록 하겠습니다.

그러니까요, 꼭 빨리 해결해야 하겠다라는 생각에, 시급한 가구들 있지 않습니까? 그쪽에는 빨리 우리가 좀 관심을 가져줘야 하지 않겠나 생각이 듭니다.

예, 챙기도록 하겠습니다.

이상입니다.

수고하셨습니다. 또 이어서 질의할 위원님 계십니까, 안 계시지요? 아, 한은정 위원님 질의하십시오.

질의 아니고, 청장님들 반갑습니다. 이제 또 여름이 왔습니다. 그래서 제가 각 5개 구청에 우리 창원시의회가 하고 있는 청소노동자 하루 휴가 보내드리기 동참을 바라는 마음으로 제안을 드립니다. 저희 창원시의회는 2019년 7월부터 본청동과 의회동 청소노동자 휴가 하루 드리기를 해서 21년에는 회계과에서 하루를 아예 만들어 주셨어요. 했고 지난해 22년도에는 성산구청은 우리 구청장님이 조를 잘 짜셔서 성산구청도 하루 휴가 보내드리기를 성공하셨거든요. 아마 전 업무 보면 업무자료에 나와 있으실 것입니다. 해서 다 본청동과 의회동은 하루 휴가를 받, 유상휴가입니다, 무상이 아니고. 해서 그것 또한 차별이 될 수 있으니 같은 일을 하시는 분들께 공평하게 좋은 그런 휴가를 주실 수 있는 좋은 아이디어를 짜십시오. 부탁드립니다. 저는 이상입니다.

수고하셨습니다. 질의 얼추 대충 하셨지요? 제가 한 말씀만 드릴게요. 우리 합포구청장님께 부탁 말씀드리려고 합니다. 구청장님, 며칠 전에 내가 본회의장에서 우리 합포구에 대해서 5분 발언한 것 들으셨지요?

예예.

어떻게 제 말이 틀린 말 있읍디까? 사실은 제가 말씀드리고 싶은 것은 오늘도 사실 회원구청장님께서 행정복합타운 이야기가 나오니까 불현듯 내가 생각이 나서, 안 그래도 사실 김선민 구청장님은 열정적으로 참 잘하고 계시는데, 뒤에 계신 분들이나 위원님들, 사실 우리 마산합포구가 지금 인구가, 내가 구를 꼭 비교하려는 것은 아닌데 인구가 사실 다섯 번째입니다, 사실은. 그다음에 지금 아마 쇠퇴기로 들어서고 있는데 또 현재, 회원구는 좋지요. 사실은 솔직히 우리 합포구에 있는 법원, 검찰청 이런 것이 행정복합타운으로 다 들어갑니다. 그러면 거기에 따른 법무사 사무실, 그러면 모든 것이 합포구청 주변에 검찰청 주변은 완전히 이것이 몰락됩니다, 사실. 그래서 저도 현역 의원으로서 지역이 걱정되어서 한 말씀드리는 것입니다. 그러니까 우리 위원님들도 합포구 많이 관심 가져주시고, 특히 구청장님 지금도 잘하시지만 우리 합포구 계시는 동안 또 후임자가 오시더라도 합포구를 위해서 많이 좀 관심을 가질 수 있도록 부탁드리겠습니다.

알겠습니다, 위원장님. 그렇게 하도록 하겠습니다.

자, 더 이상 질의할 위원님 안 계시지요? 더 이상 질의가 없으므로 5개 구청 환경미화과, 문화위생과, 건축허가과 소관 업무에 대한 질의·답변을 모두 마치겠습니다. 구청장님과 과장님, 관계 공무원 여러분, 모두 수고하셨습니다. 다음 회의 준비와 자리 이석을 위해 잠시 정회를 선포합니다.

안녕하십니까? 이번에 7월 3일자로 인사 발령받은 문화관광체육국장 김은자입니다. 반갑습니다. 시민의 복리 증진과 창원시 발전을 위하여 의정활동에 노고가 많으신 정길상 문화환경도시위원회 위원장님과 이원주 부위원장님을 비롯한 여러 위원님께 존경과 감사의 말씀을 드립니다. 주요업무보고에 앞서 간부공무원을 소개하겠습니다. 손정현 문화예술과장입니다. 박성옥 문화유산육성과장입니다. 이경석 관광과장입니다. 강창열 체육진흥과장입니다. 이상으로 문화환경도시위원회 소관 문화관광체육국 2023년 하반기 주요업무계획에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

김은자 문화관광체육국장님 수고하셨습니다. 이어서 질의·답변을 하도록 하겠습니다. 원활한 회의 진행을 위하여 질의·답변은 부서별 직제순으로 진행하겠습니다. 먼저, 문화예술과 소관 업무에 대한 질의·답변을 하도록 하겠습니다. 2023년도 하반기 주요업무계획 책자 88페이지부터 99페이지까지입니다. 질의할 위원님은 질의해 주시기 바랍니다. 문화예술과에 한해서 질의 받겠습니다. 손태화 위원님 질의하십시오.

손태화 위원입니다. 과장님한테 좀 질문해야겠다, 96페이지 청년예술인 창작공간 지원사업으로 해서 금년 상반기에 계획해서 지금 지난 달에 오픈이 되었는데, 이것이 지금 내년도 계획이 없는 것을 보니까 6개월 하고 말자는 것인지, 도대체 이런 사업을 왜 하는지 제가 이해가 안 되거든요. 그래서 과장님, 충분하게 이 업무 파악을 하셨습니까?

문화예술과장 손정현, 손태화 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 예, 제가 대현몰 창원지사장님하고 면담도 하고 있는데 앞에 보니까 1억 예산 가지고 하는데, 제 담당부서 담당과장으로서는 이런 사업은 꼭 필요하지 않나 이렇게 생각하고 있습니다. 그래서 내년 당초 예산 편성할 때 도비가 안 오더라도 좀 편성해서 또 우리 의회나 아니면 예산계에 해서 제 담당과장으로서는 좀 추진하고 싶은 그런 것은 있습니다. 그렇지만 지금 당장 이렇게 예산이 수반돼야 할 사항이기 때문에 제가 한다 하고, 일단은 제가 이번 주 안에 현장에 한번 나가기로 했습니다. 한번 보고 전체적인 상황을 한번 파악해서 그렇게 추진하도록 하겠습니다.

과장님께서 계장님으로 계실 때 합성2동에 근무도 하셨잖아요.

예.

그 실정은 누구보다 잘 아실 것 아닙니까?

예, 잘 알고 있습니다.

특히나 창동예술촌이나 이런 데는 법적으로 종료 연월이 지나면 지원하지 않는다라고 되어 있는데, 지금 현재까지도 지원하고 있거든요. 그렇다고 보면 창동 건은 마산의 가장 중요한 그런 상업지역이고, 또 회원구로 보면 합성동이 가장 상업의 중심적인 그런 도시이고 또 창원시에 유일하게 지하상가가 유지되고 관리되는 곳은 또 이곳인데, 지난번 개소식 때 가보니까 거기 입주한 청년들이 정말 대단한 의지를 가지고 있고, 정말 우리가 연말까지만 하고 말아야 됩니까? 그러면 차라리 안 하는 것보다 더 못한 것이에요. 그래서 그때 당시도 국장님이나 과장님께 당부를 드렸는데 이 업무보고에 내년도 이후에 없는 것으로 나와 있단 말이에요. 그래서 6개월 할 것 같으면 차라리 처음부터 안 했어야 하는 것이고, 또 도비도 우리가 함께 요청을 지역의 조영명 도의원한테도 요구도 하고 또 다른 지원을 받을 수 있는 부분이 있으면 그것도 할 테니까, 이것이 지속적으로 좀 가능하도록 해 주고 좀 더 확대했으면 좋을 것 같아요. 이것이 점포가 5개인가 그렇던데 6개가, 5개가? 5개 같은데.

5개.

예, 이것이 지금 가보면 그것으로 인해서 그 지역에 좀 더 생기가 도는 것 같고 이런 부분들이 있더라고요. 적은 예산이지만 내년도에도 꼭 좀 연장해서 그분들이 지금 입주해 있는 청년들이 별도로 또 투어하면서 옆에 서서 꼭 지속적으로 한 2년은 할 수 있도록 해 주라, 하고 나면 그 뒤에는 또 체인지되어서 자기들이 거기서 기초를 잡으면 다른 부스로 자기들이 사업을 계속할 수 있는 이런 것도 마련이 되고 하니까, 또 자립해서 성장할 수 있도록 시가 지원해 주는 것이 맞다 저는 그렇게 보거든요. 과장님, 그렇게 하시겠습니까?

예, 일단 예산이 예산계하고 전체 해서 예산 수반하는 데까지 제가 최선의 노력을 다하겠습니다.

과장님이 좀 그러면 국장님.

예.

이 내용 업무 파악은 되어 계세요?

예, 되어 있습니다.

