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부산 영도구의회 발언

김지영 의원 발언

제330회 제10차 주민도시위원회2023-10-12

김지영 의원 프로필 보기 →

기삼

신기삼위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제330회 영도구의회 임시회 제1차 주민도시위원회를 개의하겠습니다. 오늘 심사할 안건은 조례안 여섯 건입니다. 동료 위원 여러분들의 적극적인 협조를 당부드리면서 회의를 진행하겠습니다. 안건 1. 부산광역시 영도구 음식판매자동차 영업장소 등에 관한 조례 일부개정조례안(최찬훈 의원 발의)(최찬훈 의원 외 4인 발의)
의사일정 제1항 부산광역시 영도구 음식판매자동차 영업장소 등에 관한 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 먼저 최찬훈 위원님 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.
찬훈

최찬훈의원

반갑습니다. 최찬훈 의원입니다. 부산광역시 영도구 음식판매자동차 영업장소 등에 관한 조례 일부개정조례안에 대해 제안설명드리겠습니다. 제안 이유는 다음과 같습니다. 첫째, 식품위생법 시행규칙 개정에 따른 인용 조문 변경 사항을 반영하고, 둘째 음식판매자동차의 영업장소 확대 및 우대 사항, 영업자 준수 사항 등을 신설함으로써 음식판매자동차 영업의 활성화와 이에 따른 영업자의 성실한 이행 의무 강화를 위함입니다. 이를 통해 우리 영도구는 지역 경제 활성화를 촉진할 뿐만 아니라 청년과 사회적 기업 등의 성장을 지원하며 동반 성장의 기반을 마련할 수 있을 것입니다. 또한 지역 특성 및 상황, 공중 보건 및 안전, 그리고 다양한 민원 등을 고려한 더욱 효율적인 관리를 통해 구민의 안전과 이익을 보호하고 규제하는 역할을 하게 될 것입니다. 주요 내용을 말씀드리겠습니다. 안 제1조와 제2조는 상위법 개정에 따른 인용 조문의 정비를 위하여 식품위생법 시행규칙 별표 15의2제9호를 제10호로 변경하는 사항과 음식판매자동차 영업 허용장소 추가 신설에 관한 사항을, 안 제3조에서 4조까지는 영업지역 지정 신청, 시설·장소 점용·사용 허가 시 우대 등에 관한 사항을, 안 제5조에서 제6조까지는 영업자 준수 사항, 의무 불이행에 대한 조치에 관한 사항을 규정하고 있습니다. 이상으로 본 의원이 제안설명드린 대로 가결하여 주실 것을 바라면서 제안설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.
기삼

신기삼위원장

최찬훈 의원님 수고하셨습니다. 다음은 강민경 전문위원 나오셔서 검토 결과 보고해 주시기 바랍니다.
민경

강민경전문위원

전문위원 강민경입니다. 부산광역시 영도구 음식판매자동차 영업장소 등에 관한 조례 일부개정조례안에 대한 검토 결과를 보고드리겠습니다. 본 개정안은 식품위생법 시행규칙 별표 15의2 규정에 의거 음식판매자동차의 허용 가능한 영업장소를 추가하였으며, 사용 허가 시 청년, 수급자 등에 대한 우선 허가 조항을 신설하여 음식판매자동차 영업을 활성화하고자 하는 것으로 상위 법령에 저촉됨이 없는 것으로 사료됩니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다.

부록에 실음

기삼

신기삼위원장

전문위원님 수고하셨습니다. 그러면 질의, 토론을 시작하겠습니다. 최찬훈 의원님은 답변을 준비해 주시고, 최봉기 환경위생과장님께서는 보충 답변을 위해 함께 자리해 주시기 바랍니다. 그러면 질의하실 위원님께서는 질의해 주시기 바랍니다. 서승환 위원님.
승환

서승환부위원장

존경하는 최찬훈 의원님, 과장님, 팀장님 고생 많으십니다. 서승환 위원입니다. 어쨌든 이 조례의 핵심이 이제 소위 말하는 푸드트럭이라고 일컬으면 되겠죠? 저희가 이해하기 쉽게 말하면 푸드트럭인 것 같은데…….
찬훈

최찬훈의원

예, 그렇습니다.
승환

서승환부위원장

장소를 추가하는 거고, 장소가 아파트 부근, 기존의 푸드트럭 같은 경우에는 저희가 허가 낼 수 있는 부분이 기존 상권과의 마찰 때문에 유원지라든지 아니면 체육시설 이런 곳에 많이 허가를 줬는데, 문제는 유동량이 적으니까 보통 푸드트럭들이 망할 수밖에 없는 구조였단 말이에요. 그래서 이제 아파트를 추가하게 되면 사람들도 대다수 사람들이 많이 이용할 수 있을 테니까 푸드트럭도 좀 활성화될 수 있다는 기회에서 저는 되게 긍정적으로 보는데, 이게 입주자 대표회의를 거쳐 가지고 어쨌든 이거를 허가 내줘야 되지 않겠습니까?
찬훈

최찬훈의원

예, 맞습니다.
승환

서승환부위원장

그 부분에서 저희 구에서는 입주자 대표회의를 할 때 푸드트럭에 대한 인식 개선이라든지 아니면 위생 상태 이런 것들에 대해서 우리는 어떤 걸 좀 제공할 수 있을까요?
찬훈

최찬훈의원

예, 제가 우리 서승환 위원님께서 질문을 하신 부분에 대해서 제가 설명을 드리도록 하겠습니다. 사실 이제 이 취지는 요 근래에 저희 영도구에도 민간 아파트, 대규모 민간 아파트가 많이 지어졌습니다. 지어짐에 따라 가지고 거기에 주로 인제 어린 학생들이라든지 어린 아이들, 젊은 층들이 많이 입주를 하고 있는 상황입니다. 그래서 푸드트럭을 활성화하자는 취지는 인제 각 아파트에서 우리 입주민들의 단결, 입주민이 축제 행사 이러한 부분을 많이 계획하고 있고 진행을 할 예정으로 저는 알고 있습니다. 그래서 이걸 너무 제한한다기보다도 조금 넓게 광범위하게 풀어주고, 그 대신 서승환 위원님이 아까 우리가 회의를 시작하기 전에 한 말씀이 저도 충분히 기억에 남는 게 기존 아파트 상가와 관계에 대해서도 우려를 하셨지 않습니까?
승환

서승환부위원장

예.
찬훈

최찬훈의원

그래서 그 부분에 대해서는 우리가 입주자 대표회의, 또 관리소, 그다음에 푸드트럭을 하시고자 하는 분들은 구청에 신고를 하게끔 반드시 되어 있습니다. 지금은 약간 불법의 요소가 있었기 때문에 여러 가지 제한된 사항을 좀 풀어줌으로서 그분들이 단합할 수 있는 계기가 되고, 푸드트럭도 좀 활성화시키는 그러한 계기가 되는데, 상가와의 관계에 대해서는 저희가 조례는 풀어줬지만 이건 어디까지나 입주자 대표회의와 관리소, 그다음에 물론 그분들은 상가와 같이 아마 얘기를 할 것 같습니다. 그래서 그러한 부분까지 다 고려해서 하게끔 되어 있기 때문에, 입주자 대표회의나 관리소에서 허가를 하지 않으면 이거는 제한적으로 할 수가 없는 그러한 상황이기 때문에 그렇게 말씀을 드리고, 아까 우리 서승환 위원님께서 말씀하신 우리 구청에 관련된 부분에 대해서는 이제 서류가 들어오면 충분히 검토하고 거기에서 서로 민원이 발생하지 않도록 최선의 노력을 다하리라고 생각합니다. 예, 답변이 됐는가 모르겠습니다. 이상입니다.
승환

서승환부위원장

감사합니다. 저는 이상입니다.
기삼

신기삼위원장

더 질의하실 위원님, 예, 김기탁 위원님.
기탁

김기탁위원

예, 김기탁 위원입니다. 과장님 수고 많으십니다. 최찬훈 의원님, 지금 이게 부산시 조례도 이 내용이 같은 내용들이 좀 나와 있습니다. 그런데 시 조례에 보면 건축법 관련해 가지고 대지에 이렇게 허가를 받아서 사용할 수 있는 부분들이 있는데, 지금 저희 구 조례에는 그 부분들이 빠져 있거든요. 그게 빠진 이유가 있습니까?
찬훈

최찬훈의원

예, 김기탁 위원님 좋은 질문 감사합니다. 사실 시 조례는 상당히 광범위하게 이 조례가 구성이 되어 있습니다. 사실 제가 이 조례를 준비, 개정안을 준비하면서 근 한 달, 매일은 아니지만 우리 환경위생과와 자주 접촉이 있었습니다. 그래서 여러 가지 사항에 대해서 우리 시 조례는 이러하니 일단 조금 더 풀어주는 것도 좋지 않겠는가 하는 부분도 제가 의견을 피력을 했는데요. 여러 가지 애로사항이 좀 있더라고요, 제가 여기서 구구절절이 얘기를 못 하지만. 또 심지어 어떤 타 지역에서는 나대지에 대한 부분을 지금까지 허용시켜놨는데 아예 그 부분을 삭제하려고 하는 정도의 조금 여러 가지 민원 사항이 있는 것 같습니다. 그래서 이 부분은 우리 환경위생과와 충분히 얘기를 하고, 또 환경위생과의 입장도 제가 많이 들었습니다. 사실은 김기탁 위원님께서 말씀하신 대로 시 조례는 한 열 군데 정도 허용을 해 놨습니다. 지금 저희는 한 네 군데 정도 허용이 돼 있는 상황이거든요. 그래서 이제 사실 이 조례 관련해서 부산시 조례는 열 군데를 허용을 했는데, 어, 그렇다면 우리 영도구도 부산신데 영도구도 시 조례에 따르면 우리가 다풀어야 되는 거 아닌가 하는 부분도 제가 하고, 사실 여기에 대한 문의까지 했습니다, 우리 정책지원관을 통해 가지고. 그래서 그러한 부분에 대해서는 구청의 판단에 조금, 따라 달라질 수 있다고 제가 확답을 들었기 때문에 우리 환경위생과나 우리 영도구의 처한 상황에 대해서 충분히 환경위생과와 의논을 해서 우선 요 정도 푸는 걸로 그렇게 얘기를 한 사안입니다. 이 부분에 대해서 우리 과장님께서 잠깐 짧게 하실 말씀이 있으시면 좀 하게끔 했으면 좋겠습니다.
기탁

김기탁위원

예, 예.
봉기

최봉기환경위생과장

반갑습니다. 환경위생과장 최봉기입니다. 지금 의원님께서 이래 말씀하신 거와 같이 저희 시에는 지금 열 군데 정도 허용이 돼 있고, 저희는 앞에 인제 세 군데, 저희가 지금 세 군데 이래 허용이 돼 있었습니다. 안 그래도 우리 최찬훈 의원님께서 시 조례에 맞춰서 좀 확대를 하면 안 좋겠나 이런 부분을 말씀을 하셨는데, 근데 저희가 종합적으로 봤을 때는 푸드트럭 같은 경우에도 장점과 단점이 또 있습니다. 그리고 그 부분에 대해서 여러 가지 저희가 관리해야 되는 부분과 실제로 그 부분을 허용한다 하더라도 그 부분이 현실적으로 해가 신고가 되는 부분이나 이런 부분이 사실은 의원님 말씀하신 그런 부분은 크게 적용, 크게 보면 풀어져가 있지만 실질적으로 본다 이러면 그 부분에 대한 사용이나 신청이나 이런 부분은 거의 없고, 지금 현재 ’20년부터 저희가 지금 음식판매자동차 이래 신고를 내 준 건도 남항대교 밑에 지금 두 건이 이래 나가 있습니다. 그래서 지금 다른 구를 보더라도 인자 그런 부분에 어떤 요인이 있기 때문에 저희가 요번에는 여러 가지 부분을 고려를 해서 지금 아파트 부분에 대한 거만 허용을 추가로 하는 걸로 했습니다. 이 부분이 조금 더 활성화가 되고 할 경우에는 더 이제 범위나 이런 부분을 타 구나 뭐 이래 다른 지자체 부분도 검토를 해서 그 부분도 저희가 추후에는 다시 고 부분에 확대나 이런 것도 검토를 하도록 하겠습니다.
기탁

김기탁위원

예, 사실 이게 푸드트럭 관련해서 이슈가 됐던 건 한 몇 년 전에 이걸 활성화 좀 시키자는 취지에서 부산시에서 조례도 만들고, 그다음에 이 관련돼서 지원도 확대를 시켰거든요. 왜냐하면 청년 고용이라든지 청년 창업이나 이런 것들을 통해서 청년들의 일자리 창출 요런 부분들을 좀 더 확대시키기 위한 취지였습니다. 그런데 사실 이 조례, 부산시 조례에서 이렇게 많은 곳에 이렇게 확대를 시켜놓은 취지가 있습니다. 분명히 취지가 있습니다. 취지는 많은 곳에 이런 푸드트럭들이 배치가 되면서 일자리 창출을 하려고 하는 목적을 가지고 있었다는 거죠. 그런데 지금 부산시 조례나 영도구 조례나 이런 부분들을 자세히 들여다 보면 아까 말씀하셨다시피 불법된 사항들이 자꾸 발생을 했다고 하셨지 않습니까? 불법된 사항들이 발생을 했던 이유가 결국에는 허용의 범위라든지 이런 것들이 적용이 안 됐기 때문에 불법의 소지가 있었고, 그 친구들이 결국에는 창업을 했다가도 결국에는 판매를 할 수 있는 장소가 없어서 폐업을 하는 이런 과정들이 발생을 했다는 거죠. 그렇다면 저는 이 조례를 통해서 확대를 좀 더 시켜줬어야 된다고 생각을 해요. 그래서 활성화를 더 시켜줘야 되고, 저희가 영도구 같은 경우에는 관광객들도 많이 오고 수요가 자꾸 늘어나고 있지 않습니까? 그러면 관광객들 유치하고, 관광객들이 그 주변에 상권을 이용하는 것도 중요하지만 상권이 없는 관광지들도 있습니다. 그러면 그곳에 먹거리라든지 이런 것들을 배치할 수 있는 여건들도 좀 만들어줘야 되는 겁니다. 그렇다면 이 조례를 통해서 우리가 좀 더 확대를 시켜주는 게 맞지 않나라는 생각이 조금 들거든요. 그래서 조금 아쉽다는 부분을 말씀을 드리는 겁니다. 왜냐하면 이게 사실은 영도구 내에 있는 청년들이 푸드트럭을 창업해서 만약에 오픈을 했다, 그런데 이제 구에서 수시적으로, 단기적으로 하는 행사라든지, 아파트 단지 내도 마찬가지 아닙니까? 이걸 주기적으로 계속 설치해서 있는 게 아니고 단기적으로 가끔 가끔 행사할 때마다만 설치를 하게 되면 이 친구들은 결국에는 이게 이익이 고정적으로 발생하지 않는다는 거죠, 수익 자체가. 그러면 창업을 할 수가 있겠습니까? 그러면 그 구조가 안 된다는 거예요. 그러면 그 구조를 만들어줘야 될 거라고 생각을 하는 거요. 그래서 이 부분은 앞으로 저희가 더 고민을 좀 해서 확대시킬 수 있는 건 확대시키고, 창업을 시켜서 영도구에 있는 청년들이 푸드트럭을 이용을 했었을 때 그 부분들을 배치시킬 수 있는 공간도 만들어주는 이런 형태까지도 가야 실제 이 목적이 취지에 합당하다, 저는 그렇게 좀 생각을 했습니다.
찬훈

최찬훈의원

예, 뭐 위원님 제가 충분히 그 말씀에 저는 공감을 합니다. 충분히 공감을 하고, 사실 인제 이 조례를 개정안을 준비하면서 제가 근 한 달 이상을 제가 취지라든지, 또 환경위생과장님하고도 대면이 몇 번 있었습니다. 있었고, 제가 위원님께서 말씀하시는 부분은 취지를 하고, 인제 사실 제가 부산광역시에는 열한 군데를, 11항까지 있습니다. 근데 지금 이제 전체적으로 볼 때는 우리 16개 구군이 이 모든 항을 다 적용하는 데는 지금 사실은 없습니다. 그래서 제가 위원님께서 말씀하신 부분도 제가 충분히 이해를 하고요. 우선 인제 개정발의안 요 우리 본 의원의 취지를 조금 이해를 해 주시고, 이번에는 이 개정안으로 가고 다음에 우리가 또 필요하다면 하나 하나 개선해 나가기를 저는 바라는 입장이니까 충분히 이해해 주시기를 부탁을 드리겠습니다. 이상입니다.
기탁

김기탁위원

예, 그리고 과장님, 저희가 단속되거나 했던, 그러니까 불법이 적발이 됐던 건들이 몇 건 정도가 있습니까?
봉기

최봉기환경위생과장

예, 2020년부터 현재까지 총 세 건이 적발이 됐습니다. ’19년에는 하늘전망대라고 거기는 지금 무신고 영업으로 해 가지고 고발 조치가 되었고, 그리고 지금 남항대교 밑에 있는 ‘별의별 카페’ 같은 경우에는 영업 면적 부분을 더 확대하면서 변경 신고 미이행으로 1차 시정명령과 2차로 과태료 부과 처분이 있었습니다. 전체 처분한 건 ’19년 1건과 ’21년 6월과 ’22년 이래가 총 세 건 위반으로 처분을 하였습니다.
기탁

김기탁위원

그러면 저번에 저희 아파트 단지 내에서 푸드트럭 운영을 하고 했던 그 부분은 단속의 대상이 아니었습니까, 그러면?
봉기

최봉기환경위생과장

의원님 말씀하시는 그 부분에 아파트 내에 했던 그 부분은 푸드트럭이 아니고, 우리 임시 가설물 천막을 해 가지고 하는 부분이었기 때문에 요 음식판매자동차 부분으로 해가 처분되지는 않습니다.
기탁

김기탁위원

지금 따로 저희가 그러면 각종 행사를 할 때 푸드트럭을 비치를 하고 하지 않습니까? 그거에 대한 신청서는 계속적으로 계속 들어오고 있는 상황입니까?
봉기

최봉기환경위생과장

예, 그렇습니다.
기탁

김기탁위원

그러면 저희가 허가를 내줘서 이렇게 진행하고 있는 겁니까?
봉기

최봉기환경위생과장

예, 그렇습니다.
기탁

김기탁위원

예, 알겠습니다.
기삼

신기삼위원장

더 질의하실 위원님 없으십니까? 더 질의하실 위원님 없으시면 부산광역시 영도구 음식판매자동차 영업장소 등에 관한 조례 일부개정조례안에 대한 질의, 토론을 마치겠습니다. 질의, 토론의 종결을 선포합니다. 의결에 앞서 의견 조율을 하도록 하겠습니다. 환경위생과장님은 퇴장해 주시고, 속기를 중지해 주시기 바랍니다. 10시19분 기록중지 10시19분 기록개시

「없습니다」하는 위원 있음

속기를 재개해 주시기 바랍니다. 그러면 의결토록 하겠습니다. 의사일정 제1항 부산광역시 영도구 음식판매자동차 영업장소 등에 관한 조례 일부개정조례안을 최찬훈 의원님이 제출한 원안대로 의결코자 하는데 이의 없습니까? 이의 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 다음 안건의 관련 부서장인 도시안전과장님께서 자리에 착석하시는 동안 잠시 속기를 중지해 주시기 바랍니다. 10시20분 기록중지 10시26분 기록개시

「없습니다」하는 위원 있음

속기를 재개해 주시기 바랍니다. 안건 2. 부산광역시 영도구 화재대피용 방연마스크 비치 및 지원에 관한 조례안(서승환 의원 발의)(서승환 의원 외 3인 발의) 3. 부산광역시 영도구 사전재해 영향성검토 위원회 운영 조례 폐지조례안(구청장 제출)
의사일정 제2항 부산광역시 영도구 화재대피용 방연마스크 비치 및 지원에 관한 조례안, 의사일정 제3항 부산광역시 영도구 사전재해 영향성검토 위원회 운영 조례 폐지조례안을 일괄 상정합니다. 먼저 서승환 의원님 나오셔서 부산광역시 영도구 화재대피용 방연마스크 비치 및 지원에 관한 조례안에 대한 제안설명을 해 주시기 바랍니다.
승환

