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전북 장수군의회 발언

이종섭 의원 발언

제354회 제1차 행정복지위원회2023-10-25

이종섭 의원 프로필 보기 →

최한주위원장

개의에 앞서 성영운 행정지원과장님은 도민의 날 기념행사 참석으로 인해 강지혜 평생교육팀장님께서 대신 보고하게 된 점 위원님들의 양해 부탁드립니다. 성원이 되었으므로 제354회 장수군의회 임시회 폐회중 행정복지위원회 개의를 선포합니다. 오늘 회의에서는 지난 10월 20일에 의회에 제출되고 10월 20일에 본 행정복지원위원회에 회부된 2024년도 장수군 애향교육진흥재단 출연 동의안 등 4건에 대한 심사를 하도록 하겠습니다. 위원님들의 심도 있는 심사를 부탁드리겠습니다. 그럼 의사일정 제1항 2024년 장수군애향교육진흥재단 출연 동의안, 의사일정 제2항 2024년 전북대학교 산학협력단 출연 동의안, 의사일정 제3항 2024년도 정기분 공유재산 관리계획안, 의사일정 제4항 장수군 가축분뇨처리시설 민간위탁 동의안 4건을 일괄 상정합니다. 의사일정 제1항 2024년 장수군 애향교육진흥재단 출연 동의안 등 장수군수가 제출한 4건의 의안에 대해서는 위원님들께서 사전에 협의해 주신 대로 제안설명을 생략하고 유인물로 갈음하도록 하겠습니다. 바로 이어서 전문위원의 검토 보고가 있겠습니다. 박경애 수석전문위원은 검토보고해 주시기 바랍니다.
경애

박경애수석전문위원

수석전문위원 박경애입니다. 제354회 장수군의회 임시회 폐회중 장수군수가 제출하고 행정복지위원회에 회부된 4건의 의안에 대하여 검토 보고드리겠습니다. 먼저 1쪽, 2024년 장수군애향교육진흥재단 출연 동의안입니다. 제안이유는 2024년도 장수군 일반회계 세출예산에 반영하고자 하는 출연금에 대하여 지방재정법 제18조 제3항에 의거 장수군의회의 의결을 얻고자 함입니다. 주요내용은 유인물을 참고하여 주시기 바랍니다. 다음은 2쪽 검토의견입니다. 본 동의안은 지방재정법 제18조 및 장수군애향교육진흥재단 설립 및 운영에 관한 조례 제6조에 따라 출연금을 지원하기 위하여 지방의회의 의결을 얻어야 하는 사항으로, 2024년 일반회계 세출예산에 반영하고자 하는 출연금은 총 13억 4,700만 원으로, 장학사업 및 지역 으뜸인재육성 사업 운영에 사용될 예정입니다. 본 출연을 통해 시행하는 장학사업은 지역사회에 보탬이 될 수 있는 우수한 인재를 발굴, 양성하는 데 기여하고, 지역 으뜸인재 육성 사업을 통하여 도시 지역 학생들에 비해 상대적으로 열악한 교육 여건을 개선하여 학생들의 교육에 대한 수요를 충족시킬 것으로 판단되어, 본 출연 동의안은 타당하다고 사료됩니다. 다음은 3쪽, 2024년도 전북대학교 산학협력단 출연 동의안입니다. 출연금에 대하여 지방재정법 제18조 제3항에 의거, 장수군의회의 의결을 얻고자 함입니다. 주요내용은 유인물을 참고하여 주시기 바랍니다. 다음은 4쪽 검토의견입니다. 본 동의안은 지방재정법 제18조 및 산학협력법 제8조에 따라 전북대학교 산학협력단에 출연하고자 하는 사항으로, 현재 장수군에 설치된 전북대학교 계약학과를 2024년도에도 계속 운영하기 위해서는 재교육형 계약학과 운영에 필요한 등록금, 강의료, 교재 개발비 등의 경비 부담이 필수적이고, 산학협력을 통하여 기후변화와 ICT 첨단 기술 도입 등 변화된 농업 수요에 따른 전문인력 양성과 장수군 농정의 미래를 책임질 청년농업인 양성에 도움이 될 것으로 판단되어, 본 출연 동의안은 타당한 것으로 사료됩니다. 다만, 2년에 걸쳐 신입생 충원이 안 되어 입학 정원 충족에 어려움을 겪고 있으므로, 변화되는 농업 수요에 맞는 전문인력양성에 필요한 계약학과의 존속은 장수군 미래 농업을 위해 꼭 필요한 사항으로, 담당 부서에서는 신입생 홍보, 모집 홍보에 철저를 기하여야 할 것으로 판단됩니다. 다음은 5쪽, 2024년도 정기분 공유재산관리 계획안입니다. 제안이유는 2024년도 정기분 공유재산 관리계획은 공유재산 및 물품관리법 제10조 2, 같은 법 시행령 제7조 및 장수군 공유재산관리조례 제12조 규정에 의거, 공유재산 취득 및 처분에 관한 계획입니다. 2024년도 정기분 공유재산 관리계획은 1건으로, 자활근로사업단 임차, 토지매입 및 무상 임대 계획입니다. 공유재산 취득 주요 내용은 유인물을 참고하여 주시기 바랍니다. 다음은 6쪽 검토의견입니다. 본 안건은 저소득층의 근로 의욕을 높이고 자립할 수 있는 여건을 조성하고자, 근로 기회를 제공하는 자활근로사업단이 임차하여 영농 중인 장수읍 송천리 1988번지, 1988-1번지에 위치한 토지를 매입한 뒤, 자활근로사업단에 무상으로 임차하여, 사업단의 안정적인 운영을 도모하고자 하는 것으로, 그동안 사업단의 영농 활동으로 발생한 매출액의 상당 부분이 토지 임차료로 지출되어 사업 효율성이 저하되는 등 운영상의 애로사항이 발생되었으나, 토지매입을 통한 무상 임대를 통하여 문제점을 해결하고, 저소득층 및 취약계층의 자활 근로 의욕을 높이는 사업 취지에 알맞은 사업단 운영이 가능할 것으로 판단되어 본 안건은 타당하다고 판단됩니다. 다음은 7쪽, 장수군 가축분뇨처리시설 민간위탁 동의안입니다. 제안이유는 가축분뇨공공처리시설의 민간위탁 만료 시기 도래에 따라, 전문성을 가진 민간업체에 위탁하여 효율적으로 관리하고, 장수만세 퇴비 생산량 확대 및 우수 품질 퇴비 생산을 위하여 가축 분뇨 자원화시설 민간위탁을 추진하고자 함입니다. 주요내용 및 참고 사항은 유인물을 참고하여 주시기 바랍니다. 다음 8쪽, 검토의견입니다. 본 동의안은 장수군 가축분뇨처리시설 위탁 만료 시기 도래와 처리시설과 자원화 시설의 운영을 일원화하기 위하여, 지방자치법 제117조 및 장수군 사무의 민간위탁 관리에 관한 조례 제4조, 제7조에 따라 장수군의 권한에 속하는 사무 중 일부를 민간에 위탁하고자 의회의 동의를 요구하는 사항입니다. 가축 분뇨 공공 처리 시설과 가축 분뇨 자원화 시설을 일괄 위탁함으로써 전문성과 기술성을 갖춘 민간업체가 통합 관리하여 시설 운영의 효율성이 증대될 수 있을 것으로 보이나 위탁업체 선정 시 장수군의 가축 분뇨처리 시설의 특성과 현황을 잘 파악하고, 시설에 대한 이해도와 노하우를 가진 전문업체가 선정될 수 있도록 충분한 검토가 이루어져야 할 것이며, 민간 위탁 체결 후 운영 전반에 대한 담당 부서의 철저한 지도 감독이 필요할 것으로 사료됩니다. 이상으로 장수군수가 제출한 4개의 의안에 대하여 검토보고를 마치겠습니다.