꼭 그렇게 좀 해 주십시오. 이것이 우리 지역의 윤한홍 국회의원께서도 점포 그 자체가 지하상가가 우리 시 소유물이거든요. 그리고 지금 창동 쪽에 지원되는 이런 내용들을 보면 그 몇 분의 1만 하더라도 가능한 부분이고 하니까, 지하상가도 전체적인 분위기도 있고 또 청년들 정책이 5개 구청에 골고루 펼쳐질 수 있는 그런 사업이 되어야 한다고 보거든요. 어렵지만 예산 꼭 좀 확보 부탁드립니다.

예, 최선의 노력을 다하도록 하겠습니다.

이상입니다.

수고하셨습니다. 또 이어서 질의할 위원님 계십니까? 이해련 위원님 질의하십시오.

안녕하십니까? 박승엽 위원입니다. 좀 전에 손태화 위원님께서 말씀하셨듯이 합성동 지하상가의 청년 문화인들을 위한 공간은 정말 의미가 있는 것 같습니다. 상권 활성화와 또 청년의 일자리도 함께 모색할 수도 있고 문화 발전을 함께 할 수 있기 때문에 과장님과 국장님의 의지는 방금 말씀으로 받고, 앞으로 좀 이 사업이 적은 예산이 되든 더 큰 사업이 될지는 모르겠으나 꾸준히 이어졌으면 하는 작은 바람이 있습니다. 그리고 꿈꾸는 예술터, 꿈터에 대해서 조금 더 질문드리도록 하겠습니다. 이 프로그램을 보니까 문화도시 지정하는 그것과 조금 많이 겹치는 부분이 많던데 그 이유는 어떻게 되나요?

문화예술과장 손정현입니다. 이 프로그램은 당초에 저희가 하면서 운영을 하기 위해서 처음 계획을 잡았는데 제가 그 계획 단계에서는 안 있어봐서 모르겠는데, 일단은 시범적으로 하는 것이기 때문에 업자가 정해지, 그 위탁운영 업체가 정해지면 이 프로그램은 바뀔 수가 있습니다.

아 그러면 시설이 프로그램에 맞춰서 설정된 것이 아닌가요? 공간이 조금 따로 인테리어가 특수 인테리어가 많이 들어갔던데?

예, 제가 와서 파악하기로는 꿈터가 당초에는 순수 어린이를 상태로 하는 형태로 되어 있다가 중간에 시민 누구나 다할 수 있는 공간으로 변경이 좀 되었다고 하더라고요. 그래서 저도 한 서너 차례 갔는데, 가면 아래쪽에 어린이들 전용하는 존과 그리고 또 성인이 할 수 있는 쪽, 나눠서 하다 보니까 중간에 좀 변경이 있었습니다.

그러면 이것은 지금 공모사업인가요?

예, 공모사업해서 이미 지금 시설은 준공이 되었고, 지금 이제 내년 되면 이 시설을 운영할 운영체를 저희가 조례에 의해서 공모할 그런 계획입니다.

저희가 공모할 때 우리가 어떻게 할 것인지 냈을 것이고 그것이 통과됐을 것인데 중간에 이것이 변경될 때는 조금 의사결정이라는 것이 따르게 되어 있는 것으로 알고 있습니다. 그 와중에 추진위원회, 운영위원회가 중간에 있었던 것으로 알고 있는데, 그것은 어떤 조례에 맞춰서 이것이 결성된 것인지?

설명드리겠습니다. 당초에 공모할 때 공모 추진계획서에 지역주민 의견 수렴, 그리고 문화예술교육 지원법, 그리고 전문가 자문 해서 그런 식으로 추진된 것으로 알고 있습니다.

그런데 그것이 제가 좀 더 심도 있게 봐야겠지만 추진위원회 위원장 했던 분이 그 이후에 운영위원회에 가서 위원장을 맡았을 가능성이 크고, 제가 또 듣기로는 그 관련된 분이, 그것은 한번 확인해 봐야 할 부분이긴 합니다. 그런데 총괄 감독이란 직위로 올해 6월까지 직전까지 이것을 했다고 하는데, 작년 12월까지요.

손 과장님이 아직 업무 파악이 정확하게 안 됐으면 팀장이 나와서 답변 좀.

팀장도 저하고 같이 왔기 때문에 똑같습니다. 지금 박승엽 위원께서 말씀하시는 그 부분은 저희가 꼼꼼히 챙기고 있습니다. 그 부분에 대해서는 크게 염려 안 하셔도 저희가 운영하는 데는 이상 없도록 하겠습니다.

그러니까 문제는 뭐냐 하면 작년, 지난 몇 년간 우리가 문화 쪽에서 공모사업으로 하면 가장 크게 문화도시 지정사업하고 꿈터, 두 개가 있습니다. 둘 다 시비가 20억 이상, 꿈터는 한 20억 들어가지 않습니까? 20억 이상 들어갔는데, 어떻게 이것이 총괄하는 쪽에서 특정 민간인에 의해서 우리가 이것이 다 의사결정이 되었는지, 과연 추진위원회 운영위원회 하는 데 있어서 그것이 적법한 절차에 의해서 채택이 되었는지, 그 부분 한번 따져봐야 할 문제인 것 같습니다. 왜냐하면 이것도 어떻게 보면 법정 문화도시와 꿈터는 엄연히 다른데, 프로그램 보면 제가 볼 때 한 반 정도는 비슷하거든요. 총괄하는 사람도 비슷한 것으로 저는 알고 있습니다. 왜 어떻게 우리가 큰 사업 두 군데 모두가 특정인에게 이렇게 특정인의 감독하에 운영이 될 수 있었는지, 그 부분 한번 따져봐야 할 문제가 아닌가 저는 개인적으로 생각합니다.

문화관광체육국장 김은자입니다. 지금 위원님 말씀하신 내용에 대해서는 저희가 7월 달에 온 관계로 현재 시점에서 우리가 현장을 파악하고 향후 프로그램을 어떻게 운영하고 운영방안이나 이런 것을 지금 모색하고 이렇게 하고 있습니다. 지금 위원님께서 말씀하신 내용은 그 이전에 이것이 당초 어린이 전용공간에서 변경된 내역, 지금 저희가 가지고 있는 자료로는 추진협의체가 발족이 되어서 했다가 중간에 변경이 된 것으로 알고 있는데, 이 건에 대해서는 위원님, 저희가 구체적으로 자료를 찾아서 조사를 해서 위원님께 따로 보고를 드리도록 하겠습니다.

예, 저는 결국 창원시 미래 문화를 위해서 조금 정확한 잣대를 찾자는 의미로 이렇게 계속 발언을 드리고 있습니다. 그리고 제가 발언하는 과정에서 일부 조금 기간이나 그런 부분에서 착오가 있었던 것은 저도 정확하지 못했던 정보에 의해서 좀 오해가 있었던 부분은 조금 양해를 부탁드리겠습니다. 하지만 앞서 말씀드린 바와 같이 조금 뭔가 공모사업을 하고 뭔가 운영을 할 때는 뭔가 우리가 정해진 조례에 맞추어서 정확한 잣대에 맞게 누군가에 휘둘리지 않는 그런 창원시만을 위한 문화가 되었으면 하는 바람에 이렇게 발언을 하게 되었습니다. 이상입니다.

박승엽 위원님 수고하셨습니다. 이어서 이정희 위원님 질의하십시오.

반갑습니다. 이정희 위원입니다. 계속 이 건에 대해서 질문을 하게 되어서 아쉽게 생각하고 있습니다, 저도. 이름이 바뀌었지요? 창원문화예술교육센터. 저희가 알고 있기로는 ‘날마다 꿈꾸는 예술터’로 저희가 했는데, 그 제목 자체가 보시면 날마다 꿈꾸는 예술터라고 보시면 꿈꾼다는 것은 아이들을 대상으로 했다고 보시면 될 것입니다. 왜 그렇게 보냐면 총 감독하신 분이 아마 그런 쪽으로 관련된 일을 하지 않았나라고 생각하고 있었는데, 여기에서 대상이 바뀌었습니다. 대상이 바뀐 것은 지금 보니까 초등 저학년에서 고학년으로 하다가 전 연령으로 바뀐 것이 몇 군데가 있습니다. 이렇게 바뀐 것에 대해서는 어떻게, 그에 대해 설명을 아까 하셨지만 좀 더 구체적으로 설명을 부탁드리겠습니다.

문화예술과장 손정현입니다. 이정희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 정확하게 지금 제가 담당과장으로서 그 중간에 왜 어린이에서 하다가 어른으로 바뀌었는지 정확하게는 지금 파악하지 못했습니다. 그 부분에 대해서는 제가 정확하게 파악해서 위원님께 별도로 보고를 드리도록 하겠습니다.

또 하나 말씀드리고 싶은 것은 지금 보시면 초등 저학년에서 고학년 프로그램을 보시면 사실은 아이들 미술이라든지 다양한 것이 있는데요, 미술공예. 지금은 사실 아까 말씀하신 것처럼 다양한 곳에서 아이들에 대한 프로그램이 잘 되어 있습니다. 심지어 놀이터 같은 경우에 키즈카페도 잘 되어 있고요. 여기서 하고 있는 다양한 프로그램 중에는 좀 더, 너무 기초적인 것을 하고 있다, 그리고 정말 필요하면 아이들은 전문적인 학원이나 이런 데 가서 교육을 받고 있습니다. 제가 이렇게 드리는 말씀은 뭐냐 하면 일상적인 프로그램은 너무 아이들한테 흥미가 떨어지는 이런 프로그램이 많기 때문에 좀 고려해 봐야겠다라고 생각해서 말씀을 드리는 것이거든요. 그리고 시범 운영 예술강좌 명단을 제가 받았습니다. 받았는데 수강인원을 보시면 10명, 15명, 6명, 6명 이렇게 쭉 있는데 이 인원은 어떤 정원을 말씀하시는 것인지, 현원을 말씀하시는 것인지 말씀 좀 부탁드리겠습니다.