서승환의원

반갑습니다. 서승환 의원입니다. 부산광역시 영도구 화재대피용 방연마스크 비치 및 지원에 관한 조례안에 대해 제안설명드리겠습니다. 제안 이유는 다음과 같습니다. 공공기관 및 복지시설 등에 화재 예방 및 피해 최소화를 위해 방연마스크의 비치 및 지원에 관한 사항을 규정하고, 영도구민이 재난으로부터 생명을 보호하고 보다 안전한 환경을 조성하는 데 기여하기 위함입니다. 주요 내용을 말씀드리면, 안 제1조에서 2조까지는 조례의 목적 및 용어의 정의에 관한 사항을, 안 제3조에서 4조까지는 구청장의 책무, 방연마스크 비치 장소에 관한 사항을, 안 제5조에서 6조까지는 교육 지원, 예산 지원에 관한 사항을, 안 제7조에서 8조까지는 홍보 및 협력 체계 구축에 관한 사항을 규정하고 있습니다. 이상으로 본 의원이 제안설명드린 대로 가결하여 주실 것을 바라면서 제안설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.
기삼

신기삼위원장

서승환 의원님 수고하셨습니다. 다음은 장지현 도시안전과장님 나오셔서 부산광역시 영도구 사전재해 영향성검토 위원회 운영 조례 폐지조례안에 대한 제안설명 해 주시기 바랍니다.
지현

장지현도시안전과장

예, 반갑습니다. 도시안전과장 장지현입니다. 도시안전과 소관 부산광역시 영도구 사전재해 영향성검토 위원회 운영 조례 폐지조례안에 대하여 제안설명드리겠습니다. 금회 제안 이유는 상위 법률 개정에 따른 기존 조례 전면 폐지를 위하여 추진하게 되었습니다. 자연재해대책법 제4조에 따른 재해영향평가 관련 업무는 행정안전부 소관 업무로서, 같은 법 제76조 등에 따라 그 일부가 지자체에 위임된 기관위임사무에 해당되어 상위 법령의 조례로 정하도록 명시되어 있었으나 2017년 1월 28일 자연재해대책법 제4조 ‘위원회 구성·운영에 필요한 사항은 대통령령과 지방자치단체의 조례로 정한다’가 ‘대통령령으로 정한다’로 개정이 되어 행정안전부 장관의 권한에 속한 사무로서, 자연재해영향성검토위원회 구성 및 운영에 관한 사항은 조례가 아닌 규칙으로 규정해야 한다는 행안부 권고에 따라 해당 조례를 폐지하여 자치법규의 신뢰성을 제고하고자 합니다. 참고 사항으로 입법예고 결과 제출 의견이 없었고, 성별영향평가 결과 이상이 없었습니다. 이상에서 설명드린 바와 같이 상위법 개정에 따라 본 조례를 폐지하고자 제안하는 것으로 원안대로 의결하여 주실 것을 당부드립니다. 이상으로 제안설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.
기삼

신기삼위원장

과장님 수고하셨습니다. 다음은 강민경 전문위원이 나오셔서 검토 결과 보고해 주시기 바랍니다.
민경

강민경전문위원

전문위원 강민경입니다. 부산광역시 영도구 화재대피용 방연마스크 비치 및 지원에 관한 조례안에 대한 검토 결과를 보고드리겠습니다. 본 조례안은 우리 구에 위치한 불특정 다수가 이용하는 공공기관 및 취약계층이 주로 이용하는 시설 등에 화재를 예방하고 피해를 최소화하기 위해 화재대피용 방연마스크를 비치하고, 사용법을 교육할 수 있도록 근거를 마련함으로써 화재 발생 시 유독가스를 흡입하지 않고 안전하게 대피할 수 있게 필요한 사항을 규정한 것으로 상위 법령에 저촉됨이 없는 것으로 사료됩니다. 다음 부산광역시 영도구 사전재해 영향성검토 위원회 운영 조례 폐지조례안에 대한 검토 결과를 보고드리겠습니다. 지방자치법 제28조에 의거 지방자치단체는 그 사무에 관하여 조례를 제정할 수 있으며, 조례를 제정할 수 있는 사무란 원칙적으로 자치사무와 법령에 따라 지방자치단체에 위임된 단체위임사무를 말합니다. 자연재해대책법의 개정 시행에 따라 위원회의 구성·운영에 필요한 사항을 조례로 정할 수 있는 규정이 삭제되었으며, 자연재해영향성 검토 협의의 변경된 업무인 재해영향성평가 등의 협의 업무는 기관위임사무에 해당되어 법령에 명시되어 있지 않은 기관위임사무의 경우는 조례로 제정할 수 없으므로 해당 조례를 폐지하고자 하는 것은 타당한 것으로 사료됩니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다.

이상 2건 부록에 실음

기삼

신기삼위원장

전문위원님 수고하셨습니다. 그러면 부산광역시 영도구 화재대피용 방연마스크 비치 및 지원에 관한 조례안에 대한 질의, 토론을 시작하겠습니다. 서승환 의원님께서는 답변을 준비해 주시고, 장지현 도시안전과장님께서는 보충 답변을 위해 함께 자리해 주시기 바랍니다. 그럼 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. 예, 최찬훈 의원님.
찬훈

최찬훈위원

예, 수고 많습니다. 최찬훈 위원입니다. 우리 서승환 의원님께서 이 조례를 발의를 하셨는데 내용은 상당히 좋다, 우리 구에 꼭 필요한 내용이라고 제가 판단이 되고, 제4조에 보시면은 ‘방연마스크 비치를 권장할 수 있고 표지를 부착할 수 있다’, 이 말은 이제 우리 구에서 적극적으로 설치하겠다는 의미보다는 권장을 해서 예산은 일부 지원을 할 수 있게끔 요렇게 조치된 거죠?
승환

서승환의원

예, 맞습니다. 그 부분도 일부 맞습니다.
찬훈

최찬훈위원

예, 그래서 제가 볼 때는 우리 구에서 주도적으로 할 경우도 있겠지만 권장하고 저희가 예산을 좀 필요에 따라서 지원을 하겠다 이런 의미인데, 사실 요거는 이제 저희가 조금 강제 조항이 가능한지는 모르겠지만 저는 조금 그러한 부분이 있는데 대부분 ‘할 수 있다’로 되어 있고 제가 타 구도 살펴보니까 100% 다 저희 취지하고 똑같이 해 놨더라고요. 그래서 우리가 과장님께서, 우리가 지금 제가 좀 질문을 할게요. 우리가 지금 이거를 시행하게 되면은 우리 방연마스크는 한 가격대라든지 우리가 지원할 수 있는 그 예산은 한 어느 정도 우리가 그거를 할 수 있을까요?
지현

장지현도시안전과장

저희가 복지시설을 이용하는 취약계층이나 또는 노인분들이 위기 상황 시에 안전하게 대피할 수 있도록 그래서 그런 시설을 대상으로 우선적으로 지원을 하려고 합니다. 저희가 일단은 대충, 대충이 아니고, 저희가 일단 2024년도에 지원 대상을 선정할 때 노유시설 중에서도 거동이 불편하거나 또는 화재 대피에 어려움이 많은 노인, 장애인, 영유아들이 장시간 이용하는 시설을 우선적으로 지원할 계획입니다. 그래서 저희가 파악을 해 보니까 재가노인복지센터 여섯 개소, 또 장애인주간보호센터 다섯 개소 또 지역아동센터 또 열 개소, 또 어린이집 서른네 개소, 그다음에 노인복지관, 장애인복지관 순으로 했을 경우에 한 58개소 정도가 있고, 거기에 종사하시는 분들이 대충 한 680명 정도가 있거든예. 그래서 저희가 근데 중요한 건 또 마스크 가격대가, 마스크 종류 다양합니다. 손으로 이렇게 간단하게 할 수 있는 거는 3000원짜리도 있고, 그다음에 저희가 산소 좀 공급되고 해 가서 이렇게 코로 해서 이렇게 막는 거는 또 한 2만 원짜리도 있고, 또 방독면처럼 쓰는 마스크도 있고 다양하게 해서 그거를 갖다가 예산 한도 범위 안에서 저희가 결정을 해야 될 것 같아가지고, 그래서 저희 생각에는 한 최대한 2천만 원 정도 해서 내년에는 물론 이제 저희가 선정한 그런 좀 급한 시설에 우선적으로 보급할 수, 보급하고자 하는 그런 계획이 있습니다.
찬훈

최찬훈위원

요거는 개인 지급이 아니고 비치죠, 비치. 예, 개인 지급이 아니고, 비치.
지현

장지현도시안전과장

예, 비치고, 화재 발생했을 때 바로…….
찬훈

최찬훈위원

혹시 방연마스크 혹시 가져오신 거 있으면, 어떻게 방연마스크하고 우리 그냥 일반 마스크하고 어떻게 다른지 조금 설명을 좀 해 주십시오.
승환

서승환의원

이건 제가 말씀드리겠습니다. (방연마스크를 보여주며 설명함) 일반 마스크와 비슷해 보이나 안에 이렇게 산소 부분을 할 수 있는 부분이 있고요. 이렇게 손을 넣어가지고 이제 보통은 저희가 이제 화재가 발생했거나 이럴 때 연기로부터 인한 질식을 막기 위해서 우리가 손수건이나 아니면 수건에 물을 적셔 가지고 대비하지 않습니까? 그거를 이제 긴급한 상황에서는 할 수 없는 부분에 이런 마스크를 통해 가지고 이렇게 보시다시피 코와 입을 막고 구조대가 올 때까지 버티는 역할을 할 수 있을 거라고 생각이 듭니다.
찬훈

최찬훈위원

예, 감사합니다. 이상입니다.
기삼

신기삼위원장

김기탁 의원님.
기탁

김기탁위원

예, 김기탁 위원입니다. 과장님, 요게 방연마스크가 유효기간이라든지 이런 것들이 따로 있습니까?
지현

장지현도시안전과장

예, 유효기간 3년입니다.
기탁

김기탁위원

3년입니까?
지현

장지현도시안전과장

예.
기탁

김기탁위원

3년 주기마다 그러면 이거 교체는 해야 되겠네요.
지현

장지현도시안전과장

예.
기탁

김기탁위원

지금 부산시에도 이 조례가 있죠?
지현

장지현도시안전과장

예, 시에도 있습니다.
기탁

김기탁위원

예, 시에 조례가 있어서 시 조례에 보면은 3조에 이제 화재대피용 방연물품 비치에 대한 부분들이 있습니다. 그래서 ‘공공기관’, ‘「의료법」에 따른 의료기관’, ‘사회복지시설’, ‘「재난 및 안전관리 기본법」에 따른 다중이용시설’, ‘그 밖에 시장이 필요하다고 인정하는 기관 또는 시설’이라고 되어 있고요. 이것도 마찬가지로 구청은 권고할 수 있다라고 돼 있거든요. 그러면 이게 부산시에서도 이 관련해서 예산이나 이런 것들이 지원되고 있는 거 아닙니까?
지현

장지현도시안전과장

아직은 저희가 지원 내려온 게 없습니다.
기탁

김기탁위원

그러니까 이게 저희가 요구를 해 갖고, 예산을 요구를 해야 주는 거 아닙니까? 그러니까 이것도 권고지 않습니까? 권고라서 ‘비치하여야 한다’가 아니고 ‘할 수 있다’ 잖습니까? 그러면 우리 영도구에서 공공기관이라든가 어린이집, 아동복지시설 이런 곳에서 설치를 하겠다, 이렇게 했었을 때 부산시에서 그 예산을 지원해 줄 수 있는 거 아니냐라는 걸 제가 지금 여쭤보는 거예요.
지현

장지현도시안전과장

그건 저희가, 저희도 시에서 건의를 해 가지고 이거 통과되면은 보조금 식으로 돈을 받아오는 건 검토를 하겠습니다.
기탁

김기탁위원

그러니까 이게 저희가 지금 영도구 조례가 없다 하더라도 시 조례가 있기 때문에 충분히 할 수 있었던 거라고 저는 생각이 들거든요.
지현

장지현도시안전과장

예, 근데 시도 지금 이게 올해 제정이 됐거든요, 이 조례가예. 그래서 자기들이 아마 내년이나 되면은 어떻게 각 구에 보급하기 위해서 좀 보조금을 내려주지 않을까 하는 생각을 하고는 있습니다.
기탁

김기탁위원

그러면 저희가 2천만 원 이 부분이 사실은 구비가 안 들어가고 거의 시비로 다 받을 수 있다는 거죠.
지현

장지현도시안전과장

그러면 정말 좋지예, 예.
기탁

김기탁위원

그래서 제가 그래서 말씀드리는 거예요. 그래서 이게 구 조례가 아니더라도 시 조례가 일단 있는 부분이기 때문에 예산의 부분이 시에서 지원받을 수 있는 게 있다면 우리가 시로 지원받는 게 맞다라는 거예요.
지현

장지현도시안전과장

예.
기탁

김기탁위원

그리고 지금 하나 더 여쭤볼 게 그러면 지금 이거 비치하는 부분에 있어서 그럼 시랑 지금 보니까 다 똑같거든요, 실제. 시에 똑같은데 하나만 다른 게 ‘그 밖에 구청장이 필요하다고 인정하는 시설’이라고 돼 있습니다. 그랬을 때 과장님이 판단을 하셨을 때 지금 저희 이렇게 6항까지 나와 있지만 나머지 추가로 우리가 필요하다고 생각되는 시설이 또 다른 게 있습니까? 어디가 있습니까?
지현

장지현도시안전과장

여기는 지금 우선적으로 위급한 것만 조례에 넣었는데 지금 사실은 일반 사회복지관은 빠져 있거든예.
기탁

김기탁위원

예, 제가 그래서 그거 말씀드리는 거예요. 왜냐하면 일반 사회복지관이 빠져 있어서, 사회복지관 같은 경우는 불특정 다수가 엄청나게 많이 가는 부분들이 있지 않습니까? 그 화재에 엄청 취약하거든요. 저희 사실 복지관 건물들 자체가 노후화가 돼 있고 거기에 이제 노인분들도 많이 참여를 하시고 어린이들도 많이 있거든요. 그런데 그 시설이 빠져 있어요.
지현

장지현도시안전과장

그래서 저는 그래서 저희가 일단 여기는 이제 우선적으로 위급한 것부터 하자 해 가지고 조례에 그렇게 명시가 돼 있고 그 순서대로 지급할 거고예. 또 연차별로 또 보급이 돼야 될 상황이라서 저희가…….
기탁

김기탁위원

이게 연차별로 지급을 한다 하더라도 그 첫 연차에 사회복지관을 같이 넣어서 포함을 하셔야 될 것 같아요. 지금 예산 짜셨던 거 2천만 원 정도 예상된다고 하셨는데 거기에는 사회복지관이 안 들어가 있죠?
지현

장지현도시안전과장

예, 예, 저희가 우선, 예…….
기탁

김기탁위원

그래서 그거는 따로 좀 더 늘려서, 예를 들어서 아까 말씀하신 2천만 원은 시비를 받아서 올 수 있고, 그럼 사회복지관은 저희가 시비를 못 받는 입장이 될 수 있지 않습니까? 왜, 시장이 인정하는 시설물이 아니기 때문에, 그렇다면 구청장이 인정하는 시설물이 될 수가 있는 거지 않습니까? 그러면 이거는 구비를 투입해서 할 수도 있는 거잖아요.
지현

장지현도시안전과장

예.
기탁

김기탁위원

고렇게 해서 진행을 좀 하셔야 될 것 같아요.
지현

장지현도시안전과장

알겠습니다.
기탁

김기탁위원

예, 이상입니다.
기삼

신기삼위원장

그럼 제가 과장님 추가 좀 질문드리겠습니다. 아까 이제 마스크 부분에서, 금액 부분에서 우리 서승환 의원님께서 구체적으로 설명했는데, 사실은 이 일반 마스크는 딱 3분 안에 빠져나와야 되는데, 실질적으로 보면 한 5분이 넘어가 버리면 산소되는 마스크를 비치를 해야 됩니다. 그래서 이 단가 예산이 2천만 원이 아니고 최대한 많이 증액을 시켜야 되는 부분인데, 실제로 화재가 발생했을 때에는 3분 안에 딱 안에 나올 수 있는 게 아까 그 마스크가 우리 서승환 의원님께서도 설명한 것이고요. 5분 안에 딱 어두워졌 때에는 통로 빠져나올 때는 최소한 5분, 10분 넘어갈 때는 산소를 배출하는 마스크를 비치해야 되는 부분 맞다고 생각하는데, 어떻게 생각하고 있습니까?
지현

장지현도시안전과장

저희가 산소 공급되는 이런 마스크는 한 2만 원 이상의 단가가 있고예. 저희가 사실은 그러니까 가제 손수건 저희가 물에 묻혀 가지고 대피하는 식으로 그 정도 효과가 있는 게 여기 지금 2500원, 3500원짜리가 그 마스크거든예. 그래서 요거는 조금 저희가 검토는 나중에 또 해봐야 될 상황이고, 그리고 또 중요한 건 또 뭐냐 하면은 지금 이게 이제 어린이집이라든지 또 장애인들, 노인들에 따라서 이거 마스크 뜯어가지고 또 마스크처럼 착용하는데 걸리는 시간도 필요한 거고, 또 급하게 또 이렇게 손수건처럼 막고 또 나가야 될 또 그런 위급한 상황도 있거든예. 그래서 또 저희도 시설별로 한번 다음에 시범 조사를 한번 해 가지고 거기에 필요한 수요를 좀 책정을, 검토를 할 필요도 있다고 생각을 합니다.
기삼

신기삼위원장

저는 이 조례가 참 좋은 조례였기 때문에 예산이 많이 들고, 많이 예산 들어도 이거는 정확하게 맞춰서라도 비치해야 안 되겠나. 그냥 보여주기식 이런 마스크가 아니고, 아까 장애인 또 있는 거동 하면 사실 시간 많이 걸리거든요 그때는 사실 산소 공급이 필요하기 때문에 예산이 많이 들어도 우리는 2천만 원 아니라 1억이 들어도 이거는 비치를 해야 될 필요성이 있는 조례라고 생각해서 이래 이야기를 하는 겁니다. 예, 이상입니다. 더 질의하실 위원님 없으십니까? 더 질의하실 위원님 없으시면 부산광역시 영도구 화재대피용 방연마스크 비치 및 지원에 관한 조례안에 대한 질의, 토론을 마치겠습니다. 서승환 의원님은 위원석으로 이동해 주시기 바랍니다. (서승환 의원 의석에 착석) 다음 부산광역시 영도구 사전재해 영향성검토 위원회 운영 조례 폐지조례안에 대한 질의, 토론을 시작하겠습니다. 장지현 도시안전과장님께서는 답변을 준비해 주시고, 그럼 질의하실 위원님께서는 질의해 주시기 바랍니다. 최찬훈 위원님.

