전북특별자치도의회 발언

윤수봉 의원 발언

제회 제차 문화건설안전위원회행정사무감사2023-11-14

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병도

좌석을 정리해 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제49조 및 같은법 시행령 제41조와 전라북도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 따라 전라북도문화관광재단 그리고 전라북도콘텐츠융합진흥원, 세계서예전북비엔날레조직위 소관 업무에 대한 2023년도 행정사무감사를 실시하겠습니다. 행정사무감사는 도민의 대표기관인 의회가 관련 규정에 따라 소관 부서의 업무전반에 대한 감사를 실시하여 잘못된 부분은 과감하게 바로잡고 보다 좋은 도정 시책 발굴과 예산편성에 참고하여 도정발전에 이바지하고자 하는 것입니다. 따라서 이번에 실시하는 행정사무감사가 보다 내실 있게 이루어질 수 있도록 위원님들과 출석하신 관계직원분들은 적극 협조해 주시기 바랍니다. 그럼 전라북도문화관광재단 소관 업무에 대한 2023년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 감사를 실시하기 전에 먼저 지방자치법 제49조제4항의 규정에 따라 이번 행정사무감사와 관련하여 증인선서가 있겠습니다. 선서를 하는 이유는 전라북도의회가 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 허위증언을 한 때에는 지방자치법 제49조제5항에 따라 고발될 수 있으며 정당한 이유 없이 출석하지 않거나 증언을 거부한 때에는 500만 원 이하의 과태료가 부과될 수 있음을 알려드립니다. 이경윤 대표이사님은 나오셔서 출석하신 증인들과 함께 선서해 주시고 선서문을 본 위원장에게 제출해 주시기 바랍니다.

경윤

이경윤전라북도문화관광재단대표이사

선서! 본인은 전라북도의회가 지방자치법 제49조 및 동법 시행령 제41조제1항과 전라북도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의하여 소관 업무에 대한 2023년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서는 지방자치법 시행령 제46조제6항과 전라북도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조2의 규정에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로를 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2023년 11월 14일 전라북도문화관광재단 대표이사 이경윤 사무처장 최영규 경영기획본부장 홍승광 문화예술진흥본부장 류상록

병도

이병도위원장

바로 이어서 전라북도문화관광재단 소관 2023년도 주요업무 추진상황을 청취하도록 하겠습니다. 위원님들께서는 효율적인 감사진행을 위하여 업무보고를 청취하시면서 의문 나는 사항은 메모하셨다가 보고가 끝난 후에 신문해 주시기 바랍니다. 이사님 보고해 주시기 바랍니다.

경윤

이경윤전라북도문화관광재단대표이사

안녕하십니까? 전라북도문화관광재단 대표 이경윤입니다. 평소 존경하는 문화건설안전위원회 이병도 위원장님과 여러 위원님들을 모시고 전라북도문화관광재단 소관 2023년도 주요업무 추진현황을 보고드리게 되어 뜻깊게 생각합니다. 도정발전을 위해 아낌없는 성원과 지원을 다해 주시는 문화건설안전위원회 위원님들께 진심으로 깊은 감사의 말씀도 드립니다. 배부해 드린 유인물에 의거해서 2023년도 주요업무 추진현황을 보고드리겠습니다. 우선 보고에 앞서 저희 재단 간부를 소개해 드리겠습니다. 최영규 사무처장입니다. 홍승광 경영기획본부장입니다. 류상록 문화예술본부장입니다. (간부인사) 참고로 지난 10월에 저희 관광본부장은 일신상의 이유로 사직을 해서 공석 중임을 보고드립니다. 보고드릴 순서는 일반현황과 2023년도 주요성과, 비전 및 추진전략, 주요업무 추진상황 순으로 보고드리겠습니다. (보고) (전북문화관광재단 2023년도 주요업무 추진현황은 끝에 실음) 이상으로 2023년도 주요업무 추진현황을 간략히 보고드렸습니다. 보고드린 내용 중 미흡한 사항에 대해서는 위원님들께서 질의해 주시면 성실하게 답변드리겠습니다. 감사합니다.

병도

이병도위원장

수고하셨습니다. 그럼 신문과 증언을 하도록 하겠습니다. 준비되신 위원님께서는 신문해 주시고 출석하신 증인분들께서는 책임 있는 답변을 해 주시기 바랍니다. 문승우 위원님.

지금

지금문승우위원

오신 지가?

경윤

이경윤전라북도문화관광재단대표이사

1년 1개월 됐습니다.

문승우위원

1년.

경윤

이경윤전라북도문화관광재단대표이사

예, 그렇습니다.

러면

그러면문승우위원

지금 우리 재단에 대한 것은 다 파악은 하셨죠?

경윤

이경윤전라북도문화관광재단대표이사

파악한다고 열심히 했습니다. 그런데 부족함이 있으면 더 채우도록 하겠습니다.

문승우위원

한 1년 됐으면 전라북도문화관광재단에 대한 어떻게 하겠다 그 부분 한번 말씀을 해 보시죠.

경윤

이경윤전라북도문화관광재단대표이사

1년을 지나면서 위원님들께서 여러 가지 애정 어린 지적과 관심 덕분에 저희가 아마 좀더 여러 가지 내부적인 환경들은 많이 개선이 됐다고 생각을 하고 있습니다. 그럼에도 불구하고 지난해 사업은 경영평가에서 다등급을 뛰어넘지 못한 그런 죄송스러움을 가지고 있습니다. 그럼에도 불구하고 저희 직원들은 위원님들 특히 이병도 위원장님께서 말씀하신 예술인 실태조사라든지 장애예술인들, 이명연 위원께서 말씀하신 100선관 문제, 문승우 위원님이 말씀하신 여러 지역문화예술교육사업, 김정기 위원님이 마이스산업, 윤수봉 위원님이 저희한테 여러 차례 지적하신 직원들의 사기진작 문제, 윤영숙 위원님이 지적하신 저희 회계질서 문제, 이수진 위원님께서 정책 실종에 대한 여러 가지 애정 어린 비판 등등을 감안해서 저희가 열심히 지금 노력하고 있다는 말씀을 드리고요. 그게 형식적으로 한 게 아니고 회의가 끝나면 저희가 바로 여러 대책회의도 수립하고 거기에 대한 충분한 자기반성과 새로운 개선책들을 마련하느라고 노력들을 했었고 많이 도와주셔서 저희 직원들의 임금 현실화 등등 해서 사기진작들이 많이 되어 있는 상황입니다. 앞으로도 저희는 지금 도정8기에 맞추고 또 지방자치시대가 11월 1일 정부에서 발표한 사업에 맞춰서 전라북도가 문화예술의 진흥과 시민사회의 객관성을 담보하고 나아가서는 전라북도가 관광으로 살찌워질 수 있는 그런 콘텐츠들을 잘 개발을 해서 부끄럽지 않도록 하겠다는 말씀을 드리겠습니다.

지금

지금문승우위원

대표이사께서 다등급 그 말씀을 하셨는데 대표이사께서 취임한 것이 2022년 10월이에요.

경윤

이경윤전라북도문화관광재단대표이사

그렇습니다.

문승우위원

2023년 그 성과에 대해서 뭐 묻고 싶은 마음은 없어요. 지금 우리가 6년간 보면 거의 다 ‘라’예요. 다등급, 라등급이에요. 그런데 본 위원으로서 우리 이경윤 대표님이 오셔서 저뿐만 아니라 우리 전 위원님들도 다 마찬가지로 생각하고 있어요. 기대가 커요. 그래서 보면 이번에 지금 다등급이시잖아요.

경윤

이경윤전라북도문화관광재단대표이사

그렇습니다.

단이

재단이문승우위원

지금 다등급, 나등급 가본 적이 한 번도 없어요. 그건 알고 계시죠?

경윤

이경윤전라북도문화관광재단대표이사

예, 그렇습니다.

래서

그래서문승우위원

6년 동안 라등급이 두 번, 다등급이 쭉 있고 이런 부분이 저희들이 재단 업무보고나 감사할 때 보면 항상 있었던 얘기예요. 지금 2023년도 실적을 가지고 이경윤 대표가 얼마나 노력했는가가 나타나는 거거든요. 2024년도는 어떻게 하실 계획인지?

경윤

이경윤전라북도문화관광재단대표이사

지금 2024년도에는 저희가 금년도부터 와서 실행하는 게 가장 대표적으로 지적사항들이 몇 가지가 있었는데요. 경영평가와 개인별 지표 간에 잘 엮지 못하는 그러한 문제들이 있었고요. 특히 또 업무에 있어서 환류문제들이 다시 돌아오지 않는 그런 고질적인 문제들이 지적이 되어서 금년도부터 전면적으로 저희가 개인평가지표를 통해서 성과평가를 하고 성과평가가 개인의 성과급까지 연동되고 개인의 근무성정까지 또 경영평가까지 연동될 수 있도록 조금 나름대로 고도화된 프로그램들을 설계를 해서 금년도 직원들에게 일방적으로 하지 않고 여러 가지 사업설명회를 통해서 그 사업들이 잘 정착이 되어 있습니다. 그래서 그런 제도적인 문제는 아마 잘 개선이 되리라고 생각을 하고 있고요. 아까 전자에 말씀드린 것처럼 위원님들께서 허락해 주시고 도에서 편성을 해 주셔서 직원들의 사기진작 문제들은 상당히 좀 안정화돼 있는 상황이고 또 저희가 경평뿐만이 아니라 정부나 도정방침에 선제적으로 부응하기 위해서 우선 선제적으로 직제개편을 해서 상당히 축소해서 지금 운영을 해서 평가에 있어서는 사실 제가 문승우 위원님께 제 첫 청문회 때 말씀 약속드린 것처럼 경평은 가등급을 받도록 제가 최선의 노력을 다해 보겠다는 말씀을 드리겠습니다.

여튼

하여튼문승우위원

내년에 이루어지는 평가는 100% 이경윤 대표이사 책임입니다.

경윤

이경윤전라북도문화관광재단대표이사

예, 알겠습니다.

문승우위원

책임진다는 자세로 문화관광재단을 이끌어 주시기 바라겠습니다.

경윤

이경윤전라북도문화관광재단대표이사

잘 하겠습니다.

러면

그러면문승우위원

2024년도는 나등급이나 가등급까지 갈 수 있을까요?

경윤

이경윤전라북도문화관광재단대표이사

외람된 말씀입니다마는 그렇게 될 것이라고 저희 직원들 자체가 지금 다 으쌰으쌰 하는 분위기라는 것을 보고드립니다.

문승우위원

기대하겠습니다.

경윤

이경윤전라북도문화관광재단대표이사

감사합니다.

그고

그고문승우위원

지금 보면 주요성과 7페이지를 보면 예술인파견지원사업 393억 9700만 원 선정하고 이런 부분은 어떤 식으로 선정해서 하시는가요?

경윤

이경윤전라북도문화관광재단대표이사

자료, 죄송합니다. 잠깐만 시간을 주십시오. 예술인파견지원사업 말씀이시군요.

하고

파견하고문승우위원

그 밑에 예술인 50명 지원 1인당 900만 원 소득 창출이라고 그러는데 제가 몰라서 한번 여쭤보는 거예요.

경윤

이경윤전라북도문화관광재단대표이사

이 사업은 저희 청년예술인들과 기업들과의 매칭사업으로 연계해 주는 사업입니다. 이를테면 도내에 많은 업체들이 있습니다마는 전체를 다 할 수는 없고 10개 정도의 업체들을 저희가 수요조사를 받습니다. 그리고 예술인들은 멘토가 한 명 있고 나머지 참여하는 예술인들을 포함해서 한 10개 팀을 만들어서 그 예술인들이 기업의 여러 가지 생태환경이라든가 문화예술을 향유할 수 있는 프로그램들 또는 시설환경들을 조성해서 기업들이 문화적인 마인드를 가질 수 있는 기회를 제공하고 저희 청년예술인들에게는 잠시지만 임시방편이긴 하지만 일정 정도 기간에 일거리를 만들어 주는 사업으로 실제로 가시적으로 좀 성과가 있는 사업입니다. 국립공원 정읍생태공원 같은 경우는 저희가 예술인들이 파견이 되어서 주변 환경들을 문화예술적으로 조성을 해서 전국에 있는 국립공원에서 모범사례로 발표되기도 했습니다. 앞으로도 이런 그 지역에 있는 문화예술인들이 가능하면 많은 공간과 프로그램에 참여할 수 있도록 할 노력이고요. 한 말씀만 첨언드리면 이 앞전에 위원장님과 문건위원님들이 도와주셔서 예술인 실태조사 결과를 통해서 지금 청년배달서비스 사업들이 필요한 공간에 공연이라든가 전시프로그램들을 운영해서 접목시키는 그런 행사를 더 확대하고 있다는 말씀을 드립니다.

리고

그리고문승우위원

마지막으로 그전에 류상록 본부장께도 내가 업무보고 때 말씀드린 것 같은데 전라북도 예술인들이 신청을 하면 그게 아주 어렵다고 해요. 그때 본부장께서 ‘신청하면 됩니다. 어렵지 않습니다’ 했는데 그 절차가 너무나 복잡하다는 거예요. 우리 전라북도 예술인들을 발굴하는 입장에서도 여기서 접수를 받아서 서울로 가는가 그건 모르겠는데 그거 한번 알아보니까 지역가수들은 음반을 내야 등록이 된다? 그런 것이 어디 있어요. 계속 지방에 있는 풍물이든 가수든 창작이든 하시는 분들이 거기에 능력이 있으면 그걸 해 주셔서 지역 예술인들을 활발하게 발굴을 해야 되는데 지역에서 봉사활동부터 365일이면 14개 시·군에 계시는 예술인들이 거의 봉사활동을 해요. 자기들 그 무대에서만 서는 게 아니고 노인회 그 부분을 전주뿐만이 아니고 14개 시·군 예술인 다 마찬가지예요. 그래서 내가 우리 천선미 국장님한테도 14개 시·군에 정말로 예술인들을 발굴 한번 해 보자. 뭐 농악이면 농악, 무용이면 무용 그 부분을 해서 우리 전라북도의 예술인들이 필요할 때 서울에서 매인 한두 명은 데리고 올 수 있으나 전라북도 행사에서는 우리 전라북도 예술인들 써보자. 우리 무용이든 어디든 내놓으면 크게 떨어지지는 않는다. 그리고 공무원들이 제일로 걱정하는 부분이 도지사가 앉아 있으면 혹시 틀릴까 무서워 가지고 서울에서 데리고 온다, 이 부분은 잘못된 발상이거든요. 조금 틀리면 어때요. 그분들이 계속 그런 무대를 섰을 때 전라북도 예술이 발전하는 거거든요. 그래서 류상록 본부장께서 담당인 것 같은데 그런 부분도 활성화시켜서 우리 지역 예술인들을 발굴을 했으면 좋겠다. 지금 현재 문화관광재단에서 우리 전라북도의 먹거리 모든 것을 만들어서 진행을 해야 될 상황인데 지금 조례도 해 놓고 기금 그런 부분도 다 돼 있지 않습니까? 그래서 전라북도에 있는 14개 시·군에 있는 정말 우수한 예술인들을 발굴해서 우리 전라북도에서라도 해서, 능력이 크면 뭐 전국으로 나가는 것이니까요. 그런 부분도 좀 했으면 바람입니다.

경윤

이경윤전라북도문화관광재단대표이사

위원님 설명 답변해 드릴까요?

문승우위원

예, 간단하게 해 주세요.

경윤

이경윤전라북도문화관광재단대표이사

투 트랙으로 제가 말씀드리겠습니다. 첫 번째 말씀하신 것은 예술인 활동 증명을 참고로 말씀드리면 예술인복지센터에서 서울에서 지금 하는데 저희가 그 업무를 대행해 주고 있어서 가능하면 친절하게 등록할 수 있도록 안내해 드리고 대행도 해드리고 여러 가지 자문을 구하고 있는 것이 하나가 있고요. 두 번째 말씀 주셨던 것은 100% 위원님 말씀에 동감하고 진짜 우리 지역에 있는 탁월한 문화예술인들이 여러 경로를 통해서 대내외적으로 드러났으면 좋겠다는 생각을 하고 저희 재단에서도 열심히 하고 또 도하고 잘 상의해서 그럴 수 있는 방법이 있는지를 잘 찾도록 하겠습니다.

시죠

그러시죠문승우위원

. 하여튼 전라북도 예술인들을 위해서 우리 대표이사께서 열심히 노력해 주시기 바랍니다.

경윤

이경윤전라북도문화관광재단대표이사

알겠습니다. 잘 하겠습니다.

문승우위원

이상입니다.

병도

이병도위원장

수고하셨습니다. 이어서 이수진 위원님 신문해 주시기 바랍니다.

수진

이수진이수진위원

위원입니다. 대표이사님 질문을 좀 하겠습니다. 관광재단에서 관광마케팅종합지원센터 그걸 재위탁을 관광협회에 하는데 그거에 대해서 도지사의 승인을 받으셨나요?

경윤

이경윤전라북도문화관광재단대표이사

차후…….

후에

차후에이수진위원

받으셨어요?

경윤

이경윤전라북도문화관광재단대표이사

예, 그랬던 걸로 기억이 됩니다.

수진

이수진위원

왜 그걸 차후에 받으시죠? 혹시 그 관련된 위수탁협약서를 보셨나요? 대표이사님이 사인을 하시긴 했는데 그걸 보셨어요? 솔직하게 말씀하세요. 보셨는지, 사인하셨는데 그 내용을…….

경윤

이경윤전라북도문화관광재단대표이사

보지는 못했고요. 제가 기억하기로는, 제가 왜냐하면 기억을 더듬어 보면 아마 그때 위수탁 체결을 했는데 그것은 아마 금년도에 했던 것 같고요. 정확히는 제가 기억이 안 납니다마는…….

위수탁 계약은 금년도에 했던 것 같습니다. 그리고 사업체 공모는 작년 예산이 확정된 이후에 아마 한 것 같습니다. 정확히 파악을 해보겠습니다만.

아니

아니이수진위원

, 파악을. 지금 대표님 이거 마케팅종합지원센터는 이번에 출연 동의할 때도 순조롭지 않게 된 상황이잖아요. 그러면 여기에 대해서 조금은 파악을 하시고 재단에서 가장 어떻게 보면 문제시 돼서 지적도 돼서 보류해서 지금 출연 동의안이 된 상태인데 그거에 대해서 정확하게, 그러니까 사후에 승인이 났다는 거고 그다음에 아까 말씀하신 게 공고는 언제 내셨다는, 연말이면 작년 연말이에요?

경윤

이경윤전라북도문화관광재단대표이사

작년 연말에, 그때 오늘 이번에 보지 못했고 이 앞전에…….

작년

작년이수진위원

연말이라는 게 올 1월에, 작년 연말에 났다가 재공고가 나서 올 1월에 다시 지금 냈어요. 올 1월 6일날 냈어요, 재공모가 났고. 그다음에 어떤 근거에서 사후 승인을 받으십니까?

경윤

이경윤전라북도문화관광재단대표이사

아마 그때 도하고 협의가 확정 예산이 되어서 기업지원센터의 직원들이 존재를 했거든요. 그들이 쭉 이어왔기 때문에 급여들 같은 것이 나가야 되고 또 사업의 연속선상에 있어야 되기 때문에 위원님들께서 예산을 확정해 주셨기 때문에 그걸 재공고를…….

산이

예산이이수진위원

확정이고 뭐고 중요한 건 의회에서는 지난번에 작년에 할 때 재단에 위탁하는 걸로 승인이 난 거 아닙니까? 그다음 과정을 협회로 넘어가는 과정은 저희는 알지 못했어요. 올해 예산할 때 이번에 안 거잖아요, 올해 얼마 전에 출연 동의안 심사할 때. 저희는 모르는 일인데 그 협약서를 도하고 지사님하고 대표이사님하고 협약서 맺은 거가 2월 1일이에요.

경윤

이경윤전라북도문화관광재단대표이사

아마 2월 1일. 예, 그렇습니다.