예, 답변드리겠습니다. 그것은 정원을 말하는 것입니다.

그러면 정원, 강사 1명당 출강료가 아마 수강료가, 출강료가 안 있겠습니까? 그러면 10명을 했을 때 이 강사에 대한 어떤 인건비 지원이 그 내에서 충분한가요, 안 그러면 시에서 지원해 줘야 하는 것인지 한번 말씀 부탁드리겠습니다.

그 예산은 저희가 정확하게 운영할 사람이 정해지면 해야 하겠지만, 저희가 계상하기로는 인건비 포함해서 운영하는 데 한 6억 정도로 생각하고 있습니다. 다소 지금 우리가 시범기간에는 우리 수강생들한테 무료로 하지만, 내년에 정식으로 개강하게 되면 수강료를 받게 되고 그리고 수강료를 얼마나 받아야 할지, 그리고 강사료는 어떻게 지급해야 할지 그 부분은 지금 우리 과에서 고민하고 있는 중입니다.

6억이란 것은 연간 말씀하시는 것입니까?

예예.

그러면 여기 있는 90페이지에 있는 9억은 뭐지요?

이것은 올해까지입니다.

올해까지이고, 그 6억이란 것은 내년부터 말씀하시는 것입니까?

예, 내년에 저희가 한 6억이라고 생각하고 있고, 9억은 올해까지 생각하고 있습니다. 그리고 전국적으로 12군데가 운영하고 있는데 위원님께서 걱정하시는 부분을 참고해서 저희가 다른 선례도 한번 찾아보고 또 중간중간 위원님들과 상의해서 그렇게 운영하는 데 차질이 없도록 하겠습니다.

지금 가까이 있는 아마 아시겠지만, 미디어 파사드 지하복합공간에 있는 거기도 19억 이상의 예산을 들여서 공간을 아마 운영하고 있는 것으로 알고 있습니다. 여기에 대한 운영도 아마 원활하지 않은 것으로 알고 있는데, 금방 말씀드린 꿈꾸는 예술터 공간 그 거리하고는 상당히 멀지 않은 거리에 있습니다. 그러면 이 두 공간이 제대로 활용될 것인가에 대한 고민도 해 봐야 할 것이거든요.

예, 지적하시는 부분도 저희가 충분히 검토하도록 하겠습니다.

더 추가적인 질의를 하고 싶지만 너무 과장님께서 많이 연구하고 계시는 것 같아서 질의 이만 마치겠습니다. 이상입니다.

수고하셨습니다. 또 질의할 위원님 계십니까? 김혜란 위원님 질의하십시오.

과장님, 방금 우리 위원님들 질문 속에서 듣다 보니 웬만했으면 참 좋은 발언이 답변이 나왔으면 좋지 않았나 생각이 들고, 작년부터 계속 위원님들이 관심을 가지는 사업 아닙니까? 그 정도는 모니터링하고 오셨지요? 오신 지 얼마 안 돼서 파악 못 했다 이런 말씀보다는 사실은 좀 안타깝습니다, 제가 듣다 보니. 좀 더 심도 깊게 파악하고 관심을 좀 집중하겠다 이런 답변이었으면 참 좋았을 텐데, 모르겠다, 더 알아봐야겠다, 이런 답변은 이 사업을 하는 집행부의 자세는 아닌 것 같습니다. 어쨌든 오셨으니까 지금부터라도 조금 더 깊이 있게 관심을 가지셔야 합니다. 이제는 하드웨어가 됐고 소프트웨어가 들어가는 단계이기 때문에 이 사업은 꼭 성공하도록 관심을 가져서 계시는 동안 성공해 주실 것이지요?

예, 알겠습니다.

이상입니다.

수고하셨습니다. 문화예술과 질의는 없으시지요? 더 이상 질의가 없으므로 문화예술과 소관 업무에 대한 질의·답변을 마치겠습니다. 다음으로 문화유산육성과 소관에 대한 질의·답변을 하도록 하겠습니다. 2023년도 하반기 주요업무계획 책자 100페이지부터 112페이지까지입니다. 질의할 위원님께서는 질의해 주시기 바랍니다. 이해련 위원님 질의하십시오.

108페이지 봐주시기 바랍니다. 창원읍성 동문지 복원사업입니다. 2005년부터 진행해서 지금까지 진행 중입니다. 계획에 보면 2018년도에서 2027년도까지 복원 후 개방하겠다 했는데, 실제로는 또 미정인 사업으로 지금 계속 쭉 사업, 계속사업으로 봤을 때는 미정으로 기재가 되어 있습니다. 과장님?

문화유산육성과장 박성옥입니다.

잔여필지 협의에 의한 매입 추진이나 6월부터 하겠다 하셨는데, 진행된 내용 보고 좀 해 주십시오.

위원님 질의에 답변드리겠습니다. 창원읍성은 사실 문화재로 지정된 지역이 아니다 보니까 크게 보시면 국·도비 지원이 안 되고 시비로 해야 할 그런 사업이어서 속도감 있는 사업 추진에 좀 어려움이 있습니다. 그동안 저희가 부지 보상은 2단계까지 거의 70%, 80% 정도 됐고, 나머지 남아있는 부분이 내년도에 부지 보상해야 할 부분이 필지는 4필지하고 세대수는 단독 3세대, 그다음에 이조빌라 3세대입니다. 그 보상이 완료되면 그다음 단계는 저희가 문화재 발굴을 해야 합니다. 발굴을 저희가 한 10억 정도 예산을 들여서 발굴하면 이후에는 거기에 따른 발굴조사 결과를 포함한 실시설계를 하고 용역이 끝나면 바로 공사가 진행될 수 있는 그런 진행과정을 이해해 주시면 좋겠고. 저희가 시 재정이 열악하다 보니까 이 사업도 어떤 추진에 있어서 속도감, 예산이 수반되어야 할 부분이 있고 그렇다 보니까 속도감 있는 추진이 안 된다는 점, 좀 이해해 주시면 좋겠습니다.

계속 그렇게 놔두실 것이에요? 사실은 우리 지역민들은 너무 불편합니다. 제가 요즘은 그 인근에 다른 부서하고 의논을 좀 해서 내가 좀 이 일을 경관이나 뭐나 미관이나 다들 이것을 내가 돌아보고 있는데 그래서 되겠습니까? 이것 너무 다른 데 편중하지 마시고, 이것 어떻게든 해결을 빨리 해 주십사 부탁 좀 드리겠습니다.

예, 열심히 챙겨보겠습니다.

아니 열심히 챙겨서는 안 됩니다, 이것. 열심히 챙기는 것은 다 누구나 하는 것이고, 그러고 계시다가 또 6개월 있다가 가시고 이러니까 일이 안 됩니다, 일이 안 돼.

예, 그런데 사실 보상은 토지주나 건물주가 그동안 보상가격 차이 때문에 수령에 거부를 했는데 지금은.

한다고 말씀하신.

예, 지금은 동의해서, 지금 문제는 예산만 확보되면 이 부분이 좀 속도감 있게 갈 수 있는데, 예산이 수반하는 확보하는 데 어려움이 있다는 것을 말씀드렸고, 어쨌든 내년도에는 저희가 예산을 충분히 확보할 수 있도록 최선을 다하겠습니다.

내년에요?

예.

예, 내년에는 꼭 예산 확보해서 진행이 원활하게 될 수 있도록, 우리 지역민들이 육안으로 봤을 때도 ‘아 뭔가를 이제 하는구나.’라고 생각할 수 있도록 좀 관심을 가져주시고, 사실은 우리는 이렇게 개관한다, 복원한다 이러면 끝날지 모르겠지만, 지역에 사시는 분들은 위험과 불편을 겪게 됩니다. 그렇지요?

예.

그래서 그런 것도 지역민들 생각도 좀 해 주시면서, 제가 항상 말씀드리는 것이 내가 그 지역에 산다면 내가 이 동네 옆에 살고 있다면, 생각하면 금방 해결될 것이라고 저는 생각하거든요.

위원님, 제가 의창동장을 1년 3개월 했기 때문에 그런 내용 잘 알고 있습니다, 그래서.

도시재생 했으니까 그 밑으로 다 아시지요? 상황을.

예예.

예, 알겠습니다. 관계 부서에서 뭐든지 다 관심과 집중이라고 생각합니다. 제가 늘 이야기하는데 관심은 누구나 가지거든요. 왜, 내 부서니까. 그런데 집중을 하지 않으면 또 시간 흘러서 끝나게 됩니다. 잘 부탁드리겠습니다.

