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광주 북구의회 5분자유발언

최무송 의원 5분자유발언

제288회 제3차 경제복지위원회2023-09-15

최무송 의원 프로필 보기 →

양임

한양임부위원장

김영순 위원장의 조례안 발의에 따라 부위원장인 본 위원이 잠시 회의를 진행하도록 하겠습니다. 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제288회 광주광역시 북구의회 임시회 경제복지위원회 제3차 회의를 개회하겠습니다. 먼저 의안 회부사항 보고가 있겠습니다. 전문위원은 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
열의

정열의전문위원

전문위원 정열의입니다. 의안 회부사항을 보고드리겠습니다. 먼저 의안 발의사항입니다. 고영임·정달성 의원께서 공동발의한 광주광역시 북구 양성평등 기본 조례 일부개정조례안, 고영임·김영순 의원께서 공동발의한 광주광역시 북구 노인맞춤돌봄서비스 지원에 관한 조례안, 고영임·정재성 의원께서 공동발의한 광주광역시 북구 가족돌봄 청소년·청년 지원 조례안, 최무송 의원께서 발의한 광주광역시 북구 가정 밖 청소년 보호 및 청소년 심리적 외상 지원에 관한 조례안, 이숙희·고영임 의원께서 공동발의한 광주광역시 북구 은둔형 외톨이 지원 조례안, 한양임 의원께서 발의한 광주광역시 북구 장애인범죄 예방 및 피해자 보호 등에 관한 조례안, 이상 6건이 우리 위원회에 회부되었습니다. 이어서 의안 제출사항입니다. 북구청장으로부터 제출된 광주광역시 북구 지역물가대책위원회 설치 및 운영에 관한 조례 일부개정조례안 등 7건이 우리 위원회에 회부되었습니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다. ---------------------------------- 1. 광주광역시 북구 양성평등 기본 조례 일부개정조례안(고영임 의원 대표발의)(정달성 의원-찬성 의원 5명)

10시 05분

양임

한양임부위원장

정열의 전문위원 수고하셨습니다. 그럼 의사일정 제1항 광주광역시 북구 양성평등 기본 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 조례안을 대표발의하신 고영임 의원님께서는 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.

고영임의원

안녕하십니까? 더불어민주당 고영임 의원입니다. 존경하는 한양임 부위원장님 그리고 경제복지위원회 선배 동료 위원 여러분, 오늘 경제복지위원회에서 본 의원이 대표발의한 광주광역시 북구 양성평등 기본 조례 일부개정조례안을 제안설명드릴 수 있게 되어 매우 뜻깊게 생각합니다. 먼저 본 조례안의 제안 배경을 말씀드리면 이번에 개정하고자 하는 광주광역시 북구 양성평등 기본 조례는 양성평등 정책을 원활하게 추진하기 위해 조성한 양성평등기금의 존속기한이 올해 말로 만기가 도래하여 존속기한의 연장을 위해 조례 개정이 필요한 시점입니다. 이에 금번 개정 시 조례의 일부 조항을 신설·개정하여 차후 우리 북구가 성평등 정책을 적극적으로 추진할 수 있도록 관련 내용을 반영하였습니다. 특히 최근에 있었던 불미스러운 사건을 계기로 유사 사례가 다시는 일어나지 않게 하기 위한 첫 번째 발걸음으로 우리 북구 관내에서만이라도 성평등 교육을 활성화할 수 있는 규정을 마련하는 데 주안점을 두었습니다. 주요내용을 말씀드리면 본 조례안에서는 제4조의3에서 남성의 육아휴직에 대한 내용을 추가하였고, 제4조의6을 신설하여 성평등 의식 제고 및 문화 조성을 위해 북구청 산하 전 직원들에 대한 성평등 교육 실시 의무를 규정하였고, 제13조의2를 신설하여 성평등 정책을 적극적으로 추진하기 위한 민간 네트워크를 구성·운영할 수 있도록 규정하였습니다. 제26조에서는 양성평등기금의 존속기한을 2028년 12월 31일로 연장하였고, 제29조제4항에 기금 사용 범위를 기존에는 해당연도 이자수입금 범위 내에서만 사용할 수 있었으나 개정안을 통해 적립된 기금 내에서 사용할 수 있도록 개정하였습니다. 이번 개정안을 통해 우리 북구가 먼저 성평등한 인식 개선과 성평등한 문화의 중심지로 진일보할 수 있는 계기가 되기를 바랍니다. 아무쪼록 위원님 여러분께서 조례안의 제안 취지를 충분히 감안하시어 본 의원이 발의한 광주광역시 북구 양성평등 기본 조례 일부개정조례안을 원안대로 가결하여 주실 것을 부탁드리면서 이상으로 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다. ---------------------------------- <;참조>; [1. 광주광역시 북구 양성평등 기본 조례 일부개정조례안(고영임 의원 대표발의)(정달성 의원-찬성 의원 5명)] ----------------------------------

부록에 실음

양임

한양임부위원장

고영임 의원님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고를 듣도록 하겠습니다. 전문위원은 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
열의

정열의전문위원

전문위원 정열의입니다. 광주광역시 북구 양성평등 기본 조례 일부개정조례안에 대한 검토사항을 보고드리겠습니다. 본 일부개정조례안은 성평등 문화 확산 및 성차별 없는 복지 증진을 도모하고 사업의 안정적인 추진을 위해 기금의 존속기한을 지방자치단체 기금관리기본법 제4조제3항에 따라 연장하고 기금운용 범위를 확대하며 민관 협력네트워크 구축의 근거를 마련하고자 하는 것으로써 양성평등 실현을 위한 사업을 지속적이고 적극적으로 추진하기 위하여 조례를 개정하는 것으로 그 취지가 타당하고 별다른 문제는 없는 것으로 판단됩니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다.
양임

한양임부위원장

정열의 전문위원 수고하셨습니다. 이어서 본 안건에 대하여 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. (기대서 위원 질의 요구) 기대서 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
대서

기대서위원

고영임 의원님, 정달성 의원님, 조례안 발의하시느라 수고 많이 하셨고요. 제28조 있잖아요. 기금의 용도에 대해서 한번 여쭙고 싶습니다. 현재 8개 항목이 있거든요. 그러면 지금 우리가 시행하고 있는 것들 중에 집행부가 어떤 어떤 것을 시행하고 있는지 좀 알고 싶습니다.
효진

김효진여성보육과장

여성보육과장 김효진입니다. 기금의 용도로 사용할 수 있는 사업은 정해져 있는데 예산이 기금의 이자수입으로만 현재 사업을 할 수 있습니다. 이자수입의 이자율이 좀 낮다 보니까 현재 하는 것은 양성평등주간 기념행사, 저희 올해도 9월 초에 했습니다만 그것만 하고 있고요. 이번에 조례가 개정되면 기금에서도 사용이 가능하기 때문에 사업의 범위를 좀 넓히려고 그렇게 하고 있습니다.
대서

기대서위원

그러면 기금의 용도에 맞게 내년에는 좀 더 확대를 시키겠다는 말씀이시죠?
효진

김효진여성보육과장

예.
대서

기대서위원

이 조례를 발의하신 의원님들하고 집행부 간에 좀 효율적으로 쓰일 수 있는 그런 구체적인 사업들이 이루어졌으면 좋겠습니다. 이상으로 본 위원 질문 마치도록 하겠습니다.
양임

한양임부위원장

기대서 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? 한양임 위원입니다. 간단히 한 가지만요. 고영임 의원님, 정달성 의원님, 조례 발의하시느라 고생하셨고요. 제1조 보면 ‘양성평등’이 전체적으로 ‘성평등’으로 어문이 다 바뀌었잖아요. 그래서 성평등을 실현하는 것을 목적으로 한다를 오른쪽에, 어쨌든 옛날에는 정치·경제·사회 이런 부분을 통합적으로 하는 데 대해서는 나름대로 이유가 있으셨나요? 세부적으로 지목해놨던…….

「없습니다」하는 위원 있음

고영임의원

중앙정부에서도 집행부에서도 성평등에 관한 의식을 많이 고조시키기도 하고 사실은 지향하는 바가 있는데 실질적으로 저희 삶 속에서는 의식의 개선이 조금 부족한 부분이 있어서, 저희들이 가지고 가는 의식을 고양시킬 필요가 있겠다 싶어서 이것을 조금 쪼개고 나누어서 삽입하였습니다.
양임

한양임부위원장

포괄적이었던 부분을 구체적으로 정치·경제·사회·문화 이렇게 세부적으로 나눠 놓으셨길래 거기에 나름대로 이유가 있었나 하고 물어본 겁니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의를 마치도록 하겠습니다. 다음은 본 안건에 대한 토론을 갖는 순서인데 심도 있는 토론을 위해 정회를 할까요, 아니면 토론 없이 바로 의결하도록 할까요? 그럼 의결에 들어가도록 하겠습니다. 의사일정 제1항 광주광역시 북구 양성평등 기본 조례 일부개정조례안을 원안대로 의결하고자 하는데 위원 여러분 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 의사일정 제1항 광주광역시 북구 양성평등 기본 조례 일부개정조례안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 고영임, 정달성 의원님과 관계 공무원 여러분 수고하셨습니다. 정달성 의원님과 관계 공무원 여러분은 퇴실하여 주시기 바랍니다. ---------------------------------- 2. 광주광역시 북구 노인맞춤돌봄서비스 지원에 관한 조례안(고영임 의원 대표발의)(김영순 의원-찬성 의원 8명)

「예」하는 위원 있음

「바로 합시다」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

10시 14분

계속해서 의사일정 제2항 광주광역시 북구 노인맞춤돌봄서비스 지원에 관한 조례안을 상정합니다. 조례안을 대표발의하신 고영임 의원님께서는 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.

고영임의원

안녕하십니까? 더불어민주당 고영임 의원입니다. 존경하는 한양임 부위원장님 그리고 경제복지위원회 선배 동료 위원 여러분, 오늘 경제복지위원회에서 본 의원이 대표발의한 광주광역시 북구 노인맞춤돌봄서비스 지원에 관한 조례안에 대하여 제안설명드릴 수 있게 되어 매우 뜻깊게 생각합니다. 본 조례안은 우리 구에서 일상생활이 어려운 취약계층 노인에게 안전 및 돌봄서비스를 제공하여 사회적안전망 구축에 기여하기 위해 제안하였습니다. 인구 고령화와 노인의 사회적관계망 악화로 인해 노인돌봄 수요는 증가하였고 더구나 일상생활의 영위가 어려운 취약노인에게는 개인별 맞춤돌봄서비스 제공이 필요한 사항입니다. 이에 우리 북구의 어르신들이 지역 공동체 안에서 건강한 노년을 향유할 수 있도록 본 조례안을 통해 적극적이고 다양한 노인맞춤돌봄서비스 사업에 근거를 마련하고자 합니다. 주요내용을 말씀드리면 본 조례안에서는 제2조에서 노인맞춤돌봄서비스 지원에 대한 구청장의 책무를, 제4조에서 효과적인 서비스 제공을 위한 사업계획 수립 의무를 규정하였고, 제5조에서는 서비스 이용 대상을 정의하였으며, 제6조에서는 지원사업의 내용을, 제9조에서는 서비스 수행기관에 대한 정기적인 지도·점검에 대한 근거를 규정하였습니다. 본 조례안 제정을 통해 독립적 생활에 어려움이 있는 어르신을 위해 우리 구에서 시행하고 있는 여러 가지 노인돌봄서비스를 보다 체계적이고 효율적으로 추진할 수 있게 되기를 바랍니다. 아무쪼록 위원님 여러분께서 조례안의 제안 취지를 충분히 감안하시어 본 의원이 발의한 광주광역시 북구 노인맞춤돌봄서비스 지원에 관한 조례안을 원안대로 가결해 주실 것을 부탁드리며 이상으로 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다. ---------------------------------- <;참조>; [2. 광주광역시 북구 노인맞춤돌봄서비스 지원에 관한 조례안(고영임 의원 대표발의)(김영순 의원-찬성 의원 8명)] ----------------------------------

부록에 실음

양임

한양임부위원장

고영임 의원님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고를 듣도록 하겠습니다. 전문위원은 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
열의

정열의전문위원

전문위원 정열의입니다. 광주광역시 북구 노인맞춤돌봄서비스 지원에 관한 조례안에 대한 검토사항을 보고드리겠습니다. 본 조례안은 노인복지법에 근거하여 인구 고령화와 노인의 사회적 관계망 약화로 인한 노인돌봄 수요 증가에 대응하고, 주민의 안정적인 노후생활 보장, 노인의 기능·건강 유지 및 악화 예방, 사회안전망 구축에 기여하며, 일상생활의 영위가 어려운 취약노인에게 개인별 맞춤형 돌봄서비스를 적극적으로 제공하기 위해 필요한 사항을 규정함으로써 노인복지 증진에 기여하려는 것으로 조례 제정에 특별한 문제는 없는 것으로 판단됩니다. 집행부에서는 조례 제정 이후 현황조사, 홍보 등을 통해 적극적으로 대상자를 발굴하고 노인맞춤돌봄서비스를 체계적으로 운영하여 복지 사각지대 해소 및 고비용 돌봄 진입 예방을 위한 예방적 돌봄 강화 효과를 얻을 수 있도록 노력해야 할 것으로 사료됩니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다.
양임

한양임부위원장

정열의 전문위원 수고하셨습니다. 이어서 본 안건에 대하여 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. (기대서 위원 질의 요구) 기대서 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
대서

기대서위원

조례안 발의하시느라 고생 많이 하셨습니다, 고영임 의원님 그리고 김영순 의원님. 제5조를 보면요. 서비스 이용대상이 있잖습니까. 대상자가 보면 “노인맞춤돌봄서비스의 이용대상자는 국민기초생활수급권자, 차상위계층 또는 기초연금수급자로서 다음 각 호와 같다.” 제1호에 보면 “노인독거가구, 조손가구, 고령부부 가구 등 가구 구성상 돌봄이 필요한 노인”, 제2호 “신체적 기능 저하, 정신적 어려움(인지저하 및 우울감 등) 등으로 돌봄이 필요한 노인”, 제3호 “고독사 및 자살 위험이 높은 노인” 이분들은 이 서비스의 이용대상이 된다는 것이잖습니까. 그런데 제4호에 보면 “그 밖에 구청장이 서비스를 제공할 필요가 있다고 인정한 노인” 이게 어떻게 보면 여기 대상이 아닐지라도 인정한다고 봤을 때 범위 자체가 이게 가능한 것인지, 지금 제1호·제2호·제3호 항목 안에 들어가지 않았지만 “그 밖에 구청장이…….”라고 한다면 해당 부서에서 그 정도의 제공이 필요하다고 인정하는 경우는 그 대상이 어디까지인지 과장님, 말씀 한번 해주십시오.
선희

강선희노인복지과장

제5조 서비스 이용대상 중에 그 밖에 구청장이 서비스를 제공할 필요가 있다라고 인정하는 노인에 대한 범위는 지금 서비스 이용대상이 국민기초생활수급권자나 차상위계층이나 기초연금수급자로 소득 기준에 따라서 대상자를 정하고 있습니다. 그런데 소득 기준이 높은, 기초연금 대상자가 아닌 일반 어르신이라 할지라도 제1호부터 제3호에 심한 우울감을 가지고 계시거나 아니면 돌봄이 특별히 필요하신 분들에 대해서는 저희 맞춤돌봄 심의협의체가 있습니다. 그 협의체에서 그걸 의결을 받고서 그분에게 서비스를 제공하는 그런 범위를 말합니다. 소득에 관한 부분들이요.
대서

기대서위원

그러겠죠. 지금 말씀드리는 게 이 용어 자체가 범위 내에 들어가지 못하지만 때로는 절실히 필요한, 가족이 돌볼 수 없는 경우도 있을 것 아닙니까. 그랬을 때 정확히 집행부가 판단을 잘하셔서 65세, 이 조례안에 맞게 누구라도 위험이 감지되면 도움을 드릴 수 있는 조례가, 이 조례의 효율성에 맞게 집행부가 판단해달라는 그 말씀입니다.
선희

강선희노인복지과장

예.
대서

기대서위원

이상으로 본 위원 질문 마치도록 하겠습니다.
양임

한양임부위원장

기대서 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? 한양임 위원입니다. 고영임 의원님, 조례 발의하시느라 여러 가지로 고생이 많습니다. 두 가지만 물어보겠습니다. 제2조를 보면 “65세 이상인 사람을 말한다.”라고 이야기했거든요. 이 대답 전에 한 가지만, 아까 기대서 위원님의 질문에 이어서 지금 여기는 조건이 있잖아요, 차상위계층, 어려우신 분들에 한해서. 그러면 과장님, 지금까지 차상위계층이라든가 저소득층이, 65세 이상된 어르신들이 이런 서비스를 받고 계시기는 하죠? 과장님, 잠깐만 서서 대답, 두 가지만 여쭤볼게요. 현재 이런 서비스 우대를 받고 계시죠?

「예」하는 위원 있음

선희

강선희노인복지과장

예.
양임

한양임부위원장

어떤 근거의 부분에서 어느 단체, 어떻게 지금 하고 계시죠, 이런 분들은?
선희

강선희노인복지과장

현재 저희 수행하고 있는 노인맞춤돌봄서비스 사업에 대해 잠깐 소개해 드리겠습니다. 노인맞춤돌봄서비스 사업은 현재 6개 사업기관에서 사업을 수행하고 있고요. 권역별로 6개 권역을 나눕니다. 그래서 생활지원사 255분이 1인당 거의 16분 정도 서비스를 제공하고 계시고요. 그다음에 현재 국가에서 저희가 배정받은 인원수는 4,139명입니다. 그래서 4,139명의 어르신들에게 6개의 사업 수행기관에서 6개 권역으로 나눠서 생활지원사분들이 서비스를 제공하고 계십니다.
양임

한양임부위원장

과장님, 6개 권역에서 4,139명을 이렇게 하고 계셨잖아요. 그러면 이미 서비스는 하고 있는데 조례가 지금까지 없었던 거예요?

고영임의원

저희가 광주 북구에 혼자 사는 노인 고독사 관련해서 조례가 지난번에 있었잖아요. 그런데 그 안에 생활지원사 조례가 들어가 있었고 맞돌 서비스에 대한 조례는 저희가 아직 없었습니다.
양임

한양임부위원장

아, 여기 맞춤서비스에 대한 조례는 없었는데 아까 말씀하셨죠, 다른 데 부분에서 조례는 있어서 이미 서비스는 하고 있다라고?