「없습니다」하는 위원 있음

찬훈

최찬훈위원

예, 최찬훈 위원입니다. 과장님, 이제 사전재해 영향성검토 위원회 운영 조례 폐지조례안입니다, 그죠? 여기 보니까 자연재해대책법 개정이 개정 전에는 ‘대통령과 지방자치단체의 조례로 정한다’라는 내용이 있었는데, 지금은 이제 ‘위원회 구성·운영에 필요한 사항은 각각 대통령령으로 정한다’ 했기 때문에 위임사무는 조례로서 정한다는 내용이 있어야 하는 거지 않습니까?
지현

장지현도시안전과장

예.
찬훈

최찬훈위원

그래서 그러한 차원에서 폐지한다.
지현

장지현도시안전과장

예, 맞습니다.
찬훈

최찬훈위원

그러면 폐지하고 난 뒤에 여기 또 우리 영향평가에 대한 그거는 해야 되기 때문에 그 이후의 계획은 어떻게 됩니까?
지현

장지현도시안전과장

그 이후에는 저희가 규칙으로 제정해서 운영할 계획입니다.
찬훈

최찬훈위원

부산광역시 영도구 재해영향평가심의위원회 구성 및 운영에 관한 규칙을 정하겠다, 그 말씀이다, 그죠?
지현

장지현도시안전과장

예.
찬훈

최찬훈위원

규칙은 우리 구청장의 그걸로 하는 거지 않습니까?
지현

장지현도시안전과장

예, 예.
찬훈

최찬훈위원

그래서 제가 이제 조금 이상하게 느낀 게 제가 이 조례를 찾아보면서 과연 그렇다면 타 구에 재해영향평가심의위원회가 없느냐, 제가 봤거든요.
지현

장지현도시안전과장

있습니다.
찬훈

최찬훈위원

제법 많아요. 한 열몇 군데가 있어요. 그러면 이대로라면 그분들은, 규칙으로 된 데가 제일 많습니다. 제가 규칙도 찾아보고 다 찾아봤거든요. 제가 말씀드리는 거는 사전재해영향성검토 이 문제가 아니고 규칙으로 정할 예정인 재해영향평가심의위원회 구성을 말하는 겁니다. 근데 한 열몇 군데가 조례로 정해진 데가 있어요.
지현

장지현도시안전과장

조례로 정하면 안 되지 않…….
찬훈

최찬훈위원

근데 그러면 이제 지금 이 내용을 보면 그분들은 잘못 적용을 했다, 이 말씀이잖아요, 그죠?
지현

장지현도시안전과장

예, 저희도 지금 조금 늦은 감은 있는데, 지금 저희가 그걸 폐지를 하고 규칙으로 해 가지고 운영을…….
찬훈

최찬훈위원

아니, 그러니까 이 자연재해대책법이 개정되고 난 이후에 우리 전국적으로 지금 우리가 규칙으로 정하려면 재해영향평가심의위원회 구성 및 운영에 관한 부분이 조례로서 만들어진 데가 제법 많더라는 걸 내가 말씀드리는 겁니다. 찾아보시면 제법 많습니다. 그리고 대부분은 규칙으로 되어 있어요. 바뀌었는데, 그래서 개정 이후에 뭐고, 조례로서 제정이 돼 있더라니깐요. 그래서 그러면은 인천 서구라든지 전남 완도군 2019년입니다. 대전 동구 2021년, 그러니까 이 내용들이라면 이분들은 조례 제정을 잘못했다, 조례 제정이라는 그 위임이 없으면 아무 의미가 없는 거예요, 제가 보니까. 이게 조례 자체가 의미가 없는 거거든 ― 우리 구가 잘못됐다는 게 아니고 ― 그런 예가 있기 때문에 내가 말씀을 드리는 거고, 그래서 이제 이 조례는 폐지하고 이 규칙으로 만들겠다, 이 말씀이잖습니까?
지현

장지현도시안전과장

예.
찬훈

최찬훈위원

잘 알겠습니다. 이상입니다.
기삼

신기삼위원장

더 질의하실 위원님 없으십니까? 더 질의하실 위원님 없으시면 부산광역시 영도구 사전재해 영향성검토 위원회 운영 조례 폐지조례안에 대한 질의, 토론을 마치겠습니다. 질의, 토론의 종결을 선포합니다. 의결에 앞서 의견 조율을 하도록 하겠습니다. 도시안전과장님께서는 퇴장해 주시고, 속기를 중지해 주시기 바랍니다. 10시45분 기록중지 10시45분 기록개시

「없습니다」하는 위원 있음

속기를 재개해 주시기 바랍니다. 원만한 회의 진행을 위해 5분간 정회하도록……. 속기를 재개해 주시기 바랍니다. 그럼 의결토록 하겠습니다. 의사일정 제2항 부산광역시 영도구 화재대피용 방연마스크 비치 및 지원에 관한 조례안을 서승환 의원님이 제출한 원안대로 의결코자 하는데 이의 없습니까? 이의 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 의사일정 제3항 부산광역시 영도구 사전재해 영향성검토 위원회 운영 조례 폐지조례안을 집행기관에서 제출한 원안대로 의결코자 하는데 이의 없습니까? 이의 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 원만한 회의 진행을 위해 5분간 정회하겠습니다. 정회를 선포합니다. 10시46분 회의중지 10시58분 기록개시

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

속기를 재개해 주시기 바랍니다. 안건 4. 부산광역시 영도구 양성평등 기본 조례 일부개정조례안(구청장 제출)
의사일정 제4항 부산광역시 영도구 양성평등 기본 조례 일부개정 조례안을 상정합니다. 먼저 최정애 복지정책과장님 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.
정애

최정애복지정책과장

예, 반갑습니다. 복지정책과장 최정애입니다. 먼저, 구민 복지 증진을 위하여 노고가 많으신 주민도시위원회 신기삼 위원장님을 비롯한 위원 여러분께 감사드립니다. 제안설명에 앞서 배석한 팀장을 소개해 드리겠습니다. 박명희 여성보육팀장입니다. (소개받은 팀장 일어나 인사) 복지정책과 소관의 부산광역시 영도구 양성평등 기본 조례에 관한 일부개정조례안에 대하여 제안설명드리겠습니다. 본 조례의 제안 이유는 영도구 양성평등 기금의 존속 기한 만료일이 도래되어, 지방자치단체 기금관리 기본법 제4조의 규정에 따라 조례를 개정하여 기금의 존속 기한을 연장하고, 양성평등위원회의 구성 및 운영에 관한 규정 정비를 통해 위원회 운영의 민주성과 전문성을 제고하고자 함입니다. 조례 일부개정 내용에 대해 설명드리겠습니다. 안 제24조 각 호에서 위원회의 기능을 정비하여 세부적으로 나열되어 있던 사항들을 양성평등정책 관련 사업의 조정 등으로 범주화하여 간결하게 규정하였습니다. 또한, 지방자치단체 기금관리법을 준용하여 법령에 규정된 기금의 심의 사항을 명확하게 규정하였습니다. 안 제25조 및 제26조2에서 위원회의 부위원장 호선 규정을 신설하여 위원장 부재 시 부위원장이 그 직무를 대행할 수 있도록 하여 위원회의 원활한 운영을 도모하였습니다. 안 제26조에서 기존 2년 연임 제한 규정이 없었던 위원의 임기를 3년 1회 연임으로 개정하여 연임 제한 규정을 마련하였습니다. 안 제27조2에서 위원의 제척 및 해촉의 구체적 근거를 영도구 각종 위원회 설치 및 운영 조례를 준용해 정비하여, 위원회 운영의 공정성과 통일성을 확보하고자 하였습니다. 안 제32조에서 양성평등기금의 존속 기한을 2028년 12월 31일로 연장하여 규정하였습니다. 조례에 대한 입법예고는 2023년 8월 31일부터 9월 20일까지 20일간 실시하였으며, 특이 사항은 없습니다. 성별영향평가를 이행하였으며, 별도의 개선 사항은 없습니다. 이상으로 부산광역시 영도구 양성평등 기본 조례 일부개정조례안에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
기삼

신기삼위원장

과장님 수고하셨습니다. 다음은 강민경 전문위원님 나오셔서 검토결과 보고해 주시기 바랍니다.
민경

강민경전문위원

전문위원 강민경입니다. 부산광역시 영도구 양성평등 기본 조례 일부개정조례안에 대한 검토 결과를 보고드리겠습니다. 양성평등기금은 양성평등법 제42조에 의거 여성의 능력 발전 및 양성평등 이념 실현 등을 위한 사업 추진을 위해 2000년도에 설치되었으며, 여성의 인권 보호 및 권익 복지 증진을 위한 사업 및 건전 가정 육성, 저출산 극복 등 가족 정책 사업 지원을 위해 사용되고 있습니다. 본 개정 조례안은 지방자치단체 기금관리기본법 제4조에 근거하여 양성평등기금의 존속 기한을 연장하고, 부산광역시 영도구 각종 위원회 설치 및 운영 조례에 의거하여 양성평등위원회 구성 및 운영에 관한 규정을 정비함으로써, 위원회 운영의 민주성, 전문성을 제고하고자 하는 것으로, 정책의 원활한 추진과 양성평등 촉진을 위해 기금의 존속 기한을 연장하고, 현 조례의 미비점을 보완하려는 것으로 타당하다고 사료됩니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다.

부록에 실음

기삼

신기삼위원장

전문위원님 수고하셨습니다. 그럼 질의, 토론을 시작하겠습니다. 최정애 복지정책과장님께서는 답변을 준비해 주시기 바랍니다. 그럼 질의하실 위원님께서는 질의해 주시기 바랍니다. 최찬훈 위원님.
찬훈

최찬훈위원

예, 최찬훈 위원입니다. 과장님, 수고 많습니다. 오늘 이제 우리 일부개정조례안은 존속 기한 연장이 핵심입니다. 그 가운데 인제 안에 용어라든지 또, 내용을 조금 정비를 했는데 이제 삭제된 부분도 있고, 제가 보니까 대부분 이제 겹쳐지는 부분을 문장으로써 효율적으로 풀어놓은 걸로 알고 있습니다. 그래서 지금 인제 제가 우리 기금 조성에서 연장하는 것은 당연히 연장을 해야 되는 부분인데, 지금 우리가 보니까 현재 구 전입금이 한 2억 6천이었더라고, 그죠?
정애

최정애복지정책과장

예.
찬훈

최찬훈위원

처음에 우리가 2017년에 전입금 2억 6천으로 시작을 했는데, 사업비를 보니까 한 해에 한 500만 원 정도 사업비로 쓰고 있습니다. 자, 어떤 사업비를 대체적으로 쓰고 있습니까?
정애

최정애복지정책과장

아, 예. 지금 주로 사용 내역을 작년까지를 보면 여성 리더들의 지역 문화 탐방체험비로 사용을 했었고, 그리고 다문화가족 행사 지원비, 그리고 경력 단절된 여성 취업 자격증 취득비, 그리고 여성 일드림센터 프로그램 운영비 등으로 주로 저소득층이라든지, 다문화가족, 그리고 여성 취업에 관한 내용들로 많이 사용을 하게 되었습니다.
찬훈

최찬훈위원

예, 맞습니다. 제가 보니까 ’20년, ’21년, ’22년 제가 자료를 받았습니다. 이제 사업비가 보통 이제 4백에서 한 5백 정도 쓰고 있는데요. 내용이 다 똑같습니다. 거의 동일합니다. 제가 아까 우리 위원회 시작하기 전에 제가 과장님한테 “양성평등이 뭘까요?”라고 한번 물어봤습니다. 제가 ‘양성평등, 성별에 따른 차별, 편견, 비하 및 폭력 없이 인권을 동등하게 보장받고 모든 영역에 동등하게 참여하고 대우받는 것’으로 제가 파악을 했습니다. 제가 왜 이 말씀을 드리냐 하면 이 사업비를 1년에 한 500만 원씩 쓰는데요, 저는 이게 사실은 양성평등은 인식의 개선이 상당히 중요하다 저는 판단이 됩니다. 근데 지금 ’20년, ’21년, ’22년을 보면은 주로 체험, 페스티벌 참가, 직업능력 향상 뭐, 이런 쪽으로 다 썼더라고요, 그죠? 그래서 저는 인식 교육에 관련된 부분이 저는 엄청나게 중요하다고 판단이 되는데 너무 행사에 치우친 면이 있지 않느냐, 그래서 제가 이 문제를 한번 말씀을 드려야 되겠다고 제가 한번 생각을 하고 왔는데 어떻게 생각을 하십니까?
정애

최정애복지정책과장

예, 위원님, 그 지적 사항이 조금 저도 좀 타당하다고 생각을 하고, 2023년에는 특히 이제 기금의 활성화를 위해서 일드림센터 프로그램들을 운영을 하고 있습니다. 그 운영 내용 안에 취·창업 내용도 있는데 교양 프로그램이라든지, 강의라든지, 요런 부분이 올해 조금 추가적으로 들어가서 작년까지 한 5백 수준인데, 올해 인제 목표가 한 1100만 원 정도 되어 있습니다. 그 내용 안에 교양 프로그램이라든지, 인식 전환 이런 부분들이 조금 들어가지고 있습니다.
찬훈

최찬훈위원

그래, 제가 이제 다시 한번 말씀드리지만 주로 이제 여성분들한테 전부 사업이 다 돼 있습니다. 저는 이 남성분들에 대한 인식 개선 부분도 나는 포함이 돼야 된다고 봅니다. 이게 지금 양성평등이 아무래도 상대적으로 여성에 대한, 차별에 대한 그거 아니겠습니까?
정애

최정애복지정책과장

예예.
찬훈

최찬훈위원

그래서 이게 너무 여성에 대한 어떤 행사 지원으로 간 부분에 대해서는 저도 이 인식의 변화 또, 남성들에 대한 교육의 부분도 나는 필요하다고 그렇게 생각을 합니다. 충분히 좀 고려해 주십시오. 예, 이상입니다.
정애

최정애복지정책과장

예예, 알겠습니다.
기삼

신기삼위원장

더 질의하실 위원님 없으십니까? 예, 김기탁 위원님.
기탁

김기탁위원

예, 과장님. 반갑습니다. 과장님, 출산의 과정 또한 양성평등에 해당된다고 보시는 거죠?
정애

최정애복지정책과장

예, 양성평등 안에는 사실은 조례에 굉장히 포괄적으로 돼 있듯이, 경제 활동부터 뭐, 출산이라든지 다양한 내용들이 거의 다 들어가 있다고 보시면 될 것 같습니다.
기탁

김기탁위원

그런데 이제 저희가 양성평등이라는 내용들에 있었을 때 여성의 범주가 상당히 좀 더 많이 치중되어 있다는 부분들이 분명히 있습니다. 그런데 이제 남성에 대한 평등 부분, 이 부분도 사실은 챙겨봐야 될 부분이라고 보거든요? 그래서 저희 요번에 의회에서는 복무 규정이나 이런 부분들을 봤었을 때 남성 평등도 관련해서, 이제 출산하는 과정에 있어서 남성 공무원들도 병원에 같이 동반할 수 있는 부분들을 개정을 했습니다. 그런데 그런 부분들조차도 사실은 집행부에서 조례라든지 이런 것들이 개정이 안 되므로 인해서 남성평등에 대한 부분도 이 부분은 문제가 될 수 있다라고 저는 판단이 되거든요. 그래서 이런 정책들을 바꿔나가는 부분들에 대한 논의가 사실은 위원회에서도 다뤄져야 된다고 보거든요. 그래서 위원회에서 다양한 주제를 가지고 많은 논의가 있어야 되는데 위원회 구성해서 실제 위원회 위원들이랑 어떤 논의들을 많이 합니까?
정애

최정애복지정책과장

그런데 위원회의 조례를 보시면 위원회의 설치 목적이 크게 두 가지입니다. 위원회에서 구청장이 자문할 수 있다는 포괄적인 내용, 양성평등 정책의 주요한 부분에 대해서 전체적으로 전반적으로 자문할 수 있다는 이 내용 하나랑, 양성평등위원회의 심의 기능은 기금을 어떻게 사용하는가에 대해서는 딱 두 가지로 되어 있거든요. 그래서 심의 기능은 빠지더라도 양성평등위원회에서 방금 말씀하신 것처럼 위원님께서 그러니까 양성평등 전반에 대해서 다 자문할 수 있고, 그런 거를 또 응해야 될 의무가 있기 때문에 그런 걸 할 수가 있습니다. 그런데 지금 저희들이 아까 말씀드린 그 남자 직원들의 휴직이라든지 이런 부분이 있는데, 그런데 이 사업들을 지금 도처에서 하고 있습니다. 저희들이 성인지사업이라든지, 아니면은 성주류화라든지, 성별영향평가 이런 사업들을 모든 보고서를 다 하고 있거든예. 그래서 해마다 성인지예산서라든지, 결산서, 이런 내용도 조례에 있습니다. 그래서 예산과 결산을 작성을 할 때도 이 예산이 어떤 특정한 성에게 불합리한 부분이 없는지, 아니면 특정한 성별에게만 수혜가 있는지 이런 부분을 다 판단을 해서 예산서도 다 수립을 하게 되어 있습니다. 그래서 오늘도 공문이 내려왔는데 내년도에 선정된 사업이 스물다섯 개 사업이 있습니다. 그 스물다섯 개 사업에 대해서 성별로 어느 특정한 성에게 수혜가 가는지, 그리고 성 불평등 개선 사항이 있는지, 이런 거를 다 고려한 성인지사업도 하고 있고, 성별영향평가 사업이라고 해서 모든 공문에 대해서 중요한 예산이 수반된 사업은 공문을 다 검토를 합니다. 그래서 선정위원회에서 성별영향평가 사업을 선정을 하게 되겠습니다. 그러면 각 부서에서 자체적으로 검토를 하고 그거를 또 시스템에 의해서 전문가한테 컨설팅까지 하거든요? 그래서 전문가가 어떤 각 지자체에서 영도구에서 한 사업이 성별에 그게 남성이 됐든, 여성이 됐든, 불합리한 부분들을 전문가가 다시 컨설팅을 해줍니다. 그러면 그 내용들을 다시 각 부서에서 다시 점검하는, 그래서 저출산 부분뿐만 아니고, 저희 구에서 하는 모든 행정에서 성인지사업이라든지, 아니면 성별영향평가 분석 사업들을 통해서 남성이든 여성이든 불합리하다든지, 불평등이 생기지 않도록 모든 작업들을 연중 계속하고 있다는 말씀을 드리고 싶습니다.
기탁

김기탁위원

예, 그래서 사실 양성평등기금에 대한, 사용에 대한 부분들이 논란이 상당히 많이 있습니다. 이 예산들이 여성에 치중되어 있다라는 인식들이 되게 많아서 그게 문제가 좀 되는 것 같은데, 사실 저는 그 부분에 대해서 예전에 제가 언론 나가서 인터뷰했던 것도 있는데, 그건 구의 특성에 따라 좀 다른 것 같습니다. 예를 들어서 영도구에는 직장들이 대부분 봤을 때 남성 위주의 직장들이 상당히 많이 있는 부분이 있습니다. 그렇다면 여성에 대한 취업이라든지 이런 것들에 대한 기금이 투입돼서 그 부분을 활성화시키는 부분들이 필요한 거고, 중구 같은 경우는 직장을 봤을 때는 여성 직업군이 되게 많습니다. 그래서 거꾸로 남성에 대한 지원을 늘리는 형태로 해서 기금을 사용하는 구간들이 있거든요. 그래서 이거는 지자체별로 조금의 차이는 있으나 이 부분들이 인식하는 방식 자체가 조금 주민들이나 이런 분들이 인식을 좀 잘못 하고 있는 부분들이 있다, 그래서 고거에 대한 아까 교육 부분, 말씀하신 교육이 필요한 부분이 분명히 있는 거고요. 그래서 저는 이제 아까 말씀하신 위원회의 주 기능이 사실은 기금에 대한 사용이라든지 이런 거, 그 심의하는 기능이 거의 주로 보여집니다. 그런데 그게 아니라 정책에 대한 부분들도 심도 있게 논의가 돼야 된다, 그렇게 해서 구에 있는 정책들을 변화시키는 부분들도 필요하다는 부분을 좀 말씀드리고 싶어요.
정애

최정애복지정책과장

예예, 맞습니다.
기탁

김기탁위원

그래서 그 부분에 대한 활발한 논의라든지 이런 것들을 정책 제안도 필요하다고 봅니다. 그래서 거기 계신 분들이 전문가 집단들도 들어와 있지 않습니까? 그분들을 통해서 우리 영도구가 양성평등에 대한 다른 방향성도 제시를 하고, 정책도 만들어내는 역할도 조금 해 주셨으면 좋겠다는 겁니다.
정애

최정애복지정책과장

예예, 알겠습니다.
기탁

김기탁위원

과장님이 그 부분에 대한 주된 역할을 좀 해 주셔야 될 것 같아요.
정애

최정애복지정책과장

예, 알겠습니다. 이 자문 역할이 지금 명시가 되어 있으니까 충분히 양성평등 정책의 전반적인 내용에 대해서 자문이 좀 잘 이루어지도록 위원회 활성화에 좀 더 신경을 쓰겠습니다.
기탁

김기탁위원

예, 이상입니다.
기삼

신기삼위원장

예, 서승환 위원님.
승환

서승환부위원장

과장님, 팀장님, 고생 많으십니다. 서승환 위원입니다. 제가 하고 싶었던 이야기들 앞에서 두 위원님께서 잘해 주셔가지고 저는 간단하게 여쭤볼게요. 26조 보시면 저희 당연직 임기랑 저희 위촉직 임기 있지 않습니까? 위촉직의 경우에는 2년에서 3년으로 늘어났거든요. 특별한 이유가 있습니까?
정애

최정애복지정책과장

지금 기존에 개정 전의 내용이 ‘당연직 위원의 임기는 지금 2년으로 하되 연임할 수 있다’라고 되어 있습니다. 그래서 지금 각종 위원회 설치 및 운영 조례에 보면 위원의 임기가 총 6년을 초과해서 연임할 수 없다라는 게 있는데, 저희는 그 규정이 없어서 민주성 확보를 위해서 연임 제한을 지금 규정을 신설을 했습니다, 이번에. 그러면서 총 6년을 넘을 수 없기 때문에 임기를 3년으로 해서 1회에 한해서 연임할 수 있게 고런 식으로 개정을 했습니다.
승환

서승환부위원장

그래요.
정애

최정애복지정책과장

예, 그러면 총 6년을 넘길 수가 없기 때문에…….
승환

서승환부위원장

6년을 초과했던 경우는 지금 없는 거 아닙니까, 맞죠?
정애

최정애복지정책과장

그러니까 앞에 지금 대상 보면 두 번 연임했던 분도 있으시거든요. 연임 제한 규정이 없다 보니까 두 번, 세 번 갈 수도 있는데 이번에 그런 부분에 대해서 연임 제한 규정을 둬서 총, 위촉일로부터 6년을 넘을 수 없게 그런 식으로 개정을 요번에 했습니다.
승환