알겠습니다.

이상입니다.

수고하셨습니다. 또 이어서 질의할 위원님 계십니까, 안 계시지요? 더 이상 질의가 없으므로 문화유산육성과 소관 업무에 대한 질의·답변을 마치겠습니다. 이어서 관광과 소관에 대해 질의·답변을 하도록 하겠습니다. 2023년도 하반기. 왜, 뭐 할 말, 그러면 원만한 회의 진행을 위해서 잠시 정회를 선포합니다.

반갑습니다. 한은정입니다. 케이블카 이야기 좀 해야겠다, 그렇지요? 창원시의 관광과는 왜 기후위기 어젠다를 키핑하지 않으시는 것입니까?

관광과장 이경석입니다. 케이블카에 대한 뭐 당위성을 설명, 이것 하게 된?

아니, 기후위기 어젠다를 왜 키핑하지 않으시고 이런 사업을 쫙 하니 올리셨냐고요. 지금 온 세계가 기후위기 때문에 특히나 우리 창원시는 기후위기 대응 때문에 얼마나 많은 예산을 쓰고 있는데, 지금 이것이 시대하고 케이블카하고 맞습니까?

저희가 이번에 마산 장복산 케이블카 설치 기획 타당성 검토를 하게 된 이유는 위원님도 아시는 것처럼 몇 년 전부터 우리 지역에 케이블카 설치와 관련해서 여러 의견이 많았습니다, 사업성이라든지 필요성이라든지 이런 부분이 많기 때문에. 이번에 저희가 정확하게 장복산하고 마산만에 이 사업이 진짜 필요한 것인지 사업성이 있는지 그것을 좀 정확하게 판단하기 위해서 타당성 검토 용역을 하게 되었고, 이 결과에 따라서 케이블카 설치를 해야 할지 안 해야 할지 그것은 차후의 문제라고 좀 보시면 되겠습니다.

2016년도인가요? 최초에 나왔던 시작.

예.

그때는 용역은 하지 않았던가요?

예예, 용역은 안 했습니다.

우리 용지호수에다가 기후위기시계도 달았잖아요? 과장님, 얼마 남아있게요? 시간이.

정확히 모르겠습니다.

대충 가늠하시면, 왜냐하면 이것이 어젠다가 키핑이 안 되니까, 우리가 자꾸 이 이야기를 안 하는 것이에요. 시간이 얼마 남았다, 기후위기가 어떻단 이야기를 안 하는 이유가, 이 단어 처음 들으시지요? 어젠다 키핑이라는 것이. 자꾸 우리가 화두에 올려야 하는 것이지요, 기후위기 기후위기. 그러면 기후위기하고 이 케이블카하고는 왜 안 맞느냐. 어쨌든 산림이 훼손되는 것 아니면 세우려면 깎아내야 하고 그리고 전기로 움직여야 하니까 무조건 전자파가 나오는 것이고 그러면 생태계가 변화가 오게 되고, 지금 기후위기 시계는 대충 제가 계산을 좀 해 보면 6년 5일 정도 남았어요. 그런데 저희가 이것 하다 보면 26년에 마무리 짓고, 우리는 시계를 훨씬 더, 3년씩 더 당기고 있는 그런 사업을 하고 있는 것이지요. 그래서 용역, 불안한 것이지요. 저희는 짚트랙의 선례가 있거든요. 짚트랙도 당연히 우리 시의 랜드마크가 될 것이라고 장담을 했었거든요. 청정하고 수려한 해안선을 위해서는 보전해야지요. 케이블카는 다른 지자체에 기 만들어진 케이블카 타도 되는데. 대한민국 이상하게 케이블카 바람이 지금 불고 있어요. 이것은 관광사업이 아니라 개발사업이지요.

일단 위원님 말씀도 충분히 공감합니다. 그런데 환경 문제라든지 어떤 지역경제 활성화를 위해서, 또 요구하는 시민들이 있기 때문에 그 부분을.

맞습니다, 요구하는 시민들이 계시지요. 그것을 잘 정리하는 것이 행정이지요. 요구하는 분들 다 요구를 맞춰드릴 수는 없는 것 아닙니까? 예, 국장님.

문화관광체육국장 김은자입니다. 위원님 말씀, 충분히 동감을 합니다. 지금 모든 우리 재해가 생기는 것도 다 기후위기이고, 저희가 그런 환경 보전의 문제도 생각을 해야 하는 시점입니다. 그런데 지금 이것이 과거부터 계속 지금까지 이것이 한번 케이블카 설치가 부각이 되었다가 또 사라졌는데 또 많은 600여 명 이상이 서명해서 해 달라고 들어오고 이런 요구가 계속적으로 되기 때문에, 정말 마산만에 하든지 진해에 하든지 아니면 다른 곳에 하든지 정말 하지 말지, 이것에 대한 전반적인 한 번의 정리가 필요한 시점인 것 같습니다. 그래서 이 건에 대해서 정확하게 어떤 전문 용역기관에 줘서 우리가 어떤 자연을 보호하고 환경단체 그 말씀뿐만이 아니고 모두가 동감하고 있는 내용입니다. 그것에 있어 관광사업은 또 해야 하는 사업이고 하기 때문에 그 건을 일단 용역을 줘서 전문가 용역을 듣고 시민들의 여론을 듣고 해서 정립을 해서 한번 저희가 업무를 추진하도록 하겠습니다.

예, 최근 설악산 타당성 검사를 통과했잖아, 그렇지요? 그런 사례 때문에 불안해서 그래요. 용역을 한다는 것은, 하겠다는 의지가 일단 50을 넘고 시작하는 것이거든요. 그래서 국장님은 너무나 잘 알고 계실 것입니다, 짚트랙의 사례. 우리가 120억짜리 고철 탑 하나 세워놓고 아무것도 못 하고 있잖아, 그렇지요? 주변이 준비가 안 되고 작은 쪼매난 것들이 준비가 안 됐는데 커다란 것 세워놓았다고 손님이 결코 오지는 않았었잖아요. 그래서 제가 불안하고 두려워서 이 케이블카는 제가 질의를 드렸고. 용역이요? 용역, 가능하면 안 했으면 좋겠습니다, 창원시는. 질의 마치겠습니다.

수고하셨습니다. 또 박승엽 위원님 질의하십시오.

안녕하십니까? 박승엽입니다. 저도 창원 짚트랙, 용지호수 관련해서 질의드리도록 하겠습니다. 한은정 위원님하고 약간 좀 맥락이 다른 부분이긴 한데, 저희가 어차피 이것이 좀 문제가 있는 것으로 저는 기사와 다른 민원인들을 통해서 듣게 되었습니다. 향후 계획에 대해서는 어차피 계약 관계가 있다 보니까 해당 국장님께서 잘 해결하실 것이라 생각하고 있습니다. 그런데 이것이 어차피 우리가 민간투자를 받았고 그리고 최소 20년간 운영을 하기로 했는데, 여러 계약 문제나 사고 문제로 멈춰져 있는 것이지 않습니까? 그런데 운영을 안 하다 보니까 이것이 거의 흉물 수준으로 관리가 완전 안 되고 있습니다. 제가 해당 과장님하고 팀장님, 그 전에 바뀌기 전에 말씀을 많이 나눠봤는데 우리 과의 입장도 충분히 이해가 되더라고요, 창원시의 입장도. 그렇지만 이것이 언제 해결이 될지도 모르는 상황이기도 하고 계약 문제라든지 운영주체가, 계속 아무것도 안 하고 방치해 버리면 우리 자동차도 안 쓰면 바로 배터리 나가는 문제 생기지 않습니까? 지금도 이 시설 자체를 최소한의 페인트칠이라든지 안에 시설물 관리를 조금 저희가 미래를 봐서라도, 결국은 우리 창원시로 넘어오면 창원시 물건이 되지 않습니까? 그러다 보면 관리를 위해서 조금 우리가 노력해야 하지 않나. 그때 여쭤보니까 기본 안전시설 같은 경우에는 창원시에서 하려고 계획하고 있는데, 페인트 벗겨진다든지 그런 외관 문제 같은 경우에는 지금 조금 고민하고 있다 그러더라고요. 그런데 이것이 계약이 어떻게 될지는 모르겠으나 어차피 우리가 사업을 안 할 수는 없는 것이지 않습니까? 이것을. 그러면 관리를 사업자를 찾든 원 사업자가 계속 하든, 운영되기 직전까지는 우리 창원시가 조금 책임을 져야 하지 않겠나. 왜냐하면 이것이 정상 운영이 안 되는 데는 창원시 책임도 있다고 보거든요. 왜냐하면 위탁할 때 조금 더 행정절차상에 조금이라도 뭔가 신중을 더 기했으면 이렇게 정상 운영이 안 될 정도까지는 안 되지 않을 수도 있지 않았나, 그런 책임하에 그리고 미래를 조금 바라보면서 관리에 우리가 적극적으로 했으면 하는 바람에 이렇게 발언하게 되었습니다. 이상입니다.

수고하셨습니다. 또 관광과, 이해련 위원님 질의하십시오.