최한주위원장

박경애 수석전문위원님 수고하셨습니다. 이상 전문위원 검토보고를 마치겠습니다. 이어서 조례안 등 4건에 대한 심사를 하도록 하겠습니다. 준비되신 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 이종섭 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이종섭위원

여기 토지를 토지 2필지 매입하면 실농 보상비는 별도로 안 줘도 되나요?
현철

황현철재무과장

예, 지금 임대를 해서 사용을 하고 있습니다.

이종섭위원

현재 이거를 임대 토지는 그런 실농 보상비를 안 줘도 돼요?
현철

황현철재무과장

예.

이종섭위원

영농보상비인가 해서 3년 치를 다른 건 또 계상을 하고 그러더만...
현철

황현철재무과장

2년 내지 3년 정도씩 해서...

이종섭위원

이 사람은 왜 그거 다른 군에서 다른 거 매입하는 거 보면 그거 주던데 왜 그거 안 주냐 하고 나중에 그러면 뭐라고 그래요?
현철

황현철재무과장

아니 여기는 지금 이 지금 자활사업단에서 이미 오래전부터 임대를 해서 사용을 하고 있어서...

이종섭위원

아니 그러니까 그 임대를 해서 하지만 주인은 임대 수익이 발생이 되잖아요. 다른 땅을 구입할 때도 군청에서 구입하면 3년 치 실농 보상비를 줘야 된다고 간혹 그런 부분도 있고 그러는데.
현철

황현철재무과장

그것은 실제 농사를 짓는 분들은 앞으로 농사를 못 짓기 때문에 그거에 대한 실농 보상을 주는데 여기는 농사를 안 짓고 있었기 때문에 그 부분은 계상이 안 되는...

이종섭위원

아니 임대 계약이 끝나면 자기가 질 거 아닌가요? 그래서 어떤 것은 그 보상비를 주고 어떤 것은 주지 않아도 되는가 그것을 법적으로 줘야 된다고 그랬잖아요.
현철

황현철재무과장

예, 그렇습니다. 법적으로 그건 명시가 되어 있습니다.

이종섭위원

그런데 이것은 안 줘도 된다고 명시가 돼 있어요.
현철

황현철재무과장

실제로 영농을 안 했으니까 주인이 여기 장필례 씨가 소유자가 실제 영농을 안 하고 있었으니까 실농 보상을 못 드리는 거죠.

이종섭위원

그래요. 환경과장님! 퇴비 가축 분뇨시설 민간위탁 이게 지금 이미 공공 처리 시설은 민간위탁으로 지금 가고 있잖아요.
영균

태영균환경위생과장

그렇죠

이종섭위원

왜 지금까지는 2년간 인가를 무상 퇴비 25만 포 공급했죠?
영균

태영균환경위생과장

예 그렇습니다.

이종섭위원

그런데 30만 포로 계약을 해요?
영균

태영균환경위생과장

저희가 민간위탁하면서 그냥 단순 행정에서도 25만 포 정도는 생산할 수 있는데 5만 포 정도는 추가로 생산할 수 있게끔 체계를 그런 전문성을 갖춘 업체가 받을 수 있도록 하기 위해서 기준을 30만포를 잡은 겁니다.

이종섭위원

그러면 기준이 아니라 이 계약을 하면 30만 포를 받아야 될 거 아닌가요? 거꾸로 한다라고 보면
영균

태영균환경위생과장

무조건 30만 포 이상은 생산해야 된다는 얘기죠. 선정된 업체가. 제가 5만 포를 추가로 된 것은 농업경영체에 등록되지 않는 농가가 4천 농가가 되는데, 그 농가에도 공급을 하려고 생각하고 있습니다. 5만포 가지고.

이종섭위원

그것은 기준이 없잖아요. 그럼 뭘로 그냥 예쁜 사람은 2포 주고, 미운 사람은 1포 주고, 그래요. 흥기 자료에 의해서 주고 그런 것이지 25만 포는 지금까지 지금 비례해서 주고 5만 포는 그냥 인심 쓰고 싶은 사람 주겠다는 얘기예요.
영균

태영균환경위생과장

아니 농협 경영체에 등록된 농가들도 지금 이게 퇴비를 지금 요구사항이 많이 있는데...

이종섭위원

퇴비를 요구를 하면 요구한 사람을 아무 근거도 없이 저 사람은 500포 달라고 하니까 500포 줘야 겠네요. 하면 줘야 겠네.
영균

태영균환경위생과장

아니죠. 경영체에 등록된 사람들은 퇴비 뭡니까? 입력된 농지 면적에 따라서 비례대로 주는데 농협 경영체 등록 안 된 사람들은 저희들이 이제 12포 정도를...

이종섭위원

지금 공급된 걸로 알고 있는 거는 금방 경영체에 비례해서 주는 게 아니고,
영균

태영균환경위생과장

농지 면적입니다.

이종섭위원

농지 면적도 아니고 그 유상 퇴비를 신청한 농가에 비례해서 나가는 걸로 알고 있는데요.
영균

태영균환경위생과장

그러니까 국비 퇴비 한 농가들한테서 지금 4천 농가도 되는데...

이종섭위원

아니 국비 퇴비를 쓴 사람은 10포, 안 쓴 사람은 3포만 주고 그래요. 그렇죠?
영균

태영균환경위생과장

그건 아니죠 저희가 국비 퇴비 신청은 받은 사람들 있잖아요. 비율적으로 다 25만 포를 이제까지 공급을 했습니다.

이종섭위원

그러니까 그 비율로 주잖아요.
영균

태영균환경위생과장

예, 맞습니다.

이종섭위원

근데 이 부분은 제가 봤을 때는 원가가 너무 높아요. 원가가, 앞 전에도 앞 전에 우리 위원장님이나 저가 논쟁을 벌였던 부분도 인건비에 부가세가 들어가요.
영균

태영균환경위생과장

이것은 저희가 시설을 운영하는데 들어가는 비용을 전반적으로 원가를 산출하는 거잖아요. 그리고 이것은 사업 계약입니다. 계약으로 해서 이윤하고 부가가치세를 반드시 봐주게 돼 있어요. 그것은... 저희들 퇴비도 생산 단가가 늘어나는 이유는 이윤하고 저희 행정에서는 각 부위별로 해서 집행을 하면 끝나는데.

