대전광역시의회 발언

김진오 의원 발언

제회 제차 행정자치위원회행정사무감사2023-11-08

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의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 1. 기획조정실

지금부터 「지방자치법」 제49조 및 같은 법 시행령 제41조와 「대전광역시의회 행정사무 감사 및 조사조례」에 따라 기획조정실에 대한 2023년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 그러면 감사를 진행하도록 하겠습니다. 동료위원 여러분, 올해 마지막 회기가 될 제274회 제2차 정례회에서 건강한 모습으로 다시 뵙게 되어 반갑습니다. 깊어져가는 짧은 가을을 뒤로 하고 어느덧 겨울이 성큼 다가왔습니다. 쌀쌀한 날씨에 건강관리 유의하시기 바랍니다. 지역현안 및 민원처리 등 여러 바쁜 일정 중에도 우리 위원회 운영에 적극 협조해 주셔서 감사드립니다. 이번 정례회는 행정사무감사, 예산안 심사 등 올해를 잘 마무리하고 내년을 준비하는 자리인 만큼 그 어느 때보다 중요합니다. 위원회 운영이 잘 진행될 수 있도록 위원님들의 적극적인 지원과 협조를 당부드립니다. 동료위원 여러분, 금번 정례회 기간에는 2023년도 행정사무감사를 실시하고 2024년도 예산안 및 기금운용계획안, 2023년도 제2회 추경안 및 기금운용계획변경안과 일반안건 등을 심사할 계획입니다. 오늘부터 11월 16일까지 실시하는 행정사무감사는 집행기관에서 추진한 업무 전반에 대해 적정성과 타당성 등을 면밀히 점검하여 불합리한 제도는 개선하고 올바른 정책방향을 제시하며 모범사례를 발굴하는 등 시정에 감시와 비판기능을 올바르게 수행하여 시민의 복리증진과 시정발전을 도모하려는 것입니다. 비록 한정된 짧은 시간이지만 위원님들의 적극적인 협조 속에 생산적이고 모범적인 감사가 되어 시민의 기대에 부응할 수 있도록 최선을 다해 주시기 바랍니다. 위원님들께서 감사하실 사항은 우리 위원회 소관 감사를 모두 마친 후에 별도로 결과보고서를 채택할 예정입니다. 관계공무원께서는 의회에서 실시하는 행정사무감사의 중요성을 인식하고 대전시민을 대표하는 위원님들의 감사에 성실하게 답변하시고 보충답변이 필요한 부분은 본 위원장의 허락을 받고 관계부서장이나 다른 증인께서 발언대에 나와 답변해 주시기 바랍니다. 아울러 위원님들께서 요구하신 자료는 신속 정확하게 작성하여 제출해 주시기 바랍니다. 오늘 감사 진행순서는 먼저 증인선서를 하고 업무보고 청취와 감사에 대한 답변 순으로 진행하겠습니다. 증인선서에 앞서 선서의 취지와 처벌규정에 대해 안내말씀드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 서류제출 요구를 받은 자가 정당한 사유 없이 정해진 기간 내에 제출하지 않은 경우와 출석요구를 받은 증인이 정당한 사유 없이 출석하지 아니하거나 선서 또는 증언을 거부한 경우에는 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있고 위증의 경우 고발될 수 있음을 알려드립니다. 선서는 증인을 대표하여 기획조정실장께서 발언대로 나오셔서 해주시고 다른 증인들께서는 제자리에 서서 오른손을 들어 선서해 주시기 바랍니다. 선서가 끝난 후에는 선서문에 서명날인 후 실장께서 일괄 취합하여 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 그러면 먼저 증인선서를 하겠습니다. 박연병 기획조정실장 발언대로 나오셔서 선서하시기 바랍니다.

연병

박연병기획조정실장

선서! 본인은 대전광역시의회 행정자치위원회 2023년도 행정사무감사에 임함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서는 「지방자치법」 제49조와 「지방자치법 시행령」 제41조 및 「대전광역시의회 행정사무 감사 및 조사조례」가 정하는 바에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세하고 이에 선서합니다. 2023년 11월 8일 기획조정실장 박연병 정책기획관 한종탁 균형발전담당관 김태수 예산담당관 김동성 법무규제담당관 박도현 도시브랜드담당관 이길주 정보화담당관 김유진 그랜드플랜TF단장 김경일 대외협력본부장 조규보 (기획조정실장 박연병, 이재경 위원장에게 선서문 전달)

이재경위원장

모두 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 오늘 우리 위원회 행정사무감사 방청 및 모니터링을 위해 대전마을활동가포럼 양금화 위원님과 대전여민회 김예주 회원님이 오셨습니다. 또한 오늘 우리 위원회 행정사무감사 취재를 위해 TJB 대전방송 조혜원 기자님 외 세 분께서 자리를 함께 하셨습니다. 우리 행정자치위원회 방문을 진심으로 환영합니다. 그리고 항상 아낌없는 사랑과 관심을 주셔서 깊은 감사의 말씀을 덧붙여 드립니다. 다음은 업무보고를 청취하겠습니다. 한종탁 정책기획관께서는 발언대로 나오셔서 신임 간부공무원을 소개하고 업무보고하시기 바랍니다.

종탁

한종탁정책기획관

9월 14일 자 인사발령으로 새롭게 부임한 기획조정실 간부공무원을 소개해 드리겠습니다. 김경일 그랜드플랜TF단장입니다. (그랜드플랜TF단장 김경일 인사) 이상 간부소개를 마칩니다. 정책기획관 한종탁입니다. 존경하는 행정자치위원회 이재경 위원장님 그리고 위원님 여러분, 시정발전에 늘 아낌없는 협조와 성원을 보내주심에 진심으로 감사드립니다. 준비된 책자에 따라 2023년 하반기 주요업무를 보고드리겠습니다. 보고드릴 순서는 총괄, 2023년 추진실적 및 2023년 추진계획 그리고 주요 당면·현안 사항 순입니다. 먼저, 3쪽 총괄 부분입니다. 이상으로 기획조정실 소관 업무보고를 마치며 일류 경제도시 대전의 속도감 있는 발전을 위해 시정의 동반자로서 시의회와의 상생소통도 지속해 나가겠습니다. 감사합니다.