수진

이수진위원

2월 1일에 보면 거기 조항에 제12조에 보면 권리의무에 양도금지라는 조항이 있어요. ‘재단은 이 협약과 관련된 권리와 의무를 전북도의 승인 없이 제3자에게 양도할 수 없다’, 사후 승인에 대한 건 없어요. 그거는 제가 어제 자료 요청을 했을 때 담당자도 그 얘기를 하더라고요. 승인이라고 본인들이 판단한 담당자가 판단한 자료를 줬는데 주면서 뭐라고 하냐면 ‘승인 서류가 이게 맞습니까?’라고 하니까 이거밖에 없다 그러면서 ‘어, 그럼 날짜가 안 맞는데요’, 날짜가 승인을 받은 다음에 그다음에 관광협회든 누구를, 어느 누구의 재위탁을 하기 위한 공고가 나는 게 순서지, 이거는 조항이 권리의무 양도금지라는 조항이에요. 불가피할 때 많이 담지는 않았지만 승인 없이는 양도할 수 없다, 제3조항에. 그리고 조항의 제목은 양도금지예요. 양도금지 조항이기 때문에 이거는 승인을 그렇게 하고 싶다면 승인을 받아라. 그런데 그게 지금 협약서가 2월 1일입니다. 그럼 2월 1일 이후에 재위탁에 대한 공고가 나야죠. 그리고 그다음에 해야 되는데 그렇지 않았어요. 그러면서 제가 자료 요청을 마지막에 체크하는 차원에서 확인하는 차원에서 자료 요청을 했는데 그것도 이거를 승인, 예를 들어서 이게 이렇게 이루어지는 게 행정 절차가 맞습니다. 정말로 재단에서 이 일을 수행할 수 없을 경우에는 ‘우리가 예산 심의를 거쳐서 도의회에서 의결을 우리가 100% 하게끔 받았지만 우리는 역량이 부족해서 이거를 다시 재위탁을 할 수밖에 없는 상황입니다. 승인해 주십시오’ 요청 공문을 내셨어야 합니다. 그런데 그게 없었고 없었기 때문에 답변도 없었습니다. 그리고 바로 승인이라고 이게 승인서류라고 제시해 준 게 그게 바로 자금 지출에 관한 이렇게 이렇게 사용을 하겠다, 예를 들면 10억이면 9억은 협회에 주고 우리가 그 나머지를 사용하겠다 이런 자금에 관한 거지, 자금 계획이 왜 납니까? 이 사업을 수행할 수 없다는 거, 다 수행할 수 없다는 거에 대한 승인을 받은 다음에 그다음에 사업계획서가 진행이 돼야죠. 우리는 의회의 동의를 받은 사항을 우리는 모른 상태에서 재위탁을 한 거 아닙니까? 하지만 이번에 출연 동의안을 동의해 줬지만 적어도 이 협약서에 나와 있는 절차는 지켜야죠. 절차 안 지켰습니다. 절차도 없이 승인 없이 수탁기관 공모 모집을 했습니다. 이건 바람직하지 않습니다. 이거는 안 되는 양도금지가 원칙인데 불가피한 경우에는 그렇게 승인을 받아야 되는 조항이지 사후 승인에 대한, 절대 없습니다. 그만큼 위탁을 하지 말라는 의미의 협약을 맺은 겁니다. 그런데 그거를 신중하게 검토하지 않은 거고 이건 제가 지적할 거고요. 그리고 수탁기관 결과 발표를 홈페이지하고 개인 개별로 알리게 돼 있는데 홈페이지에 게재했습니까? 제가 찾아봐도 찾아볼 수가 없었습니다. 그리고 개별 홈페이지 공고 및 개별연락이니까 두 가지를 다 동시에 해야 되는데 홈페이지에 개별된 걸 찾을 수가 없었으니까 그거를 알아야만 그다음 사항 수탁기관 선정일로부터 10일 이내에 협약 체결이 이루어져야 되는데 언제 이 결과 발표가 난지를 모르고 누구를 하기로 했는데 임명됐는지를 모르기 때문에 그다음부터 협약사항이 이루어졌는지를 알 수가 없어요. 그걸 어겼는지 지켰는지도 확인할 길이 없거든요. 그거 재단 홈페이지에 공고한 내용 저한테 출력해서 주시고요. 그래서 지금 중요한 거는 첫 번째 아까 말씀드린 것처럼 승인 내기 전에 이미 승인이 난 거는 승인도 없이 공고도 나고 그다음에 그게 승인서류라고 인정해 준다고 해도 아까 말씀드린 자금을 지원해 달라 지불해 달라 승인요청을 한 거죠, 얼마를 달라 이건 이렇게 쓰겠다는 자금에 관한 거를. 그다음에 2월 15일에 운영계획서 밑에 사업비 교부신청을 2월 15일에 합니다. 그래서 그다음 날 바로 집행부에서 그다음 날 바로 돈을 집행을 해 주는 걸 결정을, 1차 송금을 합니다. 이거에 대해서 집행부에서도 아무 의구심 없이 요청하니까 바로 ‘이거 재단에서 하기로 했는데 왜 협회가 9억이나 가져가 협회에서 일을 하지?’ 이거에 대한 의구심 하나도 없습니다. 도대체 집행부하고 재단에서 협약의 의미를 어떻게 생각하시는지 승인도 없이 돈 지불하고 공고 내고, 협약한 다음에 공고 내고 그다음에 지불해야 됩니다. 두 가지 다 어겼습니다. 공고 낸 다음에, 아니 도지사 승인 받은 다음에 공고문 내고 이 업주를 재위탁하겠다는 공고 내고 그다음에 돈을 지급해야 됩니다. 그것도 어겼고요. 그다음에 관광협회로 하기로 한 재위탁 결과발표한 거 홈페이지에 나와 있는 거 저한테 주시고. 두 번째 또 하나 있는데요. 도에서 도하고 재단하고 협약을 맺었어요. 그럼 누구랑 누구랑 협약을 맺게 됩니까? 위탁자, 수탁자가 누구입니까? 대표님!

경윤

이경윤전라북도문화관광재단대표이사

위탁자는 도청이고요. 수탁자는 저희입니다

음에

그다음에이수진위원

재단하고 협회하고 재위탁을 또 맺습니다. 그거 위탁자, 수탁자 누구입니까?

경윤

이경윤전라북도문화관광재단대표이사

위탁자는 저희이고 수탁자는 관광협회.

희가

저희가이수진위원

누구입니까?

경윤

이경윤전라북도문화관광재단대표이사

재단입니다.

재단

재단이수진위원

누구요? 재단 누구로 나갑니까?

경윤

이경윤전라북도문화관광재단대표이사

재단은 정관에는 이사장이 이사회 의장이시고요. 대표는 재단을 대표하는…….

구로

누구로이수진위원

나가는 게 맞냐고요.

경윤

이경윤전라북도문화관광재단대표이사

제 이름으로 나가야 맞습니다.

탁자

위탁자이수진위원

김관영 이사장님으로 나갔습니다. 이사장은 이사회 대표하는 사람입니다. 그리고 이 업무를 대표이사를 총괄하는 거는 이경윤 대표님입니다. 그런데 도하고 재단하고 맺을 때는 대표님이 하고 관광협회하고 재단하고 재위탁을 맺을 때는 왜 김관영 이사장님이 위탁자가 됩니까? 지금 어떤 근거로 이걸 하시는 겁니까? 왜 갑자기 이사장님이 여기서…….

경윤

이경윤전라북도문화관광재단대표이사

잘못됐습니다.

자기

갑자기이수진위원

나타나는 이유가 뭡니까? 쪽지에 뭐라고 쓰셨습니까? 뭐라고 쓰셨어요? 답변이 타당한가 제가 보겠습니다. 뭐라고 쓰신 겁니까?

경윤

이경윤전라북도문화관광재단대표이사

‘공증을 하기 위해서는 법인 등기부등본상에 있는 기재된 사람으로 해야 된다’ 이렇게 얘기가…….

재가

등재가이수진위원

안 됐었습니까? 그때.

경윤

이경윤전라북도문화관광재단대표이사

등재돼 있는데 등재는 이사장으로 돼 있죠.

아니

아니이수진위원

그럼 그 앞에 거하고는 무슨 상관이 있습니까? 앞에는 도하고는 공증할 필요가 없습니까, 재단하고는? 공공기관이니까. 말이 안 되는 거죠. 공증을 한다고 대표가 재단을 대표하는 건데 무슨 공증을 위해서 이렇게, 재단이사 이경윤 대표님 대표할 만하게 공증을 할 수 없을 만큼의 공공성이 떨어지는 분입니까? 다른 걸로도 충분히 할 수 있는 거죠. 그게 무슨 말입니까? 그럼 계약을 할 때 공증을 위해서 대표가 아닌 이사회 의장이 위탁자가 됩니까? 말도 안 되는, 지금 말도 안 되는 걸로 지금 쪽지를 주십니까?

경윤

이경윤전라북도문화관광재단대표이사

이게 하여튼…….

러면

그러면이수진위원

다른 계약을 할 때도 이 공공기관 대표 할 때도 아, 대표는 공증을 할 수 없는, 공증을 할 수 없는 겁니까? 말이 안 되는 소리를 하십니까? 공증보다 중요한 거는 위탁자로서의 책임성을 대표할 수 있는 사람이 누구이냐가 중요한 겁니다.

경윤

이경윤전라북도문화관광재단대표이사

위원님, 전후 관계를 파악을 해서 별도로 보고드리기로 하고요.

별도

별도이수진위원

보고가 아니라 아까도 대표님이 말씀하신 것처럼 이거는 위탁자는 앞에 계약서를 그렇게 쓰셔야죠. 위탁자를 맨 처음에 계약이 시작될 때 계약이 시작될 때 보통 갑을관계로 안 하고 위탁자 이렇게 명시하지 않습니까? 요즘은 다. 그러면 여기에 ‘전라북도재단 대표이사와 협회장은’ 이렇게 한다고 돼 있습니다. 그럼 여기다 아까 직원분 말씀대로라면 공증을 위해서라도, 거기에 부칙 공증을 위해서 이사장님이, 그게 맞다면 맞는 말씀이라면 여기에 위탁자, 수탁자의 맨 위를 목적 위에 관계를 나타내는 이 협약서의 내용을 나타내는 그 목적사항에 쓰셨어야죠. 여기 분명히 위에는 대표이사라고 돼 있는데 마치, 대표이사님이 이걸 알고 계십니까? 이 위수탁사항이 무슨 이유로 해서 이렇게 하신 겁니까?

경윤

이경윤전라북도문화관광재단대표이사

제가 이건 죄송합니다마는 파악을 못 했고요. 실은 위원님도 잘 아시겠지만 보통 이렇게 공증을 하는 경우는 거의 드문데 공증은 법률적인 형식 요건을 따지기 때문에 등기부등본상에 있는 사람을 명기하기 때문에…….

말씀

한말씀이수진위원

더 드릴게요. 정말로 공증이 필요했다면, 제가 등기부등본 관계는 왜 이사장님이 해야 되는지 저는 이해가 안 되지만 만약에 필요하다면 두 분이 다 들어가셨어야죠. 왜냐하면 이 업무를 대표하는 사람은 대표님입니다. 그럼 앞에 거, 이 사람 지금 앞에 갑을관계 요즘 표현을 안 하지만 위탁자는 대표이사였는데 뒤에 서명은 이사장이 하고, 이게 지금 누구한테 문제가 생겨서 누구한테 책임 소재가 있는 겁니까? 단지 공증을 위해서 이름이 기명 날인한 이사장한테 책임이 있는 겁니까? 아니면 목적사항에 해당하는 위탁자에 해당하는 이경윤 대표님이 책임이 있는 겁니까? 공증을 위해서는 책임 소재를 가리기 위하고 이걸 법적인 증거로서의 가치를 갖기 위해서인데 이런 식으로 하면 안 되죠. 두 분이 다 기재됐어야죠. 이런 식으로 하면 안 되죠. 두 분이 다 들어가야 되는 거고, 이건 잘못됐다고 봅니다. 이것도 지적하고요. 그다음에 한 가지만 더 하겠습니다. 센터장 채용공고할 때 사전승인 받으셨습니까? 도의 사전승인. 이것까지만 질문하고 그다음에 할 거니까요. 말씀해 주십시오. 사전승인 받으셨습니까? 사전승인에 대한 규정이 있습니다, 직원을 할 때. 받으셨어요? 안 받으셨죠.

경윤

이경윤전라북도문화관광재단대표이사

예, 안 받은 것 같습니다.

원을

직원을이수진위원

채용하고 임용할 때는 도 집행부에 사전 승인절차가 있습니다. 아니 재단하고 협의할 게 있습니다. 그러니까 협회에서 지금 센터장을 내지 않았습니까? 센터장을 낼 때 그러니까 재단하고 협회하고 할 때, 저기를 보십시오. 협약서는 그냥 다음 사업을 위해서 자금을 지원받기 위해서만 있는 게 아니고 이거에 근거해서 해야 됩니다. 재단하고 협회하고 맺은 협약서 제8조 직원의 채용임용에 채용자격 등 일체에 대해서 재단의 사전승인을 받아야 합니다. 승인 요청 없었죠? 협회에. 없는 걸로.

경윤

이경윤전라북도문화관광재단대표이사

서류를 한번 다시 챙겨보겠습니다만 저희가 채용할 때도 사무처장이 가서 심사위원으로 하고 했었거든요. 이 서류상…….

지금

지금이수진위원

안 한 걸로 제가 판단하겠고요.

경윤

이경윤전라북도문화관광재단대표이사

파악해서 보고드리겠습니다.

아니

아니이수진위원

지금 없으면 없는 거예요.

경윤

이경윤전라북도문화관광재단대표이사

지금 바로 회의 끝나기 전까지 보고드리겠습니다.

료를

자료를이수진위원

주시고 있으면, 그리고 이 마케팅종합지원센터 센터장이 5월달에 임용을 했어요, 근로계약서를. 그러면 지금 공백기간이 있습니다. 그 사이에는 누가 이걸 진행을 했나요? 협회에서 직접 했나요? 센터장 없이.

경윤

이경윤전라북도문화관광재단대표이사

예, 협회에서 한 걸로 알고 있습니다.

에서

협회에서이수진위원

센터장을 모집공고를 내서 한 명 됐는데 이분에 대해서 제가 경력을 봤습니다. 경력이 면접표에 보니까 7년의 경력을 잡았습니다. 7년의 경력을 잡았고 여기서 말하는 박사학위 소지자로서 관광 관련업무에 5년 이상 종사자라는 의미가 뭡니까? 대표님 그 의미가 뭐예요? 박사학위 소지자로서 관광 관련업무에 5년 이상 근무한 경력을 어떻게 보면 되는 거예요.

경윤

이경윤전라북도문화관광재단대표이사

전문성을 담보하라는 얘기겠죠.

그게

그게이수진위원

아니고, 박사학위 소지자 별도고 5년 경력 별도로 봐야 됩니까?

경윤

이경윤전라북도문화관광재단대표이사

위원님 말씀처럼 박사학위를 취득하고 난 이후에 5년의 경력을 필요로 할 수도 있고요. 박사학위가 있으면 그것 포함해서 하는 경우도 있는데 참 해석이…….

아니

아니이수진위원

어떤 걸로 뽑으셨냐고요? 모르십니까? 모르십니까? 그리고 제가 그걸 지적하려는 이유가 그거 두 가지 중에 어떤 거냐고 제가 물어보는 거고, 첫 번째 대표님이 말하는 거 그 학위 이후로 본다고 하면 이 사람은 2020몇 년도에 했나요? 기간이 되지 않습니다, 그 기간이. 5년이라는 기간이 되지 않고요. 이 사람이 학위를 2021년에 받았습니다. 2021년에 받았거든요. 2, 3, 4, 5, 6 아직 6년이 안 됐어요. 그러니까 학위 받은 이후로 보면 안 되는 겁니다. 그러면 그걸 별도로 학위 소지자로서 관광업무로 해서 그걸 따로따로 보면 됩니다. 그런데 이 사람 경력 보셨습니까? 면접표에는 7년이라고 돼 있는데 저는 몇 번을 제가 확인해 봐도 7년의 관광업무 경력 볼 수 없습니다. 강의경력, 강의경력도 정말 한 학기를 6개월로 계속 쳐줬을 때 정말 맞추다시피 해 가지고 간신히 5년을 맞춘다 해도 그 과목이 절대 관광업무에 관련 없는 게 많습니다. 그분이 항공 뭐라고 하죠? 스튜어디스 경력이 있으시더라고요. 그래서 그거에 대한 관련업무가 어느 정도 많습니다. 그거 빼고 하면 절대 5년이 안 되고, 어떤 근거로 면접표에 7년이라는 경력을 삼았는지 그것도 저는 의심이 들고요. 그래서 지금 그분 그때 면접을 같이했던 사람들을 보면 석사 있고 학사인가 있어서 그분들은 10년, 20년의 경력을 갖고 있습니다. 보면 석사 20년, 석사 15년, 박사 7년의 경험이 있는데 박사학위 7년을 제가 가지고 있는 서류로는 절대 7년을 볼 수 없습니다. 이분이 우리 마케팅종합지원센터를, 그 학교에서 한 강의경력, 5년도 안 되는 강의경력만으로, 관광업무에 관련된 게 5년도 안 된 그런 경력으로 실무경험이 없는 경력으로 이분이 이 관광지원센터를 이끌 수 있을까? 저는 그렇다고 생각하지 않습니다. 그래서 이 부분에 대해서 저는 지적을 하고요. 아까 말씀드린 제 서류 필요한 거 사전승인 받았는지에 대한 서류, 협회에 대한 수탁기관 결과발표 서류 그런 것에 대한 서류 주시기 바랍니다. 이상입니다.

경윤

이경윤전라북도문화관광재단대표이사

알겠습니다.

병도

이병도위원장

수고하셨습니다. 이어서 신문하실 위원님 계십니까? 이명연 위원님.

수고

수고이명연위원

많으십니다. 이명연입니다. 먼저 자료요구 한 가지만 하고 시작을 할게요. 유아문화예술교육 지원 사업이 있어요. 언제부터 했었죠? 유아문화예술교육 지원 사업 도내 문화시설 3개 선정해서 하는 거. 꽤 됐죠?

경윤

이경윤전라북도문화관광재단대표이사

예, 꽤 됐습니다.

최근

최근이명연위원

3년 것만 선정된 기관.

경윤

이경윤전라북도문화관광재단대표이사

알겠습니다.

용을

내용을이명연위원

본 위원한테 주시고요. 그리고 전략적 해외 관광객 유치라고 하시면서 우리가 사업을 3억 5000을 가지고 했어요. 그런데 추진 상황을 보니까 베트남, 싱가포르 또 서울관광재단 연계도 하고 중국관광객 유치를 위해서 팸투어도 하고 이런 활동들을 하셨어요.

경윤

이경윤전라북도문화관광재단대표이사

그렇습니다.

러면

그러면이명연위원

성과가 어떤 성과인가 했더니 성과는 동남아 시장 프로모션 추진, 전북 홍보부스 운영. 성과예요, 그게. 현지인 500명 대상으로 홍보했다, 아니면 또 팸투어를 추진했다, 중국 관광객을 유치하기 위해서. 태국 한국관광대축제 홍보부스를 운영했다. 이게 효과예요, 효과. 효과가 맞나요? 그렇게 효과라고, 아니 성과는 이게 성과인데 이걸 성과라고 이야기해야 맞나요?

경윤

이경윤전라북도문화관광재단대표이사

성과라기보다는 활동내용을 말씀을 드린 거고 이건 위원님이 더 잘 아시겠습니다마는 해외마케팅 사업이라는 것이 바로 가면 바로 바로 오는 경우는 사실 드문 경우고 지속적으로 홍보활동과 팸투어가 진행이 돼야 될 일이고 굳이 보고드리면 이번에 6만 5000불 계약해 온 것하고 2억 달러 유치해온 그런 건 실적이라고 할 수 있겠습니다. 그런데 위원님 지적대로 활동사항이라고 표현하겠습니다.

이건

이건이명연위원

2023년 올해 첫 했던 사업인가요?

경윤

이경윤전라북도문화관광재단대표이사

아닙니다. 계속 지속사업으로 관광공사를 통해서 국비 공모사업으로 팸투어 하고 있는 사업입니다.

니까

그러니까이명연위원

방금 대표이사님 말씀하신 것처럼 단기간에 어떤 효과를 볼 수 있는 사업은 아니에요. 그러면 올해 시작을 했어도 어느 외국에 중국이 됐든 어디 싱가포르가 됐든 태국이 됐든 어느 관광 어떤 여행사와 어떤 기관과 업무협약을 통해서 어떠어떠한 과정을 통해서 우리 전북 관광지를 홍보하기로 했다, 직접적으로 관광객을 보내기로 했다 이건 아니더라도 어떤 식으로 전북 관광지를 홍보하기로 했다 이런 내용이 나와주는 게 어떤 성과라고 할 수 있는 것이지, 성과가 아니고 그것도 역시 그냥 추진상황을 나열한 것 같다 이런 생각이 들어요. 그러면 이거 매년 하는 사업인데 그것도 올해 했어도 그랬을지언정 매년 하는 사업인데 그냥 그 정도 선에서 끝냈다는 게 예산이 좀 아깝다 이런 생각이 들어요. 그렇지 않나요?

경윤

이경윤전라북도문화관광재단대표이사

그렇습니다. 그래서 위원님 지적하신 것처럼 금년도에도 베트남에서 여행사 사장단들이 10명 정도 팸투어도 오고 그런 사업들이 조금씩 조금씩 진행되지 않을까 싶고 저희도 노력을 하고 있는 상황인데 단기간 내에 지금 나오지 않아서 좀 안타깝긴 합니다만 노력을 하겠습니다.

명연

이명연위원

그러니까요. 다시 말씀드리지만 그냥 이게 1∼2년에 바로 나올 성과로 볼 수 있는 건 아니다, 그렇게 볼 수 있으면 너무 좋겠지만 그게 아니다. 그렇다 보면 지금 몇 년부터였죠? 몇 년 됐죠? 이걸 사업을 한 지가?

경윤

이경윤전라북도문화관광재단대표이사

이 사업은 금액 예산은 적었습니다마는 초창기부터 이 사업들은 진행이 돼 왔습니다.

명연

이명연위원

오래됐잖아요.

경윤

이경윤전라북도문화관광재단대표이사

그렇습니다.

그냥

그냥이명연위원

가서 홍보부스 설치하고 안내하고 그 정도로 끝나버린 그 사업으로 계속적으로 진행돼 오고 있다 이런 판단이 들어서 지적을 하고 이야기를 드리는 거예요. 이렇게 된다면 내년 예산에서 이건 당연히 문제시될 수밖에 없지 않느냐 이런 생각이 들어서 여기에 대해서 어떤 방향이 제대로 설정되지 않으면 안 되겠다 이런 생각이 들고요. 그리고 또 우리 전북대표 상설공연이 있죠.

경윤

이경윤전라북도문화관광재단대표이사

그렇습니다.

공연

공연이명연위원

이게 올 11월달에 끝나죠.

경윤

이경윤전라북도문화관광재단대표이사

그렇습니다.

명연

이명연위원

1회당 관객이 몇 명이나 됐어요? 평균.

경윤

이경윤전라북도문화관광재단대표이사

평균 한 60∼70명 정도가, 그렇습니다. 관객, 정확히 파악을 해서 말씀드리도록, 반틈 정도는 찹니다, 저희가.

200석 정도 되는데요, 반틈 정도.

명연

이명연위원

매회마다요?

경윤

이경윤전라북도문화관광재단대표이사

예, 그렇습니다.

명연

이명연위원

꽤 많은 사람이 관심을 갖네요.

경윤

이경윤전라북도문화관광재단대표이사

특히 최근 이게 일몰사업이 돼서 그런지 사람들이 더 많이 오네요. 실질적으로 더 많이 오고 올해 금년도 사업 행사 공연 자체가 지난해 여러 가지 좀 대사가 있었고 좀 어려운 것들을 과감히 삭제하고 콘진원과 협업을 해서 여러 가지 무대장치에 대한 것들이 좀더 보강이 됐거든요. 그리고 좀더 행위예술 쪽으로 더 강화시켜서 그런지 또 일몰사업이어서 그런지 부쩍 많이 오고, 특히 익산의 시장님도 관심 많이 있으셔 가지고 두 번이나 앵콜공연을 해드리고 이랬습니다. 실제로 괜찮다고들 외국분들도 그랬었습니다.