손태화 위원입니다. 강창열 과장님, 지금 전국적인 핫이슈이긴 합니다, 파크골프장 조성에 관련해서. 지금 창원시는 상당히 많은 파크골프장들을 운영하고 있으면서도 조례가 제정되어 있지 않아서 상당히 심각한 지경에 놓여있는데, 그나마도 대산파크골프장에 불법으로 조성된 부분들이 정부 정책에 의해서 다시 합법화 추진을 하고 있는 이런 상황인데도 불구하고, 지금 조례 제정을 위해서 제가 해서, 제가 자료 보내드린 것은 보셨습니까?

체육진흥과장 강창열입니다. 손태화 위원님 질문에 답변드리겠습니다. 발의하신 조례안은 검토 중에 있습니다.

예, 그래서 이것이 9월 중에는 가능하면 9월 임시회 때는 통과시키려고 하고 있는데, 주요 골자는 다른 것은 다 타 지자체나 비슷합니다. 그런데 지금 창원시의 가장 현안으로 문제는 타 시·군에 조성된 데는 보면 한 파크골프장을 조성하고 운영할 때 조례를 다 만들어서 관리 운영 조례안이 제정이 다 되어 있더라고요. 그런데 창원시는 지금 수 개가 준공이 되어 있음에도 불구하고 조례 없는 그런 상황으로, 지금 불법으로 조성되었던 대산파크골프장 108홀입니까? 이것으로 인해서 지금 민원이 굉장히 많습니다. 두 가지 민원이 있는데 하나는 그 운영하는 주체들, 자기 스스로 협회라 해서 그 협의회에서 회원등록제를 해서 회원등록비를 받고 그다음에 또 이용료를 받고 해서 그 예산이 어떻게 가는지 전혀 정리가 안 되어 있는 심각한 상황에 놓여있는 이런 부분들도 있고, 그다음에 현재 협회라고 하는 쪽에서 시에다가 압력은 자율적으로 이용할 수 있도록 해 주라 하는 이런, 이것 심각하거든요. 그래서 강제적으로 본 위원이 볼 때는 파크골프장에, 지금 조례에 다른 것은 다 타 지자체하고 비슷한 내용으로 조문들을 만들었고, 우리 창원시는 많은 의원의 의견을 들으니까 지역마다 5개 구청의 의원님들이 공히 하시는 말씀이 이것이 시설공단에서 일단은 좀 처음 위탁운영이 되어야 하겠다, 창원시가 직접 하는 것이 좋겠는데 직접 할 그런 사항은 아닌 것 같다 해서 그 조문에 조례안에 그렇게 넣어놨고요, 간단하게 그냥 창원시설공단에 위탁한다는 내용이고. 그다음에 두 번째 문제는 사용료를 어떻게 받을 것인가, 전국적으로 다는 조사를 안 했는데 상당 부분 조사를 해 보니까 이것이 천차만별이에요. 그래서 이용자도 많고 국민체육, 생활체육으로 불려서 법적으로는 지금 분류표가 체육으로 안 되어 있는데 생활체육으로 보고, 우리 시민들이 쉽게 이용할 수 있도록 하는데 그냥 무료로 하게 되면 이것이 심각한 문제가 있을 수가 있고, 그다음에 또 지역별로 불균형이 굉장히 심합니다. 그렇기 때문에 특정 지역에 이렇게 많이 조성됨으로 해서 특정 지역은 소외될 수 있는 이런 부분들도 있고 하기 때문에 그것을 다 담아야 하는 사항이 되고, 또 한 가지 더는 사용료를 어떻게 징수할 것이냐는, 지금 제가 발의해서 안을 드린 것은 안입니다, 안. 안이기 때문에 우리 의회에서도 충분한 토론을 이 임시회가 끝나고 나면 토론을 조금 할 것이고요. 그다음에 그 관계자들, 지금 파크골프를 운영하고 있는 단체들 대표들도 함께 토론장을 만들어서 꼭 서로의 의견을 다 들어서 하고자 하는 그런 의미를 담고 있습니다. 그렇기 때문에 과장님께서는 그 의견을 충분히 주십시오. 우리 시에서는 요금을 어떠한 방향으로 할 것이냐, 연회비를 받고 그다음에 사용료를 별도로 받을 것인지, 그러면 한번 회원으로만 등록하고 나면 지역적으로 그냥 계속 쓸 수 있도록 해 줄 것인지, 그것은 좀 문제가 있을 것 같고요. 그다음에 또 특정인들이 계속 점유해서 계속 써버리면 새로 시작하는 사람들이 쓰기가 어렵습니다. 이런 것을 다 배려한 것을 조례에다 100% 담지 못하지만 조례에서 담을 수 있는 것은 현재까지 운영하는 과정에서 협회 운영하시는 분들의 의견과 그다음에 그것을 이용하는 일반 회원들의 의견이 전혀 다릅니다. 일반 회원들이 하는 것은 시가 좀 직접적으로 관리해 줬으면 좋겠다는 것이 주요 민원들이고, 운영하시는 분들의 의견은 자기들이 좀 회비도 징수하고 자율적으로 운영할 수 있도록 해 달라는 것이 그분들의 의견들이 많기 때문에 이것을 잘 조율해서 어느 것이 창원시에 맞을 것인가, 이것이 더 늦춰지지도 못할 것 같습니다. 계속해서 조성하는 것들이 준공이 다가오는 부분들은 처음 이용할 때부터 해야 하고, 기존에 있던 부분들도 강제해서 시가 일정한 부분 운영을 하다가 시설공단이나 직접적으로, 그것이 어느 정도 체계가 잡히고 시민들의 어떤 의견들이 다 반영이 되고 나면 조례를 개정해서라도 다른 방향으로 운영하는 것으로 했으면 하는데, 과장님의 생각은 어떤지 답변 부탁드리겠습니다.

위원님 말씀에 적극 공감하고요. 우리 시에서 지금 관리·운영 방안을 검토 중에 있습니다. 관리·운영의 공정성, 재정관리의 투명성 이런 것을 종합적으로 검토 중이며 또 관련 법령도 심도 있게 검토하고 있습니다. 여기에서 가장 적합한 최적의 안을 만들어서 한번 위원님께 보고를 드리겠습니다.

예, 그래서 그 부분 중에 두 가지 제가 말씀드린 운영을 어디서 할 것이냐 하는 것이 첫 번째 요인이고, 두 번째는 이용료를 사용료를 어떻게 분담시킬 것인지, 두 가지 고민만 하면 될 것으로 생각되거든요. 함께 집행기관의 의견도 충분히 듣고 또 의회 의원님들도 5개 구청의 의원님들이 각각 자기 지역의 특색에 따라서 조금씩 생각이 다른 분들도 계시고, 그다음에 이용하시는 회원들과 임원들과의 생각도 좀 다르기 때문에 그 부분을 잘 수렴해서 조례를 9월 달에는 꼭 통과시킬 수 있도록 같이 협조 부탁드리겠습니다.

예, 그렇게 하도록 하겠습니다.

이상입니다.

수고하셨습니다. 또 질의할 위원님 계십니까? 박승엽 위원님 질의하십시오.

저도 파크골프장 관련해서 질의 좀 드리도록 하겠습니다. 손태화 위원님께서 방금 말씀하셨듯이 창원시는 고령화시대 접어들면서 어른들의 대표 놀이문화가 된 파크골프장 시설이 부족하기 때문에 이렇게 국장님 이하 과장님께서 골프장 조성을 위해 노력하시는 모습이 보이고 있습니다. 그리고 또 파크골프장이 조성된 예를 들어서 호계골프장 같은 경우에는 주변 상권 활성화라든지 지역경제에도 조금 기여하는 그런 긍정적인 효과도 있습니다. 그래서 이번에 광려천이라든지 하수과에서 운영하는 광려천 친수공간, 그리고 공원녹지과에서 관리하고 있는 팔룡공원 여기에서도 우리가 파크골프장이 필요에 의해서 좀 있어야 한다는 그런 의견이 많습니다. 그래서 조금 약간 여기 조성계획에 있어서 과나 국장님이 적극적으로 의사 반영을 할 수 있으신지 어떤 의견을 갖고 계신지 그런 부분과 그리고 일부 반대하시는 분들의 이야기는 이것이 농약이랑 소음이, 농약을 많이 친다, 그리고 소음이 많다 이런 의견이 있는데, 거기에 대한 대답 좀 과장님께 부탁드리겠습니다.

체육진흥과장 강창열입니다. 위원님 질문에 답변드리겠습니다. 파크골프장 조성은 원칙적으로 친환경입니다. 친환경적으로 나가야 하는 것이 맞고, 농약을 사용한다든가 이런 것이 지양되는 것이 맞습니다. 아울러서 광려천 공원 문제는 하천과에서 지금 관리하고 있습니다. 조성계획을 지금 검토 중에 있습니다. 심도 있게 검토하고 있고, 이 검토하고 있는 중에 저희가 파크골프장을 해야 한다 이런 의견을 주기가 좀 어렵습니다. 그래서 하천과에서 하는 그대로 보고 나중에 또다시 협의를 좀 하는 방향으로 그렇게 하도록 하겠습니다.