고영임의원

아니요, 조례가 기존에 있었던 것은 아니고 저희가 북구 노인 고독사 관련한 조례가 있었고 그걸 전체적으로 범위를 좀 넓혀서, 고독사에 대한 조례를 지난번에 발의했었습니다. 그래서 이 조례가 중복되는 사항이 있어서 맞춤돌봄서비스 그 안에 하나가, 생활지원사 지원 조례가 있어서 보건복지부 사업을 실행하고 있는데도 불구하고 저희가 조례가 없는 부분하고 기존에 있었던 조례를 폐지해야 되는 부분하고 두 개가 합해져서 이번에 조례를 제정하게 됐습니다.
양임

한양임부위원장

지금까지 서비스를 해오고 있음에도 불구하고 구체적인 어떤 맞춤서비스 조례가 없어서 지금 발의하고 계신다는 이야기잖아요. 과장님, 한 가지만요. 사실 모든 조례라든가 이렇게 할 수 있는 부분이 차상위라든가 저소득으로 근거가 되어 있잖아요, 이렇게 조건이. 아까 기대서 위원님 말씀하신 것에 저도 공감하거든요. 사실 경제적인 여유와 관계없이 자녀들이 없는, 여유가 있더라도 나이 드신 분들은 본인 스스로 기동성에, 움직임에 제한이 있잖아요. 한계가 있잖아요. 이런 분들은 그러면 어떤 방법으로 서비스를 받아야 되는가에 대해서, 모든 조례가 차상위라든가 기본 요건을 맞춰놓아버리니까 그렇지 않은 분들도 감정적이라든가 불편함, 애로 사항은 똑같이 올 수 있는 데 대해서 이런 조례들이 너무 묶어버리는 경우가 있다 보니까. 사실 중간이나 상위계층이 더 힘들고 어려울 수 있거든요. 이런 부분에 대해서 과장님, 한 가지만 말씀해 주세요. 왜 그러냐면 똑같은 주민들인데 단지 경제적으로 여유만 조금 있을 뿐이지 자녀들한테서 받는 예우적인 부분이라든가, 의외로 또 그런 분들이 힘들 수 있는 부분을 조례들이 자꾸 한정적으로 이렇게 어려우신 분들에만, 물론 그분들한테 당연히 해드려야죠. 그런데 그렇지 않은 분들도 어렵고 거동하기 불편하고 이런 부분은 어떤 방법으로 풀어나가야 될지에 대해서 과장님, 대답을, 제가 항상 그게 궁금하거든요. 아쉽기도 하고.
선희

강선희노인복지과장

저희 서비스들이 위원님 말씀하신 것처럼 차상위나 국민기초수급자에 한정된 서비스가 굉장히 많습니다. 다만 저희 노인맞춤돌봄서비스 같은 경우는 범위를 되게 많이 확대해서 기초연금수급자라고 하면 거의 국민의 70% 정도가 받을 수 있는 범위 내이기 때문에 범위가 굉장히 넓고요. 또 이번에 원래는 독거노인이나 혼자 사는 어르신에 대한 그런 서비스 내용이었는데 조손가정도 포함하고 또 고령 부부도 같이 포함할 수 있는 내용이고요. 그다음에 위원님께서 말씀하셨고 염려하셨던 부분처럼 일반 가구, 기초연금을 받지 않는 분들에 대해서도 저희가 어렵거나 한 분들이 발생하면 예방적인 차원에서 그분들에 대해서 방문하고 이 사항에 따라서 저희들이 심의해서 거의 그 범위 안에 포함시켜서 서비스를 제공하고 있습니다. 앞으로 저희가 방향적인 면에서도 위원님께서 염려하시는 대로 최대한, 우울감이 있든지 아니면 이 서비스가 필요하신 분들에 대해서 적극적으로 홍보해서 거의 다 이렇게 받고 그분들에게 보호를 제공하려고 하고 있습니다. 6개 기관에서 각 권역별로 많은 홍보활동을 하고 계십니다. 이 서비스와 또 장기요양서비스랑 여러 가지 돌봄서비스들이 겹치는 경우도 있어서 겹치지 않는 범위 내에서 최대한 확대해서 서비스를 제공하려고 합니다.
양임

한양임부위원장

과장님, 성실한 답변 감사하고요. 요건적인 부분을 제한으로 두니까 조금 더 앞으로 열어나가야 될 부분도, 중상위층이라든가 상위층도 외롭고 힘든 것은 마찬가지일 수 있는 부분에 대해서 시스템이라든가 이런 걸 좀 열어주셨으면 하는 당부 말씀과, 좋은 조례임에도 항상 이런 조건이 먼저 단서가 들어가버리니까 아쉽다는 말씀을 잠깐 드린 겁니다. 수고하셨습니다. 과장님, 들어가십시오. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의를 마치도록 하겠습니다. 다음은 본 안건에 대한 토론을 갖는 순서인데 심도 있는 토론을 위해 정회를 할까요, 아니면 토론 없이 바로 의결하도록 할까요? 그럼 의결에 들어가도록 하겠습니다. 의사일정 제2항 광주광역시 북구 노인맞춤돌봄서비스 지원에 관한 조례안을 원안대로 의결코자 하는데 위원 여러분 이의 없습니까? 이의가 없으므로 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 고영임, 김영순 의원님과 관계 공무원 여러분 수고하셨습니다. 관계 공무원 여러분은 퇴실하여 주시기 바랍니다. ---------------------------------- 3. 광주광역시 북구 가족돌봄 청소년·청년 지원 조례안(고영임 의원 대표발의)(정재성 의원-찬성 의원 8명)

「예」하는 위원 있음

「바로 합시다」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

10시 30분

계속해서 의사일정 제3항 광주광역시 북구 가족돌봄 청소년·청년 지원 조례안을 상정합니다. 조례안을 대표발의하신 고영임 의원님께서는 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.

고영임의원

안녕하십니까? 더불어민주당 고영임 의원입니다. 존경하는 한양임 부위원장님 그리고 경제복지위원회 선배 동료 위원 여러분, 오늘 경제복지위원회에서 본 의원이 대표발의한 광주광역시 북구 가족돌봄 청소년·청년 지원 조례안을 제안설명드릴 수 있게 되어 매우 뜻깊게 생각합니다. 부모 등 보호자가 고령·장애·질병·약물 등의 사유로 노동능력을 상실하여 스스로 보호자가 되어 가족 구성원을 돌보거나 가족의 생계를 책임지고 있는 청소년·청년들이 있습니다. 가족돌봄 청소년·청년이라고 합니다. 이들에 대해 국가와 지방자치단체가 더욱 적극적으로 보호해야 함에도 이제껏 마땅히 지원제도나 규정이 없고 실태조사도 미흡하여 복지의 사각지대에 있었던 상황입니다. 다행히 올 하반기에 정부 차원의 일상돌봄서비스라는 사업을 통해 가족돌봄 청소년 및 청년에 대한 지원을 시작한다고 합니다. 이에 우리 북구에서도 가족돌봄 청소년·청년 및 그 가족에 대하여 체계적인 지원을 할 수 있는 제도적 근거를 마련함으로써 복지 사각지대를 해소하여 가족돌봄 청소년과 청년이 또래와 같은 건강한 생활을 영위하고 희망찬 미래를 설계할 수 있도록 돕고자 본 조례안을 발의하였습니다. 본 조례안의 주요내용을 말씀드리면 제2조에서 가족돌봄 청소년·청년에 대한 용어를 정의하였고, 제5조에서 가족돌봄 청소년·청년의 체계적인 지원을 위해 매년 시행계획을 수립하도록 하였고, 제6조에서 가족돌봄 청소년·청년에 대한 실태조사 실시규정을 두었고, 제7조에서 지원사업에 대한 내용을 규정하였으며, 제8조에서 가족돌봄 청소년·청년 지원에 관한 주요사항을 협의하기 위한 협의회 설치에 대한 근거 규정을 마련하였습니다. 이번 조례안 제정으로 혼자서 가족 부양의 무게를 짊어지고 있는 청소년과 청년들의 짐을 조금은 덜어줄 수 있는 계기가 되기를 바라며, 본 조례안의 제정에 협조해 주신 집행부 관련 부서 담당자들에게도 감사를 표합니다. 아무쪼록 위원님 여러분께서 조례안의 제안 취지를 충분히 감안하시어 본 의원이 발의한 광주광역시 북구 가족돌봄 청소년·청년 지원 조례안을 원안대로 가결하여 주실 것을 부탁드리며 이상으로 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다. ---------------------------------- <;참조>; [3. 광주광역시 북구 가족돌봄 청소년·청년 지원 조례안(고영임 의원 대표발의)(정재성 의원-찬성 의원 8명)] ----------------------------------

부록에 실음

양임

한양임부위원장

고영임 의원님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고를 듣도록 하겠습니다. 전문위원은 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
열의

정열의전문위원

전문위원 정열의입니다. 광주광역시 북구 가족돌봄 청소년·청년 지원 조례안에 대한 검토사항을 보고드리겠습니다. 본 조례안은 청소년 기본법, 청소년복지 지원법 및 청년기본법에 근거하여 고령·장애·질병·약물 등으로 도움이 필요한 가족 구성원을 돌보고 있는 청소년 및 청년을 지원하여 복지의 사각지대를 해소하고자 하는 것으로 신체적·정신적·경제적 어려움을 겪고 있는 가족돌봄 청소년·청년의 생활안정 및 복지증진을 도모하기 위한 시행계획의 수립·시행, 실태조사, 지원사업 등 필수적인 내용을 담고 있으며, 영 케어러(Young Carer)는 가족 구성원을 간병하고 돌보는 청소년 및 청년을 뜻하는데 해외에서 많은 연구가 진행되고 있으며 최근 ‘간병살인사건’ 발생을 계기로 국내에서도 관심이 높아지고 있습니다. 사회 경험이 없는 어린 나이에 가족 돌봄의 부담은 물론 경제적 어려움, 고립감 등 복합적인 어려움을 겪는 관내 영 케어러를 대상으로 선제적 복지서비스 제공이 이루어질 수 있도록 복지지원 체계를 마련하려는 것으로 조례 제정의 타당성과 필요성이 충분하다고 판단됩니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다.
양임

한양임부위원장

정열의 전문위원 수고하셨습니다. 이어서 본 안건에 대하여 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 한양임 위원입니다. 고영임 의원님, 정재성 의원님, 조례안 발의하시느라고 수고하셨습니다. 지금까지 보편적인 조례에 비해서 본 위원이 말씀을 드린다면 정말 한 부분으로는 너무 고생을 많이 하셨더라고요. 조례, 심의위원회 요건, 설치라고 해야 되나요. 이런 부분까지도 너무 상세하게, 디테일하게 하신 부분에 대해서 일단 고생하셨다는 말씀을 드리고요. 한 가지, 앞에 제2조 제안 이유에 대해서 보면 사실 이 조례가 두 분 의원님들이 얼마나 시간과 마음으로 이 조례안을 발의했는지는 제가 조례, 아까 말씀드렸죠. 마지막까지 어떤 위원회, 어떤 전문기관까지 세세하게 전부 조례를 해서 오신 건 좋은데 사실 대상자들을 선정하는 이런 부분에 있어서 쉽지만은 않고 여러 가지 문제점들이 발생하는 부분을 본 조례안을 검토하면서, 사실 좋은 조례임에도 많은 인력과 많은 섬세함이 필요하다는 것은 인정하시죠?

「없습니다」하는 위원 있음

고영임의원

예, 맞습니다.
양임

한양임부위원장

제안 이유에 보면 고령·장애·질병·약물까지도 포함되어 있어요. 사실 어느 범위까지인가, 이 약물이라는 의미에는 어느 범위까지 해서 이분들을 대상으로 이 청년들을 보호한다고 볼 수 있는가에 대한 것들은 정말 많은 생각이 들더라고요. 의원님 잠깐만 설명, 의원님이 하셔도 되고 과장님이 하셔도 되고. 예를 들어서 장애라든가 질병 부분은 보이잖아요. 부모가 질병이 있는데 청년이 마음과 몸이 수고하는 데 있어서는 충분히 우리가 보호해야 되지만 약물 복용하는 이런 부분은 어떤 방식으로 체크해서 어떻게 해서 지원 대상으로 포함시켜야 되는가에 대해서 저는 조례안을 보면서, 두 분 중에 누가 설명을 조금만 해주셔요. 이 조례안을 발의해서 구가 하기에는 어려울 것 같고, 범위가 워낙 넓어서. 그래서 여기 보면 시설까지도 다 하신 것 같은데.
정민

이정민아동청소년과장

저도 부위원장님의 말씀에 동의하는데요. 돌봄의 정도에 있어서 주체가 되는 청소년·청년이 돌봄을 어느 정도로 하고 있느냐에 따라서 우리가 지원해줘야 될 부분이 정해져야 된다고 생각이 드는데 저희가 또 무한으로 지원할 수 없는 부분이, 예산이 한정되어 있기 때문에 그 정도를, 그러니까 약물이 어느 정도냐 이런 게 아니라 지금 주체가 되는 청소년·청년이 돌봄에 어느 정도 시간과 체력, 에너지를 투입하고 있느냐 그 부분이 저는 기준이 된다고 생각하고요. 저희가 지금 하고 있는 사업에서는, 일상돌봄서비스 사업을 9월부터 할 예정인데 거기는 소득수준 상관없이 이용이 가능합니다. 그런데 자기부담 비율이 달라요. 그래서 예산의 범위 내에서 우리가 지원할 수 있는 부분을 지원하고 청소년·청년이 어느 정도 시간 부담이 되느냐에 기준을 두면 되지 않을까, 저는 일단 그렇게 판단하고 있습니다.
양임

한양임부위원장

그래서 과장님하고 조례안 발의하신 두 분한테 부탁드린다면 보이는 부분을 가지고 책정하기는 좋습니다. 그런데 심리적인 부분이라든가 약물 복용 이런 부분은 사실 적은 인력 가지고 정확하게 판단하기는 어려워요. 제가 보기에 제안 이유와 더불어서, 조례와 더불어서 위원회까지도 구체적으로 전문기관까지 상세하게 여기 다 해놓으셨더라고요. 그래서 신설할 수 있는 그런 프로그램들, 위탁까지도 다 포함되어 있는 건 봤어요. 구체적으로 정말 계획적으로 이렇게 하신 조례이긴 함에도 불구하고 쉽지만은 않을 수 있는 부분을, 분명히 문제점도 있겠다라는 생각을 본 위원이 검토하면서 했거든요. 그래서 일단 조례가 발의되고도 이게 시행되는 과정에서 정말 많은 책임감과, 왜 그러냐면 5년 계획으로 예산도 많이 세워 놓으셨잖아요. 그래서 단순히 진행이 아니라 계획적으로 참 잘해야 될 조례임이, 책임감이 따르는 조례라는 생각을 본 위원이 했습니다. 의원님, 그러시죠?

고영임의원

예, 부위원장님 말씀대로 사실은 가족돌봄 청년이라는 것은 대구에서 2021년도에 사회화되고 공론화되는 과정에서 조례의 필요성을 느꼈고 중앙정부에서도 사실은 뒤늦은 감이 있고 시간이 조금 소요되는데 관련 부서랑 더 협의하고 심도 있게 논의해서 말씀하신 부분들에 조금 더 밀접하게 되도록 노력하겠습니다.
양임

한양임부위원장

감사합니다. 아무튼 조례 발의만 문제가 아니라 다 위원회까지, 충분히 신설까지, 위탁까지도 다루셨기 때문에 좀 더 좋은 의미로 잘 가지고 가시라는 당부 말씀드리면서 이상 질의를 마칩니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의를 마치도록 하겠습니다. 다음은 본 안건에 대한 토론을 갖는 순서인데 심도 있는 토론을 위해 정회를 할까요, 아니면 토론 없이 바로 의결하도록 할까요? 그럼 의결에 들어가도록 하겠습니다. 의사일정 제3항 광주광역시 북구 가족돌봄 청소년·청년 지원 조례안을 원안대로 의결코자 하는데 위원 여러분 이의 없습니까? 이의가 없으므로 의사일정 제3항 광주광역시 북구 가족돌봄 청소년·청년 지원 조례안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 고영임, 정재성 의원님과 관계 공무원 여러분 수고하셨습니다. 정재성 의원님께서는 퇴실하여 주시기 바랍니다. 이후 순서는 김영순 위원장님께서 진행하시겠습니다. (한양임 부위원장, 김영순 위원장과 사회교대) ---------------------------------- 4. 광주광역시 북구 가정 밖 청소년 보호 및 청소년 심리적 외상 지원에 관한 조례안(최무송 의원-찬성 의원 20명)

「예」하는 위원 있음

「바로합시다」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

10시 43분

영순

김영순위원장

계속해서 의사일정 제4항 광주광역시 북구 가정 밖 청소년 보호 및 청소년 심리적 외상 지원에 관한 조례안을 상정합니다. 조례안을 발의하신 최무송 의원님께서는 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.
무송

최무송의원

안녕하십니까? 최무송 의원입니다. 본 의원이 발의한 광주광역시 북구 가정 밖 청소년 보호 및 청소년 심리적 외상 지원에 관한 조례안에 대하여 제안설명드리겠습니다. 가정 밖 청소년은 가정 내 갈등, 학대, 폭력, 방임, 가정해체, 가출 등의 사유로 보호자로부터 이탈되어 사회적 보호와 지원이 필요한 청소년들을 말합니다. 흔히 가출 청소년이라고 표현했지만 이들에 대한 낙인을 거두고 가정 밖에서도 사회적 보호를 받을 수 있게 하자는 의미에서 2021년부터 가정 밖 청소년이라는 용어를 법적으로 사용하고 있습니다. 가정 밖 청소년을 비롯한 유기 청소년들은 여러 가지 상황에서 심리적 외상을 겪는 경우가 많습니다. 청소년기의 심리적 외상은 정상적인 삶 속에서 조화롭게 성장·발달해야 할 청소년들에게 큰 어려움을 줄 수 있습니다. 이러한 심리적인 외상에 대해서는 유기 청소년층뿐만 아니라 광주광역시 북구의 모든 청소년이 보호받아야 할 영역이기에 함께 조례안에 담게 되었습니다. 주요내용으로는 제5조에 지원계획의 수립과 시행에 대해 규정하고 있으며, 안 제6조에는 지원사업을 추진할 수 있는 범위를 규정하였습니다. 다음으로 제8조에는 지역사회 청소년 통합 지원체계를 적극 활용하여 가정 밖 청소년과 청소년 심리적 외상 문제에 접근하였으며, 제9조에는 관련 종사자들의 비밀엄수에 관한 조항을 담았습니다. 몇 해 전 광주광역시 자립준비청년이 목숨을 끊는 안타까운 사건으로 조금씩 자립준비청년층이 주목받고 조금씩 사회안전망과 자립 지원체계가 늘고 있지만 상대적으로 가정 밖 청소년은 문제 청소년이라는, 집을 나왔다는 편견 때문에 여전히 복지 사각지대에 있습니다. 이 청소년들은 절박한 심정으로 집을 나온 것이고 보호를 넘어 자립할 수 있게 국가적·지방정부 차원에서 할 수 있는 일을 적극 찾고 확대해 나가야 할 것입니다. 따라서 본 의원이 제안드린 대로 광주광역시 북구 가정 밖 청소년 보호 및 청소년 심리적 외상 지원에 관한 조례안을 원안대로 가결하여 주실 것을 당부드리면서 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다. ---------------------------------- <;참조>; [4. 광주광역시 북구 가정 밖 청소년 보호 및 청소년 심리적 외상 지원에 관한 조례안(최무송 의원-찬성 의원 20명)] ----------------------------------

부록에 실음

영순

김영순위원장

최무송 의원님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고를 듣도록 하겠습니다. 전문위원은 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
열의

정열의전문위원

전문위원 정열의입니다. 광주광역시 북구 가정 밖 청소년 보호 및 청소년 심리적 외상 지원에 관한 조례안에 대한 검토사항을 보고드리겠습니다. 본 조례안은 가정 밖 청소년의 발생 예방 및 보호·지원 등에 필요한 사항을 규정하고, 청소년의 심리적 외상 후 발생할 수 있는 예방 및 치료에 대한 지원 등을 규정하려는 것으로, 청소년 기본법, 청소년복지 지원법과 같은 법 시행령 및 시행규칙에 근거하여 지방자치단체는 청소년들이 건강한 성장과 정상적인 삶을 누릴 수 있도록 효율적이고 적합한 지원을 해야 하는 점 등을 고려할 때, 신체뿐만 아니라 정신적으로도 건강하게 성장하여야 할 청소년이 받을 수 있는, 또는 과거에 받았던 심리적인 충격으로 고통받는 일이 없도록 예방하고, 치료와 회복을 지원하기 위한 본 조례안 제정은 그 필요성이 인정되며 법령에 위배됨이 없어 타당하다고 사료됩니다. 다만 조례 제정 이후 실현성·실효성을 확보하기 위해 관련 부서, 유관기관 등과의 긴밀한 협조체계 구축에 힘쓰고 정서적으로 민감한 청소년기의 특성을 감안한 세심한 정책이 마련되어야 할 것으로 판단됩니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다.
영순

김영순위원장

정열의 전문위원 수고하셨습니다. 이어서 본 안건에 대해 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. (고영임 위원 질의 요구) 고영임 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

고영임위원

최무송 의원님, 좋은 조례안 가져오셔서 감사합니다. 담당 부서에 조금 여쭙고 싶은 게 제5조제3항에 보면 “실태조사의 조사 사항은 성별을 구분하여 작성하여야 한다.”라고 나와 있어요. 그런데 저희가 일반적으로 성별이 구분되어서 작성하는 게 당연한 일인데 이게 어떤 거하고 연결이 되어 있어서 이렇게 명시하셨는지, 지원사업이나 기타의 것하고 연결이 되어 있는지, 저희가 일반적으로 실태조사를 할 때 성별이나 나이나 이것은 기본사항으로 들어가는데 이게 들어가 있어서 그 의미가 뭔지 알고 싶어서 말씀드립니다.
정민

이정민아동청소년과장

성별 특성은 특히 청소년기에는 불안정성과 성장하는 부분에서의 변화가 많은 부분이어서, 그런 측면에서 성별의 어떤 차이점에 대해서 반영하는 계획의 수립이 필요하다는 의미로 명시된 부분입니다.

