경남 양산시의회 발언
정성훈 의원 발언

공유신위원장
의석을 정리하여 주시기 바랍니다. 행정사무조사 속개를 선언합니다. 조사에 앞서 금일 참석하기로 하였던 증인 김명화 씨는 일신상의 사유로 참석하기 어렵다는 사전 통보가 있었음을 알려드립니다. 증인은 입실하여 주시기 바랍니다. 존경하는 동료위원 여러분, 그리고 이 자리에 참석하신 관계자 여러분 반갑습니다. 오늘 회의에서는 본 행정사무조사 과정에서 다루어졌던 주요 쟁점사항들에 대해 증인을 출석하게 하여 진술을 듣도록 하겠습니다. 위원 여러분께서는 그동안 조사과정에서 확인과 검증이 필요한 사항에 대해 내실 있는 질의를 부탁드리며, 증인께서는 위원님들의 질의에 대해 일시적인 변명이나 회피성 답변이 아닌 성실한 답변을 하여 주실 것을 당부드립니다. 금일 증인으로 박정숙 문화복지국장, 이창헌 문화관광과장, 배은정 문화예술팀장, (사)한국힙합문화협회 양산지부 회장 안성봉, (사)한국힙합문화협회 사무총장 김승기님께서 출석하셨습니다. 먼저, 증인선서에 대해 말씀드리겠습니다. 선서는 「지방자치법」 제49조 및 같은 법 시행령 제46조 「양산시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」 제9조에 따라 증인으로 출석하여 증언을 할 때에는 선서를 하여야 하며 만약 위증할 경우에는 고발될 수 있음을 명심하시고 선서 및 행정사무조사에 임하여 주시기 바랍니다. 선서 요령은 앞에 놓인 선서문을 낭독한 후 서명하여 제출하되, 안성봉 양산지부 회장님께서 대표로 낭독하시고 그 밖의 증인께서는 선서문에 서명하여 제출하시면 되겠습니다. 공무원께서는 1일차에 이미 선서를 하였으므로 선서는 생략하도록 하겠습니다. 증인은 일어서서 선서하시기 바랍니다. ○(사)한국힙합문화협회양산지부회장 안성봉 선서! 본인은 양산시의회에서 실시하는 양산월드힙합어벤져스 보조금 집행에 관한 행정사무조사에 따른 증인으로서 증언함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다. (사)한국힙합문화협회 양산지부 회장 안성봉.
증인은 선서문에 서명하여 주시고 사무국 직원은 서명한 선서문을 회수하여 주시기 바랍니다. 이어서 질의를 시작하도록 하겠습니다. 질의하실 위원은 질의해주시기 바랍니다.

정성훈위원
위원장님.

공유신위원장
정성훈 위원님.

정성훈위원
예, 감사합니다. 정성훈 위원입니다. 본격적인 질의에 앞서서 저희 지부회장님과 사무총장님이 우리 행사 당시의 업무분장에 대해서 간략하게 설명이 가능한지 여쭤보고 싶습니다. ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 양산에서 출발하게 된 거는 재작년부터 꾸준히 양산지회에 힙합의 성지와 내지는 힙합 콘텐츠를 활성화시키기 위해서 움직였고요. 그리고 시발은 양산지회에서 스타트가 되었지만 업무 역량을 양산에 젊음의 공간을 만드는 데 있어서 절차나 기틀을 하는 힙합 그룹들, 코로나 때문에 활동이 밀린 와중에 실질적으로 총괄운영이나 지원이나, 후원 지원이죠, 그런 부분들은 중앙에서 적극적으로 다 맡아서 진행했습니다.
아니, 협회의 사무분장 말고 사무총장이라는 직이 통상 대외에서 어떤 역할을 하는지, 그리고 대회 당시에 회장님께서는 어떤 업무를 보셨는지, 그거에 대해서, 직에 대해서 업무분장 좀 말씀해주시겠습니까? ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 예, 지회장님께서는 대외 총괄 또는 업무, 그러니까 사업 전체 책임자 역할로서 제반 지휘를 하시는 거고요. 실질적으로 영화로 치면, 제가 좀 약간 편안하게 말씀드리면 영화로 치면 제작자의 입장이고, 저는 총괄 프로듀서 내지는 총감독의 입장이었습니다.
예, 그러면 자료를 쭉 보면 총장님 직인이 지출결의서나 이렇게 좀 다양하게 있습니다. 그러면 총장님께서는 계약이나 아니면 자부담 혹은 보조금 지출에 있어서 중간결재자로서의 역할을 하신 겁니까? ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 최종 대표권자는 안성봉 지회장입니다만 전무이사 내지는 총괄 프로듀서의 역할, 그리고 결재에 대해서 제반 예산편성이나 내용들은 정리를 해서 안회장님께 이래이래 집행하겠다는 최종보고를 하는 그런 형태였습니다.
예, 추후에 다른 위원님들도 질의를 하시겠지만, 본 위원은 그렇게 생각합니다. 21년 10월 당시에 그때의 시대적 분위기를 생각하면 한국힙합문화협회는 차치하고 힙합 관련된 대회를 개최한다는 거에 대해서는 분명히 충분히 고려될만한 부분이었고 잘됐다는 생각이 드는데, 문제는 그 추후에 발생합니다. 정산을 진행하면서 직원들한테 연락 많이 받으셨죠? ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 예, 보완 서류들.
예, 저희도 정산을 하면서 저희 행정사무감사나 혹은 임시회 기간 동안 저희 의회에서 계속해서 정산 과정에 있어서 문제가 있다는 것을 지적을 누차 했는데 최종적으로 정산이 완료된 게 9월입니다. 맞습니까? ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 예, 맞습니다.
22년 5월 27일부터 행사가 진행되었으니까 22년 6월부터 같은 해 12월까지 한국힙합문화협회에서 진행했던 행사가 몇 개 정도 대략 있었습니까? ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 경연대회로는 5월 달에 양산을 하고, 그리고 7월 달에, 6월 달 한 달 정비를 가져서 7월에 동해 행사를 했고요. 8월에 홍천 행사를 했고요. 9월에 인천 행사를 했고, 10월에 저희들이 경북 행사를 했습니다. 경연대회 형식인데, 색깔은 약간씩 다르고요 예를 들어 홍천 같은 경우에는 청소년대회 위주로 갔고요. 그리고 동해 대회 같은 경우에는 문화관광축제 식으로 갔고요. 양산만 저희들이, 왜냐하면 코로나가 작년 3월에 끝나는 와중에, 물론 준비는 재작년부터 했습니다만, 모든 에너지를, 역량을 첫 해라는 것도 있고요. 월드라는 것도 있고, 그리고 협회가 가지고 있는 그간의 업무 노하우들, 그러니까 TIP크루 단장, 다 월드클래스입니다. 독특크루의 단장, 말이 길어지니까 간단하게 하겠습니다. 세계적인 크루 한 5~6팀이 양산에 들어와서 나름대로는 보조사업비, 자부담 사업비 해서 3억 얼마였지만 5억, 그러니까 실질적으로 추가로 저희들이 정산 외 나간 돈도 있습니다. 그런데 여하튼 3억 4,000~3억 5,000 돈이 나갔습니다만 전체적으로 5억 5,000 정도 이상의 가치의 에너지를 쏟아 부었다, 이렇게 말씀드립니다.
예, 총장님. 지난 양산월드힙합어벤져스 대회에 들어간 돈이 총 3억입니다. 부가적인 몇 천 몇 만 원 떼고, 약 3억 원의 비용이 들어갔습니다. 그중에 2억 5,000만 원이 우리 양산시의 시비였고요. 행사를 진행하면 정산 또한 그 행사에 포함됩니다. 어떻게 금액이 사용됐는지에 대해서 확인이 돼야 추후에 다른 보조금 사업에도 집행되기 때문입니다. 그래서 본격적인 질문에 들어가기기에 앞서서 정산검사가 굉장히 미흡했다는 것, 그리고 추후 협회에서 다른 지자체의 행사를 한다는, 어찌 보면 핑계죠, 바쁘다는 이유로 정산검사에 적극적으로 참여하지 못했던 점에 대해서 이번 회의가 시작되기에 앞서서 사과의 말씀을 하실 의향이 있는지 여쭤보겠습니다. ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 그런 정산 영수증 관계에 있어서 미비했던 부분들, 내지는 오타나 오기가 있었던 부분에 대해서는 정말 죄송합니다. 죄송하고, 또 차후에 어떤 기회가 있을지 모르겠습니다만, 아니면 미비했던 점이나 지적사항들이나 전해들은 것들은 보완해서 자료를 제출하도록 하겠습니다. 그리고 단, 금액에 대해서 집행은 저희들은 정확하게 보조금, 자부담금 플러스 그 외에, 3억 돈 외에도 저희들이 추가로 나갔던 자부담금이 있습니다. 왜 추가로 나갔냐 하면 장소가 처음의 당초 장소에서 변경되면서 확대된 것도 있고요. 그리고 현장에서 인원이 저희들이 예상하기로, 준비하기로는 계획상에는 140명, 그러니까 출연팀, 준비팀, 안전요원 등등 있었는데 실질적으로는 360명이 동원이 되었습니다. 그러니까 인원이 상당히 확대되었습니다. 그 와중에 흔히 말해서 뭉치단위로 끊어야 될 거를 갖다가 개별로 다 끊어서 일일이 조금 더 신경을 쓰다 보니까 업무량은 두 배, 세 배가 되고, 그리고 준비하는 서류 관계에서 다른 행사에서 맞물리다 보니까 이렇게 좀 그런 부분이 있었습니다.
총장님, 그런 부분에 대해서는 저희들이 이해합니다. 당연히 3억 가까운 사업비가 들어가는 행사고, 그에 해당하는 만큼의 많은 인원이 내려와서 행사를 했기 때문에 그 정도의 미흡함은 저희 시청에서도 가능하고 저희 시의회에서도 충분히 확인 가능합니다. 그런데 저희가 받은 자료상으로 봤을 때 미흡함이 그 정도에서 그치지 않아요. 혹시 총장님, 개인사업 같은 거 하십니까? ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 아닙니다.
혹시 어쨌든 간에 일을 해보신 경험은 있을 거 아닙니까? ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 예, 그렇죠.
누군가와 일을 할 때 가장 필요한 첫 번째 서류가 근로계약서 아닙니까? 근로계약서 하나 없이 저희 입장에서는 아니, 이 사람이 일을 했는지 어떻게 확인할 수 있는지, 방법도 없고, 그거는 알겠습니다. 추후에 차치하고, 식대, 유류비, 교통비, 이런 부분에 대해서 자료도 굉장히 부실하고, 그리고 협회의 쌈짓돈으로 썼다는 게 의심이 될 수밖에 없는 그런 식대들이 더러 나옵니다. 제가 말씀드리는 이번 회의 들어가기 직전에 사과라는 것은 그런 부분들이 굉장히 미흡했기 때문에 요구했던 부분이지, 그때 당시의 상황을 이해해 달라, 이런 식의 말씀은 아직까지 이 사안에 대한 심각성을 잘 인지를 못하시는 것 같은데, 일단 첫 번째 질의는 마치고 추후에 다시 또 질의하도록 하겠습니다. 이상입니다. ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 잠시 자료를 하나 더, 혹시 신상 내지는 소명자료 비슷하게.

공유신위원장
예, 전달해주시겠습니까? ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 자료는 보조사업비하고 저희들이 당초에 계획 승인된 자부담금, 일단 자투리를 빼고 3억이라 쳤을 때 그 3억 외에 추가로 나간 경비입니다. 추가로 나간 경비이고요. 여기에 불필요하게 혹시나 다른 데 썼는데 여기 쓴 거 아니냐고 오해가 될 수 있는 부분들은 다 뺐습니다. 양산에 관계된 것만 양산렌탈이라든지, 양산에 소재하는 아토기획이라든지, 추가로 나간 양산에만 나간 돈이 3,000만 원 돈입니다. 뭐냐 하면, 지금 되게 오해가 있지 않습니까? 사업비가 크니까 이렇게 위원님께서 지적하시는 대로 혹시나 부정하게, 또 내지는 일부 엉뚱하게 쓰인 돈이 있지 않느냐. 그런데 그거, 예를 들어서 식비다 뭐다 유류비다, 말씀대로 그런 것들이 200~300만 원, 100~200만 원 된다손 치면 사업비 전체가 사실 유류비나 식비 다 합쳐봐야 제가 다시 한번 봐야겠습니다만, 한 300만 원 돈 전후가 될 겁니다. 그런데 300만 원 돈이 아니라 거기에 나가있는 자료 첫 장, 둘째 장은 양산에서 다 집행된 겁니다. 그리고 이거는 계좌이체증을 그대로 다운을 받은 거기 때문에 불필요하게 오해가 될 만한 거는 뺐습니다. 그래서 드리고 싶은 포인트는 뭐냐 하면 사업비, 보조비, 자부담금 집행하고 추가로 나간 경비가 실상은 4,000만 원 돈 되는데, 그중에 명확하게 오해의 소지를 제외한 금액이 3,000만 원 돈이 더 나갔다는 걸 말씀드립니다.
총장님, 자료가 부서에도 전달되었나요? 아니면 오늘 주신 건가요? ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 어제 전달했습니다.
어제 전달했습니까? ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 구조상으로는 이야기를 추가 경비가 더 나갔다는 거를 계속 말씀드리긴 했었습니다.
잠시만요, 김석규 위원님.

김석규위원
잠시 정회를.

공유신위원장
예, 저도 지금 그래서 저희들이 자료를 오늘 받아보았기 때문에 원활한 진행을 위해서 저희들이 위원들과 함께 잠시 검토할 수 있는 시간을 가지기 위해서, 위원님들, 원활한 진행을 위해서 약 5분만 정회를 하고자 하는데 위원 여러분, 다른 의견 없으십니까? 그러면 10시 30분까지 정회를 선포합니다.
「예」하는 위원 있음
10시23분 조사중지
10시37분 조사계속
의석을 정리하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개합니다. 먼저 질의에 앞서 말씀드리겠습니다. 저희들이 행정사무조사가 8월 7일부터 시작되어서 오늘 3일차입니다. 8월 7일날 질의 때 김석규 위원님께서 말씀하신 부분에 대해서 다시 한번 말씀드리겠습니다. 이번 사무조사는 정산보조금에 대한 질의 부분이고 자부담에 대해서는, 더군다나 오늘 제출한 추가 자부담에 대해서는 질의를 하지 않는 것으로 이미 합의를 했기 때문에 오늘 제출한 서류는 이 건에 대해서 질의하지 않도록 그렇게 하도록 하겠습니다. 혹시 질의할 위원 질의 부탁드리겠습니다.

정성훈위원
위원장님.

공유신위원장
예, 정성훈 위원님.

정성훈위원
감사합니다, 정성훈입니다. 정산 보조금 거래처 지출 내역서 1이라는 책자 좀 펴주시겠습니까? 보조금 거래처 지출 내역서 1입니다. 찾으셨습니까? 요구서류 말고 이 밑에 부제로.

공유신위원장
정성훈 위원님 몇 권이라고 알려주시겠습니까?