명연

이명연위원

이 공연을 했던 목적이 뭐죠?

경윤

이경윤전라북도문화관광재단대표이사

전라북도의 대표적인 브랜드 공연을 만들고자 해서 여러 차례 춘향도 있었고 옛날 홍도하고 지금 네 번째 주제가 변해서 지금 진행되고 있는 것은 서동왕자 고려 무왕하고 선화공주의 사연을 가지고 그 주제를 가지고 가능하면 대사가 없는 논버벌 형태의 공연으로 진행되고 있는 상황입니다. 전북을 대표하는 상품으로 만들고 싶어서 했습니다. 이 공연은 이 프로그램은 경상북도하고 저희 전라북도 두 군데서만 진행되고 있습니다.

료가

입장료가이명연위원

있던가요?

경윤

이경윤전라북도문화관광재단대표이사

있습니다. 금년도부터 3만 원씩 올렸습니다. R석 3만 원, 2만 원씩. 지난해 같은 경우 1만 원씩 했는데 너무 싸…….

층은

고객층은이명연위원

구분해 보셨어요?

경윤

이경윤전라북도문화관광재단대표이사

아마 그 분석은 했는데 제가 보고는 별도로 기억은 안 나는데.

들이

도민들이이명연위원

주로 본 것인지 외부에 있는 외부 타도에 있는 분들이 와서 관람객이 많은 것인지, 노년층, 청년층 또 어린아이라든지 그런 구분을 좀 해 보셨나요?

경윤

이경윤전라북도문화관광재단대표이사

분석돼 있고요. 저희가 만족도조사까지 다 포함을 해서 12월에 전부 다 종합평가를 매년 내고 있습니다. 그래서 분석, 공략 타깃층 홍보 타깃층들을 설정하기 위해서 전부 다 그런 연령별, 성별 분석들을 다 하고 있습니다.

리를

정리를이명연위원

했으면 좀 가르쳐 주세요.

경윤

이경윤전라북도문화관광재단대표이사

12월달.

말에

연말에이명연위원

나오는 거예요?

경윤

이경윤전라북도문화관광재단대표이사

예, 그렇습니다.

아직

아직이명연위원

집계 중이라 이 말씀이에요?

경윤

이경윤전라북도문화관광재단대표이사

그렇습니다. 연말에 전문가, 관객들까지 평가 만족도조사를 전부 다 실시를 해서 발표하고 있습니다.

단은

일단은이명연위원

이 공연을 했던 목적이 또 대상이 누군가가 분명치 않으면 자체가 다른 방향으로 흘러갈 거예요.

경윤

이경윤전라북도문화관광재단대표이사

예, 그렇습니다.

래서

그래서이명연위원

분명한 건, 피드백이 돼야 되는 거죠 어떤 식으로 해왔고 대상이 누구였고 그래서 앞으로 또 다른 방향이 설정이 돼야 되는 거니까 그걸 확실히 체계적으로 해 주시기 바라고요. 마지막으로 한 가지만 더, 대외적으로 우리 전라북도문화관광재단의 어떤 인지도도 높이고 또 우리 재단에서 하는 사업들 홍보를 효과적으로 하기 위해서 체계적으로 홍보를 하는 게 가장 중요하다 이렇게 봐져요. 우리 대표이사님께서는 지금 체계적으로 홍보하고 있다 이렇게 봐지십니까?

경윤

이경윤전라북도문화관광재단대표이사

부족함이 있지만 지금 다양한 채널들을 통해서 홍보를 극대화시키려고 노력은 하고 있습니다. 그래서 과정 속에서 이를테면 대표적으로 지금 홈페이지하고 SNS 두 방향으로, 일단 오프라인 홍보는 놔두고 온라인상으로 홈피하고 여러 가지 SNS 채널들을 통해서 정확히 28개 정도 될 겁니다. 그 정도 채널들을 운영을 하고 있고요. 홈페이지도 여러 가지 한 10개 정도 마이스뷰로라든지 100선관 등등 해서 10개 정도 운영을 하고 있고 나머지 SNS가 18개 정도 되는데 인스타그램 또 페이스북…….

말씀

말씀이명연위원

중에 죄송한데 그러니까요. 28개가 운영되고 있어요, 홈페이지 포함해서.

경윤

이경윤전라북도문화관광재단대표이사

예. 이를테면 타깃층들이 다 다릅니다. 그리고 홈페이지 10개는 필요에 의해서 이를테면 뷰로 같은 경우에는 의무적으로 홈페이지를 설치하게 돼 있거든요. 100선관, 트래블라운지 이걸 설치하게 돼 있는데 저희 메인 홈페이지에서도 연동되게끔 지금 작업들이 돼 있고요. 나머지 SNS는 인스타그램, 카카오, 페이스북 등등이 있는데 거기는 연령층과 성별과 또 장르별로 선호하는 층들이 다 다릅니다. 그래서 인스타그램 쪽으로도 강조해야 될 분야가 있고 그래서 서로 여러 가지 가능하면 채널들은 열어놓고 있고 연말에 되면 정리해서 이쪽은 중점되지 않아야 될 사항은 빼고 또 보강해야 할 사항은 더 붙이고 이런 작업들로 지금 진행되고 있습니다.

올해

올해이명연위원

지금 하고 계시면서 온라인상에 홍보 채널을 운영하시면서 이게 효과적으로 보고 있다 효과를 보고 있다 이렇게 보신다는 생각을 하면서 가는 거죠? 그렇게 평가를 하고 있는 거죠?

경윤

이경윤전라북도문화관광재단대표이사

양에는 좀 안 차긴 합니다, 사실은. 솔직히 말씀드리면. 그래서 지금 통합 플랫폼을…….

각의

생각의이명연위원

차이인데 지금 각 프로그램마다 홍보 채널이 별도로 있는 거잖아요. 그렇게 운영되는 거잖아요, 각 사업마다.

경윤

이경윤전라북도문화관광재단대표이사

전체는 정책기획팀에서 운영하는 것이 있고요. 나머지 위원님 지적하신 대로 사업 꼭지별로 또 유튜브 크리에이터 사업 같은 경우에는 유튜브가 중심이 돼서 홍보를 하고 있고요. 나머지 한 달 살기 같은 경우는 인스타가 더 많이 들어오고 있거든요. 그쪽에 더 강점을 두고 있고 그래서 사업 꼭지마다 좀더 강한 플랫폼들을 넣고…….

명연

이명연위원

홈페이지를 우리가 자체적으로 구축을, 그런 뭡니까, 홍보 뭐라고 그래야 되나요? 그런 방향 그러니까 그것을 구축하는데 홈 채널을 구축하는데 우리가 직접 하는 거 아니잖아요.

경윤

이경윤전라북도문화관광재단대표이사

저희가 직접 하는 것도 있고 참여자들이 직접 올리는 경우도 있습니다. 이를테면 한 달 살기 같은 경우라든가 이건 전부 다 참여하는 사람들이 홈피에 올리게끔 돼 있고요. 또 유튜브 미디어를 활용한 그런 프로그램 같은 경우는 저희가 못 하니까 전문가들에 맡기는 경우도 있습니다. 그래서 직접 하는 경우 또 참여자들이 하는 경우, 외부 전문가들에게 용역을 줘서 하는 경우 이런 식으로 분류돼서 진행하고 있습니다.

그럼

그럼이명연위원

홍보 채널을 구축하고 유지하는 데 비용이 얼마나 들어요?

경윤

이경윤전라북도문화관광재단대표이사

저희가 직접 문화재단 경영본부에서 운영하는 예산은 한 1700만 원 정도, 사실 적은 예산이고요. 나머지 아까 말씀드린 브랜드 공연 거기는 광고 홍보입니다. 온오프라인상의 여러 가지 오프라인 공간에 해서 1800만 원 정도 책정돼 있고 나머지 유튜브 크레이티브 사업은 5000만 원인데 그중에서 한 1900만 원 정도가 외부 용역을 줘서 하는 거고요. 나머지 미디어를 통한 것은 한 9000만 원 정도 되는데 그것도 전부 다 외부 전문가 용역이기 때문에 실은 저희가 직접 집행한 홍보 비용은 현실적으로 부족하지만 저희 기관운영 예산이 워낙 적다 보니 무리하게 홍보 예산을 편성할 수가 없는 게 현실입니다.

러면

그러면이명연위원

이것을 통합 관리할 수 있는, 물론 통합이라는 표현은 그렇습니다마는 조금 압축할 수 있는 방안이 없어요?

경윤

이경윤전라북도문화관광재단대표이사

있습니다. 그래서 지금 저희가 통합 플랫폼 형태로 해 가지고 홈페이지가 개편된 지가 2018년도에 개편이 돼서 부분적으로 보수를 하고 있는데 상당히 트래픽도 걸리기도 하고 효과적으로 홍보가 잘 안 되고 있습니다. 그리고 아마 위원님께서 저희 홈페이지에 자주 들어오시니까 아시겠지만 금년 7월부터는 저희가 전라북도의 문화관광 달력이라 해서 전라북도 전체에 있는 여러 공연, 전시, 행사, 축제 이것들을 다 망라해서 시·군별로 분류할 수 있게끔 하고 공연 종류별로 분류할 수 있도록 장착이 돼 있는데 그것도 지금 초보 수준입니다. 그래서 금년에 메인 홈페이지와 AI기반으로 하는 애플리케이션을 동시에 지금 개발을 해서 위원님이 우려하신 홍보를 집중하고 효과적으로 컨트롤할 수 있도록 프로그램을 발주해서 금년 말까지 목표로 하고 있는데 워낙 저희가 요구하는 과제들 양이 많아서 1월 초, 가능하면 12월 말에 전부 다 완성을 해보고 시운전을 1월 초에 해볼 그런 계획에 있습니다. 아마 그러면 상당히 저희 홍보하는 데 있어서 효과적이지 않을까 그런 기대는 하고 있습니다.

홍보

홍보이명연위원

채널을 구축하고 유지관리하고 이런 게 아무래도 이 예산 또한 역시 만만치 않다. 그러니까 결국은 가장 효과를 보려면 있는 대로 다 펼쳐놓는 것보다도 방금 말씀하신 것처럼 연계할 수 있는 건 연계하고 압축할 수 있는 건 압축해서 관리 가능한 또 정말 최대한 효과를 볼 수 있는 그런 방향을 찾아야 맞지 28개를 관리하고 있다면 관리도 난 안 될 것 같다 싶어요. 이것만 쳐다보고 앉아 있을 수도 없고 또한 이 내용들을 보니까 거기에 방문자 수도 역시 좀 많은 데는 제법 많고 없는 데는 너무 없어요.

경윤

이경윤전라북도문화관광재단대표이사

그래서 아까 보고드린 것처럼 전체 가능성을 열어놓고 장르별로 또 연령대별로 타깃층들을 골라서 중점을 두고 나머지 것은 털어내고 이런 방안들로 가고 있습니다. 또 하나는 직접 우리가 관리하는 것들은 비용이 들어가지 않는, SNS적으로는. 직원들의 일거리가 늘어나는 것인데요. 그런 것들이 위원님 지적하신 대로 털어낼 건 털어내고 이렇게 해서 효과적으로 운영할 수 있도록 노력하겠습니다.

여튼

하여튼이명연위원

홍보 예산도 절감할 수 있으면 최고 좋고 또 가장 궁극적으로 필요한 것은 가장 효율적으로 홍보가 될 수 있도록 만드는 것이 가장 근본이 돼야 되는 거니까 관련해서 좀더 심도 있게 확인하시고 해 주시기 바랍니다.

경윤

이경윤전라북도문화관광재단대표이사

예, 그렇게 하겠습니다. 알겠습니다.

명연

이명연위원

이상입니다. (이병도 위원장, 김정기 부위원장과 사회교대)

김정기위원장대리

이명연 위원님 수고하셨습니다. 또 다른 신문하실 위원님 계신가요? 윤영숙 위원님 신문하여 주시기 바랍니다.

영숙

윤영숙위원

대표이사님, 저는 행감 요구자료 예산 집행 현황 보면 8페이지를 보시면 집행잔액 사유에 대해서 적어주셨는데 제가 한 서너 가지를 여쭤볼게요. 어쨌든 집행잔액이 많은 내용에 대해서 전북관광기업지원센터 운영 하고 지금 14억이 남았고 치유관광 활성화 2억 8900 남았고 전북 마이스 협의체 및 홍보대사 운영 이게 70% 이상 지금 9월 말 기준으로 집행이 안 돼 있고, 그 밑에 웰니스 의료관광 융복합 클러스터 이 부분은 거의 집행이 안 된 상태인데 추경 사업이라고 말씀하셨어요. 이 네 가지 사유에 대해서 내용은 먼저 4/4분기에 집행 예정이다라고 다 돼 있는데 이게 왜 다 4/4분기에 몰려 있는 사업입니까?

경윤

이경윤전라북도문화관광재단대표이사

위원님 우선…….

영숙

윤영숙위원

간단간단하게.

경윤

이경윤전라북도문화관광재단대표이사

간단하게 말씀드리면 관광기업지원센터 운영 사업은 무리없이 진행됩니다.

이게

이게윤영숙위원

4/4분기에 대부분의 예산이 집행되는 게 통상적인 거라는 말씀이신가요?

경윤

이경윤전라북도문화관광재단대표이사

그렇기도 합니다. 그런데 관광기업센터 운영 사업은 100% 소진이 되고 문제는 치유관광 쪽인데요.

표님

대표님윤영숙위원

, 100% 소진이 안 될 거를 여쭤본 게 아니고 왜 이게 4/4분기에 치중된 연유가 뭔지를 여쭤본 거예요. 이게 하다못해 4분의 1 정도의 집행잔액이 남아 있으면 이상이겠지만 저희가 1년의 회기를 가지고 일을 하다 보니 하반기에 치중된 건 이해할 수 있지만 이 세 가지 사업은 70% 이상 4/4분기에 몰려서 집행을 할 수밖에 없는 이유가 뭔지 여쭤본 거예요.

경윤

이경윤전라북도문화관광재단대표이사

사업은 진행이 됐고 지금 집행 금액이 결제가 안 된 내용도 있을 것이고요. 또 하나는 위원님 말씀대로…….

제가

제가윤영숙위원

업무보고 자료를 보면 약간 이 내용들이 거의 4/4분기에 회의를, 하다못해 마이스 협의체 및 홍보대사 운영에 보면 분과별 간담회를 한다라고 돼 있는데 여기 보면 얼라이언스 분과별 간담회 추진 2023년 10월에서 11월, 그러면 이 간담회나 분과별 회의를 4/4분기에만 하시는 건지.

경윤

이경윤전라북도문화관광재단대표이사

그렇게 사업계획이 좀 편성이 돼서…….

영숙

윤영숙위원

왜 그런 겁니까?

경윤

이경윤전라북도문화관광재단대표이사

내년도에는 잘 해 보겠습니다.

영숙

윤영숙위원

아, 그런가요? 이 부분에 대해서 이해는 할 수 있지만 이게 너무 연말에 몰아서 지금 제가 볼 때는 일을 진행하는 거는 약간 좀 지양해야 할 것 같습니다. 이 내용들 어떤 용역비는 연중 진행돼도 4/4분기에 집행한다 이런 건 이해를 하겠지만 분과별 간담회를 연말에 몰아서 한다거나 아니면 치유상품 판매지원 등 이런 것도, 판매지원 이런 것도 하반기에만 하는 건지.

경윤

이경윤전라북도문화관광재단대표이사

후정산사업들이 진행이 되고 후정산하는 사업들이 있고 또 하나는 저희가…….

보고

업무보고윤영숙위원

30페이지 보면 치유관광 특화상품 및 의료‧웰니스 융복합 상품 운영 이게 10월에서 12월이라고 돼 있어요. 그러면 앞에 추진사항에는 그런 내용이 없거든요. 이런 상품이나 이런 운영을 4/4분기에만 한다는 얘기인지 아니면 업무보고를 제대로 기재를 안 하신 건지.

경윤

이경윤전라북도문화관광재단대표이사

내년도에는 지적사항대로 해서 편성을 하도록 하겠습니다.

피한

불가피한윤영숙위원

사항은 제가 이해를 하겠지만 이렇게 봤을 때는 너무 4/4분기에만 업무를 하시고 있는 내용이라서 이게 신규사업이라면 준비하는데 기간이 걸릴 수도 있는데 이게 통상적인 계속 경상적으로 했던 사업들이면 이건 약간 문제가 있다라고 볼 수 있습니다.

경윤

이경윤전라북도문화관광재단대표이사

하여튼 조기에 집행할 수 있도록 내년도 사업계획 편성할 때는 그 지적하신 내용들을 잘 반영해서 하겠습니다.

리고

그리고윤영숙위원

도정질문, 작년에 업무보고 때 제가 항상 정산 부분에 대해서 말씀드렸고 지금 조치사항에 보면 39페이지 보시면 150건 하위 보조사업자 미정산 건 150건에 대해서 138건을 정산 완료했다, 2019년에서 2021년 걸 했다라고 지금 조치사항에 대해서 말씀해 주셨어요. 이게 사실이라면 굉장히 노력을 경주했다라고 보고 있고…….

경윤

이경윤전라북도문화관광재단대표이사

위원님 지적하신 이후에 전체적인 사업 점검들을 하는 계기가 됐습니다. 그래서 그동안 고질적으로 누적되어 있던 미반납금에 대해서는 철저히 전수조사 형태로 다 해서 모든 사람들 다 통화를 했고 11명 정도가 통화가 안 되는 걸로 정리되는데 위원님이 지적하신 대로 그대로 이행을 저희가 하게 됐습니다.

사실

사실윤영숙위원

사정은 이해할 수 있습니다. 하위 보조사업자들이 열악할 거 아니에요. 정산능력이 열악해서 지금 보고 보시면 정산처리를 지원하고, 제가 보면 정산 시스템은 결국 재단이 도와줄 수밖에 없는 것 같습니다. 문화예술 쪽에 하시는 분들이다 보니 정산능력에 대해서 아무래도 미흡할 거고 그래서 그런 시스템을 개선해 가신 건 잘하신 거고요. 그런데 하지만 이걸 사실 도가 직접 만약에 이런 사업들을 했다고 그러면 이렇게 미정산은 정말 있을 수 없는 일이잖아요. 있을 수 없는 일인데 이렇게 재단 출연기관이나 보조단체로 가다 보면 정산이 느슨해지는 경향이 있는데 앞으로도 이런 부분은 투명하게 해야 되기 때문에 앞으로 더 노력을 경주해 주시고요. 마지막으로 행정소송 행정심판사항 최근 3년 치 하셨는데 올해는 없는데 2022년까지 아마 작년 행감 때도 이런 사항이 진행되고 있었는데 새로 오신 대표이사나 사무처장님 이전의 일이어 가지고 아무도 언급을 안 한 것 같습니다. 다른 어떤 부당해고에 대해서 2021년부터 지방노동위, 중앙노동위 그다음에 2022년에 서울행정법원까지 가서 세 차례를 끝까지, 제가 다른 기관에도 말했지만 부당해고된 직원에 대해서 끝까지 문화재단이 전 대표이사 체제에서 그렇게 하셨다고 보는데 이렇게 끝까지 하는 부분에 대해서는 문제가 많다고 생각하고 출연기관이나 또는 보조금을 받는 단체에서 직원들과 불협화음들이 계속 보도가 돼요. 그리고 부당해고 했다가 패소해서 다시 복직시키고 그러면서 그동안에 밀린 임금을 1억, 1억 6000 지금 1억 얼마죠? 1억 정도를 지급했어야 되고 부당한 급여 다 지급해야 되죠, 직원과 불협하면서 기관 이미지 안 좋아지죠. 이런 부분들이 너무 만연하고 있는 것 같습니다. 그러면 그렇게 불협화음들이 있는 곳은 결국 일을 제대로 진행하기 어렵다라고 보고 있기 때문에 그전에 대표이사님 체제였지만 앞으로도 이런 일이 발생하지 않도록 잘 노력해 주시기 바랍니다.

경윤

이경윤전라북도문화관광재단대표이사

잘 알겠습니다. 각별히 주의하겠습니다.

영숙

윤영숙위원

이상입니다. (김정기 부위원장, 이병도 위원장과 사회교대)

병도

이병도위원장

수고하셨습니다. 이어서 윤수봉 위원님까지 하고 오전 신문을 마치도록 하겠습니다. 윤수봉 위원님.

윤수봉위원

안 하면 어떻게 돼요? 반갑습니다. 윤수봉 위원입니다. 제가 예전에 이경윤 대표님 출자‧출연기관들 그다음에 민간위탁 기관들 연봉을 한번 제가 쭉 봤었어요. 그런데 가장 적었었거든요. 그 부분이 조금 개선이 됐나요?

경윤

이경윤전라북도문화관광재단대표이사

그거는 확인을 안 해봤습니다.

윤수봉위원

예?

경윤

이경윤전라북도문화관광재단대표이사

확인을 안 해봤습니다, 제가.

윤수봉위원

국장님 한번 답변해 주시죠, 그 부분에 대해서는.

선미

천선미문화체육관광국장

최초의 연봉 책정할 때, 그렇게 연봉이 낮지 않은 그레이드로 알고 있습니다.

제가

제가윤수봉위원

올 초에 한번 다 뽑아봤어요. 17개의 우리 전라북도의 출자‧출연기관 이런 기관들을 제가 쭉 뽑아봤어요. 뽑아봤는데 우리 문화관광재단이 제일 적더라고요, 그때 보니까. 그래서 이런 부분들도 한번 우리가 이런 행감 때 같이 고민을 해야 되지 않냐, 그러면서 제가 우리 하위직 직원들에, 일반직 및 공무직 기본 연봉표가 가급, 나급, 다급, 라급, 마급, 바급, 공무직 다 있어요. 있는데 우리 재단이 바급이 지금 적게 받더라고요. 그런데 제가 58명, 이름은 몰라요. 58명의 월급을 제가 방금 한번 봤어요. 봤는데 바급 직원들을 보니까 216만 7500원이 지금 가장 적더라고요, 바급 중에서. 바급이 열몇 명인가 될 거예요. 가장 적은데 216만 7500원이면 여기서 세금을 또 제해야죠?