고영임위원

그러면 이 부분은 상위법에도 이렇게 구분해서 실태조사를 하게끔 되어 있는가요?
정민

이정민아동청소년과장

그건 제가 미처 파악을 못 했습니다. 따로 상위법에서 그렇게 표현된 부분은 보지 못하긴 했습니다.

고영임위원

성별 관련해서 사실은 이분법적인 것이 나오는 건지, 성별을 어떻게 하는 건지, 조금 궁금하기도 하고 이게 굳이 여기에 들어가야 되는지 아닌지에 대한 판단을 묻고 싶어서 말씀드렸습니다. 한번 참고해 주시기 바랍니다.
정민

이정민아동청소년과장

예, 알겠습니다.
영순

김영순위원장

고영임 위원님 수고하셨습니다. (임종국 위원 질의 요구) 임종국 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
종국

임종국위원

과장님한테 하나 여쭙고 싶은데, 제가 어제 고향사랑기금 운용심의위원이어서 참여했었거든요. 거기에 고향사랑기부금을 어디에다 쓸 것인가 10가지 정도 리스트가 올라왔어요. 그래서 심사위원들이 이 사업이 괜찮다, 어떻다, 점수를 매겨서 순위를 정하는 건데 1등이라고 해서 그게 꼭 된다 이런 상황은 아니고 어떤 걸 선호하는지 점수표를 매기는 이런 심의를 했었는데. 거기에 하나 제안으로 올려놓은 게 청소년쉼터의 생활 관련 구입 및 지원이라는 사업이 올라왔었거든요? 여기 보면 청소년쉼터가 두 군데 있잖아요, 남자, 여자 이렇게 생활하는.
정민

이정민아동청소년과장

예, 북구에는 두 군데 있습니다.
종국

임종국위원

그런데 거기 생활가전 이런 게 다 20년, 25년이 넘었다고 되어 있더라고요, 제안 사업에서 보면. 너무 노후화되어서 이걸 고쳐주면 좋겠다 하는 사업이 올라왔어요. 저는 개인적으로 필요한 것 같아서 높은 점수를 줬는데 이게 한참 처져 있더라고요, 종합적으로 다른 위원들과 점수를 합산해보니까. 이 조례안이 발의되면 제6조(지원사업)제1항제3호에 “가정 밖 청소년의 보호 및 생활지원” 이런 것 있잖습니까. 혹시 이걸 근거로 해서 오래된 생활관이나 이런 거를 쉼터에 지원해줄 수 있는가, 그걸 한번 여쭙고 싶은데요.
정민

이정민아동청소년과장

현재 청소년쉼터 운영은 사실 올해부터 저희가 운영 관리를 하게 된 부분이어서, 그리고 예산이 비품 구입이나 이런 부분은 없고 운영비 지원만 되어 있는 부분이 있습니다. 만약에 그걸 지원한다면 구 자체로 지원해야 되는 부분일 것 같은데 또 청소년쉼터는 사실 우리 구에 소재하고 있다고 해서 우리 구 청소년만 이용하는 시설은 아닌 부분이 있습니다. 광주시 전체적으로 청소년들이 이용하는 부분이어서 조금 신중하게…….
종국

임종국위원

기금으로 올라온 이유도 이게 보니까 공무원 제안으로 올라왔더라고요. 그분이 보기에도 이게 운영비에만 지원이 되지, 이런 것들이 지원이 안 되니까 본인이 가보셨던가 해서 안타까웠던 모양이에요.
정민

이정민아동청소년과장

예, 그렇습니다. 맞습니다.
종국

임종국위원

그래서 구비로 지원방안이 없으면 기금에서 한번 이게 채택되어서 지원해주면 어떠냐 해서 이걸 제안하신 것 같더라고요. 저는 그게 너무 와닿아서 혹시 방법이 있는가 해서 한번 여쭤보려고.
정민

이정민아동청소년과장

감사합니다. 저희가 올해부터 운영한 부분이어서 그 부분에서 좀 깊이 있게 고민을 못 한 부분이 있는데요. 위원님 말씀 반영해서 여기 기금에서 그게 되지 않으면 다른 방안을 최선을 다해서 강구하겠습니다.
종국

임종국위원

알겠습니다.
정민

이정민아동청소년과장

감사합니다.
영순

김영순위원장

임종국 위원님 수고하셨습니다. (한양임 위원 질의 요구) 한양임 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
양임

한양임위원

한양임 위원입니다. 의원님, 조례안 발의하시느라 수고 많으셨습니다. 과장님 잠깐만 그대로 계셔요. 지금 광주광역시 북구 가정 밖 청소년 보호 및 청소년 심리적 외상 지원에 관한 조례안이에요, 그렇죠? 광주라든가 아니면 더 나아가서 지금 청소년의 보호 및 청소년에 대한 지원 조례는 있죠?
정민

이정민아동청소년과장

예, 있습니다.
양임

한양임위원

그래서 지금 다른 차원으로 해석한다면 어떤 심리적 외상이라는 의미를 갖고 있어요. 이것에 관해서 전국적으로 여기에 준한 조례가 있습니까?
정민

이정민아동청소년과장

기초는 저희가 확인한 걸로 16개가 있습니다.
양임

한양임위원

아, 심리적 외상 지원에 관한 조례가요?
정민

이정민아동청소년과장

예, 그렇습니다.
양임

한양임위원

다른 데가 발의되어 있어요? 광주 5개 구에서는요?
정민

이정민아동청소년과장

광주는 없습니다.
무송

최무송의원

남구에 있네요.
양임

한양임위원

남구는 이미 발의했고요? 그러면 지금 청소년쉼터가 광주에 몇 군데 있어요? 북구에 지금 설치되어 있나요, 쉼터가?
무송

최무송의원

5군데.
양임

한양임위원

5군데요? 광주에?
무송

최무송의원

예.
양임

한양임위원

북구에도 있어요?
무송

최무송의원

북구에 두 군데 있습니다.
양임

한양임위원

그러면 심리적 외상이라는 이런 부분은 현재 쉼터에서 보호받고 있는 분들에 대한 지원이 아닌 어떤 또 다른 차원으로 해석해야 할까요? 잠깐 과장님, 설명 좀 해주세요.
정민

이정민아동청소년과장

가정 밖 청소년만 대상이 아니고…….
양임

한양임위원

그런 부분은 지금 청소년쉼터에서 하고 있죠?
정민

이정민아동청소년과장

전체적인 청소년 대상에서 심리적인 외상이 있는 청소년을 의미합니다, 이 조례는요.
양임

한양임위원

그러니까 이미 가정 밖 애들에 대해서 전체적으로 지원하고 보호하고 있는 데 대해서 거기 안에서 심리적인 부분을 치료하자는 데 의미를 둬도 되는가요?
무송

최무송의원

통합해서 운영한다는 그런 내용이죠.
양임

한양임위원

이미 아까 청소년쉼터에서 지원을 다 하고 있잖아요. 조례도 발의가 되어 있고 지원하고 있는데, 예를 들어서 심리적 외상 지원에 대한 다른 조례안이, 의미가 그러면 심리적인 부분에 뭔가 지원한다는 거예요, 아니면 종합으로 생각해도 돼요? 아니, 조례가 있는데 심리적 외상만 들어가서 또 다른 조례가 있었을 때 중복되는 이런 부분이라든가 뭔가가 문제는 되지 않는지에 대해서 질문하는 겁니다.
무송

최무송의원

청소년 위기 지원 조례를 따로 만드는 것은 좀 더 뭉뚱그려서 위기 청소년을 결국은 포괄적으로 지원해서 가정 밖 청소년에 대한 맞춤 지원을 하는 것을 원칙으로, 상호보완적인 그런 지원이다 이렇게 생각하시면 되겠습니다.
양임

한양임위원

쉼터가 없고 지원 조례가 없어서 보호를 안 했다면 당연히 100% 꼭 조례를 해야 되는데 혹시 중복성이 되지 않는가에 대해서 조금 질문을 드린 거였습니다, 이미 하고 있었기 때문에.
무송

최무송의원

그러니까 지금 청소년 특별 지원에 대한 사업비 내역이, (자료를 들어 보이며) 이 자료에 쭉 나와 있는데요. 예를 들어서 선택적으로 여기에 해당되는 지원을 받았다면 다른 분야로 해서 중복 지원을 받을 수 있습니다, 법이. 그러니까 여기에 생활·건강·학업·자립·상담·법률 이런 지원인데…….
양임

한양임위원

아, 그러면 만약 이 애들이 학업적으로나 어떤 걸로 해서 지원을 받았음에도 불구하고 또 다른 심리적으로라든가 질병적으로 한다면 중복적인 지원을 받을 수 있다라고 지금 설명하시는 거죠?
무송

최무송의원

예, 중복 지원이 가능합니다. 그런 내용입니다. 같은 사업만 빼고 다른 내용으로.
양임

한양임위원

나중에 알고 싶은 부분은 과장님하고 또 한 번 대화를 나누겠습니다. 이상 질의를 마치겠습니다.
영순

김영순위원장

한양임 위원님 수고하셨습니다. (최기영 위원 질의 요구) 최기영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
기영

최기영위원

과장님, 수고하십니다. 또 최무송 의원님도 수고 많으시고요. 가정 밖 청소년 보호하고 학교 밖 청소년 보호하고 뭐가 다릅니까, 과장님?
정민

이정민아동청소년과장

학교 밖 청소년은 학업을 중단한, 학교를 다니지 않는 학생이고요. 그러니까 가출한 학생은 아니죠. 가정 밖 청소년은 보통 저희들이 표현할 때 가출 청소년이라고, 집에 안 들어가는 청소년을 말씀드리는 거고요. 학교 밖 청소년은 학업을 중단한 청소년입니다.
기영

최기영위원

그렇게 말대로 표현하면 그러는데, 가정 밖 청소년은 집으로 돌려보내야, 오히려 집으로 가라고 해야 되지 않나요?
정민

이정민아동청소년과장

물론이죠. 최종 목적은 원가정 복귀입니다. 그 노력하는 과정 속에 쉼터가 필요하고 여러 가지 지원 프로그램이 필요하다고 이해하시면 되겠습니다.
기영

최기영위원

학교 밖 청소년쉼터도 있습니까?
정민

이정민아동청소년과장

아니요, 학교 밖 청소년쉼터는 없습니다.
무송

최무송의원

따로 있는 것은 아니고…….
정민

이정민아동청소년과장

학교 밖 청소년 같은 경우는 청소년수련관 안에 학교 밖 청소년 지원센터에서 학업을 중점적으로 지원합니다. 별도 쉼터의 역할을 거기서 한다고 이해하시면 될 것 같습니다, 학교 밖 청소년지원센터에서.
기영

최기영위원

그러니까 학교 밖 청소년 쉼터는 없고 가정 밖 청소년 쉼터는 가정에서 나왔기 때문에 있고.
정민

이정민아동청소년과장

예, 그렇습니다. 숙소가 없으니까.
기영

최기영위원

그게 우리 북구에 두 군데가 있으니까 그걸 지원할 수 있는 근거에, 그러면 심리적 외상 지원을 다시 한번 여쭤보자면 뭘 지원해주는 거죠? 아까 최무송 의원님은 기타 아까 자료에 의한 말씀을 하셨는데 그것이 심리적인가요? 말 그대로 심리적 외상 지원이라고 그러면…….
무송

최무송의원

제가 설명을 좀 드리면 큰 틀에서, 청소년이라는 큰 범위 내에 유기 청소년이라든가 가정 밖 청소년이라든가 학교 밖 청소년이 다 포함되어 있습니다, 청소년의 범주 내에. 한 개념으로 보면 된다, 큰 틀에서. 그러니까 이걸 구분해서 나눌 수는 있는데 구태여 큰 틀에서 보면 청소년이다, 가정 밖 청소년이든 학교 밖 청소년이든.
기영

최기영위원

큰 틀에서는 하나로 본다?
무송

최무송의원

청소년이다, 그런 개념으로 보시면, 이해하시면 될 것 같아요.
기영

최기영위원

심리적 외상을 예방하고 치료, 그러면 어디 병원하고 연계도 되고 그런가요? 아니, 여기 용어대로 표현하자면…….
정민

이정민아동청소년과장

심리상담이나 심리치료가 가장 중점적인 사업 내용이 될 것 같습니다. 그런데 보통 위기 상황에 있는 청소년이 대부분 복합적인 문제를 갖고 있는 경우가 많이 있어서 통합적인 지원이 이루어지고 있습니다, 현재는요. 심리적 외상 지원은 심리상담과 심리치료가 중점적인 내용이 된다고 이해해 주십시오.
기영

최기영위원

본 위원도 이해는 합니다만 조례의 명칭하고 또 심리적 외상을 예방·치료를 하는데 제6조 지원사업에는 교육 또는 학습 지원, 직업능력개발 및 진로지도, 이런 것이 적어져 있어서 한번 여쭤봤습니다. 조례가 통과되면 좀 더 밀도 있게 같이 고민하면서 반영될 수 있도록 했으면 좋겠습니다.
정민

이정민아동청소년과장

예, 최선을 다하겠습니다.
기영

최기영위원

이상입니다.
영순

김영순위원장

최기영 위원님 수고하셨습니다. 과장님, 이 조례에서 말하는 청소년은 만 9세부터 24세가 맞나요?
정민

이정민아동청소년과장

예, 그렇습니다.
영순

김영순위원장

여기서 말하는 것은 ‘만’이니까 우리 나이로는 25세일 수도 있고 26세일 수도 있어요, 만 24세인 사람이.
정민

이정민아동청소년과장

지금 만 나이가 시행되어서 그냥 나이도 이제 만으로 생각하셔야 될 것 같습니다.
영순

김영순위원장

그런데 아직 우리가 익숙지 않아서, 사실 우리 사회에서 나이가 25세, 26세 보통 그런다고 하면 청소년으로 취급받기에는 조금 그러는데, 법이 그래서 그러는 거죠?
정민

이정민아동청소년과장

예, 맞습니다.
영순

김영순위원장

우리 북구 청소년쉼터 두 곳에 사실 23세, 24세 이런 정도의 나이인 청소년분들이 계신가요?
정민

이정민아동청소년과장

저희가 나이까지는, (집행부석을 보며) 혹시 팀장님 나이 파악……. 죄송합니다, 지금 나이 자료가 없어서.
영순

김영순위원장

사실은 우리가 일반에서 상식적으로 생각하기에 13세에서 18세가 딱 좋은데, 이런 심리라든가 진로라든가 학습은. 그런데 우리 구가 조례에 맞춰서 또 청소년이라는 말 범주 안에서 어디를 자를 수는 없으니까 만 24세까지는 그렇게 가는데. 혹여라도 만 24세까지 행정이나 관청에서 “나 심리치료 해주세요.” 이런다고 하면 장래에 문제가 좀 될 것 같아서 말씀드려봐요. 이런 것들을 우리가 직접 시행 안 하죠? 위탁하고 계신가요?
정민

이정민아동청소년과장

쉼터는 지금 위탁 운영은 아니고요. 신고시설이고 신고시설에 대해서 운영비를 지원하고 있는 형태입니다.
무송

최무송의원

위탁 운영이라고 봐야 되지 않나요, 운영단체가 따로 있기 때문에?
정민

이정민아동청소년과장

공공에서 건물을 지으면 저희가 위탁을 주는 게 맞는데 여기는 개인이 설치해서 신고한 시설입니다.
영순

김영순위원장

뭔지 알겠어요. 어쨌든 집을 나온 것은 분명히 뭔가가 집하고, 가정하고 문제가 있어서 나온 것일 거고요. 안 가려고 하는 것 또한 그런 문제들이 치유되기 전에는 저도 어렵다고 봐요. 그래서 사실은 연령에 따라서 직업이라든가 이런 것들을 잘 찾아서 주는 것도, 물론 그들의 아픈 마음을 치료해 주는 것도 목적이겠지만 사실 그들의 진로를 봐주고 잘할 수 있는 일들을 찾아주는 역할도 굉장히 인생에서 큰 역할을 한다고 보여져요. 그렇게 좀 운영 잘해 주시라는 당부 오늘 함께 드려봅니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? (한양임 위원 질의 요구) 한양임 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
양임

한양임위원

지금 저희들이 많은 질문이 나온 내용이, 의원님, 내용은 진짜 좋은데 광주광역시 북구 가정 밖 청소년 보호 및 청소년 심리적 외상이라는 부분에는, ‘심리적 외상’에 여러 가지가 다 들어있어요. 아까 의원님이 말씀하셨잖아요. 폭력·왕따·알코올 중독·학대·성적 남용, 여러 가지 문제점들이 다 포함되어 있거든요. 그런데 지금 주체적인 제목이, 예를 들어서 ‘광주광역시 북구 가정 밖 청소년 심리적 외상 지원에 관한 조례안’ 정도는 조금 자연스러운데, ‘보호 및 청소년 심리적 외상’이라고 하니까, 심리적 외상에 모든 내용이 다 들어있거든요. 그런데 ‘북구 가정 밖 청소년 보호 및 청소년 심리적 외상 지원에 관한 조례안’으로 하다 보니까 저희들 입장에서는 조금 제목이, 내용은 충분히 이해해요. 아까 충분히 의원님이 두 번이나 포괄적으로 다 들어있다라고 이야기한 데 있어서 그 부분이 얼른 저희들이 이해하기 조금 어려워서 많은 질문이 나왔던 것 같습니다. 심리적 외상에 모든 내용적인 것들이 다 들어있는데 위에 타이틀 2개를 충분히 전체 다 사용하고 또 밑에다 심리적 외상까지 넣다 보니까 많은 질문이 나왔던 것 같아서, 약간 조례안에 대한 제목 부분이 살짝 아쉬움이 좀 있는 것 같습니다. 이상입니다.
영순

김영순위원장

한양임 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의를 마치도록 하겠습니다. 다음은 본 안건에 대한 토론을 갖는 순서인데 심도 있는 토론을 위하여 정회를 할까요, 아니면 토론 없이 바로 의결하도록 할까요? 그럼 의결에 들어가도록 하겠습니다. 의사일정 제4항 광주광역시 북구 가정 밖 청소년 보호 및 청소년 심리적 외상 지원에 관한 조례안을 원안대로 의결코자 하는데 위원 여러분 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 최무송 의원님과 관계 공무원 여러분 수고하셨습니다. 원활한 회의 진행을 위하여 10분간 정회코자 하는데 위원 여러분 이의 없습니까? 이의가 없으므로 10분간 정회를 선포합니다.