주요업무보고서는 부록에 실음

이재경위원장

한종탁 정책기획관 수고하셨습니다. 방금 보고한 내용이나 기획조정실 소관 행정사무에 대하여 감사하실 위원님께서는 발언을 신청하시기 바랍니다. 존경하는 이용기 위원님 감사하시기 바랍니다.

이용기위원

이용기 위원입니다. 행정사무감사자료 64쪽, 87쪽을 보면 본 위원이 작년에 민간위탁 관련해서 시정질문을 한 내용이 있습니다. 그런데 올해, 87쪽 보면 대전시 민간위탁 관련해서 부정 기사를 접했습니다. 올해 민간위탁사업 예산규모가 600억이 넘을 정도로 비대한 것으로 파악됐는데요, 작년과 비교해서 올해 민간위탁 수와 예산이 얼마나 증가했고 증가원인이 어떻게 되는지 설명 부탁드리겠습니다.

연병

박연병기획조정실장

위원님께서 민간위탁사무 이 부분에 대해서 의견을 주셨는데요, 금년도 민간위탁사무는 현재 86건 위탁하고 있습니다. 그래서 작년 대비해서 민간위탁금은 약 150억 정도 증가한 사항입니다. 그렇지만 저희가 민간위탁사무에 대해서 지속적으로 점검하고 비효율적인 부분은 개선해나가는 노력을 병행해서 진행하고 있습니다.

이용기위원

올해 민간위탁 예산이 7급 공무원 기준으로 2,500명분 인건비와 맞먹을 정도로 엄청나게 큰 예산인데 그동안 예산규모 추이를 살펴보면 내년에도 상당히 증가할 것으로 보입니다. 특히 내년에는 대규모 세수부족으로 예산절감이 필요한 상황인데 과감한 민간위탁사무 구조조정방안이 절실하다고 보이는데요, 올 9월 초에 민간위탁 전담조사팀이 꾸려진 것으로 알고 있습니다. 이에 대해 그간 추진상황과 향후계획에 대해서 설명 부탁드립니다.

연병

박연병기획조정실장

저희가 민간위탁사무에 대해서 정비하고 개선하기 위해서 대상사무 23건에 대해서 집중적으로 정비했습니다. 그래서 일몰시킬 사업들은 일몰시키고 개선할 것들은 개선하고 위탁방식을 변경하거나 개선할 것은 개선해서 23건에 대해서 정비를 추진 중에 있습니다.

이용기위원

작년에 민간위탁 관련조례 제정이 이루어진 것으로 알고 있습니다. 언론에서 보면 타 시·도 조례와 비교했을 때 대전시 민간위탁 관련조례가 너무 두루뭉술하다는 표현이 있었는데요, 첫 번째로 보면 선정심사위원회만 있고 운영심의위원회는 없었고 또 성과평가, 실시시간도 정확한 명시가 되어 있지 않다는 언론기사를 접했습니다. 이렇게 관련법규가 두루뭉술하면서 지도감독·관리와 성과평가 등 사후관리에 문제가 발생할 수도 있다고 보이는데 이 점에 유의해서 민간위탁사무에 대한 주기적인 성과분석과 지도점검에 만전을 기하여 주시기 부탁드리겠습니다.

연병

박연병기획조정실장

예, 위원님 그렇게 하겠습니다. 하나 추가적으로 말씀드리면 작년에 저희가 조례상 부족했던 부분은 지난해 말 저희가 제도를 개선해서 상당 부분 지적해 주셨던 부분에 대해서 제도개선을 했다는 점을 말씀드립니다.

이용기위원

이상입니다.

이재경위원장

이용기 위원님 수고하셨습니다. 감사하실 또 다른 위원님 안 계십니까? 존경하는 정명국 위원님 감사하시기 바랍니다.

정명국위원

정명국 위원입니다. 간단한 질의 먼저 하고 감사를 시작하겠습니다. 9쪽 인구감소 대응정책에 대해서 질의드리겠습니다. 대전의 출생아 수가 반등하였음에도 불구하고 사망자 수가 계속 증가하고 인구의 자연감소, 세종시와 수도권 등으로 인구유출이 되고 있지요?

연병

박연병기획조정실장

예, 그런 측면이 있습니다만 유출추세는 상당히 줄어드는 추세를 보이고 있습니다.

정명국위원

그래서 대전시의 특별한 대책이 있는지?

연병

박연병기획조정실장

위원님께서 말씀해 주신 것처럼 사회적 요인에 의해서 다른 지역으로 유출, 그런데 순유출은 말씀하신 것처럼 세종시의 순유출이 그간 상당히 많았는데 유출추세가 상당히 지금은 줄어들고 있습니다. 그래서 사회적 요인 측면에서 유출이 줄어들고 있다는 부분이고 또 하나는 출산율 자연적인 부분인데 지난해 합계 출산율이 재작년 0.81에서 작년 0.84로 17개 시·도 중에 유일하게 증가한 광역시입니다. 그런 부분에 대해서, 저희가 출산정책에 대해서 노력했던 부분 그리고 물론 대전이 워낙 주거여건이라든지 교육여건이 좋은 부분 이런 부분들이 감안돼서, 이 부분에 대해서는 정책적으로 또는 구조적으로 그리고 대외적으로 국가와 함께 이 부분에 대해서는 지속적으로 대응하고 있다는 말씀을 드리겠습니다.

정명국위원

그런데 저는 대전시의 특별한, 제가 질의드리는 것은 그겁니다, 대전시만의 특별한 커리큘럼이 있어야 된다, 그냥 흐름에 따라간다, 이건 아닌 것 같고요, 저는 대전시만의 특별화된 사업이 있냐 제 질의는 이겁니다, 지금.

연병

박연병기획조정실장

지적해 주신 것처럼 사실 이 부분에 대해서는 정교한 데이터 기반으로 대전만의 특색 있는 정책을 추진해야 된다는 점에 전적으로 공감하고요, 그래서 저희가 0.84로 작년에 증가했는데 그 부분에 대해서 대전세종연구원과 함께 집중적으로 요인을 분석 중입니다. 그래서 어떤 이유로 30대 인구가 많이 유입됐는데 그 사유를 분석해서 거기에 맞는 교육·주거환경이라든지 부동산 문제라든지 아동수당 문제라든지 이런 부분 좀 더 보강을 어느 부분을 해야 이분들이 대전에 와서 살고 아이도 많이 낳을 수 있는지 이런 부분에 대해 저희가 특화된 전략을 계속 고민하고 있다는 말씀을 드리겠습니다.