경윤

이경윤전라북도문화관광재단대표이사

예, 그렇습니다.

세금

세금윤수봉위원

한 30만 원 제하면 돈 한 180만 원 정도 받는다는 건데 우리 바급 직원들이 처음 입사해서, 너무 열악하지 않나요? 이 문제는 우리 꼭 이경윤 대표님께 제가 얘기를 하는 거지만 우리 천선미 국장님께도 한번 지금 같이 공유하자는 차원에서 말씀을 하는 거예요. 바급 보면 216만 7500원인데 보면 최저임금에서 조금 높겠죠. 그런데 이게 공무원 여기 표에 다 나와 있어요. 그렇기 때문에 이거를 어떻게 갑자기 올린다든가 이건 쉽지는 않아요, 이게 표에 다 나와 있기 때문에. 예를 들어서 바급 몇 호봉이다 그러면 얼마, 이게 딱 나와 있거든요. 그런데 216만 7500원에서 여기서 세금을 떼면 정말 한 180만 원 정도 되겠더라고요. 그러면 과연 이분들이 생활이 될까라는 생각이 들어요. 그래서 물론 이렇게 접근하다 보면 예를 들어서 우리 도청이나 시·군에 일반직공무원들도 있겠지만, 그런데 이 금액 가지고는 참 생활하기가 어려운데 그렇다고 해서 예를 들어서 바급을 처음 들어왔는데 바급 10호봉을 주기는 어려울 거 아니에요, 예를 들어서요. 그렇잖아요.

경윤

이경윤전라북도문화관광재단대표이사

그렇습니다.

처음

처음윤수봉위원

들어오면 예를 들어서 바급 3호봉을 준다든가 그렇게 할 거 아니에요.

경윤

이경윤전라북도문화관광재단대표이사

경력 산정해 가지고 결정합니다.

렇죠

그렇죠윤수봉위원

, 경력 산정해서. 그런데 이 급여표를 올릴 수는 없고 예를 들어서 이거는 행안부지침이나 이런 게 있을 거예요, 국가 공무원 연봉기준이 있으니까. 그런데 수당이나 이런 부분을 조금 더 높일 수 있는 부분이 있나 해서요. 대표님.

경윤

이경윤전라북도문화관광재단대표이사

위원님 이렇게 할 수 있는 방안들은 여러 가지가 있겠죠. 그런데 지금 정부 방침은 수당들을 다 줄이라고 하는 게 거의 정부의 입장들이고요. 대신에 연봉은 공무원 연봉하고는 저희가 좀 다릅니다.

렇죠

그렇죠윤수봉위원

, 그거는 제가 알고 있어요.

경윤

이경윤전라북도문화관광재단대표이사

달라서 도하고 협의를 할 수 있는 사항인데 그나마 위원님들이 많이 도와주셔서 금년도에 상당 부분 많은 기본급이 올랐고 여러 가지 급식비도 새로 신설이 됐고 또 일반직 경력들이 산정이 안 되어 있었는데 그걸 전수조사해서 경력들 전체 다 반영이 되어서 급여를 최저임금을 면할 수 있도록, 그전에는 최저임금도 안 된 상황이었는데 그래서 금년도 평균 기본급만 14%가 인상이 됐고요. 아마 급량비가 신설되고 경력 산정이 되면 평균 하위직급들은 한 20% 정도의 급여가 인상이 되어서 그나마 직원들 내부에서는 그동안 이직문제 때문에 상당히 힘들었었는데 그런 이직의 위험도는 덜 겪고 있는 상황입니다. 그래서 아까 전자에 말씀드린 것처럼 위원님들께 정말 감사하다는 말씀을 드리는 겁니다.

이게

이게윤수봉위원

이직문제하고도 결부가 되거든요.

경윤

이경윤전라북도문화관광재단대표이사

그렇습니다.

여기

여기윤수봉위원

지금 정원을 보니까 정원이 60명인데 현원이 58명이고 결원이 2명이잖아요, 지금요.

경윤

이경윤전라북도문화관광재단대표이사

다 채워진 적도 있었습니다, 처음으로.

런데

그런데윤수봉위원

퇴직하는 이유가 물론 내부의 여러 가지 문제도 있고 개인 간의 갈등 여러 가지가 있겠지만 특히 하위직 같은 경우는 이제 막 들어와서 첫 직장일 수도 있고 굉장히 어리신 분이 많이 있을 것도 같아요. 그러면 그분들이 안정감을 가지고 전라북도 내에 있는 문화재단에서 근무를 하고 또 지역을 벗어나지 않고 여기에서 근무하면서 또 건강한 사회인으로 발전하는 것도 모든 사람의 역할이라고 생각하거든요. 우리 도의 역할이자 우리 또 의원의 역할이자 또 간부들의 역할이라고 생각을 하거든요. 그래서 그런 부분들을 한번 같이 고민하자는 차원에서 제가 말씀을 드렸고, 급여를 100% 만족하는 사람은 대한민국 월급 받는 사람이 어디가 있겠어요. 다 100% 만족은 없죠. 하지만 정말 단계적으로 차차 상승할 수 있는 그런 급여체계가 됐으면 하고요. 그렇게 한번 같이 고민을 하자는 차원에서 말씀을 드렸습니다. 그리고 한 가지 또 말씀드리고 싶은 것은 우리가 추경에 세웠던 청년문화예술 주문배달서비스 관련해서 지금 도비 그때 6000만 원 세웠거든요.

경윤

이경윤전라북도문화관광재단대표이사

그렇습니다.

런데

그런데윤수봉위원

제가 그분들을 좀 상담을 했었어요. 그런데 굉장히 만족도가 좋더라고요. 그분들의 얘기는 이런 거예요. 무대에 서는 것만 해도 자존감이 회복된다는 거예요, 그 청년예술인들이. 그렇지 않으면 또 떠나게 되겠죠, 우리 전라북도를. 수요가 많은 경기도나 수도권으로 떠나게 되겠죠. 그런데 이 사업을 지금 어떻게 진행했나요? 간략하게 시간이 없으니까 말씀해 주세요.

경윤

이경윤전라북도문화관광재단대표이사

거기 청년예술인들을 단체로 지금 23개 팀을 1인 내지 한 4인 정도로 구성을 했고요. 나머지 수요기관들 예산의 범위 내에서 수요기관들을 저희가 많이 받았습니다. 특히 사회서비스원이라든지 불우시설, 소방서 이런 평소에 문화예술을 접하기가 어려운 기관들을 선정해서 최소한 한 팀당 2회 이상씩 해서 실비를 제공을 해 주고 있는데 위원님들이 6000만 원을 배정을 해 줬습니다마는 아까 말씀 주신 대로 젊은 청년예술인들의 일거리들이 창출, 임시방편이지만 그런 기회를 준 것에 대해서 상당히 고마워하더라고요. 그래서 저희가 고마움을 받을 것은 아니지만 여하튼 그런 식으로 예산들이 확보가 되면 그 횟수라든지 인원을 넓혀갈 수 있지 않을까 그런 생각을 갖습니다.

우리

우리윤수봉위원

모두의 역할이라고 생각을 해요. 그분들이 청년예술인들이 아르바이트도 하면서 이런 기회가 있으면 가서 또 기업체나 공공기관에 가서 공연을 해 주고 그러거든요. 어떤 특정인인데 아르바이트를 하면서 이 일을 한 두어 번 했다고 하더라고요. 너무나 만족도가 좋더라고요, 그 부분에 대해서. 그래서 예를 들어서 이런 분들도 무대에 설 기회가 없으면 수요가 많은 다 수도권으로 떠나겠죠. 그런데 우리 모두 관심 가지고 이런 청년 예술인들이 떠나지 않고 지역에 정착할 수 있도록 우리 모두 같이 한번 노력했으면, 특히 우리 재단에서 어차피 사업 맡았으니까 사업도 증액을 해서 더 많은 기회를 줄 수 있도록 그렇게 협조 부탁드리겠습니다.

경윤

이경윤전라북도문화관광재단대표이사

잘 알겠습니다. 감사합니다.

리고

그리고윤수봉위원

예술인특례보증 관련해서 제가 한 가지 여쭤볼게요. 지금 신청자가 9명 중 대출 승인은 2명이이거든요.

경윤

이경윤전라북도문화관광재단대표이사

2명 맞습니다.

떻게

어떻게윤수봉위원

이렇게 적습니까? 9명 신청했는데.

경윤

이경윤전라북도문화관광재단대표이사

그게 저희가 추천은 하는데 금융기관에서 여러 가지 신용이라든지 그런 걸 같이 평가해서 하기 때문에 저희가 일단은 추천만 해 주고 있습니다마는 좀 첨언드리면 2020년도에 전북은행과 업무협약을 체결한 바가 있었습니다. 이번에 이 문제 때문에 좀 자세히 들여다봤는데요. 그래서 저희가 개별적으로 도청지점을 통해서 앞으로 가능하면 이런 특례보증들이 있을 경우에는 전북은행과 저희가 긴밀히 협조해서, 어차피 심사평가는 은행 당국에서밖에 할 수 없기 때문에 이러이러한 점들을 감안해서 가능하면 유리한 측면들로 봐달라는 그런 얘기를 부탁을 했습니다.

우리

우리윤수봉위원

소상공인들도 그렇고 일반업체를 운영하시는 분들도 우리 전북신용재단을 통해서 많은 그런 대출 기회도 확대되고 그런 걸로 저도 알고 있고 또 그렇게 하고 있는 걸로 알고 있습니다. 그런데 예술인들이 9명 신청해서 2명 대출을 승인했다는 것은 굉장히 예술인들이 어렵다는 증거거든요, 어떻게 보면. 그런데 예술인들이 정말 너무나 어렵게 사시는 분들이 많은데 이게 대출을 받으려고 해도 여러 가지 조건이 안 되니까 지금 안 된 거 아닙니까? 예를 들어서 9명 신청해서 2명 됐다는 건 굉장히 마음 아픈 일일 수도 있는데 그것도 보증한도도 5000만 원이 한도잖아요, 보니까.

경윤

이경윤전라북도문화관광재단대표이사

5000만 원입니다.

다면

적다면윤수봉위원

적고 크다면 큰데 예술인들이 더욱더 이런 보증재단을 이용을 해서 정말 어렵지만 그리고 1년 거치 7년 원금 균등분할상환이기 때문에 그렇게 나쁘지는 않다고 봐요. 굉장히 조건이 괜찮거든요. 그렇기 때문에 우리 예술인들이 때에 따라서 이런 특례보증을 적극적으로 이용할 수 있도록 홍보도 많이 해 주시고 옆에서 어드바이스도 많이 해 주시기 바랍니다.

경윤

이경윤전라북도문화관광재단대표이사

그렇게 하겠습니다. 이자보전차액도 저희가 해 드리고는 있습니다.

윤수봉위원

예, 여기 나와 있구만요. 그렇게 해서 적극적으로 협력해 주시기 바랍니다.

경윤

이경윤전라북도문화관광재단대표이사

잘 알겠습니다.

저는

저는윤수봉위원

여기까지.

병도

이병도위원장

수고하셨습니다. 효율적인 감사진행을 위하여 감사중지를 선언합니다.

11시46분 감사중지

14시07분 감사계속

좌석을 정리해 주시기 바랍니다. 감사를 속개합니다. 신문하실 위원님 계십니까? 김정기 위원님.

경윤

이경윤김정기위원

대표이사님 신문드리겠습니다. 오전에도 여러 위원님들이 지적을 해 주셨는데요. 행정감사 요구자료 26페이지 보면 작년 행정감사에 이명연 위원님이 ‘마이스산업과 관련하여 좋은 안건을 발굴하여 도에 적극 건의하고 성과를 얻을 수 있도록 하는 게 재단의 역할이므로 적극 노력하기를 바람’ 이렇게 얘기해 주셨어요. 그래서 조치 내용에는 완결로 돼 있습니다. 그렇죠?

경윤

이경윤전라북도문화관광재단대표이사

예.

래서

그래서김정기위원

올해 주요업무 추진현황을 보니까 29페이지 보면 지역특화 마이스 발굴 및 육성으로 해서 성과로는 4개의 산업을 선정을 했다 그렇게 돼 있어요. 맞죠?

경윤

이경윤전라북도문화관광재단대표이사

예, 그렇습니다.

김정기위원

1번과 2번 두 건은 처리가 됐고, 3번과 4번은 11월 예정 두 개 돼 있는데 언제쯤 진행할 예정이죠?

경윤

이경윤전라북도문화관광재단대표이사

넥스트 마스터즈는 음식 관련해 가지고 12월 6일날 행사가 진행되기로, 될 겁니다. 이것은 확정이 됐고요. 글로벌 관광과 비즈니스 컨퍼런스, 마이스발전협의회에서 하는 사업은 당초 11월 23일날 1박 2일로 개최하기로 요구가 되어서 승인은 했습니다마는 지금 여러 가지 요건상 행사가 미루어지고 있는 사항으로 파악을 했습니다. 그래서…….

김정기위원

아, 미루어지고 있는 사항이다?

경윤

이경윤전라북도문화관광재단대표이사

예. 그래서 이 사업들이 적절한지에 대한 다시 검토가 필요한 내용입니다.

김정기위원

본 위원이 파악한 바로는 이 사업에서 전북마이스에서 신청한 사업계획서 혹시 보셨나요?

경윤

이경윤전라북도문화관광재단대표이사

예, 봤습니다.

러면

그러면김정기위원

전북마이스발전협의회에서 이 사업을 공모를 했습니다. 그렇죠?

경윤

이경윤전라북도문화관광재단대표이사

예.

모할

공모할김정기위원

때는 여러 내용들이 들어 있었을 텐데 그 내용에 전북경제통상진흥원에서 지원금을 받고 전북무역협회에서도 지원금을 받는 걸로 돼 있습니다. 그리고 지금 사단법인 GBA 글로벌 비즈니스 얼라이언스 해서 세 군데에서 같이 진행하는 걸로 돼 있어요. 그렇죠?

경윤

이경윤전라북도문화관광재단대표이사

예, 그렇습니다.

여기

여기김정기위원

사업비 사유 내용에서는 담당자 이름과 담당자 전화번호까지 다 적혀 있습니다. 그렇죠?

경윤

이경윤전라북도문화관광재단대표이사

예.

김정기위원

이 부분이 이렇게 엄연히 실체가 나와 있어서 이 사업을 진행을 해야 하는데 본 위원이 파악한 바로는 이 사업의 진행이 전혀 되지를 않고 있고 경제통상진흥원에서는 자기들은 알지도 못하는 사업이다 이렇게 돼 있는데 그 내용 혹시 알고 계십니까?

경윤

이경윤전라북도문화관광재단대표이사

그건 위원님, 미처 저희가 파악하지 못했습니다. 그쪽 당사자 이야기만 들었고 경제통상진흥원이나 이쪽하고는 저희가 연락을 못 했는데 위원님께서 지적하신 대로 그런 문제가 있으면 다시 전면 재검토하도록 하겠습니다.

아니

아니김정기위원

, 이건 전면 재검토가 아니고요. 뭔가 사업을 하려면, 사업계획서 처음에 받았을 때 이 부분까지 다 파악되기는 쉽지는 않습니다. 그런데도 어느 정도의 다른 기관에서 지원금을 주기로 했다면 그 부분은 확인이 필요하지 않았나 싶은데요.

경윤

이경윤전라북도문화관광재단대표이사

예, 더 확인……. 작년에도 당연히 받아서 한 것으로 유추하고 저희가 해태한 사실이 있습니다.

올해

올해김정기위원

행정감사의 모든 트렌드라고 할 수도 있지만 지적사항들이 행정의 미수반, 행정에서 제대로 체크가 안 되는 부분들이 많다, 그리고 행정에서 서류를 가짜로 만든다 이런 부분이 지금 잼버리부터 여기까지 끌고 온 부분들이 많은 거 같아요. 여기 천선미 문화체육관광국장님, 이 부분 생각 얘기 한번 해 주시겠습니까?

선미

천선미문화체육관광국장

위원님, 변경 사유에 대해서 꼼꼼하니 저희가 못 챙겨 봐서 죄송하고요. 당초에 군산시와 공동행사 추진하기 위해 예산까지 수반을 했는데 군산시의 기업 관련 담당 부서의 행사 추진에 대한 의욕이 부족했었던 것 같습니다. 그래서 올해는 하기가 어려운 상황으로 이렇게 변경이 되었습니다.

사는

행사는김정기위원

할 수도 있고 안 할 수도 있습니다. 본 위원이 말씀드리고 싶은 건 그 부분을 체크하는 과정에서 제대로 행정에서의 역할을 했느냐 그리고 문화관광재단에서의 역할을 했느냐 이 부분이 제일, 저희 위원님들이 행정감사에서 지적하는 부분이 오전 내동 지적한 게 그런 겁니다. 뭔가 하겠다고 해 놓고 거기에 대한 성과나 그다음 단계에 대한 체크가 전혀 이루어지지 않고 있다. 물론 인력 부족 부분도 여러 얘기들을 하실 수도 있다고 봐요. 그런데 이 부분 같은 경우는 이분들이 내세운 사업 자체가 행사 주체가 주한외교대사관과 글로벌 비즈니스 플랫폼 연계예요. 이 부분 같은 경우는 전라북도에 어떻게 보면 주한외교대사관들을 초청을 해서 전라북도를 새로 알리는 그런 계기로써 내용이 나오는 건데 이 부분은 그냥 적은 행사는 아니지 않습니까. 그런데 그런 체크하는 과정들을 더 거쳤어야 하는데 전혀 그런 부분이 거치지를 못하고 행정에서 그냥, 어떻게 보면 이걸 하나의 전북마이스발전협의회에다가 맡겨 놓고 그냥 방치했다. 제가 너무 좀 그런가요? 그런데 이 부분은 이렇게 행정 해 가지고 어떻게 우리가 마이스산업이 발전하겠어요? 아니면 전체적으로 전라북도 문화체육관광국과 문화관광재단이 사업하는 부분에서 의회에서 이분들한테 모든 사업들을 믿고 맡겨둘 수 있냐, 이 부분에 위원님들이 의구심이 생겨요. 먼저 국장님이 한번 얘기해 주시죠.

선미

천선미문화체육관광국장

위원님 말씀하신 대로 저희가 이건 상당히 잘못되었고 또 사전적으로 사업계획을 받고 또 진행상황도 점검도 했어야 맞는데 이렇게, 작년에는 이 사업이 대외국에서 했었던 사업이 올해 저희 국으로 넘어오면서 저희가 좀더 체킹을 못한 점이 있습니다. 앞으로 어디 협회나 기관이나 단체에서 하겠다는 민간단체의 이런 계획들을 저희도 좀더 꼼꼼하게 챙기고 사전적으로 체크해서 행사가 잘 이루어질 수 있도록 돕도록 하겠습니다.

재단

문화재단김정기위원

이경윤 대표이사님도 말씀 한번 해 주시죠.

경윤

이경윤전라북도문화관광재단대표이사

저도 천선미 국장님 말씀에 동감합니다. 특히 경제통상진흥원이면 전라북도 출연기관이기 때문에 공신력이 있는 기관으로 생각하고, 여러 가지 저희가 지원사업들을 합니다마는 민간단체 이외의 공적 신뢰성 있는 기관이 공동으로 한다는 것은 굳이 확인하지 않고 그냥 통상적으로 사전에 신뢰하는 측면에서 간과된 건 사실인 것 같은데요. 향후 위원님 지적대로 지원사업 등등에 좀더 치밀한 점검들이 수반돼야 된다고 생각을 합니다.

약에

만약에김정기위원

이 사업을 한다고 했다가, 사업을 지금 11월에 예정이었는데 취소를 했어요. 그러면 하기로 한 업체는 어떤 징계를 받죠?

경윤

이경윤전라북도문화관광재단대표이사

몇 년인가는 모릅니다마는 동일한 사업에는 응모할 수 없도록 저희가 하고 있습니다. 지원금도, 문화 특성화 예술 지원사업도 마찬가지로 중도 포기한다든지 결격 사유가 발견되면 최소한 3년 정도는 동일한 사업에 응모하지 못하도록 하고 있습니다.

니까

그러니까김정기위원

이 사단법인 전북마이스발전협의회 같은 경우는 전라북도의 마이스산업을 위해서 만든 단체 같은데 이런 부분에서 제대로 약속도 이행을 못한다면 이런 부분에서는 거기에 합당한 대응이 나와야 한다.

경윤

이경윤전라북도문화관광재단대표이사

예, 조치 취하겠습니다.

김정기위원

행정사무감사 하면서 제일 많이 보는 건 행정에서 하고 있는 서류는 믿고 저희가 의회에서 그런 서류적인 부분에서 준비하는 과정들은 믿고 다른 부분을 봐야 하는데, 이것까지 저희가 체크해서 본다면 도정에서 여러 가지 체크할 부분이 너무 많다. 다시 한번 국장님 이하 과장님들과 그다음에 문화관광재단에서도 이런 부분에서, 아까 오전에도 여러 위원님들이 이 부분을 지적을 해 주셨어요. 의회에서 제일 안타까운 건 그겁니다. 뭔가 사업을 하면서 잘못된 부분, 미진한 부분에 대해서 체크하는 부분은 이해가 가지만 전혀 이 사업이 되냐 안 되냐 그다음에 이루어지고 있냐 안 되냐도 집행부에서 파악을 못하고 있으면 저희가 의회에서 진짜 보좌관들을 많이 둬서 더 강경하게 감사를 해야 한다는 생각밖에 안 들거든요. 그런 부분이 안 생기도록 국장님과 문화재단 대표님은 많은 노력 해 주시기 바랍니다.

경윤

이경윤전라북도문화관광재단대표이사

예, 알겠습니다.

김정기위원

이상입니다.