「예」하는 위원 있음

「바로 합시다」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

11시 08분 회의 중지

11시 17분 계속 개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. ---------------------------------- 5. 광주광역시 북구 은둔형 외톨이 지원 조례안(이숙희 의원 대표발의)(고영임 의원-찬성 의원 14명)
계속해서 의사일정 제5항 광주광역시 북구 은둔형 외톨이 지원 조례안을 상정합니다. 조례안을 공동발의하신 고영임 의원님께서는 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.

고영임의원

안녕하십니까? 고영임 의원입니다. 본 의원과 이숙희 의원이 공동발의한 광주광역시 북구 은둔형 외톨이 지원 조례안에 대하여 제안설명드리겠습니다. 본 조례안은 은둔형 외톨이에 대한 실태조사와 다양한 복지서비스가 지원될 수 있도록 규정하여 은둔형 외톨이가 건강한 사회구성원으로서 조화롭게 생활하고 인간다운 삶을 영위하는 데 이바지하고자 제정하게 되었습니다. 주요내용을 말씀드리면 안 제1조 및 제2조에서는 조례의 목적과 용어의 정의를 규정하였고, 안 제5조 및 제6조에서는 기본계획의 수립과 지원대상자 발굴을, 안 제7조와 안 제9조에서는 실태조사 및 가족 등에 대한 상담과 지원을 규정하고, 안 제10조에서는 은둔형 외톨이 지원사업 자문위원회 설치에 관한 사항을 규정하였습니다. 최근 사회 단절로 인해 소극적 인간관계와 고립형 범죄가 증가하면서 은둔형 외톨이를 잠재적 범죄자로 보는 시각이 증가하고 있습니다. 하지만 이러한 사회적 편견은 고립된 생활에서 벗어나기 두려워 은둔을 더 심화시키는 계기가 될 수밖에 없으며 이제는 더 이상 사회적 고립의 원인을 개인의 문제로 한정하지 않고 사회적 관심으로 해결하여야 할 것입니다. 이번 조례 제정을 통하여 은둔형 외톨이를 예방하고 조기에 발굴하기 위해 사회적 관심을 높일 수 있으며 실질적 지원 서비스 제공으로 일상 복귀를 통해 건전한 사회구성원으로서 생활하는 데 기여하리라고 생각합니다. 따라서 본 의원이 발의한 광주광역시 북구 은둔형 외톨이 지원 조례안을 원안대로 가결하여 주실 것을 부탁드리면서 이상으로 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다. ---------------------------------- <;참조>; [5. 광주광역시 북구 은둔형 외톨이 지원 조례안(이숙희 의원 대표발의)(고영임 의원-찬성 의원 14명)] ----------------------------------

부록에 실음

영순

김영순위원장

고영임 의원님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고를 듣도록 하겠습니다. 전문위원은 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
열의

정열의전문위원

전문위원 정열의입니다. 광주광역시 북구 은둔형 외톨이 지원 조례안에 대한 검토사항을 보고드리겠습니다. 본 조례안은 사회적 문제로 인식되어온 은둔형 외톨이의 발굴 및 지원 등에 필요한 통합적이고 체계적인 지원 근거를 마련하여 그들이 건강한 사회구성원으로 성장·복귀할 수 있도록 필요한 정책을 마련하고 은둔형 외톨이와 그 가족이 정상적인 일상생활을 누리는 데 기여하기 위한 것으로 제정의 필요성이 있다고 판단됩니다. 개인적·사회적 요인이 복잡하게 얽혀 있는 은둔형 외톨이의 특성상 실태조사와 관련 정책 및 연구 등이 미흡한 만큼 소관 부서에서는 유관기관과 협력체계 구축 등 보다 효과적이고 실효성 있는 지원 정책 마련을 위해 노력해야 할 것으로 사료됩니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다.
영순

김영순위원장

정열의 전문위원 수고하셨습니다. 이어서 본 안건에 대해 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. (한양임 위원 질의 요구) 한양임 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
양임

한양임위원

한양임 위원입니다. 조례 발의하시느라 고영임 의원님 고생하셨습니다. 아까도 잠깐 언급했듯이 저는 이 조례가 참 좋은 조례라고 말씀드려요. 왜냐하면 이번에 신문을 보니까 코로나가 끝나고 나서 정상 사회로 복귀하는 가운데 자살률이 많이 높아졌다는 기사를 접하면서 충분히 공감했거든요, 의원님. 그렇죠? 코로나가 왔을 때는 다 같이, 어쨌든 침체된 그런 어려운 상황을 같이 겪었는데 갑자기 3년이라는 공백을 깨고 밖으로 나와서 과거와 관계없이 현실에 잘 적응하시는 분이 계시는가 하면 이 3년의 팬데믹이 본인의 모든 것을 갖다가 의지를 좁혔잖아요. 이걸 뚫고 나오기가 많이 어렵지 않을까라는 생각을, 충분히 공감 형성이 됐어요. 그래서 이걸 못 이기신 분들이 극단적인 선택을 해서 신문에서, 이렇게 매체를 보면서 참 가슴 아픈 일이다. 어떤 방식으로든 간에 침체되어 있는 감정 부분을 끌어올리기까지는 모든 기관이나 옆에서 서로 협력해야 한다고 보고 있거든요. 중요한 조례임에는, 저는 혼자 생각하고, 특히나 핸드폰이나 매개체를 통해서 사람 관계를 접어버리고 혼자 있는 것이 익숙해져서 많이 망가져 가는 실태 같은 것은 인정해요. 좋은 조례임은 분명한데, 중요한 것은 이 은둔형들이 “내가 지금 은둔형 생활을 하고 있습니다.”라고 표현하고 표출하지는 않을 거라는 거예요. 옆에서 누군가가, 제3자가 “저분이 은둔형 생활을 하고 있습디다.”라고 이렇게 말씀해서 끄집어 내는 것도 어려울 것 같고. 제일 좋은 거는 가족들이 예를 들어서 우리 자녀가, 우리 남편이, 우리 아내가, 이렇게 제보해 주면 좋은데 그렇지 않을 경우에, 분명히 아까 제5조에 보면 담당 공무원들을 통해 대상자를 발굴한다라고 쓰여 있어요. 그렇죠, 의원님?

고영임의원

예.
양임

한양임위원

이런 경우에 공무원들이 할 수 있는 부분들, 직접 가서 발굴한다는 것은 숫자가 그렇게 많이, 인력으로 할 수 없는 부분도 접하겠죠. 그랬을 경우에는 어떤 방법으로 이렇게 해서, 조례가 만약에 발의가 되었을 때 여기 보면 지원사업까지도 있는데 어떤 방식이에요? 지원사업 같은 것은, 만약에 의원님이 못하시면 과장님이 오셔서 은둔형들을 어떻게 발굴할 것인가에 대해서 잠깐만 좀 설명해 주십시오.
현철

양현철주거통합돌봄과장

주거통합돌봄과장 양현철입니다. 위원님께서 질문하신 대로 공무원들이 어떻게 은둔형 외톨이를 발굴할 계획인가에 대해서 답변드리겠습니다. 일단 은둔형 외톨이의 가장 큰 특징은 여태까지 나온 바에 의하면 가족이나 친지들하고 단절이 되지 않았다는 것이 가장 큰 특징입니다. 그래서 가족이나 친지의 보호하에 생활하고 있다는 점에서 위원님께서 말씀하신 대로 가족이 자발적으로 신고해주면 거기에 많이 의존할 수밖에 없다는 것을 말씀드리고요. 공무원들이 어떻게 발굴할 것이냐고 물으신 점에 대해서는 은둔형 외톨이의 또 한 가지 특징은 20·30대 청년층이 주 타깃이 되겠습니다. 그래서 저희가 가지고 있는 사례관리 대상자라든지 사회복지 관계망에 있는 차상위계층까지 해서, 내부 행정 사회복지망 자료를 활용해서 1차 서면 조사를 하고 2차로 거기에서 좀 의심스러운 가구에 대해서는 현장 방문을 통해 발굴할 계획을 가지고 있습니다. 이렇게 답변드리겠습니다.
양임

한양임위원

예, 과장님 감사합니다. 한 가지만요. 아까 그래도 부모님들하고 가족들과 단절이 안 됐다라는 게 다행이라고 말씀하셨죠. 그건 다행인 것 같습니다. 그러면 이 가족들이, 부모님들이 이런 은둔형에 한해서 어쨌든 구청에서라든가 공무원들이 이런 이런 지원을 해서 좋은 방향으로 이렇게 교육도 하고 홍보도 하고, 이런 모든 것을 홍보를 해야 될 것 아니에요. 그래서 많이 숨어 있는 은둔형들이 세상 밖으로 나올 수 있게끔 그런 홍보를 좀 잘하셔서, 가족들이 알아야 이런 제스처를 취하실 것 아니에요. 그래서 그런 부분들 잘 노력해 주십사 부탁드립니다.
현철

양현철주거통합돌봄과장

예.
양임

한양임위원

감사합니다. 이상입니다.
영순

김영순위원장

한양임 위원님 수고하셨습니다. 과장님, 방금 가족들하고 단절이 안 되어 있다는 게, 사실은 은둔형 외톨이는 가족이 먹여 살리고 있어요. 그래서 집안에서 30이 넘도록 방 안에 앉아서 게임만 하고 있는 거죠. 우리 행정이 가지고 있는 자료, 가족관계증명서에서 취업을 하지 않고 있고 아르바이트라든가 이런 거 전혀 경험이 없이, 사실은 부모도 포기한 은둔형들이에요. 19세, 20세에 학교도 안 가고 방 안에서 게임하기 시작해서 10년 이상 은둔형을 하고 있으면요, 이미 부모가 그냥 포기를 했어요. 자든지 말든지, 일어나든지 말든지 부모는 때 되면 일 나가는 거고 본인은 일어나서 배고프면 냉장고 뒤져서 밥 먹는 거고. 그리고 다시 또 들어가서 부모가 오거나 말거나 하는 거고. 그런데 저는 부모들이 “우리 아이가 은둔형이에요.”라고 신고할 것 같지는 않고요. 그 은둔형은 부모가 먹여주기 때문에 행정에서 “이리 나와보세요, 우리랑 이야기 좀 하게.” 이거에 응하지 않을 것 같아요. 진짜 뭔가 극단적인 것, 특단의 대책이 나오지 않으면 ‘우리 조례가 잘되려나?’ 하는 염려가 있어요. 제가 아는 은둔형도 있는데 어쨌든 이 조례가 있는 만큼 어떤 방법이든지 은둔형을 밖에 나오게 해야 되는데 그게 걱정이에요. 그런데 우리가 일반적으로 조사해서 ‘취업 안 한 청년이 있네?’ 전화해서 “당신 은둔형입니까?”하고 물어볼 수도 없는 거잖아요.
현철

양현철주거통합돌봄과장

그렇습니다.
영순

김영순위원장

최대한 북구에서 통장님이라든가 지역관계망을 통해서 누구 집의 아이가 은둔형인지 신고를 받든지 좀 도움을 받든지 해야만, 저는 부모가 포기했다고 보거든요. 부모들은, 글쎄 몇 사람이나 신고할지는 모르겠어요. 그런데 부모는 신고를 안 해줄 것 같아요. 그러면 저처럼 “누구 집 아이가 지금 10년째 방에 있어.”라고 신고해줄 수 있어요. 그런데 정말로 단단하게 준비를 잘하셔야만, 이 은둔형을 적어도 행정 동사무소까지라도 걸어오게 할 수 있는 기술을 우리 집행부에서 잘 만들어 주셔야 될 것 같다는 당부드립니다.
현철

양현철주거통합돌봄과장

예, 저희도 위원장님께서 말씀하셨다시피 밖으로 끌어내는 게 굉장히 어려운 사업이긴 합니다. 그리고 이 대상자들 대부분이, 다 그렇지는 않습니다만 공황장애나 무기력증을 많이 가지고 있고 극단적으로 외부로 나오는 걸 싫어하기 때문에 저희 쪽에서 현재 관리하고 있는 두 가지 사례 다 본인이 진료나 이런 걸 다 거부하고, 나가자고 해도 거부하는 사례가 대다수입니다. 그래서 말씀하신 대로 저희가 이런 경우에는 앞으로 찾아가는 정신건강 서비스를 좀 확대한다든지 해서 처음부터 확 당기는 게 아니라 단계를 밟아서 차근차근 밖으로 나올 수 있도록 세밀하게 준비하겠습니다. 말씀하신 대로 노력하겠습니다.
영순

김영순위원장

더 질의하실 위원님 안 계십니까? (최기영 위원 질의 요구) 최기영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
기영

최기영위원

연장선상에서 하나 과장님, 여쭤볼게요. 방금 말씀하신 것은, 과장님은 그렇게 생각하더라도 이거 위탁 줄 거죠?
현철

양현철주거통합돌봄과장

아닙니다. 이 조례에서는 위탁 근거만 마련되어 있고요. 추후에 저희 사업이 어느 정도 정착되고 사업 대상이나 규모가 확정되면 그때 가서 위탁 여부를 다시 재검토할 예정입니다.
기영

최기영위원

아니, 그렇다고 보면, 제8조제2항을 보면 아주 세세하게 나왔잖습니까. 제2항, 제3항을 보시면, 물론 조례니까 넣어 놓을 수는 있다고 생각하는데. 그러면 지금까지 은둔형 이분들은 어떻게 처리하셨어요, 조례 통과되기 전에는?
현철

양현철주거통합돌봄과장

답변드리겠습니다. 현재까지 저희가 은둔형 외톨이는 사례관리사업으로 해서, 중점사례관리 대상자로 지정해서 저희가 케어하고 있고요.
기영

최기영위원

누가요?
현철

양현철주거통합돌봄과장

저희 구에서 사회복지 담당 직원들이, 저희 부서에서 하고 있습니다.
기영

최기영위원

직접 직원들이?
현철

양현철주거통합돌봄과장

예, 사례관리사가 하고 있습니다.
기영

최기영위원

아까 김영순 위원장님이 말했다시피 북구에 은둔형 몇 명 정도 해보셨어요?
현철

양현철주거통합돌봄과장

현재 중점 관리하고 있는 대상은 2명이고요.
기영

최기영위원

2명이요?
현철

양현철주거통합돌봄과장

예, 현재 사례로 할 수 있는 게, 그러니까 총 몇 명이냐면 15명 정도를 지금 관리하고 있습니다.
기영

최기영위원

15명을 우리 공무원은 몇 분이서 하세요, 지금까지 한 거 보면? 1명이서 한가요?
현철

양현철주거통합돌봄과장

딱 1명당 1명 이렇게 매칭이 되어 있는 게 아니고.
기영

최기영위원

아니, 그러니까 1명이 15명을 하신가요?
현철

양현철주거통합돌봄과장

저희 사례관리사 선생님이 다섯 분 계셔서 하고 동에 맞춤형 복지 담당들도 같이 참여해서 이걸 케어하고 있습니다.
기영

최기영위원

지금 은둔형 관리하고 계신 분이 몇 분이세요?
현철

양현철주거통합돌봄과장

15명 정도 됩니다.
기영

최기영위원

지금 열다섯 분? 아까 처음에 두 분은 무슨…….
현철

양현철주거통합돌봄과장

저희가 현재 중점 관리로 해서.
기영

최기영위원

아, 중점 관리?
현철

양현철주거통합돌봄과장

예, 완전 중점 관리해서 꼭 필요한 사람인데 지금 정신과 치료를 거부하고 있어서 저희가 핵심으로 관리하고 있는 상황입니다.
기영

최기영위원

다시 물어보자면 이 조례가 통과되면 “공공기관, 관련 법인·단체 등에 위탁할 수 있다.” 이걸로 보면 위탁을 줄 것 같은데요?
현철

양현철주거통합돌봄과장

그게 위탁을 하겠다, 아니면 언제 하겠다, 어떤 내용으로 하겠다, 아직 그런 시기는 안 정해져 있고 이건 조례다 보니까 위탁할 수 있는 근거만 마련해 놓은 규정입니다.
기영

최기영위원

우리 북구에 예측 가능한 은둔형 외톨이는 몇 명 정도로 보고 계셔요?
현철

양현철주거통합돌봄과장

답변드리겠습니다. 이게 조금 어려운 상황인데요. 은둔형 외톨이의 기준을, 예를 들면 저희는 통상적으로 생각하기에 6개월 이상 집에서 학업이나 취업 없이 이렇게 하는 경우, 그런 경우를 중점적으로 은둔형 외톨이로 판단하는데요. 그렇다고 해서 사회생활이나 대인관계가 전혀 없다는 기준을 잡기가 조금 어려운 점이 있어서 구체적으로 저희가 어떤 일상적인 조사를 하지 않은 상태에서 몇 명이나 되겠다 추산해서 말씀드리기는 조금 어렵다, 그렇게 설명드리겠습니다.
기영