서승환부위원장

그럼 두 번, 세 번 한 경우는 있고, 6년 이상 한 경우는 없고, 지금 그 말씀이 맞죠?
정애

최정애복지정책과장

두 번, 세 번 하다 보면 이제 6년이 넘어갈 수도 있고, 6년이 꽉 찰 수도 있지요.
승환

서승환부위원장

아니, 그러니까 저희 위원회에서 6년 초과하신 분이 있냐 이걸 여쭤보는 겁니다, 제가.
정애

최정애복지정책과장

아, 지금 현재는 없는데, 현재 지금에서 연임 제한을 저희가 제한을 안 하면 계속 연임할 수 있으면 예, 6년이 넘어갈 수도 있는 거죠.
승환

서승환부위원장

할 수도 있다, 예예, 알겠습니다. 그래서 민주성 확보를 위해 가지고 이제 규정으로 확실하게 한다?
정애

최정애복지정책과장

예예.
승환

서승환부위원장

예, 알겠습니다. 그리고 27조에 ‘위원의 제척·기피·회피’ 경우 있지 않습니까? 이 사례가 발생한 경우 혹시 있습니까?
정애

최정애복지정책과장

없습니다. 기존에 지금 개정 전에 ‘신청자와 직접적인 이해관계’ 이렇게 돼 있는데 내용 자체가 기금에 대한 심의이기 때문에 별도의 신청인이 없습니다. 그래서 과거의 개정 전에 그 문구가 조금 문제가 있고, 실제로는 요런 내용은 없습니다. 심의의 내용이 다 기금이고, 저희들이 발의를 하는 내용이기 때문에 기금의 계획이라든지, 성과 분석 결산에 대한 부분만 있었습니다. 그래서 이해관계가 있다든지 그런 내용들은 있은 적은 없습니다.
승환

서승환부위원장

예, 알겠습니다. 이상입니다.
기삼

신기삼위원장

예, 더 질의하실 위원님 없으십니까? 예, 최찬훈 위원님.
찬훈

최찬훈위원

조금 전에 이제 서승환 위원님께서 질의를 하고 과장님께서 답변을 하셨는데, 그 연임한 예가 있느냐 없느냐, 사실 위원회 조례가 생기기 전에는 있었죠? 그렇지 않습니까? 위원회 조례가, 우리 위원회 조례가 있기 전에는 연임 사례가 있었습니다. 그래서 위원회 조례가 만들어지면서 6년을 초과할 수 없게 만들었기 때문에 제가 이 조례에 관련된 사항은 아니지만 모든 우리 그거에 다 해당이 됩니다. 그렇지 않습니까?
정애

최정애복지정책과장

예예, 그렇습니다.
찬훈

최찬훈위원

그래서 아까 없다라기보다도 위원회 조례가 생기기 전에는 있었는데 그걸 방지하기 위해서 위원회 조례가 만들어졌고, 그 당시에 저는 그렇게 기억을 하고 있습니다. 그래서 이제 조금, 설명이 조금 그런 것 같아서 제가 말씀을 드리는 겁니다.
정애

최정애복지정책과장

아, 예. 이 조례상에서 제가 들고 있는 현재의 임원들의 위원들은 지금 이 조례를 적용을 하지 않더라도 넘어가는 부분은 없는데, 다른 조례에는 아직도 연임을 제한하지 않는 그런 부분들이 있습니다. 그래서 그런 부분들은 당연히 넘을 수 있습니다.
찬훈

최찬훈위원

그거는 이제 개정이 돼야죠. 왜 그러냐 하면 우리가 위원회 조례가 따로 만들어져 있기 때문에, 제·개정은 제가 발의를 해서 딱 한 분이 계속적으로 하기 때문에 문제의 소지가 있다 해서 위원회 조례가 만들어진 거거든요. 만약에 과장님처럼 타 부서에 그런 내용이 있다면 이거 다 개정이 돼야 됩니다.
정애

최정애복지정책과장

예, 그거 맞는데 아마 지금 저희들이 요번에 위원회 그걸 하면서 위원회 성별 미달성하는 부분을 항상 매년 이렇게 통보를 받습니다. 왜냐하면 여성 위원과 남성 위원이, 어느 특정한 성이 60%를 넘지 않게 약간 조정을 하는데, 근데 여전히 지금 아직 여성 위원들 부족한 부분들이 40%를 넘는 게 72% 정도밖에 안 되는데, 왜냐하면 영도구가 정말 인력 풀이 굉장히 약합니다. 그래서 아마 당연히 연임하면 안 됨에도 불구하고 연임할 수 없었던(연임할 수밖에 없었던) 그런 사항들이 제가 이번에 이걸 체킹하면서 “왜 그러냐?” 이렇게 물어봤을 때 인력 풀이 너무 없어가지고 그런 어려움들이 또 있더라고요.
찬훈

최찬훈위원

그런데 그 부분에 대해서도 조금 풀어준 부분이 있습니다. 상황상 또, 전문적인 상황상 어쩔 수 없는 경우에는 그 비율을 조금 안 지킬 수 있도록 그렇게 되어 있는 걸로 알고 있습니다.
정애

최정애복지정책과장

예예, 고런 부분은 있는데 일상적으로 여성의 성비 조절 자체도 여전히 힘들어하는 부분들이 많을 정도로 그렇게 영도구가 인력 풀이 많지는 않습니다.
찬훈

최찬훈위원

그렇죠. 오늘 지금 개정하는 자체가 양성평등 기본 조례인데 신경 쓰셔야죠.
정애

최정애복지정책과장

저희는 뭐 딱 위촉직 남자, 여자 반반입니다. 아주 정확하게 저희는 잘 맞추고 있습니다.
찬훈

최찬훈위원

예, 이상입니다.
기삼

신기삼위원장

예, 더 질의하실 위원님 없으십니까? 더 질의하실 위원님 없으시면 부산광역시 영도구 양성평등 기본 조례 일부개정조례안에 대한 질의, 토론을 마치겠습니다. 질의, 토론의 종결을 선포합니다. 의결에 앞서 의견 조율을 하도록 하겠습니다. 복지정책과장님은 퇴장해 주시고, 속기를 중지해 주시기 바랍니다. 11시17분 기록중지 11시17분 기록개시

「없습니다」하는 위원 있음

속기를 재개해 주시기 바랍니다. 그럼 의결토록 하겠습니다. 의사일정 제4항 부산광역시 영도구 양성평등 기본 조례 일부개정조례안을 집행기관에서 제출한 원안대로 의결코자 하는데 이의 없습니까? 이의 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 다음 안건 부서장인 건설과장님이 자리에 착석하는 동안 잠시 속기를 중지해 주시기 바랍니다. 11시18분 기록중지 11시23분 기록개시

「없습니다」하는 위원 있음

속기를 재개해 주시기 바랍니다. 안건 6. 부산광역시 영도구 장기미집행도시계획시설대지보상 특별회계 설치 조례 폐지조례안(구청장 제출)
의사일정 제6항 부산광역시 영도구 장기미집행도시계획시설대지보상 특별회계 설치 조례 폐지조례안을 상정합니다. 먼저 조영만 건설과장님 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.
영만

조영만건설과장

예, 건설과장입니다. 건설과에서 제출한 부산광역시 영도구 장기미집행도시계획시설대지보상 특별회계 설치 조례 폐지조례안과 동법 시행규칙 폐지규칙안에 대하여 제안설명드리겠습니다. 본 조례의 제안 사유는 국토의 계획 및 이용에 관한 법률 제47조 및 동법 시행령 제41조에 따라 10년 이상 미집행 도시계획시설 대지 보상 재원의 안정적, 계획적 조달 및 관리를 위하여 2004년 조례가 제정이 되었으나, 특별회계 재원이 모두 구 자체 일반회계 전입금으로 충당되고 있어, 향후 매수 청구 시에도 일반회계 반영이 가능할 것으로 판단되며, 2020년 7월 1일 장기미집행 도시계획시설 일몰제 시행 이후 매수 청구 신청이 없었으므로, 특별회계 운영의 실효성이 없어 조례 및 동 시행규칙을 폐지하기 위함입니다. 주요 내용은 부산광역시 영도구 장기미집행도시계획시설대지보상 특별회계 설치 조례 및 동법 시행규칙을 폐지하고자 하는 것으로, 2023년 8월 30일부터 9월 19일까지 입법예고를 실시하였으며, 그 결과 제출 의견은 없었으며, 성별영향평가 및 규제 심사는 해당 사항이 없습니다. 참고 사항으로 부산시를 포함한 16개 구군의 장기미집행 특별회계 운영 계획을 말씀드리겠습니다. 특별회계 폐지하는 구군은 부산시, 영도구를 포함하여 다섯 곳이며, 존치하는 구군은 일몰제 이행 이후 장기미집행 매수 청구 신청이 있는 동구 외 다섯 곳, 미정은 네 곳, 특별회계 미제정은 두 곳입니다. 이상으로 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
기삼

신기삼위원장

과장님 수고하셨습니다. 다음은 강민경 전문위원님 나오셔서 검토 결과 보고해 주시기 바랍니다.
민경

강민경전문위원

전문위원 강민경입니다. 부산광역시 영도구 장기미집행도시계획시설대지보상 특별회계 설치 조례 폐지조례안에 대한 검토 결과를 보고드리겠습니다. 특별회계란 지방재정법 제9조에 의거, 특정 사업을 운영할 때 또는 특정 자금이나 특정 세입세출로써 일반 세입세출과 구분하여 회계 처리할 필요가 있을 때에만 법률이나 조례로 설치할 수가 있습니다. 해당 특별회계는 10년 이상 미집행 도시계획시설 대지 보상 재원의 안정적, 계획적인 조달 및 관리를 위하여 설치되었으나, 2020년 7월 1일 장기미집행 도시계획시설 일몰제 시행 이후 매수 청구 신청이 없고, 특별회계 재원이 모두 구 자체 일반회계 전입금으로 충당되고 있어 특별회계 운영의 실효성이 없어 조례를 폐지하고자 하는 것으로 타당한 것으로 사료됩니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다.

부록에 실음

기삼

신기삼위원장

전문위원님 수고하셨습니다. 그러면 부산광역시 영도구 장기미집행도시계획시설대지보상 특별회계 설치 조례 폐지조례안에 대한 질의, 토론을 시작하겠습니다. 조영만 건설과장님은 답변을 준비해 주시기 바랍니다. 그럼 질의하실 위원님께서는 질의해 주시기 바랍니다. 최찬훈 위원님.
찬훈

최찬훈위원

예, 수고 많습니다. 최찬훈 위원입니다. 지금 우리 특별회계 잔액은 얼마나 남아 있습니까?
영만

조영만건설과장

7000만 원 정도 남아있습니다.
찬훈

최찬훈위원

7000만 원. 그게 인제 일반회계로 갑니까, 그러면?
영만

조영만건설과장

예, 그렇습니다.
찬훈

최찬훈위원

일반회계로 다 넘긴다 이 말씀입니다?
영만

조영만건설과장

예, 그렇습니다.
찬훈

최찬훈위원

그래서 인제 제안 사유에 보시면 ‘2020년 7월 장기미집행 도시계획시설 일몰제 시행 이후’ 되어 있습니다. 일몰제가 20년입니까? 그때 그 당시에 20년 된 시설입니까? 30년이었나요? 우리가 도시계획으로 잡힌 게?
영만

조영만건설과장

20년입니다.
찬훈

최찬훈위원

예, 20년이죠. 자, 그러면 지금 그 당시에 18년 차에 있었던 게 2023년에 20년이 되면 그거는 다 그냥 20년만 되면 자연적으로 일몰 되는 겁니까?
영만

조영만건설과장

예, 그렇습니다. 그 당시에 저희들이 용역을 해서 재원이 확보가 되어 있거나, 꼭 하고 있는 사항을 제외한 나머지는 전체적으로, 우리 부산시 전체적으로 일몰하게끔 돼 있었기 때문에 전체적으로 일몰이 됐습니다.
찬훈

최찬훈위원

그러니까 2020년에 예를 들어 10년 차였으면 2023년, 우리 지금 도시계획시설로 잡힌 게 있습니까, 영도구?
영만

조영만건설과장

지금 현재 영도가 도시계획시설이 스무 곳 정도 있습니다. 스무 개가 있는데 현재 저희들이 열일곱 개는 지금 사업을 진행 중에 있고, 세 개가 있는데 요거는 저희들이 집행계획이 ’24년부터 집행계획으로 돼 있습니다.
찬훈

최찬훈위원

그러면 나머지 세 군데는 일몰제에 해당이 안 되게끔 조치가 되어 있습니까?
영만

조영만건설과장

예, 그렇습니다.
찬훈

최찬훈위원

아, 예. 그다음에 제가 ‘일몰제 시행 후 매수청구 신청’ 자, 이 말은 일몰제 전에 도시계획으로 잡혔던 분들이 매수 신청을 하면 우리가 인제 그거를 매수하는 거였지 않습니까?
영만

조영만건설과장

예, 그렇습니다.
찬훈

최찬훈위원

그런데 일몰제로, 그분들이 20년, 30년을 잡혀 있었는데 일몰제로 갑자기 없어졌단 말입니다. 해제가 돼 버렸지 않습니까? 그분들은 당연히 재산권 행사를 못 한 상황이지 않습니까, 20년, 30년 동안. 그렇지 않습니까?
영만

조영만건설과장

예.
찬훈

최찬훈위원

그래서 어떤 경우에는 이분들이 일몰제로 여태까지 재산권 행사를 못 했지만은 일몰제가 없었더라면 결국은 도시계획시설에 되돌아가고 하면은 보상을 받을 수 있는 부분들이 사라진 거지 않습니까, 그렇죠?
영만

조영만건설과장

예, 그렇습니다.
찬훈

최찬훈위원

자, 여기에 대한 논의는 있었을 것 같은데 좀 어떻습니까? 도시계획시설로 잡혀 있었는데, 당연히 내 땅이 도로로 나기 때문에 나는 거기에 편입될 거라고 생각을 하고 보상을 받고자 생각을 했는데, 갑자기 일몰제로 없어진 거예요. 그러면 그분들은 지금 이제 20년, 30년 동안 재산권 행사를 못 하고 있다가 일몰제가 없어져 버리니까 “도대체 어찌 된 거고?” 하는 분들이, 저한테도 민원이 들어온 분이 있습니다. 그 민원이 없었습니까?
영만

조영만건설과장

저희들이 그 부분은 장기미집행으로 있다가 없어지면 다 각자의 아마 그게 있을 겁니다. 그걸 해제해 달라는 분도 있었을 것이고, 해제함으로 인해서 자기 이제 손해 보는 분도 있을 건데, 현재 요런 부분들은 우리가 일몰제라는 거는 법적으로 의해서 안 하는 것 같이 강제적으로 해제된 부분인데, 만약에 요 부분들이 만약 필요한 사항이 있으면 저희들도 다시 또 재지정을 할 수가 없어요. 이 도로가 만약에 일몰제가 강제적으로 해제됐다 하더라도 이 도로 자체가 만약 지역 주민의 편의라든가 지역 발전 촉진에 필요하다면 다시 계획선 그거를 작업…… 계획선을 갖다가 도시계획위원회에 넣어서 계획선을 그어서 다시 공사는 할 수는 있고예. 그다음에 저기 한 두 건 정도가 아마 일몰제 해제하고 난 다음에 아마 신청을, 도시계획선을 다시 해 달라는 그런 민원이 있은 걸로 이해를 하고 있습니다.
찬훈

최찬훈위원

저는 저 개인적으로도 사실 여태까지 내가 행사를 못 하고 이래 있었는데, 일몰제 해제되면서 길 난다고 해서 당연히 구에서 매수를 할 줄 알았는데 매수 안 해 가지고 이거 방법이 없다, 구에서 매입하라고 주장하시는 분이 사실 있어요. 팀장님 아시죠? 그래서 제가 그분을 4년 전부터 일몰제 해제되면서 지속적으로 연락이 왔고, 근데 인제 우리 부서에서는 일절 거기에 반응을 안 하는 부분이기 때문에 경우에 따라서는 제가 도시계획시설을 다시 잡자는 의미가 아닙니다. 그래서 그러한 부분들을 아까 과장님은 그 민원에 대해서 잘 모르시는 듯해서 제가 말씀을 드리는 거고, 그래서 그 부분에 대해서는 우리가 한번 고려해 볼 필요성이 있다 하는 부분을 제가 말씀을 드리는 겁니다.

「예, 알고 있습니다」하는 팀장 있음

영만

조영만건설과장

그 말씀은 알겠습니다. 그게 인자 그런 부분에 앞에 언급했다시피 다 각자의 그게 있는데, 그분의 입장은 충분히 이해를 하는데, 만약에 그분께서 보상을 꼭 받으셔야 되겠다 하는 그 부분이 있다면 이 부분은 각자 개인에 대해서 전체적으로 예산을 저희들이 집행할 수는 없고, 그 도로가 만약에 전반적으로 우리가 지역개발 촉진이나 주민 편의를 봐서 계획선을 꼭 필요한 사항이라면 도시계획선을 다시 그어서 공사를 함으로 인해 가지고 보상해 줄 수 있는 방법 외에는 그분에 대한 별도로 이때까지 있은 사항에 대해서 좀 피해를 봤는데 그걸 어떻게 보존을 해 주거나 그럴 수 있는 저희들 행정 사항은 어렵습니다.
찬훈

최찬훈위원

예, 물론 저도 그래 생각합니다. 필요에 따라서 우리가 그 부분을 소공원으로 만들자든지 하는 부분은 우리가 한번 검토해 볼 필요성이 있다는 걸 말씀을 드리고요.
영만

조영만건설과장

예, 맞습니다.
찬훈

최찬훈위원

지금 인제 일몰제로, 우리가 많은 도시계획시설들이 이제 일몰제로 없어졌는데요. 과장님께서 혹시 아, 이 당시에 요 정도의 부지는 우리가 도시계획시설로 계속 가지고 있었어야 되는데 하는 그런 아쉬움이 남는 공간이 있습니까?
영만

조영만건설과장

그 부분은 저희들이 검토를, 의원님 죄송한데 그 부분은 저희들이 많이 도시계획 파트나 해서 검토를 좀 많이 하도록 하겠습니다.
찬훈

최찬훈위원

그러면 앞으로 우리가 도시계획시설로 새로 잡을 계획이 있는 곳이 있습니까?
영만

조영만건설과장

아직까지는 지금 저희들이…… 현재 지금 저희들이 생각하고 있는 거는 관광테마도로, 아직까지 예산을 저희들이 본예산에 지금 현재 올려놓은 상태인데 아직 의원님들한테 설명을 좀 못 드렸지만, 저희 관광도로 되고 나면 인자 부산 남고 쪽에서 감지해변 쪽으로 상당히 많은 차들이 진입이 됩니다. 그러면 아마 저기 그 끄트머리 쪽에서 올라가는 라인 쪽에 짚라인도 거기 하부 쪽이나 아마 교통 체증이 상당히 아마 심각할 것으로 그래 좀 보고 있습니다. 그래서 올해 이번에 이제 도시계획 사업으로 그쪽 밑에 조금 일방통행 길이 있습니다. 그쪽 라인에 좀 도로를 좀 확폭을 해야 될 것 같습니다.
찬훈

최찬훈위원

중리 쪽을 말하는 겁니까?
영만

조영만건설과장

감지해변 쪽입니다. 감지해변 쪽 밑에 보면 또 소로로 일방통행 조금 다니는 한 5m, 4,5m 정도 길이 있습니다, 거기에. 그쪽 길이라도 이번에 좀 확충을 해서 오는 차선을 갖다가 그쪽으로 보내고, 그 태종대에서 오는 거는 밑에서 내려오더라도 감지에서 오는 거는 대부분 이쪽으로 보내주면, 교통 체증에 조금이라도 좀 해소가 되지 않을까 싶어서 도시계획사업으로 지금 올해, 내년에 좀 추진코자 일단 반영은 해 놓은 상태고, 다른 부분은 의원님들 필요하신 사항이 있으면 좀 말씀해 주시면 저희들이 검토를 하도록 하겠습니다.
찬훈

최찬훈위원

그래, 저는 개인적으로 가장 아쉬웠던 부분이 이제 방금 말씀하신 감지해변 쪽, 그 공원인가 뭐로 되어 있는 우리 상가들 많은 데 있지 않습니까?
영만