병도

이병도위원장

수고하셨습니다. 더 신문하실 위원님. 이수진 위원님.

신문

신문이명연위원

전에 확인 하나 할게요, 위원장님.

병도

이병도위원장

예, 이명연 위원님.

명연

이명연위원

본 위원이 오전에 유아 문화예술교육 지원사업 대상지 선정 자료 달라고 했는데 왜 안 주세요? 끝나고 주실 거예요? 이상입니다.

병도

이병도위원장

알겠습니다. 이어서 이수진 위원님 신문해 주시기 바랍니다.

표님

대표님이수진위원

, 우리 관광마케팅종합지원센터에는 해외 관련된 업무는 안 들어가 있죠?

경윤

이경윤전라북도문화관광재단대표이사

예, 그렇습니다.

거는

그거는이수진위원

재단에서 하는 거죠?

경윤

이경윤전라북도문화관광재단대표이사

예, 그렇습니다.

에서

재단에서이수진위원

해외 마케팅업무 관련해 가지고 해외 출장을 올해 몇 번 정도 가셨나요?

경윤

이경윤전라북도문화관광재단대표이사

제가 읽었는데…….

아니

아니이수진위원

좀 찾아보시고, 그거에 대한 것보다 우리 홍보하거나 마케팅업무 하고 나면 그 실적평가를 어떻게 하시나요? 우리 해외 출장이나 갔다 오면 다른 업무도 마찬가지지만 마케팅업무나 홍보업무를 하고 나면, 제가 자료 요청을 하고 나면 그게 블로그 알려준다거나 해외 출장 나가는 건수로만 해 가지고 그렇게 제출을 하거든요. 대표님 같은 경우에는 기관의 장 입장에서 출장 갔다 오면 이게 보람 있고 효과가 있었는지를 어떻게 판단을 하십니까?

경윤

이경윤전라북도문화관광재단대표이사

일단 출장결과보고서를 받고 향후에 이걸 기반으로 해서, 특히 해외 출장 같은 경우 관광 쪽으로 마케팅, 팸투어 이런 일정이거든요. 그래서 향후에 어떤 계획들을 세울 것인지에 대한 질의가 있죠. 그래서 이번 같은 경우도 지난 베트남 출장 갔다 온 다음에 베트남 현지여행사들을 초청해서 팸투어도 하고 이런 식으로 하고 있는데 위원님이 우려하시는 대로 완전히 완결된 상태로 향후에 진행되고 있지는 않습니다마는 보완해 가고 있는 참입니다.

래서

그래서이수진위원

보면 다른 것도 마찬가지로 올해 관광업무 관련해 가지고 그 효과가 얼마고 관광객을 얼마나 유치했나 그리고 홍보를 어떻게 했나 보면 다 블로그 주소 해 주고 몇 건 올렸다, 올렸다 그거 별도로 하고 관광객은 또 별도로 자료를 주거든요. 그걸 연계해서 하는 건 쉽지는 않지만 그게 그래도 어느 정도 와닿는 정보가 와야 그거에 대해서 더 예산을 지원하든 뭘 하든 할 수 있는데, 보면 블로그 올리고 한 게 마케팅의 전부거든요. 그래서 그걸 어떻게든 효과로 끌어들일 수 있는 구체적인 방안들이 필요한 시기인 것 같아요. 왜냐하면 요즘같이 긴축재정일 경우에는 조금 들이는 비용으로 효과를 많이 볼 수 있는 방안을 해야 되니까 그런 홍보비 같은 게 삭감될 우려가 상당히 많은 부분이거든요, 마케팅이나 홍보가. 그런 분야에 대해서 적극적인 대처가 없거나 계획이 없으면 그건 참 위험한, 나중에 예산 가서도 홍보예산이나 이런 거는 참 소명하기도 어렵고 어떻게 설명하기도 어려운 부분이거든요. 그래서 그거에 대한 대책이 좀 필요하다고 보고. 아까 제가 말씀드린 우리 마케팅종합지원센터 설치에 관한 조례가 대표님, 관광진흥에 관한 조례에 있어요. 거기에는 중국, 일본 등 주력시장 해외 마케팅업무가 돼 있거든요. 그러면 지금 이 조례에 마케팅종합지원센터의 설치에 관한 업무가 명시가 안 돼 있으면 아까 말씀하신 것처럼 그렇게 그냥 ‘그 업무는 재단에서 하면 된다’ 그렇게 할 수도 있어요. 그리고 마케팅팀이 있기 때문에 저희가 재단에 이 업무를 마케팅 관련 업무, 관광마케팅종합지원센터 업무를 재단으로 저희가 그걸 위탁을 하길 원했던 이유 중의 하나가 바로 여기 있거든요. 마케팅팀이 있기 때문에. 그렇게 했는데 이 조례하고 안 맞잖아요. 그럼 이 조례에 대한 거를 어떻게든 개정을 해서 이 업무를 계속, 어떻게 하실지 모르겠어요, 저는. 이번에 출연 동의안 할 때 구체적으로 앞으로 어떻게 해 나갈지 장기적인 계획을 하기로 하고 지금 통과된 걸로 알고 있는데 그걸 다 전체 종합적으로 생각을 하셔 가지고 이 업무에 대한 것도, 여기 분명히 마케팅종합지원센터 설치, 업무에 돼 있어요. 그러니까 이거대로 하면 지금 9억 넘게 센터로 갔기 때문에, 관광협회로 갔기 때문에 이 업무에 대해서도 누가 할 것인지를 명확하게 하고, 못 하겠으면 재단을 여기서 빼든지 뭔가 같이 이루어져야 되거든요. 지금처럼, 올해는 무슨 일이든 이런 규정이나 절차가 잘 돼 있지 않으면 나중에 책임소재 부분에서 자유롭지 못하기 때문에 이 부분도 한번 짚고 넘어갔으면 좋겠고요. 끝으로 한 가지만 더 하면 100선기념관 관련해 가지고 그것도 마찬가지거든요. 어떤 이득이 있냐 그러면 자료 주시고 이렇게 많이 했다고 하는데 제가 100선기념관 관련 자료를 지금 한번 봤어요. 그런데 굉장히 꼼꼼하게 돼 있더라고요, 계약서가. 그래서 제가 그걸 보고 ‘아, 100선기념관은 실익도 그렇고 임대료가 많이 나가는 그런 부분은 있지만 행정적인 처리는 잘하고 있구나’ 생각이 들었어요. 그러니까 그거에 대한 수익이라든지 그거에 대한 품목, 100선을 어떻게 선정하느냐 이런 건 아직 저는 구체적으로 그게, 이런 표현 뭐하지만 여러 가지 공예품도 있고 예술품, 손쉽게 살 수 있는, 다양하게 있어서 저는 하나의 콘셉트를 잡자 그런 취지였거든요. 그런데 그거를 떠나서 행정적으로 진행하는 계약서 이런 처리가 굉장히 잘 돼 있더라고요. 그래서 그걸 봐서 그런 부분을 잘하고 있어서 저는 다른 질문은 안 할게요. 안 하겠어요. 하지만 이게 이번에 재단, 100선이 이번에 12월 말에 끝나죠?

경윤

이경윤전라북도문화관광재단대표이사

내년까지.

내년

내년이수진위원

12월까지죠?

경윤

이경윤전라북도문화관광재단대표이사

예, 그렇습니다.

그럼

그럼이수진위원

그때까지는 지켜보고 그다음에 저도 그거에 대한 생각을 구체적으로 고민해 보겠습니다. 이상입니다.

경윤

이경윤전라북도문화관광재단대표이사

감사합니다.

병도

이병도위원장

수고하셨습니다. 더 이상 신문하실 위원님 안 계시면 전라북도문화관광재단에 대한 신문과 증언을 마치도록 하겠습니다. 이경윤 대표이사님과 관계직원 여러분 수고 많으셨습니다. 오늘 행정사무감사 중에 위원님들께서 지적하고 개선을 요구하신 사항은 즉시 시정 및 개선될 수 있도록 조치를 취해 주시기 바랍니다. 이상으로 전라북도문화관광재단 소관 행정사무감사 종료를 선언합니다. 원활한 회의 진행을 위해 잠시 감사중지를 선언합니다.

14시25분 감사중지

14시32분 감사계속

좌석을 정리해 주시기 바랍니다. 감사를 속개합니다. 그럼 전라북도콘텐츠융합진흥원 소관 업무에 대한 2023년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 감사를 실시하기 전에 지방자치법 제49조제4항의 규정에 따라 이번 행정사무감사와 관련하여 증인선서가 있겠습니다. 선서를 하는 이유는 전라북도의회가 행정사무감사를 실시함에 있어서 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 허위증언을 할 때에는 지방자치법 제49조제5항에 따라 고발될 수 있으며 정당한 이유 없이 출석하지 않거나 증언을 거부할 때에는 500만 원 이하의 과태료가 부과될 수 있음을 알려 드립니다. 최용석 원장님 나오셔서 출석하신 증인들과 함께 선서해 주시고 선서문을 본 위원장에게 제출해 주시기 바랍니다.

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

선서! 본인은 전라북도의회가 지방자치법 제49조 및 동법 시행령 제41조제1항과 전라북도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의하여 소관 업무에 대한 2023년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서는 지방자치법 시행령 제46조제6항과 전라북도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조의2 규정에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2023년 11월 14일 전라북도콘텐츠융합진흥원 원장 최용석 경영본부장 소진수 ICT융합본부장 최훈

병도

이병도위원장

이어서 전라북도콘텐츠융합진흥원 소관 2023년도 주요업무 추진상황을 청취하도록 하겠습니다. 위원님들께서는 효율적인 감사 진행을 위하여 업무보고를 받으시면서 의문 나는 사항은 메모하셨다가 보고가 끝난 후에 신문해 주시기 바랍니다. 원장님은 보고를 간략하게 해 주시기 바랍니다.

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

알겠습니다. 안녕하십니까? 전라북도콘텐츠융합진흥원 원장 최용석입니다. 보고에 앞서 전북콘텐츠산업 발전을 위해 관심과 성원을 보내 주시는 이병도 위원장님, 이명연 위원님, 문승우 위원님, 윤영숙 위원님, 윤수봉 위원님, 김정기 위원님, 이수진 위원님을 모시고 2023년 행정사무감사 업무보고를 진행하게 된 것을 뜻깊게 생각합니다. 먼저 저희 진흥원의 간부를 소개하겠습니다. 소진수 경영본부장입니다. 최훈 ICT융합본부장입니다. (간부인사) 지금부터 미리 배부해 드린 자료를 토대로 보고드리도록 하겠습니다. (보고) (전라북도콘텐츠융합진흥원 소관 2023년도 주요업무 추진현황은 끝에 실음) 앞으로도 진흥원에 더 많은 관심과 애정 부탁드리며 저를 포함한 모든 임직원들은 전라북도콘텐츠산업과 기업이 성장하고 발전하도록 최선을 다하겠습니다. 오늘 업무보고를 통해 조언 및 지적해 주시는 사항을 충실히 반영하여 우리 전라북도와 도민 발전에 기여하는 전문기관으로 성장하도록 더욱 노력하겠습니다. 이상으로 주요업무보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

병도

이병도위원장

수고하셨습니다. 그럼 신문과 증언을 하도록 하겠습니다. 준비되신 위원님께서 신문해 주시고 출석하신 증인분들께서는 책임 있는 답변을 부탁드리겠습니다. 신문하실 위원님 계십니까? 문승우 위원님.

장님

원장님문승우위원

, 안녕하세요?

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

예, 안녕하세요?

문승우문승우위원

위원입니다. 지금 콘텐츠진흥원에서 해외를 가려고 하면…….

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

예?

외를

해외를문승우위원

가려면.

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

해외요?

문승우위원

예. 대면심사를 합니까, 서면심사를 합니까?

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

서면심사 합니다.

예.

문승우위원

법적으로는 서면으로 하게끔 돼 있어요, 대면으로 하게 돼 있어요?

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

대면 원칙이라고 합니다.

장님

원장님문승우위원

, 올해 미국 라스베이거스 갔다 오셨죠?

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

예, 1월 CES 갔다 왔습니다.

정은

일정은문승우위원

어떻게 되고 목적이 무엇이었습니까?

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

일정이 1월 4일부터 10일까지 4박 7일 다녀왔고요. 목적은 저희가 지금 첨단CT 실증사업을 하고 있습니다. 그래서 문화기술 대형 인터랙티브 실감콘텐츠사업하고요, 홀로그램 사업을 하고 있어 가지고 그 인터랙티브 실감 쪽 기술 동향하고 그리고 홀로그램 쪽 기술 동향 그리고 기술과 산업 동향 파악을 위해서 다녀왔고, 그 결과로는 지금 현재 홀로그램 쪽은 플라잉 스타일로 기술이 가고 있고 인터랙티브 쪽은 인공지능이 기반으로 된 산업으로 가고 있고, 실리콘밸리부터 전 세계 메타버스 기술과 시장은 죽고 있고 인공지능 쪽이 살고 있어서 인공지능 쪽을 더 강화해야 된다는 결론과 그리고 저희 연구사업들에 대한 방향성을 제시하는 그런 계기가 됐습니다.

러면

그러면문승우위원

4박 7일 동안 일정이 엄청 빡빡해요.

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

예, 빡빡합니다.

래서

그래서문승우위원

성과는 좋은 성과를 얻었는가요?

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

제가 생각할 때는 나름 좋은 성과를 얻었다고 생각을 합니다. 가장 큰 건 메타버스가 지난 3년 동안 과기정통부를 해 가지고 엄청나게 투자를 많이 했는데 시장을 못 만났더라 그거였고, 두 번째는 그냥 빅데이터라는 측면으로 인공지능이 그냥 딥 러닝 이렇게만 가다가 본격적으로 올해부터 모든 생활에 서비스가 되기 시작을 하더라고요. 그래서 우리 전라북도가 빨리 인공지능을 해야 되겠다. 그래서 저희 진흥원 내년부터 인공지능 전문인력 양성사업을 국내에서 최초로 시도를 하고, 지금 인공지능 고서 번역사업을 우리 전라북도가 하고 있지 않습니까. 그거를 또 강력하게 추진하는 밑바탕이 됐습니다.

제가

제가문승우위원

원장님께 서면심사, 대면심사를 여쭤본 부분이 출장 여행지 등급이 잘못돼 가지고 반납한 거 있죠?

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

예, 저희 직원이 나등급을 가등급으로 잘못 산정을 해서 얼마 전에 제가 27만 원인가 이렇게 다시 반납했습니다.

문승우위원

27만 원이 아니고 33만 5500원인데요. 금액이 크고 적고 간에 법적으로, 예를 들어서 대면심사를 해서 심사위원들이 꼼꼼히 살폈으면 이런 착오는 없었을 것이다. 예를 들어서 원장님이 미국을 가든 소련을 가시든 어디를 가셔도 관계없는데 이런 부분, 법적으로 지켜야 할 부분은 지켰으면 좋겠다. 그리고 원장님이 지금 이곳에 오신 지가 1∼2년 된 것도 아니고 처음부터 지금까지 계시는 거 아니겠어요?

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

예, 맞습니다.

우리

우리문승우위원

본부장님이 가시든 팀장님들이 가시든 간에 이런 부분은 지켜줬으면 하는 바람으로써 물어봤어요.

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

예, 시정하겠습니다.

리고

그리고문승우위원

홈페이지를 제가 샅샅이 봤어요. 그런데 출장계획서, 결과보고서를 발견할 수가 없어요. 내가 못 찾는 것인지, 그쪽에서 안 올린 것인지?

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

저희가 출장계획서하고 출장보고서 항상 다 제출하고 있는데요.

그럼

그럼문승우위원

제가 못 찾은 건가요?

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

예, 저희가 다시 알려 드리도록 하겠습니다. 저도 출장 가면 제가 직접 사진 찍거든요, 제가 카메라로.

제가

제가문승우위원

그럼 못 찾은, 이따가 우리 직원하고 확인 한번 해 주세요, 올라와 있는지. 공무국외여행 대면심사, 출장계획서, 결과보고서 공개는 기본이라고 생각해요. 그런데 제가 이런 부분을 원장님께 말씀을 드리는 것은 사소한 부분이라도 기본부터 충실하게 해야 된다 그 말씀을 드리고 싶어요.

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

예.

리고

그리고문승우위원

하나 더, 47페이지를 보면 시·군별 콘텐츠사업 지원 현황이 있어요. 이게 뭐냐면 저희들이 얼마 전에도 군산 현장을 우리 위원님들이 다녀오셨는데 지금 전주시, 14개 시·군이 거의 있는 것 같은데 운영은 그러면 시·군에서 하는가요?

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

보통 저희가 국가사업을 따서 개발하고 나면 시·군으로 다 이양을 합니다.

문승우위원

아, 이양을 하는구먼요?

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

예.

지금

지금문승우위원

페이지 30페이지를 보면 계속 육성을 하고 교육을 시키고 있어요. 그런데 며칠 전에 갔던 군산만 같더라도 운영하시는 분들이 별로 없는 것 같아요. 그러니까 아무리 좋은 장비가 있어도 운영을 못해 버리면 필요가 없다. 장비가 몇십억짜리 창구에 있어서 운영할 줄 모르면 안 된다. 그날도 보니까 드론이 2개가 있는데 드론을 운영할 줄 아는, 내가 군산시에 안 물어봤는데 한 번이라도 드론을 누가 빌려 가서 소독이라도 했는지 그것도 의심스럽고요. 지금 원장님께서 계속 ‘이건 우리 전라북도에서 우리 콘텐츠에도 없는 것이 군산에 있습니다’ 이렇게 하는데 그 장비를 몇 번 사용했는지 그건 한번 파악해 보셨는가요?

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

저희 진흥원의 기업지원센터하고 글로벌게임센터, 콘텐츠코리아랩의 장비들은 저희가 사용데이터를 다 이렇게 분석해서 정리를 하고 있는데 군산 거는 저희가 정리를 못 하고 있습니다. 대신 전라북도에 있는 기업들이 장비를 원할 때 군산에 그런 장비가 있다고 연계 이렇게 지원은 해 주고 있습니다.

예.

지금

지금문승우위원

원장님께서 추진현황을 보면 계속 교육, 육성 하는데 이분들 육성을 시켜서 각 시·군에 보내는 거예요, 자기들 사업을 하는 거예요?

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

예?

육성

육성문승우위원

, 예를 들어서 음악창작자 발굴 육성, 예를 들어서. 또 다른 육성하는 것이 많이 있어요.

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

예, 맞습니다.

그럼

그럼문승우위원

육성을 20명, 30명을 했을 거 아니겠어요?

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

예.

들이

그분들이문승우위원

14개 시·군으로 가는 건지, 자기 사업을 위해서 이쪽 교육을 받는 것인지?

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

보통 저희가 육성하고 교육을 하면 대부분 센터가 전주에 있으니까 전주에 와서 교육을 받으세요. 교육을 받는 형태는 개인이 있고요, 대학생이 있고 기업이 있습니다. 그래서 기업은 기업의 사업활동을 위해서 하고요. 개인들은 창업을 하기 위해서 그걸 하고요. 대학생들은 나중에 취업을 하기 위해서 교육을 받습니다. 그렇게 해서 14개 시·군에서 골고루 받는데 아무래도 전주에 있는 분들이 많고, 그래서 이걸 어떻게 하면 14개 시·군에 골고루 이렇게 교육을 시킬까에 대한 고민과 노력을 계속 하고 있습니다.

니까

그러니까문승우위원

지금 교육하는 것이 내가 아까 음악창작만 했는데 콘텐츠 편집자 육성, 양성교육도 하고 여러 가지 있지 않습니까?

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

예, 맞습니다.

이런

이런문승우위원

부분을 다른 시·군에도 그런 장비들이 많이 있으면 우리 원장님께서 그런 부분을 해서, 군산을 예로 들게요. 군산에 이런 장비가 있는데 못한다. 그런데 군산대나 호원대로 하신다고 하셨잖아요.

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

예.

것도

그것도문승우위원

적극 원장님이 하시든 본부장님이 하셨든 총장님을 만나든 누구를 만나서, 산업단장을 만나든 해서 그걸 빨리 배치를 해야지 먼지만 쌓여서 되지 않겠다. 그래서 우리 콘텐츠진흥원에서 해야 할 일이 이런 것도 교육도 시키지만 장비 활용도도 어떻게 할 것인지 그런 부분을 노력해 주셨으면 좋겠다는 말씀 드리고 싶습니다.

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

예, 저도 그렇게 생각합니다. 제가 군산시하고요, 군산대, 호원대하고 함께 자리를 저희 진흥원이 마련을 해서 우리 센터 장비하고 시설 활성화 방안에 대한 부분을 고민을 한 다음에 적극 활용할 수 있게끔 진행을 하고 위원님께 보고를 드리겠습니다.

문승우위원

보고 좀 저한테만 하지 말고요, 우리 위원님들한테 다 해 주시고요.

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

알겠습니다.

문승우위원

한 두어 꼭지 더 있는데 다른 위원님들 하셔야 되니까 시간 되면 제가 하겠습니다. 이상입니다.

병도

이병도위원장

수고하셨습니다. 문승우 위원님께서 신문해 주셨는데 제가 원장님께 보충해서 신문하도록 하겠습니다. 이번에 국외출장 일정 관련해서 다시 한번 확인할게요. 1월 4일에서 1월 10일까지입니까?

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

1월 10일까지입니다.

병도

이병도위원장

1월 4일에서 1월 10일.

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

예, 맞습니다.

병도

이병도위원장

행사는 1월 5일에서 8일까지죠? 4일간.

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

예.

병도

이병도위원장

미국 라스베이거스 컨벤션센터에서 개최한 행사인데 세계 최대 규모의 첨단 IT기술 전시회예요. 국제적으로 상당히 비중 있는 행사입니다.

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

예.

병도

이병도위원장

원장님, 예전에도 여기 다녀오시지 않았나요?

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

아니요, 안 갔습니다.

병도

이병도위원장

처음 가셨습니까?

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

예, 코로나도 있고…….