정명국위원

그렇지요, 항상 보면 젊은이들은 양질의 일자리지요. 대전시가 SK온이라든지 여러 가지 사업을 잘 추진하고 있는 것 같은데 중요한 것은 정주여건, 교육이라든지, 젊은 사람들은 교육 문제라든지 많이 검토하지요. 교육이 안 좋으면 동구에서도 서구로 오고 또 대전이 싫으면 대전을 떠나고 여러 가지 문제가 많은 것 같은데 그런 부분에 있어서 대전만의 특색이 있어야 된다, 그런데 제가 볼 때는 아직은 특별화된 계획은 없으신 것 같아요. 충분히 제가 볼 때는 대전세종연구원과 말씀하신 것처럼 계획을 수립하셔서, 이 부분은 특성화된 게 분명히 있어야 됩니다. 없으면 미래를 볼 수 없다고 저는 보입니다.

연병

박연병기획조정실장

예, 알겠습니다. 그 부분 유념하겠고요, 하나 말씀드리면 민선 8기 와서 유치원이라든지 보육시설, 어린이집에 대해서 보육비를 지원하는 부분, 대전형 아동수당 이런 부분이 좋은 평가를 받고 있는데 그것뿐만 아니라 조금 더 특화된 정책 말씀하신 것 저희가 집중해서 개발하도록 하겠습니다.

정명국위원

그리고 간단한 질의 하나 더 있습니다. 20쪽에 공공기관 지역인재 의무채용 관련해서 간단한 질의드리겠습니다. 대전 소재 공공기관이 40개 정도 되지요? 그런데 지역인재 의무채용 공공기관은 16개 정도에 불과한 것으로 알고 있습니다. 이에 관한 대책이 있으신지? 제가 알아보니까 지역인재채용협의체를 구성하고 있는 것으로 알고 있습니다, 그렇지요?

연병

박연병기획조정실장

예, 말씀하신 것처럼 지역에 공공기관은 좀 더 많습니다만 16개 대상으로 한정된 것은 서울이나 타 지역에서 이전하는 기관만을 일단 관련법령상 대상으로 하기 때문인데요, 대전 소재는 16개지만 충청권 51개 기관 의 무채용은 병행해서 운영하고 있고요, 말씀 주신 것처럼 지역인재협의체 그리고 의무대상비율이 소수라든지 특정한 부분에 대해서 제외되는 부분이 있는데 그런 부분에 대한 지속적인 제도개선 요구 그런 것을 통해서 지역인재들이 많이 지역 공공기관에 채용될 수 있도록 지속적인 노력을 하겠습니다.

정명국위원

그렇지요, 지역인재 의무채용 이것은 굉장히 중요한 것 같아요. 젊은 대학생들이 가장 원하는 부분이더라고요. 제가 대학생들과, 행감 하기 전에 이 질문지를 만들면서 제가 대학생들과 대화를 해보니 지역인재 의무채용에 대해서 늘려줬으면 좋겠다 이런 의견을 대학생들이 내고 있습니다. 그래야 대전에 머물고 싶다 이런 얘기들을 실제로 했으니 실장님께 적극 검토를 부탁드리겠습니다.

연병

박연병기획조정실장

예, 그렇게 하겠습니다.

정명국위원

그러면 질의드리겠습니다. 감사자료 169쪽 위원회 운영과 관련해서 감사하겠습니다. 169쪽 표를 보면 비상설위원회가 꽤 있습니다, 그렇지요?

연병

박연병기획조정실장

예, 그렇습니다.

정명국위원

현재 비상설위원회는 몇 개나 되지요?

연병

박연병기획조정실장

…….

정명국위원

위원회가 234개인데 거기에서 상설과 비상설로 분류되어 있잖아요, 비상설.

연병

박연병기획조정실장

위원회가 234개 구성되어 있고요, 원래는 저희가 234개 카운트를 할 때는 상설위원회를 기준으로 저희가 카운트를 하는데요. 그러니까 지금 말씀하신 것은 자료상에 비상설이라고 위원 구성 그 부분이 어떻게 된 거냐는 그 말씀하시는 겁니까?

정명국위원

그러니까 상설과 비상설이 있잖아요. 비상설위원회가 몇 개나 되느냐는 얘기지요.

연병

박연병기획조정실장

현재 36개 정도로.

정명국위원

이 책자를 보면, 예산편성에 대해서 질의를 드리려고 해요. 제가 어떤 질의를 드리려고 하는지 아시나요? 제가 어떤 질의를 할 건지 알고 계신가요?

연병

박연병기획조정실장

아닙니다.

정명국위원

비상설 같은 경우는 예산을 통합예산으로 해야 맞지 않나요? 1년에 한두 번 열리는 위원회를 예산을 별도로 세워서 운영을 한다?

연병

박연병기획조정실장

말씀 주신 것처럼 비상설위원회의 경우는 별도 예산을 편성하지 않고 통합해서 예산을 편성하는 것을 원칙으로 하고 있습니다.

정명국위원

그런데 그렇게 안 되어 있는 데가 많잖아요, 올해에도 또 그렇게 세운 것 같은데. 그러니까 내년 예산을 세울 때도 상설과 비상설, 1년에 한두 번 열리는데도 그냥 일반예산으로 세우고, 조금 문제가 있는 것 같은데 알고 계신가요?

연병

박연병기획조정실장

말씀드린 것처럼 사실 비상설위원회의 경우 별도 예산을 편성하지 않는 게 원칙인데 만약 그런 부분이 있다면 저희가 개선해나가도록 하겠습니다.

정명국위원

많이 있는 것 같아요.

연병

박연병기획조정실장

그 부분 저희가 확인해서 개선토록 하겠습니다.

정명국위원

어차피 불용되면 나중에 삭감하거나 해야 되잖아요. 불용되거나 예산이 없어지는데 굳이 이런 식으로 해야 되나, 1년에 한두 번 열리는 것, 이런 것들은 전수조사를 해야 될 것 같은데.

연병

박연병기획조정실장

전수조사를 해서 개선할 부분은 개선하도록 하겠습니다.