정성훈위원
2권일 겁니다. 2페이지 먼저 펴주시겠습니까? 쭉 질의를 드리겠습니다. 자, 총장님, 박재형 씨가 누군지 아십니까? 페이지랑 상관없습니다. 쭉 보실 건데, 일단 먼저 제 질의에만 집중하십시오. 박재형 씨가 누군지 아십니까? ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 예, 협회 이사이자 MB크루의 단장입니다.
아니, 협회 직만 말씀해주시면 됩니다. 황대균 씨 아십니까? ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 예, 예술감독입니다.
이영춘 씨 아시죠? ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 예, 거래처 파트너입니다.
거래처요? 강북지회 지회장님 아니십니까? ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 아니요, 맞습니다.
그리고, 조정일 씨 아시죠? 이분도 대외협력위원회 위원 맞으십니까? ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 예, 맞습니다.
그리고 홍성래 씨 아시죠? 협회예술감독, 맞으시죠? ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 이사는 아니고요. 따로 직책이 있지는 않습니다.
홍성래 씨 협회 예술감독 아니세요? ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 그렇죠, 예술감독이죠.
맞습니까? ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 예.
행정안전부 비영리민간단체 공익활동 지원사업 집행지침, 그리고 지방재정건전화를 위한 지방보조금 운영매뉴얼에서는 사업비 집행시 단체 임직원 등이 운영하는 업체 또는 단체, 계열관계에 있는 업체 또는 단체와의 내부거래는 금지하며, 위반내용 확인 시 전액 부적정 평가하고 정산 시 환수한다고 되어있습니다. 다시 말해서 협회 임직원이 운영하거나 계열관계에 있는 업체 또는 단체와의 내부거래를 금지한다는 이야기입니다. 저희 월요일날 질의를 하면서 우리 시청 기획실에서는 지방보조금 사업자가 한국힙합문화협회 양산지부다, 라고 말씀하셨는데, 본 위원은 조금 의심스러운 게 지금 각종 업체와의 계약을 할 때 전자세금계산서 떼지 않습니까? 세금계산서 사례를 보자면 15페이지입니다. 15페이지에 세금계산서 하나 있습니다. 이거에 대해서 질의하는 것보다는 세금계산서에 대해서 질의하는 거니까, 확인하셨습니까? 보면, 세금계산서를 받는 입장이 사단법인 한국힙합문화협회 중앙회입니다. 맞죠? 그러면 실질적인 업무를 한국힙합문화협회 중앙회에서 했다고 봐도 무방합니까? ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 예, 맞습니다.
그렇다면 한국힙합문화협회 중앙회와 한국힙합문화협회 양산시 지부는 계열관계에 있기 때문에 단체 임직원이 운영하는 업체 또는 단체와의 내부거래는 금지하고 있습니다. 그러나 제가 아까 말씀드렸다시피 협회의 등기이사직을 맡고 계시는 박재형 씨가 대표로 있는 ㈜메이커스에 30만 원이 지급이 됐고, 협회 예술감독 직위를 맡고 있는 황대균 씨가 대표로 있는 ㈜티아이피로 305만 원이 지급이 되었습니다. 이어서 한국힙합문화협회 강북지회 지회장을 맡고 계시는 이영춘 씨가 대표로 있는 스튜디오케이디에 1,100만 500원이 지급됐습니다. 이어서 대외협력위원회, 그리고 양산월드힙합어벤져스 조직위원회 조직위원을 맡으신 조정일 씨는 회사가 2개입니다. ㈜아이오이엔티와 ㈜문화저널코리아. ㈜아이오이엔티는 550만 500원, 문화저널코리아는 1,000만 원을 지급받았습니다. 그리고 협회 예술감독 직을 맡고 계시는 홍성래 씨가 대표로 있는 에치에스엔터테인먼트에는 1,540만 원이 지급됐습니다. 이 부분에 대해서는 우리 협회의 직을 맡고 계시는 분들과 내부거래가 이루어졌다고 볼 수 있는데, 이 부분에 대해서 혹시 소명하실 의견 있으십니까? ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 예, 말씀드리겠습니다. 문화예술계의 특성 같은 경우에는 협회도 등기이사가 있고, 그다음에 등기이사가 아닌 흔히 말하는 명예직, 내지는 협업관계에 있는 분들이 참 많습니다. 저희 단체뿐만이 아니라 다른 단체도 아마 대부분 그럴 겁니다. 그런 건 뭐냐면 흔히 말해서 협회가 있으면 협회의 명예회장, 명예임원, 명예부회장, 이렇게 해서 협회가 열악하지만 명분을 가지고 일을 하지만 도와 달라, 아니면 같이 하십시다, 아니면 정상적으로 할 부분에 있어서 협조를 해 달라, 이렇게 진행됩니다. 그래서 지금 등기이사로서 거론되는 분은 박재형 씨 한 분이고요. 나머지 분들은 업무 협업적인 관계, 물론 지회도 있고 다른 단체도 있습니다만 그런 관계이고요. 두 번째, 정상적으로 일을 진행한다 쳤을 때 예를 들어서 SNS 광고다, 그러면 여기 박재형 같은 경우에는 30만 원 메이커스로 나갔습니다. 그러면 이게 파워, 클래스가 있습니다. 다른 단체를 예를 들면 빙상협회에 김연아가 있다, 그러면 김연아가, 이해하기 쉽게 말씀드린 겁니다, 김연아가 스케이트 강좌를 한다, 그러면 강좌로 관련해갖고 100만 원이다. 그런데 김연아 씨가 스케이팅 관련된 SNS를 만들고 활동을 하고 자기 초상권을 활용한다 그러면 정상적으로 하려고 하면 상당한 금액이 나가야 되지만 본인이 참여하는 프로그램이면 예산이 절감됩니다. 그래서 그러한 부분들이 같이 맞물려서, 실상 양산에 금액은 보조금이 전체는 3억이지만 그 이상의 가치에 업무로 참여하였기 때문에, 그리고 또 특별하게 이거는 흔히 말하는 2,000만 원 이하, 이상 이렇게 해서 수의계약이나 그런 걸로 보지 않습니까? 그러면 그런 자세한 건 제가 잘 모릅니다만, 여하튼 적은 비용으로 효율적으로 해서 2배의 효과를 내기 위해서 몇몇 적극적으로 참여하는 분들에게 이거를 의뢰를 하고 부탁을 드렸던 부분이지, 무슨 수익이 남는 거에 대해서 특혜를 주고 내부거래다, 그런 건 아니다는 게 저희들 입장입니다.
자, 그러면 내용들을 봅시다. 협회의 특수성은 이해하겠습니다. 김연아 선수를 예시로 드셨는데, 박재형 씨가 대표로 있는 메이커스에 30만 원이 SNS 프로모션 명목으로 지급됐습니다. 이걸 협회의 특수성으로 볼 수 있습니까? 이 사업을 ㈜메이커스만 할 수 있습니까? ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 그렇지는 않죠.
그렇죠? 그러니까 지금 사업들이 다 그렇다는 말이에요. 조정일 씨가 대표로 있는 문화저널코리아는 1,000만 원, 그리고 ㈜아이오이엔티는 550만 원, 조정일 씨한테만 들어간 돈이 1,500만 원입니다, 1,500만 원. 이런 거를 사업의 특수성으로 사례를 드는 것은 부적절하다 생각이 되고요. 그리고 중앙에 직을 가지고 계신 건 차치하겠습니다. 양산월드힙합어벤져스 조직위원회에 계셨던 분들은 실질적으로 처음부터 이 대회를 준비하신 분들인데, 그분들이 대표로 있는 업체와 계약을 했다는 것은 어찌 보면 그분들이 계약을 따내기 위해서 처음부터 준비해 온 게 아닌가라는 의심이 됩니다. 그리고 한국힙합문화협회 강북지회 지회장을 맡고 계시는 이영춘 씨, 이분은 3월 달부터 계약금이 지급되기 전부터 양산 관내 호텔에서 숙박을 같이 하셨던데, 이분은 처음부터 준비를 하신 거 아닙니까? 이 계약을? ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 위원님, 위원님의 지적에 대해서 말씀드리겠습니다. 박재형 같은 경우에는 MB크루 단장으로서 월드대회에서 우승한 경력이 있는 친구입니다. 대한민국의 비보이나 팝핀장르, 각 장르마다 있겠습니다만, 황대균 단장도 기네스북에 올라가 있는 친구입니다. 이 클래스가, 그러니까 일반적인 클래스를 활용하는 거, 우리가 어벤져스 대회를 위해서 협회의 역량을 총동원했다고 말씀을 드렸지 않습니까? 그러면 정상적으로 받아서 움직여야 될, 아티스트가 유명한 가수가 있다, 댄서가 있다하면 정상적으로 받아야 할 금액이 가량 1,000만 원이라 치면 그 1,000만 원이 아닌 훨씬 낮은 경비에 참여할 수 있도록 도출해놓은 부분이 많습니다. 물론 협회에서 내부적으로 알고 있는 부분이 있지 않느냐 할 수 있을지 몰라도, 그게 오히려 장점이 되어서 양산의 그런 월드클래스 멤버들이 참여했고, 또 그거의 결과에 따라서 많은 시민들이나 많은 선수들이 대회에 심사위원이 누구냐, 누가 진행을 하느냐에 따라서…….
알겠습니다, 총장님. 알겠습니다. 박재형 씨랑 황대균 씨, 혹은 추가로 계시는 분들이 월드클래스인 거 알겠습니다. 알겠는데, 이분들이 어떤 장르에서 월드클래스입니까? 힙합 아닙니까? ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 예, 맞습니다.
㈜메이커스는 SNS 프로모션회사입니다. SNS 프로모션 회사인 메이커스가 세계적인 월드클래스에 있습니까? 제가 드리고 싶은 말씀은 이분들, 유명하신 분들인 거 알겠습니다. 알겠는데, 왜 이분이 대표로 있는 회사와 상관관계가 있는 계약이 한두 건이 아니라 수 건이 됐느냐, 이 건에 대해서 말씀드리는 겁니다. ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 위원님 지적은 알겠습니다만, 아무래도 월드클래스가 있는 회사나 개인이나 SNS에 흔히 말하는 파워 셀럽 내지는 인플루언서라고 하죠? 그러니까 그런 분들이 이런 SNS에 게시물이라도 하나 올리면 사실 30만 원에, 예를 들어서 금액은 30만 원짜리도 있고 300만 원짜리도 있겠습니다만, 30만 원에 일반인이 SNS의 계정에 몇 개 올렸을 때의 효과하고, 진짜 유명하고 그 분야에서 전문성이나 특수성을 가지고 있는 그런 분이 좀 더 적극적으로 이렇게 참여하니까 여러분들도 대회에 참여해주세요, 하고 적극적으로 SNS에 올리는 거하고 파급력 효과가 많이 다르지 않겠습니까?
자, 그러면 여쭤보겠습니다. 얼데이 레코드 대표이신 김민준 씨도 SNS 프로모션 명목으로 인건비를 받으셨죠? ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 예, 맞습니다.
김민준 씨 개인 SNS를 들어가 봤습니다. 본인들 가수 홍보하는 게시물 서너 개가 다던데, 그러면 이것도 그분들의 영향력이나 파급력이라고 봐야 됩니까? ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 전체적으로 이게 이렇습니다. 이번에 영상, 포스트, 저희들이 결과보고서 올라가 있는 포스트는 5개 정도밖에 안 될 겁니다. 그런데 실제 만드는 거는 10종류가 넘습니다. 그중에 일부를 정리하고 이렇게 기본에서 변형해 나가는 거죠. SNS 영상도 똑같은 식으로, 방송용, 스팟용으로 만든 게 있고, 그리고 SNS용으로 만든 게 있습니다. 그런데 그 종류도 역시 6가지, 7가지가 넘습니다. 아마 결과보고서 책자에는 올라가 있기를 2종류만 올라가 있습니다.
아니, 결과보고서가 아니라 제가 직접 SNS 확인을 해본 겁니다. 결과보고서가 아니라요. 그리고 총장님 말씀하신 거 들어보니까 통상적인 인건비로 지급이 안 되기 때문에 이분들에게 웃돈을 챙겨주기 위해서 이분들과 계약을 했다는 얘기로 들리는데 그게 맞습니까? 총장님의 말씀은 그렇습니다. ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 웃돈을 챙겨주는 게 아니라 통상적인 금액보다도 더 낮게 책정해서 돈이 나간 거죠.
인건비 말고요. 계약금 말씀드리는 겁니다, 계약금. 이분들에게, 보면 박재형, 황대균, 이분들 다 인건비 지급됐다 아닙니까? 그럼에도 불구하고, 그런데 총장님의 말씀은 그랬어요. 통상 이 금액으로 부를 수 없는 분들이 협업을 했기 때문에 그분들을 부른 거다라고 저는 이해를 했는데 그게 맞습니까? ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 예, 제가 질문의 뜻을 제대로 잘 파악을 못했습니다. 그러니까 통상적으로, 예를 들어서 1,000만 원이 나가야 될 팀들을 협회에서 진행하면서 300이라는 예산 절감 효과를 가졌다고 그 말씀을 저는 드린 거거든요.
그러면 문화저널코리아의 대표로 계신 조정일 씨가 특수제작 티셔츠 2,000장을 제작하는 명목으로 1,000만 원을 지급받았습니다. 그러면 이거는 통상적인 단가보다 낮은 금액입니까? ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 그거는…….
그래서 제가 업계 관계자한테 물어봤습니다. 특수제작 티셔츠 2,000장 제작하는 데 1,000만 원 정도면 통상적인 가격이냐, 혹은 저렴한 가격이냐, 통상적인 가격이랍니다. 그런데 여기서 어떤 금액을 감액하기 위해서 협회직을 가지고 계신분이 대표로 있는 회사와 계약했다는 겁니까? ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 대부분은 효과를 낮추었습니다만, 예를 들어서 방금 지적하신 대로 티셔츠가 2,000장에 1,000만 원이, 물론 그것보다 더 비쌀 수도 있고 더 저렴하게 나올 수도 있겠죠. 그런데 나름대로는 그런, 그러니까 황대균 단장이다, 박재형 단장이다, 상당히 절감, 절감했습니다만 그쪽 문화저널코리아 같은 경우에는 저희들이 일반적인, 저희들은 낮게 책정했다 했지만 통상적인 금액에 발주를 주고, 또 언론 쪽에, 이벤트 상품 쪽의 업무를 같이 보고 있으니까 부가적으로 기사라도 한 자 더 내주라 등등 저희들이 안일하게 진행했던 부분은 없지 않아 있는 것 같습니다.
자, 그러면 통상적인 금액으로 계약이 됐고, 모르겠습니다. 다른 업체와 계약을 했으면 본 위원은 더 저렴하게 계약할 수 있었다고 생각하는데 그럼에도 불구하고 협회에 직을 가지고 계신 분들이 대표로 있는 회사와 계약한 거에 대해서 내부거래로 보고 환수해도 되겠습니까? ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 실질적으로 저희들이 내부검토 할 때는요, 티셔츠가 장당 1만 2,000원정도, 저희들이 보고 있었습니다. 그러니까 1만 원, 1만 2,000원 보고 있습니다. 그런데 저희들은 나름대로는 50% 절감을 해서, 티셔츠가 도안까지 다 정해져있는 겁니다. 그리고 현장에서 다 배포가 되었고, 그런 부분들인데, 그게 규정이 어떤지는 모르겠습니다만, 저희들 입장에서는 50% 절감했다고 보고 있습니다. 그런데 위원님께서 지적하시니까 그거보다 더 싸게 할 수 있지 않느냐고 지적하시니까 그런 부분은 진행사항에 미흡했다고 이렇게 말씀드리는 겁니다.
그러면 계약하는 과정에서, 이거야 총장님의 발언에 대해서 믿는 것 말고는 방법이 없기는 하지만, 우리 처음에 예를 들어 특수제작 티셔츠를 제작한다고 했을 때 조정일 씨에게 먼저 의견을 나눴습니까? 여기에 있는 모든 계약을 다 얘기하는 겁니까? 이 계약을 맺을 때 이분들에게 먼저 의중을 물었습니까? ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 저희들이 일단은 이렇게 진행됩니다. 이번에 양산에서 어벤져스 행사가 진행된다. 자, 이 행사를 적극적으로 해서 시간과 경비와 노력을 투자해달라고 협회 임원들에게 내용을 싹 공지합니다. 공지를 해서 나름대로 시간이 아예 안 되는 사람도 있을 거고, 예를 들어서 그 기간에 해외에 나가있다든지, 그런 접수를 받습니다. 받고, 이런 부분은 어떤 식으로 도움을 주겠다, 라고 제안들이, 또는 의견들이 들어옵니다. 그리고 참여하겠다, 안하겠다. 그리고 경우에 따라서는 참여를 못한다는 친구들, 팀들, 아니면 각 임원들에게 “야, 너는 꼭 참여해주라”라고 저희들이 요청을 추가로 드린 경우도 있고요. 그래서 그런 어떤 내부적인 내용이 오고가는데, 이게 단순하게 내부거래라고 하기에는 뭐한 게, 개인하고 특혜와 이득을 주기 위해서가 아니라 비용 절감하기 위해서 추천 다 받으니까요, 그러니까 물론 흔히 말하는 뭐라 합니까? 기관처럼 조달청에 입찰하고 이런 절차를 가지는 않습니다. 그거 한다고 이거하는데 신문에, 언론에 공표해서 입찰 받습니다, 이렇게 할 수도 없고요, 저희들이. 여하튼 나름대로 공표를 다 하고 접수를 받고 진행합니다.
그러면 계속 얘기가 도는 것 같으니까 정리하겠습니다. 전자세금계산서는 전부 한국힙합문화협회 중앙회 명의로 떼졌습니다. 그 말인즉슨 한국힙합문화협회 중앙회가 이번 행사에 대해서 직접적인 역할을 했다고 볼 수밖에 없습니다, 맞습니까? 그러면 한국힙합문화 중앙회와 한국힙합문화협회 양산시 지부는 같은 계열관계에 있다고 볼 수 있습니다. 맞습니까? ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 그 부분에 대해서 설명드리겠습니다. 전국의 각 지회가 지회별로 고유번호증이 따로 있습니다.
있죠, 당연히 있죠. 그래서 계열관계냐고 물어보는 겁니다. ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 그리고 중앙회 고유번호증이 따로 있습니다.
그래서 계열관계냐고 물어보는 겁니다. ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 예, 계열관계입니다. 그런데 세무신고로 들어갈 때, 행정하고 조금 다릅니다. 국세청 관련이고요. 세무신고 들어갈 때 법인번호가 동일하면 중앙에서 각 지회에 과태료가 되던 뭐가 되던 간에 취합이 되고요. 그리고 세무신고 들어갈 때는 중앙에서 신고 일괄적으로 들어갑니다. 그게 자세한 관련법은 제가 잘 모르겠습니다만, 국세청에서는 동일한 법인번호에 대해서는 그렇게 일괄적으로, 그러니까 중앙회가 책임을 지고, 쉽게 말해서 과태료든 벌금이든 뭐든 각종 납부사항이 있지 않습니까? 그런 걸 다 내도록 그렇게 조치가 되어있더라고요. 그래서 저희들은 관행상 그렇게 따라가고 있습니다.
그러니까 각 지부에서 무슨 문제가 발생해서 과태료를 납부하게 되면 그걸 중앙에서 납부한단 얘기입니까? ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 예.
그 이유가 지금 행사처럼 모든 걸 한국힙합협회 중앙회 명의로 했기 때문 아닙니까? ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 세무관계는 그렇게 되더라고요. 그 사항은 제가 모릅니다.
그러면 그거는 지금 확인이 불가능하니까 추후에 확인해보는 걸로 하고, 자, 그러면 계열관계 아니라고 봅시다. 물 드시면서, 계열관계가 아니라고 봅시다, 만약에. 전자세금계산서가 전부 다 한국힙합문화협회 중앙회 명의로 결재가 되었습니다. 그러면 실질적인 지방보조사업자가 한국힙합문화협회 중앙회라고 볼 수밖에 없어요. 왜냐하면 전자세금계산서 여기서 우리 양산시지부 명의로 결재된 게 있습니까? 다 중앙회 아닌가요? ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 그게 지금은 아까 초도에 위원님께서 좋은 지적을 하셨는데요. 양산지부가 있고, 중앙회가 있습니다. 그러면 양산지부는 양산지역의 청년들의 문화를 만들어가는 와중에 말 그대로 이제 막 발족했다, 아직은 역량이 약하다, 이런 단계입니다. 그리고 지회 관계는 고유번호증은 각각 따로 나와 있지만 법인번호는 동일합니다. 하다 보니 일단은 중앙에서 적극적으로 지원해서…….
그러면 양산지부가 아직까지 제 역할을 못한다고 한다면 한국힙합문화협회 중앙회 명의로 보조금 신청하셨어야죠. 왜 양산지부 명의로 신청했습니까? ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 처음에 저희들이 중앙회 명의로 신청을 했었습니다. 그런데 중앙회에서 하는 게 아니라 양산지역 자체가 발전해야 되기 때문에 양산지역에서 고유번호증을 발급을 받고 양산지역 내에 지회를 키워서 육성해나가자.
그러니까 그 지적이 양산지부가 직접적으로 이 업무를 보기를 원하는 거 아닙니까? ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 예, 그렇습니다.
그런데 지금 보면 책임은 다 양산지부에 있고, 실질적으로 계산을 하고 한 건 다 중앙회다, 이 말 아닙니까? 지금. 아니, 정산검사가 미흡했고, 이 정산결과를 보면 분명히 잘못된 게 보이는데, 계속해서 꼬리 자르기 식으로, 지방보조사업자는 양산시 지부이기 때문에 우리는 통상적인 방법으로 계약을 하고 사업을 진행했다고 밖에 안 들립니다. ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 꼬리 자르기라는 말씀은 뜻을 제가 이해를 잘 못하겠습니다. 그러니까 이 영화나 공연이나 기타 방송 같은 경우에는 감독이 있고 조감독 체계가 있지 않습니까? 자, 양산지부가 발전해나가는 단계에 있어서 중앙회가 전폭적으로 내려와서 다 지원하고 운영을 했습니다. 또 지원을, 역량을 갖다가 양산지역에다가 투자를 했습니다. 물론 행정상의, 실무상의, 내지는 업무상의 방금 양산지회에서 책임을 지고 이렇게 이야기하시는데, 어찌 보면 계열사 맞습니다. 계열사 맞는데, 양산지회가 성장해나가는 한 단계이지 않겠나 싶습니다. 특히 중요한 인력들이나 출연진들이나 이런 멤버들은 중앙에서 내려왔습니다만, 나름대로 저희들이 양산지역 내에 비오비라든지, 양산종합렌탈이라든지, 기타 양산의 업체들을 상당히 많이 활용을 했습니다.
자, 총장님 그러면 우리 인건비 지급내역서를 보면 중요인력들, 그러니까 서울에서 수급할 수밖에 없는 인력들만 내려왔습니까? 아니지 않습니까? 모든 인력들이 서울에서 내려온 거 아닙니까? 현장 지원 아르바이트 명목의 인건조차도 서울에서 왔다 아닙니까? ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 아닌데요. 일단은 자원봉사자, 안전요원, 다 여기 양산에 있는 지역의 비오비 안전요원들입니다.
응급요원은요? 거주지 서울이던데. 현장지원 아르바이트도 네 분 전부 다 서울이던데. ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 아닙니다. 대표자만 그런지는 모르겠습니다만…….
아니요, 인건비 지급은 개개인의 주민등록번호증을 다 기입을 한다아닙니까? 내용을 보면 다 서울사람입니다. 그러면 그분들의 주소지만 서울이고 다 양산 사람이라고 봐야 됩니까? ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 위원님, 360명이 움직였거든요. 출연진 빠지고 무대스텝들, 무대스텝은 전문성이 필요합니다. 왜냐하면 일반 자원봉사자들이 할 일이 아니고 무대 위에, 뒤에서 각종, 그러니까 아티스트 누가 나오는지, 하다못해 얼굴이라도 익혀져 있는 댄서들 같은 경우에는 더 그렇고요.
그렇죠, 그거 압니다. 그래서 지급 몫이 다 다르지 않습니까? 보조스텝 명목으로 인건비 또 나갔다 아닙니까? 그런데 지급 몫이 현장지원 아르바이트로 되어있는데 그러면 이건 단순 노동으로 봐야 되는 거 아닙니까? 다 서울 사람 아닙니까? ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 무대스텝들 6명 이야기하는 거지 않습니까?
아니요.

공유신위원장
인건비 보면, 찾아주시겠습니까? 안전요원하고 인건비 네 분.

정성훈위원
정산 보조금 인건비 지출 내역서, 이렇게 적혀있습니다. 정산 보조금 인건비 지출 내역서.

공유신위원장
정성훈 위원님, 몇 권 몇 페이지입니까?