이종섭위원

그런 논리 지금 4억 4천 인건비가 속에서 부가세 내는 거 있어요. 4억 4천을 근로자가 받아가면 근로자가 인건비 받은 데에서 소득세를 내는 것이지 그 돈에서 내는 것이지.
영균

태영균환경위생과장

예, 그렇죠.

이종섭위원

그런데 지금 부가세가 이렇게 태워져 있어요. 그렇죠. 보험료 내는데 또 다시 부가세 정부에다 또 내요? 안 내잖아요?
영균

태영균환경위생과장

좀 이렇게 한번 설명을 드려볼게요. 일반 공사도 인건비가 노무비로 해서 잡히지 않습니까?

이종섭위원

그러니까 그게 지금 그 잘못된 줄 알면서 그냥 서류상으로 넘어왔으니까 그냥 그대로만 주는 거 아니에요.
영균

태영균환경위생과장

아닙니다. 여기서 축사할 때 그 자료를 별도로 증빙 자료를 제출할 것으로 보여지는데, 저희들이 모든 계약할 때, 아까도 공사를 예를 들었는데 공사 노무비도 공사가 분명히 들어가 있는데 경비 재경비가 ...(청취불능)... 부가세는 반드시 봐주게 되어 있습니다.

이종섭위원

지금 원가 산출 계산은 민간위탁 원가 산출을 용역을 해서 했어요. 용역을 하는 것은 이게 법적인 구속력이 있어요. 이것을 군에서 판단하기 위한 자료예요? 아니 두 가지에서만 대답을 해보라니까요.
영균

태영균환경위생과장

용역을 하는 이유는 저희가 이제 만약에 행정에서 단가를 산출한다면 신뢰성이 떨어진다는 얘기죠. 저희들이

이종섭위원

법적인 구속력을 가지냐는 얘기를 저는 물어봤어요.
영균

태영균환경위생과장

그 부분은 제가 좀 알아보고 답변을 드려야 될 것 같습니다. 구속력까지는 판단을 못하겠는데.

이종섭위원

이걸 근거해서 이대로 지금 여기 원가 산출표가 돼서 계약을 이 금액으로 하겠다 이거예요. 계약은 서로 당사자 간에 이해가 서로 충돌이 안 되고 이해만 맞으면 상호 계약을 할 수 있는 거 아닌가요? 가령 지금 11억 2천이 나왔는데 이것을 너네 10억 5천에 할래? 거꾸로 그러면 안 오면 다른 업체에 찾아야 되고 하면 하고, 그렇지 않으면 10억 5천이던지 해가지고 공고를 해서 너네 이거 인수할 수 있는 업체를 선정을 해야 하는 것이지, 지금 결국은 이 부분은 자원화 시설에 지금 거기 한 시설업체에 지금 주기 위한 방편 아니에요.
영균

태영균환경위생과장

그런 건 아니고요.

이종섭위원

이렇게 갈 거 아니에요.
영균

태영균환경위생과장

지금 장수 우리 군만 그런 게 아니고 전국적으로 똑같은 것입니다. 이게 위탁 동의안을 하면 이런 형식으로 해서 다 이루어져요. 이런 형식으로 시군마다 틀린 게 아니고 민간 위탁하는 용역을 통해서 원가 계산하고 그 원가에 의해서 발주를 하고 우리가 제안 공개모집을 해야 할 것 아닙니까? 그러면 우리가 제안서를 낼 때,

이종섭위원

거꾸로 질의를 하나 해볼게요. 지금 공사를 보면 1억짜리 공사를 하면 85.7735%인가 이걸로 계약을 하죠?
영균

태영균환경위생과장

예.

이종섭위원

거의가 그런데 9,900이나 9,800에 거의 공사가 이루어져요. 그러면 거꾸로 그런 공사도 87.5%면 그놈으로 딱 끝나야 되는데, 재계약하고 뭐라고 그래요. 그 저기 해갖고는 다 그 돈 다 빠져나가 행정에서도 그게 어떤 그러한 금액들이... 저는 이 금액을 행정에서 지금 일반 퇴비공장들이 축협은 물론 자기 우분을 사용하기 때문에 3천 원 판매 대금이에요. 그거는 군에 보조금 이런 것도 아무것도 없어요. 농협이 3,100원이에요. 근데 얘네들한테 원가가 얼마냐 정도 되느냐 얘네들은 거기에 건물 감가 삼각비까지 포함해서 원가가 2,950원 정도 된다고 그래요. 40만 포 기준입니다. 장수농협이 시설이 저희들 것보다 크죠. 그렇기 때문에 40만 포를 생산했을 때, 원가 계산 산출표가 2,950원이 나오는데, 용역을 하기 위해서 3,743원 짜리가 나왔다는 자체가 이것을 그러면 용역업체에서 3,744원을 주라고 했으니까 우리는 이놈으로 계약을 하겠다 이야기예요. 그렇잖아요.
영균

태영균환경위생과장

맞습니다.

이종섭위원

저는 개인적으로 이거는 동의를 할 수가 없습니다. 이상입니다.

최한주위원장

준비되신 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 김남수 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김남수위원

행정지원과 팀장님 지역 으뜸 인재 육성 사업에 3억 4,700만 원 이게 있는데요. 이게 보면 온라인 중학생, 중고등학생을 온라인 수강을 한다고 돼 있어요. 온라인 수강을 어떻게 한다는 거예요.
지혜

강지혜평생교육팀장

저희 일타 강사라고 들어보셨어요. 각 과목별로 엄청 유명한 강사들이 강의 업체에 소속이 돼 있으면서 강의하는 것 녹화를 해서 인터넷에 공개를 해요. 유료 강의인데 그거를 학생들이 선택해서 듣는 거예요.

김남수위원

학교에서?
지혜

강지혜평생교육팀장

학생들이 개인적으로...

김남수위원

집에서?
지혜

강지혜평생교육팀장

예.

김남수위원

그러면 3억 4,700이 그 인터넷 강의네.
지혜

강지혜평생교육팀장

인터넷 강의도 있고 되게 다양하게 꾸리거든요. 그중에 일부이고요.

김남수위원

그래요. 알겠습니다. 재무과장님! 우리 송천리에 있는 땅을 산다고 그랬죠?
현철

황현철재무과장

예, 그렇습니다.