정명국위원

이게 좀 문제가 있어요. 1년에 한두 번 열리고 열리지도 않는 데도 많고, 그런데 예산은 별도로 또 세우고. 그러니까 일률적이지 않아요, 제가 보니까. 뒤에 계신 분들은 잘 알고 계실 거예요. 일률적이지가 않아요. 몇 회 이상은 어떻게 한다 이런 기준이 없고 어떤 부서는 세우고 어떤 부서는 통합예산으로 하고 어떤 데는 별도의 예산으로 세우고. 그러면 상설과 비상설을 나눌 이유도 없지요. 1년에 한두 번 열리는 위원회, 그건 의미가 없지요. 그런 것은 통합예산으로 가야 된다고 저는 보이거든요.

연병

박연병기획조정실장

위원님 말씀하신 것처럼 통합예산으로 가는 게 맞다고 저도 생각합니다.

정명국위원

이건 과감하게 통합예산으로 갈 수 있도록 하셔야 될 것 같습니다.

연병

박연병기획조정실장

예, 그렇게 하겠습니다.

정명국위원

다른 질의드리겠습니다. 대전시에 출자·출연기관이 몇 개 정도나 되지요?

연병

박연병기획조정실장

출자·출연기관은 13개입니다.

정명국위원

13개 정도……. 출연금을 대전시로부터 받으려면 어떤 절차를 거쳐야 되지요?

연병

박연병기획조정실장

이미 출자·출연한 기관에 대해서 말씀하시는 겁니까, 아니면 신규로 만들 때?

정명국위원

신규든 기존에 받던 것이든지요.

연병

박연병기획조정실장

출자·출연기관 같은 경우는 그 기관을 담당하는 부서가 있습니다. 그래서 출자·출연기관에서 필요한 예산에 대해서 주무부서와 협의하면 주무부서에서 예산부서와 협의해서 예산편성을 하는 그런 작업으로 이루어집니다.

정명국위원

그렇지요. 먼저 출연기관에서 출연금을 요청하고 담당부서에서는 검토해서 출연에 대한 의회의 동의를 받기 위해 하는 것이지요, 절차를 받게 되지요?

연병

박연병기획조정실장

그렇습니다.

정명국위원

그런데 제가 왜 이 질의를 드렸는지 알고 계신가요?

연병

박연병기획조정실장

그 내용까지는 제가 파악을 못 했습니다.

정명국위원

그러면 아직 보고를 못 받으셨나 보네요. 제가 설명을 좀 드릴게요. 273회 임시회 때 행정자치위원회 문화관광국 출연금 동의안이 제출됐습니다. 의회에 출연금을 동의해달라는 것은 금액의 최종 확인안일지라도 이러한 사업을 내년도에 하겠다, 동의를 해달라고 하지요.

연병

박연병기획조정실장

예, 그렇습니다.

정명국위원

그러면 부서장의 결재가 있어야 합니까, 없어야 합니까?

연병

박연병기획조정실장

부서장의 결재가 기본적으로 있는 게 원칙이라고 생각합니다.

정명국위원

그렇지요, 그런데 출연기관의 기관장이자 전결권자의 결재서류가 하나도 없습니다. 보통, 사진 한번만 띄워주세요. (프레젠테이션자료를 보며) 자, 이거 한번 보세요, 문화관광국 관련해서. 기관장 결재는 하나도 없습니다. 그냥 담당자가 받아서, 출자·출연기관의 담당자가 그냥 그걸 시청 담당부서로 넘기고, 메일로 넘기고, 넘긴 걸 그냥 시의회로 그대로 토스하고 나중에 자료를 받아 보니까 기관장 결재가 하나도 없습니다. 이게 분명히 문제가 됐는데 실장님 전혀 모르셨나요, 이 내용에 대해서?

연병

박연병기획조정실장

예, 그때 지적하신 부분이 있어서 저희가 내부적으로도 이런 부분에 대해서 기관의 공식결재를 득하고 출연 동의안을 요청하는 것으로 저희가 개선토록 요구했는데 아마 이번에는 그게 반영이 안 되었고요, 추후에 이런 일이 발생하지 않도록 말씀하신 대로 기관의 공식결재를 통해서 예산을 요구하도록 그렇게 하겠습니다.

정명국위원

다음 화면 보여주세요. (프레젠테이션자료를 보며) 이게 다 똑같아요. 문화재단을 보면 2022년도, 2023년도 결재가 하나도 없이 제출됐고요, 고암미술재단 또한 똑같습니다. 똑같습니다, 이게. 대전정보문화산업진흥원, 대전디자인진흥원은 출연 동의안 통과하고 나서 지적을 받아서 그나마 사후에 결재를 했어요. 이런 게 여태껏 이루어지고 있었어요. 이건 큰 문제라고 저는 봤어요. 그리고 시의회에 대해서, 저희한테 그냥 오면 다 통과해 주려니, 서류가 그냥 왔다, 메일로 주고받고 공문도 없고. 수십억 수백억짜리 사업에 대해서, 이거는 제가 봤을 때 큰 문제입니다. 테크노파크도 똑같고, 750억 출연금이 있는 테크노파크, 다 이메일로 제출했더라고요. 이 부분에 대해서 어떻게 생각하세요, 실장님?

연병

박연병기획조정실장

이 부분에 대해서 위원님께서 지적해 주신 말씀에 저희가 전적으로 공감하고 향후에는 출연금 동의안 제출할 때 기관의 공식적인 결재를 거치도록 그렇게 개선하도록 하겠습니다.

정명국위원

직원들의 업무연찬이 굉장히 중요한 것 같습니다. 과거에는 이렇게, 저번에 출연 동의안 보면서 이렇게 이루어졌나, 계속 보니까 그렇더라고요. 단, 그런데 사회서비스원과 한국효문화진흥원, 그 화면 좀 띄워주세요. (프레젠테이션자료를 보며) 여기는 정확했습니다. 출연기관에서 제출한 후에 담당부서에서 검토도 있었고 처리를 정확히 했어요, 두 군데는 보니까, 자료를 다 받아보니까. 아까 출자·출연기관 13개 있다고 했는데 그중에 2개만 제대로 했더라고요, 2개만. 이거는 실장님께서는, 저는 이 부분이 생각보다 굉장히 중요하다고 봅니다. 그냥 메일로 주고받고 메일 복사해서 붙여넣기하고 Ctrl C, Ctrl V 딱 붙여 놓고 우리 할 거니까 해주시오, 그러면 우리는 그것도 모르고 시의회에서는 그냥 질의하고 좋은 사업이니까 해주세요, 이런 부분은 이번을 계기로 전체적인 시스템을 바꿔야 한다고 생각합니다.