병도

이병도위원장

이런 비중 있는 행사를 우리 콘진의 다른 직원분들하고 같이 갔으면 좋았을 텐데 하는 그런 아쉬움이 있습니다. 행사 규모가 대단히 커요. 174개국이 참가를 하고 참가기업 숫자만 하더라도 2400여 개가 된다는 거예요. 왜 원장님 혼자 가셨나요? 다른 직원분들 못 간 이유가 따로 있나요?

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

예산이 없어서…….

병도

이병도위원장

예산이요?

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

예, 그게 가장 컸고요. 저희가 저희 진흥원 사업비로 간 게 아니라 연구사업비로…….

병도

이병도위원장

연구사업비로요?

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

예, 갔던 부분입니다. 그리고 이때 사실은 도지사님이 가시는 그런 프로그램도 같이 있고 해 가지고 그런 같은 동반 일정과 계획도 있었고요. 또 하나는 해외에 코로나 끝나고 처음 하는 CES다 보니까 국내의 경영인들 그리고 중앙부처의 임원진들이 대거로 사실 많이 갔습니다. 그런 부분들을 우리 전라북도에 반영을 하기 위해서 교류와 기술, 산업 그런 부분들 파악을 위해서 다녀왔습니다.

병도

이병도위원장

알겠습니다. 이 행사 대단히 비중 있는 국제적인 행사입니다. 원장님이 반드시 다녀오셔야 되고 우리 직원 여러분도 함께 가면 더 좋았겠다라는 생각이 들고요. 그리고 원장님 갔다 오셔서 보고서 작성하고 제출하시죠?

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

예.

병도

이병도위원장

보고서를 제가 한번 살펴봤어요. (자료를 보이며) 약 10페이지로 되어 있는데 이게 원장님이 작성하신 결과보고서죠?

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

그렇죠. 제가 자료를 한 세 군데에서 다 파악을 해 가지고 수집하고 또 나름대로는 사진 찍은 것들, 조사한 것들 이렇게 해 가지고 정리를 했습니다.

병도

이병도위원장

그러셨어요? 이거 정리하시면서 정말 고생 많으셨는데요. 제가 이 자료를 살펴보니까 여기 보시면……. (자료를 보이며) 보이십니까? 빨간 글씨, 빨간 인쇄.

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

예, 보입니다.

병도

이병도위원장

이게 무엇을 뜻하냐면 베낀 거예요. 베낀 겁니다.

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

예.

병도

이병도위원장

자, 1페이지 넘기고 2페이지 보세요. (자료를 보이며) 다 빨간색이에요.

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

예.

병도

이병도위원장

3페이지입니다. (자료를 보이며) 무슨 색이에요?

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

빨간색입니다.

병도

이병도위원장

글씨 토씨 하나 안 틀리고 빨간색이에요. 이게 삼일회계법인에서 작성한 보고서입니다.

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

예, 맞습니다.

병도

이병도위원장

이거하고 똑같아요. 왜 결과보고서를 삼일회계 보고서에서 100% 베껴서 제출하셨습니까?

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

저희가 과기정통부하고 삼일회계법인하고 또 국내 그쪽하고 해서 갔다 와서 한 부분들을 봤을 때 삼일 게 가장 현장의 정보나 이거를 파악을 했다고 생각을 했고요. 그다음에 요즘 사실은, 과거에는 제가 직접 가서 찍고 이렇게 치고 했는데 워낙 국내 저기들이 잘 나와서 그런 부분들을 반영을 한 다음에 밑에 그거보다 저희 진흥원이 어떻게 이거를 반영을 할 건가 그런 부분들이 중요하다고 판단을 해서 그렇게 정리를 했습니다.

병도

이병도위원장

원장님, 이거 다녀오시고 원장님 의견 없어요. 삼일회계 보고서에서 작성한 자료 그대로 100% 갖다가 베껴서 제출하셨어요. (자료를 보이며) 자, 보십시오. 이게 1페이지예요. 이미지 사진 보세요, 여기. 자, 삼일회계법인 1페이지하고 똑같습니다. 자, 2페이지 보시게요. 이미지 사진 똑같아요. 토씨 하나 안 틀리고.

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

예.

병도

이병도위원장

그리고 중간에 삼일회계법인 거의 100% 갖다 옮겨 붙이셨고, 중간에 자주색 있고 연두색이 있는데 이것도 인터넷에서 갖다가 베껴서 붙인 거예요.

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

예.

병도

이병도위원장

그리고 결과보고서를 보면 언제 어디서 무엇을 보고 배웠는지 이게 정리되어 있어야 되는데 그런 내용들이 하나도 없고 삼일회계법인에서 정리한 자료 그대로 그냥 옮겨서 짜깁기해 가지고 제출하셨어요. 이걸 결과보고서라고 할 수 있나요? 상식적으로. 이거 위증하시면 안 됩니다.

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

예.

병도

이병도위원장

원장님이 작성하셨어요?

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

제가 자료를 다 만들어 가지고요, 정리를 한 거고요. 그 맨 뒤에…….

병도

이병도위원장

다시 한번 물어볼게요. 위증하시면 형사고발 되십니다.

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

예.

병도

이병도위원장

이 결과보고서 원장님께서 작성하시고 제출하셨습니까?

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

자료를 직원들한테 줬습니다.

병도

이병도위원장

자료만 주셨죠? 이 자료만. 자, 이놈 보고 베껴라.

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

아니, 베껴라는 아니고요.

병도

이병도위원장

정확히 얘기하시죠.

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

자료를 줬습니다.

병도

이병도위원장

자료를 주셨죠?

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

예. 그리고 맨 뒤에 시사점하고 연계방안을 제가 작성을 한 겁니다.

병도

이병도위원장

그래요, 제가 봤습니다. 봤는데 맨 뒤에 마지막 페이지 이게 1페이지도 안 돼요. 이거 아마 쓰셨을 것 같, 얘기하셨을 것 같아. 직원이 정리했는지 모르겠지만 이 내용들을 보면 이 국제박람회하고 과연 여기서 쓴 내용하고 같은가? 여기에 맞는 말인가? 문화기술 연구개발, 고서 번역 연계방안. 고서 번역 연계방안하고 국제박람회하고 무슨 연관이 되는 거죠? 뭐 이유를 갔다 붙이면 붙일 수도 있겠죠?

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

예.

병도

이병도위원장

초등학생도 이렇게 결과보고서 작성하지 않습니다. 인정하시죠?

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

예, 인정합니다.

병도

이병도위원장

원장님께서 올해 12월이면 임기가 만료됩니다. 지금 이 자리에서 원장님의 경영능력이나 사업평가나 능력을 평가하는 자리는 아니지만 우리 속담에 하나를 보면 열 가지를 알 수 있다는 속담이 있어요. 사자성어로 문일지십(문일지십)이라고 합니다. 정말 원장님에 대해서 크게 실망했습니다. 하실 말씀 있으면 말씀해 보세요.

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

제대로 작성 못한 거 죄송하게 생각을 하고요. 다음 출장들은 잘 작성을 했는데 차마 잘 못 챙긴 것 같습니다. 앞으로 수정하도록 하겠습니다.

병도

이병도위원장

이 출장보고서는 전혀 신경 안 쓰신 거죠?

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

예.

병도

이병도위원장

모르겠습니다, 원장님 다른 출장보고서를 한번 살펴볼 계획인데요. 이런 식으로 하면 안 되시죠, 전라북도콘텐츠진흥원 원장님께서.

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

예.

병도

이병도위원장

원장님께서 여기 갔다 오셔 가지고 결과보고서 제출했다라고 한다면 우리 도내의 기업들 관심 있게 살펴볼 수도 있습니다. 그런데 만약에 어떤 분이라도 이걸 살펴보시면 깜짝 놀라시죠. 삼일회계법인에서 그대로 다 갖다 베꼈어요. 이게 보고서입니까! 이상으로 저의 신문을 마치도록 하겠습니다. 더 신문하실 위원님 계십니까? 이명연 위원님.

명연

이명연위원

이명연입니다. 신문 전에 우리 존경하는 이병도 위원장님께서 신문하는 과정 중에 우리 최용석 원장님께서 ‘출장 가서 아직도 제가 사진을 다 찍습니다’라고 말씀을 하신 걸 제가 들은 것 같아요.

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

예.

런데

그런데이명연위원

보고서에 그 사진이 올라가 있나요? 원장님께서 찍은 사진.

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

사진은 없습니다, 위원님.

개인

개인이명연위원

사진 찍고 오신 거잖아요. 그걸 감사장에서 하실 말이에요, 그게!

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

죄송합니다.

말도

말도이명연위원

안 되는 걸 답변이라고 하시는 양반이 어디 있어요? 여기 와 가지고. 질문하겠습니다. 익산 홀로그램체험관 운영하셨어요, 올해. 익산에서 수탁을 받으신 거죠?

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

예, 맞습니다.

기는

거기는이명연위원

얼마 예산 가지고 만들어진 건가요? 홀로그램체험관이 제작할 때 얼마 예산 갖고 만들어진 줄 아세요?

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

익산에서 익산 시비 1억 정도를 받습니다.

아니

아니이명연위원

, 그것은 운영관리비로 1억을 받은 거고, 연간. 그 체험관을 만드는 데 얼마 예산이 들어갔대요?

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

최초에요?

명연

이명연위원

예. 언제 만들어졌대요? 거기가요.

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

이게 한 3년 전에 과기정통부에 라파(RAPA)라고 정보통신기술협회의 홀로그램체험관 제작 지원사업이라고 있었습니다. 그걸 컨소시엄으로 이뤄서 제안을 해 가지고 유치를 해 갖고 온 겁니다.

그래

그래이명연위원

가지고, 그러니까 그걸 조성하는 데 비용이 얼마나 들어갔어요? 잘 모르세요?

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

5G 실감콘텐츠 개발로 해 가지고 10억짜리였고요. 국비가 6억, 시비가 4억 했습니다.

산이

총예산이이명연위원

10억짜리, 10억의 예산을 가지고 조성한 거다 이 말이죠?

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

예, 맞습니다.

래요

그래요이명연위원

. 방문자 수를 보니깐 올해 1월부터 9월까지 1만 명이나 됐네요?

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

예.

그럼

그럼이명연위원

많은 건가요, 적은 건가요?

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

그 규모에 비해서는 많은 겁니다.

명연

이명연위원

아, 그래요?

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

예. 그리고 작년, 재작년에 좀 저조했는데요, 재작년까지는 저희가 홍보를 열심히 했습니다.

래요

그래요이명연위원

. 그러면요, 원장님께서 기억하고 있는 우리 콘텐츠진흥원에서 조성을 한 군산 홀로그램 콘텐츠 체험존 아시죠? 2018년부터 2019년까지 만들었던 거죠?

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

예.

장님

원장님이명연위원

오셔 갖고 만든 거죠? 그 사업비 얼마 들어갔는지 기억하세요?

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

70억 정도 들어간 걸로…….

렇죠

그렇죠이명연위원

? 70억 조금 못 들어갔죠?

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

예.

기는

거기는이명연위원

하루에 방문객이 몇 명이나 되는지 아세요?

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

저희가 운영을 작년에 군산 쪽으로 다 넘겨가지고요, 저희가 정확한 데이터는 모르겠습니다.

전혀

전혀이명연위원

관계없구먼요? 이제는.

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

올해 3월부터 군산시가 운영을 시작을…….

그럼

그럼이명연위원

운영을 넘기기 전에는 몇 명이나 됐어요?

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

그때는 아예 운영을 안 했습니다.

명연

이명연위원

안 했어요?

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

예.

그럼

그럼이명연위원

지금 몇 명 방문하는지 모르겠네요?

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

예.

심도

관심도이명연위원

없으시고요.

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

관심은 있습니다.

심이

관심이이명연위원

있으시면 알려고 노력을 해야죠. 이게 왜 만들어졌는지 아시죠?

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

예.

명연

이명연위원

왜 만들어졌죠? 그때.

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

군산시의 경제위기 대응에 도움이 되기 위해서 추경 사업으로 만든 겁니다.

산이

군산이이명연위원

고용 및 산업위기지역으로 지정되면서 정부 차원에서 내려온 거잖아요. 그래 가지고 국비하고 지방비 합쳐 갖고 70억 정도 예산 가지고 만들어진 거죠.

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

예.

지금

지금이명연위원

어떻게 운영되는지는 모르시죠?

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

알고 있습니다.

떻게

어떻게이명연위원

운영되고 있던가요?

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

군산시에서…….

니요

아니요이명연위원

. 그 체험관이 어떻게 운영되고 있어요? 잘 운영되고 있어요?

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

군산시가 시행착오를 겪고는 있지만 이제 운영을 하려고 세팅하고 시범적으로 계속 운영을 하고 있습니다.

우리

우리이명연위원

원장님께서는 이와 관련해서 최고 전문가라고 자평하시죠?

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

예.

고의

최고의이명연위원

전문가라고 자평하신 원장님께서 만든, 조성한 사업이에요. 그런데 홀로그램 콘텐츠 체험존이라고 했는데 덩그러니 그냥 내부에 홀로그램 영상 하나 있어요. 그럼 그게 활성화될 수 있나요? 원래 계획했던, 군산이 고용 및 산업위기지역으로 지정됨에 따라서 뭔가 활성화시켜 보고자 야심 차게 예산을 세워서, 작은 예산도 아니고 70억이에요. 방금 전에 답변하신 익산의 홀로그램체험관은 10억 갖고 했다고 그랬고 거기에 9개월 만에 1만 명의 방문객이 있었어요. 그러면 원장님께서 책임하에 만들었던, 조성했던 그곳은 관리를 군산에서 하든 전라북도에서 하든 어디서 하든 내가 만든 거예요, 내가. 야심 차게. 작은 예산도 아니고. 그렇게 만든 곳이 어떻게 운영되는지 정도는 알아야 맞는 것이고 만약에 그것이 방향이 잘못됐다거나 내가 만든 자체도 미흡한데, 그래 놓고 70억 갖고 달랑 홀로그램 영상 하나 만들어요? 그것도 모르겠어요, 여하튼 간에. 그런데 그래서 어떻게 운영되고 있는가를 관심도 없고 ‘군산이 운영하니까 모르겠습니다’ 해 버린다면 정말 책임감 없는 거 아닌가요? 군산지역의 경기 활성화가 아니고 애물단지 하나 만들어 놓은 거예요, 최고 전문가라 자평하시는 분이. 어떤 방향을 제시를 해야 될까요?

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

제 소견으로는, 위원님 말씀 깊이 받아들이고요. 제 소견으로는 올해 3월부터 군산이 시작을 했으니까 올해 말까지 운영되는 사항을 보고 저희 진흥원에서 어떤 부분들을 어떻게 서포트를 해서 더 활성화를 할 것인지에 대한 부분들을 갖고 연계 후속 지원을 해야 될 것 같습니다.

달랑

달랑이명연위원

홀로그램 영상 하나 만들어 놓고요?

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

그게 홀로그램 영상 하나만 있는 건 아니고요, 1층에 각종 VR체험존하고 2층에 홀로그램 극장 해서 한 8개 서비스를 제공을 하고 있습니다.

저희

저희이명연위원

상임위원회 위원님들이 얼마 전에 다녀오셨어요. 내부 콘텐츠가 전혀 없다고 평가를 하고 오셨어요, 70억 들어간 사업이. 이상입니다.

병도

이병도위원장

수고하셨습니다. 이어서 신문하실 위원님 계십니까? 윤수봉 위원님.

윤수봉윤수봉위원

위원입니다. 자료에 의해서 지금 내용을 보면, 혹시 우리 원장님 통합공시라고 들어 보셨죠?

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

채용…….

통합공시요?

윤수봉위원

예. 공공기관 운영에 관한 법률 제12조와 지방 출자·출연법 제33조에 따라 진흥원은 연구용역 결과보고서를 클린아이에 공개해야 한다.

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

예, 맞습니다.

윤수봉위원

클린아이는 행정안전부에서 관리하는 지방공기업 경영정보 공개시스템이거든요. 관련해서 내용을 보면 집행부가 2022년 지도점검을 통해서 2019년하고 2021년까지 4년간 결과보고서가 완료된 연구용역 중 홈페이지에 공시된 건은 단 2건에 불과하고 클린아이 시스템에 공시된 건은 전무하여 적정한 관리가 필요하다고 주의를 준 건이 있는데요. 관련해서 지금 그 이후에 어떤 조치가 있었나요?

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

그 이후에 저희가 클린아이에 다 올렸고요, 다 올려서 완결했습니다.

예.

런데

그런데윤수봉위원

집행부에서 2023년 9월에 실시한 중간 지도점검에서 같은 내용을 또 지적받았다고 나와 있거든요.

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

예, 지적받아서 그 부분을 조치를 했습니다.

니까

그러니까윤수봉위원

그 이전 문제죠. 그전에도 이렇게 지도점검 결과 이런 결과가 나왔는데 그 후에 2023년도에 또 지도점검 결과에서도 지적을 받은 내용이거든요.

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

예.

단순

단순윤수봉위원

건이라고 볼 수 있지만 우리 원장님이나 뒤에 계신 직원분들이 집행부의 그런 지도점검 결과를 철저히 이행을 해야죠.

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

예.

혹시

혹시윤수봉위원

통합공시의 항목이 총 몇 개인지 아세요?

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

항목이 총 몇 개인지는 잘 모릅니다.

크게

크게윤수봉위원

기관 운영, ESG 운영, 경영성과, 대내외 평가 관련해서 그런 내용이 있어요. 크게 네 가지로 분류를 하고 총 항목은 46개인데 이런 것들을 공시하게 돼 있거든요. 그런데 우리 진흥원에서, 물론 다른 업무는 제가 어떻게 하는지는 잘은 모르지만 잘하고 있다고 할 수도 있겠지만 이런 사소한 건이지만 우리 집행부에서 지도점검을 했음에도 불구하고 또 이행하지 않는 거에 대해서는 우리 원장님이나 직원분들도 반성할 필요가 있다라는 말씀을 드립니다. 추후에는 집행부에서 지도점검이 있었을 때 바로바로 조치가 이루어질 수 있도록 우리 직원분들 당부드립니다.

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

예, 전 직원 교육을 해서 꼭 앞으로는 이런 일이 없도록 하겠습니다.

윤수봉위원

계속해서 지적을 받는 사항이니까 그런 건 바로 시정을 해야죠.

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

예, 알겠습니다.

도록

마치도록윤수봉위원

하겠습니다.

병도

이병도위원장

원활한 회의 진행을 위해 잠시 감사중지를 선언합니다.

15시21분 감사중지

15시47분 감사계속

좌석을 정리해 주시기 바랍니다. 감사를 속개합니다. 그럼 준비되신 위원님께서 신문해 주시기 바랍니다. 윤영숙 위원님.

영숙

윤영숙위원

수고하십니다. 저희 행감 요구자료 23페이지를 보면 전북콘텐츠기업지원센터 콘텐츠마케팅 활성화 운영 이런 용역을 파스텔미디어 이 업체에 9500만 원 계약금을 지급하고 사업을 했어요. 이 사업은 매년 있는 건가요?

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

예, 매년 있습니다.

매년

매년윤영숙위원

수행업체 정해서 하는데 보통 이 파스텔미디어가 수행을 했습니까? 그동안 올해 말고 작년, 재작년에도 여기가 했습니까?

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

올해 처음 한 걸로 알고 있습니다. 매년 공고를…….

예. 조달에 공고를 내서 용역을 뽑거든요.

래서

그래서윤영숙위원

과업지시서를 살펴보면 용역비 9500만 원 중에서 한 7000만 원 정도는 콘텐츠를 제작하고 홍보도 하고 서포터즈도 운영하고 그런 비용이고 2500만 원이 기업들한테 마케팅 지원하기 위해서 지급한다고 되어 있는데, 맞죠?

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

예, 맞습니다.

러면

그러면윤영숙위원

여러 가지 콘텐츠 제작이나 홍보나 서포터즈 운영하는 거를 여기 업체에다가 용역을 주는 거는 이해를 할 수 있겠는데 기업당 마케팅 지원비를 여기에 포함해서 주는 게 맞는 건가요? 이쪽에다가. 그럼 이쪽 파스텔미디어가 기업 1개당 500만 원씩을 지급한 거죠, 그 업체에서?

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

이게 콘텐츠 기업들이 홍보 마케팅을 원합니다. 원하는데 일반적으로 국비에는 마케팅 이런 항목이 없어요. 그래 가지고 저희가 이쪽으로 총괄로 주고 거기서 전시회 같은 코엑스 전시회 참가 이런 부분들을 지원해 주는 형태로 하고 있습니다.

제가

제가윤영숙위원

궁금한 거는 콘텐츠진흥원에서 이걸 기업들한테 직접 마케팅지원비를 지급하지 않고 이 용역비에 포함해서 운영하는 이유가 뭔지.

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

마케팅 비용이 국비 편성이 불가합니다. 그런…….

국비

국비윤영숙위원

편성이 불가하면 콘텐츠진흥원이 직접 기업들한테 줄 수가 없다는 말씀이신가요?

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

예, 맞습니다.

래요

그래요윤영숙위원

? 그게 맞아요?

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

문체부가 콘텐츠 제작하거나 이런 지원은 이렇게 해 주는데 마케팅 이런 비용들 전시…….

이게

이게윤영숙위원

기업들을 선정할 때 어떻게 하나요? 이 5개사 기업은 어떻게 선정합니까? 여기 용역업체에서 알아서 합니까?

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

저희 진흥원에서 합니다.

영숙

윤영숙위원

전 잘 이해가 안 되거든요. 국비로 그 기업들한테 마케팅지원비를 줄 수 없다, 이런 부분 하면 용역비에다가 포함해서 가면 그게 가능하다는 건지, 그러면 약간 꼼수 아닌가요? 국가에서 못 주게 했다는 것은 이건 기업들한테 그런 거를 이런 내용으로는 줄 수 없다 이런 내용이 아닌가요? 그래서 못 주게 하는 거 아닙니까? 그런데 이런 마케팅 활성화 무슨 용역으로 해 가지고 여기다 포함해 가지고 마케팅비를 기업 개별에게 지급하는 게, 콘텐츠진흥원이 못 주면 용역업체도 못 주는 게 맞지 않나요? 제가 이해가 안 되나? 그리고 어쨌든 심사위원회는 콘텐츠기업지원센터가 하는 거잖아요. 그러면 줄 수 있으니까 심사위원회를 여는 거 아닙니까?