정성훈위원
4권, 예, 맞습니다. 366페이지 펴보십시오. 폈습니까? 366페이지. 김수강 씨 확인했습니까? 두 장 뒤로 넘겨보십시오. 371페이지. 이분 거주지가 어디입니까? ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 김수강 씨나 이분들이 현장무대 스텝입니다. 3일 내도록 상주하면서.
그러면 왜 현장무대 스텝으로 안 넣었어요? 현장무대 스텝으로 들어가 있는 분들이 계시던데 왜 이 분은 현장지원 아르바이트입니까? ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 아니, 항목이 제가 자세히 봐야 되겠습니다만 무대스텝이 기본 6명 들어갑니다.
알겠습니다, 그러면 그런 이유가 있다 칩시다. 그러면 372페이지 펴주십시오, 372페이지. 안전관리, 응급요원 인건비로 들어가 있습니다. 77만 원. 현장지원 아르바이트는 그렇다 칩시다. 보조스텝 수준의 명목으로 본다면 안전관리 응급요원 업무를 굳이 서울 사람이 봐야 됩니까? 바로 뒷페이지 보시면 서울시 구로구 거주지 나옵니다. 이건 어떻게 설명이 됩니까? 이분도 무대 관리 하셨습니까? ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 비오비 인력들이 초도에 20명이 채택이 됐고요.
비오비는 따로 계약이 됐지 않습니까, 그니까. 이분은 비오비가 아니잖아요. ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 예, 증원이 되어갖고 추가인력이 나갔고요, 그리고 여기 저희들이 주소지는 서울이었습니다만 송교성 씨 같은 경우에는 부산 인력입니다. 그래서 야방이라 하죠, 야간에 장비 관리에 대해서 인력이 추가로 나갔습니다. 그리고 야방을 하면서 안전관리, 응급 물품 등등을 같이 진행을 봤습니다. 그래서 지적은 말씀대로 맞습니다만 뭐냐 하면 인력이 양산서에 나갔던 것들이 업체로 치면 양산종합렌탈, 그다음에 비오비, 그리고 인력 자체 증원, 그리고 양산의 아토기획 등등 해서.
그게 다다 아닙니까? 전체 사업비가 인건비가 1억 1,000만 원정도 들어갔습니다. 양산분 2분 계시더라고요. 그런데 그분도 한국힙합문화협회 양산시 지부 소속이십니다. 이게 중요인력만 내려온 겁니까? 아니면 협회의 모든 인력이 내려온 겁니까? ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 그게 아닙니다. 그게 아니고요, 뭐냐 하면 업체의, 그러니까 일단 양산의 자원봉사자가 당일날 20명이 움직였습니다. 그러니까 하루에 계속, 그리고 양산에 안전인력이 그것도 역시 30명이 움직였습니다. 그런데 그거를 단순히 업체 한군데로 찍어갖고 비오비 이렇게 나갔기 때문에 여기에 인력들이 아르바이트나 현장스텝이 십여 명이 다 서울에서 내려온 거다, 알바 전체가 소수인원이라 이렇게 보이는데, 무대스텝 외에는 전체 40~50명, 그러니까 저도 자세하게 봐야 되겠습니다만 40~50명 인력이 양산지역 내에 있는 인력들이 움직인 겁니다. 이 경우 업체를 지정해서 비오비다, 안전요원이다 하면, 예를 들어서 안전관리 현장진행 요원입니다. 업체라 안 하지만 실상의 인력들은 30명 이상이 움직인 겁니다. 그리고 양산종합렌탈 역시 양산에 있고 시스템 전체에 상당 부분을 양산에서 했고요. 또 기타 발전계라든지 그런 부분들이 업체 한 군데로 해갖고 인력을 운영시켰기 때문에 업체 한 군데에서 몇 명 없구나, 이렇게 보이는데 실상 무대스텝들 10여 명 안팎의 서울 인원 외에는 전부 양산 인력들이 움직였습니다. 조금 저도 다시 한번 세부적으로 봐야 되겠습니다만 그 내용은 보완해서 다시 한번 말씀드리겠습니다.
총장님, 이거는 제가 첫 번째 하던 질의에서 갑자기 넘어와서 이건 빨리 정리를 하겠습니다. 이렇게 확인이 안 되는 제일 큰 이유가 근로계약서를 비롯한 그 어떠한 자료도 없기 때문입니다. ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 나름대로 업체는 계약서…….
업체 말고 인건비요. 근로계약서에 있습니까? 없지 않습니까? 이체확인증, 그리고 참여확인서, 주민등록번호, 끝 아닙니까? 어떻게 이분이 일했는지 확인합니까? 근로일지대장 있지 않습니까? 원래 근로계약서상. 없다 아닙니까? 저희가 이분들이 일을 어떻게 했는지 어떻게 알고, 그리고 여기 몫에는 현장지원 아르바이트라고 되어있는데 총장님은 지금도 말씀하시는 게 이분들이 무대관리 하셨다는 거 아닙니까? 무대관리 보조스텝 몫이 따로 또 있습니다. 왜 몫이 다른데 업무는 똑같다고 말씀하시는지 이해가 안 되고, 이 부분에 대해서 어떻게 이해해야 됩니까, 저희가? ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 인력을 현장에서 당초계획에 4명을 쓰기로 하고 여기는 몇 명, 여기는 몇 명 이렇게 정리해놨는데, 현장 진행하면서 이쪽 인력이 4명으로 부족하다 해서 8명이 됩니다. 그런데 계정에, 예를 들어서 봐야 되겠습니다만 계정에 딱 100만 원만 잡혀있다, 그런데 알바 인력이 200만 원이다, 예를 들어서. 그러면 이 계정을 함부로 왔다 갔다 할 수 없지 않습니까? 정산할 때. 그래서 여기에 4명, 여기에 4명이 각각에서 스텝이 들어간다, 이렇게 확대되는 와중에 약간의 편법이라 하기에는 뭐하고, 이거는 무대스텝, 정확한 명칭으로 나가고, 이거는 알바로 해갖고 명칭을 갖다가 해서 그 알바가 무대스텝의 내용에 지원하는 형식으로 진행이 되었다 뿐이지, 이게 혼동이 된 건 아닙니다. 아닌데.
그러면 계정상에 변경이 필요하면 변경하셨어야죠. 행사 중이었더라도. ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 그러니까 세세항목 변경하기에는 현장진행에서 저희들이 시간이 촉박하고 미비했던 거는 죄송합니다. 보완할 수 있으면.
자, 그러면 추후에 그런 과정이 있었으니까, 지금 행사 진행한지 1년 넘었습니다. 그리고 우리 정산도 많이 늦었다 아닙니까? 9월 달에 정산결과 다 나왔다 아닙니까? 충분한 시간이 있었고, 올해 초부터 해서 행정사무감사 임시회 기간 동안 계속해서 지적했습니다. 그 부분에 대해서 한번이라도 이야기하신 적 있으십니까? 협회 차원에서 이거는 반박하셔야 되는 거 아닙니까? 이거는 그냥 이미 지나간 사업이기 때문에 관심을 끊었다고밖에 볼 수 없습니다. ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 그렇지는 않습니다. 보강할 거는 보강하고 이렇게 하겠습니다.
그러니까 그 보강이 됐냐는 말씀입니다. 우리 6월 달에 행정사무감사 기간 중에 지적을 많이 했습니다. 지금 8월입니다. 행정사무조사를 시작하겠다고 집행이 결정된 것도 6월이고요. 한 달 반 동안의 시간 동안 뭐하셨습니까? ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 지적사항을 세세히 살펴보지 못한 건 죄송합니다.
인건비도 그렇고, 앞서 제가 처음에 질의했던 질문을 그냥 맺겠습니다. 한국힙합문화협회 중앙회는 모든 결재에 있어서 전자세금계산서를 떼는 등 그 역할을 다했습니다. 실질적인 책임소재가 한국힙합문화협회 중앙회에 있다고 봐도 무방합니다. 다시 말해서 한국힙합문화협회 중앙회와 계열관계에 있는 한국힙합문화협회 양산시 지부가 지방보조사업자고, 그 지방보조사업자로서의 역할은 중앙에도 같이 했다고 봅니다. 즉, 한국힙합문화협회 중앙회에 직을 가지고 계신 분들의 회사와 다수 계약을 체결한 것에 대해서 이것은 내부거래로 볼 수밖에 없다고 생각하는데, 그거에 대해서 마지막으로 의견 한번 들어보겠습니다. ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 양산의 사업비 자부담에서 한 3억 규모로 업무를 봤습니다만, 가치로 따지면 이게 5억, 6억 넘어간다고 봅니다. 일례로, 부천에서 진조크루, 그러니까 특정 크루 한 팀이 하는 비보이 경연대회 사업비가 4억 5,000입니다. 전주의 그랑프리 역시 한 4~5번이 2억입니다. 그런데 그건 하루짜리입니다. 우리가 했던 어벤져스에 한 개 프로그램을 했던 겁니다. 저희들은 전야제, 경연대회, 경연대회 중에도 장르별로, 거기에 월드까지 5개, 6개를 동시에, 플러스 그래피티 전시, EDM파티까지 해서 7~8개 프로그램을 했습니다. 이게 힙합의 4대 요소니까 종합적으로 다 같이 한 겁니다. 변명인지 아닌지는 모르겠습니다만 타 시도에서 작게는 2억, 하루짜리, 많게는 5억짜리 사업을 한 개 프로그램을 하는데 그거 전체를 토탈로 하는 거를 6~7개, 7~8개를 3억 돈에 했습니다. 자, 이거는 단순히 돈의 개념이 아니라, 물론 보시기에는 내부거래 내지는 지적사항이 될 수도 있겠습니다만, 진짜 정상적으로 받을 경비를 나름대로 흔히 말하는 열정페이, 노력봉사, 물론 그 와중에 일부 미흡하게 흔히 말해서 공개입찰이나 그런 여러 가지 절차를 거쳐야 될 수도 있는 사항도 한두 개는 있을지 모르겠습니다만 에너지를 짜내어서 양산에 쏟아 부었습니다. 양산에 쏟아낸 이유는 재작년부터 실제 여기 문화과 담당과장님, 팀장님, 주무관님, 그분들의 열정과 안성봉 회장님의 열정과 저희가 왔을 때 황산공원 너무 좋더라고요. 70만 평에 5,000평 내지 10,000평, 지금 당장은 힘들지만 3~4년, 4~5년 후에 젊음의 공간이 만들어질 수 있겠다 해서 에너지를 왕창 쏟아 부었습니다. 물론 그 부분에 있어서 절차상에서 조금 미흡했던 거랑 중대하게 미흡했던 부분이 있을지는 모르겠습니다만, 여기서 일부의 수익을 내기 위해서 내지는 영리의 목적으로 이렇게 내부거래를 한 것은 아니다 라고 감히 말씀을 드립니다.
총장님, 우리가 계속 얘기하지만 행사 종료된 지 1년이 넘었습니다. 수차례 언론에 나왔고, 수차례 의회에서 의문을 제기했고, 결국 그 결과로써 행정사무조사가 열렸습니다. 자꾸 협회에서 열심히 했다, 이런 말씀하지 마시고, 실질적인 내용을 말씀하시고, 그동안에 소명할 수 있는 기회를 다 본인이 스스로 발로 걷어 차놓고 이제 와가지고 우리 열심히 했으니까 봐 달라, 이런 얘기로 밖에 안 들려요. ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 보완사항 있는 거는 지금이라도 빠르게 보완하겠습니다. 미처 빠르게 중간중간에 말씀대로 기회를 주셨음에도 불구하고 보완하지 못했던 부분들은 정식으로 사과드리고, 빠져있는 부분이나 지적사항들은 빠르게 보내도록 하겠습니다.
우선 첫 번째 질의는 이걸로 끝을 낼 건데, 이 보완사항 다 보완하시려면 처음부터 다 다시 만들어야 될 겁니다. 저희도 처음에 행정사무조사 준비하면서 질의할 게 없습니다. 당장 인건비만 하더라도 근무를 하셨는지 확인도 안 되고, 그리고 우리 증거자료 같은 것도 아예 없고, 그리고 우리 SNS, 양산월드힙합어벤져스라는 이름으로 SNS 계정 만드셨죠? 왜 없습니까? 다 삭제했습니까? 계정 운영하는 거 돈 드는 거 아니지 않습니까? 그리고 지금 SNS 프로모션 같은 게 감사하기 전에는 있었습니다. 그리고 감사 끝나고 조사를 준비하는 과정에서 사라졌고요, 이 계정이. 이런 부분을 보면서 충분히 확인 가능한 증거를 없애신 게 아닌가 하는 의심도 듭니다. ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 그렇게 의도적으로 한 건 아니고요.
예, 그렇겠죠. 그렇긴 하겠는데, 그러니까 왜 그 SNS 계정이 없냐고 제가 직접 찾아본 이유를 말씀드리냐 하면 어떤 자료도 없지 않습니까? SNS 프로모션, 인건비, 그리고 개인 업체 계약 등 다수 드러납니다. 그 SNS 프로모션 다 어디로 갔습니까? ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 홈페이지 같은 건 1년 계약 만료가 됨으로 인해서.
그렇죠, 홈페이지는 그럴 겁니다. 계정은 어디 갔냐 이 말입니다. 단적인 예로 계정을 든 거고, 그리고 홈페이지 운영했으면 1년 계약기간이 끝나기 전에 정산보고서에 들어와야 되는 거 아닙니까? 그러면 캡처라도 해두시던가, 없다 아닙니까? ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 캡처 자료본은 있을 겁니다. 그러니까 보완사항은 최대한 빠르게 보완하겠습니다. 죄송합니다.
지금 보면 식대 같은 것도 결제했던 당시 영수증을 잃어버리셨는지는 모르겠지만 없어가지고, 그냥 결제된 명목만 있습니다. 예를 들어서 10만 원 결제했으면 그 10만 원이 어디에 얼마 썼는지가 안 나옵니다. 그냥 10만 원 썼다는 것만 나옵니다. 이런 거 정리됩니까? 안되지 않습니까? 그때 잃어버렸던 영수증 찾을 겁니까? 안 되지 않습니까? 이미 물은 엎질러졌습니다. 지금 여기에 확인할 수 있는 게 아예 없어요. ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 영수증 관계는 요즘은 전자로 다 되기 때문에.
그러니까요, 전자로 다 끊어왔어요. 그 끊은 거 보면 결제가 되었다는 것만 나와 있지, 예를 들어서 마트에서 결제를 10만 원했다, 원래 처음 결제된 영수증 같은 경우에는 거기에 무슨 명목에 얼마를 썼다는 게 나오지만 재발급 받을 때는 그게 안 나옵니다. 그냥 10만 원 썼다는 것만 나오는 거지, 이런 거 하나 확인이 안 되고, 그리고 인건비 같은 경우에는 이제 와서 근로계약서 쓸 겁니까? 아니지 않습니까? ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 아르바이트나 그런 단기의 근로계약서는 저걸 합니다만 참여했던 내용과 수령했던 금액과 사실확인서 내지는 확인증으로 보충한다든지, 나름대로 빠르게 정리해보겠습니다.
그러니까 그게 자의로 확인하는 거지, 당연히 그것 지금 자료 만들려면 누가 만듭니까? 제가 한국힙합문화협회 자료 만들려고 해도 만들 수 있습니다. 왜? 공평성도 없고 그 당시가 아니니까. 그러면 근무일지대장은 지금 만들 겁니까? 5월 27일, 28일, 29일 근무일지를 지금 만들 겁니까? 아니지 않습니까? 시기가 지났기 때문에 어차피 소명되지 않는 자료들입니다. 열심히 하신 거 알겠습니다. 아까 서두에서도 말씀드렸다시피 충분히 그 당시에 고려될만한 사업이었고, 그 결과가 어떻게 지표로 나오든 간에 여러분들한테서는 소중한 자료고 잘 준비했다고 생각하시겠죠. 그래서 그 얘기 안 꺼내지 않습니까? 지금 자료로써 확인 가능한 부분들만 질의드리는 거 아닙니까? 그런데 계속해서 협회의 노력을 인정해달라는 말씀만 하시면, 이 자료는 확인도 안 되고, 협회에서는 노력했다는 말씀하시면 저희는 뭘 보고 조사를 해야 됩니까? 정산도 끝났고 올 10월에 자료가 올라갈 겁니다, 정산 결과라든가. 이제 남은 과정은 환수밖에 없습니다. 앞으로 다른 위원님들이 질의하시겠지만 자꾸 이런 식으로 답변하시면 저희로서도 조사를 이어갈 수가 없습니다. 그냥 시스템상의 잘못된 부분에 대해서 그대로 말씀해주시기 바라겠습니다. 이상입니다.