최기영위원

인구 대비 그래도 좀 있으리라고 생각은 하죠?
현철

양현철주거통합돌봄과장

예, 그렇습니다.
기영

최기영위원

예, 알겠습니다. 이상입니다.
영순

김영순위원장

최기영 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의를 마치도록 하겠습니다. 다음은 본 안건에 대한 토론을 갖는 순서인데 심도 있는 토론을 위해 정회를 할까요, 아니면 토론 없이 바로 의결하도록 할까요? 그럼 의결에 들어가도록 하겠습니다. 의사일정 제5항 광주광역시 북구 은둔형 외톨이 지원 조례안을 원안대로 의결하고자 하는데 위원 여러분 이의 없습니까? 이의가 없으므로 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 고영임 의원님과 관계 공무원 여러분 수고하셨습니다. 퇴실하여 주시기 바랍니다. ---------------------------------- 6. 광주광역시 북구 장애인범죄 예방 및 피해자 보호 등에 관한 조례안(한양임 의원-찬성 의원 11명)

「예」하는 위원 있음

「바로 합시다」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

11시 34분

계속해서 의사일정 제6항 광주광역시 북구 장애인범죄 예방 및 피해자 보호 등에 관한 조례안을 상정합니다. 조례안을 발의하신 한양임 의원님께서는 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.
양임

한양임의원

존경하는 김영순 위원장님 그리고 경제복지위원회 선배 동료 위원 여러분, 안녕하십니까? 더불어민주당 한양임 의원입니다. 광주광역시 북구 장애인범죄 예방 및 피해자 보호 등에 관한 조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 먼저 본 조례안의 제정이유는 범죄 사각지대에 놓여 있는 장애인에 대한 범죄 예방과 범죄 피해를 입은 장애인의 보호 및 지원 등에 관한 필요한 사항을 규정함으로써 궁극적으로 장애인의 인권 보호에 이바지하고자 함입니다. 조례안의 주요내용은 다음과 같습니다. 피해 장애인 보호 및 지원방안, 장애인복지시설에 대한 점검, 장애인 관련 기관 종사자와 관계 공무원 등의 의무교육 및 범죄 예방에 대한 홍보, 수사기관 등 관계기관과의 협력체계 구축 등을 포함하고 있습니다. 아무쪼록 위원님 여러분께서 조례안의 제안 취지를 충분히 감안하시어 본 의원이 발의한 광주광역시 북구 장애인범죄 예방 및 피해자 보호 등에 관한 조례안을 원안대로 가결하여 주실 것을 부탁드리면서 이상으로 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다. ---------------------------------- <;참조>; [6. 광주광역시 북구 장애인범죄 예방 및 피해자 보호 등에 관한 조례안(한양임 의원-찬성 의원 11명)] ----------------------------------

부록에 실음

영순

김영순위원장

한양임 의원님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고를 듣도록 하겠습니다. 전문위원은 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
열의

정열의전문위원

전문위원 정열의입니다. 광주광역시 북구 장애인범죄 예방 및 피해자 보호 등에 관한 조례안에 대한 검토사항을 보고드리겠습니다. 본 제정안은 장애인범죄 예방과 피해 장애인 보호 및 지원 사항 등을 규정하여 장애인 관련 시설 점검 및 교육·홍보, 관련기관 간의 협력체계 구축 등 장애인 인권 보호와 장애인의 안전한 생활 환경 조성에 기여하고자 그 근거를 마련하려는 것으로 조례 제정의 필요성이 있다고 판단됩니다. 장애인을 대상으로 한 범죄 발생이 증가 추세이고 특히 장애인 시설에서 발생하는 범죄 소식을 언론을 통해 적지 않게 접하게 되는 현실을 감안했을 때 본 조례 제정은 지역 내 장애인범죄 예방과 피해 장애인의 보호를 위한 협력체계 및 제도적 인프라 구축에 도움이 될 것으로 사료됩니다. 이에 소관 부서에서는 관계 부서 및 기관 간의 업무 혼선을 최소화하고 유기적 협력체계가 조기에 구축될 수 있도록 업무의 명확화와 관련 매뉴얼 마련 등에 만전을 기해야 할 것으로 사료됩니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다.
영순

김영순위원장

정열의 전문위원 수고하셨습니다. 이어서 본 안건에 대하여 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 안 계십니까? 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의를 마치도록 하겠습니다. 다음은 본 안건에 대한 토론을 갖는 순서인데 심도 있는 토론을 위해 정회를 할까요, 아니면 토론 없이 바로 의결하도록 할까요? 그럼 의결에 들어가도록 하겠습니다. 의사일정 제6항 광주광역시 북구 장애인범죄 예방 및 피해자 보호 등에 관한 조례안을 원안대로 의결코자 하는데 위원 여러분 이의 없습니까? 이의가 없으므로 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 한양임 의원님과 관계 공무원 여러분 수고하셨습니다. 퇴실하여 주시기 바랍니다. 그럼 중식을 위하여 오후 1시 30분까지 정회코자 하는데 위원 여러분 이의 없습니까? 이의가 없으므로 오후 1시 30분까지 정회를 선포합니다.

「예」하는 위원 있음

「바로 합시다」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

11시 39분 회의 중지

13시 30분 계속 개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. ---------------------------------- 7. 광주광역시 북구 지역물가대책위원회 설치 및 운영에 관한 조례 일부개정조례안(북구청장 제출)
계속해서 의사일정 제7항 광주광역시 북구 지역물가대책위원회 설치 및 운영에 관한 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 민생경제과장은 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.
은성

백은성민생경제과장

안녕하십니까? 민생경제과장 백은성입니다. 설명에 앞서 북구 발전을 위해 의정활동에 전념하시며 민생경제과 업무에 많은 관심을 가지시고 협조해 주신 김영순 경제복지위원장님과 여러 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 그럼 광주광역시 북구 지역물가대책위원회 설치 및 운영에 관한 조례 일부개정조례안에 대하여 제안설명드리겠습니다. 본 개정안은 안건 발생 빈도가 낮은 물가대책위원회를 실무위원회와 통·폐합하여 위원회의 역할을 강화하고 운영에 있어 내실화를 기하기 위함입니다. 주요내용으로는 물가대책위원회 구성이 특정 성별에 치우치지 않도록 안 제4조 단서조항을 신설하였고, 물가대책위원회와 실무위원회가 통·폐합됨에 따라 안 제9조 실무위원회 규정을 삭제하였습니다. 이상으로 광주광역시 북구 지역물가대책위원회 설치 및 운영에 관한 조례 일부개정조례안에 대한 제안설명을 마치면서 원안대로 심의·의결하여 주실 것을 부탁드립니다. 감사합니다. ---------------------------------- <;참조>; [7. 광주광역시 북구 지역물가대책위원회 설치 및 운영에 관한 조례 일부개정조례안(북구청장 제출)] ----------------------------------

부록에 실음

영순

김영순위원장

백은성 민생경제과장 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고를 듣도록 하겠습니다. 전문위원은 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
열의

정열의전문위원

전문위원 정열의입니다. 광주광역시 북구 지역물가대책위원회 설치 및 운영에 관한 조례 일부개정조례안에 대한 검토사항을 보고드리겠습니다. 본 일부개정조례안은 위원회와 기능이 중복되는 실무위원회를 통·폐합하여 위원회의 역할 강화 및 운영을 활성화하고 알기 쉬운 법령 정비 기준 및 법령 입안 심사 기준에 의거 문구를 정비하는 등 일부 개정함이 적절하다고 판단됩니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다.
영순

김영순위원장

정열의 전문위원 수고하셨습니다. 이어서 본 안건에 대하여 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. (고영임 위원 질의 요구) 고영임 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

고영임위원

안녕하세요, 과장님. 고생 많이 하십니다. 과장님, 그러면 기존에는 지역물가대책위원회하고 실무위원회하고 어떻게 역할을 해 가면서 하셨던 건가요?
은성

백은성민생경제과장

답변드리겠습니다. 물가대책위원회는 18명으로 구성되어 있는데 주로 심의 사항이 폐기물 수집·운반 수수료, 그밖에 물가에 미치는 영향이 크고, 시민생활 안정을 위하여 필요하다고 인정되는 사업 요금 또는 수수료를 심의했었고요. 물가대책실무위원회에서는 설·추석 명절 대비 물가안정대책회의 같은 것을 주도했었습니다. 그러니까 폐기물 수집·운반 수수료 같은 것은 공공요금이 2007년도엔가 한 번 수정되고 그 이후로는 오르지 않았기 때문에 물가대책위원회는 사실상 개회하지 않았고요. 실무위원회로 계속 1년에 2번씩 회의를 추진해 왔었습니다. 이상입니다.

고영임위원

예, 알겠습니다. 그러면 이것들이 통·폐합되면 위원들은 똑같이, 같은 전문가가 그대로, 대책위원회가 실무위원회에 똑같이 운영을 하셨던가요, 아니면 위원들을 조금 더 달리 운영을 하셨어요?
은성

백은성민생경제과장

방금 말씀하신 것을 저희도 계속 검토했는데요. 실무위원회는 8명이 했고 물가대책위원회는 18명이 했습니다. 실무위원회하고 물가대책위원회하고 통·폐합함으로 인해서 18명이 8명이 했던 것을 하니까 더 강화됐다고 볼 수 있습니다.

고영임위원

그러면 8명을 18명으로 하면서 이것을 통·폐합하시는 거네요?
은성

백은성민생경제과장

예, 그렇습니다.

고영임위원

알겠습니다. 이상입니다.
영순

김영순위원장

고영임 위원님 수고하셨습니다. 과장님, 10명하고 8명을 합쳐서 18명이 된 거잖아요. 숫자를…….
은성

백은성민생경제과장

그게 아니라요. 원래 물가대책위원회는 18명이 있었고요. 그런데 그것은 잘 개최하지 않았고, 실무위원회는 8명이 있었는데 이것을 통·폐합하면서 18명으로 가니까 원래 있던 18명이 그것을 좀 더 심의 있게 논의할 수가 있다 이 말씀입니다. 그전에 실무위원은 8명이 했었습니다.
영순

김영순위원장

예, 더 질의하실 위원님 안 계십니까? (한양임 위원 질의 요구) 한양임 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
양임

한양임위원

고생하십니다. 아까랑 중복된 질문일 수 있는데 그럼 업무적인 부분은 세분화적으로 나누어져 있었던 것 없이 업무가 거의 똑같았어요, 지금 8명하고 18명 위원회가 하시는 일이?
은성

백은성민생경제과장

물가대책위원회 18명이 했던 것은 주로 공공요금 심의를 많이 했었거든요.
양임

한양임위원

요금적으로?
은성

백은성민생경제과장

예, 그리고 실무위원회에서는 그냥 일상생활의 물가를 논의했었고. 그러니까 2개가 합쳐짐으로 인해서 2개의 기능이 더 강화됐다고 보면.
양임

한양임위원

여기 위원회 8명에서도 위원장이 있고 또 거기서 간사가 따로 있었죠?
은성

백은성민생경제과장

예, 있었는데 이것은…….
양임

한양임위원

여기서도 그러면 18명이어도 또 위원장이 있고 간사가 있었을 거고.
은성

백은성민생경제과장

예, 그러니까 위원회 통·폐합 차원에서.
양임

한양임위원

통·폐합 차원으로 갔을 때 그런 부분은 문제가 안 되고 잘 조절하실 수 있을 것 같아요?
은성

백은성민생경제과장

예, 그렇습니다. 문제없을 것 같습니다.
양임

한양임위원

알겠습니다.
영순

김영순위원장

한양임 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의를 마치도록 하겠습니다. 다음은 본 안건에 대한 토론을 갖는 순서인데 심도 있는 토론을 위하여 정회를 할까요, 아니면 토론 없이 바로 의결하도록 할까요? 그럼 의결에 들어가도록 하겠습니다. 의사일정 제7항 광주광역시 북구 지역물가대책위원회 설치 및 운영에 관한 조례 일부개정조례안을 원안대로 의결하고자 하는데 위원 여러분 이의 없습니까? 이의가 없으므로 원안대로 가결되었음을 선포합니다. ---------------------------------- 8. 광주광역시 북구 착한가격업소 지정 및 관리에 관한 조례 일부개정조례안(북구청장 제출)

「예」하는 위원 있음

「바로 합시다」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

13시 37분

계속해서 의사일정 제8항 광주광역시 북구 착한가격업소 지정 및 관리에 관한 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 민생경제과장은 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.
은성

백은성민생경제과장

광주광역시 북구 착한가격업소 지정 및 관리에 관한 조례 일부개정조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 본 개정안은 고금리·고물가 상황에서 물가 안정에 동참하고 있는 관내 착한가격업소의 지정 및 관리 절차 등을 현행지침에 맞춰 정비하기 위함으로, 주요내용으로는 착한가격업소 활성화를 위해 안 제3조 “연 1회 지정”을 “연 1회 이상”으로 수정하고 수시 지정에 대한 단서조항을 신설하였습니다. 안 제8조 물가조사요원 채용 및 보수 등에 관한 사항은 광주광역시 북구 공무직 및 기간제노동자 관리 규정에 따라 처리하도록 현행지침에 맞춰 정비하였습니다. 이상으로 광주광역시 북구 착한가격업소 지정 및 관리에 관한 조례 일부개정조례안에 대한 제안설명을 마치면서 원안대로 심의·의결하여 주실 것을 요청드립니다. 감사합니다. ---------------------------------- <;참조>; [8. 광주광역시 북구 착한가격업소 지정 및 관리에 관한 조례 일부개정조례안(북구청장 제출)] ----------------------------------

부록에 실음

영순

김영순위원장

백은성 민생경제과장 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고를 듣도록 하겠습니다. 전문위원은 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
열의

정열의전문위원

전문위원 정열의입니다. 광주광역시 북구 착한가격업소 지정 및 관리에 관한 조례 일부개정조례안에 대한 검토사항을 보고드리겠습니다. 본 일부개정조례안은 행정안전부의 착한가격업소 지정 및 관리 지침 개정사항을 참고하여 우리 구 실정에 맞게 착한가격업소의 지정, 관리 및 관련 절차에 대한 규정을 정비하는 것으로 착한가격업소 제도의 실효성 제고를 위해 필요한 조례 개정이라고 판단됩니다. 착한가격업소 지정은 정부에서 지역물가안정 및 지역경제 활성화를 위해 2011년부터 시행하고 있는 제도로, 집행부에서는 효과적인 홍보방안과 실효성 있는 지원 정책을 마련하여 많은 지역업체들이 참여하게 함으로써 지역경제 활성화에 기여할 수 있도록 적극 노력하여 주시기 바랍니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다.
영순

김영순위원장

정열의 전문위원 수고하셨습니다. 이어서 본 안건에 대하여 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. (고영임 위원 질의 요구) 고영임 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

고영임위원

과장님, 착한가격업소에 대한 예산은 저희가 가지고 있는 거죠? 매년 예산이 책정되어 있죠?
은성

백은성민생경제과장

예, 그렇습니다.

고영임위원

그런데 저희가 기존에는 연 1회로써 그 예산을 소모했을 텐데 연 1회 이상이나 또 관리감독을 2회 이상으로, 제안이유는 책자를 보면 설명해 주셨긴 한데 또 뚜렷하게 이것을 개정하는 이유가, 그 부분에 있어서는 어떤 이유인지 한번 말씀해 주십시오.
은성

백은성민생경제과장

착한가격업소를 연 1회 지정하다 보니까 중간 중간에 혹시 저희들이, 주민들이 거의 자주 이용하고 착한가격으로 하는 데를 저희가 첫 번째 지정할 때 빠져버리면 그다음 연도에 지정해야 되는 문제점이 있었습니다. 그래서 이것을 좀 열어놓고 수시로 해서 주민들이 이용하는 데 더 홍보도 강화하고 주민들이 잘 이용할 수 있도록 하는 것이 그 업소도 좋고 주민들도 좋고 해서 저희들이 연 1회로 지정하는 것보다는 수시로 하는 것이 바람직하다. 물가 모니터링을 달마다 매월 해 가고 있는데 업소 지정만 연 1회 해버리면 그 기간 차가, 시차가 좀 생기니까 그런 부분을 좀, 시차를 메꾸는 역할을 하기 위해서는 수시로 하는 것이 바람직하다고 판단해서 이번에 조례를 개정한 김에 그렇게 개정하게 됐습니다.

고영임위원

그러면 혹시 내년 본예산에는 이 관련 예산이 조금 더 증가되고 늘어나는 건가요? 지금 생각하시기에는 어떠신가요?
은성

백은성민생경제과장

위원님이 잘 아시다시피 이게 2022년도까지는 시비·구비 8 대 2였습니다. 80% 대 20%였는데, 2023년도부터는 국비 26%, 시비 62%, 구비 18%입니다. 그러니까 구에도 좋고 또 국가에서 보조금 지원을 하기 때문에 더 늘어난 추세고, 내년도에는 가 내시가 내려왔는데 좀 더 늘어날 것 같습니다. 그래서 이렇게 이용하는데 주민들도 좋고 우리 구청에서도 적극적으로 임할 수 있다고 판단됐습니다.

고영임위원

마지막으로, 사실은 지정하는 것도 중요하지만 여기 단서조항에 취소하는 부분에 대해서도 조금 설명을 하셨어요. 착한업소라고 주민들이 믿고 들어갔는데 뭔가 거기에 맞지 않는 그런 지점들이, 모니터링을 통해서 듣거나 혹시 민원을 통해서 하면 즉각 조치해서 저희가 착한업소 활성화에 대한 부분들이 손상되지 않도록 그렇게 대책을 마련해 주셨으면 합니다.
은성

백은성민생경제과장

예, 위원님, 그렇게 하겠습니다.