김남수위원

이거 안 사고 노하리에 그 뭐 할라다가 안 하는 땅 있잖아? 그런 걸로 대체하면 안 돼요?
소영

장소영사회보장팀장

서울농장 얘기하시는 건가요? 그거는 저희가 작년에 받았는데, 일단은 저희...(청취불능)... 지금 송천리 땅은 저희가 2009년도부터 현재까지 임대해서 경작하고 있습니다. 근데 2009년도부터 현재까지 경작을 하다 보니까 거기에 저희가 시설물 설치를 하고 휴게실을 만들면서 저희가 총 비용을 산출해 보니까 거기에 들어간 시설비만 지금 거의 1억 8천 정도 들어간 상태고요. 이거를 들어간 비용도 있지만 또 저희가 임대 계약을 종료를 하게 되면 원상복구를 해드려야 되는데 원상복구 비용이 한 4천에서 6천까지 나왔어요. 저희가 견적을 빼보니까 그래서 저희는 영농팀을 어차피 저희 자활팀에서 저희 참여자들 성격상 영농팀을 없앨 수는 없거든요. 그래서 영농팀을 계속 자활 사업이 종속하는 한 계속 유지를 해야 되는데 이 땅은 저희가 영농팀의 안정성을 위해서도 취득하는 게 맞지만 그동안 저희가 그 땅을 경작하면서 들어갔던 비용이나 원상복구 비용을 감안하면 지금 사야되는 시점이라고 판단이 되고, 저희가 사실 이 땅을 지금 사려고 했던 게 아니고 그전부터 살려고 노력했으나 이 땅값이 토지주하고 협의가 안 됐어요. 토지주가 땅 가격이 감정가가 너무 낮다고 해서 팔지 않으려고 했는데 저희가 사전에 계속 노력을 해서 올해는 이분이 어느 정도 동의를 하셨고, 그분 마음이 변치 않으면 내년도 정도는 취득을 할 수 있을 걸로 있을 것 같아서 저희가 안건을 상정했습니다.

김남수위원

그래요 알겠습니다. 우리 행정지원과 팀장님! 장학금으로 1억을.
지혜

강지혜평생교육팀장

10억요.

김남수위원

10억이 중고등학생한테 주는 거예요.
지혜

강지혜평생교육팀장

초·중·고·대 다 있습니다.

김남수위원

이것이 무슨 학생들 바우처 카드식으로 준 거 이것이...
지혜

강지혜평생교육팀장

저희는 바우처 아니고요. 현금으로 입금해주는...

김남수위원

그래서 차등 지급하네... 성적별로?
지혜

강지혜평생교육팀장

고등학교의 경우에는

김남수위원

고등학생.
지혜

강지혜평생교육팀장

예.

김남수위원

중학생은 30만 원.
지혜

강지혜평생교육팀장

입학할 때.

김남수위원

입학할 때만 근데 이게 10억이 다 소요됩니까?
지혜

강지혜평생교육팀장

예, 2023년도 현재 저희 1학기에만 5억 6천 정도 나갔거든요. 5억 6천 나가고 하반기에는 신입생 장학금 같은 것이 없기 때문에 그 보다 적게 나갈 것으로 잡아가지고 1년에 10억 정도.

김남수위원

그래요. 알겠습니다. 이상입니다.

최한주위원장

질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

유경자위원

평생교육팀장님! 귀농 귀촌한 지 12년이 돼야만 반값 등록금을 받을 수 있나요? 민원이 상당히 들어왔는데.
지혜

강지혜평생교육팀장

예, 그건 잠깐만요. 이번에 새로 개정한 내용인데 잠시만요. 만학도의 경우 저희가 그러니까 관내 고등학교를 졸업한 학생에 대한 반값 등록금을 주는 게 있는데.

유경자위원

그리고 관내 고등학교를 안 나오고, 다른 데서 귀농 귀촌을 해가지고 여기에 와서 산 지가 12년이 지나야만 반값 등록금을 받을 수 있다. 누가 그렇게 왔어요. 군청에 신청하러 왔더니 귀농 귀촌해서 왔는데, 12년이 안 돼서 등록금 반값을 못 준대요. 그러면 자꾸 인구 정책 늘리니 어쩌니 그러면서 그런 정책을 하면서 그 학생들에게 12년이 안 됐다고 해서 반값 등록금을 못 준다. 그것은 전혀 행정에 하는 거 하고는 맞지가 안 해서...
지혜

강지혜평생교육팀장

그러니까 저희가 기존에도 여기서 관내 초·중·고를 나온 학생들한테 반값 등록금을 지원해주고 있는 게 있는데 그 부분의 기간을 계산한 거거든요. 최소 관내에서 12년 이상 되고 그래야 이제 장학금을 받을 수 있는 왜냐하면 저희 장수에서 자란 아이들도 12년은 여기서 다녀야 받을 수가 있는 거기 때문에.

유경자위원

그러면 인구 정책이 크게 뭐 의미가 없잖아요. 그분들은 여기가 이 지역에 와서 살고 있는데 12년 안 됐다고 여기서 학교를 다니는데, 12년 안 됐으니깐 장학금 못 준다고 하면은 누가 여기 와서 자식을 데리고 와서 하려고 하겠어요. 안 하지.
지혜

강지혜평생교육팀장

자녀분들 같은 경우 아닌데 그거는 12년은 본인, 만학도의 경우고요.

유경자위원

귀농 귀촌한 지가 12년이 지나야 반값 등록금을 받을 수가 있다고.
지혜

강지혜평생교육팀장

아니에요. 위원님 그러니까 귀농 귀촌한 분이 자녀의 등록금을 얘기하는 거잖아요. 그분은 받을 수가 있어요. 2년 이상만 되면요.

유경자위원

그분이 와서 그래요. 등록금을 이제 신청하러 왔더니 12년이 안 됐다고 못 준다.
지혜

강지혜평생교육팀장

뭔가 지금 착오가 있으신 것 같은데 12년은 본인 기준이에요. 만학도 그러니까 나이 드셔서 대학 다니시는 분들이...

유경자위원

그분은 아닌데 그분은 학교를 다니질 않는데.
지혜

강지혜평생교육팀장

그러니까 그분이 자녀분이 신청하러 왔는데 안 된다고 했던 거는 뭔가 착오가 있으신 것 같아요. 2년 이상이면 가능하거든요.

유경자위원

그분이 자기는 여기 와서 그렇게 사는데 12년을 살아야.
지혜

강지혜평생교육팀장

주소도 관내로 장수로 돼 있으신 거 맞으시죠?

유경자위원

주소는 돼 있죠.
지혜

강지혜평생교육팀장

2년 이상이면 가능하거든요.

유경자위원

장학금 신청하러 갔더니 안 된다고 했길래 다시 좋은 곳으로 이사를 간다고 여기서 살 필요가 없다고.
지혜

강지혜평생교육팀장

아니에요. 그거 가능해요. 부모님이 2년 이상 되시면 가능합니다.

유경자위원

그래서 내가 그런 경우도 제가 장학금에 대해 자식이 없어가지고 다 커가지고 장학금에 솔직히 관심이 없어서 몰랐는데 그렇게 얘기하니까.
지혜

강지혜평생교육팀장

아니요. 지금 뭔가 착오가 있으신 것 같아요.

유경자위원

그러면 제가 다시 확인 한번 해 볼게요.
지혜

강지혜평생교육팀장

연락처 주시면 저희가 연락드려볼게요.

유경자위원

알겠습니다. 이상입니다.