공유신위원장
수고하셨습니다. 지부장님, 제가 간단하게 여쭤보도록 하겠습니다. 지부장님, 이 보조금 신청하고 집행하고 한 가운데, 정산하는 가운데 지부장의 역할은 어떤 거였습니까? 마이크 켜시고 지부장님 역할을 한번 말씀해주시기 바랍니다. ○(사)한국힙합문화협회양산지부회장 안성봉 최종적으로는 같이 협의를 합니다. 여기에서 솔직하게 양산에서 전문 인력들이 필요하지 않습니까? 일을 진행하다 보면. 제가 조금 사담을 이야기 드리면 부천세계대회에서 하는 거는 진조크루에서 다 애들 섭외하고 진행을 하고요. 그다음에 라스트포원 같은 경우에는 전주에서 하고, 울산에서는 카이크루가 전담을 하는데, 저희양산 같은 경우에는 애니메이션 크루, 그다음에 TIP크루, 그다음에 MB크루 전부 다 세계적인 탑클래스에 들어가 있는 크루들이거든요. 독특크루하고 특히 이우성 단장 같은 경우에는 익스프레션 크루인데 거기에는 마리오네트라는 공연까지 만들어가지고 뉴욕에서 공연하고 우리나라 세계최초, 처음에 세계대회 우승하신 분이거든요. 그분들이 해가지고 하는데 힙합이라는 춤 대회 경연의 특수성이, 예를 들면 대한체육회가 있어가지고 무슨 도민체전을 한다든지 이렇게 되는 게 아니고, 거기에서 해가 딱딱 되는 게 아니고 저희 힙합씬은 아직까지도 약간 탑클래스들의 인맥으로 인해가지고 세계적인 선수들이 참여하고, 내가 이번에 여기 참여했으면 다음에 자기가 개최하는 데 있으면 품앗이 비슷하게 또 참여해주고 하거든요. 그렇기 때문에 약간 그런 특수성은 있습니다. 그런 부분도 저도 이제 배워가는 과정에서 알게 되는 부분이고요. 그래서 1년 동안 많은 거를 노하우를 조금 많이 배워가는 과정이고, 그리고 그런 거에 대해서는 최종적으로는 협의는 다합니다. 협의하고 이 부분은 안 되겠다, 이 부분은 빼주세요, 이 부분은 하겠다, 그리고 지금 현재 세계적으로 해가지고 심사위원에 여자 심사위원 마리라고 그때 우리 쪽에 왔었는데, 세계대회 우승하고 이쪽 씬에서는 엄청 유명한 인플루언서거든요. 그분 무조건 꼭 모셔주세요, 우리가 사례비가 얼마 안 되는 건 알지만, 그분 급에 안 맞는 건 알지만 우리 대회를 위해서, 양산을 위해서 이분을 꼭 좀 모셔주겠습니다 해가지고 제가 요청드리는 부분도 있었고요.
그렇다면 지부장님, 배워가는 과정이고 첫 개최인데, 그러면 보조금 신청은 우리 양산지부에서 했지만 모든 총괄은 협회에서 하지 않습니까? ○(사)한국힙합문화협회양산지부회장 안성봉 제가 거부하는 사항도 있었습니다.
그리고 인건비가 낮게 책정이 됐다는데 근거가 있습니까? 총장님이 아까 말씀하셨는데. ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 방금 5개 크루하고 마리하고 현장에 왔었고요. 월드클래스입니다. 세계대회 우승한 친구들입니다. 그리고 협회가 사실 힙합분야는 저희들이 2011년도에 사단법인 문체부 허가를 받았습니다. 그리고 실제 활동은 16년, 17년 전부터 했습니다. 지금 힙합 분야에 문체부 등록법인은 저희들밖에 없습니다. 그리고 지금은 힙합, 댄스, 가수 다 활성화되어있지만 15년, 16년 그 전에, 20년 전에는 진짜 50만 원에 열댓 명이 왔다 갔다 움직일 때입니다. 아주 열악하고 누구도 알아주지 않았습니다. 그러니까 그런 것들이 있다 보니까 이런 우수한 인력들이 양산에 왔던 거고요. 기준이라는 거는 지금 만들어지고 있는 상황입니다. 가수들 같으면 가수들 개런티라 하죠? 출연료의 선상에 있는데, 댄서들 같은 경우에는 만들어지고 있는데 편차가 좀 심합니다. 작게 100만 원에서 많게 1,000만 원 정도까지가 지금 형성되어있는 퍼포먼스 공연에 대한 개런티입니다. 그러면 통상 500만 원 정도 잡는 게 대략 맞습니다. 그런데 500만 원의 인력들이 움직이면 사실 양산 전체 대회를 아까 1개해도 2억, 4억인데 그거는 조사하시면 바로 나올 겁니다. 부천 비보이 대회나 그랑프리나 나올 거고, 그런데, 그렇습니다.
총장님 잠시만요. 그러면 지부장님, 인건비에 대해서도 지부장님도 참여를 했습니까? 인건비 책정에 대해서도, 지부장님. ○(사)한국힙합문화협회양산지부회장 안성봉 어떤 인건비를 말씀하시는 겁니까?
우리가 출연료에 대한 인건비를 책정하는데 있어서 근거자료는 없다, 최저 100에서 1,000까지 갈 수도 있다, 그 순간에 지부장님도 참석을 하셨습니까? ○(사)한국힙합문화협회양산지부회장 안성봉 예. 심사위원들하고 저희가 조금 더 이우성 단장하고 조금 유명하신 분, 세계적으로 인지도 있고 유명하신 분들, 그분들은 제가 꼭 모셔달라고 하면서 참여한 부분이 많습니다.
왜 제가 이런 질문을 드리냐 하면 우리 시 예산입니다. 협회가 주도적으로 행사를 치르는 것은 이해가 갑니다. 가는데, 예산을 지출하는 부분에 대해서는 협회 지부장님 비롯해서 협회에 계시는 상임이사 7분, 다 관여는 해야 되는 거 아닙니까? ○(사)한국힙합문화협회양산지부회장 안성봉 제가 말하면 되나요?
예, 말씀하십시오. ○(사)한국힙합문화협회양산지부회장 안성봉 그 부분도 제가 또 우리가 요청하고 하는 부분에서도 제 단독으로 하는 것도 아니고, 시 담당 주무관들하고 의견 나누고, 해서 이렇게 해가지고 누구 누구 섭외 해주세요, 누구해주세요, 그다음에 이런 부분은 들어가는 겁니다.
우리가 협회가 설립되었습니다. 그죠? 협회 이사님들하고 회의를 몇 번했습니까? ○(사)한국힙합문화협회양산지부회장 안성봉 회의는 수시로 합니다.
회의록 있습니까? ○(사)한국힙합문화협회양산지부회장 안성봉 회의록은 없습니다. 아직 그런 부분은 조금 미흡합니다.
회의를 했으면 그 안건상정을 통해서 그 안건에 대한 결과물이 도출돼야 되는데 회의록, 서기가 아무도 없습니까? ○(사)한국힙합문화협회양산지부회장 안성봉 아직까지는 그 부분은…….
왜냐하면 지금 재무담당도 계시고 협회 직책이 있는데 그 직책에 맞게끔 회의록이 있어야 되는 거 아닙니까? 더군다나 배워가는 과정이라면, 첫 번째 하는 행사라면 그 정도 절차는 기본적으로 갖춰져야 제2회, 제3회, 제4회가 계속해서 이어지는 건데, 회의록조차도 한번……. ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 위원장님, 예산을 처음 짤 때부터 저희가 중앙에서 무작정 짠다고 되는 게 아니지 않습니까? 해서 짤 때부터 안지부장님하고 이야기를 나누었고, 나눈 예산서를 과에서도 제출하고 이렇게 한번 제안도 드리고, 또 담당과장님, 팀장님, 주무관님들과 상의를 하고, 예산의 편성률이 있지 않습니까? 뭉뚱그려 인건비, 제작비, 공연비, 이렇게 되어있지만 사실 연예인 출연료가 인건비에 같이 포함되어 있다 보니까 인건비의 예산비중이 높아 보일 뿐이지, 문화, 연예계 쪽은 실무인력이라 하죠? 연출 제작 인력이 예를 들어서 4,000~5,000, 출연진 쪽으로 6,000~7,000, 그리고 홍보라든지 이런 거에서 15%정도, 2,000~3,000, 이런 식으로 편성이 나눠지지 않습니까? 그런 종합적인 회의는 수차 하긴 했습니다. 했고, 최종적으로 실제 안지부장님이 저걸 하지만, 이거는 전문성이나 특수성이나 참여인력의 업무역량이 중요하니까 과에서 이런 이야기도 한번 있었습니다. 자, 그러면 제대로 힙합의 시작을 만들어봐라, 그러면 지역에서 과에서 수시로 간섭하는 식이 아니라 제안된 내용만 정리해서 올려주고, 올려주고, 컨펌만 받는 식으로 마음껏 역량을 발휘해라, 사실 이야기 정말 좋은 거거든요, 그게. 진행하면서 수시로 이래라저래라가 아니라.
지금 말씀하신 그렇게 된다면 전반적인 모든 걸 양산지부와 협회와 부서와 한다면 계열관계잖아요. ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 아니죠, 컨펌을 받을 때 어떤 계획을 짜면 계획을 짠 걸 승인을 받아야 하지 않습니까? 그러면 중앙에서 짜고 정리된 거를 양산지회에 올리고, 양산지회에서 다시 또 담당 집행부에다가 서류를 올리고, 이 절차가 긴밀하게 꾸준히 오고 가면서 나름대로 효율적인 예산을 짰다는 그 말씀을 드리는 겁니다.
그러면 우리 지부하고 협회하고 맺은 계약서나 증빙자료 같은 거는 있습니까? 우리 지부는 뭘 믿고 협회에다가 이렇게 큰 예산을 지출하게끔, 그죠? 관여도 하지 않고, 지부장님 한번 말씀해주시지요. ○(사)한국힙합문화협회양산지부회장 안성봉 관여를 안 했다는 거는 아니고요.
관여라는 단어 선택에는……. ○(사)한국힙합문화협회양산지부회장 안성봉 저희가 최종 컨펌은 받아가지고.
왜냐하면 전체적인 지출의 내역은 힙합협회지 않습니까? 그죠? 아무런 저희하고 일면의 대면도 없었는데, 이 금액을 지출하고 우리는 증빙자료만 받는다, 납득이 가겠습니까, 지부장님, 이게? ○(사)한국힙합문화협회양산지부회장 안성봉 이게 약간의 특수성을 보셔야 되는 게, 저희 양산의 만들어가야겠죠, 댄스학원들이 있고 하니까 만들어가야 되겠지만 실제적으로 크루라든지 이런 게 전부 다 서울 쪽에 전문 인력들이 다 올라가있는 거는 사실입니다. 제가 알기로는 크루 중에서 지역 내에 활동하는 크루는 몇 팀이 안 되고요. 그리고 그 팀들도 자기 고향에 해가지고 그런 식으로 해가 하는 부분이고요.
이해 갑니다. 그러면 지부장님, 왜 제가 이런 말씀을 드리냐면 총장님이 말씀하시는 인건비에 대해서, 또 섭외에 대해서 말씀을 나눈 적이 있는데, 존경하는 정성훈 위원님이 했는데, 한 분 예를 들어보겠습니다. 송교성 씨. 주간에는 응급요원을 했습니다. 야간에는 관리를 했습니다. 언제 자죠, 72시간 동안, 행사 3일 동안. 잠은 언제 자죠, 이 분은? 야간도 관리해야 되고, 주간은 응급요원으로 가야 되고, 이 한 분만 봤을 때 자료에는 올라와 있습니다. 그러면 총장님, 말씀해보십시오. ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 대표자입니다.
대표자라도 보고는 받을 것이고, 그죠? 그렇다면 이게 주간, 야간 업무 스타일이 다른데, 그죠? 나누어져야 되는 거 아닙니까? 야간은 야간대로, 주간은 주간대로 나눠져야 되는 거 아닙니까? 대표자가 지금 예를 들어서. ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 그러니까 연예계나 방송이나 공연 쪽 같은 경우에는 회사로 치면 흔히 말하는 부가세를 끊어야 되는 거고, 개인으로 치면 원천세를 끊어야 되는데, 통상 에이전트 내지는 매니지먼트, 이런 용어를 쓰는 경우가 있습니다. 그러면 실상은 회사 대 회사로 해서 지출을 하고, 그 개인이 아니라 팀이거든요, 크루. 팀이 움직여야 될 부분은 대표자, 리더 내지는 단장한테 개인으로 원천세 처리하고 이렇게 4명의 인력을 움직여 달라, 이렇게 통상 정리하는 경우가 있습니다. 그런데 그게 엄밀하게는 각 개인은 1명은 1명, 회사는 회사, 이렇게 나눠져야 되는데 자꾸 예를 들면 그렇습니다만, 유명한 연예인이 있다, 그러면 그 회사하고 직접적으로 거래가 되고 섭외가 되면 다행인데 그게 금액이 높다든지, 내용이 정리가 안 되면 A라는 에이전트를 통해서 섭외를 하고, 에이전트를 통해서 경비를 지출한다든지, 인력을 운영하는 경우가 있습니다. 대표자 1명으로. 그렇게 진행된 예라고 볼 수 있겠습니다.
좋습니다, 그러면 업무가 이렇게 어찌 보면 대표 1인에 의해서 대표와 계약을 했다하지만 업무 내용이 다른 거고, 100%, 이거는. 그러면 총 360명이 투입되었다 했지 않습니까? 그죠? 지부장님, 아마 총장님은 양산에 단체가 구성이 어떤지 잘 모르실 수도 있는데, 죄송하지만 지부장님, 360명 중에 양산에서 20명씩 이렇게 봉사요원이 투입됐다하는데 특정 단체가 있습니까? 아니면 개인이었습니까? 어떻습니까? ○(사)한국힙합문화협회양산지부회장 안성봉 아니요, 자원봉사자 해가지고 제 기억이 정확하지는 않은데 40명인가 50명인가 해가지고 그분한테 또 인건비 끊긴 것도 자원봉사자 대표 분인가 그쪽으로 지급을 해 달라 해가지고 저희가 지급을 해드리고, 그렇게 했습니다.
개인이나 단체, 기억 안 나십니까? ○(사)한국힙합문화협회양산지부회장 안성봉 교통 뭐였던 것 같은데, 저희가 교통이 황산공원이 교통 진출입하기가 약간 어렵지 않습니까? 그러니까 각 요소요소마다 교통 원활하게 하는 자원봉사자들 투입했었거든요. 그런데 통상적으로 그렇더라고요. 자원봉사자분들한테 식대하고 이런 통상적인 비용이 좀 발생하더라고요.
저희들이 얘기한 것처럼 근로계약서라든지 이런 게 하나도 증빙할 수 있는 자료들이 없다보니까 이렇게 질문은 질문대로, 답변은 전체 포괄적으로 하고, 명확하게 하나가 이렇게 정해지는 게 없지 않습니까, 그죠? 총장님, 지금 1시간 반 동안 했습니다. 이제 단 10%도 안 되는 부분인데, 이제 진행될 때부터는 명확하게 했으면 좋겠습니다. 정말 답변 자체가, 이제 우리가 사전 준비는 끝난 거고, 그죠? 우리가 증빙할 수 있는 부분, 추후에 서류를 제출하겠다 하는데 이제 그런 절차도 아닌 것 같습니다. 왜냐하면 정성훈 위원님이 말씀하신 것처럼 이미 행감이 6월 달부터 시작했고, 이미 사무조사도 발표 났는데, 그동안에 많은 시간이 있었음에도 불구하고 아직까지 이렇게 그런 말씀을 한다는 거는 납득하기 조금 어려운 부분입니다. 아마 총장님도 자리를 저하고 바꿔봤을 때 마찬가지 아니겠나 라는 생각도 듭니다. 우리 위원님들 지금 한 분 두 분 준비를 하고 계신데, 이런 부분에 대해서는 답변을 짧게 하고, 이미 힙합어벤져스에 대한 행사는 끝났습니다, 그죠? 끝났기 때문에 예, 아니요도 좋고, 짧게 해서 질문을 하고 답변에 대한 그런 부분, 명확성을 기하기 위해서 그렇게 진행을 했으면 저는 좋겠습니다. 그래서 하나하나 질의하는 과정에서 그런 부분에 대해서 좀 신경써주시기 바랍니다. 혹시, 김지원 위원님.

김지원위원
조금 전에 존경하는 위원장님께 제가 짧게 시간을 달라고 했던 부분이 말씀을 마지막에 해주셔가지고, 증인으로 오셨다는 거는 어떤 문제가 있든, 정말 잘 완벽하게 됐다면 여기까지 오실 필요도 없었겠죠. 그게 어떤 특정한 문제가 있을 거라고 생각이 들어서 여기까지 와서 소명도 하시고 변명도 하실 기회를 가지러 오신 건데, 지금 들어보면 마치 엄청 잘 하셨는데 너무 억울하다 라고만 말씀하시니까, 그러면 증인으로 모시는 우리 양산시의회 자체가 제대로 공부도 안 해보고 부른 것처럼 비쳐져서 그거는 조금 유감이라 생각하고, 그런데 이런 것 같아요, 본질은. 제가 짧게, 저희는 양산시 시민들을 대표로 해서 이 자리에 온 사람들입니다. 그러면 시민들의 눈높이에서 바라봤을 때 아까 인건비라든지 계약체결이라든지 이런 부분이 힙합 협회의 임직원으로 있는 분들의 업체, 그들의 인건비를 줬을 때 아까 계속 반복되는 얘기겠지만 힙합 협회의 특수성을 인정해 달라, 열악한 환경을 인정해 달라, 시민들은 그런 거 인정안합니다. 그냥 다른 어떤 문화단체, 협회와 동일시 보는 거지, 시민들의 눈높이로 봤을 때 왜 그러면 느그들만 임직원들하고 간부들한테 혜택을 주느냐 라는 부분에 대해서, 금방 총장님은 설명하셨지 않습니까? 특수성이 있고, 단가를 더 낮추기 위해서, 조금 더 실질적인 효율을 위해서 우리 직원들의 업체를 썼다, 시민들은 그래 안봅니다. 시민들은 느그 다 짜고 치고 있네, 이래 봅니다. 두 번째가 또 이런 겁니다. 지금 우리 문광과하고 교체과하고 아까 말한 문화예술 단체의 행사들이 1년에 꽤 많은 단체에서 행사를 합니다. 왜 유독 힙합협회에서만 특위까지 하면서 하는 이유가 뭘까요? 이런 부분입니다. 이게, 총장님하고 열심히 잘 하신 것도 알겠는데, 뭔가 이게 미스가 있었고, 또 잘못이 있었고 하는 부분을 바로잡고, 누가 보더라도 조금 납득이 될 수 있는 사과라든지 아니면 환수라든지, 이런 것들이 되어야지 일반 시민들이나 이런 눈높이로 봤을 때는 정당하다 보이지, 지금처럼 특수성을 인정해 달라, 월드클래스를 모시기 위해서 어쩔 수 없었다, 그래서 우리 임직원들 사업하는 데 도움을 줄 수밖에 없다, 아니면 이들이 단가를 많이 낮춰줬다, 그 말을 믿을 수 있는 시민들은 거의 없다고 봅니다. 짧게 질의 마치겠습니다.

공유신위원장
예, 수고하셨습니다. 원활한 의사진행을 위해 정회를 하고자 하는데 위원님들, 다른 의견 없으십니까? 다른 의견 없으므로 14시까지 정회를 선포합니다.
「예」하는 위원 있음
11시36분 조사중지
14시5분 조사계속
의석을 정리하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개합니다. 질의하실 위원 질의 부탁드리겠습니다.

성용근위원
위원장님.

공유신위원장
예, 성용근 위원님.

성용근위원
지부장님한테 한번 질의를 드리겠습니다. 이 힙합어벤져스가 언제부터 이게 만들어졌습니까? 양산지부가? ○(사)한국힙합문화협회양산지부회장 안성봉 어떤, 정식단체로서 말씀하시는 건가요? 안 그러면 아예 활동부터 말씀을 하시는…….
활동부터 해서 정식단체를. ○(사)한국힙합문화협회양산지부회장 안성봉 저희가 활동하는 것은 2020년부터 해 가지고, 보시면 아시겠지만 저희 힙합어벤져스가 배출한 지역의 가수, 키토 해 가지고, 그렇게 해 가지고 준비해 가지고 활동하고 애들 좀 도와주고 그렇게 하다가 이제 중앙이랑 약간 의견들 같은 게 좀 합치가 돼 가지고 진행을 하게 됐습니다.
그러면 최종으로 만들어진 것은 언제부터입니까? ○(사)한국힙합문화협회양산지부회장 안성봉 저희가 단체 해 가지고 고유발급증을 받은 게 10월 19일, 예.
10월 19일날 만들었죠. 만들면서 이제 보조금 신청은 언제 했어요? ○(사)한국힙합문화협회양산지부회장 안성봉 보조금 신청이라는 게 어떤, 1차 교부금 신청을 말씀하시는 건가요? 아니면 어떤?
아니, 이제 보조금을 받으려고 하면 양산시에 사업계획이라든지 제출해야 될 것 아닙니까? ○(사)한국힙합문화협회양산지부회장 안성봉 저희가 8월달에 제안서를, 제안서 말씀하시는 거죠? 최초 제안서.
아니, 지방보조금 신청서죠, 양산시에 제출한 때가 언제입니까? ○(사)한국힙합문화협회양산지부회장 안성봉 그거는 날짜를 봐야 되는데, 잠깐만요. 아시다시피 저희가 제안서부터 시작해 가지고 제출했던 게 많아서.
아니, 이 힙합어벤져스를 하려고 시에 보조금 신청을 10월 3일에 했지 않습니까? ○(사)한국힙합문화협회양산지부회장 안성봉 그 전에, 제안서는 그전부터 들어갔었습니다. 전체 이게 일이 바로, 교부금 신청을 바로 하는 게 아니고 제안서를 하고 과에서도 의견조율을 하고 된다, 안 된다하고 이거 한번 해 보자 하고 그런 것부터 시작을 해 가지고 올라가는 걸로 알고 있습니다.
그 최초 시기는 언제인데요? ○(사)한국힙합문화협회양산지부회장 안성봉 8월달로 저는 기억하고 있습니다.
그러면 8월달 했으면……. ○(사)한국힙합문화협회양산지부회장 안성봉 제안서를 보냈던 게 8월달로 알고 있습니다.
그 8월달에 했으면, 왜 단체 등록은 그 전에 준비 다 하시는 게 맞지 않습니까? ○(사)한국힙합문화협회양산지부회장 안성봉 뭐, 그렇게 볼 수도 있고요, 아니면 저희가 진행을 하면서 이렇게 하는 경우도 있고요. 위원님 무슨 말로 그래 질의를 하시는지 모르겠는데?
모르겠어요? ○(사)한국힙합문화협회양산지부회장 안성봉 의미를 조금 정확하게 해 주시죠.
아니, 의미가 아니고 단체등록을 언제인지 날짜도 제대로 모르고 보조금 신청할 때도 그 정도 준비를 했으면, 보조금 신청은 10월 3일로 했고 단체등록은 10월 19일했는데 양산지부장님 정도 되면 이 정도는 알아야 한다고 싶어서 제가 궁금해서 한번 여쭤보는 겁니다. 왜, 이 보조금을 받을 때 그래도 양산지부로 해서 우리 양산시에서 줬는데 어느 정도 이 절차를 알고 계시는가 싶어서 제가 질의를 한번 드려봤습니다. 이제 이해 가겠습니까? ○(사)한국힙합문화협회양산지부회장 안성봉 예, 알겠습니다.
그러면 보조금 신청은 그때 할 때 사업계획서를 시에 제출할 때, 그러니까 양산지부……. ○(사)한국힙합문화협회양산지부회장 안성봉 8월달에 했습니다. 계획서는 8월달에 했습니다.
그러면 보조금 신청은 언제 했냐고요? ○(사)한국힙합문화협회양산지부회장 안성봉 그러니까 제안서가 먼저 들어가고 그래 진행되지 않습니까?
8월달에 했습니까? ○(사)한국힙합문화협회양산지부회장 안성봉 제안서는 8월달에 냈습니다.