조영만건설과장

예, 운동장에 삼아, 이것도 일몰제로 해제가 되었지요.
찬훈

최찬훈위원

그러니까 일몰제로 해제되면 어쩔 수 없는 상황인데 우리가 충분히 이해를 하는데요. 너무나 그 부분이 조금 우리가 가슴 아픈 구역이었다, 저는 개인적으로 그렇게 생각을 드리는 겁니다. 지금 와서 다시 받기에는 너무나 힘든 과정이 돼버렸기 때문에 그 당시에 어떠한 방법을 써서라도 그것만큼은 우리가 지키고 있어야 됐지 않을까 하는 부분에서 제가 말씀을 드리는 겁니다.
영만

조영만건설과장

그 운동장 부지를 말씀하시는 겁니까?
찬훈

최찬훈위원

그렇죠. 예예.
영만

조영만건설과장

무슨 말씀인지 알겠습니다.
찬훈

최찬훈위원

이상입니다.
기삼

신기삼위원장

예, 김기탁 위원님.
기탁

김기탁위원

예, 김기탁 위원입니다. 최찬훈 위원님께서 말씀하셨다시피 그 감지해변에 대한 운동장 부지에 있던 도시계획이 지금 일몰이 되면서 그게 풀려버렸지 않습니까? 그래 사실 우려스러운 건 거기에 난개발이 될까봐에 대한 우려가 분명히 있습니다. 근데 이제 그거를 다시 저희가 도시계획으로 잡으려고 하면은 그 용도가 운동장은 아닐 거라는 거죠. 뭐, 관광시설이라든지, 다른 시설물 내지는 뭐, 지금 트랩 만들면 트랩의 종점지 뭐, 이런 형태로 바뀌게 될 텐데, 그거에 대한 지금 도시계획 자체 지정이 안 되고 있는 입장인데, 안 되는 이유는 사실은 저희가 재원 확보라든지 이게 안 돼서 그런 거지 않습니까? 그거에 대한 계획이 따로 있거나 그런 거는 전혀 없습니까?
영만

조영만건설과장

현재 그 부분에 대해서는 지금 따로 어떻게 계획을 세우고 있는 거는 솔직히 없습니다. 거기가 우리 구 재원으로 할 수 있는 여건을 벗어났다고 저 개인적으로는 생각을 합니다, 워낙 범위가 넓어서. 그래서 저희들도 우리 구에서 ― 저도 개인적으로 건설과에 있지만 ― 영도가 발전을 하기 위해서는 감지해변이 좀 발전이 돼야 그쪽에 정주할 수 있는 여건이라든가 돼야 아마 발전이 할 수 있는 키 같은데, 거기는 워낙 크다 보니 저희들도 좀 대기업이나 이런 데서 대규모로 할 수 있는 그런 데가 지역개발을 하기 위해서 들어오면 저희들이 같이 의논을 해서 개발을 할 수 있도록 하는 방안 외에 구 자체적으로 무슨 현재 상태에서 그걸 다시 뭘 한다는 부분이 있을 때는, 기존에 이때까지 각자 사람마다의 차이가 있겠지만 수십 년간, 그 30, 40년간 개인에 대한 재산권이 없다가 다시 또 묶는다는 거는 또, 그 개인으로 볼 때는 또 가혹한 부분이 있을 수가 있습니다. 그래서 그 부분은 신중하게 고민을 하도록 그래 하겠습니다.
기탁

김기탁위원

예, 사실 그래서 지금 이게 장기미집행도시계획시설대지보상 특별회계가 이제 폐지가 되는 부분이 있지 않습니까. 저는 그래서 우려스러운 게 뭐냐 하면은 저희가 재원 자체가 영도구가 없지 않습니까? 그래서 적립 자체를 이 특별회계 기금이 있으면 거기에 계속 적립을 해서 이게 100억을 만들든 200억을 만들어서 그 부분을 매입할 수 있는 자금을 만드는 역할도 할 수 있는 부분이 있는데, 이게 지금 폐지가 돼버리면 고 여건도 아예 없어지는 형태가 될 것 같거든요. 그게 사실은 좀 우려스러워요. 저희 영도구 같은 경우는 아까 말씀하신 재원이 없는 구지 않습니까? 그렇다면 연간 몇 억씩이라도 이걸 좀 넣어서 적립을 계속 시켜가지고라도 장기미집행 도시계획을 보상할 수 있는 비용을 마련할 수 있는 부분이 돼야 되는데, 저희가 사실은 이걸 일반회계로 넘겨버리면 일반회계는 매년 그냥 회계 종결되면서 그게 다시 또 편성을 하게끔 되지 않습니까? 그러면은 목돈 만들기가 쉽지 않을 거라는 거죠.
영만

조영만건설과장

그래, 이게 장기미집행 요 부분의 조례의 취지가 저희들이 어떤 개발 행위를 하기 위한 무슨 재원을 확보하는 그런 개념은 아니고예. 우리가 장기미집행으로 상당히 오래 묶어놨는데 개인이 한 2,30년 동안 자기가 행위를 못 하고 이런 사항이 좀 발생할 부분에 대해서 혹시 자기가 좀 부지를 일단 좀 보상을 해 달라, 각자 개개인에 의한 요청을 저희들이 해소해 주기 위해서 이게 조례가 제정되고 운영을 하는 사항입니다. 그래서 요것도 도로나 이래가 다 해 주는 게 아니고 대지로 돼가 있고, 장기간 묶여 있어서 자기가 개인적인 재산상의 손해나 이런 부분 때문에 좀 자기는 빨리 팔고 어디 가고 싶다, 뭘 할 수가 없으니까, 팔고 딴 데 가고 싶다 이러면 빨리 사주라, 할 수 있는 이런 하나하나의 개인 민원을 해소하기 위한 금액입니다. 그래서 큰 사업을 어떻게 하는 부분들은 저희들이 예산을 확보를 뭘 안에 반영을 해서 그래 하는 사항입니다.
기탁

김기탁위원

아니면, 이게 저희 영도구가 사실은 장기미집행으로 도시계획으로 묶지를 못하는 것 같으면 사실 시에서 이 부분을 좀 해 줘야 될 것 같거든요? 저희 영도구 자체 재원으로 힘들다 하면. 왜냐하면 아까 말씀드렸다시피 감지해변 자체가 저희 영도구의 앞으로 미래가 걸려 있는 부지인데, 영도구의 재원으로 이 부분을 도시계획으로 지정을 못 하는 것 같으면 부산시에서 이 부분을 지정을 해서 재원을 부산시가 마련을 해서 이 부분을 정리를 좀 해줘야 된다라고 저는 생각을 하거든요. 그래서 그거를 부산시에 좀 요청을 하거나 하는 부분들이 필요할 걸로 보여집니다. 단, 영도구에서 어떻게 이 부분을 발전시킬 거고, 개발을 할 거고에 대한 계획이 명확하게 나와야 되겠죠. 명확하게 나와서 부산시에 이 부분 요청을 해서 시 예산으로 이 부분 지정을 해 달라, 요청을 해야 될 걸로 보여집니다. 그리고 그 옆에 지금 군부대가 이전을 할 거라는 게 저는 제가 알기로는 확정이 난 걸로 알고 있습니다. 확정이 나서 대체 부지까지도 다 마련이 되어 있고요. 그런데 이전을 언제 할 건지에 대한 결정이 안 난 걸로 알고 있는데, 이제 그렇게 됐을 때 그러면 군부대 부지까지도 감지해변이 다 연결이 되어 있지 않습니까?
영만

조영만건설과장

예예.
기탁

김기탁위원

그렇게 됐었을 때 저희가 군부대 부지도 저희가 사실은 영도구가 매입을 하는 게 가장 좋은 방법이거든요. 왜냐하면 그 일대를 전체 개발을 할 때 주도권을 가질 수 있는 건 영도구가 되려면 그 부지는 가지고 있어야 될 걸로 보여지거든요. 그래서 그런 계획들도 사실은 구에서 좀 빨리 선제적으로 준비를 좀 하셔야 될 것 같다는 생각이 좀 듭니다.
영만

조영만건설과장

위원님 말씀 알겠습니다. 저희들이 인자 방금 말씀하신 그 부분들은 아마 감지해변이나 또 군부대 이전하고 하니 그 부분을 어떻게 좀 영도가 발전할 수 있도록 무슨 도시계획시설이 됐든, 뭐든 좀 묶어서 좀 발전할 방향을 모색해 봐라는 그런 내용으로 알고예. 그 부분에 대해서는 저희 집행부나 여기서도 청장님을 비롯해서 좀 말씀을 많이 드리고 또, 우리가 발전할 수 있는 방향을 모색해 보도록 그래 하겠습니다.
기탁

김기탁위원

예, 이상입니다.
기삼

신기삼위원장

더 질의하실 위원님 없으십니까? 더 질의하실 위원님 없으시면 부산광역시 영도구 장기미집행도시계획시설대지보상 특별회계 설치 조례 폐지조례안에 대한 질의, 토론을 마치겠습니다. 질의, 토론의 종결을 선포합니다. 의결에 앞서 의견 조율을 하도록 하겠습니다. 건설과장님께서는 퇴장해 주시고, 속기를 중지해 주시기 바랍니다. 11시43분 기록중지 11시44분 기록개시

「없습니다」하는 위원 있음

속기를 재개해 주시기 바랍니다. 그럼 의결토록 하겠습니다. 의사일정 제6항 부산광역시 영도구 장기미집행도시계획시설대지보상 특별회계 설치 조례 폐지조례안을 집행기관에서 제출한 원안대로 의결코자 하는데 이의 없습니까? 이의 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 중식 시간이 되었으므로, 정회를 하여 중식 시간을 가진 후 조례 심사를 계속하겠습니다. 정회를 선포합니다. 11시44분 회의중지 13시25분 계속개의

「없습니다」하는 위원 있음

속기를 재개해 주시기 바랍니다. 안건 5. 부산광역시 영도구 주차장특별회계 설치 조례 일부개정조례안(구청장 제출) 13시26분
의사일정 제5항 부산광역시 영도구 주차장특별회계 설치 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 먼저 김종길 교통과장님 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.
종길

김종길교통과장

교통과장 김종길입니다. 먼저 구민 복리 증진을 위하여 노고가 많으신 주민도시위원회 신기삼 위원장을 비롯한 위원 여러분께 감사드리며, 교통과에서 제출한 부산광역시 영도구 주차장특별회계 설치 조례 일부개정조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 제안 사유로는 지방재정법 개정으로 특별회계 존속 기한이 2023년 12월 31일 만료됨에 따라 존속 기한을 2028년 12월 31일로 연장 명시하여 운용의 안정성을 도모하고, 조문 전반의 용어·문장 정비를 통하여 이해를 명확하게 하고자 함입니다. 주요 내용은 일반 입안 기준에 따라 전체 조문의 약칭어 및 불필요한 지칭어를 정비했고, 주차장특별회계 존속 기한을 2028년 12월 31일까지 연장하는 것으로, 2023년 8월 31일부터 9월 20일까지 입법예고를 실시하였으며 그 결과 제출 의견은 없었습니다. 또한 성별영향평가 및 규제 심사는 해당 사항이 없습니다. 이상으로 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
기삼

신기삼위원장

과장님 수고하셨습니다. 다음은 강민경 전문위원 나오셔서 검토 결과 보고해 주시기 바랍니다.
민경

강민경전문위원

전문위원 강민경입니다. 부산광역시 영도구 주차장특별회계 설치 조례 일부개정조례안에 대한 검토 결과를 보고드리겠습니다. 해당 특별회계는 주차장법 제21조에 따라 주차시설 확충 및 관리에 필요한 경비 및 주정차 단속에 필요한 인건비 등을 위한 용도로 1993년도에 설치되었습니다. 본 안건은 지방재정법 제9조제3항에 의거해 기이 설치 운영 중인 주차장특별회계 존속 기한이 2023년 12월 31일자로 만료됨에 따라, 같은 법 제9조제4항에 의거, 재정심의위원회 심의를 거쳐 존속 기한을 연장하고, 조문의 용어를 정비하고자 하는 것으로 주차장 관련 사업의 지속적인 추진을 위한 본 조례의 개정은 타당하다고 사료됩니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다.

부록에 실음

기삼

신기삼위원장

전문위원님 수고하셨습니다. 그러면 부산광역시 영도구 주차장특별회계 설치 조례 일부개정조례안에 대한 질의, 토론을 시작하겠습니다. 김종길 교통과장님께서는 답변을 준비해 주시기 바랍니다. 그럼 질의하실 위원님께서는 질의해 주시기 바랍니다. 김기탁 의원님.
기탁

김기탁위원

예, 과장님 수고 많으십니다. 김기탁 위원입니다. 과장님 이게 결국에는 존속 기간 도래 때문에 계속 연장을 계속적으로 ’93년도부터 계속해 오고 있는 거지 않습니까?
종길

김종길교통과장

예, 그렇습니다.
기탁

김기탁위원

이게 지금 특별회계로 이렇게 지정이 돼 있는 부분이 있는데, 이게 계속적으로 이렇게 존속 기간이 도래가 돼 가지고 개정, 개정, 개정하는데 이거를 그냥 기금 형태로 만드는 방법은 없습니까?
종길

김종길교통과장

기금…… 답변에 앞서 먼저 우리 교통지도팀장님을 소개해 드리겠습니다. 김승구 교통지도팀장님이십니다. (소개받은 팀장 일어나 인사) 의원님 말씀하신 대로 기금을 해도 그 목적에 맞다면 큰 차이는 없다고 생각합니다. 그런데 인자 주차장특별회계가 재원의 목적이 있기 때문에 그 목적 외에는 쓸 수 없는 주차장특별회계 한정을 했거든요. 그렇기 때문에 금방 의원님 말씀하신 대로 기금도 주차장특별회계와 준하는 재원의 목적을 한정한다면 큰 그거는 없다고 저도 생각합니다.
기탁

김기탁위원

저는 그게 낫지 않을까라는 생각이 좀 들어서 과장님한테 말씀을 드리는 거고, 이게 그래 되면 결국에는 주차장특별회계 같은 경우는 이제 재원이 그때그때 들어올 때마다 특별회계로 계속 들어가지 않습니까?
종길

김종길교통과장

그렇습니다.
기탁

김기탁위원

기금도 그게 가능합니까?
종길

김종길교통과장

죄송합니다. 그 여입관계는 저가 별도 보고 한번 드리도록 그렇게 하겠습니다.
기탁

김기탁위원

그래서 이게 만약에 그게 가능하다 하면, 아니면 연간 계획을 세워가지고 진행하는 형태로 해서 본예산 때 그 부분을 기금으로 넣어가지고 1년치 예산을 거기서 쓴다든지 이런 형태가 된다면 기금으로 활용해 갖고 아예 바꿔서 하는 게 낫지 않을까라는 생각이 좀 들거든요. 왜냐하면 저희 영도구가 지금 앞으로 5년 안에도 이제 주차장을 추가로 설치하고 끝나는 사업이 아니고 앞으로도 계속적으로 주차장 설치가 계속되고 10년, 20년 진행이 될 걸로 보여지는데, 그렇다면 그게 또 활용하는 방법이 더 낫지 않을까 하는 생각이 좀 들어서 한번 그 부분에 대해서 검토를 한번 해 보십시오.
종길

김종길교통과장

예, 그렇게 하도록 하겠습니다.
기탁

김기탁위원

이상입니다.
기삼

신기삼위원장

최찬훈 위원님.
찬훈

최찬훈위원

수고 많습니다, 과장님. 특별회계 제가 기한 연장 부분은 당연히 지금 필요해야 되는 부분이고, 맞는 것 같고요. 지금 우리 주차장특별회계 총잔액이 얼마나 있습니까?
종길

김종길교통과장

예, 현재 2023년 1회 추경 현재 29억 4400만 원입니다.
찬훈

최찬훈위원

29억 4400만 원. 자, 재원을 보니까 다양하게 재원이 들어옵니다, 그죠? 그래서 아까 이제 기금 관련해서 말씀을 드렸는데, 저는 조금 생각이 조금 다른 것 같습니다. 이 기금은 사실은 어느 적립을 해서 그 이자로 해서 특별한 목적에 좀 써야 되는 부분이고, 이건 해마다 지금 우리 재원은 들어옵니다, 그죠? 그렇지 않습니까?
종길

김종길교통과장

그렇습니다.
찬훈

최찬훈위원

주차장 사용료, 징수 교부금, 이자, 그다음에 과태료, 저희는 이거 해마다 한 20, 한 30억 정도 들어오는 걸로 알고 있습니다. 그래가지고 이제 제가 투자사업의 현황을 보니까 우리가 굵직굵직한 이 주차장특별회계로 사용한 것들이 어떤 게 있습니까?
종길

김종길교통과장

예, 대표적으로 지금 신선동 공영주차장 조성하고 있는 사업비, 그리고 봉래산 공영주차장, 그리고 청학2동 공영주차장 증축 건, 신선동에 있는 신선스카이 공영주차장, 대부분 특별회계는 공영주차장 조성비로서 시비 7, 구비 30으로 해 가지고 여기 투자되고 있습니다.
찬훈

최찬훈위원

예, 그렇죠. 물론 이제 주차장특별회계니까 거기에 써야 되는 건 맞고요. 그래서 제가 보니까 해마다 주차장에 소요되는 부분들이 한 20억, 30억씩 있더라고요.
종길

김종길교통과장

맞습니다.
찬훈

최찬훈위원

아까 신선스카이웨이가 2020년이고요. 봉래산 역사테마가 ’22년이고, 신선동 공영주차장이 2023년입니까?
종길

김종길교통과장

예, 그렇습니다.
찬훈

최찬훈위원

예, 그렇게 되는 부분인데 지금 그렇다면 재원은 해마다 한 30억씩 들어온다는 말인가요? 그렇지 않습니까? 제가 지금 보니까 2018년에 31억, 2019년에 35억, ’20년에 23억 이런 식으로 재원이 됐는데, 이게 계속 적립된 돈입니까? 아니면 해마다 요 정도의 돈이 지금 재원으로 들어오는 돈입니까, 한 30억 정도?
종길

김종길교통과장

예, 이 정도로 들어오는데 이게 과태료뿐만 아니고 아까 의원님도 말씀하셨지만 시비 보조금이 있습니다. 시도보조금 이 비중이 조금 있고요. 사실은 높습니다, 이 비중이. 그렇다 보니까 매년 한 30억 선에서 집행된다고 이렇게 보시면 되겠습니다.
찬훈

최찬훈위원

그러면 이제 현재 잔액으로 한 29억 남아 있고, 이 29억 지금 쓸 데 있습니까?
종길

김종길교통과장

아니오. 지금 그게 2023년도니까 이게 2023년 1월부터 12월 31일까지의 예산 현황이죠. 그런데 지금 집행한 것도 있고 안 한 것도 있고 그렇습니다. 현황이 그렇다는 내용입니다.
찬훈

최찬훈위원

그래서 이제 매달, 이제 매년 해마다 한 30억씩 들어오는 돈인데, 과장님 잘 아시다시피 우리 주차장이 많이 부족한 상황이지 않습니까? 그래서 이제 이 주차장 늘리는 부분은 조금 신중하게 저희가 확보할 수 있으면 좀 확보를 해야 될 것 같습니다.
종길

김종길교통과장

그렇게 하겠습니다. 최찬훈 위원 예, 이상입니다.
기삼

신기삼위원장

더 질의하실 위원님 없으십니까? 더 질의하실 위원님이 없으시면 부산광역시 영도구 주차장특별회계 설치 조례 일부개정조례안에 대한 질의, 토론을 마치겠습니다. 질의, 토론의 종결을 선포합니다. 의결에 앞서 의견 조율을 하도록 하겠습니다. 교통과장님께서는 퇴장해 주시고, 속기를 중지해 주시기 바랍니다. 13시35분 기록중지 13시37분 기록개시

「없습니다」하는 위원 있음

속기를 재개해 주시기 바랍니다. 그럼 의결토록 하겠습니다. 의사일정 제5항 부산광역시 영도구 주차장특별회계 설치 조례 일부개정조례안을 집행기관에서 제출한 원안대로 의결코자 하는데 이의 없습니까? 이의 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 위원님과 논의 결과 오늘 조례안 네 건을 추가로 심사하기로 하였습니다. 다음 안건의 부서장인 보건행정과장님이 자리에 착석하는 동안 잠시 속기를 중지해 주시기 바랍니다. 13시38분 기록중지 13시51분 기록개시