최한주위원장

더 질의하실 위원님 안 계십니까? 이종섭 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이종섭위원

환경위생과장님! 그 자료에 낸 때를 보면은 처리시설 그쪽에 11억 2,295만 804원으로 돼 있는데 저한테 그 원가 산출 자료를 보면 11억 3,500으로 돼 있어요.
영균

태영균환경위생과장

자원화 시설이요?

이종섭위원

예.
영균

태영균환경위생과장

그렇습니다.

이종섭위원

그게 어느 게 맞는 거예요. 자료가...
영균

태영균환경위생과장

11억 2,200이요? 그것은 이제 저기 공공처리장이 11억 2,200이고, 자원화 시설이 11억 3,500이고.

이종섭위원

죄송합니다. 제가 잘못 봤네요. 그런데 여기에는 전력비, 수도비는 군청 납부 이렇게 돼 있어요. 여기 자료는 그러면 이거는 여기에 안 들어가 있네. 군청에서 또 납부를 해야 되네요. 이것까지도. 아니 전기세 수도세까지도 군에서 대주면서 그러면 4천 원짜리 퇴비를 만든다는 거예요 이게 그러지 않아요.
영균

태영균환경위생과장

아니 저희가 좀 이렇게 좀 말씀 좀 드려볼게요. 저희 가축 분뇨 자원화 시설 생산 단가가 좀 높은 이유를 말씀드리겠습니다. 저희는 돈분 슬러지하고 우분하고 톱밥하고 해서 지금 퇴비를 만들고 있지 않습니까? 근데 돈분 슬러지는 저희 함수율이 85%에서 88%가 됩니다. 함수율이 만약 그것을 우리가 발효동에다 넣기 위해서는 함수율을 70% 이하로 맞춰서 내야 되거든요. 그래야 발효가 잘 이루어지는데 그에 따른 톱밥이라든지 톱밥량이 훨씬 훨씬 많이 들어갑니다. 저희들이 그걸 좀 감안해 주셔야 될 것 같고, 그다음에 저희들이 난방비라든지 겨울철이 아주 영하 20도 이하로 떨어지는 그런 지역에 있다 보니까 난방비라든지 이런 전기 요금이 상당히 많이 나옵니다. 거기가 그런 것들을 감안이 돼야만 지금 이런 계열화 사업장에서 2,900원하고 저희도 여기서 지금 이윤하고 부가세를 빼면 한 3,300원 정도가 아마 나올 겁니다. 생산 단가가 그런데 물론 계열화사업장하고 400원 정도 차이가 날 건데 저는 그런 측면에서 저희 것이 물론 생산성이 떨어진 이유가 그겁니다. 시실 그것만이라고 말씀을 드리고 싶습니다. 그것은 이해를 해 주셔야 될 것 같습니다. 그 부분은.

이종섭위원

아니 이해가 아니라 금방 온도 차 어쩌고 그러는데, 계열화 사업장하고 장수농협 사업장하고 가압장하고 해발을 보면 별 차이가 그렇게 많은 차이는 안 나리라고 생각이 드는데.
영균

태영균환경위생과장

아니 거기는 산 골짜기 있어가지고.

이종섭위원

다 골짜기 뭐.
영균

태영균환경위생과장

그거 틀리죠! 저희 가항하고는 천지 차이지요.

이종섭위원

가항하고 저기는 해발로 따지면 애나 장수농협 퇴비량이 더 높은가도 몰라요.
영균

태영균환경위생과장

아니 고도뿐만 아니고 산속에 들어가 있지 않습니까? 거기는 자원화 시설이 처리장이 진짜 한 12월만 해도 영하 10도, 20도 한참 추울 때는 영하 20도 이하로 떨어진 건 일도 아니 30도까지 떨어져요.

이종섭위원

아니 사업을 하면서.
영균

태영균환경위생과장

아니 그것보다도 중요한 것은 부의장님 그보다 중요한 것은 저희가 돈분으로 지금 퇴비를 만들다 보니까 재료비가 많이 들어간다는 말씀을 좀 드리고 싶어요.

이종섭위원

아니 돈분 슬러지는 결국은 무상으로 받는 거 아닌가요?
영균

태영균환경위생과장

아니 처리장에서 처리를 하고 남은 찌꺼기를 고액분리를 해서 밑으로 보내서 우분하고 톱밥하고 혼합을 해서 지금 숙성을 해서 지금 퇴비를 만들고 있지 않습니까? 그런데 위에서 내려오는 슬러지 함수율이 그게 높다 보니까 그것을 70% 정도 함수율을 맞추기 위해서는 톱밥이라는 게 훨씬 많이 들어간다는 얘기죠. 다른 데 비해서 다른 데는 우분을.

이종섭위원

그러니까 70%까지 이렇게 생톱밥을 많이 넣으니까 장수 만세 퇴비가 퇴비질이 떨어진다고 그래요.
영균

태영균환경위생과장

아니 톱밥을 넣으면 또 유기물 함량을 또 따져야 하지 않습니까? 유기물 함량을 유기물 함량이 50% 이상 아니 몇 프로냐 그게 돼야만이 또 비료가 합격 받지 않습니까? 그런데 톱밥을 집어넣음으로써 유기물 함량이 높아지는 것이죠 그건 아무튼 저희들 시설의 입장을 고려해 주셨으면 좋겠습니다. 그래서 만약에 여기서 의회에서 동의를 안 해주신다면 군에서 직영을 해야 될 상황인데 저희들이 현재 지금 공무직들이 금년에도 퇴직을 하고 하다 보면, 운영상의 그리고 효율성도 떨어지는 측면도 분명히 있는 것이고 저희들 여건을 충분히 고려해 주셔서 동의해 주시면 감사하겠습니다.

이종섭위원

지역 사람을 쓰면 고용 창출도 되고 그래야 전부 외부 사람 들어올 거 아닌가요?
영균

태영균환경위생과장

근데 이런 말씀 드리기는 좀 뭐한데 사실 그 전에 의회에서도 계속 그것은 행정에서 끌고 갈 시설이 아니다는 얘기를 쭈욱 해왔기 때문에.

이종섭위원

시설이 아닌 줄은 아는데.
영균

태영균환경위생과장

해왔기 때문에 저희들도 원래 3년 전에 검토를 해서 위탁을 하려고 했는데.

이종섭위원

단가가 너무 높다는 이야기죠 이것을 자료로 생각해서 이 자료로 이 사람들이 법적인 제가 그래서 서두에 말씀드리는 게 이 법적인 구속력을 가진 게 아니라 이 사람들은 장수군에다가 이런 자료 뭐 조력이라고 해야 되나 그런 형태로 주는 거 아니에요 이걸 참고해서 가격을... 1원 단위까지 이 사람들이 시키는 대로 그러면 행정 공무원들은 이 사람들이 시키는 거수기요. 거수기 1원 단위까지 계약 저기 나온다는 자체가 저는 아니라는 얘기. 그래서 자꾸 이렇게 한다라고 하면 25만 포에서 한 9억에 계약하면 어쩌냐 이런 논리도...
영균

태영균환경위생과장

원 단위까지 나온 것은 산출식에 의해서 나오는 것이고요.