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

위원님 죄송합니다. 제가 잘못 알았고요. 직접 지원해 줄 수 있답니다.

러면

그러면윤영숙위원

용역비에 포함시킨 이유는 뭔가요? 그냥 그동안 그렇게 해 와서?

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

아니요. 이게 처음 이렇게 한 것 같은데요.

아니

아니윤영숙위원

이해가 안 되잖아요. 여기가 해당 이걸 용역을 맡은 파스텔미디어라는 데가 500만 원 지급하는 데에서 하는 일은 없잖아요.

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

예.

영숙

윤영숙위원

왜 이런 식으로 간 건지, 일을 계획을 하실 때…….

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

죄송한데 위원님, 저희 사업본부장이 답변을 드려도 될까요? 최훈 본부장이 답변을 드리도록 하겠습니다.

병도

이병도위원장

본부장님 답변해 주시기 바랍니다.

결국

결국윤영숙위원

그러면 선발된 5개사들에 500만 원씩 가면 파스텔미디어가 그런 홍보 대행을 한다는 뜻인가요?

니까

그러니까윤영숙위원

이 용역비에 포함해서, 사실은 그러면 용역에 포함하지 않으면 이걸 저희가 지급하는 건 불가능하다는 말씀이시죠?

런데

그런데윤영숙위원

용역비에 포함하는 게 더 효율적이라는 말씀이세요?

리가

우리가윤영숙위원

직접 500만 원을 주면 그런 거를 대행사가 못하는 거고 포함해서 하면 기업들이 그런 효익을 얻을 수 있다는 건가요?

래요

그래요윤영숙위원

? 설명하는 것을 제가 자세히 몰라서 약간…….

아니

아니윤영숙위원

이게 중요한 문제인지 잘 모르겠지만 저희가 선정을 해서 500만 원을 기업들에 지원하고 파스텔미디어와 용역 과업지시서를 할 때 그 내용에 이런 것까지 해서 하면 할 수는 없다는 건가요? 만약에 7000만 원을 따로 용역비를 준다면 이런 5개 업소에 대해 그런 거를 할 수 있는 거를 과업지시서에 넣을 수 없다 이 말이신가요?

적인

추가적인윤영숙위원

, 지금 들었을 때는 100% 이해는 안 되고요. 이런 식으로 운영하는 게 약간 예산 운영이 이해가 안 돼서 여쭤봤고 그 부분 추가로 설명을 해 주시고요. 지금 저희는 감사원 행감 요구자료에 감사원이나 행자부, 기타 등등 그런 감사기관에서 지적사항이 없다라고 나와 있는데 감사를 받았는데 지적사항이 없는 건가요, 아니면 감사를 받은 적이 없는 겁니까? 올해나 작년에, 원장님.

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

보통은 연차별로 평가를 받고요. 평가를 받을 때 회계 쪽도 같이 이렇게 검토를 하고 시정요청을 오고 그렇게 해 가지고…….

영숙

윤영숙위원

감사기관으로부터 지적사항과 처리결과는 해당사항 없다라고 자료에 있는데, 없는 건가요?

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

저희 도 감사 말씀하시는 거죠?

행감

행감윤영숙위원

요구자료 26페이지를 보면 저희가 요구한 게 2022년, 2023년도 감사원, 행정자치부, 정부합동감사, 국민권익위, 전라북도 자체 등 각종 감사기관으로부터 지적사항과 처리결과 해당사항 없는데, 지적 받았는데 없는 건지 감사를 받은 적이 없는 건지 여쭤봤어요.

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

2021년에 도 감사를 한 번 받았답니다.

았고

받았고윤영숙위원

올해랑 작년에 없고, 그럼 내년에 받을 가능성이 있는 겁니까?

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

주기로 보면 내년…….

보통

보통윤영숙위원

3년 정도를 받나요? 아니면 전라북도로부터 3년마다 한 번씩 받아요?

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

보통 그렇습니다.

그럼

그럼윤영숙위원

여기 요구자료 자체가 잘못된 거네요. 감사를 받은 적, 해당사항 없음 하면 감사를 약간 받은 적이 없다 이 말이 맞는 거네요?

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

예.

리고

그리고윤영숙위원

67페이지 보면 수의계약 현황이 나와 있습니다. 어느 업체나 수의계약에 대한 내용들을 항상 왈가왈부하게 되는데 저희가 자료를 보면 2021년에 수의계약 현황이 8억 4500 정도 되고 2022년에는 9억 4600 그다음에 2023년에는 8억 5800 정도 되네요. 이건 아직 완료가 되지 않았네요. 거의 8억 이상 거의 9억 가까운 돈들을 계약 금액들이 수의계약으로 처리되는데 이게 금액 이하인 건 당연히 수의계약을 하고 금액 이상인 건 유찰됐을 때 어쩔 수 없이 수의계약을 하는 거죠.

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

예.

저희

저희윤영숙위원

콘텐츠진흥원의 어떤 여러 가지 용역이나 이런 것들이 보면 유찰될 가능성이 높은 용역들이 많은 거 아닌가요? 그러니까 2021년에 67페이지 보면 2020년 홀로그램 실증기반 조성사업 홀로그램 장비 제작 이런 게 유찰이 돼서 서울에 소재한 업체에게 맡겼다라고 하는데 이런 일이 굉장히 흔한 일인 거죠. 왜냐하면 전라북도 내 기업들의 이런 걸 소화할 만한 업체들이 별로 없는 건가요?

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

가끔 있습니다.

니까

그러니까윤영숙위원

별로 없는 거잖아요. 저희 업무 특성상.

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

그래서 한 번, 두 번 유찰되면 그런 형태로 수의계약이 될 때가 있습니다.

제가

제가윤영숙위원

어떤 걸 사실을 지적하려는 건 아니고 수의계약 이런 데에서 항상 말이 많이 나오는 거기 때문에 해당 업체 지역업체를 활용하기 위한 노력은 당연히 하고 계실 거예요. 하지만 어떤 그런 말들이 있습니다. 그건 사실이 아니고 껍데기만 지역업체고 실증은 아니다 이런 일들도 많이 벌어지기 때문에 그런 데 약간 유의해서 수의계약을 처리할 때 신중을 기해 주시길 바랍니다.

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

알겠습니다.

영숙

윤영숙위원

이상입니다.

병도

이병도위원장

수고하셨습니다. 이어서 김정기 위원님 신문해 주시기 바랍니다.

용석

최용석김정기위원

원장님, 콘진원이 열심히 해서 여러 성과를 거뒀어요. 그렇죠? 그런데 이 자리가 어떤 자리죠?

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

행정사무감사 자리.

김정기위원

행정사무감사에서는 어떤 부분이 나올까요?

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

행정 업무와 관련된 부분이 나올 것 같습니다.

니까

그러니까김정기위원

행정 업무에서 잘했다는 부분이 나올까요, 못했다는 부분이 나올까요?

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

못한 부분이 나오겠지요.

김정기위원

본 위원이 말 길게 안 하고요. 여기 콘진원 자체가 젊은 분들이 많습니다. 본 위원이 하나 지적하고 싶은 건 행감에서는 행감 자리에서 말로서 끝낼 것이 아닌 행정적인 절차, 서류적인 문제 이런 부분을 위원님들이 지적을 하는 자리예요. 그런데 그 자리에서 말로만 얼버무려 가지고 끝낸다, 그렇게 돼서는 안 되겠죠. 다른 젊은 분들 계시니까 제가 다시 한번 말씀드리겠습니다. 조금 전에 윤수봉 위원이 통합공시 클린아이에 대해서 공개했냐 했을 때 원장님 수정해서 다 공지했다고 했죠? 그렇죠? 맞죠?

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

예.

아까

아까김정기위원

답변이. 행정감사 요구자료 몇 월달에 나왔죠?

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

9월에 제출한 걸로.

김정기위원

9월에 제출했죠. 그래서 본 위원이 지적한 것도 있었고 31페이지 보면 처리결과에 2022년도 행정사무감사 시 지적사항이나 이런 부분에서 다 완벽하게 할 수 있도록 하겠다 했어요. 그렇죠? 그런데 요즘은 컴퓨터가 똑똑합니다. 지금 공시를 했어요. 올렸어요, 클린아이에. 언제 올렸죠? 모르나요? 올리신 분 담당자분 없으세요?

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

시설물 실태는 10월 19일에 올렸고요. 저희가…….

김정기위원

연구보고서 보세요. 연구보고서. 언제 올렸습니까? 찾지 마시고요, 제가 보고 있으니까. 2018년도 콘진원 연구보고서 2019년 10월에 올렸고 2019년도 콘진원 연구보고서 2023년 11월 9일, 2020년도 연구보고서 11월 9일, 2021년도 연구보고서 11월 9일, 2022년도 연구보고서 2023년 11월 9일. 금방 들통 날 일을 왜 행정감사 자리에서, 행정감사는 잘못한 게 있으면 잘못했다 이 부분에서 늦게 올렸다 솔직하게 얘기하는 부분이고 위원님들한테 이 부분의 질책을 받고 다음에는 이런 실수를 안 하게끔 하는 부분이 원칙이거든요. 아까 존경하는 문승우 위원님이 홈페이지에 올렸냐 했더니 올렸다고 자신 있게 얘기했어요. 올렸죠, 올리기는 올렸습니다. 그런데 본 위원도 올려서 이게 맞구나 그렇게 생각을 했어요. 그런데 위원장님이 중요한 정보를 갖다가 딱 제시를 하셨는데 그 내용에는 홈페이지 등록이 안 돼 있어요. 이 정보 공개라는 게 내부의 정보 공개와 외부에 보여줄 수 있는 정보 공개 이렇게 달라야 합니까?

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

아닙니다.

님이

원장님이김정기위원

지금 임기도 많이 남지도 않은 상태에서, 본 위원이 말씀드리고 싶은 건 그겁니다. 여기 계신 본부장님 이하 직원분들 마찬가지입니다. 여기에 있는 위원님들이 위원으로서 그냥 앉아 있는 게 아니고 여기 우리 의회 전문위원들이 그냥 있는 전문위원이 아니에요. 그러면 의회에서 지적하는 부분을 받아들이고 본인들이 잘못한 건 잘못했다, 이런 부분에서 다음에 수정할 수 있는 부분이어야지. 원장님이 이렇게 답변했는데 이게 넘어가요. 그러면 다음에 여기 계신 어떤 분들이 위원님이 지적했을 때 ‘아, 저렇게 해도 되겠구나’ 그런 걸 배우면서 느끼시겠죠. 좀더 본 위원은 콘진원에 많은 실망감을 갖고요. 콘진원 같은 경우는 그래도 전라북도의 어떻게 보면 미래산업이나 이런 부분에서 끌고 갈 수 있는 역할을 할 수 있는 그런 분들이 계신다고 생각을 합니다. 행정적인 서류는 실수할 수도 있어요. 그러면 그걸 인정하지 못하면 다음에 발전도 없습니다. 아시겠죠, 원장님.

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

예, 시정하겠습니다.

다른

다른김정기위원

본부장님 이하 직원분들도 꼭 명심해 주시고요. 여러 위원님들이 지적하는 부분에 대해서 본인들이 많은 생각을 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

병도

이병도위원장

수고하셨습니다. 이어서 신문하실 위원님, 이수진 위원님.

장님

원장님이수진위원

이번에 경영평가 몇 등급 받으셨죠?

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

나등급 받았습니다.

런데

그런데이수진위원

나등급이면 괜찮게 했다라고 생각도 들 수 있겠지만 제가 건건이 한번 찾아봤어요, 평가결과를. 보니까 기관경영전략 부분, 정책준수 부분이 있는데 정책준수 부분에서 사회적 책임 이행 부분을 전년 대비 하락했다고 나오거든요. 그거 알고 계시나요? 어떤 부분인지?

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

제가 알기로는 사회적 가치 위원회 그 부분…….

회적

사회적이수진위원

책임이니까 딱…….

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

그거를 빨리 못한 부분이 있고 녹색제품 구매.

금방

금방이수진위원

알려주셨죠? 맞아요. 녹색제품 구매실적이 전년 대비 크게 하락했어요. 그래서 요즘은 탄소중립 시대여 가지고 녹색제품을 많이 사용을 해야 되거든요. 그런데 그게 어떻게 보면 원장님은 콘텐츠 제작도 많이 하고 그래서 그런 홍보를 하는 웹툰도 많이 만들었을 거라고 생각을 하거든요. 보면 그게 보이기 위한 프로그램에만 강조하고 할 게 아니라 진짜 그 기관에서 녹색제품 구매를 해야 되는 건데 지금 그게 하락했고 그다음에 그것보다 더 큰 게 장애인 고용 수준이 도 기준이 3.6%인데 그 기준도 못 미치는 2.05%거든요. 그에 대한 대책이 있으신가요? 이렇게 지적결과가 나오면 그다음에 어떻게 할 거에 대한 계획을 세우셨을 것 같은데 어떤 계획을 갖고 계시나요?

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

이게 작년에 분석이 돼 가지고 올해 2회차에 걸쳐서 채용을 실시를 했습니다.

널티

페널티이수진위원

받으셨나요?

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

페널티는 안 받았고요. 1명을 하면 기본은 되는데 2명을 저희가 채용을 해야 그거를 다 완수하는 거거든요. 그래서 지금 현재 1명이 채용이 돼 있고 1명을 더 채용하기 위해서 올해 2회차에 걸쳐서 장애인 제한경쟁 채용을 했는데 지원자가 계속 필기전형 점수 과락이 돼 가지고 그래서 채용을 못하게 됐습니다.

수진

이수진위원

필기전형이 뭐가 들어가는 거죠? 전문적인 거가 들어가 있나요?

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

일반상식하고요. NCS하고 행정학하고 2개입니다.

여기

여기이수진위원

보니까 결과에 보면 도덕적 해이 및 관리 소홀로 인한 문제 발생 여부 해 가지고 장애인 의무고용 미준수 기관에 대한 페널티 발생, 그래서 미준수 기관이 평가대상기관의 정원 증원 이게 무슨 말이죠? 전 이해를 못 하겠어요. 페널티가 발생을 해서 그 기관의 정원을 증원했다는 말인지 이거 180페이지 혹시 아시나요? 경영평가에 보면 페널티가 발생이 된 거예요, 아니면…….

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

경영평가 점수가 만점을 못 받습니다.

겠죠

그러겠죠이수진위원

만점 당연히 못 받겠죠. 충족을 못 했으니까.

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

그래서 감점이 이루어집니다.

이게

이게이수진위원

올해만 그런 거예요, 아니면 전년 대비보다 그런 건지 아니면 도에만 못 미치는 건지, 평균에. 작년에는 준수했는데 올해는 안 된 거예요?

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

인원 1명은 준수를 했는데 고용률을 준수를 못해서 계속 이 상황이 이어가고 있습니다. 1명을 더 채용해야 됩니다, 저희가.

까도

아까도이수진위원

자꾸 과락이 나서 그렇다고 하면 그거에 대해서 조금은, 또 업무가 어떤 업무를 맡게 되는지에 따라서 과목에 대한 점수도 달라질 수 있겠지만 그거에 대한 거는, 왜냐면 고용은 장애인 채용에 대한 사회적 약자에 대한 채용이니까 좀 다각적으로 채용할 수 있는 방법을 조금은 생각을 해 보셨으면 좋겠어요.

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

알겠습니다.

음에

그다음에이수진위원

제가 다음에 한 가지를 더 하자면 환류시스템 구축 운영이 조금 미흡하다는 지적들이 계속 나오고 있어요. 기업지원이라든지 창작지원, 기업지원은 글로벌 게임센터 입주기업에 지원하는 그 부분하고 그다음에 기업에 지원하는 그 부분하고 창작지원 웹툰 캠퍼스나 레드콘 음악창작소 이런 부분에 있어서 그 지적사항이 똑같은 게 뭐냐면 환류시스템 구축이나 운영에 대해서 타당성과 충분성이 미흡하다. 그러니까 환류시스템이 구축이 안 됐다는 거는 또 계획 수립도 잘 안 돼 있다는 지적이 되거든요. 그런 계획 수립과 환류시스템이 안 된다는 거는 전체적인 계획 자체가 큰 목표 설정이라든지 그다음 목표를 설정하기 위한 제대로 된 그런 검증 절차가 부족하다는 거거든요. 그런데 그 지적이 기업지원 분야도 있고 창작지원도 그렇고 다 계획을 수립하는 역량과 환류시스템, 환류하는 그 시스템이 부족하다고 이게 계속 지적되면 어떻게 보면 제대로 된 기업지원이라든지 창작지원을 유지하기 위한 그런 기본 뭐랄까, 밑바탕이 부족하다는 거 다음에도 그냥 계속 똑같은 사업들만 나오지 개선책이 나올 수가 없거든요. 그거에 대한 거는 굉장히 저는 중요하다고 보거든요. 이거에 대한 개선책을 잘 마련해야 된다고 보는데 어떤 계획을 갖고 계시나요? 이 지적을 받으면 그다음에 구상이 있으실 거 아니에요, 원장님께서.

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

이게 저희가 공공기관으로서 조직시스템, 업무시스템, 사업시스템까지는 구축이 됐는데 마지막에 성과시스템을 구축을 하는 단계입니다. 사실 성과시스템이 조금 더 완벽히 돼야 제작지원 사업이나 그런 걸 통해서 이렇게 나온 결과물들이나 기술들을 어떻게 다시 이렇게 또 평가를 하고 관리를 하고 하는 부분들이 정리가 되거든요.

래서

그래서이수진위원

저는 그렇게 생각하는 게 원장님이 계속 공모도 많이 하시고 이런 거는 계속 강조하시고 그런 사업에 대한 아이디어나 그렇게 발 빠르게 움직이고 활동적이라는 건 다 저도 이해는 하는데 이건 정말 중요한 게 무슨 사업을 할 때 계획이나 목표에 대한 역량이 부족하다는 평가 그리고 그거에 대한 결과가 나왔을 때 그거를 다시 다음 목표를 세우는데 제대로 반영하거나 그 피드백 과정이 부족하다, 그건 굉장히 큰 거거든요. 그럼 다음에 어떤 목표를 세워도 그전 했던 거하고 연관이 계속 되지가 않고 다 단절됐다는 의미기 때문에 이거에 대한 거는 성과지표에 대한 것보다 목표 설정에 대한 그런 역량을 최대한 발휘하지 않으면 본부장님들이랑 역량을 발휘하지 않으면 목표에 대한 게 역량이 부족한 목표를 세우고 그거에 대한 결과가 나왔는데 그걸 그다음에 제대로 반영도 못하고 피드백이 안 된다, 환류가 안 된다. 그러면 이건 다음에도 똑같은 게 나오고 그러면 그게 사업 자체가 효율적이지 못하거든요. 이거에 대한 구상을 한번 제대로 세웠으면 좋겠습니다.

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

예. 세워서 보고를 드리겠습니다.

수진

이수진위원

이상입니다.

병도

이병도위원장

수고하셨습니다. 이어서 문승우 위원님 신문해 주시기 바랍니다.

장님

원장님문승우위원

장시간 수고가 많습니다. 그냥 짧게 짧게 여쭤보겠습니다. 지금 콘텐츠진흥센터, 게임센터, 코리아랩, 음악창작소, 진흥원 몇 년도 언제 개소했죠?

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

게임센터가 2016년에 만들어졌고 콘텐츠기업지원센터는 2018년에 만들어졌고요. 그리고 콘텐츠코리아랩은 2016년에 만들어졌고요. 레드콘 음악창작소는 2018년에 오픈을 했고 웹툰캠퍼스는 2021년에 오픈을 했습니다.

아요

좋아요문승우위원

. 지금 개소한 지가 상당히 시간이 되는데 해마다 인지도 강화 마케팅 그 비용을 편성해서 사용하고 있어요. 혹시 시설마다 매년 얼마 정도 마케팅 비용을 사용하고 있는지.

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

큰 사업이 저희가 3개거든요. 글로벌게임센터가 한 7000만 원 정도 되고요. 콘텐츠기업지원센터가 한 9500 정도 되고 콘텐츠코리아랩이 한 4600만 원 정도 됩니다.

러면

그러면문승우위원

그놈 합치면 한 4억 정도 되는가요?

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

2억 1700 정도 됩니다.

문승우위원

콘텐츠진흥지원센터가 3년간 한 것이 2억 6000 그다음에 글로벌게임센터하고 콘텐츠코리아랩이 약 1억 4000 정도 되는데, 그게 맞아요?

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

예, 맞습니다. 매년 예산을 각 센터별로 세워서 홍보를 하게 돼 있습니다.

지금

지금문승우위원

마케팅 비용을 이렇게 사용하는 이유가 어디 있어요?

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

초기에 한국콘텐츠진흥원에서 이런 센터가 인프라성 지원 사업이어서 처음에는 센터를 홍보하는 쪽으로 홍보를 해 주기를 원했고요. 그래서 그렇게 홍보를 하고 그다음에는 저희가 기업들의 콘텐츠나 그런 사업을 위해서 그렇게 홍보하는 쪽으로 발전을 해서 하고 있습니다.

니까

그러니까문승우위원

홍보 채널은 무엇이고?

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

홍보 채널은 대부분…….

하게

중요하게문승우위원

생각하는 홍보채널은 또 어떤 거예요? 이 5개 기관 중에서.

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

대부분 SNS인데요. 페이스북이나 인스타, 유튜브, 블로그 이런 쪽이 많고 그거를 위해서는 영상 제작을 많이 합니다.

러면

그러면문승우위원

비용 대비 효과는 어느 정도 되는가요?

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

주로 업로드하고 구독자 수, 누적 조회수 이런 부분들로 평가를 하는데요. 글로벌게임센터가 26만 정도의 조회수, 구독자가 1만 6000 그리고 콘텐츠코리아랩이 48만 그리고 전북콘텐츠지원센터가 14만 이렇게 되고 있습니다.