고영임위원

이상입니다.
영순

김영순위원장

고영임 위원님 수고하셨습니다. (한양임 위원 질의 요구) 한양임 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
양임

한양임위원

과장님, 수고하십니다. 간단하게 하나만요. 지금 제8조를 보시면 “물가모니터요원의 채용·보수 등 그 밖의 필요한 사항은 구청장이 정한다.”라고 했잖아요. 이 개정안을 보시다 보면 여기까지는 구청장이 정한다의 기준을 하고 밑에 지금 공무직 노동자나 기간제 관리 규정으로 연결해서 나가시는 거예요, 아니면 오른쪽에는 지금 “구청장이 정한다.”에 대해서는 생략이 돼 있잖아요. 설명을 좀 해 주셔요.
은성

백은성민생경제과장

답변드리겠습니다. “그 밖의 필요한 사항은 구청장이 정한다.”가 현행인데 그 “구청장이 정한다.”에 밑줄이 그어져 있지 않습니까. 그게 너무 구체화되지 않아서 “구청장이 정한다.”를 빼고 그 대신에 “「광주광역시 북구 공무직 및 기간제노동자 관리 규정」에 따른다.” 그 “규정에 따른다.”로 바꾼 겁니다. 구청장이 정하는데…….
양임

한양임위원

그러면 “그 밖의 필요한 사항은 구청장이 정한다.”까지는 들어가는 거예요, 지금?
은성

백은성민생경제과장

아니요, “구청장이 정한다.”를 뺍니다.
양임

한양임위원

“구청장”을 뺀다는 거잖아요.
은성

백은성민생경제과장

예, “그 밖의 필요한 사항은 「광주광역시 북구 공무직 및 기간제노동자 관리 규정」에 따른다.”
양임

한양임위원

그러면 현재 구청장 빼고 “그 밖의 필요한 사항은 「광주광역시 북구 공무직 및 기간제노동자 관리 규정」에 따른다.”라고 여기를 바꾸신다는 이야기잖아요, 개정안으로?
은성

백은성민생경제과장

예, 그렇습니다. “구청장이 정한다.”라고 하면 애매모호하니까 좀 더 구체화시켜서 이 규정에 따르도록 그렇게 바꾼 겁니다.
양임

한양임위원

왜냐하면 이것은 채용·보수 등에 관한 문제도 연결이 돼 있기 때문에 그러면…….
은성

백은성민생경제과장

채용·보수는 공무직 및 기간제노동자 관리 규정의 보수를 인용한다는 말씀이죠. 왜냐하면 구청장이 정해버리면 폭이 너무 애매모호하잖아요. 그래서 이 부분은 구체성을 더 갖추는 겁니다.
양임

한양임위원

지금 여기 내용으로만 봐서는 조금 뭐하니까, 그 내용이 지금 “구청장”만 빼고 밑 부분을 개정안으로 바꾸겠다는 거잖아요.
은성

백은성민생경제과장

예, 그렇습니다.
양임

한양임위원

그러면 이해했고요. 지금 보통 몇 군데쯤, 현재 실행하고 계세요, 이 사업을?
은성

백은성민생경제과장

지금 착한가격업소가 위원님이 말씀하신 것처럼 저희 북구에 55개소가 있습니다. 좀 더 앞으로 늘어날…….
양임

한양임위원

지금 55개소에 착한가격업소라는 그게 다 지금 걸어져 있죠?
은성

백은성민생경제과장

인증표찰로 돼 있고.
양임

한양임위원

인증표찰이 다 있죠?
은성

백은성민생경제과장

예, 돼 있습니다.
양임

한양임위원

그러면 55개소를 일괄적으로 한 번이나마 방문해서 진짜 이게 착한 가격인지 이런 부분은 확인하고 계신가요?
은성

백은성민생경제과장

예, 확인하고 있고요. 또 거기서 민원이 생기면 우리가 지정을 취소해야 되기 때문에 직접 나가서 그렇게 하고 있습니다.
양임

한양임위원

어떻게 보면 주민들이 업소를 들어갔을 때 이것을 엄청난 우대적인 부분으로 보죠, 이 표시 하나 돼 있는 지정업소라는 것이. 구에서 준 거지만 사업소 입장에서는 유리한 부분의 어떤 혜택을 많이, 좋은 부분이에요, 이런 부분에 있어서. 내용도 같이, 진짜 가격 예쁘게 해서 서민들이 같이할 수 있게끔 이런 부분 관리·감독을 잘해 주시기를 말씀드립니다.
은성

백은성민생경제과장

예, 그렇게 하겠습니다.
양임

한양임위원

이상입니다.
영순

김영순위원장

한양임 위원님 수고하셨습니다. (최기영 위원 질의 요구) 최기영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
기영

최기영위원

과장님, 고생하십니다. 최기영 위원입니다. 이 조례 제5조제2항 있잖습니까. 제5조제2항에 보면 “구청장은 착한가격업소 관련 정보를 구 홈페이지 등에 게재하고 홍보하여 주민들이 많이 이용할 수 있도록 노력하여야 한다.” 이렇지 않습니까. 그런데 제가 확인해보니까 착한가격으로 된 업소가 실제 판매하는 금액하고 다른 것을 확인했습니다. 그러니까 즉 말하자면 홈페이지에 업로드를 아직 안 하고 있다. 예전의 가격도 있고 또 간판도 지금은 깨끗하게 했는데 옛날 간판 그대로 있고. 그렇다고 보면, 지금 여기 제2항에 보면 적극 홍보하고 주민들이 많이 이용할 수 있도록 한다는데 그런 것이 좀 미비한 것 같은데 어떻게 생각하십니까?
은성

백은성민생경제과장

위원님, 감사드립니다. 이번에 위원님이 지적하셨으니까 저희들이 한 번 더 업데이트를 시켜서 현행화시킬 수 있도록, 저희가 55개 업소니까 위원님이 방금 말씀하셨던 부분을 저도 잠깐 놓쳤던 것 같아요. 계속 매년 업로드를 해 줘야 되는 부분이 있기 때문에 그 부분은 바로 이거 상임위 끝나면 이달 내에 추석도 있고 그러니까 정비해서 업로드 시키도록 하겠습니다.
기영

최기영위원

예, 이번 기회에 좀 더 되고, 홈페이지 이용하는 주민들이 많을 거라고 생각되니까 관심 가져 주시기 바랍니다.
은성

백은성민생경제과장

예, 그렇게 하겠습니다.
기영

최기영위원

이상입니다.
영순

김영순위원장

최기영 위원님 수고하셨습니다. 과장님, 현재 우리가 물가모니터요원이 몇 명 계시죠?
은성

백은성민생경제과장

우리가 지금 2명입니다.
영순

김영순위원장

2명이요?
은성

백은성민생경제과장

예.
영순

김영순위원장

그러면 기존에는, 이 조례 통과하기 이전에는 시간제 임금을 드렸는가요?
은성

백은성민생경제과장

아까 생활임금으로 2명을 주 1회 해서 한 달에 4회 내지 5회, 그래서 하루 8시간근무해서 임금일당이 9만 5,440원이고 한 달 해 봤자 한 40∼50만 원…….
영순

김영순위원장

그러면 이전부터 생활임금을 주고 계셨구먼요.
은성

백은성민생경제과장

예.
영순

김영순위원장

그러면 주 1회 일을 해도 생활임금을 주면 우리 북구청에 관해서 모든 일을 하시는 분들은 전체 다 그렇게 적용을 받고 계신가요?
은성

백은성민생경제과장

아니요, 물가요원만 말씀드리면 주 1회 근무하니까 생활임금으로 해서 주고요. 생활임금을 기준으로 정한다는 건 아까 공무직이나 기간제는 그쪽 부분에서 임금을 그렇게 정하니까 그 사람들은 한 달 근무하고 그 양에 맞춰서 주잖습니까.
영순

김영순위원장

그러니까 공무직이나 이런 분들은 생활임금이 적용되는 것을 알고 있는데 우리 구하고 관련된, 이렇게 일주일에 한 번이라든가 안 그러면 한 달에 두 번이라든가 단기, 안 그러면 주에 4시간이라든가 이렇게 단기근무하시는 분들은 전체 생활임금을 제가 봤을 때 여기 이 물가모니터요원만 바꾸는 게 아니라 전체 다 바꿔야 될 것 같다는 생각이 들어서요.
은성

백은성민생경제과장

아니요, 이분들은 이렇게 주고 있었으니까요, 바꾼 것이 아니니까.
영순

김영순위원장

그래요?
은성

백은성민생경제과장

방금 위원장님께서 말씀하신 부분들은 각 부서별로 최저임금이나 생활임금이나, 생활임금은 거의 따라갈 것…….
영순

김영순위원장

우리 민생경제과는 물가모니터요원 말고 또 따로 이렇게 시간제로 쓰시거나 그런 분들은 안 계신가요?
은성

백은성민생경제과장

예, 없습니다.
영순

김영순위원장

알겠습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의를 마치도록 하겠습니다. 다음은 본 안건에 대한 토론을 갖는 순서인데 심도 있는 토론을 위해 정회를 할까요, 아니면 토론 없이 바로 의결하도록 할까요? 그럼 의결에 들어가도록 하겠습니다. 의사일정 제8항 광주광역시 북구 착한가격업소 지정 및 관리에 관한 조례 일부개정조례안을 원안대로 의결하고자 하는데 위원 여러분 이의 없습니까? 이의가 없으므로 원안대로 가결되었음을 선포합니다. ---------------------------------- 9. 광주광역시 북구 발전소주변지역 지원사업 특별회계 설치 및 운용 조례안(북구청장 제출)

「예」하는 위원 있음

「바로 합시다」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

13시 50분

계속해서 의사일정 제9항 광주광역시 북구 발전소주변지역 지원사업 특별회계 설치 및 운용 조례안을 상정합니다. 민생경제과장은 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.
은성

백은성민생경제과장

광주광역시 북구 발전소주변지역 지원사업 특별회계 설치 및 운용 조례 제정안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 본 제정안은 상위법인 발전소주변지역 지원에 관한 법률 개정에 따라 지원금을 다른 예산과 구분하여 체계적으로 관리하기 위한 근거를 마련하기 위함으로, 주요내용으로는 안 제1조부터 제2조에 조례의 목적·용어 정의에 관한 사항, 안 제3조에 특별회계 설치에 관한 사항, 안 제4조부터 제6조에 특별회계 세입·세출 및 이월사용에 관한 사항, 안 제7조에 준용에 관한 사항을 규정하였습니다. 이상으로 광주광역시 북구 발전소주변지역 지원사업 특별회계 설치 및 운용 조례 제정안에 대한 제안설명을 마치면서 원안대로 심의·의결하여 주실 것을 요청드립니다. 감사합니다. ---------------------------------- <;참조>; [9. 광주광역시 북구 발전소주변지역 지원사업 특별회계 설치 및 운용 조례안(북구청장 제출)] ----------------------------------

부록에 실음

영순

김영순위원장

백은성 민생경제과장 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고를 듣도록 하겠습니다. 전문위원은 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
열의

정열의전문위원

전문위원 정열의입니다. 광주광역시 북구 발전소주변지역 지원사업 특별회계 설치 및 운용 조례안에 대한 검토사항을 보고드리겠습니다. 본 제정 조례안은 발전소주변지역 지원에 관한 법률에 따른 의무사항으로 지원사업 특별회계를 설치하고 발전소주변지역 주민의 피해에 대한 지원 근거를 마련한 것으로, 상위법에 위반됨이 없이 타당하다고 사료됩니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다.
영순

김영순위원장

정열의 전문위원 수고하셨습니다. 이어서 본 안건에 대해 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. (고영임 위원 질의 요구) 고영임 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

고영임위원

과장님, 고영임 위원입니다. 저희가 현재 발전소주변지역 지원사업을 실시하고 있잖아요. 그럼 몇 개소 정도 하고 계시는, 주변 마을이 몇 곳인가요?
은성

백은성민생경제과장

5㎞ 이내, 지금 수완지구에 열병합발전소가 있는데 거기로부터 반경 5㎞ 이내면 운암1·2동, 운암3동, 동림동, 일곡동, 매곡동, 건국동, 양산동, 신용동이 해당됩니다.

고영임위원

저희가 예산으로는 얼마 정도 잡혀서 하고 계신가요?
은성

백은성민생경제과장

해에 따라 좀 다른데요. 2022년도에는 900만 원이었고요. 올해 2023년도에는 1,290만 원입니다.

고영임위원

그럼 그것을 동별로 쪼개서, 나눠서 어떻게 하신가요?
은성

백은성민생경제과장

그 사업이 법률로 정해져 있는데요. 어떤 사업을 할 수 있냐면 법률에 명시된 것은, 자치단체장이 할 수 있는 사업은 주민복지증진사업, 수익증대사업 이렇게 할 수 있도록 명시되어 있는데 주로 우리가 했던 것이 뭐냐면 경로당 물품 구입이나 도서관 물품 구입 그다음에 지역아동센터 물품 구입 등으로 지금까지 써왔는데. 이게 이렇게 해 놓으니까, 우리는 그동안 일반회계로 썼단 말씀입니다. 그런데 법률에서 그 목적에 맞게끔 특별회계로 관리해서 그렇게 하여야 한다고 강행규정으로 했기 때문에 이번에 조례를 제정하게 되었고, 그 목적사업에 맞게끔 그 법률에서 제시하는 사업으로 운영할 겁니다.

고영임위원

그러니까 상위법에 의해서 필요하게끔 이번에 그렇게 돼서 조례를 제정하시고, 지원은 민생경제과에서 여러 분야별로 나눠서 그렇게 했었던 거네요, 직접적으로?
은성

백은성민생경제과장

예.

고영임위원

알겠습니다. 이상입니다.
영순

김영순위원장

고영임 위원님 수고하셨습니다. (한양임 위원 질의 요구) 한양임 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
양임

한양임위원

한양임 위원입니다. 과장님, 우리 고영임 위원님 연계로 한 가지만요. 아까 5㎞ 이내라고 하셨잖아요. 그래서 지역 5군데 정도, 5∼6군데인가요?
은성

백은성민생경제과장

9군데.
양임

한양임위원

9군데인가요? 9군데에 있어서 지금까지 몇 군데 정도 이 사업이, 적은 예산이지만 몇 년 정도 진행이…….
은성

백은성민생경제과장

2014년도부터 지금까지 진행해 왔던 것을, 제가 내역이 좀 있는데 처음에는 주로 경로당을 했었고요. 그다음에 작은 도서관 그다음에 지역아동센터 이렇게 쭉 해 왔었는데 그때는 전체 9개 동을 안 하고 처음 2015년도에는 운암1·2·3동, 동림동, 양산동.
양임

한양임위원

저희들은 지금 이 조례를 보면서, 어쨌든 특별회계 쪽으로 근거를 마련하기 위한 거잖아요. 그래서 당연히 마련해야 될 조례인 것 같고. 그런데 저는 이 조례를 검토하면서 어떻게 생각했냐면 그 지역에 사시는 분들에 한해서 조금 안배를, 분배를 해서 조금씩이나마 지원을 해 준 걸로 알았거든요. 그런데 어떻게 보면 일반회계로 사용하다 보니까 자칫 잘못하면 전혀 방향성이 안 맞는 쪽으로 지원했다고 봐도 과언이 아니네요?
은성

백은성민생경제과장

아니, 그런데 위원님, 방금 고영임 위원님께서 질문하셨을 때 말씀드린 것처럼 여기 발전소주변지역 지원에 관한 법률 시행령에 기본 지원사업의 종류가 다 열거되어 있습니다. (자료를 들어 보이며) 그래서 이 범위 내에서만 할 수 있도록 그렇게 규정이 되어 있는데…….
양임

한양임위원

그러면 아까 9개 지역에 했던 사업이 그 안에 포함이 돼 있어요, 내용적으로 근거가?
은성

백은성민생경제과장

예, 주민복지사업, 사회복지사업 이런 게 있습니다. 그런데 일반회계로 했던 것을 목적에 맞게끔 아예 이것을 특별회계로 관리해라.
양임

한양임위원

특별회계로 바꾸신다는 이야기잖아요.
은성

백은성민생경제과장

그렇습니다.
양임

한양임위원

그러니까 조례는 제가 보기에 반드시 필요한 거고. 그러면 이런 부분은 앞으로 또 홍보를 좀 하셔야 되겠네요. 사용하는 부분은 얼마 안 되네요.
은성

백은성민생경제과장

그게 발전소 기금이 우리 쪽에서 나온 게 아니라 한전을 갔다가 오니까 1,290만 원인데, 올해는 좀 많은데요. 그 정도 범위 내에서는 북구의회랑 좀 협의해서 지역주민들의 삶에 좀…….
양임

한양임위원

저희들은 그 지역에 사시는 분들한테 발전소가 옆에 있어서 혹시나 인체에 해가 있어서 지원을 엄청나게 해 준 걸로 잘못 생각을, 홍보가 좀 안 되다 보니까 그렇게 생각을 했습니다.
은성

백은성민생경제과장

광산구는 그럴 수 있습니다. 광산구는 바로 인접해 있으니까 그럴 수 있는데 우리는 인접 지역이다 보니까, 그 퍼센트가 있습니다.
양임

한양임위원

그럼 지역구마다, 광산구에서도 나름대로 또 이런 근거에 의해서 하고 있겠네요, 지원사업을?
은성

백은성민생경제과장

예, 광산구는 하고 있습니다.
양임

한양임위원

예, 이해가 왔습니다. 이상입니다.
영순

김영순위원장

한양임 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의를 마치도록 하겠습니다. 다음은 본 안건에 대한 토론을 갖는 순서인데 심도 있는 토론을 위하여 정회를 할까요, 아니면 토론 없이 바로 의결하도록 할까요? 그럼 바로 의결에 들어가도록 하겠습니다. 의사일정 제9항 광주광역시 북구 발전소주변지역 지원사업 특별회계 설치 및 운용 조례안을 원안대로 의결코자 하는데 위원 여러분 이의 없습니까? 이의가 없으므로 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 관계 공무원 여러분 수고하셨습니다. 퇴실하여 주시기 바랍니다. ---------------------------------- 10. 광주광역시 북구 구립도서관 운영 조례 일부개정조례안(북구청장 제출)

「예」하는 위원 있음

「바로 합시다」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

13시 58분

계속해서 의사일정 제10항 광주광역시 북구 구립도서관 운영 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 도서관과장은 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.
미영

박미영도서관과장

안녕하십니까? 도서관과장 박미영입니다. 계속되는 의정활동에 노고가 많으신 김영순 위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 진심으로 감사의 말씀을 드리며, 도서관과 소관 광주광역시 북구 구립도서관 운영 조례 일부개정조례안에 대해 제안설명드리겠습니다. 본 조례안은 구립도서관 운영위원회에 도서관별 소위원회의 설치를 통해 각 도서관의 특성을 고려한 주민들의 의견수렴 창구를 마련하고 구립도서관 운영위원회의 역할을 강화하는 내용으로 개정하는 조례안입니다. 주요내용으로는 구립도서관 운영위원회에 각 도서관별 소위원회를 둘 수 있도록 규정하고, 소위원회의 기능을 신설하였으며, 구립도서관 운영위원회의 위원 수를 소위원회의 구성에 따라 확대한 것입니다. 이상으로 제안설명을 마치며 원안대로 의결하여 주실 것을 부탁드립니다. 감사합니다. ---------------------------------- <;참조>; [10. 광주광역시 북구 구립도서관 운영 조례 일부개정조례안(북구청장 제출)] ----------------------------------

부록에 실음

영순

김영순위원장

박미영 도서관과장 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고를 듣도록 하겠습니다. 전문위원은 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
열의

정열의전문위원

전문위원 정열의입니다. 광주광역시 북구 구립도서관 운영 조례 일부개정조례안에 대한 검토사항을 보고드리겠습니다. 본 일부개정조례안은 도서관별 소위원회의 설치를 통한 도서관 이용주민들의 의견수렴 창구 마련 및 구립도서관 운영위원회의 역할 강화를 위해 제출되었으며, 권역별 주민 의견수렴을 통해 주민 맞춤형 정보서비스 제공으로 삶의 질을 향상하고 지역 특색에 맞는 효율적인 운영을 위해 각 도서관별 소위원회를 설치·운영하는 것이 바람직하다고 판단됩니다. 또한 운영위원회의 위원 수를 확대하여 도서관 관리·운영 등에 대해 일원화된 체계를 갖추고, 전문적인 도서문화정책을 추진할 수 있는 기반 강화에 기여함으로써 도서문화 진흥 및 구민의 욕구 충족 등에 기여할 것으로 기대됩니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다.
영순

김영순위원장

정열의 전문위원 수고하셨습니다. 이어서 본 안건에 대해 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. (고영임 위원 질의 요구) 고영임 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

고영임위원

고생하십니다, 과장님. 고영임 위원입니다. 구립도서관의 변화를 보니까 기존에 운영위원회가 10명인 것을 25명으로 확대하시는 거잖아요. 그리고 그 아래에 소위원회를 두시는 게 이번 전체적인 개정의 주요한 사항이죠?
미영

박미영도서관과장

예.