「없습니다」하는 위원 있음

속기를 재개해 주시기 바랍니다. 안건 7. 부산광역시 영도구 금연지도원 운영 조례 일부개정조례안(구청장 제출) 8. 부산광역시 영도구 헌혈 권장에 관한 조례 일부개정조례안(구청장 제출) 9. 부산광역시 영도구 지역보건법 위반 과태료 부과징수 조례 전부개정조례안(구청장 제출) 10. 부산광역시 영도구 자살예방 및 생명존중문화 조성을 위한 조례 일부개정조례안(구청장 제출)
의사일정 제7항 부산광역시 영도구 금연지도원 운영 조례 일부개정조례안, 의사일정 제8항 부산광역시 영도구 헌혈 권장에 관한 조례 일부개정조례안, 의사일정 제9항 부산광역시 영도구 지역보건법 위반 과태료 부과징수 조례 전부개정조례안, 의사일정 제10항 부산광역시 영도구 자살예방 및 생명존중문화 조성을 위한 조례 일부개정조례안을 일괄 상정합니다. 먼저 정지호 보건행정과장님 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.
지호

정지호보건행정과장

예, 반갑습니다. 보건행정과장 정지호입니다. 보건행정과 소관 부산광역시 영도구 금연지도원 운영 조례 일부개정조례안 등 네 개 안에 대해서 일괄 제안설명드리겠습니다. 먼저 부산광역시 영도구 금연지도원 운영 조례에 대해 제안설명드리겠습니다. 본 조례안의 제정 사유는 부산시 정부합동감사 결과 개선 권고 사항과 규제개혁위원회 개선 과제를 반영하고, 국민건강증진법 시행령 및 금연지도원 운영 표준조례안을 준용하여 금연지도원 운영에 필요한 절차와 기준 등을 개정하기 위함입니다. 주요 내용은 2021년 부산시에서 시달된 정부합동감사 결과 개선 권고 사항 중 금연지도원의 공정한 채용을 위해 금연지도원 위촉 시 공개 모집 등을 의무화하도록 하여 이에 따른 절차를 안 제2조1항에 신설하였습니다. 또 제32차 규제개혁위원회 개선 의결 과제 이행과 관련하여 경쟁 제한적인 자치법규로 인한 금연지도원 진입 규제를 막기 위해 금연지도원 신청 첨부 서류 중 학력과 전공 등 불필요한 자격 기준을 삭제하고, 국민건강증진법 시행령에 따라 금연지도원 자격 기준인 보건 정책 관련 교육 이수 사항을 신설 보완하였습니다. 아울러 제7조 실적 보고 규정 등의 조 제명을 금융지도원 활동 계획 등으로 바꾸고, 시장에게 금융지도원의 현황과 실적을 보고한다는 규정을 삭제하였습니다. 이는 현재 부산시에서 금연지도원에 대한 실적 보고나 보고를 받고 있지 않고, 또 자체적으로 구에서 계획과 실적을 관리하고 있기 때문에 현행 실정에 맞게끔 관련 조문을 개정코자 합니다. 기타 일부 개정 내용은 상위 법령 개정 사항을 반영하고, 법제처의 ‘알기 쉬운 법령 정비 기준’에 맞춰 불필요한 표현 및 약칭어 등을 전체적으로 정비하였습니다. 다음 부산광역시 영도구 헌혈 권장에 관한 조례 일부개정조례안에 대하여 제안설명드리겠습니다. 제안 사유는 상위법인 혈액관리법과 동법 시행령의 개정 사항을 반영하고 불필요한 근거 법령 조항 등을 정비하기 위함으로, 주요 내용은 혈액관리법의 개정으로 인하여 해당 법 조항을 인용한 안 제2조를 근거 법령과 일치하도록 정비하고, 안 제6조 중 ‘「혈액관리법」’을 ‘법’으로 ‘요청이 있’을 ‘요청을 하’로 정비하였습니다. 또, 안 제13조제1항과 2항을 제13조 협력체계 구축 등으로 통합 정비하였습니다. 이는 주체가 된 두 개의 항을 하나로 통합 정비함과 동시에 본 조례 총칙에서 제2조 정의를 통해 헌혈 권장 활동의 근거 법령을 명시하고 있으므로 재차 상위법 근거 인용을 할 필요가 없어서 법 조항을 삭제하였습니다. 다음 부산광역시 영도구 지역보건법 위반 과태료 부과징수 조례 전부개정조례안에 대해 제안설명드리겠습니다. 제안 사유는 상위법인 지역보건법의 개정에 따라 신설 조항 등의 변경 사항을 반영하고, 과태료 주체자 부과 기준 및 금액 등을 명확히 제정하기 위함입니다. 주요 내용은 지역보건법의 개정에 따라 안 제1조의 근거 법령을 현행법에 맞게 변경하고, 안 제2조를 신설하여 과태료 부과 징수 주체를 명확히 하는 한편, 안 제3조의 발표 내용을 근거 법령에 따라 개정하고자 함입니다. 다음 부산광역시 영도구 자살예방 및 생명존중문화 조성을 위한 조례 일부개정조례안에 대해 제안설명드리겠습니다. 제안 사유는 상위 법령인 자살예방 및 생명존중문화 조성을 위한 법률의 현행 개정 사항을 반영하고, 타 법명 인용 구문 일부를 개정 보완하고자 함입니다. 주요 내용은 제6조제1항의 상위 법령 근거 조항을 개정 사항에 맞춰 정리하고, 제6조제2항에 ‘구 정신보건센터’를 현재 개정 명칭인 ‘부산광역시 영도구 정신건강복지센터’로 개정함과 동시에 정신건강복지센터의 설치 근거 조항을 현행법에 맞게 개정고자 합니다. 앞서 설명드린 네 개 조례안의 개정을 위해서 2023년 8월 23일부터 9월 20일까지 20일간의 입법예고를 실시하였고, 제출된 의견은 없었습니다. 이상으로 제안설명을 모두 마치겠습니다.
기삼

신기삼위원장

과장님, 수고하셨습니다. 다음은 강민경 전문위원 나오셔서 검토 결과 보고해 주시기 바랍니다.
민경

강민경전문위원

전문위원 강민경입니다. 보건소에서 제출한 네 개 조례안에 대한 검토 결과를 보고드리겠습니다. 먼저 부산광역시 영도구 금연지도원 운영 조례 일부개정조례안에 대한 검토보고입니다. 본 개정안은 국민건강증진법 시행령 제16조의5제6항 및 금연지도원 운영 표준조례안을 준용하여 금연지도원 공개 모집 의무와 위촉 및 해촉 절차 정비 등 금연지도원 운영에 필요한 사항을 정비하고, 국민건강증진법 시행령 개정에 따른 근거 조항 정비 및 조례의 용어 정비를 위한 것으로 상위 법령에 위배됨이 없는 것으로 사료됩니다. 다음 부산광역시 영도구 헌혈 권장에 관한 조례 일부개정조례안에 대한 검토보고입니다. 본 개정안은 혈액관리법 일부 개정에 따른 개정 사항을 반영하여 상위 법령 근거 조항을 정비하고, 조례의 용어 및 문장을 정비하고자 하는 것으로 타당한 것으로 사료됩니다. 다음 부산광역시 영도구 지역보건법 위반 과태료 부과징수 조례 전부개정조례안에 대한 검토보고입니다. 본 개정안은 2023년 3월 28일자 지역보건법이 일부 개정됨에 따라 상위 법령에 맞도록 근거 법령 조문을 변경하고 과태료 부과 징수 주체 규정, 과태료 부과 대상 및 기준을 명확히 하고자 하는 것으로 상위 법령에 위배됨이 없는 것으로 사료됩니다. 다음 부산광역시 영도구 자살예방 및 생명존중문화 조성을 위한 조례 일부개정조례안에 대한 검토보고입니다. 본 개정안은 상위 법령인 자살예방 및 생명존중문화 조성을 위한 법률의 개정 사항을 반영하고, 2017년 5월 30일자 정신보건법이 정신건강 증진 및 정신질환자 복지 서비스 지원에 관한 법률로 법률의 명칭이 변경됨에 따라 조례 근거 조항 및 일부 조문 내용을 정비하고자 하는 것으로 상위 법령에 위배됨이 없다고 사료됩니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다.

이상 4건 부록에 실음

기삼

신기삼위원장

전문위원님 수고하셨습니다. 그러면 부산광역시 영도구 금연지도원 운영 조례 일부개정조례안에 대한 질의, 토론을 시작하겠습니다. 정지호 보건행정과장님께서는 답변을 준비해 주시기 바랍니다. 그럼 질의하실 위원님께서는 질의해 주시기 바랍니다. 최찬훈 의원님.
찬훈

최찬훈위원

예, 수고 많습니다. 최찬훈 위원입니다. 자, 과장님 지금 우리 영도구 금연지도원 운영 조례가 언제 생겼습니까? 기존 거, 기존?
지호

정지호보건행정과장

죄송합니다. 제가 그것까지는 확인을 못 했는데, 현재 지금 금연지도원이 운영된 지 한 10년 가까이 되는 걸로 봐서는 조례가 그때쯤 아마 제정되었던 걸로 생각합니다.
찬훈

최찬훈위원

그거 한 번 보면 바로 나오는 건데, 그죠?
지호

정지호보건행정과장

예, 죄송합니다.
찬훈

최찬훈위원

그래서 이제 보니까 2조에 1항에 보니까 이제 공개 모집해야 된다라고 명시를 해놨습니다. 그러면 지금까지는 공개 모집을 안 했습니까? 어떤 방식으로 우리가 이거 지도원을 뽑았습니까?
지호

정지호보건행정과장

현재까지는 이제 추천을 받았었습니다, 단체로부터.
찬훈

최찬훈위원

단체로부터 추천을 받았다.
지호

정지호보건행정과장

예, 국민단체에서 주로 추천받아서.
찬훈

최찬훈위원

어느 단체요?
지호

정지호보건행정과장

새마을, 자총, 뭐 바르게 요렇게.
찬훈

최찬훈위원

그렇습니까? 그러면 지금 2년간 하는 거는 우리가 바뀐 게 아니고 개정 전부터 있었지 않습니까?
지호

정지호보건행정과장

있었고, 연임할 수 있고, 연임 횟수에 대한 제한이 없었습니다.
찬훈

최찬훈위원

제한도 없었고, 그래서 이제 이거를 조금 이제 다 좀 개정을 하는 겁니다. 그렇다면 지금까지 이제 연임을 하신 분들이 많겠네요, 몇 년 동안?
지호

정지호보건행정과장

예, 거의 같은 분이 현재까지는 운영이 되어 왔었습니다.
찬훈

최찬훈위원

제가 뭐 사실 좀 유감스럽게도 저는 금연지도원의 활동을 제가 한 번도 거리에서 본 적이 좀 없어가…… 물론 인원이 적기 때문에 그럴 수도 있는데, 그동안 실적은 좀 어떻습니까? 예를 들어 2023년에 실적이 있습니까?
지호

정지호보건행정과장

아, 예, 왜냐면 1일 4시간 이상 나가서 이제 활동을 하게 되어 있고, 그 활동한 내용에 대해서는 또 일지를 또 작성을 해서 우리 팀장 전결 하에 매일 일지 관리를 하고 있어서 단속 실적이나 지도 실적, 그다음에 이제 과태료 부과를 위한 준비 작업 등 이런 것들이 다 실적이 나와 있습니다.
찬훈

최찬훈위원

직무 범위가 여기가 따로 있으니까, 그죠. 이 직무 범위에 따라서 이분들이 활동을 하고 그 근거 자료도 다 있다, 이 말씀이다, 그죠?
지호

정지호보건행정과장

예, 예.
찬훈

최찬훈위원

제가 여기 보면은 제2조2항의 4호를 보시면은 보건정책 관련 교육 과정을 네 시간 이상 이수한 사실을 증명하는 서류가 이제 있어야 됩니다, 그죠? 그렇지 않습니까?
지호

정지호보건행정과장

예.
찬훈

최찬훈위원

국민건강증진법 시행령에 보면 ‘자격이 있는 사람이란 이 교육 과정을 4시간 이상 이수한 사람’으로 한정을 해놨습니다, 그죠?
지호

정지호보건행정과장

예.
찬훈

최찬훈위원

근데 제가 조금 이해가 안 되는 게 지금 개정안 2항, 개정안 제2조2항의 4호를 보시면은 ‘(영 제16조의5제1항제2호에 따른 교육 과정을 이수한 경우)’로 되어 있습니다. 이게 제가 조금 이해가 안 되는 게, 그러면 이 내용에 따르면 교육 과정을 이수한 경우에 이 서류를 내라는 의미로 받아들여져요, 예? 그래서…….
지호

정지호보건행정과장

이게 어떤 경우냐면요, 원래는 이제 과거에 자격이 단체의 추천을 받은 사람으로 되어 있었는데, 이제는 단체의 추천을 받거나 아니면 교육 과정을 이수해서 그 자격을 취득한 사람이 개인적으로 신청을 할 수 있다는 걸 명시를 한 겁니다.
찬훈

최찬훈위원

잠깐만요. 제2조2항에 보면 ‘다음 각 호의 서류를 첨부하여 구청장에게 제출하여야 한다’고 되어 있습니다. 이 말은 ‘또는’이 아니고 전부 다 내야 된다, 이 말입니다. 그죠, 맞지 않습니까? ‘6개월 이내에 촬영한 탈모’부터 시작해 가지고 다 내야 된다는 말입니다, 그죠?
지호

정지호보건행정과장

근데 이제 기존에 활동하고 있던 사람이나 단체에 추천한 사람들이 대부분 다 이제 교육을 이미 받은 사람들이기 때문에, 예.
찬훈

최찬훈위원

아니, 그러니까 제2조2항4호에 보시면은 보건 정책 관련 교육 과정을 4시간 이상 이수한 사실을 증명하는 서류가 한 부 필요합니다. 근데 괄호 열고에서는 ‘(교육 과정을 이수한 경우)’에 내라고 하면 제가 이해가 된다 이 말입니다. 이건 의무 사항인데…… 그런 의미로 받아들여지지 않나요?
지호

정지호보건행정과장

의무 사항이 아닙니다.
찬훈

최찬훈위원

의무 사항 아닙니까?
지호

정지호보건행정과장

예.
찬훈

최찬훈위원

아니죠. 국민건강증진법 시행령에 보면요. 제16조의5 보면은 ‘대통령령으로 정하는 자격이 있는 사람이란 다음 각 호의 어느 하나에 해당되는 사람이다’, ‘어느 하나에’, 아…… 그래서…… 아, 이거는 그러면은 ‘또는’이네, 그죠?
지호

정지호보건행정과장

예.
찬훈

최찬훈위원

그래서 그 경우에만 내고, 이 자격증이, 교육 이수 자격증이 없어도 가능하다, 이 말씀이네, 그죠?
지호

정지호보건행정과장

자격증이 없을 경우에는 단체의 추천을 받은 사람.
찬훈

최찬훈위원

단체의 추천을 받거나 자격증이 있는 사람, 제가 조금 잘못 이해를 한 부분입니다. 조금 양해를 좀 해 주시고요. 그래서 지금 이제 이래 되면 이제 조금 엄격한 자격에 의해 가지고 아마 이제 좀 운영이 될 것 같고, 실질적으로 그동안 이제 연임을 아주 오랫동안 한 분들이 계실 건데 지금 이제 이번에 저희가 새로 위촉을 합니까? 했습니까?
지호

정지호보건행정과장

조례 제정이 되기 전에 이제 기간이 만료가 되어서 공개 모집을 통해서 지금 네 분을 위촉을 했는데, 네 분 중에 세 분은 이제 기존에 하시던 분이 위촉이 되었고 한 분은 신규로 이렇게 새로 위촉이 되셨습니다.
찬훈

최찬훈위원

신규로 하셨고, 죄송합니다만 연령대가 어떻게 되십니까?
지호

정지호보건행정과장

연령대가 다 50대에서 60대, 70대도 있습니다.
찬훈

최찬훈위원

50대, 60대, 아 그렇습니까? 예, 이 정도로 하겠습니다. 이상입니다.
기삼

신기삼위원장

더 질의하실 위원님 없으십니까? 예, 김기탁 위원님.
기탁

김기탁위원

예, 김기탁 위원입니다. 방금 금연지도원 같은 경우에 이게 연령대가 50대, 60대, 70대라고 말씀을 하셨는데, 업무를 수행하는 데 있어서 70대는 사실 어려움이 있어 보입니다. 왜냐하면 그 금연 지도 단속을 하려면 많은 이동량이라든가 활동량이 필요할 텐데 그게 사실은 힘들지 않을까라는 생각이 좀 들고, 그다음에 지금 이때까지 단체에서 추천을 받았다고 하셨는데, 그러면 저희 지역에 있는 유관단체들에서 추천을 받으셨다는 거죠?
지호

정지호보건행정과장

예.
기탁

김기탁위원

이것도 사실은 문제가 있어 보입니다. 왜냐하면 지금 이 법 시행령에 보면은 교육을 네 시간 이수해서 하는 분들이 있어야 이분들이 어떨 때 단속을 해야 되고 어떻게 해서 계도를 해야 되고 하는 부분들 교육이 있을 거 아닙니까? 그런데 단체에서 그 부분을 추천받아서 하시게 되면 그게 제대로 된 교육이 이루어졌겠습니까?
지호

정지호보건행정과장

아, 단체에서 추천을 받아서 교육을 받아야 지도원을 또 할 수 있기 때문에 추천받아서 교육을 또 받는데 교육을 전부 다 사이버로 받습니다, 예, 예.
기탁

김기탁위원

그러니까요, 그래 되면 그 부분이 사실은 어떤 게 단속해야 될 건지에 대한 기준도 명확하지 않을 거고, 그분들이 단속을 할 수 있다라는 내용 인지도 제대로 못 할 것 같거든요.
지호

정지호보건행정과장

우리가 이제 지도원 말고 단속원이 따로 있거든요. 그 단속원이 이렇게 시선제로 지금 채용이 되어 있는데, 시선제가 같이 밀착해서 전부 다 관리를 하고, 지도 방법이나 그다음에 단속해야 될 것들을 다 지도를 하고 있고 우리 또 직원들이 또 합동으로 나갈 때도 있고 해서 그분들한테만 맡겨두지 않기 때문에 활동이 안 되고 있지는 않습니다. 예, 제대로 못하거나 이러지는 않습니다.
기탁

김기탁위원

그분은 이제 교육을 최대한 이수한 분들 위주로 하는 게 우선이 돼야 되지, 단체에서 추천받아서 하는 거는 사실은 좀 무리가 있다. 그래서 앞으로 이 부분들 다시 임기 채용을 하고 하실 때는 그분들보다 먼저 본인이 신청하신 분들, 의지가 있으신 분들이 해야 되는 게 맞다고 보거든요. 그래서 그분들을 위주로 먼저 임용하시는 게 맞다, 그렇게 말씀드리겠습니다.
지호

정지호보건행정과장

이번에 모집을 해 보니까 안 그래도 이제 기존에 하시던 분이 네 분이 들어오셨고, 신규로 이제 몇 분들 오셨는데, 이제 면접을 해 보니까 이제 사실은 경험도 엄청 중요하잖아요. 그러다 보니까 이제 면접하시는 분이 우리는 사실은 제척 사유가 돼서 안 들어가고 나머지 다른 팀장분들이 들어갔는데 면접을 하다 보니 아무래도 이제 기존에 하시던 분들이, 예, 예.
기탁

김기탁위원

그분들은 오래 하셨으니까 당연히 낫겠죠.
지호

정지호보건행정과장

경험이 많아서 이제 어떤 식으로 이제 하는지 노하우나 이런 것들이 좀 많고 하다 보니까 또 이번에 뽑을 때도 이제 기존 하신 분이 한 세 분 정도 뽑히게 된 것 같습니다. 근데 이게 또 업무 연속성으로 보면은 전체 다는 아니더라도 기존에 하시는 분들이 이제 몇 분 들어가시고 새로운 분이 들어오고 하는 게 맞을 것 같고, 앞으로는 세대 교체가 조금 있으면 조금 되지 않을까 싶습니다.
기탁

김기탁위원

그 부분 꼭 잘 챙겨봐 주십시오.
지호

정지호보건행정과장

예, 예.
기삼

신기삼위원장

예, 김지영 의원님.
지영

김지영위원

예, 과장님, 수고하십니다. 아까 잠깐 최찬훈 의원님께서 질의하셨던 부분에 조금 확인을 하려고 말씀드리는데요. 지금 우리 조례상에 보면 개정 본문을 봤을 때 보면 오해하시게 적혀 있어요. 금연지도원으로 위촉받고자, 2조에2항을 보면 ‘금연지도원으로 위촉받고자 하는 사람은 별지 제1호의 서식에 금연지도원 신청서에 다음 각 호의 서류를 첨부하여 구청장이 제출해야 한다’라고 되어 있어요. 그러니까 이렇게 되면 어떤 의미로 읽히냐면 각 호 중에 하나가 아니라 각 호의 서류를 다 갖고 오라, 이렇게 저는 받아들여지거든요. 그렇게 하게 되면 지금 요대로 하는 것 같으면은 금연지도원 추천서가 있어야 되고, 교육 과정을 이수해야 되고 요게 다 해당이 된다, 이렇게 이해가 가능하다, 저는 이렇게 보여지거든요.
지호