이종섭위원

계약 이대로 할 거 아닌가요?
영균

태영균환경위생과장

아니 협상 계약이니까 그것은 이제 계약 경리에서 계약할 때.

이종섭위원

그러니까 이것에서 협상에 의한 우리가 마지노선은 협상을 어디까지 가겠다 10억이면 10억까지 가겠다. 그러면서 그 사람들한테 9억 5천에 제시를 해서 10억까지 올라가고 그런 것이 협상 아닌가요?
영균

태영균환경위생과장

아니 지금 저희가 이제 참여 업체가 몇 개 업체가 될지 모르겠는데 업체마다 저희가 가격을 써놉니다. 그럼 이제 그것은 저희들이 가격 입찰 점수를 매기거든요.

이종섭위원

그러니까 입찰을 하면 하한가 입찰도 있고, 상한가 입찰도 있고 그러잖아요.
영균

태영균환경위생과장

저희는 이제 상한가, 하한가 협정상 계약은 상한가 하한가는 따지지 않고요. 일단 여기서 4개 업체가 들어왔으면 4개 업체에서 경쟁적으로 가격을 쓰지 않습니까?

이종섭위원

1개 업체가 들어오면 어떻게 해요?
영균

태영균환경위생과장

1개 업체는 유찰이지요.

이종섭위원

그러면 다음에 수의 계약할 수 있죠?
영균

태영균환경위생과장

다음에 2차 또 가야죠.

이종섭위원

어차피 여기는 자원화 시설하고 공공 처리 시설하고 같이 가야 되는 시설 아닌가요?
영균

태영균환경위생과장

맞습니다.

이종섭위원

그렇게 가는 자꾸 저기 한 소리고 어차피 거기에 주기한 그 계약이기 때문에 저는 그래서 25만 포를 차라리 저기를 해서 25만 포로 해서 한 9억 5천 9억이나 이렇게 해서 저기 하면 좋겠다. 이런 개인적인 생각이고 이 단가로서의 저는 더 이상 이야기는 않겠습니다. 이상입니다.
영균

태영균환경위생과장

제가 한 가지만 더 말씀드려도 되겠습니까? 아까 이제 5만 포 갖고 말씀을 제가 드렸잖아요. 그런 것은 저희가 이제 예를 들어 소규모 농업경영체 등록이 안 돼 있는 소규모 농가들 그 사람들한테 장수만세 퇴비 혜택을 부여하기 위해서 제가 5만 포를 더 늘리는 겁니다. 이건 농업정책과랑 같이 정책 협의를 통해서 5만 포를 늘리자 늘려서 계속 요구가 들어오는데 이 농업경영체 등록이 안 된 4천 농가에서도 자기들도 장수만세 퇴비를 쓸 수 있는 혜택을 부여해달라 요구사항에 따라서 저희가 5만 포를 늘린 겁니다. 그래서 지금 30만 포를 생산 기준치로 잡은 것이고요. 그렇게 좀 이해를... 여러 농가에 혜택을 드리기 위한 하나의 행정적인 측면도 고려를 해 주셔서 동의가 될 수 있도록 부탁 좀 드리겠습니다.

최한주위원장

더 질의하실 위원님 안 계십니까? 제가 질의하겠습니다. 위생과장님! 지금 위탁하면은 지금까지 생각은 얼마에 계약하려고 그래요.
영균

태영균환경위생과장

아니 저희는 이게 원가 산출에 대해서 지금 총 2개의 시세를 합쳐서 22억 5천 원이 나왔잖아요. 그러면 업체들이 저희들이 제안서 받을 때, 입찰 가격까지 써서 냅니다. 저희들한테 그러면 얼마를 써낼지는 모르죠. 저희들이 22억인데 20억을 써낼지 9억을 써낼지는 모릅니다. 그거 들어온 가격 저희한테 제출된 가격표를 보고 몇 개 경쟁 업체들끼리 저희들이 가격 점수를 매겨서 평가에 반영하기 때문에 정확히 그것은 단정적으로 얼마다 말은 사실 어렵습니다. 그것은 업체의 마음이기 때문에 그것은...

최한주위원장

아니 지금 위탁 내력에서 내력 금액은 뭐예요?
영균

태영균환경위생과장

무슨 말씀인지 잘 모르겠습니다.

최한주위원장

아니 보고 자료에 지금 가축 분뇨 공공 처리 시설 위탁 내력에서 21년 1월 23년 요건 29억 4,800만 원이 들어갔다는 얘기예요? 이 내용 여기. 지금 14페이지인가?
영균

태영균환경위생과장

14페이지요. 예, 그렇습니다. 맞습니다. 위탁 3년 동안 들어간 금액이 총 금액입니다.

최한주위원장

지금 이번에 위탁 계약하려고 하는 것은 22억 5,800만 원이라고 그렇죠?
영균

태영균환경위생과장

1년이요 1년에 22억 3년이면 총 67억 7,500이 들어갑니다.

최한주위원장

근데 이제 우리가 보면은 그 계약이라는 것은 당사자 간의 의견이 맞으면 그 계약으로 할 수 있는 거 아닌가요? 그렇죠, 계약이라는 게, 계약이 그렇듯이 어떤 법적으로 어떤 딱 정해진 것을 계약하라는 건 아니잖아요. 계약은 당사자 간에,
영균

태영균환경위생과장

그렇죠! 협상 당사자 당사자를 협상하는 맞습니다. 근데 계약 방법이 일반 경쟁입찰이 있고 또 수의계약이 있고 협상 기간 계약이 있고 그렇습니다.

최한주위원장

그러니까 이제 우리가 발주처에서 군의 입장에서는 지금 이해가 가는 금액을 가지고 우선 예정 가격을 정해야 될 거 아닌가요? 나름대로 예정 가격 정해야 되잖아요.
영균

태영균환경위생과장

지금 현재 이게 지금 예정 가격이라고 볼 수 있습니다. 이게.

최한주위원장

예정 가격이 지금 22억 5,800이 예정 가격인가요?
영균

태영균환경위생과장

예, 그렇죠!

최한주위원장

그러면 우리가 이제 상식적으로 볼 때, 지금 몇 번 지적되는 부분이지만 부가세 부분이 있잖아요. 부가세 부분은 우리가 상식적으로 볼 때 그냥 더 해주는 걸로 보이지, 이건 이해가 안 가는 부분이 아무리 정부에서 하는 산출 방법이 어떻게 됐는가는 우리가 그렇다 하더라도 그런 부분은 우리가 이해가 안 가니까 그런 부분을 뺄 수도 있는 부분이다.
영균

태영균환경위생과장

위원장님 말씀 중에 죄송한데요. 어차피 민간위탁 동의안이 들어오게 되면 전체 동의서 동의 산출 내역이 똑같습니다. 이윤하고 부가세가...