고영임위원

여기서 조금 궁금한 것들이, 인원이 확대되잖아요. 저희가 구립도서관이 지금 새롭게 많이 생겼잖아요. 그러면 인원이 확대됨에 따라 여기에 들어갈 수 있는 위원들의 지역적인 안배 같은 것을 지금 고려하고 계시는지, 그것은 어떻게 생각하고 계시는지 한번.
미영

박미영도서관과장

현재 구립도서관 운영위원은 10명 이내로 되어 있어서 9명으로 구성되어 있고 운영하고 있습니다. 그래서 각 도서관별로 소위원회를 두면 소위원회 위원도 구립도서관 위원으로 같이 포함돼서 할 것이고 그다음에 각 도서관별 사정을 좀 알아야 되기 때문에 도서관을 이용하는 강사라든가 아니면 동아리 대표라든가 그쪽 지역구 의원님들이라든가 이런 식으로 해서 소위원을 좀 더 확대해서 구성해 보려고 합니다.

고영임위원

제가 정리가 조금 덜 돼서 그러는데 각 구립도서관별로 소위원회가 진행된다는 말씀이신가요?
미영

박미영도서관과장

예, 그렇게 구성하고 그 소위원회도 도서관 운영위원입니다. 기존에 구립도서관 운영위원은 10명 이내로 구성돼서 현재 9명이지만 향후 확대하면 25명 이내로 구성해서, 인원수가 확대되는데 나머지 16명 정도의 인원을 더 추가 모집공고를 해서 한다면 도서관별로 소위원회를 더 추가 구성해서 운영하려고 하고 있습니다.

고영임위원

그럼 말씀하시는 구립도서관 운영위원이 전체 모든 도서관들이 합해서 하는 운영위원회가 아닌가요?
미영

박미영도서관과장

구립도서관 운영위원회는 전체 도서관이 합해져서 운영하는 거고, 그 운영위원회 안에서 운영위원들이 각 분과별로 소위원회의 자격으로 “나는 중흥도서관위원회.” 이런 식으로 나눠진다는 말씀이에요.

고영임위원

그분들은 각 도서관의 운영위원이시기도 하고 전체 구립도서관의 운영위원이시기도 하고. 그러면 어쨌든 자연스럽게 지역적인 안배는 이루어지겠네요?
미영

박미영도서관과장

예.

고영임위원

그 안에서도 전문가라든가 강사진이라든가 학부모라든가 참여하는 청소년이라든가 그런 걸로 구체적인 안들은 갖고 계신 거죠, 기존에 하셨던 건가요?
미영

박미영도서관과장

아니요, 이번에 조례가 개정되면 나머지 부분에 대해서 저희가 모집공고를 내야 됩니다. 그래서 그 부분의 범위를 정확하게 좀 세분화해서 저희가 모집공고를 낼 계획에 있습니다.

고영임위원

이 조례가 통과되면 방금 말씀드린 것처럼 지역적인 안배에서 당사자들 있잖아요. 학부모처럼 이렇게 사이드에서 그것을 지켜보는 분들이 참여자이기도 할 수 있겠지만 청소년이라든가 어쨌든 자주 이 구립도서관을 이용하는, 또 특성화별로 저희가 조금 다르잖아요. 그러면 어르신 같은 경우는 조금 특별하게 들어가야 될, 소위원회로 들어가실 분들에 대한 것은 정확히 체크하셔서 다양한 의견을 받았으면 좋겠습니다.
미영

박미영도서관과장

예, 그렇게 하도록 하겠습니다.

고영임위원

이상입니다.
영순

김영순위원장

고영임 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의를 마치도록 하겠습니다. 다음은 본 안건에 대한 토론을 갖는 순서인데 심도 있는 토론을 위해 정회를 할까요, 아니면 토론 없이 바로 의결하도록 할까요? 그럼 의결에 들어가도록 하겠습니다. 의사일정 제10항 광주광역시 북구 구립도서관 운영 조례 일부개정조례안을 원안대로 의결코자 하는데 위원 여러분 이의 없습니까? 이의가 없으므로 원안대로 가결되었음을 선포합니다. ---------------------------------- 11. 광주광역시 북구 독서문화 진흥 조례 일부개정조례안(북구청장 제출)

「예」하는 위원 있음

「바로 합시다」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

14시 05분

계속해서 의사일정 제11항 광주광역시 북구 독서문화 진흥 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 도서관과장은 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.
미영

박미영도서관과장

광주광역시 북구 독서문화 진흥 조례 일부개정조례안에 대하여 제안설명드리겠습니다. 본 조례안은 북구 위원회 일제 정비 계획에 따라 기능이 유사한 위원회와 통·폐합을 하기 위해 책읽는북구추진위원회를 북구 구립도서관운영위원회로 통합하는 내용으로 개정하는 조례안입니다. 주요내용으로는 기존 책읽는북구추진위원회의 기능인 독서문화 진흥을 위한 정책 등의 심의·자문을 구립도서관운영위원회가 수행하도록 하였고, 이에 따라 위원회의 구성·운영 등에 대한 조항을 삭제하였습니다. 이상으로 제안설명을 마치며 원안대로 의결하여 주실 것을 부탁드립니다. ---------------------------------- <;참조>; [11. 광주광역시 북구 독서문화 진흥 조례 일부개정조례안(북구청장 제출)] ----------------------------------

부록에 실음

영순

김영순위원장

박미영 도서관과장 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고를 듣도록 하겠습니다. 전문위원은 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
열의

정열의전문위원

전문위원 정열의입니다. 광주광역시 북구 독서문화 진흥 조례 일부개정조례안에 대한 검토사항을 보고드리겠습니다. 본 일부개정조례안은 북구 위원회 일제 정비 계획에 따라 책읽는북구추진위원회를 기능이 유사한 구립도서관운영위원회로 통합 운영하기 위한 근거 및 후속조치 마련을 위해 제출되었으며, 소관 부서에서는 향후 위원회 통합 운영 과정에서 독서문화 진흥을 위한 정책 등을 심의·자문하는 책읽는북구추진위원회의 기능이 지속 유지되고 역할 수행에 누수가 없도록 위원회 운영에 만전을 기해야 할 것으로 사료됩니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다.
영순

김영순위원장

정열의 전문위원 수고하셨습니다. 이어서 본 안건에 대하여 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. (한양임 위원 질의 요구) 한양임 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
양임

한양임위원

과장님, 수고하십니다. 전체적인 내용이 여기도 마찬가지네요. 지금 책읽는추진위원회를 통합하신다는 이야기죠?
미영

박미영도서관과장

예.
양임

한양임위원

전자의 조례에서도 위원회를, 아까 우리 고 위원님이 질문을 하셨지만 지역별로 통합하신다는 이야기잖아요. 다섯 군데 도서관을 하나로 해서 소위원회를 안에 두는, 전체적인 틀 안에서 소위원회를 구성하신다고 했잖아요. 그러면 이 조례도 마찬가지로 책읽는추진위원회를 구립도서관으로 이렇게 하나로 통·폐합하신다는 이야기잖아요.
미영

박미영도서관과장

예.
양임

한양임위원

그럼 한 가지만요. 현재 책읽는추진위원회가 몇 명으로 구성되어 있었어요?
미영

박미영도서관과장

지금 9명으로 구성되어 있습니다.
양임

한양임위원

9명으로요?
미영

박미영도서관과장

예.
양임

한양임위원

그러면 만약 조례가 발의되고 나면 통·폐합하는 데 있어서 이분들이 그 위원회로 들어가는, 흡수를 다 하실 거예요? 아니면 여기서도 의견을 물어서 본인들이, 이런 부분들은 어떻게 하실 거예요, 있는 것을 통·폐합할 때?
미영

박미영도서관과장

이 부분에 대해서는 일단 조례가, 책읽는북구추진위원회가 구립도서관운영위원회로 통합하기 때문에 기존 위원에 대해서는 위촉 기간이 실은 내년까지 남아있지만…….
양임

한양임위원

남아있어요?
미영

박미영도서관과장

예, 이 부분에 대해서 구립도서관운영위원회로 갈 건지 그것은 한 번 더…….
양임

한양임위원

본인들한테 의견을 물어야 되겠네요?
미영

박미영도서관과장

예, 그래서 위촉이나 해촉에 그 부분이 필요할 것 같고요. 나머지 부분에 대해서는 아까 말씀드렸지만 구립도서관운영위원회에서 제외된 인원에 소위원회로 구성돼서 그 인원이 확대되어야 되잖아요. 그 부분에 대해서는 모집공고를 통해서 위촉해 나가도록 하겠습니다.
양임

한양임위원

이런 부분은, 있었던 위원회를 통·폐합하는 데 있어서 개인적인 그런 부분들은 섬세하게, 물론 아까 소위원회로 가신 분도 계실 것이고 또 기간이 끝나서 나가신 분도 계실 것이고 하는 데 있어서 조정을 잘하셔야 될 것 같습니다, 통·폐합하는 과정에서. 충분히 사전에 설명도 잘하셔야 될 것 같고 어쨌든 전체적으로 크게 하나의 틀을 갖고 가시겠다는 데에 대해서 어떻게 보면 맥락이 두 조례가 똑같네요?
미영

박미영도서관과장

예.
양임

한양임위원

이상입니다.
영순

김영순위원장

한양임 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의를 마치도록 하겠습니다. 다음은 본 안건에 대한 토론을 갖는 순서인데 심도 있는 토론을 위하여 정회를 할까요, 아니면 토론 없이 바로 의결하도록 할까요? 그럼 의결에 들어가도록 하겠습니다. 의사일정 제11항 광주광역시 북구 독서문화 진흥 조례 일부개정조례안을 원안대로 의결하고자 하는데 위원 여러분 이의 없습니까? 이의가 없으므로 원안대로 가결되었음을 선포합니다. ---------------------------------- 12. 광주광역시 북구 지역서점 활성화 및 지원에 관한 조례 일부개정조례안(북구청장 제출)

「예」하는 위원 있음

「바로 합시다」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

14시 10분

계속해서 의사일정 제12항 광주광역시 북구 지역서점 활성화 및 지원에 관한 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 도서관과장은 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.
미영

박미영도서관과장

광주광역시 북구 지역서점 활성화 및 지원에 관한 조례 일부개정조례안에 대해 제안설명드리겠습니다. 본 조례안은 북구 위원회 일제 정비 계획에 따라 운영 실적이 저조한 위원회의 운영에 효율성을 제고하기 위해 안건이 생길 때 회의를 개최하는 비상설화 규정을 신설하기 위한 내용으로 개정하는 조례안입니다. 주요내용으로 지역서점위원회는 안건이 발생하면 구성하는 비상설화 규정을 신설하고 위원회의 비상설화에 따른 위원의 임기와 회의·운영 규정은 삭제하였으며, 양성평등기본법에 따른 위촉직 위원의 특정 성별 비율 규정은 신설하였습니다. 이상으로 제안설명을 마치며 원안대로 의결하여 주실 것을 부탁드리겠습니다. ---------------------------------- <;참조>; [12. 광주광역시 북구 지역서점 활성화 및 지원에 관한 조례 일부개정조례안(북구청장 제출)] ----------------------------------

부록에 실음

영순

김영순위원장

박미영 도서관과장 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고를 듣도록 하겠습니다. 전문위원은 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
열의

정열의전문위원

전문위원 정열의입니다. 광주광역시 북구 지역서점 활성화 및 지원에 관한 조례 일부개정조례안에 대한 검토사항을 보고드리겠습니다. 본 일부개정조례안은 북구 위원회 일제 정비 계획에 따라 비효율적인 위원회의 활성화 및 운영 내실화를 위해 지역서점위원회를 정비 대상에 포함하여 조례를 개정하고 자체 이행계획의 후속조치를 위하여 제출되었으며, 집행부에서는 위원회 일제 정비와 함께 위원회를 신설할 때는 총괄부서와 사전 협의를 거쳐 기존 위원회와 중복 여부를 확인해 위원회의 난립을 막는 등 혁신적인 관리체계를 마련하고 비상설화 전환으로 위원회 운영에 차질이 없도록 관리함은 물론 계속해서 실적이 없거나 비효율적으로 운영되는 위원회는 수시 정비하는 등 위원회 운영의 내실화 방안도 함께 마련할 필요가 있다고 사료됩니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다.
영순

김영순위원장

정열의 전문위원 수고하셨습니다. 이어서 본 안건에 대해 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. (한양임 위원 질의 요구) 한양임 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
양임

한양임위원

과장님, 수고하십니다. 한양임 위원입니다. 제7조요. 보시면 “위원회는 안건이 발생하면 구성하고 심의·의결 후에는 자동 해산한다.”라고 돼 있지 않습니까?
미영

박미영도서관과장

예.
양임

한양임위원

그런 경우는 과장님, 현재 위원회가 설치돼 있어서 지속적으로 하고 계셨었어요?
미영

박미영도서관과장

예, 이 지역서점 조례가 2018년도에 제정됐고요. 2019년부터 위원회가 구성돼서 2022년까지 4개년도 계속 운영하고 있었습니다.
양임

한양임위원

그런데 현행에서 개정안이 이렇게 해산한다고 할 때는 특별히 1년 동안에, 지금 4년이죠?
미영

박미영도서관과장

예.
양임

한양임위원

그동안에 굳이 지속적으로 계속 유지해야 될 하등의 이유나 원인에 대해서 느끼시고 현행이 이렇게 좀 바뀐 거예요, 내용이? 조금만 설명해 주셔요.
미영

박미영도서관과장

지역서점 활성화 지원 조례가 출판문화산업 진흥법이 개정되면서 각 지방자치단체에 지원 조례를 제정할 수 있도록 그 근거가 마련되어 있습니다. 이 조례가 제정된 이유는 온라인 대형서점이라든가 이러한 등장으로 인해서 지역에 있는 서점들이 많이 감소되고 그러니까 지역서점을 활성화할 수 있는 지원 조례를 자치단체에서 좀 해서 활성화를 시켜보라는 취지인데. 저희 자치단체에서 가장 지역서점을 활성화할 수 있는 방법은 도서 구입할 때 우선구매 해 주는 방법밖에 없거든요. 그래서 기존에는 지역서점 활성화 지원 조례나 이런 게 없었더라면, 지난번 상임위 때 위원님이 말씀하셨지만 입찰해서 최저가로 하다 보면 지역 제한을 두지 않거나 이러니까 관내 지역서점이 또 그 혜택을 못 받는 경우가 많이 있었잖아요. 계속 저희가 활성화 지원을 해도 도서 구매하는 방법, 또 연계해서 인문학 강연이라든가 프로그램을 강연해도 그 실적이 미미하고 그 안건이 매년 크게 차이가 별로 없더라고요. 그래서 이 안건으로 계속 가기에는, 회의를 구성하는 것은 좀 비효율적인 것 같아서 안건이 생길 때 이렇게 회의를 구성하면 좋겠다, 이런 취지로 말씀을 드렸고. 올해는 시에서 지역서점 인증제를 추진하였습니다. 광주시 내 주소에 방문할 수 있는 판매형 서점이 있어야 되고, 6개월 동안 판매실적이 있는 소상공인 서점에 대해서 저희가 서면심사와 현장실사를 나가서 지역서점 인증제라는 인증서를 발부해 드렸습니다. 그래서 저희 북구에는 상반기에 14개, 하반기에 5개 해서 19개소가 지정되었습니다.
양임

한양임위원

과장님, 그때 당시에는 지역서점을 활성화하기 위해서, 위원회가 필요해서 이렇게 위원회를 구성하고 일을 했다면, 지금으로써는 여러 가지 시스템이 바뀌어서 필요할 때 하시고 나머지 해산해도 큰 무리가 안 따른다고 정리해도 되겠네요?
미영

박미영도서관과장

예.
양임

한양임위원

이상입니다.
영순

김영순위원장

한양임 위원님 수고하셨습니다. (고영임 위원 질의 요구) 고영임 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

고영임위원

과장님, 고영임 위원입니다. 제가 좀 궁금한 부분은, 그러면 안건이 발생하면 구성하는 거잖아요. 위원을 구성하는 거죠?
미영

박미영도서관과장

예.

고영임위원

그리고 심의·의결하면 자동 해산하는 거죠?
미영

박미영도서관과장

예.

고영임위원

그러면 그때그때마다, 풀이 있잖아요. 참가 위원의 풀은 어떻게 조성합니까?
미영

박미영도서관과장

이게 그러니까 비상설화의 단점이, 보통 상설하면 위원으로 위촉돼서 2년 동안 할 수 있고 또 1회 연임이 가능할 수 있지만 비상설화는 그 안건이 생길 때마다 위원을 모집해야 됩니다. 그래서 하고, 해산되고 그다음에 그 위원을 내년에 또 모집했을 때 다른 위원으로 변경될 수는 있습니다, 그 위원이.

고영임위원

제가 그래서 이것이 효율적인가 그런 부분들이 조금, 방금 이야기드렸던 부분에서 저희가 어쨌든 위원회의 위원들을 구성해 놓으면 필요한 상황 때 이분들이 심의하고 의결하는 기능을 여유 시간을 가지고 할 수 있는데, 자동 해산을 해버리면 위원님들을 다시 모셔야 되는데 그때 어떤 안건이 급히 생겼는데 또 위원님들을 모시려면 기간이나 시간이 소요되고 필요한 부분인데. 제가 보니까 15명 이내로 어쨌든 위원을 구성하게끔 되어 있어요. 그러면 저희가 15명의 인원을 확보하기 위해서 최대한 노력하다 보면 급한 심의 안건이나 그런 것에 대해서 우리 관련 부서가 어떻게 빨리 대처할 수 있을까라는 생각에서 그 부분들이 조금, 정리하는 부분에 대해서 고민을 많이 하셨을 텐데 거꾸로 방금 그런 지점에 대한 것이 조금 우려스럽다고 할까요. 저희가 안건이 발생한다면 그럼 구체적으로 어떤 것을 말씀하시는 건가요?
미영

박미영도서관과장

그러니까 그런 안건들이 4년 동안 했을 때 저희가 추진 실적을 보면 우선구매에 대한 지역서점 활성화 계획 이런 부분이고 그다음에 서점 연계 관련한 강연의 어떤 계획 이런 정책들인데, 그 정책이 크게 변화가 없어서 비상설화로 구성해도 되겠다는 판단하에 했지만, 위원님이 말씀하시는, 안건이 급하게 생겼을 때, 위원을 구성하는 시기가 너무 짧았을 때 어떻게 할 거냐에 대한 그 문제에 대해서 이야기를 주시는 거잖아요. 이런 부분들은 저희도 심도 있게 고민하겠지만 각종 위원회의 구성·운영에 보면 안건이 급하다고 판단될 때는 모집을 하지 않고, 홈페이지 공고나 이런 것을 하지 않고도 자발적으로 위원을 구성해서 심의 안건을 할 수 있다는 그런 조항이 있었던 걸로 제가 기억을 하고 있습니다. 그래서 그런 부분들은 좀 더 면밀히 검토해서 진행하도록 하겠습니다.