공유신위원장
최종신청은 10월 3일 맞습니다. 10월 3일 맞고.

성용근위원
이거 지금 자료 주신 게. ○(사)한국힙합문화협회양산지부회장 안성봉 아니, 위원님 제가…….
아니, 제가 질의할 때 그냥 맞으면 맞다, 모르면 모른다, 알면 거기에 답변하지, 제가 이렇게 지금 말씀을 드리는데 이해가 안 간다 하면 제가 여기서 지부장님한테 무슨 질의를 해야 합니까? 그러면? ○(사)한국힙합문화협회양산지부회장 안성봉 아니, 정확하게 말씀을 해 주시면…….
아니, 제가 말씀드렸잖아요, 보조금 신청을 시에 언제 하셨냐고? ○(사)한국힙합문화협회양산지부회장 안성봉 예, 그거는 10월 3일날 했습니다.
그래 제가 ……. ○(사)한국힙합문화협회양산지부회장 안성봉 그런데 최초 제안은 8월달에 했습니다.
제가 보조금 신청날을 물어봤지, 최초 제안서를 물어본……. ○(사)한국힙합문화협회양산지부회장 안성봉 그래서 제가 여쭤봤지 않습니까?
그러면 또 다시 질의 계속 이어서 드리겠습니다. 예를 들어가 지금 어차피 보조금 받아서 급량하고 카드는 어디서 관리했습니까? 보조금 받고? ○(사)한국힙합문화협회양산지부회장 안성봉 제가 들고 있었지요.
본인이, 지부장님이 다 들고 있었네요? ○(사)한국힙합문화협회양산지부회장 안성봉 예.
우리가 아까 말씀드린, 정성훈 위원도 말씀했다시피 이 계약서를 할 때도 거면 지부장님이 거기서 다, 앞에서 다 계약서를 적었습니까? ○(사)한국힙합문화협회양산지부회장 안성봉 아니죠, 정리해 가지고 받아가지고 하는 거고요.
아니, 아까 지부장 역할이 뭐라 했습니까? 최종책임자죠? ○(사)한국힙합문화협회양산지부회장 안성봉 맞습니다.
예, 최종책임자 같으면 우리가 정산자료 이래 낼 때 보면 최종책임자가 그걸 보고 어차피 도장을 다 찍어야 할 것 아닙니까? ○(사)한국힙합문화협회양산지부회장 안성봉 맞습니다.
예, 제가 여쭤보는 것은 아까도 계약서를 보면 앞에는 한국힙합협회에서 예를 들어서 갑, 을 이렇게 나누게 되면 갑은 한국힙합협회고 마지막에 계약도장, 양산지부 회장님 도장이 찍혀 있거든요, 그 계약서도 현실적으로 맞다 생각합니까? ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 순간순간 하나하나 다 컨펌을 받았냐 그 말씀으로 물으시는 거죠?
그렇죠.

공유신위원장
아닙니다. 이게 어떻냐면 계약서가 1장으로 되어 있는데 상단에는 힙합협회로 되어 있고 하단에 직인부분은 양산지부의 직인이 들어갔다, 이 말입니다. 그게 절차상 맞냐, 이 말입니다. ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 저희들이 내용 정리를 해서 최종 컨펌을 올리면…….

성용근위원
잠시만 이 책자 한번 보이소, 이거. 이 거래서 지출내역서, 한 예로 148페이지 한번. ○(사)한국힙합문화협회양산지부회장 안성봉 하드웨어운영계약서 이걸 말씀하시는 겁니까?
예, 예로. 그러면 이 도장도 지부장님 찍은 도장 맞습니까? ○(사)한국힙합문화협회양산지부회장 안성봉 어떤 것 말씀하시는, 아, 이 도장요?
예, 위 갑. ○(사)한국힙합문화협회양산지부회장 안성봉 예.
맞습니까? ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 업무편의를 위해서 정리해서 찍은 걸 컨펌을 받은 겁니다.
그러면 중앙에서 도장 다 찍고 그러면 지부……. ○(사)한국힙합문화협회양산지부회장 안성봉 아니죠, 아니……. ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 아니……. ○(사)한국힙합문화협회양산지부회장 안성봉 아니, 잠깐만요, 위원님 말을 참 이상하게 하시는데요. ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 아니, 그러면 안 돼지. ○(사)한국힙합문화협회양산지부회장 안성봉 아니, 여기에서 결정을 다하고 그냥 나한테 통보했다, 지금 이렇게 질문하시는 거죠? 제가 지금 그렇게…….
아니, 저는 그렇게 질문 안했는데요? ○(사)한국힙합문화협회양산지부회장 안성봉 안 그러면 내가 잘못 알아들은 건가?
아니, 제가 죄송한데 지부장님. ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 아니, 위원님 잠깐만요.
아니, 왜 자꾸 화를 내면서 그렇게 얘기를 하십니까? 제가 맞잖아요. 이 148페이지 보면서 여기 계약서가 있고 이거 마지막에 지부장님 도장을 찍었나, 안 찍었나? 안 그러면 이 계약서를 확인하고 찍었나, 안 찍었나? 그거 제가 여쭤보잖아요? ○(사)한국힙합문화협회양산지부회장 안성봉 말씀드렸지……. ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 예, 그…….
아니, 나는 국장님한테 이야기한 게 아니고. ○(사)한국힙합문화협회양산지부회장 안성봉 말씀드렸지 않습니까? 내용을 해 가지고 이렇게 해 가지고 컨펌해서 올라오고 나면 이게 전반적으로 이제 일의 진행을 위해 가지고 도장은 위에서 있고 내가 컨펌해 가지고 “오케이 이거 됐습니다.”하면 이렇게 찍었습니다.
그러면 도장을……. ○(사)한국힙합문화협회양산지부회장 안성봉 그러면 제가 이거 할 때마다 서울에 다 직접 올라가가지고 해야 됩니까? 그러면 거기에 대한 경비나 이런 거는요?
아니, 왜 서울로 올라가셔야 하는데요? 아니, 양산시에서 힙합양산지부에 이렇게 돈을 줬는데 왜 서울로 올라갑니까? 그러면? 그 도장도 책임자면 서울에서 갖고 내려와야죠, 예를 들어서 따지면. ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 예, 위원님 말씀 맞는데요, 일의 효율성상 위에서 좀 정리를 하고, 정리된 것을 드리고 컨펌을 받고 다시 진행하고 그렇게 좀 했습니다.
그러면 양산지부협회에서는 회의 한번 한 적이 있습니까? 이사들하고? 이 등록된 이사들하고 회의한 적은 있습니까? ○(사)한국힙합문화협회양산지부회장 안성봉 어떤 이사들요? 누구 말씀하십니까?
양산지부 남성봉지부장, 부지부장 최선희 이사, 뭐, 최경자, 고재진, 김영미, 이윤지 이런 분들하고 또 따로 양산지부 자체에서 회의한 적은 있습니까? ○(사)한국힙합문화협회양산지부회장 안성봉 단톡방 해 가지고 회의도 하고요, 만나서 이야기도 하고요, 뭐, 격식을 갖춰가지고 회의를 했냐고 하면 그렇지는 않습니다.
그러면 톡방만 회의하고……. ○(사)한국힙합문화협회양산지부회장 안성봉 만나서도 이야기합니다.
만나서도, 아니, 저도 본 위원이 들었을 때 이 이사 분들 중에서는 회의 한 번도 안 했다는 분도 계셔서……. ○(사)한국힙합문화협회양산지부회장 안성봉 안 부른 사람도 있습니다.
예? ○(사)한국힙합문화협회양산지부회장 안성봉 안 부른 사람도 있습니다.
그러면 부지부장도 안 부르고 이사들도 안 부르고 어떤 분들하고 회의를 하십니까? 그러면? ○(사)한국힙합문화협회양산지부회장 안성봉 하, 제가 그.

공유신위원장
지부장님 이게 지부장님 말씀중에…….

성용근위원
아니, 위원장님 제가 한 말씀, 아니, 제가 질의를 하면 그 자세를 그렇게 하지 마세요. ○(사)한국힙합문화협회양산지부회장 안성봉 아니, 위원님도 그런 식으로 저한테 이야기하지 마세요. 왜 내한테 이렇게, 왜 내가.
아니, 그러면 좋다, 사무총장님 내가 한 말씀만 드릴게요, 이 도장 한번 확인해 보십시오. 이게 사람이 찍은 도장인지.

공유신위원장
존경하는 성용근 위원님 잠시만요.

성용근위원
아니, 자세가 왜 이런지 나는 이해가 안 가는데요?

공유신위원장
원활한 회의진행을 위해서 약 5분간 정회를 하고자 하는데 위원 여러분 다른 의견 없으십니까? 다른 의견 없으므로 2시 25분까지 정회를 선포합니다.
「예」하는 위원 있음
14시16분 조사중지
14시28분 조사계속
의석을 정리해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개합니다. 예, 지부장님. ○(사)한국힙합문화협회양산지부회장 안성봉 제가 잠깐 한마디 좀 해도 되겠습니까?
예, 지부장님 하십시오. ○(사)한국힙합문화협회양산지부회장 안성봉 먼저, 제가 좀 흥분해 가지고 죄송합니다, 이게. 저는 또 제 나름대로 한다고 했었는데 이렇게 돼가지고 약간 조금, 죄송한 마음 먼저 말씀드리고요, 그리고 저희가 실제적으로 지부에서 활동을 할 때 양산출신 랩퍼로 해 가지고 양산에서 고등학교 나오고 해 가지고 키토 해 가지고 양산바이브 만들고 그 전에 활동하고 하면서 만들고 하면서, 그리고 또 저희가 이번에 이 대회를 해 가지고 하면서 우승자들 데리고 인순이 쪽에서 다문화학교 경주캠퍼스 와가지고, 경주에서 와가지고 하고 할 때도 저희가 초등학교 우승자 양산에서 배출했기 때문에 우승자하고 키토하고 애들 저희 협회 쪽으로 해 가지고 가가지고 축하공연도 하고요, 그리고 더글로어인가 해 가지고 양산팀을 데리고 또 홍천대회 가가지고 입상도 하고 그 전부터 활동도 하고 이후에도 활동도 하고 나름대로 활동을 하고 있는데 제가 조금 아직 잘 못 받아들여 가지고 약간 그런 모습을 아까 보였던 것 같습니다. 그 부분에 대해서 위원님 사과드리겠습니다. 죄송합니다.
예, 다시 그러면 질의시간으로 들어가도록 하겠습니다. 질의하실 위원 질의 부탁드리겠습니다.

성용근위원
지부장님 ○(사)한국힙합문화협회양산지부회장 안성봉 예, 위원님.
본 위원이 자꾸 이렇게 질의하는 내용이 뭐냐면 그래도 힙합에 양산지부 지부장이면 이 정도 예산을 가져가서 어느 정도 컨트롤하면서 내용을 다 알아야 한다고 저는 생각합니다. 아까 말씀대로 행사 뭐, 한 거는 다 인정을 합니다. 그런데 그런 좋은 가수 데려오고 행사를 아까 예산에 비해서 5, 6억 정도 들어갔다, 예를 들어 그래 했다 해도 힙합을 알리기 위해서는 힙합협회에서는 당연히 해야 하는 것입니다. 그러나 그거는 그거고 지금 우리가 행정사무조사를 하게 된 것은 행사도 잘 했지만 지금 서류 때문에, 이 인건비하고 이런 게 지출증빙서류하고 이게 안 맞고 하니까 거기에 대해서 세부적으로 설명도 못하고 그래서 우리가 지금 행정사무조사를 하는데 저는 아까 사무총장님은 오전에 나름대로 설명하시고, 저는 지부장님이 이 정도 힙합에 열의를 가지고 있고 이러면 우리 정산한 결산자료를 봤을 때 너무 미흡한 것은 많고, 지금 회계담당자도 있었으면 더 좋겠지만 그 분들도 없고, 결론적으로는 회장님이 전부 다, 누가 아까 말씀대로 업무상 그렇다 해도 회장님이 결정해서 도장 다 찍은 것 아닙니까? 그러면 이거는 회장님이 다 책임져야 합니다. 잘해도 회장님 공이고 못하고 회장님이 다 책임져야 됩니다. 그럴 이유가 없으면 우리가 등록 이렇게 해 가지고 시에서 줄 이유가 없습니다. 그렇기 때문에 본 위원이 봤을 때 이런 문구 자체, 세금계산서 이런 자체가 너무 미흡하고 어느 정도 쓴 거는 다 있는데 인건비 이런 것은 지출 이체한 그것만 있지 세부내역은 하나도 없지 않습니까? 지금 그것 때문에 이야기를 하는 겁니다. 행사에 대해서는 말씀대로 잘 했습니다. 그거는 말씀하실 필요도 없고 우리가 지금 요구서류, 솔직히 말해서 지부장님 다 봤습니까? 이 자료를 한번……. ○(사)한국힙합문화협회양산지부회장 안성봉 컨펌하고는 제가 다 했습니다.
아니, 다 했는데 이런 오점이나 이런 게 있을 때는……. ○(사)한국힙합문화협회양산지부회장 안성봉 내용이 너무 많아가지고 다 일일이 숙지하고 있지는 못합니다.
그렇게 지부장님은 말씀하시면 안 되는 게 뭐냐면 우리가 이정도 조사를 하게 되면 여기 위원님들이 그러면 뭐, 그냥 왔겠습니까? 우리도 전부 다 검토하고 잘못된 것 있기 때문에 지적하기 때문에 지부장님 이거 내용 많다 하고 그래 말씀하시면 본 위원 생각할 때는 그냥 중앙에서 다 했다, 그렇게밖에 생각이 안 됩니다. 안 되는 게 위원들이 그냥 왔겠습니까? 저희도 검토하고 잘못된 게 있기 때문에 내용 많다고 그래 말씀하시면 본 위원이 생각할 때는 그냥 중앙에서 다했다 그렇게밖에 생각이 안 됩니다. 컨펌을 받아도, 그러면 사무총장님 이거 내용 다 봤습니까? 이래 오면서? 예를 들어서 위원들이 질의할 것 어떤 것 질의할 건지 이런 것에 대해서 답변 준비할 것 다 했습니까? 오전에 하신 말씀 해 보면 우리는 행사를 너무 열심히 했다, 그걸로, 그거는 그거고 우리가 보조금 나갈 때는 모두 서류입니다, 예? 지금 앞전에 조OO 주무관도 얼마나 고생한 줄 압니까? 왜? 돈은 돈대로 다 주고 결산을 안 해 주는데, 뒤에 앉아계신 공무원들이 죄인입니까? 쉽게 말해 시에서 보조금 다 주고 그러면 영수증 받을 때는 무릎 꿇고 받고 이래야 합니까? ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 기본계약서나 그런 것들은 다 있는데 좀 미비한…….
그러면 미비한 것은 어차피 지부장도 계시기 때문에 서류상 미비한 것은 책임지고 돈 환수할 것은 환수하면 됩니다, 지금은. 여기서 변경 대라고 하는 것 아닙니다. 행사는 행사지만 결과가 지금 서류도 없고 돈은 나갔다, 그거 어떻게 인증할 겁니까? 예를 들어서. ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 위원님 한 말씀 좀 드리면 기본계약서나 그게 업체든 개인이든 그다음에 주민등록사본이나 통장이나 내용들은 다 있습니다. 다 있고 현장에서 저희들이 영상을 워낙 많이 찍어서 나름대로 양산에서도 정보통신과 나와서 빅데이터 위주로 다 찍었습니다마는 그 현장에, 그러니까 활동했던 분들에 대한 캡쳐들도 시간은 좀 걸리겠습니다마는 다 캡쳐 가능합니다. 가능한데 말씀대로 아주 근로계약서식으로 세부적으로 일일이 계약서가 좀 없습니다. 그런데 저희들 나름대로는 약간 변명을 한다손 치면, 다른 지역에 보조사업들도 이 문화예술 쪽 같은 경우는 통상 출연진 누구, 아니면 스탭 누구, 그리고 기본인적사항 그리고 계약서도 통상 1장이나 2장 정도로 끝내버립니다. 그러니까 대개 다른 계약서 같으면 10장, 20장 이렇게, 공사 쪽은 잘 모릅니다마는 좀 세밀하게 적지 않습니까? 그런데 저희 문화예술 쪽 같은 경우는 1장에 출연계약서, 출연확인서 그렇게 끝나는 경우가 좀 있습니다. 그러다보니까, 물론, 세부적으로 그 뒤에 더 세밀하게 근무시간이나 일자나 더 적어야 되는 것은, 그런 것이 있는 것은 들어는 알고 있습니다마는 어찌 뭐, 좀 업계 관례라 하기는 좀 뭐 합니다마는 어떤 이런 유사한 보조사업이나 또 유사한 어떤 공모사업에서도 진행을 해 왔던 부분입니다.
잠시만요, 그러면 그 관례를 이제는 시대도 변했고 그 관례를 말씀대로 할 것 같으면 그 관례에 맞게 서류를 더 잘 챙겨 오셔야 지요, 그 관례도 안 지키는데 자꾸 관례, 관례 이렇게. 또 한 가지 제가 더, 그러면 양산지부에서는 예를 들어 기념품 같은 것은 검수하고 이런 거 다 했습니까? ○(사)한국힙합문화협회양산지부회장 안성봉 예, 티셔츠 확인했습니다.
티셔츠는 몇 개 맞췄습니까? ○(사)한국힙합문화협회양산지부회장 안성봉 약 2,000개로 알고 있습니다.
색깔은 뭐뭐 있습니까? ○(사)한국힙합문화협회양산지부회장 안성봉 흰색이랑 검은색입니다.
그것도……. ○(사)한국힙합문화협회양산지부회장 안성봉 현장에서는 제가 또 시민들한테 직접 나눠주고 이렇게 했습니다.
직접 나눠주고 했습니까? ○(사)한국힙합문화협회양산지부회장 안성봉 예.
진짜 본 위원은 앞에 위원님들도 말씀하셨지만 우리 지출결의서에 있는 것은 편한 것은 다해 놨어요, 인건비하고 이런 것은 하나도 없어요, 통장이체내역서밖에 없고. 여기에 대해서 딱 정확하게 이렇게 말씀해 줄 수는 있습니까? ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 기본계약서는 다 있고요, 인건비부분도 지금 인건비를 뭉뚱거려 전체로 하니까 1억 이렇게 되는데요, 실상의 그 부분…….
예를 들어 한 사람한테 인건비 지출해서 1,000만 원, 몇 백, 그런데 이 사람이 1,000만 원 받아갔다, 예를 들어서, 그에 대한 1,000만 원에 대한 세부내역을 그렇게 다 할 수 있냐고요. ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 예를 들어서 이런 거죠, 지금 예를 들어서 1,000만 원이 나갔다, 예를 들어서 여기에 보면 백승엽 감독님이신데요, 그 당사자가, 또 총괄프로듀싱 저하고요. 그런데 백승엽 감독님 같은 경우는 잠깐 한, 3분정도 조금…….
아니, 1분만 이야기하세요, 30초만 이야기하세요, 30초만. ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 모셔오기 뭐한 거장이십니다. 그분이 계심으로 해 가지고 출연진들이 1,000만 원 받을 게 500만 원이 되고, 예를 들어서 그리고 88올림픽 전문위원이시고 핸드앤핸드, 그러니까 손에 손 잡고를 직접 프로듀싱하신는 분이고요, 음악계로 한, 40년 이상, 근 50년 가까이 일을 해 오신 분으로서 대한민국의 거장중의 두 분 중에 한 분입니다. 신승호 감독님하고 백승엽 감독님인데 그 분이 계심으로 인해 가지고 예산절감효과가, 퀄리티는 올라가고 예산은 절감이 되는 그런 것들이 되고요, 연출 같은 경우는 따로 어떤 건물 쪽을 쓴다는 개념보다는, 한, 5개월간 늘 봐주셨거든요, 꾸준히, 처음부터, 그래서 이렇게 중간 중간 연출을 하면서 나름대로의 가지고 있는 노하우와 섭외력. 그러니까 누구, 누구 섭외 좀, 무기명한 친구들이나, 또 내지는 기업 포인트들, 그러니까 무대나 구상이나 어떻게 꾸미냐에 따라서, 콘셉이 어떻게 다르냐에 따라서 이게 예산이 확 달라집니다. 그래서 그런 부분들을 단순 인건비 월 200만 원 이런 식의 개념하고는 조금 다릅니다.
아니, 힙합은 예를 들어서 젊은 층에서 하는 것 맞죠? ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 예, 맞습니다.
그런데 그 분을, 아까 백승엽 씨 그 분을 폄훼하고 이런 것은 아니지만……. ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 아, 예, 편하게 말씀해 주시면 됩니다.
그런데 그 분도 어느 정도 연세가 있는데 지금 힙합을 하게 되면 차라리 말씀대로 그 힙합계에 있는 사람들이 와서 하면 어느 정도 이해가 되고 말씀대로 백승엽 씨 손에 손 잡고 했다고 해도 그거하고는 힙합하고 본 위원은 큰 매칭이 안 된다 생각되거든요, 예를 들어서. ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 영화로 예를 들겠습니다. 이제 젊은 아이들이 좋아하는 영화를 젊은 감독이 할 수도 있습니다, 유학파로 해서 젊은 감독이 감각적으로 할 수도 있습니다. 그런데 영화에 카메라, 색감이나 조명이나 그다음에 전체적인 스토리라인이나 이런 것들을 다듬듯이 우리 공연도 대개 행사면. 그러니까 가수 한 명 올라가고 내려오고 이렇게 간단하게 그냥 오르락내리락하는 행사면 좀 흔히 말하는 젊은, 30, 40대 연출감독이 몇 백에, 200~300이든 400~500이든 간에 진행을 할 수 있는데 저희들은 종합축제를, 경연대회 플러스 종합축제를 겨냥하다 보니까…….
아니, 그거는 됐고. ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 예, 알겠습니다.
저는 이제 지부장님께, 어차피 이거에 대해서 도장은 전부 지부장님이 다 검토하고 다 찍은 거 맞죠? ○(사)한국힙합문화협회양산지부회장 안성봉 예.
그리고 여기 증빙서류나 지출결의서가 없는 것에 대해서도 지부장님이 책임을 지시는 게 맞죠? ○(사)한국힙합문화협회양산지부회장 안성봉 예. ○(사)한국힙합문화협회양산지부회장 안성봉 저희가 이게 잠깐 짧게 말씀드리면요, 저희가 이게 의사결정이 어떻게 됐냐하면 전문적인 그걸 해 가지고 여기서 이제 기획을 해 가지고 올릴 것 아닙니까? 올리면 저도 이제 그걸 보고 수정할 것은 수정하고 서로 의견 맞출 것은 맞추고 다시 또 시 관계자들하고도 이야기를 하고, 그래서 최종적으로 되면 그걸 그렇게 진행을 한 거지, 무조건 중앙에서 이렇게 해야 된다 해 가지고 진행한 것은 없습니다.
아니, 저는 그 뜻이 아니고, 아까 지부장님 직업이 뭐라고 하셨습니까? ○(사)한국힙합문화협회양산지부회장 안성봉 아, 저는 부동산하고 건설하고 있습니다.
건설업 하시죠? ○(사)한국힙합문화협회양산지부회장 안성봉 예.
우리도 건설업을 하게 되면 견적서를 받든지 세부내역을 다 받죠? ○(사)한국힙합문화협회양산지부회장 안성봉 예.
그리 하고 보고……. ○(사)한국힙합문화협회양산지부회장 안성봉 아, 그게 정확하게는 받는 경우도 있고 안 받는 경우도 있고 있습니다.
정확하게요? ○(사)한국힙합문화협회양산지부회장 안성봉 예.
안 받는 경우는 어떤 경우입니까? 그러면? ○(사)한국힙합문화협회양산지부회장 안성봉 안 받는 경우는 공개입찰이라든지 공적으로 가는 경우에는 이제 그런 게 안 되는데 사적으로 해 가지고 하는 민간사급공사 같은 경우에는 대략적으로 견적 넣지 말고 이 금액에 이렇게 하자, 저렇게 하자.
사적인 것 맞죠? ○(사)한국힙합문화협회양산지부회장 안성봉 예, 사적인 것은 그렇게 하는 경우도 있고…….
공적인 것은 견적서를 받고 세부내역 다 받죠? ○(사)한국힙합문화협회양산지부회장 안성봉 공적은 받기도 하고 최초 입찰하는 쪽에서, 그러니까 저희 이걸로 따지면 저희가 이제 교부신청할 때 이렇게, 이렇게 항목을 해서 이렇게 지출하겠습니다, 올리는 거랑은 그거랑 똑같고요.
그러니까 이거는 지금 보조금은 공적이잖아요? 사적이 아니고. ○(사)한국힙합문화협회양산지부회장 안성봉 아니, 그러니까 제가 말씀드리는 거는…….
그러니까 본 위원도 말씀드리는 게 어느 정도 세부내역이 있어야 뭐든 지출이 될 것 아닙니까? ○(사)한국힙합문화협회양산지부회장 안성봉 예.
아까 작은 집행 보면, 편의점에서 영수증 보면 음료수 몇 개, 뭐 몇 개 이래서 총계해 가지고 지출내역서 다 있잖아요? 그러니까 이제 인건비는 어차피 얼마 입금은 됐는데 그 정도 기본적인 세부내역도 없이 이래 주는 게 안 맞지 않습니까? ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 그 기본계획서 제출할 때 일당 10만 원, 예를 들어서 이틀 20만 원 이런 식으로 사업계획서 제일 처음 신청할 때 그 기본산출계획표는 나가 있습니다. 올라가 있습니다.
그러면 일당 10만 원이면 다 10만 원 주지는 않을 것 아닙니까? ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 그렇죠, 그러니까 일용직 같은 경우는, 자원봉사자 같은 경우는 8만 원, 10만 원 이런 식으로 이제…….
그러니까 그런 세부내역이 있어야 할 것 아닙니까? 아까처럼 뭐, 백승엽 감독님처럼 뭐, 그분은 예를 들어서 하루일당 100만 원이라 하든지 나름대로 그 폼이 있어야 될 것 아닙니까? ○(사)한국힙합문화협회양산지부회장 안성봉 아, 그 책정기준하고 이런 것 말씀하시는 건가요?
그런 게 있어야 할 것 아닙니까? 그러니까 지금 그런 자료가 없으니까 지금 우리가 행정사무조사를 하는데 지금은 그 자료 제출할 필요도 없습니다. 왜 그러냐 하면 우리가 이거 최종적으로 받았기 때문에 여기에서 지금 지부장님하고 사무총장님이 서류 없는 것은 없는 것에 대해서 인정을 하시고 환수할 것은 환수하면 됩니다. 이 자리는 변명하고 이래 할 자리가 아닙니다. ○(사)한국힙합문화협회양산지부회장 안성봉 예, 알겠습니다.
본 위원은 봤을 때는 이런 자료 없는 거는 환수 다 해야 한다고 생각하고 아까도 위원님들한테 사과를 했는데 이 일을 하면서 일은 잘했지만 그래도 집행부 공무원들한테도 사과를 하셔야 됩니다. 왜, 그분들이, 여기 계신 분들 때문에 영수증 자료도 잘 제출 안하다 보니까 여기까지 왔을 때는 심리적으로 억수로 또 힘든 것도 있기 때문에 하여튼 본 위원은 여기에 증빙 안 되는 자료는 무조건 환수 받아야 된다고 생각하기 때문에, 이상입니다, 위원장님.