최한주위원장

아니 산출 내력 그걸 자꾸 얘기하면 그러면.
영균

태영균환경위생과장

그러니까 나중에 저기 아까 축산과나 그게 또 자료 증빙 내용을 드린다고 했잖아요. 그걸.

최한주위원장

그 얘기가 아니고 우리가 여기 민간위탁안 대로 우리가 예정 가격을 정할 수는 필요는 없잖아요. 그게 우리가 뭐하러 위탁을 줘요. 위탁 안 주고 나름대로 행정에서 자체적으로 계산해서 예정 가격을 정할 수도 있어요. 그래가지고 그걸가지고 입찰을 본다든가 할 때 응찰자가 있으면 그 금액으로 할 수 있는 거예요.
영균

태영균환경위생과장

그런데 왜 용역에서 원가 산출 용역을 하게 되냐면요 이게 아까도 제가 말씀드렸지만, 전국적으로 이 환경시설을 민간 위탁할 때 전부 다 용역 원가 산정 용역을 줍니다. 왜 그러냐면 행정에서 이 단가를 산정하게 되면 신뢰성이 떨어진다고 해서 인정을 안 해줘요. 그래서 신뢰성을 확보...

최한주위원장

이런 경우에 우리 행정에서 이보다 낮추게 하면 그거 믿어줄 거 아니요. 위탁에서는 많은데 낭비로 생각해서 민간 위탁 줘가지고 원가 계산하라고 그랬는데 거기는 과다 책정이 되고 행정에서 안 그러면 정말로 좋은 원가 계산을 했다. 이렇게 확신한 원가 계산을...
영균

태영균환경위생과장

역으로 말하면 또 행정에서 원가를 산정할 때 이것보다 더 나올 수도 있겠지 않습니까? 또 혹시 만약에 행정에서 원가를 산정할 때 거꾸로 용역 단가보다도 높게 나올 수도 있는 거죠.

최한주위원장

그럴 수도 있고 적을 수도 있고 그러지요. 우리 의회에서.
영균

태영균환경위생과장

맞습니다.

최한주위원장

의회에서 그러면 의뢰해서 원가 계산 낮게 해서 해도 되잖아요. 그런 경우.
영균

태영균환경위생과장

만약에 시간만 상반기 정도 된다면 의회에서 대신해서 용역을 해줘도 원가 산정을 해줘도 저희들은 어쩔 수 없는 것인데, 지금 저희들이 11월 말까지는 업체 선정을 끝내야 되거든요. 제안 평가해서 지금 시기가 급박한 상황이고 아까도 여러 번 저희 여건을 말씀드린...

최한주위원장

아니 그리고 일반 농협에서는 이런 다른 업체들하고 비교했을 때 그 가격이 높다 이 말이에요. 원가가 지금 산출된 포당 원가가 높으니까.
영균

태영균환경위생과장

아까 말씀드린 것이 저희들이 퇴비 생산 여건이 일반 우분만 갖고 생산하는 그런 저기 업체들하고 차이점이 있다는 말씀을 드렸잖아요.

최한주위원장

그 부분이 뭐가 힘들어요. 그러면 발효 기간이 오래 가요?
영균

태영균환경위생과장

발효 기간도 오래 갈 뿐만 아니고, 지금 이게 투입할 때, 우리 처리장에서 내려오는 슬러지가 함수율이 높다 보니까 톱밥하고 혼합하는 비율이 톱밥이 들어가는 양이 훨씬 많아요. 저희 양이 3배 정도 톱밥이 들어가야만 그 70% 함수율을 맞춰서 바로 동에 집어넣을 수 있거든요. 그런 재료비들이 좀 많이 들어가고 아까도 말한 대로 부수적으로 수도비나 아니면 난방비라든지 전기 요금 같은 것이 더 많이 들어가고 저희들은 이제 그런 비용들이 장수 계열화 뭡니까? 경축 순환자원 시설하고 축협 계열화 사업장하고 생산하는 단가하고 차이가 난다 말씀을 드렸던 겁니다.

최한주위원장

전기료는 별로 그게 크게 점유하는 거 아닌데 보니까.
영균

태영균환경위생과장

아니 전기료도 많이 나옵니다. 거기 억대가 높게 나와요.

최한주위원장

아니 그러면 전기가 억대가 어디가 나와요? ...(청취불능)... 뭐 그렇게 나옵니까?
영균

태영균환경위생과장

또 한 가지가 빠졌는데 저희들이 이제 우분을 가져오는 비용이 있지 않습니까? 그것도 포함된 금액이거든요. 저희가 우분을 지금 3천 톤 연간 3천 톤을 갖다가 지금 혼합을 해서 퇴비를 만들잖아요. 그 비용까지도 포함된 것이고, 예를 들어 지금 아무튼 그런 여러 가지 아까 저 슬러지 톱밥 추가적인 문제 그다음에 우분 수거 문제, 그다음에 전기 난방 문제, 이런 식으로 해서 생산 단가가 높게 나오는 겁니다.

최한주위원장

지금 원가 계산 부분에서 그런 부분들이 빠졌어요. 지금 과장님이 말씀하신 거하고 내력이 안 맞아요. 안 맞아.
영균

태영균환경위생과장

안 맞다고요.

최한주위원장

통합 운영 총괄 원가 계산표가 있네요. 근데 그걸 보니까 지금 하나도 안 맞는 것 같아요. 지금 주장하는 거 하고 전기료가 억대가 넘는다고 그랬어요.
영균

태영균환경위생과장

지금 원가 계산서 용역 보고서 말씀하시는 건가요? 몇 페이지 말씀이시죠?

최한주위원장

107페이지, 좋아요 그 부분은 우리가 다 끝나고 여기서 심의하도록 하겠습니다. 조정이 필요한 부분은 조정을 해야 될 것 같고,
영균

태영균환경위생과장

이 원가는 지금 조정하기가 어렵습니다. 이 부분은 왜 그러냐면 아까도 이제 재료비 속에 포함된 거예요.

최한주위원장

그것이 부가세는 빠져도 되잖아요?
영균

태영균환경위생과장

그러면 계약 계약이 안 돼요. 여기 재무과장님 계시는데...

최한주위원장

아니 과다 책정이 되고 그렇기 때문에, 다른 퇴비 비료 생산하는 업체들에 비해서 과다 책정이 됐고 그렇기 때문에 충분한 그것이 소명 거리가 된다 얘기예요.
영균

태영균환경위생과장

과다하게 책정됐다는 그 부분을 제가 소명을 아까 드렸는데, 다른 데보다 더 들어갈 수밖에 없다는 것을 양해 말씀을 드렸지 않습니까?

최한주위원장

그것은 기술 문제지, 기술의 차이죠 직원들이 했을 때 기술의 차이지, 업체하고.