예, 저도 행정절차에 대해 사실은 잘 몰라서 방금 말씀을 드렸고, 아무튼 주민의 그리고 민원인의 그런 니즈는 요구사항은 파크골프장이 절대적으로 부족하다는 그 소리는 창원에 많은 것 같습니다. 그래서 다른 과와도 이렇게 그런 협업을 할 때 이런 주민의 목소리를 많이 내주셔서, 그리고 농약이나 소음 이렇게 조금 루머에 가까울 수 있는 그런 이야기에 대해서는 정확하게 의견을 제시하셔서 주민들이 판단을 잘할 수 있도록 그렇게 협조를 부탁드리겠습니다. 그리고 또 작년부터 우리 국에 조금 문제 됐던 부분이 보조금 관련해서 창원시e스포츠협회에 대한 부정 지출에 대한 문제가 있었습니다. 그것에 대한 감사 결과가 어느 정도 나왔는지 그에 대해 국장님께 대답 좀 부탁드리겠습니다.

문화관광체육국장 김은자입니다. e스포츠 관련 보조금사업 실태 감사를 지금 실시를 계속 21년부터 22년 건에 대해서 하였고, 그 결과에 대해서는 아직 저희에게 구체적인 사항으로 통보는 아직 온 것이 없습니다. 아마 감사가 지금 마무리되는 시점인 것 같은데, 그것 관련 감사 결과 나오는 대로 저희가 시정조치하고 또 감사 결과에 대한 것을 위원님께 일단 이렇게 이렇게 나와서 이렇게 이렇게 조치가 되었습니다 하고 따로 보고를 드리도록 하겠습니다.

예, 저는 이것을 처음부터 이렇게 관여하면서 목소리도 내고 했는데, 제일 안타까운 것은 뭐냐 하면 어떻게 보면 공무원분들의 잘못도 있긴 합니다, 사실은 처음 보조금 계획 받았을 때부터 따져보지 못했던 그런 부분도 있긴 하지만. 어떻게 보면 보조금을 받은 수탁자의 잘못이 가장 크다고 저는 생각하거든요. 그런데 협회에 지금 창원시e스포츠협회 운영진이 그대로 등록되어 있는 것 같은데 맞습니까? 아니면 뭔가 징계 절차라든지 그런 어떤 절차가 앞으로, 협회 차원에서 창원시회, 창원시체육회 차원에서 이런 사건이 발생하면 앞으로 어떻게 행정절차가 진행되는지 궁금합니다, 좀.

위원님, 죄송하지만 e스포츠는 체육회 상호가 아닙니다.

제가 알기로는 체육회에 뭐 3단계인가 그것으로 등록되어 있는 것으로 그렇게 알고 있는데요?

문화체육관광국장 보고드리겠습니다. e스포츠는 저희가 실제로는 스포츠로 많이 명명하긴 하지만 저희 시청에서는 일단 문화예술과에서 지금까지 업무를 담당하고 있습니다.

제가 말씀드리는 것은 방금 말씀하시는 것은 행사에 대한 주체이고.

예예.

제가 알기로는 e스포츠협회가 창원시체육회의 정식 멤버인지 어떤 것인지 모르겠지만 체육회 내 1단계, 2단계, 3단계가 있는데 3단계 등록되어 있는 것으로 저는 그렇게 개인적으로 알고 있거든요. 제가 잘못 알고 있는 것인가요?

(관계 공무원을 향하여) 그것 해체됐지? 위원님, 알고 계시는 내용이 맞습니다. 맞는데 지금 어떤 감사의 문제하고 여러 가지 문제로 해서 현재로는 e스포츠협회가 해체되었다고 지금 되어 있습니다.

조금 의아한 것이 해체됐다는 것은 e스포츠협회 자체가 없어졌다는 것인지, 아니면 그 운영진들이 나간 것인지, 왜냐하면 e스포츠협회라는 것은 필요하거든요.

위원님, 일단 이 감사 관련 e스포츠협회 관련 이 관련은 전반적인 사항을 제가 정리해서 위원님께 따로 보고를 드리도록 하겠습니다.

그러면 추후에 조금 보고를 받고 제가 따로 개인적으로 질의하도록 하겠습니다. 이상입니다.

손태화 위원님 질의하십시오.

국장님, 이 부분은 굉장히 예민한 그런 부분들인데 지금 94페이지에 보면 e스포츠 하반기 계획이 거기 나와 있습니다. 1억 6천만 원을 들여서 7천만 원은 창원시장배스포츠대회를 하고 그다음에 아카데미 운영도 3,600만 원 들여서 3/4분기와 4/4분기에 걸쳐서 하겠다고 되어 있는데, 정확하게 아무도 질의를 안 해서 그런데 이것은 별도로 좀 파악하셔서, 제가 듣기로는 감사 결과가 나오고 위원장님 보고받으셨습니까?

예.

나왔는데 지금 여기는 감사 결과 안 나왔다 그러고, 우리도 모르게 위원회에서 감사 결과에 대해서 이야기를 했는데 감사 중 지난 6월 달 정례회 감사기간, 행정사무감사 기간 동안에도 감사 결과 안 나왔다 했는데 의장님한테는 보고된 것으로 되어 있고, 그런 내용들로 인해서 의원들 간에 상당히 충돌도 좀 있습니다. 그래서 명백하게 문제가 있으면 있는 것으로, 없으면 없는 것으로 털고 가야 하는 문제들이거든요. 그것 정확하게 이 부분 사업 추진하려고 하면 그것부터 먼저 해 주십시오, 감사 결과에 대해서 정확하게. 개인이 어떤 감사를 요구한 것이 아니라 위원회 차원에서 했는데 위원들이 모르고 있으면 되는 일이 아니거든요. 소관 부서에서도 모르고 계시다니까 더 안타깝네. 별도로 보고 좀 부탁드립니다.

예, 별도로 보고를 드리도록 하겠습니다.

예, 이상입니다.

수고하셨습니다. 안 그래도 사실은 e스포츠에 대해서 감사한 분들이 저한테 말씀을 했는데 그것이 보조금하고 다른 보조금하고 같이 한번 들여다 본다고 그런 이야기를 들었습니다. 아무튼 손태화 위원님 말씀대로 문화관광체육국에서 전체적으로 파악해서 한번 보고해 주십시오. 더 이상 질의 있습니까, 없으시지요? 질의가 없으므로 체육진흥과 소관 업무에 대한 질의·답변을 마치겠습니다. 이상으로 문화관광체육국 소관 업무에 대한 질의·답변을 모두 마치겠습니다. 국장님하고 과장님, 관계 공무원 여러분, 모두 수고하셨습니다. 중식과 다음 회의 준비를 위해서 2시까지 정회를 선포합니다.

문화시설사업소장 이영순입니다. 시민의 복리 증진과 창원시 발전을 위하여 의정활동에 열정을 쏟으시는 정길상 문화환경도시위원회 위원장님과 이원주 부위원장님을 비롯한 여러 위원님께 존경과 감사의 말씀을 드립니다. 주요업무 보고에 맞서 문화시설사업소 팀장들을 소개해 드리겠습니다. (팀장 소개) 이어서 문화시설사업소 현황을 보고드리도록 하겠습니다. 문화시설사업소는 금번 7월 3일자 조직 개편에 따라 신설되었으며 문화예술과 소속이었던 문신미술관팀, 음악문학관팀과 문화유산육성과 소속이었던 마산박물관팀, 웅천도요지전시관팀이 각각 문화시설사업소로 이관되어 1개 부서, 4개 팀으로 구성되어 마산박물관, 문신미술관, 마산문학관, 마산음악관, 웅천도요지전시관, 진해박물관, 총 6개의 문화시설을 관리·운영하고 있습니다. 각 문화시설들을 하나의 사업소에 모은 만큼 여러 팀들이 시너지를 발휘하여 시민들에게 문화향유 기회를 제공하도록 더욱 신경 쓰겠습니다. 보고서 463페이지 조직 및 기본 현황, 467페이지부터 2023년 상반기 주요 성과는 보고서를 참고해 주시면 감사하겠습니다. 이어서 문화시설사업소 소관 「2023년도 하반기 주요업무계획」을 보고드리도록 하겠습니다. 이상으로 문화시설사업소 2023년도 하반기 주요업무계획에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

소장님 수고하셨습니다. 이어서 문화시설사업소 소관 업무에 대한 질의·답변을 하도록 하겠습니다. 2023년도 하반기 주요업무계획 책자 463페이지부터 481페이지까지입니다. 질의하실 위원님은 질의해 주시기 바랍니다. 손태화 위원님 질의하십시오.