공유신위원장
성용근 위원님 수고하셨습니다. 김석규 위원님.

김석규위원
감사합니다. 반갑습니다. 김석규 위원입니다. 저희 예산 교부결정 교부 통지하는 공문이 있습니다. 아마 받아보셨을 텐데 거기에 마지막에 보면 보조금 집행 시 주의사항에 대해서 나열이 되어 있습니다. 아마 자료 없으실 수도 있습니다. 보조금 집행 시 주의사항이라는 게 있는데 혹시 시작 전에 교부금을 지급받고 이 내용에 대해서 한번 숙지하거나 읽어보신 적 있으십니까? ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 그거 외에 밑에 첨부서류가 한, 2장인가 더 있는 걸로 알고 있습니다. 그때 읽기는 읽었었는데 지금 생각이…….
아무튼 지차체마다 보조사업을 많이 하시니까 보조금 사용에 대해서 너무나 잘 알고 있을 거라고 그렇게 생각되어 집니다. 저희 보조금 교부결정 나가면서 나갔던 주의사항 중에 지금 위원님들 다 인건비에 대해서 이야기를 하고 계시니까 말씀드리는데 단체, 그 내용에 단체대표자 및 보조사업자에게 각종 회의비, 인건비성 사례비 등이 집행되는 것은 불가하다고 나와 있습니다. 혹시 지금 받으셨으니까 이제 가운데 부분 15항에 나와 있습니다. 그 부분을 참고를 조금 해 주시면 좋겠습니다. ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 예, 알겠습니다.
그래서 아직 법률적이나 이런 부분에서 보조사업자에게 내부거래라는 용어를 사용하는데 그렇게 집행된 것에서 잘못됐다 보다 이 부분을 정확하게 짚기는 조금 어렵습니다. ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 예.
그 부분 참고하시고 저희 요구서류에, 행정사무조사 요구서류에 책자를 보시면.

공유신위원장
질문 중에 죄송합니다. 총장님 마이크를 좀 가까이 좀, 말씀이 잘 안 들리네요. ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 아, 예, 죄송합니다. 의자 당기겠습니다.

김석규위원
189페이지 한번 봐주시겠습니다. 한국힙합문화협회 임원진 현황이 제출되어 있습니다. 앞서 오전에 우리 사무총장님께서 이제 그 협회 임원진 등기이사, 명예이사 그리고 협력관계에 대해서 이렇게 나눠져 있다고 말씀을 하셨는데 협회장을 제외하고 아래쪽으로 쭉 보면 직위가 예술총감독, 예술총감독 이렇게 되어 있는 부분이 협력관계라고 이해하면 될까요? ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 예, 그렇습니다.
그러면 나머지 자문위원을 제외하고 부회장들은 이사진에 포함이 되니까 일단 넘어가고 다음 장에 보시면 쭉 이제 예술감독하고 쭉 나와 있는 부분 협력관계에 있는 임원진이고 이사 분들이 7분. ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 예, 그렇습니다.
그러면 나머지 자문위원을 제외하고 부회장들은 이사진에 포함이 되니까 일단 넘어가고, 다음 장에 보시면 쭉 예술감독하고 쭉 나와 있는 협력관계에 있는 임원진이고, 이사분들이 일곱 분. ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 예, 그렇습니다. 그런데 실제 여기 이사분 일곱 분외에도 몇 분 더 계십니다. 이름이 중복되는 분이 계셔갖고요.
정관에 의하면 7인 이상의 이사를 둘 수 있다고 되어있으니까 7명 이렇게 표시가 되어있는 부분이 있습니다. ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 등기부 등본을 한 부 제출하겠습니다.
아닙니다, 그렇지는 않고요. 이사진이 이렇게 구성되어있어서 말씀드리는데 이 이사진들이 대부분 힙합문화협회를 이끌어나가시는 분들이고, 나머지 협력관계에 있다는 것을 확인하고자 하는 겁니다. 그래서 협력관계에 있으신 분들이 인건비나 축제를 운영하는 데 있어서 출연비나 이런 거 받은 거에 대해서 전혀 문제가 되지 않을 거라고 생각이 됩니다. 그런데 이사진으로 계신 황OO, 백OO, 박OO, 세 분, 이사진은 두 분이네요, 그죠? 박OO, 백OO, 이 분들에 대해서는 충분히 내부거래가 아닌가라는 이야기에 대해서. ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 이거와 유사한 사례가 문체부에서 보조비를 받을 때도 있었고요. 그리고 다른 지차체에, 물론 이런 행정사무감사는 저희들은 단체가 설립되고 처음입니다. 그러니까 보조사업 다 합치면 이래저래 스물 대여섯 번 될 겁니다. 이런 공모사업 빼고, 보조사업만. 그런데 이제 이런 거 같은 경우에는 특수성이 있어서 문체부에서도 그런 말이 있었습니다. 그러면 이 사업에 대해서 이 인원으로 했을 때 효율이나 점검이나 내부사항에 의해서, 물론 당사자는 이 사람이 아니었습니다, 옛날에, 예전에는. 그런데 내부임원으로 볼 것이냐, 아니냐, 그러니까 임원들이 인건비로 월급을 받는데 왜 또 이걸 일을 한 번 더 시키느냐, 그러면 다른 사람을 시키면 300, 300, 300, 900만 원을 나갈 거를 이 사람을 시킴으로써 400만 원이다, 그래서 그게 비교가 되니까 이게 예외사항이 되더라고요, 첫 번째가. 두 번째, 협회 중앙에 있는 임원들은 일단 급여가 없습니다. 사무국 직원, 여직원 1명만 급여 나가고 전체 다 무급입니다. 그러니까 급여를 받고 있는 와중에 2회로 또 받는다 치면 중복급여가 되는데 그게 아니라니까 그것도 해명사유가 되더라고요. 세 번째, 사업자는 양산지회입니다. 그러니까 저희들이 아직은 법인번호가 동일하기 때문에, 그러니까 어찌 보면 세무관계에서는 한 몸이 되는데 실제로는 사업자 주체는 양산지회고, 저희들이 중앙에서 업무적으로 지원했기 때문에.
무슨 말씀인지 알겠습니다. 그래서 아까 우리 양산지부의 고유번호와 중앙의 고유번호는 다르지 않습니까? ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 예, 다릅니다.
다르고, 사업자 등록증은 지금 현재 중앙에 사업자 등록증을 가지고 있고. ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 그러니까 고유번호증이 다르고요. 그런데 고유번호증을 발급하면서 똑같은 식으로 법인등록번호가 들어가는데요, 이 비영리사단법인단체 같은 경우 두 종류가 있습니다. 그러니까 똑같은 비영리사단법인단체인데, 중앙의 법인번호가 동일하게 지회도, 전국 지회가 다 같이 동일합니다.
그래서 다르다는 거를 말씀드리고요. 그래서 우리가 양산지부가 사업자등록, 즉 고유번호를 받음으로 해서 세금계산서를 발부할 때 충분히 이 등록된 내용으로 세금계산서를 충분히 작성하실 수가 있었을 텐데 중앙회로 한 이유가 특별히 있나요? ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 국세청에서 저희들도 몇 번 문의했습니다. 뭐냐 하면 이게 양산지부만 이렇게 일을 하는 게 아니라 타지에도 이렇게 일을 하거든요. 그런데 세무관계는 이게 약간은 일반 행정하고는 조금, 물론 세법을 잘 아는 건 아닙니다. 저희들도 문의하고 하는데, 법인번호가 동일할 경우는 본부에서 각종 세금이나 내용을 전국 지회를 다 취합해서.
그렇게 해도 되고, 지부에서 해도 된다는 말씀이신가요? ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 예, 그렇습니다.
그래서 지부로 하지 않고 중앙회로 세금계산서를 발부한 게 굳이 올바른 방법이라고는 보여지지 않지 않습니까? 지부에서도 할 수 있는 일을 중앙회로 굳이 세금계산서를 발부한 거는 그렇죠. 왜냐하면 보조금 계약을 양산지부와 했기 때문에, 신청을. 그래서 세금계산서 부분을 충분히 지부, 양산지부로 세금계산서 발부하고, 나중에 정리되는 부분을 다 중앙회에서 정리하면 되는 거니까. 그렇지 않습니까? ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 미비한 부분이 있는데 저희들이 자문할 때는 국세청에서 일괄적으로 본부에서 하는 게 안 맞겠나, 아무래도 기존에 세금을 계속 내왔던 것들이 있기 때문에 아마 그렇게 지적이 된 것 같습니다.
아무튼 그런 부분, 이렇게 하나 저렇게 하나 결과치는 똑같지 않습니까? 그래서 아까 오전에 질의했던 게 세금계산서 발부에 대해서 이야기가 잠시 나왔던 부분이었습니다. 우리가 보조금은 지부로 갔는데 세금계산서 중앙에서 발부한 부분에 대해서 질의를 했었었고요. 내부거래도 얼추 소명하신 내용이 문화체육부에서 사업을 진행했을 때 그게 오래전 일인가요? ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 몇 년 됐습니다. 근래에도, 작년에도 저희들이 총 4개 사업을 했거든요. 이렇게 이게 약간씩은 차이 나는데, 사업비 규모나 분배 기준이나 내용이 유사합니다. 그래서 타지자체에서는 전혀 문제가 없었던 상황이고요.
예, 아무튼 보조금 지급이라는 법령이 있고 시행규칙이 있기 때문에 거기에 따라서 전부 다 지자체에도 마련되는 집행규칙이니까 다 다르다고는 할 수 없겠습니다. 내부거래는 그렇게 넘어가고, 중복지급, 한 분의 협회 관계자분이 다수의 그래피티, 영상운영, 무대출연. ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 심사위원.
이렇게 다수의 보조금을 받은 거에 대해서는 어떻게 소명하십니까? ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 백승주 단장, 백단장이 다수의 일을 했고요. 와중에 박재형 단장이나 2명 정도가 이중으로 일을 했습니다. 그런데 내용이 다르다는 건 뭐냐 하면 심사위원들, 아까 오전에 잠깐 말씀드렸습니다만 월드클래스 랭크 같은 경우에는 통상 100만 원, 90분 강의에 100만 원을 받습니다, 통상. 그건 저희 주장이 아니라 시세, 통상 돌아가는 형태가 있습니다. 그런데 이제 이게 우리가 대회를 할 때 170개 넘는 팀이 이번에 접수를 했고, 그러면 그 영상 170개 넘는 걸 다 봐야 됩니다. 사전 예비영상 때. 그러면 예비영상 사전심사 때 3일, 2~3일간, 왜냐하면 같이 봐야 되니까 전체를 보게 되면 그게 한 6~7시간 넘어갑니다. 그리고 현장에서 심사를 볼 때 4~5시간 됩니다. 그런데 심사는 현장에서 3일 중에 하루만 해당시간에 봅니다. 그런데 심사 보기도 바쁜데 왜 영상을 또 시키고 그래피티를 보조시키느냐, 그러면 이게 뭐냐 하면 따로 더 챙겨준다는 의미가 아니라 힙합만큼은 힙합인들이, 월드클래스의 사람들이 특성은 잘 압니다. 그러니까 영상에 대한 내용들, 그러니까 우리가 해외 공연 작품을 10번 간 사람하고, 해외 공연 작품을 100번 본 사람하고 그 사람의 감각이 좀 다릅니다. 해서 일반 영상 제작이 아니다 보니까 심사는 심사대로 그냥 가고, 본인의 노하우를 담아서 원래는 300, 500, 1,000에 맡겨야 될 거를 소정의 적은 경비로 이걸 좀 노하우를 담아 달라 해서 일부 인원들이 어찌 보면 이중 삼중으로 중노동을 한 겁니다, 사실은요. 우리 입장에서는 한 사람한테 두 번 결제되고 세 번 결제됐냐 할지는 몰라도 실상은 100만 원, 50만 원, 30만 원, 적은 금액으로 각각 200, 300 이렇게 나갈 것들을 중노동 시킨 그게 됩니다. 그리고 일자가 다릅니다. 심사시간은 이틀째 하는 거고, 첫날과 준비날에 그래피티하고 내용이 다릅니다. 일정도 다르고요.
담당하시는 분이 출연도 하시고 심사도 보시고 그래피티 운영에도 참여하시고 다방면으로 능력이 있으셔서 했다고 칩시다. 일단 그렇게 저희가 이해하고, 그러면. ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 참고로 한마디만 더 드리겠습니다. 백승주 단장 같은 경우에는 아메리카갓탤런트…….
TF팀이 만들어져 있습니다. TF팀 구성은 어떻게 됩니까? ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 협회에 주도적으로, 그러니까 우리가 일반 영화사의 예를 들겠습니다. 영화를 제작할 때, 어떤 영화든 대한민국 영화사는 다 똑같습니다. 한 3~4명, 내지는 4~5명의 제작국이 있고요. 작품 들어갈 때 전체적으로 연출부, 조명부, 촬영부 해서 한 60명 정도가 모입니다. 방송사도 똑같고요. 협회도 운영 방식이 그런 식입니다. 협회도 평상시에 오고가는 여러 팀들 중에 협회의 특성과 협회 힙합의 분야 특성을 알고 있는 분들 중에 내지는 적극적으로, 흔히 말해서 역할에 따라서 상중하가 나뉘지 않습니까? 적극적으로 할 수 있는 인원들을 저희들이 선별을 합니다. 선별을 해서 TF팀을 짜서 진행하고 있고요.
협회 임원 구성원 중에 TF팀이 구성되어있다. ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 임원이든 직원이든 관계자든.
그러면 저희 지출내역에 주로 보면 TF팀을 구성하는 데 있어서 사무보조, 서류정리, TF팀 영상제작 보조지원, TF팀 언론기사 배포, 이렇게 있습니다. 그러면 TF팀이 아까 3~4명 정도로 구성되었다고 말씀했지 않습니까? 그런데 TF팀 관련한 지출내역이 꽤나 되거든요. ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 이런 겁니다. 예를 들어서 뭉치로, 예를 들어서 10명을 안 나누고, 5명을 안 나누고, 한 2명한테, 한두 명한테 이거 담당해, 총괄로 진행해, 하고 일을 맡겨버리면 업무처리도 편하고 이거 영수증 증빙서류도 많이 만들 필요가 없습니다. 그런데 나름대로 많은 인원들이 여기 참여하고 각자의 역량을 조금 더 하라는 의미에서 많이 나눴습니다.
무슨 말씀인지 알겠습니다. TF팀은 3~4명으로 구성하지만 그 업무를 보조하기 위해서 이렇게 정산되었다고 지출되었다고 보면 되겠습니까? 그러면 사무보조 정리 TF팀, 사무보조 서류정리, 이분들의 주요업무는 어떤 게 될까요? ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 TF팀 같은 경우는 연출팀하고 제작팀이 나눠지는데요, 제작이 사실 기획, 제작, 준비입니다. 그래서 업무량이 전국의 중고등학교 댄스동아리 다 파악했습니다. 그리고 대학교 댄스동아리 다 파악하고요. 댄스동아리 팀들에게 각각 팩스를 발송하고, 또 접수 들어온 영상 일일이 다 분류해서 접수 받고, 또 상담, 컨택을 하고요. 그리고 그와 별도로 DM을 만들어서 다이렉트 메시지(Direct Message), 문자메시지 해서 일괄적으로 발송을 수차 진행하고요.
알겠습니다. 참가 팀 수가 많았고 참가자가 많았기 때문에 거기에 대한 어떤 업무가 과중하기 때문에 보조업무를 하는 분들에 대한 인건비가 지출되었다, 이렇게 이해하면 되겠습니까? ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 예, 맞습니다.
그러면 그래피티 운영에 총 540만 원이 지출되었습니다. 그래피티 작품이 되게 멋있던데, 현재 작품은 어떻게 보관되고 있습니까? ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 저희들이 진행할 당시에는 작품을 내부적으로 보관을 하고 양산에 기증을 하자, 이렇게 이야기가 있었는데, 이게 이제 그때 당시에는 전시는 잘하고 사람들도 사진도 많이 찍고 기념샷도 많이 했었습니다. 했었는데, 이제 이게 보관 부분에 있어서는 이게 시청에 따로 보관할 수도 없고, 또 여러 가지 사항이 있다 보니까 그때 당시에 청소년문화회관, 그쪽에서 그래피티 작품을 가져가서 정확한 명칭은 청소년문화회관인지 청소년합창단 있는 거기에, 거기서 학생들이 상당히 좋아하겠다 해서 가져간다는 얘기를 하고, 그러면 활용하시라, 그러면 양산에 다음에, 내년에 오게 되면 조금 더 작품들을 모으고 모으고 해서 3년이나 4년, 길게 5년 후에는 이 작품들을 아예 전시를 하면 정말 괜찮겠다, 이런 이야기를 나눴는데 지금 보관이 되고 있는지는 모르겠습니다.
전달은 되었나요? ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 담당자에게 인계는 했습니다.
지부장님, 당시에 진행할 때 코로나 시국이었지만 그래피티 작품에서, 현장에 계셨으니까 많은 시민분들이. ○(사)한국힙합문화협회양산지부회장 안성봉 많이 사진 찍고 했습니다.
그래피티 체험도 하셨을 테고, 반응이. ○(사)한국힙합문화협회양산지부회장 안성봉 굉장히 신기해했죠. 저희가 그래피티를 만들어서 가져온 게 아니고 현장에서 그래피티를 바로 그렸기 때문에 그리는 과정을 처음부터 끝까지 보니까 굉장히 신기해했습니다. 그리고 끝나고 나서는 많은 분들이 사진 찍으시고. 그게 전부 다 스프레이로 아주 디테일하게 인물화를 그렸기 때문에.
그래서 제가 질의를 드리는 이유는 청소년문화회관에 지부장님이 보관이 되고 있고 전시가 되고 있는……. ○(사)한국힙합문화협회양산지부회장 안성봉 아니요, 제가 알기로는 그렇게 이야기가 나눠지고 있었는데 시 관계 내부까지는 제가 모르겠고요, 그래서 저희가 행사 끝나고 나서 상당부분 그 자리에 그대로 남아있었습니다. 그런데 태풍인가 뭐가 지나고 나니까 그게 어디 갔는지 보이지가 않더라고요.
그래서 지부장님께 제가 드리고 싶은 말씀은, 540여만 원정도가 들여서 만들어진 이 작품을 지부에서 잘 관리하고 있어야 되지 않느냐. ○(사)한국힙합문화협회양산지부회장 안성봉 그거는 이제 우리 협회 거라고 생각을, 우리 지부 거라고 생각을 안 하고 저희는 양산시 거라고 생각을 하고 있습니다.
그러니까 기증까지 한다 그러면 그게 잘, 방금 전에는 행정에서 어떻게 해야 되기 때문에 관여를 안했다고 말씀하셨지 않습니까? 그러면 전달이 되고 잘 이용되고 있는지는 알고 계셔야 되지 않겠습니까? ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 추후에 현장에서 청소년문화회관 그때 담당자분이 정, 다음에 만약에 어떤 사항이 된다면 그때는 작품을 그렇게 잘 보관하겠습니다.
지금이 작품은 어떻게 되었는지. ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 지금 봤을 때 사라진 것 같은데. ○(사)한국힙합문화협회양산지부회장 안성봉 제가 알기로는 사라진 걸로 알고 있습니다.
건달이 되기 전까지는 협회에서 책임져야 될 작품이지 않습니까? ○(사)한국힙합문화협회양산지부회장 안성봉 현장에 그대로 저희는 나뒀었거든요. 그래가지고 이거는 무슨 과가 어디에서 들고 가든지 그거는 저희는…….
협의된 사항이 아니었지 않습니까? 그러면 협의가 완료되기 전까지는 협회에서 관리해서 보관을 하거나 해야 되는 작품이 아닐까요? ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 일단은 그때 당시에 철수할 때 청소년문화회관에서 가져가서 전시한다, 그 말씀을 들었었는데.
서류로 만들어진 게 아니고 구두로 얘기했지 않습니까? ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 예, 구두입니다.
모든 게 서류로 되어있고 전달이 되어야 않지 않습니까? 예산이 투입이 되어서 만들어진 작품이지 않습니까? 그러면 지부에서는 당연히 작품을 보관……. ○(사)한국힙합문화협회양산지부회장 안성봉 저희는 현장에 계속 전시되어있었기 때문에, 어느 순간 태풍이 와가지고.
그러면 최초 계획에 이 작품에 대해서는 어떻게 할 계획이었습니까? ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 최초 계획은 저희들이 작품을 갖다가 통상, 저희들이 그래피티 전시나 상징물 전시는, 이벤트 아치형 개념, 일반 행사 같은 경우에는 끝나면 철거입니다. 그러니까 사라지는 거죠.
철거, 사라진다. ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 예, 사라지는 겁니다. 사라지는 건데…….
최초 계획이 그렇지 않습니까? 그러면 왜 그거를 마지막에 정리할 때 정리를 안 하셨습니까? ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 그러니까 철거, 사라지는 거는 쉽게 말해서 만들어지고 행사 끝나고, 축제가 끝나고 소멸인데, 이제 당시에 한마음인가 청소년 여기 양산에 담당하시는 분이 이거를 철거할 게 아니라 우리가 가져가서 회관에다 전시하고 싶다, 내지는 전시할 의사가 있다 해서 저는 그냥 그거에.
그러니까 그걸 왜……. ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 인수인계 비슷하게 넘어갔는데 서류상으로 정리를 못했었습니다.
그러니까 마지막까지 지부에서 그걸 챙겼어야 된다는 얘기죠. ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 예, 알겠습니다.
맞는 거지 않습니까? ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 아쉽네요, 진짜.
그러면 지금은 사라졌다고 보면 되겠네요. ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 예.
일단 여기까지만 질의하겠습니다.