연병

박연병기획조정실장

위원님께서 말씀 주신 대로 이번 계기로 이 프로세스를 점검하고 개선토록 하겠습니다. 그리고 말씀 주신 것처럼 담당자에 대한 교육 그리고 제가 출자·출연기관장에게도 기회가 되는 대로 이 부분에 대해서 강조해서 제도개선이 이루어질 수 있도록 그렇게 하겠습니다.

정명국위원

예, 알겠습니다. 제가 이 부분은 다음 시기 때 한번 지켜보겠습니다.

연병

박연병기획조정실장

예, 저희들도 잘 챙겨 보겠습니다.

정명국위원

다음 질의드리겠습니다. 행감자료 352쪽에서 354쪽입니다. 화면을 하나 띄워주세요. (프레젠테이션자료를 보며) 본 위원이 작년 행감 때 공기업과 출연기관에 대한 경영평가 등급이 낮은 다등급 기관에 대해서 경영컨설팅이라든가 개선할 수 있는 부분을 지적했습니다. 실장님 기억나시지요?

연병

박연병기획조정실장

예, 기억납니다.

정명국위원

실장님, 별도로 하신 어떤 노력이 있으신가요?

연병

박연병기획조정실장

경영평가하는 기관을 통해서 저희가 컨설팅을 실시하고 어쨌든 좋은 평가를 받기 위해서 나름 노력했습니다만 공사·공단의 경우에는 지난해와 비슷한 평가를 받은 건 저희도…….

정명국위원

제가 말씀드리는 거는 저번에도 말씀드렸지만 어떤 부분을 대전시에서 출자·출연기관에 노력을 하셨냐는 거지요. 예를 들면 그냥 내버려 두신 거예요, 다를 받든 라를 받든 나를 받든 그냥 두셨나요?

연병

박연병기획조정실장

그렇지는 않습니다. 출자·출연기관 같은 경우는 전문업체가 평가도 하면서 부족한 부분에 대해서 컨설팅도 같이 시행했습니다. 그래서 전체적으로 평가에서 정량평가, 정성평가에서 부족한 부분에 대해서는 지적도 하고 개선요구도 하고 저희가 같이 컨설팅 그런 진행을 했습니다. 물론 그렇지만 이거는 또 평가라는 툴이 있기 때문에 다 좋은 점수를 받지는 못하고, 어쨌든 그런 편차는 발생했습니다.

정명국위원

지금 화면을 같이 한번 보시지요. (프레젠테이션자료를 보며) 저 화면을 보시면 올해도 제가 행감을 앞두고 자료를 좀 받아봤습니다. 자료를 받아보니까 고암미술재단, 평생교육진흥원은 4년 연속 다등급을 받았어요, 다등급. 문화재단도 다시 다등급으로 떨어졌습니다. 10개 기관 중에 4개 기관이 다등급인데 3개 기관이 우리 행자위 소관입니다. 실장님 한번 보십시오. 저기 보시면 이런 부분이 경영평가가 굉장히 안 좋게 나오는 이유가 뭐라고 생각하시지요, 실장님 개인적으로. 개인적인 의견을 듣고 싶습니다.

연병

박연병기획조정실장

경영평가 부분은 어떻게 보면 말씀하신 것처럼 후하게 줄 수도 있지만 사실은 민선 8기 출연기관에 대한 개혁, 성과 이런 것들을 강하게 요구하는 상황에서, 물론 각 출연·출자기관들이 상당히 노력하고 있는 부분도 있습니다만 전체적인 경영계약 목표달성도 그리고 성과가 아직 조금 가시화되지 않는 측면도 있다, 그래서 그런 부분에 대해서 외부기관이 공정하고 객관적으로 평가한 결과 저희 나름대로 출자·출연기관의 노력에도 불구하고 객관적인 수준은 보통 수준이라고 판단했고 저희들도 그런 부분에 대해서 계속 개선노력은 하고 있습니다만 아쉬운 부분이 있는 건 사실입니다.

정명국위원

사실은 문제점이 많아요, 제가 봤을 때는. 3년 연속 이런 식으로 다등급 받고 하는 데는, 우리가 잘하면 표창을 주지요, 잘하면 상을 주지요?

연병

박연병기획조정실장

그렇습니다.

정명국위원

못하면 페널티를 줘야 한다고 생각합니다, 저는. 그 부분에 대해서 어떻게 생각하세요?

연병

박연병기획조정실장

출자·출연기관 평가는 기관장과 기관에 대한 평가인데 위원님께서도 잘 아시는 것처럼 성과급이라든지 연봉 책정에 영향을 미치거든요. 그래서 평가를 미흡하게 받으면 기관 전체에 성과체계와 연동이 되어 있어서 말씀하신 것처럼 인센티브 시스템이 작동하는 그런 구조로 되어 있습니다.

정명국위원

연봉을 깎나요, 기관장 연봉을?

연병

박연병기획조정실장

다등급이나 라등급을 받으면 줄어들 수도 있는 거고요.

정명국위원

줄어드는 건 누가 결정합니까?

연병

박연병기획조정실장

그거는 우리 시에서, 그게 시스템이…….

정명국위원

어떤 기준이 있나요? 예를 들어서 다등급을 3년 이상 받으면 연봉의 10%를 깎는다거나 뭐 이런 게 있나요?

연병

박연병기획조정실장

예, 그렇게 몇 번 받으면 이런 게 아니라 다등급 같은 경우는 연봉이 동결되는 거고요, 가나 나등급을 받으면 연봉이나 성과급 이런 부분을 좀 올릴 수 있는 거고, 반대로 라나 마등급을 받으면 기관장 연봉을 삭감할 수 있는 이런 구조로 되어 있습니다.