고영임위원

그러면 2018년부터 4년 동안 몇 번 정도 위원회가 열렸나요?
미영

박미영도서관과장

2019년도부터 지역서점위원회가 구성돼서 2022년도까지 네 번 해서 매년 1회씩 위원회를 개최했습니다.

고영임위원

그러니까요. 저희가 평상적으로 안건이 이렇게 연 1회 정도 꾸준히 나오는데 이것을 개정하면서 자동 해산까지 한다는 그런 부분들이 저희가 상시적으로, 여기 조례안에 급하게 뭔가가, 변화무쌍한 조례가 아닌데 이렇게 자동 해산하는 것까지 들어가야 되나 하는 그런 생각은 개인적으로 갖습니다. 그런데 과장님께서 또 방안으로 생각하고 계시다고 하니까 그런 복안들을 조금 고민하셔야 되지 않을까 싶습니다.
미영

박미영도서관과장

예.

고영임위원

이상입니다.
영순

김영순위원장

고영임 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의를 마치도록 하겠습니다. 다음은 본 안건에 대한 토론을 갖는 순서인데 심도 있는 토론을 위해 정회를 할까요, 아니면 토론 없이 바로 의결하도록 할까요? 그럼 의결에 들어가도록 하겠습니다. 의사일정 제12항 광주광역시 북구 지역서점 활성화 및 지원에 관한 조례 일부개정조례안을 원안대로 의결하고자 하는데 위원 여러분 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 관계 공무원 여러분 수고하셨습니다. 퇴실하여 주시기 바랍니다. ---------------------------------- 13. 국공립어린이집 운영에 관한 민간위탁 동의안(북구청장 제출)

「예」하는 위원 있음

「바로 합시다」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

14시 21분

계속해서 의사일정 제13항 국공립어린이집 운영에 관한 민간위탁 동의안을 상정합니다. 여성보육과장은 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.
효진

김효진여성보육과장

여성보육과장 김효진입니다. 주민의 복리증진과 구정발전을 위해 뜨거운 열정으로 활발한 의정활동을 펼치고 계신 김영순 위원장님과 위원님 여러분께 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 지금부터 국공립어린이집 운영에 관한 민간위탁 동의안에 대하여 제안설명드리겠습니다. 우리 북구는 정부 제4차 저출산·고령사회 기본계획에 따라 보육의 공공성 강화와 질 높은 보육서비스 제공을 위해 영유아보육법 제12조, 광주광역시 북구 영유아 보육 조례 제13조 및 제14조에 따라 국공립어린이집의 지속적인 확대를 추진하고 있습니다. 이에 영유아보육법 시행령 제19조의2에 따른 500세대 이상 신규 공동주택단지 내 어린이집을 의무 국공립어린이집으로 운영해야 됨에 따라 2024년 3월 입주가 예정된 임동 금남로중흥S클래스&;두산위브더제니스아파트와 신용동 힐스테이트 신용더리버 아파트 내 공동주택 관리동 어린이집 2개소를 국공립어린이집으로 설치·운영하기 위해 2023년 7월 사업 주체와 국공립어린이집 설치·운영협약을 체결하였습니다. 국공립어린이집을 민간위탁으로 운영하고 향후 보육에 대한 전문지식과 경험이 풍부한 운영자를 공개경쟁으로 투명하게 선정하여 위탁 운영할 예정으로, 해당 아파트 입주 시기에 맞춘 어린이집 개원으로 입주민의 불편을 해소하고자 본안을 원안대로 의결하여 주실 것을 부탁드리면서 국공립어린이집 운영에 관한 민간위탁 동의안에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다. ---------------------------------- <;참조>; [13. 국공립어린이집 운영에 관한 민간위탁 동의안(북구청장 제출)] ----------------------------------

부록에 실음

영순

김영순위원장

김효진 여성보육과장 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고를 듣도록 하겠습니다. 전문위원은 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
열의

정열의전문위원

전문위원 정열의입니다. 국공립어린이집 운영에 관한 민간위탁 동의안에 대한 검토사항을 보고드리겠습니다. 본 동의안은 국공립어린이집 2개소를 확충하고 그 운영 사무를 민간위탁하고자 제출되었으며 영유아보육법, 광주광역시 북구 영유아 보육 조례 및 광주광역시 북구 사무의 민간위탁 촉진 및 관리 조례에 따른 기준을 충족하며 절차 이행 등 관련 법령에 위배됨 없이 타당하다고 판단됩니다. 영유아 보육사업은 미래의 꿈나무인 아이들이 장차 건강한 사회 구성원으로 자랄 수 있는 환경 조성 및 보육의 공공성 강화와 양질의 보육 서비스 제공과 보호자의 경제적·사회적 활동을 지원한다는 측면에서 우리나라 복지정책의 매우 중요한 기틀이라 보입니다. 이에 공보육에 대한 구민들의 수요와 기대에 부응하기 위해서는 수탁자 선정 시, 원장의 전문성과 체계적인 프로그램 운영 계획 등을 면밀히 검토하고 지도·감독에도 소홀함이 없어야 할 것으로 사료됩니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다.
영순

김영순위원장

정열의 전문위원 수고하셨습니다. 이어서 본 안건에 대해 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. (고영임 위원 질의 요구) 고영임 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

고영임위원

과장님, 고생하십니다. 고영임 위원입니다. 위탁시설 현황을 보니까 2024년 3월로 한 것은 새롭게 어린이집 입학 시기랑 맞춰서 그렇게 맞춰지는 건가요?
효진

김효진여성보육과장

아니요, 이 아파트가 내년에 입주할, 새로 신축된 아파트인데 입주 시기가 2024년 3월 정도 됩니다. 그 시기에 맞춰서 개원하게 됩니다.

고영임위원

그러면 개원할 때 보통 저희가 3월이 입학 시기잖아요. 그러면 그 입학 시기를 넘어갈 수가 있겠네요, 입주 예정하고 이거하고 하면? 그런 것들은 안 맞아도 상관없는 건가요, 어떤가요?
효진

김효진여성보육과장

예, 아파트가 무조건 3월에 입주하는 건 아니니까, 보통 새로 생기는 아파트 같은 경우는 입주 시기에 맞춰서 개원하게 됩니다.

고영임위원

그러면 그때 맞춰서 주변에 있는 아동들이 이쪽으로 이동하는 건가요? 그것은 보통의 경우는…….
효진

김효진여성보육과장

여기 같은 경우는 새로 생기는 아파트이기 때문에 대부분 그때 모집하게 되거든요. 그러면 입주하는 주민들의 자녀들이 다닌다고 보시면 되겠습니다.

고영임위원

그리고 여기 보면 두 곳의 평수가 조금, 규모가 조금 달라요. 다른데 여기 안에 교재교구비는 어느 정도 이상이면 그게 상관이 없는 건가 보네요? 여기 규모가…….
효진

김효진여성보육과장

면적이나 이런 거에 따라서, 면적과 반을 어떻게 구성하느냐에 따라서 정원이 정해지기는 합니다. 그런데 이것은 확정된 정원은 아니고요. 이 정도의 규모일 경우에 정원이 이 정도 예상이 된다는 가정입니다.

고영임위원

구체적인 것은 또 이후에 상황이 조금 변동될 수도 있겠네요?
효진

김효진여성보육과장

그렇죠, 개원하기 전에 리모델링 과정을 거쳐서 반을 어떻게 구성하느냐에 따라서 정원이 정해지는…….

고영임위원

그러면 그 인원에 따라서 저희가 운영비보조라든가 그렇게 나눠진다고 보면 되겠네요, 규모보다는 인원에 따라서 어떻게 지원을 하는가 그게 결정이 된다고 생각하면 되겠네요?
효진

김효진여성보육과장

예.

고영임위원

알겠습니다. 이상입니다.
영순

김영순위원장

고영임 위원님 수고하셨습니다. (한양임 위원 질의 요구) 한양임 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
양임

한양임위원

한양임 위원입니다. 과장님, 수고하십니다. 지금 신용더리버네요. 금남로로 들어가네요. 저는 임동이나 양동으로 들어갈 줄 알았는데 금남로로 주소가…….
효진

김효진여성보육과장

동 자체는 임동입니다.
양임

한양임위원

임동이죠? 그래서 임동으로 들어가는 줄 알았더니 금남로네요.
효진

김효진여성보육과장

동 자체는 임동이고요. 아파트 이름이 금남로중흥S클래스 이렇게.
양임

한양임위원

그래요. 현재 민간위탁이 위탁을 받았을 때는 기간이 5년으로 되어 있죠?
효진

김효진여성보육과장

예.
양임

한양임위원

그러면 여기서 재위탁할 수 있는 것이 지금…….
효진

김효진여성보육과장

한 번 더.
양임

한양임위원

한 번 더 있죠, 10년?
효진

김효진여성보육과장

예.
양임

한양임위원

그러면 지금까지 매년 민간위탁으로 이렇게 국공립으로 바뀌는 경우에 2개 정도는 선정을 지속적으로 해 왔던 것 같아요, 봤을 때. 약간 유동적이긴 하겠지만.
효진

김효진여성보육과장

예, 지금까지는 새로 생기는 아파트 이외에 국공립 전환을 받아서 매년…….
양임

한양임위원

과장님, 그런 경우에는 그럼 5년에서 10년으로 가는 경우, 중간에 5년 하고 임기 마치는 경우는 없죠, 국공립으로 전환해서?
효진

김효진여성보육과장

대부분이 그렇죠. 한 번 더 재위탁이 가능하기 때문에.
양임

한양임위원

대부분 연임하시죠. 왜냐하면 이렇게 어렵게 그분들도 준비하고 다 하셨는데 5년하고 마치기에는, 그래서 10년으로 거의 가시죠?
효진

김효진여성보육과장

예.
양임

한양임위원

그러면 10년 마치면 거의 의무적으로 다 끝나신가요?
효진

김효진여성보육과장

지금 그 아파트 단지 내, 공동주택 내에 있는 어린이집은 10년 무상사용으로 일단 국공립으로 전환하고 있습니다.
양임

한양임위원

그러니까 10년 마치면 본인이 더 하고 싶으셔도, 그런 경우는 어떤 방법으로 해결을 하신가요?
효진

김효진여성보육과장

그 관계는…….
양임

한양임위원

아직 거기까지는 파악이 안 되신 상황이고요? 신설된다고 지금 이 동의안을 가지고 오셨는데 물론 다른 데 국공립을 다니다가 거기로 이사를 와서, 과장님이 예측하신 그 수요가 61명이 넘기를 바랍니다. 그래서 추천으로 하기를 바라 마지않습니다마는. 그런데 제가 봤을 때는, 저도 심의위원으로 들어가서 심의한 적 있는데 보통 민간어린이집에서 이렇게 국공립으로 전환하려고 준비를 많이 하고 오시는 경우가 더 많죠?
효진

김효진여성보육과장

원장님들이 아무래도 국공립이 인건비 지원도 되고 어린이집을 유지하는 데 좀 더 안정적이기 때문에 그쪽을 선호하긴 하는 것 같습니다.
양임

한양임위원

그러니까 과장님한테 마지막으로, 어차피 동의안이기 때문에 우리가 동의해야 국공립으로 전환해 갈 수 있는 과정이기는 하지만, 2가지 방법이 있더라고요. 정말 이 유치원을 잘 운영해서, 실질적인 내용으로 잘 운영해서 국공립으로 전환하려고 준비하신 어린이집이 있고 또 어쨌든 준비적인 부분으로 해서 이렇게 정말 보기에 좋은 쪽으로 미리미리 하셔서 오신 분들이 계시는 데 있어서 저는 앞으로 5년, 10년을 가기까지 어린이집이 중요하다고 보고 있는 입장이거든요. 그래서 이렇게 국공립으로 전환하고, 이건 전환이라고 볼 수는 없죠, 국공립으로 처음부터 출발하시는 거니까. 그랬을 때 수탁자 선정하실 때 신규로 출발하느냐 아니면 전환하느냐라는 어떤 문제점을 안고 계실 때 어느 과장님으로 그때 또 바뀌실지는 모르지만 저는 중요한 역할이라고 보거든요. 그래서 그런 부분에 수탁자 선정하는 데 있어서 잘해 주십사 하는 말씀, 당부드리면서 이상 마치겠습니다.
효진

김효진여성보육과장

예, 알겠습니다.
영순

김영순위원장

한양임 위원님 수고하셨습니다. 과장님, 지금 금남로중흥S클래스&;두산위브더제니스, 사실 금남로는 동구거든요. 그런데 우리 임동에, 북구에서 인허가를 내주는 상황인데 광주광역시에서…….
효진

김효진여성보육과장

동 위치 자체는, 행정동으로는 임동이고요. 금남로라는 것은 그냥 아파트 이름에 금남로가 들어간 겁니다.
영순

김영순위원장

아니, 그래서 사실 과장님하고 이건 상관없는 건데 이런 것을 광주광역시에서 심의할 때, 금남로와 임동은 명백하게 경계, 구가 달라요. 그런데 금남로중흥S클래스 그러면 누구든지 동구로 착각할 거예요. 그래서 이 사람들이 여기에 금남로라는 명칭을 부여할 때는 임동보다는 조금 더 효과적일 것이다, 분양이라든지 이런 것에. 가치 기준을 좀 다르게 생각할 것이라는, 업되는 부분 때문에 이렇게 한 것 같은데 이건 상당히 모순이 있어요. 그리고 사람들한테, 여기에 민원이 발생하면 동구로 전화를 할까 봐 염려스러워요, 착각의 대상이 될까 봐. 그리고 현재 2개의 아파트가 843세대 차이가 나요. 그런데 요새 보면 아파트가 싸건 비싸건 간에 신축은 거의 신혼부부 또 젊으신 분들이 가서 이천몇백세대 해서 60명 정도가 아동이면 사실 줄서기라든가 안 그러면 부모가 맞벌이를 하느냐에 점수, 형제·자매가 있느냐 없느냐에 따라서 그 점수가 부여돼서 두 아이 중에 한 명만 가게 되고 한 명은 또 바깥으로, 외부로 버스를 타고 가야 되는 경우도 발생하더라고요? 제가 언젠가 그런 얘기를 했었어요. 사실은 아파트 설계할 때 어린이집 관련된 과에서도 한 사람 정도는 의견 제시를 좀 했으면 좋겠다. 위치라든가 진입로 문제라든가 이런 것들을 좀 보시고, 2,490세대의 61명과 1,647세대의 61명의 개념 차이가 많이 달라버려요. 800세대면 거의 1개의 아파트 단지라고 보이잖아요, 500세대 이상이면 우리가 국공립을 할 수 있으니까. 그래서 사실은 여기는 61명이 아니라 2,490세대는 적어도 80명 정도의 어린이집이 생겨야 부모들의, 거기에 얼마나 많은 아이들이 있을지는 모르나 어쨌든 적어도 그 단지의 아이가 그 단지에서 흡수해줘야 되는데 “여기 정원이 다 찼어요. 다른 데로 버스 태워서 보내세요.” 이것은 진짜 부모한테는 성가실 일이거든요. 그런데 어쨌든 국공립은 그 부모에게 도움이 되고자 우리가 이렇게 노력함에도 불구하고 단지는 큰데 이렇게 어린이집이 적다면 이거는 문제되는 것 같아서 우리 과장님께서 꾸준히 건축 심의할 때라든가 과장님이라도 참석할 수 있는 길을 좀 만들어 보세요, 적어도 우리 북구에서라도. 그리고 저는 금남로중흥S클래스, 이것은 진짜 안 맞는 것 같아요. 임동중흥S클래스 그러면 어디가 덧난대요? 왜 금남로로 해서, 이다음에 주민들이 동구로 전화할까 봐. 그래서 “거기는 동구가 아닙니다. 북구입니다.” 이러면 행정에 상당히 오산이잖아요. 그래서 어쨌든 이런 부분을 좀 지적하고 싶고요. 세대수가 상당히 많이 차이가 나는데 정원은 똑같이 60 몇 명이라는 게.
효진

김효진여성보육과장

아니, 지금 여기에 나와 있는 정원은요. 확정된 정원이 아닙니다. 방금 위원장님께서 말씀하신 대로 그렇게 아동 수가 많아서 다 소화가 안 되고 밖으로 나갈 정도가 되면 좋겠지만, 지금 여기에 있는 정원은 예정이잖아요. 그래서 이 인원을, 보통 이 규모에 이 정도 정원이 들어가기 때문에 비용 산출하는 데 기준이 되기 위해서 잡은 인원이고요. 실제 정원은 그때 어린이집이 생기고 나서 영아반으로 하느냐, 유아반으로 하느냐 이런 것에 따라서 인원수가, 정원수가 달라지고요. 실제 저희 얼마 전에 했던 포스코 같은 경우도 예정은 60명 잡았습니다만 실제로는 47명밖에 안 되거든요, 정원 신청이. 그런 식으로 저희가 생각한 인원수를 넘어가지는 않을 것 같습니다.
영순

김영순위원장

과장님, 그러면 현재 어린이집 규모가, 399.96㎡ 안에는 61명 이상이 들어갈 수 있다라는 말씀을 하시는 건가요?
효진

김효진여성보육과장

예, 들어갈 수도, 반 구성을 조금 더 어린 반으로 하느냐, 조금 더 나이가 많은, 5세 반으로 하느냐, 0세 반으로 하느냐, 1세 반으로 하느냐에 따라서, 반 배정에 따라서 조금…….
영순

김영순위원장

우리 가까운 데 아이파크 계림2구역 같은 경우 실제로 그 단지 아이들을 다 흡입을 못 해서 서울처럼 가점제, 부모가 맞벌이를 하느냐, 형제·자매가 있느냐 이렇게 점수로 해서 들어가고, 한 아이이고 전업주부인 엄마들은 다 외부의 어린이집 차량에 태워서 보내는 사태가 벌어져서 실제로 우리가 생각하는 것보다 젊은 인구들이 훨씬 많이 입주하더라는 말씀을 드리는 거예요. 어쨌든 알겠습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의를 마치도록 하겠습니다. 다음은 본 안건에 대한 토론을 갖는 순서인데 심도 있는 토론을 위하여 정회를 할까요, 아니면 토론 없이 바로 의결하도록 할까요? 그럼 의결에 들어가도록 하겠습니다. 의사일정 제13항 국공립어린이집 운영에 관한 민간위탁 동의안을 원안대로 의결코자 하는데 위원 여러분 이의 없습니까? 이의가 없으므로 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 관계 공무원 여러분 수고하셨습니다. 위원 여러분께서도 오늘 하루 13건의 안건에 대하여 심사하시느라 대단히 수고하셨습니다. 이상으로 제288회 광주광역시 북구의회 임시회 경제복지위원회 제3차 회의를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다. ----------------------------------

「예」하는 위원 있음

「바로 합시다」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

14시 36분 산회

출처 광주 북구의회 회의록