공유신위원장
수고하셨습니다. 정성훈 위원님.

정성훈위원
감사합니다. 저희 요구서류라 해가지고 밑에 부제 아무 것도 없는 책자입니다. 이거 156페이지 잠깐 펴주시면 감사하겠습니다. 여기에 지원금 사례비, 인건비성 지급내역서인데 찾으셨습니까, 혹시? ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 예.
이거 보면 맨 위에 세 번째, 김민준 씨가 SNS 프로모션 운영목으로 700만 원 받으셨습니다. 중간쯤 보시면 얼데이 레코드 김민준이라고 해서 출연진 사례비 55만 원, 확인하셨습니까? 그리고 거기서 조금 더 내려오시면 김정하 씨가 출연진 사례비, 제주해 명목으로 150만 원을 받으셨습니다. 확인되셨습니까? 그리고 뒷장, 158페이지, 봐주시면 맨 밑에서 다섯 번째, 여섯 번째쯤 보시면 박미경 씨 있습니다. 출연료로 두 번 다 해서 280만 원 지급받으셨다면서 앞으로 돌아가겠습니다. 혹시 얼데이 레코드란 회사를 알고 계십니까? 대표가 김민준이라는 분도 알고 계시죠? ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 예.
지금 제가 드리고 싶은 말씀이 이 분이 대표로 계시는데, 이 회사로 들어가는 돈이 너무 다양하게 나갔다는 말씀을 드리고 싶어서 질의를 드립니다. SNS 프로모션 운영목으로 700만 원을 지급한 것은 김민준 씨 개인의 몫입니까? 아니면 얼데이 레코드의 몫입니까? ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 얼데이 레코드죠.
그렇죠, 그런데 왜 개인에게 지급됐는지 모르겠고, 두 번째는 출연진 사례비. 이거는 잘 들어갔어요. 얼데이 레코드 김민준, 옆에 생년월일을 보면 생일이 아니라 법인등록자 번호죠, 두 번째는 잘 지급이 됐습니다. 아까 내려가서 김정하 씨한테 지급된 150만 원, 얼데이 레코드에 소속되어있는 제주해라는 가수 그룹의 출연비로 150만 원 지급이 되었습니다. 문제는 김정하 씨는 얼데이 레코드 소속이 아니라 얼데이 레코드 대표인 김민준 씨랑 주민등록상 같은 주소지에 살고 계시는 분입니다. 얼데이 레코드 소속의 출연진에게 지급되는 사례비가 왜 대표와 같이 살고 계시는 분에게 의문이고요. 그리고 아까 뒷장에 제가 말씀드렸던 박미경 씨, 이분이 김민준 대표랑 무슨 사이인지는 모르겠지만 출연료로 지급되신 분들 중에 한 분이 DJ SAEMI라고, 저는 자세히 모르지만 잘 아시겠죠. DJ SAEMI라는 분도 얼데이 레코드 소속입니다. 다시 말해서 얼데이 레코드라는 회사의 지급돼야 될 몫이 너무 다양한 채주에게로 지급되었는데 이거에 대해서 소명을 해주시겠습니까? ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 얼데이 레코드로 SNS가 다 한 게 맞고요. 저희들이 분야가 많고 내용이 많다보니까, 그리고 보조비가 집행될 거, 자부담이 집행될 거, 진행하는 와중에 저희들 아까 일부 말씀드리면 일부 따로 추가로 진행하는 와중에 일부 나가는 게 있습니다. 그러다 보니까 그 와중에 담당자의 실수이기는 합니다만 회사에서 SNS 프로모션 진행하는 거고요. 물론 이게 회사 법인이 아주 대형 그거는 아닙니다. 그러다보니까 대표이사에게 개인으로 나간 거나 내지는 회사 대표에게 나가는 거나 이게 표기가 저도 한 번 더 봐야 되겠습니다만, SNS 프로모션은 회사 명의로 나간 겁니다. 그 상황이고요. 그다음에 출연진 관련 부분에서는 제주해하고 기타 몇몇 출연진이 있습니다. 제가 결과보고서 책자 있으시면 제일 뒤편에 페이지로는 44페이지입니다. 44페이지 보시면 기타 참조 사항 해가지고 여기 참여했던 인원들, 당초계획하고, 물론 한번 변경됐던 거하고 실제 현장에 참석했던 인원들을 정확하지는 않지만 나름대로 정리해서, 그러니까 이게 아주 정확하지 않다는 거는 뭐냐 하면 저희들이 7월, 8월 다른 행사 겹치는 와중에 이 결과보고서를 정리하고 한 번 두 번 컨펌을 했습니다만 한두 가지 조금 미비한 게 있을 수 있습니다. 여튼 원 인원이 140여명의 인원 중에 실제 나간 건 367명입니다. 이 사항이 있습니다. 그래서 출연진들이 아까 DJ SAEMI도 이야기했고 제주해도 이야기했습니다만, 그것 외에도 DJ 파트가 총 6명, 인원으로 치면 6명, 부문 파트가 총 세 파트, 그러니까 6명, 인원이 중복으로 나간 것도 있고요, 그러니까 1일 2회 공연한 것도 있죠. 그리고 이것 외에 출연진 파트라 해갖고 총 12팀이 근 24개 팀, 6개 팀 정도 해서 인원으로 보시면 쫙 늘어났습니다. 그래서 거기에서 인원이 충원이 되다 보니까 일부 서류 정리상에서 여기에 우리 정산서 내에는 출연 인원을 다 따지면 출연진이 다 나옵니다. 정산서 출연진에서는 인원이 한 20팀 채 안됩니다. 그런데 실제 나가기에는 상당히, 그러니까 열 몇 팀이 안 됩니다. 그런데 나가기는 근 30팀 가까이 인원이 나갔습니다. 그래서 이 부분에 있어갖고 저희들이 일일이 오타 내지는 기재가 좀 부족한 부분이 없지 않아 있습니다.
총장님, 그러면 제주해나 DJ SAEMI 같은 경우에는 당초 계획된 출연진이 아니다가 추가가 된……. ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 맞습니다.
그러니까 원래 당초에 계획되어 있으신 분……. ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 예, 맞습니다.
그러면 얼데이 레코드 소속으로 해서 채주가 얼데이 레코드가 되어야 되는 거 아닙니까? ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 이게 얼데이 레코드로 당사자가, 물론 저희들도 당사자한테 다 물어봅니다. 쉽게 말해서 오늘 1차 계약금 송금, 이달 말에 2차 계약금 송금 내지는 잔금 송금할 때 그러면 1차 계약금 송금할 때 통장을 다 받지 않습니까? 받고 진행하는데 이게 지금처럼 개인하고 회사같이 들어온 경우, 이런 경우 바뀐다든지 수수료가 조금 있겠죠. 그 상황인데 저도 낱장 계약서를 봐야 알겠습니다만 SNS 프로모션으로 총괄 진행, SNS 프로모션도 한 업체만 하는 게 아니라 여러 팀들이 하는 거를 총괄을 얼데이에서 하는 겁니다.
총장님 알겠습니다. 그러니까 얼데이 레코드 대표가 김민준이죠? ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 예, 맞습니다.
그러니까 그것까지는 이해할 수 있습니다. 얼데이 레코드에 지급해야 되는 채주가 대표에게 갔다는 점은 이해할 수 있겠는데, 이게 같은 집안 사람인지, 혈연관계인지 아니면 결혼하신 사이인지는 모르겠는데 왜 대표가 김민준인데 채주가 김정하로 됐는지, 이거에 대해서 설명이 가능하시겠습니까? 그러니까 이게 얼데이 레코드와 김민준이라는 채주 사이에 헷갈림이 있었다면 얼데이 레코드 또는 김민준에게 지급이 됐어야 되는데, 왜 김정하 씨와 박미경 씨에게 지급이 됐냐, 이 말입니다. 박미경 씨 같은 경우에는 다른 가수들이랑 같이 했기 때문에 이해할 수 있습니다. 이것도 충분히 이해가 안 되는 부분이기는 하지만, 김정하 씨는 뭡니까? ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 김정하 씨하고 김민준 씨는 아마 그것까지는 제가 자세히는 모릅니다만 회사 동료 내지는 같은 직원이 아니겠나 싶습니다.
민증상 주소지가 같습니다. 동호수까지 똑같기 때문에 계약관계 혹은 동료관계라고 보기는 어려울 것 같고, 어찌 되었건 채주가 잘못된 부분에 대해 이 부분에 있어서는 분명히 잘못이 있다고 생각됩니다. ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 이런 거 좀 편안하게 말씀드리면 회사는 제가 하지만, 예를 들어서, 자세한 관계는 모릅니다, 일단. 그런데 회사는 제가 운영하고 있지만 제가 SNS 프로모션을 제가 진행할게요, 해서 받아서 전체적인 업무를 보고 있는데, 출연진 부분은 제 동료인 김정하 씨한테 송금을 해주세요, 뭐 이렇게 처리된 것 같습니다.
가수는 소속사와 계약하지 대표와 계약하는 게 아니지 않습니까? 제가 계속 말씀드리는 게 김정하가 아니라 얼데이 레코드였으면 정당했을 거고, 거기서 채주가 바뀌어서 김민준이 했더라면 그것까지 이해가 됐을 겁니다. 그런데 계약에 관여되지 않은 제3자가 들어왔기 때문에 이 채주에 대해서 문제를 말씀드린 거거든요. ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 이런 경우가 있습니다. 물론 그게 정상적이지는 않은데, 업계에서 에이전트, 아까 오전에 잠깐 이야기하다 말았는데 에이전트 내지는 매니저가 정상적으로 회사에다가 입금시켜주세요, 해서 회사에서 알아서 받아서 회사 내에도 출연진, 가수들이나 팀들하고 서로 나누는 게 있겠죠, 몇 대 몇으로 이렇게, 그게 일반적이고요. 일반적인 상황 하에서 그렇게 하지 말고 그냥 대표 개인으로 처리해주세요, 하면 알았습니다, 그러면 원천세를 처리해서 당사자를 주면 본인들이 알아서 역시 출연진을 정리합니다. 그런데 간간이 이런 말씀드려도 될지 모르겠습니다. 시력에 이상이 있다든지 내지는 특별한 사유 하에 제가 받아야 되는데 저한테 보내지 마시고 제 딸내미나 아들내미나 내지는 누구한테 보내주세요, 이렇게 요청이 들어올 때도 있거든요.
총장님, 그러니까 그런 사례들, 문화예술계의 특성을 알겠는데 그거는 수익사업이지 않습니까? 이거는 공익을 위한 사업 아닌가요? 힙합문화를 창달하고 우리 양산시민들에게 힙합문화를 널리 알리기 위한 것이지 않습니까? ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 예, 맞습니다.
그렇기 때문에 채주는 정당해야 됩니다. 그래서 기존 문화예술계의 특성과는 다르다고 봐야 되는 게 자명하고, 그것을 통상의 관례로 볼 수는 없습니다. 그렇게 되면 채주 선정에 있어서는 분명히 잘못된 게 맞습니다. 그러면 이거는 정리가 된 것 같고, 하나만 더 여쭤보겠습니다. 코리우드라는 기업 알고 계십니까? ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 예.
그리고 스튜디오케이디 알고 계시죠? 혹시 이 두 기업이 대표가 이동을 한 겁니까? 아니면 코리우드의 자회사 스튜디오케이디의 기업에 관계에 대해서 알고 계십니까? ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 별개 회사입니다. 별개 회사인데, 아까 조정이사, 그런 것의 한 가지로 협회에 좀 시스템이나 출연진이나 기타 여러 가지 상황 하에서 전략적으로 지원 내지는 업무를 좀, 일하다 보면 주 거래업체 비슷하게 자주 일을 시키고 또 일이 힘들 때 흡입이 되는 그런 회사들이 있지 않습니까? 회사하고 친구하고는 다르겠습니다만, 친구들도 일을 할 때 주도적으로 같이 참여한다든지 그런 경우가 있지 않습니까?
제가 이 질의를 드린 이유는 스튜디오케이디와 코리우드에 스튜디오라고 하나요? 촬영을 하는 실내 촬영장이라고 합니까? ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 야외 세트장.
스튜디오케이디가 소유하고 있다고 밝힌 세트장과 코리우드가 보유하고 있다고 밝힌 세트장이 동일한 곳이기 때문에 혹시 관계가 있는지 물어본 거고요. 스튜디오케이디 같은 경우에는 기업주소지가 봉은사로 33 거기죠? 지금 내나 한국힙합문화협회가 있는 건물? ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 예.
그래서 한번 여쭤본 겁니다. 스튜디오케이디와 코리우드가 자회사 개념이거나 혹은 계열사 개념이거나, 혹시 아시는 바 있는지 여쭤본 겁니다. ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 일단 말씀드린 대로 협력 관계나 전략적으로 운영하는 관계나 기타 업무를 할 때 주도적으로 도움을 주는 기업이고요. 그리고 회사 자체는 두 개가 다릅니다. 다르고요. 세트장이나 이런 거는 아마 인쇄소나 이런 것들을 할 때 같이 공동으로 출력하는 거…….
알겠습니다. 이거는 저희가 조금 더 파헤칠 수 있는 방법이 없기 때문에 그러면 원래 하려는 질문을 마저 하겠습니다. 코리우드가 2020년도에 코리우드 회사 내부에서 오디션을 개최했습니다. 그때 당시에 고확찬, 신승호, 김명국, 황대균, 이런 협회의 주요 임원분들께서 심사위원으로 활동하셨는데, 실질적으로 2020년도부터 한국힙합문화협회와 코리우드는 서로 아는 사이였다고 볼 수 있겠습니까? ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 협업관계니까 협업관계, 단체나 전략적으로 이래저래 알고 있죠. 이 회사뿐만 아니라 저희들이, 방금 오디션 이야기하셨습니다만, 오디션으로 공동으로 나가는 거나 시상식 공동으로 나가는 거는 언론사 협회라든지, 또는 국제언론인클럽이라든지, 그러니까 협회나 기관들에서 연계로 해서 가는 것들이 몇 개 됩니다. 한 10여 개 넘습니다.
지금 코리우드 법인 등기부등본을 떼 봤는데 하시는 일이 굉장히 많습니다. 그룹이라서 그런지는 모르겠는데, 지금 본 위원이 이걸 보면서 느낀 게 코리우드만이 할 수 있는 업무도 있었을 겁니다, 분명히. 예를 들면 출연진 섭외비라든가, 5,200 몇 십 만 원씩 나갔던데, 사실 2020년도부터 협회와 서로 아는 사이였다고 생각했을 때 굳이 코리우드가 아니어도 진행할 수 있는 사업들이 있습니다. 예컨대 승합차량 렌트 46만 500원, 현장소품 200만 500원, 상패·상장 제작 대금 300만 500원, 방역시스템 용역 120만 500원입니다. 이 업무들을 코리우드가 반드시 받았어야 했던 업무입니까? ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 아무래도 협회하고 업무 유대관계나 일처리가 편안하니까 그런 거죠. 우리가 일을 할 때 예를 들어서 방금 상장이다, 그러면 상장을 꾸준히 해왔던 업체 같은 경우에는 상장 도안이나 디자인이나 이런 것들이 다 있습니다. 그러면 다른 업체를 통해가지고 도안 이거니까 새로 만들어주세요, 새로 만들어주세요, 이런 사항이 다 사라집니다. 일이 간편한 거죠. 그렇다고 해서 예산이 아주 높거나, 그게 아주 큰 금액도 아니고요.