정명국위원

저는 이 부분을 좀 강화해야 한다고 생각합니다. 제가 아직 그 자료는 제대로 받아보지 않았지만 대전시에서 출자·출연기관에 돈만 주는 이런 행태는 잘못되었다고 보이고요, 연봉이라든가 페널티는 저는 있어야 한다고 생각합니다. 열심히 하는 데는 더 줘야지요, 공직자분들한테도. 저는 대전시 직원분들도 열심히 하는 분은 받아 가야 한다고 생각합니다, 성과급을, 개인적으로. 그런데 못하면 페널티를 줘야 하는, 특히 출자·출연기관만큼은 그런 게 더 강화되어야지 이런 평가표를 보면 다등급, 다등급, 다등급 계속 3년간, 4년간. 그게 말도 안 된다고 생각합니다.

연병

박연병기획조정실장

저희가 지급률에 대한 산식이 있어서 다등급을 계속 받게 되면 말씀드린 것처럼 기관장 연봉은 계속 동결이 되는 겁니다. 그렇기 때문에 성과체계를 좀 더 강화할지 어떤 수준으로 유지할지는 저희가 또 한번 검토를 해보도록 그렇게 하겠습니다.

정명국위원

어떤 규정을 좀 강하게 해서 그 테두리 안에 들어와서 일을 할 수 있게끔, 우리가 그냥 방만하게 풀어놓는 것보다는 어떤 규정과 규칙 속에서 경쟁을 할 수 있고 경쟁 속에서 성과급을 받아 가고, 열심히 해서 성과를 내야지 정말 망신입니다 망신, 대전에. 3년간 계속 다등급 받는 데는 정말 실장님께서 특단의 조치가 필요하지 않나 그런 생각이 듭니다.

연병

박연병기획조정실장

위원님, 참고로 다등급이 보통이긴 합니다. 중간등급이긴 한데.

정명국위원

그런데 제가 볼 때는 중간은 아닌 것 같고요.

연병

박연병기획조정실장

말씀하신 취지를 저희가 감안해서 제도개선을 할 수 있는 부분이 있는지…….

정명국위원

중간이라 해도 말이 중간이지 그게 중간입니까? 일단 그 부분은 개선하셔서 정말 좀 강한 메시지를 주셔야 한다고 생각합니다. 출자·출연기관에 대해서 대전시가 돈만 주고 그냥 어떤 일을 해라, 이런 부분은 아닌 것 같고 좀 강한 메시지를 이번 기회에 실장님께서 주셔야 하지 않나 이런 생각이 듭니다.

연병

박연병기획조정실장

예, 개선방안 검토하도록 하겠습니다.

정명국위원

조금 이따가 다시 하겠습니다.

이재경위원장

정명국 위원님 수고하셨습니다. 감사중지에 앞서서 실장님, 하나만 묻겠습니다. 지방공기업 경영평가를 대전시에서 합니까, 중앙정부에서 합니까?

연병

박연병기획조정실장

4개 공사·공단에 대한 경영평가는 행정안전부에서 실시합니다. 다만 4개 공사·공단에 대한 기관장 성과계약에 대한 평가 부분은 일부 대전시에서 하는 부분이 있습니다. 그런데 기본적인 기관평가는 행안부에서 합니다.

이재경위원장

지금은 감사진행 중이라서 답변하실 때 신중을 기해주시기 바랍니다.

연병

박연병기획조정실장

예, 알겠습니다.

이재경위원장

동료위원 여러분, 효율적인 감사진행을 위하여 잠시 감사를 중지코자 하는데 이의 없으십니까? 감사중지를 선언합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

10시 52분 감사중지

11시 08분 감사계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 속개하겠습니다. 감사하실 위원님께서는 발언을 신청해 주시기 바랍니다. 존경하는 김진오 위원님 감사하시기 바랍니다.

김진오위원

김진오 위원입니다. 실장님 감사자료 17쪽과 47쪽 관련해서 질의하겠습니다. 지난 행정사무감사에서 제가 위원회 운영 관련 홈페이지 관리가 미흡한 점을 지적한 적이 있습니다. 잘못된 정보는 시민들의 불편을 초래하고 신뢰도를 저하시킬 우려가 있는데 조금 전 말씀드렸던 17쪽과 47쪽을 보면 재작년 및 작년에 지적사항에 대한 조치가 완료되어 있음에도 불구하고 11월 6일, 그저께 본 위원이 확인한 결과 여전히 시정되지 않은 상태였습니다. 자료 좀 부탁드리겠습니다. (프레젠테이션자료를 보며) 보시면 후생복지운영협의회 관리카드입니다. 현재 활동여부가 운영 중으로 표시되어 있는 위원회로 위원직은 위촉직 3명, 일반인 당연직 4명 공무원으로 구성되어 있는데요, 저는 우리 이재경 위원장님께서 2022년 8월부터 후생복지운영협의회 위원으로 위촉되신 것으로 알고 있는데 여태껏 반영이 되지 않은 것인지 아니면 일반인으로 잘못 반영된 것인지에 대한 답변 좀 부탁드리겠습니다.

연병

박연병기획조정실장

지난해 위원님께서 위원회 현행화 이런 부분이 부족하다고 지적을 해주셔서 그때 바로 저희가 정비를 했고요, 저도 이번 행정사무감사 점검하면서 그런 부분을 최신화시키라고 당부했는데 아직도 좀 미흡한 부분이 있는 것 같습니다. 그래서 그 부분들은 바로 개선토록 하겠습니다.

김진오위원

지금 보니까 미흡하다기보다는 처리 자체가 안 된 것 같다는 생각이 들고요, 여기 보면 2021년도와 2022년도에 각각 3회, 2회 개최되었음에도 불구하고 집행예산도 없고 2023년에는 개최 실적이 없는 것으로 나타나는데 이 내용이 맞는 건가요?

연병

박연병기획조정실장

그거는 제가 개별 위원회까지 정확하게 살펴보지는 못했는데요, 앞서 잠깐 이야기가 나왔습니다만 이번에 위원회를 개편해서 비상설화 한 경우에는 사실 내년부터는 별도 예산을 편성하지 않고 통합예산으로 운영하고 비상설화된 위원회 같은 경우 위원 구성이 필요할 때마다 소집이 되기 때문에 인원이 0으로 표시된다든지 이런 부분들은 그렇게 표시가 될 수 있는 그런 사항이 있습니다.