이종섭위원

말씀 좀 드려도 될까요? 지금 우리 위탁 조례에 어떠한 일부분을 빼고, 넣고 임의대로 해소할 수 있다는 조항이 혹시 있나요? 저도 지금 오늘 이 책자를 보고 깜짝 놀란 게 전력비, 수도비가 빠져 있는데 어차피 뭐 재료가 비싸니, 싸니, 그 이야기는 지금 기 재료비에 6억 500만 원이 산정이 돼 있기 때문에, 6억 500이면 이 재료만 해도 재료비가 2천 원씩이에요. 포당 재료비만 해도 2천 원이라고요. 그런 데다 전력비가 많이 나온 줄은 아는데 이런 것을 빼주고 나면, 이건 결국은 단가를 속이기 위한 것밖에 안 되지 않는가요? 거꾸로 보면.
영균

태영균환경위생과장

아니 행정에서 의회에다 보고드리면서 속이고 그러고 있겠습니까? 저희들이...

이종섭위원

이 자료에는 원가 계산서에는 다 포함이 된 걸로 알지만, 이 책자를 제가 저한테 줘서 이 책자를 봐서 지금 보니까 여기에 원가 그 사람들이 산출한 자료를 보니까 장수군에서 직접 납부 전력비, 수도비 저희들은 여기에 원가에 다 태워져 있는 줄 알지. 전기세 물세를 군에서 해준다. 그 이야기 한마디라도 했어요. 이 관련 해가지고 안 했죠!
영균

태영균환경위생과장

무슨 말씀인지 모르겠습니다. 이게 위탁 비용 산정하는 데 있어서 전기세 전기 요금하고 물 요금을 갖다가 거기 포함 안 되는 걸 말씀 안 드렸다.

이종섭위원

안 했잖아요. 지금까지,

최한주위원장

포함되면 원가가 더 높다는 얘기야.

이종섭위원

더 높죠! 지금 아까 거꾸로 전력비가 억대가 나온다라고 보면 300원씩이잖아요.

최한주위원장

아까 전기 요금이 1억 얼마라고 그랬어요.

이종섭위원

그러니까 그렇게 말해도 1억이면 300원이라는 얘기야. 포당.

최한주위원장

착실한 가격 좀 산출해 주세요.
영균

태영균환경위생과장

전기 요금하고 수도세는 별도 두 개 시설을 합친 전기세 수도세를...

이종섭위원

그래서...
영균

태영균환경위생과장

위탁에다 넣으면 너무 많이 올라가니까 이윤도 봐줘야 되고...

최한주위원장

그러면 눈가리고 아옹하겠다는 얘기요.

이종섭위원

과장님! 우리 위탁 조례에 어떤 일부분을 빼고 위탁 계약할 수 있는 그런 근거가 있나요? 혹시 저도 그 자료를 한번 봐야 되겠네요.
영균

태영균환경위생과장

공공요금 아니겠습니까? 그것은 전기 요금하고 상수도 요금은 공공요금 성격으로서 만약에...

이종섭위원

그러면 이 사람들은 그냥 물 같이 쓰겠네 전기는.
영균

태영균환경위생과장

아니 이제 원가세 넣으면 제 판단은 그래요. 이거 넣으면 이게 이윤이나 부가세가 더 올라가 버려요.

최한주위원장

부가세 타고 저 위원들 속여가지고 할라고.
영균

태영균환경위생과장

속인 게 아니라. 그것은 자료는 분명히 있는데 저희들이 무슨 거짓말을 합니까? 단지 제가 이제 그것까지도 말씀을 못 했다는 게 제가 이제 그 잘못된 사례인데 제가 그걸 속이려고 말씀 안 드린 게 아니고.

최한주위원장

이게 신뢰가 할 수 없어, 원가 계산이 신뢰를 할 수 없어. 이거 산출한 것도.

이종섭위원

이것을 전력비 수도비가 1년에 얼마 정도 나왔는가 그걸 산출해 주세요.
영균

태영균환경위생과장

예.

이종섭위원

그러면 양쪽 저기가 다 나올 것 아닌가요?

최한주위원장

전기 요금이랑 전부 나오고 나면 다시 해야겠네요.
영균

태영균환경위생과장

아니 이 부분에 있어서 별도로 말씀을 해달라고 하면 저도 가서 해드릴 수는 있겠는데 저희들 입장에서 행정에서 의회에다 보고하면서 속이고 빼고 절대 그럴 것은 아니다는...

최한주위원장

원가 계산이라면 순수하게 그 퇴비를 만드는 데 들어간 모든 것을 다 계산을 해야지 군에서 납부했다고 그걸 빼버리면 안 되잖아요.
영균

태영균환경위생과장

지금 전기 요금, 상수도 요금 빠진 것은 처리장하고 자원화 합쳐서 그런 거예요. 합쳐서 지금 전기 요금하고 별도로 우리가 공공요금을 납부하겠다는 말씀인데 만약에 그것을 이제 원가에 포함시키면 이윤 플러스 부가세 해갖고 이렇게 더 확 올라갑니다. 그래서.

최한주위원장

어디는 안 그랬간디 제대로 해서 제대로 해서 이해를 구해야지.
영균

태영균환경위생과장

아니 그것은 이제 우리가...

최한주위원장

그것을 마음대로 그렇게 한다면 이건 신뢰할 수가 없어서 이건 동의 못 하죠. 이건 동의 못합니다. 이 부분 보류합시다. 아니 이거 저 빼놓고 얘기하면 되겠어.
영균

태영균환경위생과장

아니 동의를 안 해 주면 저희들이 직영을 해야 한다는 얘기인데 참.

최한주위원장

일단은 그렇게 질의가 할 것이 많은데, 여러 가지 그러니까 착한 원가 계산표가 없으니까 우선...
영균

태영균환경위생과장

그것은 별도로 설명을 더 드리겠습니다. 여기서 뭐 결정을 하신다고 하면 어쨌든.

최한주위원장

질의하실 위원님 안 계십니까? 질의하실 위원님 안 계시므로 이상 4건에 대한 질의 답변을 마치겠습니다. 심사를 위해서 16시 45분까지 정회를 하겠습니다.

16시 40분 정회

16시 55분 속개

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 조금 전 심사한 2024년도 장수군 애향교육진흥재단 출연 동의안 등 총 3건에 대해 의결하도록 하겠습니다. 의사일정 제1항 2024년도 장수군 애향교육진흥재단 출연 동의안에 대해 원안 가결하고자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 의사일정 제1항이 원안 가결되었음을 선포합니다. 의사일정 제2항 2024년도 전북대학교 산학협력단 출연 동의안에 대해 원안 가결하고자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 의사일정 제2항이 원안 가결되었음을 선포합니다. 의사일정 제3항 2024년도 정기분 공유재산 관리계획안에 대해 원안 가결하고자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 의사일정 제3항이 원안 가결되었음을 선포합니다. 위원 여러분 수고하셨습니다. 오늘 심사한 결과에 대해서는 다음 본회의에 보고하도록 하겠습니다. 이상으로 오늘 회의를 모두 마치고자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 제354회 장수군의회 임시회 폐회중 행정복지위원회 산회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

16시 56분 산회

출처 전북 장수군의회 회의록