손태화 위원입니다. 점심은 맛있게 드셨어요? 사업소 소장님으로 첫 부임을 하셨는데, 그동안에 많은 문제점으로 지적되고 갑론을박이 있는 마산문학관 관련해서 좀 질의드리도록 하겠습니다. 이제 시대의 흐름에 따라서 역사는 변천이 됩니다. 그럼에도 역사의 기로 하는 현대에 살고 있는 사람들의 생각과 이념이 서로 다를 수는 있다고 생각합니다. 그런데 마산문학관이 본래 탄생할 때 이은상·가고파문학관으로 시작이 되어서 조례까지 다 통과된 것이 어느 날 행사장에서 마산문학관으로 하게 되었는데, 실제적으로 역사에서 이름을 남긴 사람들은 시대에 따라서 영웅으로 대접받기도 하고 낙인찍히기도 하는 것은 현실에 어쩔 수 없는 것이라 생각이 됩니다. 그러나 이제는 새로운 조명이 필요한 때이거든요. 그래서 소장님으로 첫 부임하셔서 지금 이런 부분에 대해서는 많은 역사를 뒤돌아보면서 저는 역사학자도 아니고 역사에 대해서는 잘 모릅니다마는 그것이 시대에 따라서 영웅도 되었다가 정말 참 낙인이 찍혀서 입에도 담긴 힘든 그런 것까지도 있는 부분들이 있었는데, 예를 들면 백승엽 장군인가 그분도 참 돌아가셨을 때 아무도 문상 가지 않은 그런 분이, 또 이런 말씀드리면 싫어하는 분들도 계시겠지만, 정말 장례도 못 치르는 그런 상황이 있었다가 이제 정권이 바뀌면서 다시 명예를 회복하는 이런 웃지 못할 사항들이 있거든요. 모든 인에게는 공과 또 과가 있다고 생각이 됩니다. 그런데 공은 크게 비추어지고 과는 좀 묻어두는 것이 인간의 심리라고 생각하거든요. 그런데 저는 역사에 대해서는 뚜렷한 소신을 갖고 있거나 그렇지는 않습니다. 그러나 시대의 흐름이 이제 3개 시가 통합이 되고 또 그러는 과정에서 특히 마산이라는 데는 문학과 관련해서 또 예술인들에 대해서 그것을 조명해 감으로 인해서 도시를 다시 재조명하는 그런 계기도 될 텐데, 첫 소장님으로 부임하셨으니까 제가 말씀드린 내용은 이제 이해는 다 하셨지요? 조금 소신껏 답변하시기가 어려울 수도 있겠지만 소장님의 생각은, 제가 볼 때는 우리가 어릴 때는 가고파 노래도 많이 불렀고요. 또 얼마 전까지만 해도 통합되고 상당한 기간까지는 가고파축제라고 국화축제라고까지 했는데 그것도 가고파란 말을 또 빼버린 이런 정서적인 문제점들이 있는데, 우리 소장님의 생각은 어떠한지 소신껏 한번 답변 부탁드립니다.

위원님 질의에 답변드리겠습니다. 이 부분은 제가 조금 더 공부를 해야 답변을 드릴 수 있는 부분인 것 같고, 그런 분들께 지금 노산 이은상 선생님이나 그다음에 또 누구지, 선구자 했던 그분들, 그 시대를 살았던 분들의 약간 어떤 시대적 아픔이지 않나 생각합니다. 그런데 이것이 아직까지 시민들의 충분한 의견이 통일이 안 되다 보니까 아직까지도 이것이 계속 논란이 되고 있는 것 같습니다. 그 부분에 대해서는 저희도 어떤 부분이 조금 더 우리 시를 위하는 부분인지 충분히 검토하고 앞으로 공부를 좀 하도록 그렇게 하겠습니다.

예, 오신 지 얼마 되시지도 않았는데 참 어려운 질문을 드려서 죄송합니다마는 특히 이 부분에 마산문화원 측면에서 여러 차례 조명을 한 적이 있더라고요. 그래서 그 시대에 살지 않았던 본 위원으로서는 저희가 이것이 맞다 저것이 맞다라고 결론 내릴 그럴 사항이 있는 것은 아니고, 또 역사학자들이나 또 시대에 살고 있는 많은 증인들이 이제는 재조명해서 공과 또 과가 좀 조명이 새롭게 되어서, 정말 우리 마산의 어떤 정신문화를 향상시킬 수 있는 그런 부분들이 진정하게 한번 재논의할 수 있는, 그것이 맞다라고 제가 표현하는 것은 아닙니다. 그래서 언젠가는 누군가는 이것이 한번 정말 어떤 그런 과들이 있었는지, 그 당시에 노산문학관을 우리가 처음에 조례로, 제가 그때도 있었으니까 조례 제정할 때도 있었는데 어느 날 행사장에서 지금 있는 그런 쪽에 있는 분들이 계란 투척하고 밀가루 투척하고 시장한테 이런 봉변을 당하고 그것을 또 개정해서 지금까지 흘러온 것이 벌써 제가 보기에는 근 20년이 넘은 것 같습니다. 그래서 지금 이 상황으로 볼 때는 우리가 그렇게 되돌려 놔라고 하는 이야기는 아니고요. 어떠한 역사적인 고증을 고쳐서라도 시간이 1년이 걸릴지 10년이 걸릴지 영원히 못 할지도 모르는 그런 사항이지만, 우리 시는 여기에 대해서는 좀 정신적 지주가 되는 문화라든가 문학이라든가 이런 쪽이 정말 필요하다고 생각되고, 시대적으로 보면 처음에는 일본에 부역했다는 내용들이었는데 그것은 어느 정도 지금 거친 것 같아요. 그래서 최근에 나오는 이야기들은 군사독재 정권 때 부역했다는 것으로 지금 걸고 있는 그런 사항들이거든요. 그러니까 최초에 노산문학관에서 마산문학관으로 바뀔 때는 일제 잔재 청산의 측면에서 못하게 했는데 그것이 시대의 흐름에서 그것은 어느 정도 검증이 됐나 봐요. 그것은 마산문화원을 통해서 제가 자료를 받고 있는 그런 사항인데, 부역했다는 것은 딱 두 가지더라고요. 글을 쓰는 데 찬양한 것이 있다라는 이런 쪽의 그런 부분들이 있는데, 이것은 소장님이 지금 처음 오셨으니까 또 장기적인 과업을 가지든지, 제가 보기에는 중장기적으로 해서 어떤 방법으로든 좀 논의하고 역사학자들에게 우리가 충분한 고증을 거쳐서 좀 과는 이것이고 정말 우리가 공은 이런 것이다라는 것을 해서 정신적인 지주가 될 수 있는 것인지, 또 마산의 문화를 살릴 수 있는 계기가 될 수 있는지 이것을 꼭 좀 부탁드리고 싶어서 제가 질의를 드리는 것이니까 꼭 그렇게 좀 해 주십시오.

예, 잘 알겠습니다.

예, 이상입니다.

수고하셨습니다. 또 이어서 질의할 위원님 계십니까, 안 계십니까? 이해련 위원님 질의하십시오.

반갑습니다. 이정희 위원입니다. 저는 478페이지 지역 문화예술 거점화 및 문학 활성화를 위한 상주작가 지원사업이 되어 있는데요. 여기에 작가 한 명이 지금 되어 있는데 국비사업으로 되어 있습니다.

예, 맞습니다.

그러면 전혀 공모사업으로 보면 됩니까? 어떻게 된 것이지요?

이것도 일종의 공모사업입니다. 공모사업인데 저희가 공모에 선정이 되어서 다시 그 지역의 문화예술인들을 공모받아서 그분들 중에 한 분을 선정해서 올해 11월 달까지 거기에 상주하면서 오시는 분들한테 안내도 하고 일종의 수고료도 지급하고 하는 그런 국비 공모사업입니다.

2,500만 원이다, 그렇지요?

예예.

왜냐하면 활성화를 위한다 했는데, 예를 들어서 제가 잘은 모르겠지만 시낭송이라 그러면 그 안에 많은 사람이 있더라고요. 혼자만 있는 것이 아니라 많은 사람 중에는 서로 공유하고 활성화하는 그런 장면을 저는 많이 봤었고 현재 봤는데 한 분의 지원비, 예를 들어서 한 분의 인건비 같은데 이 금액 가지고 어떻게 활성화할 수 있을지, 안 그러면 시비를 보탠다든지 이런 계획이 있습니까?

여기 2,500만 원은 이분한테 나가는 일종의 수고료입니다. 수고료이고 저희가 시낭송이라든지 이런 것은 시비 사업으로 해서 그런 문예반이라든지 이런 반을 따로 개설해서 진행하고 있습니다.

아 하고 있습니까?

예예.

그래서 이 금액 가지고는 금방 말씀하신 것처럼 한 분의 수고료밖에 안 되겠다는 생각이 드는데.

아 이것은 그분의 수고료입니다, 2,500만 원 이 공모사업은.

그러면 가외로 시에서 다른 쪽으로 지원하고 있습니까?

예예.

알겠습니다. 그래서 좀 활성화를 위한 부분에 대해서는 작가 한 명으로 충분한지 안 그러면 어떤 다른 향후의 계획이 있으신지 듣고 싶습니다.

보통 저희 같은 경우에 이런 사업들을 저희가 자체적으로 발굴하면 약간 예산 이런 부분이 있으니까 저희가 공모사업으로 많이 진행하고 있습니다. 그다음에 문학관 같은 경우에 장소가 협소해서 약간, 지금 현재로서는 두 분, 세 분이 하기에는 장소는 조금 협소하긴 합니다. 그런데 앞으로 저희가 공모사업 같은 것 이런 것 유심히 잘 봐서 좀 더 활성화시키도록 그렇게 하겠습니다.