그러면 상패·상장 같은 것도 특수한 케이스로 보겠습니다. 그렇다면 방역시스템 용역, 이거에 대해서는 코리우드가 굳이 맡아야 될 이유가 있었는지에 대해서 질의를 드리고 싶고, 그리고 승합차량 렌트로 코리우드 회사 소재지가 서울 아닙니까? ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 예.
그러면 당연히 렌탈도 서울에서 진행됐습니까? ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 이렇게 말씀드리죠. 그러니까 뭐냐 하면 소소하게, 방역이 한 60만 원인가 70만 원인가, 정확한 금액은 봐야 됩니다만, 이런 이런 잡다한 것들이나 부수적인 거, 예를 들어서 방역하는 데 500만 원, 1,000만 원 이렇게 높다고 하면 그렇게 하지는 않겠습니다만 20만 원, 30만 원, 50만 원, 잡다한 것들이 있지 않습니까? 소소한 것들. 그러니까 소소한 이런 부분들은 코리우드에서 맡아서 주세요, 그러면 그 와중에 방금 말씀드렸다시피 상장 도안이나 이런 편안한 것들은 아무래도 다른 업체에서 새로 하는 것보다는 일이 편안하니까 그냥 이 외부는 공연으로 치면 공연 외부자 현장은 알아서 해주세요, 공연장 안쪽은 저희들이 알아서 하겠습니다. VIP 손님 접대라든지 내빈 접대라든지 이런 것들은 B라는 회사가 알아서 해주세요, 이렇게 분장을 했다고 보시면 됩니다.
예, 제가 이런 말씀드리는 이유가 오전에 총장님께서 말씀하신 부분 중에 충분히 양산 관내에 있는 기업들도 충분히 활용했다고 말씀하셨고, 더러 있습니다. 하지만 이런 부분들이 계속해서 의심을 살 수밖에 없는 부분이고, 그리고 김동삼 씨, 현재 코리우드 엔터테인먼트 총괄 프로듀서이신 이 분이 양산월드힙합어벤져스 조직위원이셨습니다. 조직위원회가 하는 일들이 동선이라든가 행사장소 선정이라든가 이런 전반적인 업무를 보시는 거죠? ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 조직위원회가 쉽게 말해서 처음 스타트하는 거지 않습니까? 처음 스타트하는 거니까 양산지회만의 대회, 아니면 서울 중앙회만의 대회, 아니면 그들만의 대회, 이거를 벗어나기 위해서 다 같이 모두의 축제를 한번 하자 해서 협회는 협회대로 주변에다가 협찬사가 되든 후원회가 되든 이름뿐인 명예직 부회장이 되든, 이런 분들을 참여하셔서 같이 양산 가서 하다못해 SNS 상으로 홍보를 합시다, 이렇게 된 거고요. 양산시 내의 조직위원회 위원분들은 시내에서, 아무래도 시의 체육회라든지 기관 관계자 분들이 이런저런 여러 가지 청소년 문화의 관계자분들이 참여했으면 좋겠습니다, 라고 과에 건의를 올려서 그러면 한번 여기저기 추천을 받아볼게, 해서 참여하게 된 거고요. 그래서 이거는…….
예, 그러니까 그분들이 자문위원회에 들어가 있는 것 같고, 조직위원회는 실질적으로 이 장르에서 일을 하시는 분들이 모인 것 같은데, 그래서 제가 질의를 드리는 게 이 사업을 처음부터 준비했던 조직위원 중 한 분이 코리우드 엔터테인먼트 총괄 프로듀서입니다. 그리고 상패·상장 같은 경우에는 그렇게 생각하실지 모르겠습니다만, 자질구레하게 우리 시에서 충분히 해결할 수 있는 일이 코리우드라는 회사에 일감 몰아주기가 진행되었다고 보고 있거든요. 그래서 이 부분에 대해서 먼저 말씀드리는 겁니다. ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 그러니까 나름대로 업무의 효율성 상에, 예를 들어서 안전요원들, 서울에서 안전요원을 데려올 수 없지 않습니까? 물론 그렇게 할 수도 있겠죠. 그런데 안전요원 관계는 양산의 어떤 업체가 있느냐 조사를 해봤고, 비오비라는 회사가 있었고, 초도에 20명 정도, 이런 거 안 되겠네, 더 증원을 해야 되겠다 해서 40명 정도 인원을 더 늘려가는, 그리고 막상 현장을 와보니까 너무 나대지고 바로 옆에 캠핑장이 있으니까 일부 더 충원해야 되겠다 해서 양산지역에서서 충원해서 돌아가는 인원들, 예를 들어서 우리가 행사장에서 진입로마다 두 분 내지 세 분 정도해서 다 진입 가이드를 했습니다. 그러면 그런 분들은 보통 자원봉사자인데 모범운전자나 이렇게 협조를 받아서 그러면 양산지역에 기사님들이, 자원봉사자분들이 10여분 정도 참여하셨고, 경비를 나갔고요.
알겠습니다. 그렇게 관내 기업……. ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 나름대로는 업무분장을…….
했다는 건 알겠는데, 업무특수성과 연관이 없는 일감들을 코리우드가 맡았지 않습니까? 그거에 대해서 물어보는 겁니다. 그러니까 코리우드와 별개로 우리가 관내기업들을 통한 업무를 봤다, 그걸 증명해라, 이게 아니라 코리우드의 일감 몰아주기 우려에 대해서 답변을 요구하는 거죠. ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 코리우드에게 그런 30만 원, 50만 원, 금액이 대략 700~800정도 되는 걸로 알고 있는데요. 물론 조금 더 예산을 봐야 되겠습니다만 그런데 이게 상패나 상장이나 이런 것도 빼고 하면 렌트카도 똑같은 겁니다. 렌트카 어차피 전국 단위가 다 동일하니까, 보통 승합차가 12만 원에서 18만 원 사이지 않습니까? 그러면 1~2만 원을 몰아주기 내지는 하나마나한 몰아주기 위해서 나름대로 특혜 줬다, 이렇게는 아니고요. 그 정도까지는 아니고요, 사실.
그렇죠, 제가 얘기하는 거는 이게 통상 단가보다 굉장히 비싸서 엄청난 폭리를 취했을 거다, 이게 아니라 하나하나가 다 이렇게 연관되어있기 때문에 전체적으로 의심이 될 수밖에 없는 상황을 말씀드리는 겁니다. 코리우드도 그렇죠, 문화저널코리아 조정일 씨 그렇죠, 아니라고 말씀하시지만 황대균 씨, 박재형 씨가 대표로 있는 회사도 그렇죠, 지금 저희가 지적한 게 몇 가지입니까, 도대체? 지적일지 우려일지 의심일지는 모르겠습니다만 이런 게 모이고 모였습니다. 거기에 최종적으로 종점을 찍는 건 자료미흡입니다. ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 그러니까 위원님, 좋은 지적 감사합니다. 저희들도 앞으로 타 사업에서는 조금 더 주의를 하겠습니다만 제가 드리고 싶은 말씀은 그런 것들이 모여서 의혹도 되지만, 그런 것들이 모인 와중에 적은 경비로, 그러니까 나름대로 특수성이나 전문성이나 효율성 있는 것도 있고, 이건 좀 아닌 것도 있겠습니다만 나름대로 방금 말씀하신 황대균 단장이나 박재형 단장 같은 경우는 나름대로 셀럽이고, 팔로워가 있고, 세계 월드클래스 1등한 친구고, 황대균 단장 같으면 기네스북까지 올라가 있는 친구입니다. 그러니까 그런 부분들은…….
그거에 대한 특수성은 인정안하는 게 아니지 않습니까? 그러니까, 박재형 씨, 황대균 씨, 저희가 힙합은 잘 모르겠습니다만 어찌 됐든 간에 언론을 통해서 봤고, 총장님께 설명을 들은 바로는 정말 대단하신 분이라는 거는 알겠습니다만, 그 분이 왜 인건비에서 멈추지 않았느냐. 그러니까 이게 누차 계속 반복되는 거기 때문에 답은 듣지 않겠습니다만, 제가 코리우드를 일례로 든 것도 이 질의의 종착점입니다만 미흡한 부분들이 굉장히 많은데 충분히 소명은 되지 않고 계속해서 저희가 질의의 굴레는 다소 미흡했더라도 노력했다는 식으로 귀결이 되기 때문에. ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 현장에서 사진 캡처로 활동했던 사항들은 상당수는 다 그렇게, 물론 시간이 다 지난 상태에서 이거 뭐냐, 이미 늦었다 하면 그 사이에 아까 지적도 하지 않으셨습니까? 그 사이에 시간도 있었는데 왜 보충을 못했느냐는 말씀도 있었는데, 저희들이 그러니까 단언컨대 확실한 거는 보조금을 부정하게 이중 삼중으로 해서 헛돈으로 나간 적 없다, 다 나갔다. 그다음에 두 번째, 현장에서 미비한 자료들은 현장에서 영상들이 워낙 많기 때문에 담당자를 캡처 캡처하면, 이렇게 활동을, 물론 3일 내도록 그 사람을 다 할 수 없겠지만 보충이 될 겁니다.
예, 저도 부정하게 사용됐다는 측면은 없다고 생각합니다. 다만, 누군가는 혜택을 받았을 건데 그 누구도 책임을 지지 않는 이 상황에 대해서, 지부장님 하실 말씀 있으시면 하십시오. 얘기 하시길래. ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 혜택 받은 사항이 없다, 고생도 많이 했다, 이 뜻입니다. 웃으면서 이렇게, 진짜 고생 많이 했습니다.
그거는 알죠, 아는데, 계속해서 이 자료들은 한 곳의 종착점을 가리키고 있지 않습니까? 인건비를 지급받으시는 분이 대표로 계시는 업체가 동일하다는 점, 그리고 이게 임직원이 아니라고는 하시지만 어찌됐든 간에 직을 가지고 계신 분이 대표로 있는 업체와 계약을 했다는 점, 이 부분에 대해서 충분히 소명이 안 되었다 아닙니까? ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 위원님께서 지적하신 대로 보시기에 나름이겠습니다만 저희들은 효율성을 상당히 살렸다 봅니다. 아까 오전에 이런 말씀드렸지 않습니까? 김연아 씨가, 방송 나가는데 함부로 하기에는 뭐한데 어쨌거나 유명한 세계월드클래스가, 똑같습니다. 분야만 빙상이고, 분야만 브레이크 댄스일 뿐이지, 분야만 조금 더 인기종목이고, 분야만 전문인이 좋아하는 분야일 뿐이지, 60억 명 중에 한 명은 똑같은 겁니다. 동일한 클래스라는 거죠. 그러면 그 동일한 클래스의 멤버가 와서 강의가 원래 기본인데, 강의하는 김에 노래도 한 곡 해, 그런데 영상 교본을 별도로 하나 더 찍자 하면 그거를 노래 강의를 하면서 적은 경비로 한 게, 영상을 찍는 게 특혜로 보느냐, 아니면 온 김에 하나 더, 이런 적은 경비로 시키면서 효율성으로 보느냐 이 차이인 것 같은데요. 그거는 저희들은 효율성으로 강변하는 바입니다.
알겠습니다. 그러면 끝으로, 식대 관련해서 질의를 드리겠습니다. 총장님, 미우가라는 식당을 아십니까? ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 예, 서울협회에 있는 주변 식당입니다.
소공동뚝배기도 아실 거고, 몇 개가 있습니다. 아까 지회장님 카드를 본인께서 가지고 계시면서 결제를 하셨다고 했는데, 지회장님? 카드를 회장님께서 가지고 다니셨던 거죠? ○(사)한국힙합문화협회양산지부회장 안성봉 예. 카드는 효율적인 실무 그거를 위해 가지고 협회장님이.
아니, 아까 회장님이 가지고 계시다고. ○(사)한국힙합문화협회양산지부회장 안성봉 아니, 사무총장이 들고 있고. ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 하나밖에 없습니다.
보조금 하나, 자부담 하나. ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 예.
아까 성용근 위원님이 질의하실 때 카드를 직접 가지고 있다 안했습니까?

공유신위원장
지회장님, 답변에는 그렇게 답변하셨습니다. ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 그게 상황에 따라 가지고 서울에서 조금 더 많은 걸 할 때는 식음료라든지 나가야 될 거는 있으면 그거 하고, 현장에 내려왔을 때는 제가 들고 있고, 그렇게 진행됐습니다.

정성훈위원
이거를 여쭤……. ○(사)한국힙합문화협회양산지부회장 안성봉 이거를 사업 기간 전체 내에 누가 들고 있었냐고…….
그렇죠, 차이는 있었겠죠. 물론 그렇게 했겠지만 보면 며칠 동안 서울 중앙협회에 건물 근처, 도보로 5분 내에 갈 수 있는 식당들, 내지는 주유소, 이쪽에서 다수 결제가 되고, 누가 한 분 출장 갔다 오시면 양산에서 결제가 계속 되고 하는 걸 보면서 이게 명목상은 출장 식대로 들어가 있는데 이게 출장 식대입니까? 아니면 서울 중앙회에서 가지고 있다가 임원들 식사로 쓴 것인지에 대해서. ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 아무래도 말씀대로 서울에서 미팅이 많습니다. 그리고 출연진 관계나 내용들이 많습니다.
총장님, 그러면 알겠습니다. 신화마트 아십니까? 신화마트. ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 신화마트요?
예, 협회 건물 지하에 있습니까? ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 예, 그럴 겁니다.
거기서도 3만 몇 천 원씩 결제가 되어있던데 이게 중앙회로 가져가기 위해서 산 식음료인지, 아니면 이게 미팅을 준비하기 위한 식음료인지, 본 위원으로써는 제대로 답변이 안 나올 부분이라 생각하는데. ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 그렇지는 않습니다. 이게 지금 준비할 내용들이 상당히 많지 않습니까? 출연진 부분, 스텝 부분, 예선 부분, 이렇게 많다보니까 저희들이 사실은 다시 또 말씀드립니다만 일부 보조금이나 자부담 말고 일부 다른 경비가 집행된 게 있습니다. 그러니까 드러나지 않은 것들이 많습니다.
저도 보면서 전체적으로 사용되지 않았다는 거는 압니다. KBS 본사라고 해야 됩니까? 거기 카페에서도 결제하시고 하신 거 보면서 충분히 그런 거에 대한 노력은 있었다는 생각이 듭니다만 점심시간 때 식대로 협회에서 썼다는 것 말고 답이 없다 싶을 정도로 몇 차례 결제가 있습니다. 그래서 그렇게 사용하신 적 있으신지 여쭤보는 겁니다. ○(사)한국힙합문화협회사무총장 김승기 회의를 참여한 사람들이 아무래도 점심시간이나 내지는 오후 시간대에 보통 오죠. 그러니까 예를 들어서 오전에 일찍이나 야밤에, 내지는 뭐라 합니까? 주류 시간이라 해야 되나, 너무 늦게, 그런 것들은 전혀 없다고 말씀드립니다.
예, 알겠습니다. 우선은 질의 이정도까지로 마치겠습니다.

공유신위원장
위원님들, 원활한 의사진행을 위해 10분간 정회를 하고자 하는데 위원 여러분, 다른 의견 없으십니까? 다른 의견 없으므로 3시 40분까지 정회를 선포합니다.
「예」하는 위원 있음
15시31분 조사중지
15시44분 조사계속
의석을 정리하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개합니다. 질의하실 위원 질의 부탁드리겠습니다. 질의하실 위원 없으십니까? 질의하실 위원 없으므로 증인에 대한 질의종결을 선포합니다. 수고하셨습니다. 증인들은 자리해주시기 바랍니다. 이상으로 오늘 조사를 마치고 8월 11일 10시 양산월드힙합어벤져스 보조금 집행에 관한 행정사무조사에 대하여 강평이 실시됨을 알려드리면서 행정사무조사 중지를 선포합니다.
「예」하는 위원 있음
15시44분 조사중지
상식
류상식속기사
, 류하영