김진오위원

그러면 이 외에도 보면 자원봉사발전위원회가 있고 대전시립박물관운영위원회 그리고 공익신고자보호지원위원회, 기부심사위원회, 인권위원회 등에서도 위원 위촉이 이루어졌음에도 반영이 되지 않았거나 보니까 당해 연도의 예산집행이 누락된 것들을 확인할 수 있었거든요. 더욱이 대전트래블라운지운영위원회나 문학관운영위원회 그리고 원자력안전협의회, 사회적기업심사위원회 등을 보면 위원회명을 검색해도 어떠한 내용도 확인할 수 없었는데 이건 왜 검색 자체가 안 되는 거지요?

연병

박연병기획조정실장

위원님, 그 부분은 저희가 다시 한번 미흡한 부분 확인해서 개선토록 하겠습니다. 그간에 말씀하신 것처럼 현행화 노력도 기울였고 회의결과 공개 이런 부분들 그리고 위원회 현행화 노력을 했는데 여전히 좀 부족한 부분이 있는 점은 좀 송구스럽게 생각하고요, 바로 이 부분들은 개선 조치하고 현행화하도록 그렇게 하겠습니다.

김진오위원

지금 실장님께서 내용을 아무래도 세세하게 다 모르셔서 확인이 안 되시는 것 같은데 이게 결론적으로 완료가 되지 않은 상태인데 조치결과에는 완료라고 표시가 되어서 저희가 확인을 한 부분이거든요. 물론 담당자분께 답변을 듣고 싶지만 그래도 우리 실장님께서 충분히 문제점을 인지하셨기 때문에 조금 더 세심하게 조치를 해주셔야 할 것 같아요. 이 부분은 사실 감사 때마다 지적되는 단골항목인데도 불구하고 이렇게까지 개선이 안 되는 건 관심 부족이라는 생각을 갖게 되었거든요. 그래서 실장님께서도 한번 더 세심하게 살펴봐 주세요.

연병

박연병기획조정실장

예, 다시 한번 잘 챙기도록 하겠습니다.

김진오위원

저희야 이렇게 질의하고 관련부서 담당자분들에게 이야기를 들으면 되지만 시민분들은 그런 입장은 아니니까요, 한번 더 챙겨봐 주시고요.

연병

박연병기획조정실장

예, 알겠습니다.

김진오위원

다음은 업무보고 관련해서 질의드리겠습니다. 29쪽 내용 관련해서요. 대전 미래전략 2050 그랜드플랜에 관한 내용인데요, 이장우 시장님께서도 그랜드플랜과 관련해서 전략 없는 도시에 미래가 있을 수 없다고 말씀하신 적이 있어요. 본 위원도 지역 발전을 위해서 정책추진 기준으로 중장기 관점의 일관된 미래전략이 필요하다고 생각하는데요, 그거와 관련해서 몇 가지 질의드리고 싶은 게 지금 국계법에 따라서 도시의 공간구조 그리고 장기 발전방향을 제시하는 최상위 계획으로써 도시군 기본계획을 수립하고 있지요.

연병

박연병기획조정실장

예, 그렇습니다.

김진오위원

그랜드플랜에 담기는 내용들을 보니까 산업, 교통, 환경, 문화, 균형발전 등 도시의 다양한 분야들을 포괄하고 있는 것으로 보이는데요, 그리고 목표범위도 길게는 2050년 장기미래까지 설정하고 있어요. 거기 보면 거의 도시군 기본계획 수준의 전략을 제시하고 있는 것 같은데 그랜드플랜 전략들이 실제로 이행될 경우에 도시의 공간구조나 발전방향에 상당한 영향을 미치게 될 것 같은데 지금 구상 중인 내용들이 기존에 도시군 기본계획의 방향과 혹시 상충되는 부분이 있나요?

연병

박연병기획조정실장

위원님께서 걱정해 주신 그 부분처럼 이게 사실은 2040 법정계획과 2050 그랜드플랜 이 부분이 서로 연계될 수 있도록 도시주택국을 포함해서 관련 국들이 저희 그랜드플랜에도 같이 참여해서 의견을 개진하고 있고요, 연구진 간에도 이런 부분에 대해서 서로 공유해서, 어쨌든 2050은 이런 법정계획에 구애받지 않고 대전이 가야 할 미래상 전체를 제시하는 거고요, 또 2040 도시기본계획 같은 경우는 주어진 법정 범위에 맞는 계획을 구체화하는, 그렇게 저희가 역할분담을 해서 추진하고 있습니다.

김진오위원

그리고 자료를 보면 사업비가 5억으로 되어 있고 용역수행 기간이 1년으로 되어 있더라고요. 사업내용을 보면 굉장히 방대한 내용에 대한 전략을 담는 계획이 있는데 기간이 1년이에요. 그런데 용역을 계약하는 과정이나 또 과제착수 등에 소모되는 시간까지 우리가 고려했을 때는 용역 수행기간이 1년도 되지 않는 것 같은데 이게 심도 있게 고민해서 전략을 수립하기에는 기간이 짧지 않나 하는 생각을 하는데 혹시 실장님 어떻게 생각하세요?

연병

박연병기획조정실장

2050에 많은 내용을 담고자 했고 기간이 아주 여유가 있었던 것은 아니지만 저희가 이거는 지난해부터 미리 사전준비를 해서 1월부터 착수보고를 하고 계획을 압축적으로, 대전세종연구원장님도 계십니다만 역량을 결집하고 서울대를 비롯해서 컨소시엄 연구자들이 집중·집약적으로 연구를 진행해서 저희가 연말까지 마치려고 생각을 하고 있습니다.

김진오위원

지금 이게 과업내용에 비해서 기간도 짧은 것도 우려스러운데 이게 학술연구 용역인 것 같은데 1년 수행기간이 사실 예산이 5억이면 적은 금액은 아니잖아요, 그렇지요?

연병

박연병기획조정실장

그렇습니다.

김진오위원

그런데 결과물의 완성도가 떨어지거나 활용도가 낮을 수도 있겠다는 우려가 되는데 이거에 대해서 실장님은 어떻게 바라보시지요?

연병

박연병기획조정실장

그래서 저희가 이 부분에 대해서는 각 구청을 찾아다니면서 시민들 의견도 수렴했고 전문가, 미래학자들 그리고 미래 도시경쟁력을 좌우할 100개의 지표를 개발했고 저희가 각 실·국의 의견수렴 이런 절차들을 지금까지 충실하게 이행했고 지금 마무리 단계에 있습니다. 그래서 중간보고회도 두 차례 걸쳐서 하면서 내부 의견수렴을 거쳐서 지금 이게 충실한 계획이 되도록 저희가 최선을 다하고 있고요, 12월에 최종 보고회를 하고 또 마무리하는 시간까지 감안하면 저희가 좋은 결과물을 낼 수 있도록 마지막까지 그런 부분을 잘 챙겨서 최선을 다하겠습니다.