공간이 좁다고 말씀하셨는데 실내 말고 여기 되어 있는 것처럼 거리에서 또는 어떤 행사에서 야외에서 할 수 있는 부분도 있을 것 같은데, 그런 부분 한번 고려해 보시면 좋을 것 같습니다, 잘 활용될 수 있도록. 한 분을 위한 것보다는 여러 사람이 공유할 수 있는 그런 것을 활성화할 수 있는 계획도 좀 세웠으면 좋겠습니다.

예예, 저희 하반기에 안 그래도 해양공원 그쪽에 저희가 문학작품들 이런 것을 전시하려고 계획하고 있습니다.

예, 알겠습니다. 이상입니다.

수고하셨습니다. 또 이어서 질의할 위원님 계십니까, 안 계시지요? 김혜란 위원님 질의하십시오.

김혜란입니다. 신설 부서라서 조금 질문할 내용들이 어디에다가 가닥을 잡고 해야 할지 모르겠는데, 제가 보다 보니까 이제 집중할 수 있는 기회가 된 것 같다 그 생각이 듭니다. 들고 지역과 함께 하는 문화플랫폼 문신미술관 조성을 보면, 문신미술관에 가면 다양한 프로그램들이 없었다는 것이 조금 지적사항으로 늘 생각을 하고 있었는데, 이 사업에 대해서 조금 설명 부탁드릴까요?

답변드리겠습니다. 문신미술관도 저도 문신미술관이나 마산박물관 이쪽은 그냥 가끔 어쩌다가 한 번 찾아가 보고 이번에 근무하고 보니까, 예전에 제가 한 번씩 갔을 때보다는 많이 활성화되고 프로그램도 되게 많고 찾아오시는 분들도 되게 많더라고요. 거기 가서 보니까 근무하시는 학예사분들이나 직원분들이 앞서도 말씀드렸다시피 이런 공모사업이라든지 이런 사업들을 끊임없이 찾아내고 많은 노력을 하고 있습니다. 그래서 지금 문신미술관 같은 경우에도 어른들 상대로도 그림 이런 교실도 하고 그다음에 아이들 상대로도 하고, 방학 때 지금 당장에 다음 주부터 드로잉 미술이라든지, 그다음에 저희가 앞 못 보시는 장애인 분들 상대로 해서 작품설명회라든지 많은 활동을 하고 있습니다. 조금 더 많은 분들한테 대중화될 수 있도록 저희가 조금 더 집중하도록 하겠습니다.

예, 제가 한번 어느 날 제가 소속되어 있는 단체에서 아이들 데리고 한번 갔는데, 소장님 기억나십니까? 관장님, 기억나세요? 문신미술관. 제가 그때 갔다가 정수기 물 먹을 곳이 없어서. 예, 박물관, 그래서 갔다가 제가 설치도 해 주고 이렇게 하고 돌아온 기억이 나서, 제가 이런 시설은 우리 시의원들이나 또 지역에 계시는 행정업무를 보시는 분들이 가끔씩 들러서 힐링을 하러 갔다가 그런 것도 또 우리 눈에 띄어서 그런 것도 지원해 줄 수 있는 그런 기회가 된다 생각하고 돌아온 적이 있는데. 앞으로 또 이것도 247억이라는 돈이, 아 2억 4,700이란 돈이 우리 예산으로 투입되는 것이라 관심을 가지고 다양한 프로그램을 발굴해서 더 많이 발전할 수 있도록 그렇게 해 주시면 감사하겠습니다. 이상입니다.

예, 알겠습니다.

수고하셨습니다. 또 질의 없으시지요? 더 이상 질의가 없으므로 문화시설사업소 소관 업무에 대한 질의·답변을 마치겠습니다. 소장님과 관계 공무원 여러분, 모두 수고하셨습니다. 다음 회의 준비와 자리 이석을 위해 잠시 정회를 선포합니다.

안녕하십니까? 박승엽입니다. 우선 3·15문예사업부 예산 183페이지 여기에 대해서 이것은 이번에 처음 시작, 시행하시려고 계획하신 것인가요, 아니면 지난번에도 하셨던 것, 어떻게 되는?

예, 올해 처음입니다.

그래서 이런 것이 조금 생겼으면 하는 바람이 많이 있었습니다. 왜냐하면 청년들이 놀거리가 많이 부족하다 보니까 어떻게든 이런 축제를 청년들을 위한 축제를 만들어서 이것이 계속되면 창원을 상징할 수 있는 청년문화가 될 수가 있거든요. 단순히 이렇게 음악만 하는 음악축제에 그칠 것이 아니라 지금 사실 전국적으로 보면 이것이 오산의 야맥축제, 해운대도 야맥축제가 있고 대구에는 또 수제맥주축제가 있고 약간 이런 것이랑 비슷한 형태인데 지역에 있는 그런 수제맥주 만드는 업체, 음식 업체랑 이렇게 음악이라는 놀이문화를 곁들여서 한 1박 2일 정도 이렇게 데이로 나눠서 하는 축제들이 전국적으로 유행을 하거든요. 저희도 이렇게 너무 좀 경직된 과거에 있던 이런 음악행사에 그치는 것이 아니라 제가 볼 때 이 정도 예산이면 그 행사를 할 수 있는 출연진 섭외는 충분히 가능할 것이라 생각이 되는데, 지역에 또 저희가 주류행사를 하자 이런 의미는 아니지만 주류회사도 두 군데나 큰 회사들이 있고 그리고 수제맥주도 청년들이 운영하는 업체들이 많습니다. 좀 그런 업체들, 지역경제 활성화도 기여할 수 있고 그런 업체와 같이 하다 보면, 이런 이번에 처음 시작하는데 여기서 조금은 과거에 그치는 이런 행사가 아니라 요즘 트렌드에 맞게 정말 청년들이 매년 여름에는 창원에는 이런 청년축제가 있다더라, 부산, 진주, 대구에서 다 모일 수 있는 그런 축제로 조금 발돋움할 수 있는 초석이 이번 행사에는 좀 됐으면 하는 그런 바람이 있어서 간단하게 정책제언을 조금 드렸습니다. 이상입니다.

예, 감사합니다.

박승엽 위원님 수고하셨습니다. 이정희 위원님 질의하십시오.

반갑습니다. 이정희 위원입니다. 지난주에 의회 별관 2층에서 PC-701에 대해서 유튜브 방송 있었던 것 알고 계십니까? 대표이사님 알고 계시지요? 마이크 한번 켜주. 아 진해.

예, 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 예, 알고 있습니다.

거기에 보면 예산 삭감 문제라든지 저작권 문제라든지 아마 그런 첨예한, 본인들만의 이야기를 들었습니다. 거기에 대해서 설명을 좀 부탁드리겠습니다, 어떤 부분이 지금 그렇게 서로가 대립이 되고 있는 부분인지.

그러면 최근에 인사이동이 있었는데 그 당시에 진해 문예사업부에 근무했던 김태준 부장님께서 답변드려도 되겠습니까?

예.

예, 원만한 회의 진행을 위해서 잠시 정회를 선포합니다.

수고 많으십니다. 제가 전체적으로 이렇게 보니까 우리 대표님 오시고 좀 내용들이 굉장히 알차진 것 같아요.

수고하셨습니다. 또 이어서 손태화 위원님 질의하십시오.

손태화 위원입니다. 이제 대표이사님 취임하시고 시간이 좀 흘러가니까 업무 파악 다 되셨지요?

진해문화센터 지연숙 본부장입니다. 제가 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 산학협력 교류사업은 우리 진해만 있는 것이 아니고, 창원 성산아트홀에는 창원대학과 교류사업이 있고, 또 3·15아트는 경남대학교와 교류사업이 있습니다. 이미 진행이 되고 있고 저희는 창신대학교와 같이 교류사업을 하고 있습니다.

아니, 제가 말씀드리는 것은 이것이 한 학교씩 이렇게 하는 것이 아니라 좀 더 공유해서 좀 더 확대하라는 그런 말씀이거든요. 다른 데는 그 보고가 없는 것 같아서 저희가 다 알지는 못했는데, 이것이 예산이 많이 들어가는 것이 아니지 않습니까? 그러니까 좀 더 확대해 주면 두 가지 효과를 가질 수 있어요. 그 지역에 각 대학마다 경남대학도 그렇고 창원대학도 그렇고 또 문성대학이나 이런 기타 대학에서도 음악가가 있는지는 모르겠는데, 좀 더 문화창달을 위해서는 이것이 그냥 문화행사 하는 것으로 끝나는 것이 아니라, 이 사업은 인재 양성과 예술인의 어떤 발표의 장을 제공하는데 이런 적은 예산이라면 좀 더 확대해서 학교도 진해 같은 경우에는 지금 대학이 없기 때문에 창신대학 하고 있으면 또 다른 대학도 있으면 좀 이렇게 진해도 더 확대해 주고 그렇게 좀 하라는 것인데, 이것은 대표이사님께서 적절하게 이렇게 해 주면 학교도 좋아할 것 같아요.

수고하셨습니다. 또 이어서 이해련 위원님 질의하십시오.