정지호보건행정과장

근데 그 3항과 4항의 괄호 안에 보면 ‘(추천을 받은 경우, 교육 과정을 이수한 경우)’라 해서…….
지영

김지영위원

그러니까 그래서 이제 그래서 아까 그 부분이 있었던 것 같아서 그래서 고거를 확인을 좀 드리는 겁니다. 그러면 각 호의 서류를 첨부하여 구청장에 제출해야 한다라는 것이 되어 있으나 지금 밑에 이제 단서 붙인 요걸로 가능하다, 지금 이 말씀이신 거죠? 요거는 조금 헷갈릴 수 있을 것 같아서 요거 한번 보겠습니다. 이상입니다.
기삼

신기삼위원장

예, 서승환 의원님.
승환

서승환부위원장

과장님, 팀장님, 고생 많으십니다. 서승환 위원입니다. 과장님, 저희 이제 금연지도원들 활동하실 때 지금 뒤에 보니까 서류 보니까 이제 단독으로 하시는 부분이 있던데, 단독으로 단독으로 할 수 있는 거, 뒤에 서류가 있잖아요?
지호

정지호보건행정과장

예, 예.
승환

서승환부위원장

이거 신청하실 때, 그럼 단독으로 한다는 거는 한 명을 뜻하는 겁니까?
지호

정지호보건행정과장

신청을 할 때? 아, 개별적으로 그러니까 단체의 추천을 받지 않고 개인이 신청할 수 있다는 얘기죠.
승환

서승환부위원장

아니요. 그 뜻이 아닙니다. 단속을 할 때, 단속을 할 때 여기 뒤에 보시면 그 주신 내용에 있잖아요. 단독으로 이제…… 직무 수행 승인서 여기 있잖아요? 여기 보면 ‘금연지도원이 금연구역 등에 출입하여 단독으로 직무를 수행한다’, 이건 혼자 간다는 뜻이에요?
지호

정지호보건행정과장

단독으로도 할 수 있게끔 이제 규정을 만들어 놓은 거죠.
승환

서승환부위원장

그러니까 단독으로 가면 한 명이 간다는 뜻인 거예요? 아니면 두 명으로 간다는 건지?
지호

정지호보건행정과장

근데 이제 기본적으로는 두 명이 나갑니다, 지금.
승환

서승환부위원장

기본적으로 두 명, 두 명은 시선제 분이랑 이 활동하시는 분들 같이 나갑니까? 아니면…….
지호

정지호보건행정과장

금연지도원 두 분하고 시선제 한 분 이렇게 보통 이렇게 나가는데, 금연지도원 두 분만 나갈 경우에는 계도 장소에 주로 나가고요. 시선제 같은 분들은 이제 단속 지역에 주로 나갑니다.
승환

서승환부위원장

그러면 이 금연지도원분들 네 분 위촉해 가지고 하면…… 보통 아직도 계도가 있습니까? 지금은 계도가 없지 않아요?
지호

정지호보건행정과장

주로 계도 중심으로 많이 합니다, 과태료보다는.
승환

서승환부위원장

안 그래도 제가 묻고 싶었던 게 그 내용이거든요. 예전에는 저희가 당구장이나 PC방 같은 경우에 계도를 따로 많이 했었잖아요.
지호

정지호보건행정과장

그 부분은 거의 과태료 처분을 합니다, 실내 같은 경우는, 예.
승환

서승환부위원장

거기는 안 가고?
지호

정지호보건행정과장

예.
승환

서승환부위원장

그럼 의문이네. 그렇네요. 왜냐하면 어쨌든 이게 네 분이랑 시선제 분은 지금 총 몇 분이십니까?
지호

정지호보건행정과장

두 분이십니다.
승환

서승환부위원장

그러면 저희가 다 합치면 여섯 명이서 한 번에 나갈 수 있는 거죠?
지호

정지호보건행정과장

근데 시선제가 하루 종일 근무하는 건 아니고 하루 네 시간 근무입니다, 그분들은.
승환

서승환부위원장

그러면 이게 제가 생각하는 금연지도원을 통한 금연으로 이제 우리가 이끌어내야 되는데, 사람이 좀 부족하지 않나, 왜냐하면 이게 제가 처음에 예전에 우리가 시에서 할 때 계도 기간 때 제가 친구들이랑 PC방에 있다가 이걸 계도할 때를 봤거든요. 사람이 한 열다섯 명에서 스무 명 오시더라고요. 그걸 통해 가지고 사람들이, 아, 이제는 좀 위험하겠다, 이런 게 많이 도는데. 한두 분이서 가가지고 “여기는 금연 장소입니다. 담배 피셨습니까?”, 보통 사진 찍겠죠. 저도 그걸 직접 봤으니까 말씀드리는 거예요. 사진 찍는데, “과태료 내세요”라고 하면 그분들 쌩까고 그냥 가시거든요. 그럴 때는 인원이 더 필요하지 않겠나, 우리가 조례를 개정할 때 사람을 좀 더 추가할 수 있는 부분 좀 있어야 되지 않겠나 약간 이런 생각이 들거든요.
지호

정지호보건행정과장

예, 인원 추가 부분은 어차피 예산이 있으면 이제 가능하기는 하겠지만 보통 이제 PC방이나 이런 데서 실내에 할 때는 업주가 일단 관리를 해야 되고요. 1차적인 이제 관리 책임이 그분한테 있고, 그다음에 그 내에서 과태료 처분을 할 경우에는 이제 인적 사항하고 이런 것들이 다 확인되어서 하는 거기 때문에 지도원이 과태료를 부과할 수 있는 권한은 없고, 시선제 공무원이 이제 과태료 부과를 보통 하고 있습니다.
승환

서승환부위원장

그러니까요, PC방에서 이제 업주가 이제 이걸 관리해야 되는데 옆에 있는 사람들이 보통 신고를 한단 말이죠. 그럼 보통 경찰서에 신고하면 “아, 이거는 보건소 업무입니다”라고 보건소에 온다고요. 그러면 시선제 분이 나가시잖아요. 그러면 나갈 수 있는 분이 두 분이잖아요. 두 분이서 나가서 이걸 끊는 게 쉽지 않다라는 말씀을 드리는 거예요, 지금. 그래서 저희가 총 여섯 명이서 이 기간을 한 달에 20일 이하로 활동을 하잖아요. 그러면 한 명당 저희가 인건비 나가는 게 4만 원 기준으로 해 가지고 80만 원이 나가잖아요?
지호

정지호보건행정과장

이거는 지도원이고, 시선제 같은 경우는 거의 공무원이라고 생각하시면 됩니다.
승환

서승환부위원장

과장님, 제가 말씀드리고 싶은 거는 어쨌든 이 비용들이 나가는데, 20일을 다 한두 명 나가서 할 바에는 그냥 사람을 많이 해 가지고 그냥 임팩트 있게 한두 번 하는 게 더 효과가 클 거라는 말씀을 드리고 싶은 거예요.
지호

정지호보건행정과장

아, 비정기적으로.
승환

서승환부위원장

예, 예, 한두 명이 가가지고, 시선제 분들이 가가지고 단속을 함에 있어 가지고 사람들이 도망가 버리고 이렇게 잘 안 될 거라는 말씀을 드리고 싶은 거예요.
지호

정지호보건행정과장

지금 이게 금연지도원 예산이 지금 국비 50%하고 시비, 구비 해서 이제 5 대 5로 해서 지금 100%로 진행이 되고 있는데, 타 구 금연지도원 현황을 봐도 다 지금 제일 많은 데가 남구가 여섯 명이고, 작은 데는 두 명, 이제 보통 네 명, 이렇게 구성이 되어 있는 걸로 되어있습니다. 그래서 만약에 한다면 이제 구비 확보를 해서 이제 조금 많이 할 수는 있겠죠, 예, 예.
승환

서승환부위원장

제가 드리고 싶은 말씀 마지막으로 하고 다른 의원님께 드릴게요. 그러니까 제가 드리고 싶은 말씀은 이제 여섯 명이서 가가지고는 뭔가 효과가 좀 미미할 것 같다, 차라리 금연지도원 분 가실 때 다들 조끼 입고 가시잖아요, 맞죠? 그분들이 그냥 거리를 활보해도 금연에 대한 홍보가 되고 할 텐데 20일 활동 이렇게 하지 말고, 차라리 10일을 하더라도 인원을 늘려가지고 하는 게 더 효과적이지 않을까라는 말씀을 드리고 싶은 거예요.
지호

정지호보건행정과장

예, 그거를 이제 내부적으로 검토를 해서 적극적으로 검토해 보겠습니다.
승환

서승환부위원장

예, 알겠습니다.
기삼

신기삼위원장

김기탁 의원님.
기탁

김기탁위원

과장님, 이게 지금 금연지도원하고 금연단속원하고 사실은 이게 저희 의원들도 사실은 모호합니다. 일반 주민들이 알겠습니까? 맞죠? 그리고 지금 금연지도원 부분에 있어서 좀 여쭤보고 싶은 게 저희 영도구에 금연거리라든지 금연구역으로 지정된 곳들이 있습니까?
지호

정지호보건행정과장

금연구역은 있고요. 금연거리는 지금 없습니다.
기탁

김기탁위원

없죠. 자, 금연거리라는 곳들은 다른 지자체들 보면 구역들이 있지 않습니까? 거기에 계도한다고 금연지도원들이 나가서 지도를 합니다. 근데 우리 영도구는 그런 게 없습니다. 금연거리가 없죠?
지호

정지호보건행정과장

금연거리는 없지만 금연구역을 나가서 이제 계도 활동을 하고 있습니다.
기탁

김기탁위원

구역은 있는데, 금연구역이라는 거는 표지판이 다 설치가 다 되어 있고, 거기에 이제 금연구역입니다라는 거를 우리가 지정은 안 했지만 건물주들이나 이런 분들은 금연구역이라고 지정을 해서 담배 냄새 안 나게끔 다 붙여놓지 않습니까?
지호

정지호보건행정과장

예.
기탁

김기탁위원

그 부분에 있어서 이제 그 표지판이 붙어 있는 곳에서는 다른 사람들 대부분 담배를 안 피고 있죠?
지호

정지호보건행정과장

예.
기탁

김기탁위원

그러려면 이 지도원분들이 지도를 할 곳은 우리 구가 지정한 곳에만 해당이 되는 거지 않습니까?
지호

정지호보건행정과장

버스정류장이나 횡단보도 전부 다 해당이 됩니다.
기탁

김기탁위원

원래 버스정류장은 5m 이내면 벌금을 먹이게끔 돼 있죠?
지호

정지호보건행정과장

예, 예, 거기서 적발되면 과태료 부과합니다.
기탁

김기탁위원

근데 지도원 분들은 단속을 못 하죠?
지호

정지호보건행정과장

예, 예.
기탁

김기탁위원

그래서 이게 효과가 떨어진다라는 이야기를 드리는 거예요. 그래서 금연지도원분들이 이런 계도 역할을 하는 거에 대해서 효과를 더 내시려면 서승환 의원님 말씀하신 거는 집중과 선택이 필요하다라는 이야기를 하시는 거예요. 20일 동안 이분들이 여섯 명이서 나가는 것보다 10일 동안 열두 명이 나가면 시각적인 효과라든지 효과는 더 뛰어날 거다라는 이야기를 하시는 거예요. 아, 이분들 다니고 있구나. 사실 저희도 구를 그렇게 돌아다니지만 금연지도원들 한 번도 본 적이 없습니다. 그런데 그분들이 두 명, 두 명 다니니까 눈에 안 띄어서 그렇겠죠. 그런데 열두 명이라는 사람이든 여섯 명이든 한 팀을 만들어서 우르르 다니면 시각적인 효과가 나겠죠. 아, 저 사람들 금연지도원들이구나, 아, 금연 계도하러 나왔구나가 되지 않겠습니까? 그 부분 말씀을 하신 것 같아요. 그래서 그 부분은 보건소에서 챙겨 가지고 어떻게 활용하는 것이 더 효과적일까에 대한 고민을 좀 하셨으면 좋겠어요.
지호

정지호보건행정과장

예, 예, 내부적으로 검토해서 적극적으로 검토해 보겠습니다.
기탁

김기탁위원

예, 이상입니다.
기삼

신기삼위원장

더 질의하실 위원님 없으십니까? 더 질의하실 위원님 없으시면 부산광역시 영도구 금연지도원 운영 조례 일부개정조례안에 대한 질의, 토론을 마치겠습니다. 다음 부산광역시 영도구 헌혈 권장에 관한 조례 일부개정조례안에 대한 질의, 토론을 시작하겠습니다. 그럼 질의하실 위원님께서는 질의해 주시기 바랍니다. 최찬훈 위원님.

「없습니다」하는 위원 있음

찬훈

최찬훈위원

예, 최찬훈 위원입니다. 지역보건법 위반 과태료 부과징수 전부개정조례안, 헌혈입니까? 아, 죄송합니다. 죄송합니다. 다른 분 먼저 하시고 하도록 하겠습니다.
기삼

신기삼위원장

김기탁 의원님.
기탁

김기탁위원

예, 의원님 말씀하신 지역보건법 위반 과태료 부과징수 조례라든지 아니면 헌혈 권장에 관한 조례 일부개정조례안 둘 다 상위법 개정이나 내용 개정안은 실제 안에 내용은 바뀌는 게 거의 없지 않습니까?
지호

정지호보건행정과장

예, 예.
기탁

김기탁위원

그래서 그냥 그 부분이라서 한번 설명을 쭉 한번 해 주십시오, 어떤 부분 때문에 이렇게 바뀌었는지.
지호

정지호보건행정과장

이제 헌혈 권장에 관한 조례는 이제 상위 법령 자체가 이제 법이 개정되거나 하면은 조항이나 이런 것들이 바뀌다 보니까 그 조항을 인용하는 조례를 이제 변경하는 내용이고요. 그다음에 헌혈 조례 제13조 같은 경우에는 원래 1항, 2항으로 나눠져 있던 거를 이제 법무팀에서 요거는 하나로 합치는 게 맞다라고 또 제안을 해 주셔서 그 내용을 반영을 해서 했고, 지역보건, 아, 안이 따라서 나머지는 따로 설명을 드려야 되겠죠, 지역보건법 관련해서? 같이?
기삼

신기삼위원장

예, 같이 해도 되겠습니다.
지호

정지호보건행정과장

같이 설명을 드리면 지역보건법 관련해 가지고 요 과태료 부분은 일단 이제 안에 법 조항 개정 부분도 있지만, 안에 내용들이 조금 별첨하고 이런 부분들이 좀 금액이 상향 조정되고 하는 부분들이 있어서 그 부분을 반영을 했고, 과태료 상향되는 부분이 지금 구마다 사실은 조금 다릅니다. 보통은 이제 법령 이제 제정을 할 때 상한선을 정해놓고 이제 하다 보니까 구별로 그 상한선 범위 내에서 금액을 정하잖아요. 그래서 이제 조금 적게 되어 있는 구도 있고, 많게 되어 있는 구도 있고 그렇는데, 이번에 이제 개정을 할 때 1차 과태료 같은 경우에는 타 구하고 거의 일치하게끔 지금 했고, 2차, 3차 같은 경우에는 이건 조금 이제 중과한다는 의미에서 조금 높게 상한선 범위 내에서 그렇게 이제 과태료를 새로 설정을 했습니다.
기탁

김기탁위원

타 구들이랑 다 맞추신 겁니까, 그러면?
지호

정지호보건행정과장

1차는 거의 비슷하게 맞췄고요. 2차, 3차는 우리가 조금 높게 되어 있습니다.
기탁

김기탁위원

저는 그래 생각합니다. 부과 금액이나 이런 것들 위반했을 때 그 벌금 부분이 저희 우리나라 자체가 벌금이 너무 약하다고 생각합니다, 저는. 잘못했으면 그 잘못에 대한 처벌을 받기 위한 벌금이지 않습니까? 그렇다면 그 부분은 세게 해도 된다고 그래서 그 부분 참 잘하셨다고 생각이 들고, 일단 알겠습니다. 이상입니다.
기삼

신기삼위원장

최찬훈 의원님.
찬훈

최찬훈위원

예, 과장님, 제가 헌혈 권장에 관한 조례 제가 잠깐 몇 가지만 좀 물어보겠습니다. 우리 8조에 보면 헌혈의 날 지정 운영이 있는데 우리 헌혈의 날 지정이 되고 운영을 합니까?
지호

정지호보건행정과장

헌혈의 날을 연 1회 원래는 운영을 하다가 이제 올해부터 연 2회 해서 상반기에 한 번 하반기에 한번 이렇게…….
찬훈

최찬훈위원

그거는 이제 딱 지정된 날짜가 아니고 저희가 해마다 따로따로 정하는 겁니까?
지호

정지호보건행정과장

예.
찬훈

최찬훈위원

따로따로 날짜는 서로 달라질 수 있다, 이 말씀이죠. 거기에 보면은 우리가 ‘헌혈 자원봉사 활동을 추진하는 단체에 대하여 예산의 범위에서 경비를 지원하거나 활동을 지원할 수 있다’, 경비 지원하는 데 있습니까?
지호

정지호보건행정과장

없습니다.
찬훈

최찬훈위원

없고, 그래서 이제 우리 몇 가지 사항에 대해서 이제 제가 조금 확인을 하려고 그럽니다. 물론 ‘지원할 수 있다’기 때문에 안 해도 크게 상관은 없지만은 ‘활동을 지원할 수 있다’에서는 가급적 지원해라는 의미로 저는 받아들이거든요.
지호

정지호보건행정과장

예.
찬훈

최찬훈위원

그러한 부분 한번 챙겨 보시고 그다음에 제12조에 보면 헌혈자에 대한 예우가 있습니다. 거기 보니까 축제 및 행사 초청도 있고요. 그다음에 사용료, 입장료, 관람료, 주차료 감면도 있고요. 이 내용이 좋은데 지금 이거 하는 곳들 있습니까? 저는 한 번도 본 기억이 없어 가지고 제가 한번 물어보는 겁니다.
지호

정지호보건행정과장

지금 사실은 이제 작년에 우리 행감 때도 이제 김지영 의원님이 말씀하셔 가지고 이제 그 했던 부분이, 헌혈차가 오는 날 보통 헌혈의 날 행사를 하는데, 헌혈차가 이제 우리가 원하는 날에, 아니면 원하는 장소에 이렇게 올 수 있는 것이 아니고, 자기들이 1년에 이제 이 연간 계획을 수립을 해 가지고 구에 나가다 보니까, 그리고 또 이제 인력이나 그다음에 차량, 기타 등등 이런 것들이 제한이 있어서 많이 못 나온다 하더라고요. 그래서 그나마 확대한 게 올해 두 번이고, 이렇게 나올 때 자기들이 원래 지원하는 것들이 있거든요. 그 상품권을 준다든지, 이렇게 헌혈 이렇게 증서를 줘 가지고 다음에 지원을 또 받을 수 있게끔 한다든지 이렇게 해서 주는 게 있고, 우리가 사실 헌혈의 날 지역 주민들한테 홍보를 그때 의원님 말씀하셔가지고 이제 홈페이지에도 이제 공개를 하고, 공문 보내서 각 유관단체 회의 때도 홍보하고 이렇게 해서 했는데, 사실 지역 주민이 안 오시더라고요. 그래 가지고 이제 전체 다가 직원이다 보니까 이런 혜택들을 준 거는 없고, 직원 같은 경우는 이제 공가 사용할 수 있게끔 되어 있고 헌혈을 만약에 그날 하면, 그리고 이제 상시학습이라 해서 우리가 이제 교육시간 주는 건 있는데 그거 주게끔 지금 지원을 하고 있습니다.
찬훈

최찬훈위원

그래, 과장님, 제12조에 헌혈자에 대한 예우는 당일 날 헌혈을 하는 분들의 예우의 내용은 아닌 것 같아요, 제가 볼 때는. 거기 보시면 ‘구가 주관하는 축제 및 행사 초청’, 이거는 뭐 오늘 헌혈의 날 행사한다고 와 가지고 이거 받아 가는 건 아니지 않습니까? 제가 볼 때는 헌혈을 아주 많이 하신 분들에 대한 예우라 봅니다. 제가 그걸 말씀을 드리는 거예요. 여기 12조 1, 2, 3호를 보시면 예우들이 나옵니다. 오히려 주차료 감면도 있습니다. 그런데 지금 제가 보기에는 내가 이런 걸 우리 구에서 본 기억이 전혀 없습니다. 그래서 이 헌혈은 우리나라에 아주 중요한 우리 봉사하는 부분인데, 저는 우리 영도구에 헌혈을 많이 하신 분을 대상으로 한번 파악해 볼 필요성은 있다고 저는 그래 생각을 합니다. 이상입니다.
지호