김진오위원

말씀하신 대로 컨소시엄 형태로 구성이 되어 있고 대전세종연구원 그리고 서울대학교 관련한 연구진들이 하신다는 말씀이신 것 같고 더 나아가서는 시민들 또 구민들의 의견을 수렴했다고 말씀하셨는데 그러면 여기 참여하는 기관이 과업내용에서 혹시 어떤 분야를 맡고 있지요? 그리고 용역에 참가하는 연구진과 각 연구원의 전공 및 연구분야에 대해서도 설명이 가능하신가요?

연병

박연병기획조정실장

대전세종연구원 같은 경우는 도시계획을 전공하는 분을 비롯해서 공간이라든지 이런 부분을 담당하고 있고요, 말씀드린 것처럼 서울대학교 같은 경우 도시경쟁력 지표, 현재·미래의 도시경쟁력을 좌우하는 주요 핵심적인 지표는 어떤 것이 될 건지를 연구해서 우리 그랜드플랜 계획에 반영하고 연계하는 그런 역할을 하고 있고요, 건축연구소도 들어와 있는데 대전의 주요 미래 교통수단 또는 공간계획, 전체적인 미래의 모빌리티와 관련된 이런 계획들을 구체화시키는 그런 역할분담을 해서 이런 연구진들의 연구 결과물들을 종합하고 있는 그런 상황입니다.

김진오위원

지금 제가 이런 질의를 드리는 이유는 여러 가지 이유가 있지만 올 7월에 우리 대전시가 내보낸 보도자료인데 과감한 혁신, 새로운 기회, 세계로 도약하는 대전이라는 비전으로 5대 전략과 19개 주요 어젠다를 도출했다는 내용이거든요. 그러면 이랬을 때 산업, 교통, 환경, 복지, 문화 등등 지역발전의 거의 모든 이슈를 다루고 있는 것 같아요. 그런데 지금 말씀해 주시는 부분을 들어보면 연구진의 구성도 사실 특정분야에 치중되어 있다는 느낌이 저는 들거든요. 물론 그 특정분야에서도 깊이 있고 세심한 다른 부분의 전문가분들도 계시겠지만 이런 부분이 우려스럽고 그리고 지역주민들 의견을 수렴했다고 하시는데 사실은 이 부분도 궁금해서 찾아봤어요, 제가. 지금 좀 아쉬운 부분이 2023년 6월 한 달간, 5개 자치구를 대상으로 시민들과 간담회를 개최한 내용이 있더라고요. 개최내용을 살펴보니까 평일 낮시간에 구청에서 간담회를 개최했고, 단 하루, 그것도 평일 중 2시간 남짓한 시간에 얼마나 실효성 있는 의견이 수렴되었을까 하는 의문이 좀 들지 않을 수 없더라고요. 그리고 또 구성을 보니까 단순하게 횟수가 짧았다는 것만으로 제가 이거를 의견수렴이 안 됐다고 말씀드리는 건 아닌데 구성도 보니까 대부분 통장협의회, 주민자치회, 새마을부녀회 등에서 활동하시는 분들이 대부분이시고 연령대를 보면 또 60대 이상이고 여성분들이 압도적으로 많더라고요. 그래서 이런 부분에 있어서 이게 의견수렴이 대표될 수 있는지 하는 생각이 드는데 이 부분에 대해서 어떻게 생각하시지요?

연병

박연병기획조정실장

저희가 구를 방문하면서 설명하는 것 외에도 꾸준히 미래학자라든지 또는 그리고 대전의 라이프스타일, 말씀드린 도시경쟁력 그 부분에 대해서 설문조사도 하고요, 청년간담회 그리고 연령별로 저희가 심층면접도 실시해서 11월 중에 추가적인 의견수렴을 해서 말씀하신 부족한 부분을 보완하도록 하겠습니다.

김진오위원

예, 그래서 이런 부분, 특히나 늘 주민들의 의견수렴이 좀 어려운 부분이 있지만 또 꼭 필요한 부분이기도 하니까요, 그 부분도 한번 살펴봐 주시고요. 그리고 하나 더 끝으로 그랜드플랜 선도과제 발굴 보고회를 하고 88건의 과제를 발굴한 것으로 제가 확인을 했어요, 맞지요? 그래서 8월 31일 자 언론에 보도된 것을 봤는데 관련자료 보면 총 88건의 과제들이 나열되어 있는데 각 과제마다 굉장히 중요한 사안이면서도 어느 하나 쉬운 과제가 없어 보이더라고요. 물론 아직 연구가 진행 중이니까 좀 더 다듬는 과정도 필요할 거라고 생각은 하고요, 재정소요 규모도 상당할 것 같다는 생각도 들었는데 여기에 제시된 88개 각 과제들에 관한 추진전략과 재원조달 방안 등 세부적인 이행계획 방안이 혹시 대략적으로도 설명이 가능하신가요?

연병

박연병기획조정실장

위원님 말씀 주신, 이게 2050이다 보니까요, 장기계획이다 보니까 예산계획이라든지 아주 구체화된 계획까지 나오는 게 한계가 있는데.

김진오위원

대략적으로.

연병

박연병기획조정실장

말씀 주신 것처럼 저희가 대략적인 예산 산출작업은 대전세종연구원에서 진행하고 있습니다. 그래서 주요과제들에 대한, 정밀하지는 않아도 소요예산에 대한 계획 그리고 사실 이 그랜드플랜을 만든 다음에 이것을 이행하기 위한 하부단위의 이행계획 이런 것들은 매년 저희가 상황을 점검해서 구체화시켜 나가야 할 부분이 있다고 생각해서 그 부분에 대한 후속작업도 준비하고 있는 상황입니다.

김진오위원

알겠습니다. 이상입니다.

이재경위원장

김진오 위원님 수고하셨습니다. 감사하실 또 다른 위원님, 존경하는 조원휘 위원님 감사하시기 바랍니다.

원휘