정지호보건행정과장

알겠습니다. 예.
기삼

신기삼위원장

예, 김기탁 위원님.
기탁

김기탁위원

방금 최찬훈 위원님 말씀하신 거 조금 보태서 질의를 좀 드릴 건데요. 이게 사실 헌혈의 날 행사를 하면서 구청에 버스가 오지 않습니까?
지호

정지호보건행정과장

예예.
기탁

김기탁위원

그래서 헌혈 숫자가 작은 겁니다. 유동 인구가 많고 사람들이 많이 다닐 수 있는 곳에 가서 해야 그만큼 헌혈을 많이 하겠죠. 구청에 하면 구청 직원들밖에 안 하겠죠.
지호

정지호보건행정과장

우리가 이제 적십자사에 안 그래도 축제 행사장이나 기타 등등해서 이제 협의를 해 보니까, 그게 이제 자기들은 사실은 이게 헌혈을 그냥 오는 게 아니고 사전에 신청 접수를 받거든요. 그래 해야 이제 하루 동안 운영할 수 있는 이제 운영 인력이 있으니까, 그래서 이제 사전에 신청을 받다 보니까 불특정 이제 장소에 가 가지고 하는 게 조금 어려운 부분이 있다고 얘기를 하고, 축제 행사장이나 이런 데도 자기들이 몇 번 나가봤는데 사실 실적이 안 나오더라, 오히려…….
기탁

김기탁위원

축제 행사장도 그렇죠. 헌혈하고 나면 컨디션 떨어지는데 누가 하겠습니까.
지호

정지호보건행정과장

예, 그래서 이제 직장을 대상으로 하는 게 훨씬 효과적이어서 직장으로 방문한다, 이렇게 그쪽에서 이제 얘기를 하더라고요.
기탁

김기탁위원

그런데 사실은 그래 되면 영도구 공무원 헌혈의 날이죠.
지호

정지호보건행정과장

예예, 그거는 맞습니다.
기탁

김기탁위원

저는 취지가 그렇게 되면 안 된다고 봅니다. 그래서 영도구민들이 헌혈에 대한 인식이 개선이 되고, 뭔가 많은 참여를 할 수 있게 하려면은 주민들이 많이 다니시는 곳, 유동 인구가 많은 곳, 그런 곳에 가야 실제 효과가 있다라고 보여지거든요.
지호

정지호보건행정과장

예, 고거는 적십자사하고 협의를 해서 혹시나 사전 신청을 안 받고도 가능한지 협의를 한번 해 보겠습니다.
기탁

김기탁위원

그런 것도 한번 해 보시고, 지금 저 헌혈의 집 자체가 저희 남포동에 하나 있는 게 제일 가깝죠?
지호

정지호보건행정과장

예예.
기탁

김기탁위원

그게 몇 개 구에 걸쳐 한 군데씩 있는 겁니까?
지호

정지호보건행정과장

아마 권역별로…….
기탁

김기탁위원

권역별요? 이게 업무가 가능할지는 모르겠는데, 보건소에서 헌혈을 받는 거는 불가능합니까? 헌혈자를 받아서 헌혈을 해서 혈액원에다가 전송을 해 준다든지, 이 사업 자체가 불가능합니까?
지호

정지호보건행정과장

예, 그거는 아마 법적으로 할 수 있는 데가 지정되어 있을 겁니다. 보건소는 아마 가능하지 않은 사업으로 알고 있습니다.
기탁

김기탁위원

그리고 헌혈자에 대한 예우 부분에 있어서도 저는 이게 조례에 명시가 안 되어 있어서 조금 의아스러운 게, 헌혈자에 대한 예우라 하면은 어떤 대상으로 몇 번 이상의 헌혈을 했다거나 이런 게 나와 있어야 되는데 그게 너무 안 나와 있어요. 헌혈 한 번만 해도 그러면 헌혈자가 되는 거 아니겠습니까?
지호

정지호보건행정과장

이게 저기 보시다 보면 이제 축제 및 행사 초청, 그다음에 시설물 사용료, 입장료, 관람료, 주차료 이런 것들이 사실은 해당되는 부서가 다 따로 있잖아요. 그러면 이제 해당되는 부서에서 그거를 만약에 예우를 해 주려면 우리 조례를 근거로 해서 해 줄 수 있게끔 세부 조항이 만들어져야 됩니다.
기탁

김기탁위원

그러니까요. 그러면은 그럼 ‘몇 회 이상 헌혈을 한 사람을 대상으로 한다’라는 게 명시가 돼야죠. 기준이 없지 않습니까? 그래서 저는 이 부분에 대해서 조금 수정을 좀 해야 될 걸로 보여지거든요? 왜냐하면 예를 들어서 헌혈을 저희가 지금 주민도시위원장님 같은 경우에 헌혈을 되게 많이 하시거든요, 주기적으로? 위원장님, 몇 회 정도 하셨습니까, 지금 현재?
기삼

신기삼위원장

지금 30회 넘어갔습니다.
기탁

김기탁위원

30회. 그러니까 자주 하시는데도 30회란 말이죠. 그러면은 그 기준을 몇 회를 할 건지에 대한 부분을 정해야 안 되겠습니까? 그래야 이 혜택을 줄 수 있지, 1회만 했다고 해서 이 혜택을 다 줄 수 있는 건 아니지 않습니까. 그래서 고 부분에 대한 부분을 수정을 좀 해야 될 것 같은데 과장님이 생각하실 때 몇 회 이상이 돼야 될 것 같습니까?
지호

정지호보건행정과장

이게 지금 누적을 말씀하시는 건지, 연으로 해야 될지 고 부분도 고민을 좀 해 봐야 될 것 같습니다.
기탁

김기탁위원

그러니까요. 그래 되면 이 부분에 대해서 ‘헌혈에 대한 예우 등’ 이게 지금 조례에 명시가 되는 거지 않습니까?
지호

정지호보건행정과장

예.
기탁

김기탁위원

그러려면 이게 조례가 이거 지금 통과가 요번에 힘든 거죠. 수정을 하든지 해야 되는데, 계류가 될 텐데 그래 되면.
지호

정지호보건행정과장

일단 우리 기본적인 사항은 상위 법령 변경된 거는 일단 이제 변경이 가능한 건 아니니까 그거는 이번에 좀 이렇게 통과를 시켜주시고, 나머지는 또 따로 조금 고민을 해서 또, 일부개정안을 마련해 보도록 하겠습니다.

웃음

기탁

김기탁위원

예, 이 조례는 저는 이것부터 빨리 손 봐야 된다고 봅니다.
지호

정지호보건행정과장

예예, 알겠습니다.
기삼

신기삼위원장

과장님, 헌혈 부분에서 제가 추가로 설명드리겠습니다. 제가 혈액원에서는 30회 이상이 있고, 100회까지 돼 있거든요? 30회가 되면 대한적십자에서 포상을 준다든지 주고, 100회 되면 이제 시민 명예헌혈자 훈장을 주고 있는데, 아까 김기탁 의원님처럼 우리 구에서 만약 헌혈하면 최소한 1회가 아니고 10회 이상은 가줘야, 두 달에 한 번꼴이 되거든요, 헌혈은. 맞잖아요, 그렇죠? 두 달에 한 번이면 1년에 여섯 번이면 최소한 2년 정도의 헌혈이 가능할 수 있다, 이렇게 하면 안 되겠나 싶은 제 제안입니다. 예, 최찬훈 위원님.
찬훈

최찬훈위원

예, 관련해서 제가, 김기탁 위원님께서 좋은 말씀을 하셨고요. 조금 전에 이제 타 부서 관련 과장님께서 얘기를 하셨는데, 이거는 협조 요청하셔야 됩니다.
지호

정지호보건행정과장

예예, 알겠습니다.
찬훈

최찬훈위원

협조 요청하셔야 되고요.
지호

정지호보건행정과장

이제 만약에 협조 요청을 하게 되면 의원님 말씀하신 것처럼 일단 기준이 정해지고 나서 협조 요청을 해야 돼서…….
찬훈

최찬훈위원

그렇죠. 기준 부분에 대해서도 제가 드리고 싶은 말씀이 이거는 인제 굳이 물론, 조례로 내용을 내면 좋겠지만 우리가 지금 그러한 부분에 대해서 아직 확정된 바, 좀 애매한 부분도 있지 않습니까? 그래서 고거는 아마 내부 규정이나 규칙으로 따로 정하는 것도 ― 저는 조례에 직접 삽입하는 것보다는 ― 그거는 한번 의논을 하셔 가지고 그러한 부분에 대해서는 조금 자세하게 규정이나 규칙으로 하나 만들어 놓을 필요성은 있다고 봅니다. 이상입니다.
기삼

신기삼위원장

더 질의하실 위원님 없으십니까? 더 질의하실 위원님 없으시면 부산광역시 영도구 헌혈 권장에 관한 조례 일부개정조례안에 대한 질의, 토론을 마치겠습니다. 다음 부산광역시 영도구 지역보건법 위반 과태료 부과징수 조례 전부개정조례안에 대한 질의, 토론을 시작하겠습니다. 그럼 질의하실 위원님께서는 질의해 주시기 바랍니다. 더 질의하실 위원님 없으십니까? 예, 김지영 위원님.

「없습니다」하는 위원 있음

지영

김지영위원

예, 질의 드리겠습니다. 아까 잠깐 얘기가 나왔습니다만, 과태료 부과 부분이 변경된 부분이 있다 그죠? 지금 우리 이제 이 과태료 위반행위에 해당되는 데가 있습니까, 영도에?
지호

정지호보건행정과장

여태까지 부과 건수는 없습니다.
지영

김지영위원

해당되는 데는 일단 없다 그죠. 이게 인제 개인이 아니고…….
지호

정지호보건행정과장

예, 거의 다 이제 기관이죠.
지영

김지영위원

기관에 해당하는 병원이거나 그런 부분인 거죠, 그러면. 위반할 개인이 따로, 개인이 과태료를 납부를 해야 되고 어쨌든 이런 거는…….
지호

정지호보건행정과장

예, 거의 없다…….
지영

김지영위원

없는 상황인 거죠. 그래서 그 대상자가 어떻게 되는지 사실 조금 궁금했기도 했고, 우리 위반 건수가 있는지도 사실 조금 궁금했었어 가지고. 왜냐하면 과태료 부과 금액이 일단은 상향이 이제 좀 됐고 해서, 그래서 인제 전과 후에 어떤 차이가 있는지 좀 궁금해서 질의를 좀 드렸습니다. 예, 이상입니다.
기삼

신기삼위원장

예, 더 질의하실 위원님 없으십니까? 더 질의하실 위원님 없으시면 부산광역시 영도구 지역보건법 위반 과태료 부과징수 조례 전부개정조례안에 대한 질의, 토론을 마치겠습니다. 다음 부산광역시 영도구 자살예방 및 생명존중문화 조성을 위한 조례 일부개정조례안에 대한 질의, 토론을 시작하겠습니다. 그럼 질의하실 위원님께서는 질의해 주시기 바랍니다. 최찬훈 위원님.

「없습니다」하는 위원 있음

찬훈

최찬훈위원

예, 수고 많습니다. 최찬훈 위원입니다. 저는 이 내용은 법 개정 사항을 반영한 부분이라 저는 보여지고요. 단지, 인제 우리 전문위원님께서 보내주신 자료를 보면요. 2021년에 전국적으로 자살률입니다. 10만 명당 자살률인데요. 전국적으로 ’21년에 26% ― 10만 명 단위죠 ― 26%고, 부산광역시는 27.7%입니다. 영도구는 30.7%입니다. 그다음에 ’20년에 보시면요, 전국 25.7, 부산광역시 27.4, 영도구 29.2입니다. 그다음에 2019년에 전국 26.9, 부산광역시 30.1, 영도구 38.7%, 그래서 우리가 사실 전국 평균이나 부산 평균보다 상당히 높다는 말씀이지 않습니까? 그래서 지금 이러한 부분에 대해서 우리가 조금 여러 가지로 신경을 써야 된다고 생각을 하는데 지금 이 수치는 조금 파악하고 우리가 어떻게 대응을 한다 하는 부분은 좀 계획을 좀 가지고 있습니까?
지호

정지호보건행정과장

영도구 정신건강복지센터에서 매년 이제 자살예방 관련해서 사업계획을 수립을 하고 있고, 사업계획 수립할 때 자살률 통계에 대해서는 다 이제 명시해서 고 부분에 대해서 이제 개선하기 위한 이제 사업들을 이제 조금은 펼치고 있고요. 지금 자살률이 이제 과거에는 영도구가 부산시 1위를 한 적도 있고 한데, 지금 현재로써는 지금 작년 통계로는 4위거든요. 그래서 조금은 이제 개선된 부분이, 과거에 비해서는 조금 개선되었다고 생각합니다.
찬훈

최찬훈위원

지금 우리 인제 동삼3동에 있는 1단지, 주공 1단지에 있는 영도구 정신건강복지센터에서 지금 담당을 하지 않습니까?
지호

정지호보건행정과장

예예.
찬훈

최찬훈위원

그래서 거기에 인자 우리 실적들도 거기서 다 나타날 거 아닙니까, 그죠?
지호

정지호보건행정과장

예예.
찬훈

최찬훈위원

그러면 이렇게 자살률이 높은 이유가 우리 지역적인 어떤 부분일까요? 어떻게 거기서 판단하는 부분들이 좀 있습니까?
지호

정지호보건행정과장

아무래도 이제 임대 아파트가 우리 쪽에 이제 들어와 있는 부분이 있고 또, 자살이 임대 아파트 쪽에서 조금 많이 일어나는 부분이 있다 보니까 그 부분도 영향이 좀 있을 것 같습니다.
찬훈

최찬훈위원

과장님, 거기에 우리 정신건강복지센터에 제가 홈페이지에 들어가 보니까요. 영도구 자살예방센터에 자살예방 사업을 하고 있어요, 거기서 정신건강복지센터에서. 그래서 그 자료를 한번 받아보시고 진행이 어느 정도 잘 되고 있는지 또, 부족한 거는 없는지 좀 받아…….
지호

정지호보건행정과장

아, 그거는 매일 받고 있습니다.
찬훈

최찬훈위원

매일 받고 있습니까?
지호

정지호보건행정과장

예예. 사업 실적도 매일 받고 있고, 그다음에 이제 1년에 두 번 정기 점검을 해서 나가서 또 점검도 하고 있고 다 하고 있습니다.
찬훈

최찬훈위원

예, 잘 알겠습니다. 이상입니다.
기삼

신기삼위원장

더 질의하실 위원님 없으십니까? 예, 서승환 위원님.
승환

서승환부위원장

과장님, 제가 궁금한 거 하나만 여쭤보겠습니다. 저희 어쨌든 제8조에 보시면 자살 시도자에 대한 지원이 있지 않습니까? 자살 시도자 또는 자살자의 가족 등에 미치는 심리적 영향을 완화하도록 저희가 예방 사업을 하는데, 그럼 지금 이거는 알고 계신 정신건강센터에서 하는 사업은 어떤 것들이 있습니까?
지호

정지호보건행정과장

자살 시도자 같은 경우에는 경찰에서 원래 명단이 넘어오거든요. 넘어오면 그걸 갖다가 이제 일방적으로 우리가 상담을 실시할 수는 없고, 이제 가족이나 당사자 콘택트를 통해서 본인이 이제 희망하는 경우에 이제 심리 지원을 지금 하고 있습니다.
승환

서승환부위원장

그러면 저희 가족분들 있잖아요, 자살자 유가족분들. 이분들도 제가 이 통계를 보니까 저희가 남성 자살자 수가 ’21년 기준에 스물네 명이고, 여성분들은 열 명 되어 있잖아요. 이 서른네 명 안에도 유가족분들이 있지 않을까라는 생각도 약간 들거든요?
지호

정지호보건행정과장

유가족에 대한 것도 하고 있습니다, 상담 서비스를.
승환

서승환부위원장

근데도 어쨌든 통계 안에 들어오는 거는 하신다는 말씀, 자살을 한다는 말도 될 수 있다라고 생각을 해요. 그러니까 이 예방 사업을 조금 더 크게 하더라도 저희가 좀 대응을 해야 되지 않나 그런 생각이 들어서 말씀을 드립니다.
지호

정지호보건행정과장

아, 지금 자살자 중에 자살자의 유가족이 포함돼 있을 가능성이 있지 않느냐를 말씀하시는 거죠?
승환

서승환부위원장

예예, 맞습니다. 어쨌든 자살하신 분들이 주위에 있다라고 하면 그분들이 이제 좀 약간 마음도 좀 안 좋을 것이고, 그런 부분들이 계속 지속되다 보면 심리적으로 영향을 끼쳐 가지고 또, 자살로 이어지는 경우가 많다 보니까 그런 부분들에 대해 가지고 교육을 좀, 예산이 좀 더 들더라도 했으면 하는 바램이 있습니다. 왜냐하면 어쨌든 제가 통계를 봤을 때는 자살하시기 전에는 주위에 신호를 좀 많이 알린다고 하더라고요. 근데 그거를 알아채지 못하는 경우도 많다고 그러더라고요. 그러니까 그런 부분들에 대한 교육이랑 그리고 어쨌든 자살 한 건당 보통 끼치는 게 다섯 명에서 열 명한테는 영향이 간다고 하니까 그런 부분들도 줄일 수 있는 방안을 좀 모색하셔 가지고, 예방 사업에 넣으셔 가지고 좀 잘해 주셨으면 좋겠다라는 말씀 한번 드리겠습니다.
지호

정지호보건행정과장

예, 정신건강복지센터에서 이제 약국이나 아니면 이제 그거 연탄 피워가지고 하는 경우에 이제 그걸 판매하는 업소라든지, 기타 등등 다 연계를 해서 예방할 수 있는 프로그램을 지금 운영을 하고 있고, 그다음에 각 학교나 직장이나 이런 데서 생명지킴이를 양성을 해서 자살 시도자나 아니면, 이제 약간 이제 암시를 주는 그런 행동들에 대한 교육들을 사전에 다 교육을 시켜서 그런 사람들이 주변에 있을 때 신고를 하거나 이렇게 안내를 할 수 있게끔 지금 양성을 또 하고 있습니다.
승환

서승환부위원장

예, 알겠습니다. 저는 이상입니다.
기삼

신기삼위원장

더 질의하실 위원님 없으십니까? 더 질의하실 위원님 없으시면 부산광역시 영도구 자살예방 및 생명존중문화 조성을 위한 조례 일부개정조례안에 대한 질의, 토론을 마치겠습니다. 질의, 토론의 종결을 선포합니다. 의결에 앞서 의견 조율을 하도록 하겠습니다. 보건행정과장님은 퇴장해 주시고, 속기를 중지해 주시기 바랍니다. 14시38분 기록중지 14시40분 기록개시

「없습니다」하는 위원 있음

속기를 재개해 주시기 바랍니다. 그럼 의결토록 하겠습니다. 의사일정 제7항 부산광역시 영도구 금연지도원 운영 조례 일부개정조례안을 집행기관에서 제출한 원안대로 의결코자 하는데 이의 없습니까? 이의 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 의사일정 제8항 부산광역시 영도구 헌혈 권장에 관한 조례 일부개정조례안을 집행기관에서 제출한 원안대로 의결코자 하는데 이의 없습니까? 이의 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 의사일정 제9항 부산광역시 영도구 지역보건법 위반 과태료 부과징수 조례 전부개정조례안을 집행기관에서 제출한 원안대로 의결코자 하는데 이의 없습니까? 이의 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 의사일정 제10항 부산광역시 영도구 자살예방 및 생명존중문화 조성을 위한 조례 일부개정조례안을 집행기관에서 제출한 원안대로 의결코자 하는데 이의 없습니까? 이의 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 이것으로 오늘 상정된 안건 처리가 모두 종결되었습니다. 원만한 회의 진행에 최선을 다해 주신 위원님께 감사드립니다. 산회를 선포합니다. 14시41분 산회 출석위원( 5 명) 신기삼 서승환 김지영 최찬훈 김기탁 출석공무원( 6 명) 복지정책과장 최정애 환경위생과장 최봉기 도시안전과장 장지현 교통과장 김종길 건설과장 조영만 보건행정과장 정지호 질문제목 질문자 관련 내용 질문자 질문제목 질문회의록 전체 첨부파일 제330회 임 제1차 주민도시 부록.hwp

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출처 부산 영도구의회 회의록