저도

저도문승우위원

지금 진흥원 시설별 유튜브 현황을 보고 있어요. 지원센터, 게임센터, 코리아랩, 음악창작소 쭉 보고 있는데 제가 지금 파악하는 것은 콘텐츠진흥지원센터 구독자가 2만 9300, 조회수 2만 9357회, 전북글로벌게임센터 구독자 18만 2000, 조회수 4만 8336회 이렇게 쭉 돼 있는데 제가 원장님께 말씀드리고 싶은 것은 마케팅이 필요한 것은 아니라는 것은 아니고 좋다 이 말이에요. 그런데 마케팅 비용을 축소해서 ICT융합 복합 콘텐츠기업이나 지역 인재들에게 지원하는 방안을 모색할 수 있는 필요성은 없는가요?

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

저도 필요성이 있다고 생각을 합니다.

니까

그러니까문승우위원

이걸 좀 줄여서 이쪽에 편성할 수 있는 그런 부분 말씀 한번 해보시죠.

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

내년에 경기가 되게 힘들어서 지금 말씀하신 대로 내년에는 홍보 마케팅 비용을 많이 줄이고 직접지원 사업들을 하는 쪽으로 지금 그렇게 방향을 잡고 있고요. 그거를 한국콘텐츠진흥원하고 협의를 해서 그런 식으로 예산을 편성을 하려고 하고 있습니다.

문승우위원

그 부분 원장님께서 잘 판단하시고 아까 존경하는 이명연 위원님이 말씀하셨는데 각 시·군에 시설이 다 돼 있는 부분은 시설만 하지 말고 시설만 했다고 손 놓지 말고 계속 이어서 콘텐츠진흥원에서 관리, 관리라는 것보다는 지도감독은 해 줬으면 좋겠다. 그거 부탁 좀 드리겠습니다.

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

예, 통감하고요. 꼭 그렇게 하도록 하겠습니다.

문승우위원

이상입니다.

병도

이병도위원장

수고하셨습니다. 더 신문하실 위원님 계십니까? 이명연 위원님.

명연

이명연위원

이명연입니다. 콘텐츠진흥원의 지정 금고가 있죠?

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

예. 전북은행입니다. 도청지점.

재도

현재도이명연위원

전북은행인가요?

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

예.

명연

이명연위원

2024년 내년 1월 1일부터 다시 또 재계약을 맺었죠?

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

올해 선정이 돼 가지고요.

정을

선정을이명연위원

했죠.

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

내년부터 또 합니다.

고를

공고를이명연위원

처음에 냈을 때는 왜 응모한 곳이 없었어요, 기관이?

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

하나 들어왔습니다. 전북은행 하나만 들어와 가지고.

명연

이명연위원

왜 하나밖에 안 들어오죠?

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

그거는 잘 모르겠습니다.

래서

그래서이명연위원

재공고를 또 냈다 이 말이잖아요. 그래요?

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

예.

지금

지금이명연위원

일반회계 특별회계 2개 합쳐서 금액이 총 얼마나 돼요, 금고 예탁금액이? 연.

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

정리를 해보고 위원님 말씀드리겠습니다. 저희가 국가 사업비는 e나라 시스템에 올라가 있고요. 이게 은행에 예치되는 거는 아니거든요. 그래서 좀 정리를 해보고 저희가…….

그럼

그럼이명연위원

그걸 확인하는 과정 중의 하나를 다른 걸 물어볼게요. 그 평가 항목들을 보면 진흥원과의 협력사업 계획이라는 게 있어요. 아시나요?

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

진흥원 협력사업 계획이요?

명연

이명연위원

진흥원과의 협력사업 계획이라는 게 있어, 평가 항목에. 알고 계세요?

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

예, 알고 있습니다.

용이

내용이이명연위원

뭐예요?

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

이게 기부금 형태를 얘기하는 것 같습니다. 그래서 기부금을 1년에 한 1000만 원 정도.

연간

연간이명연위원

1000만 원 정도 줘요?

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

예.

러면

그러면이명연위원

그걸 어떻게 세입으로 잡나요? 어떻게 하죠? 세입으로 잡아요?

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

예, 잡습니다.

으로

세입으로이명연위원

해요? 그래서 정산하나요?

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

필요할 때마다 이사회에 신고를 해서 하는데 2022년하고 2023년 비용은 차기 이월해서 안 썼고요. 지금 2000만 원은 남아 있고 2021년에 1000만 원 받은 거는 그때 진흥원 인권영향평가라는 걸 하라고 그랬습니다. 그래서 이사회에 보고를 하고 그 인권영향평가 비용으로 사용을 했습니다.

원래

원래이명연위원

협력사업이라고 해서 그런 돈을 받게 되면 어떻게 쓰겠다는 계획이 없나요? 그냥 그때그때 필요에 의해서 쓰게 되나요?

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

사실 저희가 받으면 그게 진흥원에 필요할 때마다 그 계획을 잡아 가지고 쓰고 아니면 그냥 이월해 가지고 계속 비용 형태로 갖고 있습니다. 세입 형태로 해 가지고 갖고 있습니다.

래요

그래요이명연위원

? 그때그때 그냥 주먹구구로 쓰는 거네요, 그냥. 필요에 의해서.

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

아니 주먹구구로 쓰는 건 아니고요.

명연

이명연위원

콘텐츠진흥원이 생각할 때 이번에 이거 써야 되겠다 하면 이사회를 열어서 아니면 이사회 하는 동안에 ‘이거 이렇게 쓰겠습니다’ 그러면 이사들이 ‘그렇게 하십시오’ 그러면 그냥 쓰는 거잖아요.

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

그렇게 하지는 않습니다.

러면

그러면이명연위원

어떻게 해요? 그렇게 하기 때문에 2년 동안 안 써지고 또 한 번 쓸 때는 뭐 이런 경우 있어서 한 번 썼고 그런 거잖아요?

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

사실 구체적인 계획은 없고요. 저희가 받으면 총 세입으로 잡아서 운영비 형태로 보관을 하고 있습니다.

획도

계획도이명연위원

없는 걸 갖다가 받아요?

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

예, 사용 계획은 없습니다.

러면

그러면이명연위원

안 되죠. 그렇게 해서 어떤 협력사업 기금을 받았을 때는 사전에 그 계획하에 활용을 해야 맞죠. 콘텐츠진흥원에서 ESG 경영을 한다고 내세워서 하는 게 뭐가 있어요? 현재. 뭘 하고 있어요?

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

ESG요? 인권 경영하고요, 사회적 가치 사업하고요.

니까

그러니까이명연위원

뭘 하고 있냐고요?

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

저희 위원회 구성하고 그다음에 지역사회 공동체 협력을 위해서 문화향유 서비스하고 그런 형태들을 하고 있고 사회적 가치 부분이 사실 저희가 이렇게 학습한 지가 얼마 안 돼서 그런 부분들을 위원회를 통해 가지고 계속 발굴을 하고 있습니다.

명연

이명연위원

본 위원이 지적하고 싶은 것은 최소한의 그런 기금을 받으면 ESG 경영을 위해서라도 쓰겠다는 계획이라도 잡아라 이 말이에요. 얼마나 의미 있어요. 작든 크든 계획도 없이 받아 가지고 쓰지 말고.

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

알겠습니다.

율이

이율이이명연위원

어떻게 돼요? 현재. 정기예금하고 수시 입출금하고 계약된 이율이 어떻게 됩니까? 변동금리예요, 고정금리예요? 잘 모르시나요?

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

예, 잘 모르겠습니다.

래요

그래요이명연위원

. 모르신다는데 할 말이 없네.

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

예, 죄송합니다.

우리

우리이명연위원

도 금고 있죠, 도 금고 현황 알고 계시나요? 도 금고의 어떤 약정 이율이나 이런 내용들을 알고 계시나요?

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

모릅니다.

그럼

그럼이명연위원

비교도 못 하잖아요.

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

도 금고가 전북은행하고 농협 이렇게 두 개로 알고 있습니다.

명연

이명연위원

도 금고 일반회계는 농협 하고 있고 특별회계는 전북은행이 하고 있는 걸로 알고 있는데 그런 금고 약정 금리라는 게 있잖아요. 그러면 그것도 참고할 수 있는 거예요. 물론 여기에서 예탁할 수 있는 금액 자체가 그렇게 크지 않기 때문에 금액이 많은 차이가 있기 때문에 어떤 예를 들면 예금금리에 대한 차이는 있을 수 있어요. 그런데 그러면 어떻게 해야지라는 고민은 좀 해봐야죠, 받았으면. 수시 입출금 같은 경우야 그냥 계속 왔다갔다 왕래를 계속 들어오고 나오고 하는 거기 때문에 어쩔지 모르겠습니다마는 조금이라도 몇 개월 이상이라도 6개월 이상이라도 예치되는 금액이 있다면 그건 금리는 어떻게 할 것인지 이런 고민도 좀 해야 될 것 같고, 어떻게 보면 하나의 독립채산제로 운영되고 있는데 여기를 기업이라고 봤을 때 이렇게 그냥 무의미하게 관리해도 될까 하는 생각으로 갖게 되는 거죠.

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

예, 시정하겠습니다.

리고

그리고이명연위원

또한 역시 매력이 없어서 이런 금고 지정을 공시를 했을 때 참여하는 기관이 없는가 모르겠습니다마는 또 달리 생각하면 달리 해석하면 공시하는 공고하는 방식이 그냥 콘텐츠진흥원 홈피에다가 띄우는 정도 그래서 너무 소극적으로 하기 때문에 참여하는 금융기관이 없을 수도 있는 거예요. 일단은 경쟁 금융기관이 있었을 때 유리하게 금리를 이끌어내는 거 아니겠습니까? 그런데 전혀 유리하게 이끌어내지 못하는 거잖아요. 하나 놓고 하나 평가해서 여기 갑시다 하는 거잖아요. 아무 의미 없는 거죠. 그냥 정말 주먹구구예요. 개선점 찾아서 보고해 주시기 바랍니다.

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

예, 알겠습니다.

명연

이명연위원

이상입니다.

병도

이병도위원장

수고하셨습니다. 더 신문하실 위원님 계십니까? 윤수봉 위원님.

윤수봉윤수봉위원

위원입니다. 제가 자료를 한번 보고 제가 잠깐 얘기를 했고 김정기 위원님도 얘기를 했는데 지금 클린아이에 보면 연구용역을 최근에 한 3년 거를 올렸어요, 11월 9일날. 담당 업무가 누구예요?

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

경영관리팀에서 하고 있습니다. 연구는 각 팀별로 연구사업하는 팀이 따로 있고요. 올리는 건 경영관리팀입니다.

여러

여러윤수봉위원

가지 업무가 있겠지만 그런 경영관리 누가 담당하시는 분이 뒤에 배석했는가는 모르겠는데 그런 기본적인 업무에 철저히 기해 주시고 지금 2022년도 거 연구용역을 클린아이 띄운 거 보니까 8건이 들어가 있어요. 이 8건이 맞는 것인가, 더 있는데 8건만 올린 것인가 그거 확인 좀 한번 해 줘봐요. 뒤에 혹시 직원 있어요, 담당 직원?

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

위원님 제 소견으로는 저희가 늦게 지적받아서 후속처리를 한 것 같거든요. 그래서 급한 대로 그냥 올린 것 같으니까 저희가 다시 한번 파악을 해 가지고 보고를 드리도록 하겠습니다.

윤수봉위원

지방자치단체 출자‧출연기관의 운영에 관한 법률이 있어요. 제22조 통합 공시에 보면 행정안전부장관은 법 제33조제1항에 따라 표준화한 출자‧출연기관의 주요 경영공시사항을 매년 10월 31일까지 행정안전부 홈페이지 등에 통합 공시해야 한다라고 나와 있어요. 이거는 법이에요, 법.

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

예.

저히

철저히윤수봉위원

이행을 해 주셔야지, 법에 나와 있는 사항을 그렇게 누락시킨다는 거, 그렇기 때문에 우리 도에서도 지적을 한 것이고 그런데도 불구하고 미온적으로 대처한다는 것은 그건 바람직한 현상이 아니다, 우리 원장님 말씀드리고 싶습니다.

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

예, 시정하겠습니다.

에는

차후에는윤수봉위원

이런 일이 없도록 철저히, 특히 또 우리 관리감독하시는 도청에서 여러 가지 요구사항이나 이런 것들은 반드시 바로바로 숙지를 해서 업무에 임해주시기 바랍니다.

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

예, 시정하겠습니다.

아까

아까윤수봉위원

우리 원장님께서 제가 질의를 했을 때 답변한 사항이 혹시 위증에 해당되나요?

병도

이병도위원장

답변에 허위 진술이 있으면.

간의

약간의윤수봉위원

그런 허위 진술이 있을 수도, 확실하지는 않지만 그래서 우리 원장님 답변을 선서도 하는 것이고 여기 와서 위원장님께 선서문을 제출하는 거예요. 제가 그 내용을 보니까 그런 소지가 있을 수 있어요. 그러면 본인한테도 굉장히 큰 피해를 입는 것이고 또 기관한테도 큰 피해를 입는 거예요. 그렇기 때문에 차후에는 우리 동료위원님들의 질의에 성실하게 위증 없이 답변을 해 주셔야 돼요. 아시겠습니까?

용석

최용석전라북도콘텐츠융합진흥원장

알겠습니다.

도록

마치도록윤수봉위원

하겠습니다.

병도

이병도위원장

수고하셨습니다. 더 신문하실 위원님 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 더 이상 신문하실 위원님 안 계시면 전라북도콘텐츠융합진흥원에 대한 신문과 증언을 마치도록 하겠습니다. 최용석 원장님과 관계직원 여러분 행정사무감사 준비와 수감에 수고 많으셨습니다. 오늘 행정사무감사 중에서 위원님들께서 지적하고 개선을 요구하신 사항은 즉시 시정 및 개선될 수 있도록 조치를 취해 주시기 바랍니다. 이상으로 전라북도콘텐츠융합진흥원 소관 행정사무감사 종료를 선언합니다. 원활한 회의진행을 위해 잠시 감사중지를 선언합니다.

16시33분 감사중지

16시54분 감사계속

좌석을 정리해 주시기 바랍니다. 감사를 속개합니다. 그럼 세계서예전북비엔날레조직위 소관 업무에 대한 2023년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 감사를 실시하기 전에 먼저 지방자치법 제49조제4항의 규정에 따라 이번 행정사무감사와 관련하여 증인선서가 있겠습니다. 선서를 하는 이유는 전라북도의회가 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김 없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 허위 증언을 한 때에는 지방자치법 제49조5항에 따라 고발될 수 있으며, 정당한 이유 없이 출석하지 않거나 증언을 거부한 때는 500만 원 이하의 과태료가 부과될 수 있음을 알려드립니다. 윤점용 집행위원장님은 나오셔서 출석하신 증인들과 함께 선서해 주시고, 선서문을 본 위원장에게 제출해 주시기 바랍니다.

이어서 세계서예전북비엔날레조직위 소관 2023년도 주요업무 추진상황을 청취하도록 하겠습니다. 위원님들께서는 효율적인 감사진행을 위하여 업무보고를 청취하셨다가 의문 나는 사항은 메모하시고 보고가 끝난 후에 신문해 주시기 바랍니다. 집행위원장님, 간략하게 보고해 주시기 바랍니다.

수고하셨습니다. 그럼 신문과 증언을 하도록 하겠습니다. 준비되신 위원님께서는 신문해 주시고 출석하신 증인분들께서는 진솔하고 책임 있는 답변을 해 주시기 바랍니다. 신문하실 위원님 계십니까? 이수진 위원님.

수진

이수진위원

위원장님, 두 가지 질문하려고 하는데 이번에 총 예산 중에 홍보비가 얼마나 되는 거죠?

2억 6000이에요. 그럼 거기에서 매스컴에 관련된 거 그게 어느 정도 되나요?

병도

이병도위원장

유정주 사무처장님.

수진

이수진위원

1억 7000 잡혀 있는데…….

컴만

매스컴만이수진위원

1억 정도 잡혀 있어요?

수진

이수진위원

1억 500 집행했고 남아 있네요.

니요

아니요이수진위원

, 홍보비 말고 매스컴 제가 계속 얘기했잖아요. 매스컴 홍보비. 매스컴 홍보비가 얼마 지출을 했고 앞으로 10월 13일 기준으로 제출했는데 지금 더 지출할 게 남아있나요?

컴은

매스컴은이수진위원

다 했어요?

러면

그러면이수진위원

매스컴으로 잡혀 있는 예산은 10월 13일 이후에 나가는 게 없겠네요. 10월 24일 자 제가 받은 게 1억 500 정도.

이게

이게이수진위원

지금 다 쓴 거예요?

스컴

매스컴이수진위원

홍보비가 어떻게 많다고 생각하지 않으세요?

과는

효과는이수진위원

좀 있다고…….

민에

도민에이수진위원

대한 홍보가 부족하다고 생각하세요?

장님

처장님이수진위원

제가 그런 생각이 들었어요. 제가 처음에 작품 전시할 때는 참가하고 그다음 저녁 만찬은 제가 안 갔었거든요. 안 갔는데 그때 그 느낌이 ‘바쁘시니까 안 오셔도 돼요.’ 그런 느낌도 있었고 또 외국인들도 많이 오고 그래서 어쩌면 관계 외국인 초대하신 분들 그런 분들이 더 주가 돼야 되겠고 번거로울 수도 있겠다 싶어서 저는 참석을 안 했는데 나중에 사진을 보니까 굉장히 그 만찬장이 화려하더라고요. 제가 무슨 느낌이 들었냐면 아까도 계속 도민들을 위해서 도민들이 모르기 때문에 홍보를 매스컴 해야 된다고 그러는데 도민들이 알아도 굉장히 다가가기 어려운 행사고 조금은 문턱을 낮춰야 되지 않나는 생각이 들었었거든요. 그런 화려한 만찬장을 하기보다는 그런 것보다는 조금 일반시민들 도민들이 함께 참여할 수 있는 서예비엔날레라고 보기에는 어려웠어요. 그냥 아는 사람만, 그리고 외국에서 어느 자리에 있는 중요한 직책에 있는 분들의 위주, 아니면 진짜 전문가들을 위한 자리였다고 생각을 하고 그래서 꼭 그렇게까지 화려하게 만찬장을 해야 할 필요가 있나? 우리 전통 예술을 소개하는 자리가 비엔날레라고 해 가지고 꼭 그렇게 해야 되나? 홍보는 홍보대로 하지만 그게 도민들한테 울림은 저는 없다고 봅니다, 그렇게 하는 건.

돈이

돈이이수진위원

중요한 게 아니라 어느 누구를 바라보고 전라북도에서 하는 행사가 전라북도 도민에게 소외될 수 있는 등한시될 수 있는 행사가 될 수도 있겠다. 그냥 아는 사람들 외국인들 초대하고 그런 비용들만을, 엄청 많이 들었을 것 같은데요?

해가

오해가이수진위원

아니라 화려하더라고요. 사진을 봤어요.

리고

그리고이수진위원

아까도 계속 말씀하시는데 천인이 쓴 작품 이렇게 눈에 보이고 있고 멋들어지고 돈이 들어가는 사업보다 정말 서예라는 거의 역사성을 강조하는 그런 비엔날레가 됐어야 되는데 아까도 계속 몇 명이 작품을 하고 화려하고 이런 것밖에 저는 부각되는, 기억에 남는 게 화려하다 그런 것밖에 없어서 아까 매스컴으로 돈 나가는 거 알리면 뭐 하겠습니까, 도민들이 접근하기가 힘든데. 그거는 부수적인 걸로 했고요. 그다음에 제가 중점적으로 봤던 게 우리 수의계약을 많이 하셨더라고요.

수진

이수진위원

수의계약이 2019년부터 비교해 보니까 원래 작년에는 코로나 때문에 이랬는지 모르지만 굉장히 비중이 많아요, 수의계약 비중이. 수의계약을 한 근거가 계속 지방자치법하고 지방자치법 시행령하고 그다음에 어떤 자료 계속 보니까 회계규정을 들었더라고요, 조직위 회계규정. 조직위 회계규정에 의해서 수의계약이 가능합니까? 어디서 이런 근거조항을 만드셨죠? 회계규정에서 수의계약이 가능하다는 건 전 난생 처음이에요.

예, 해 주셔요.

아니

아니이수진위원

왜 처장님이 답변을 다 하세요?

수진

이수진위원

위원장님이 대표로 말씀하시다가 모르는 거 있으면 말씀하시면 되는데 기본적으로는 위원장님이 하셔야죠.

액이

총액이이수진위원

많아진 거는 수의계약은 어떻게 보면 사회적으로 약자들을 위해서든지 긴급을 요하든지 전문성을 요하거나 필요한 예술성을 요할 때 하는 아주 쉽지 않게 이루어져야 되는 거거든요. 그런 차원에서 조심스럽게 이루어져야 되고 지금 매 감사 때마다 수의계약은 아마 모든 부서에서 나오는 건데, 우리 서예비엔날레는 계속 말씀하시는데 서예는 표구도 연세도 있으시고, 그렇지만 행정절차에서 가장 중요한 거는 지켜야 될 근거가 되는 법률을 지켜야 되는 거예요. 그런데 그 법률이 있는데도 불구하고 무슨 조직위 회계규정으로 해 가지고 23조로 해 가지고 수의계약 현황에 수의계약 근거로 하는 거는 이거는 있을 수도 없는 건데, 또 어떤 자료에는 지방계약법하고 지방계약법 시행령 몇 조를 들었는데 제가 이 회계규정을 보고 너무 황당해 가지고 제가 위원장님께 회계규정에 대해서 물어볼게요. 지방계약법 제9조와 지방계약법 제25조에 수의계약을 할 수 있는 요건을 규정하고 있다. 그런데 거기에는 공연연출, 도록제작, 전시장 DP시설, 방송 홍보 등에 대한 그런 건 근거는 없어요. 근거는 없는데 서예비엔날레 측에서는 회계규정을 만들었어요. 회계규정을 만들어서, 그러니까 조직위에서 판단하기에 지방계약법에는 적용이 안 되니까 회계규정을 만든 거 아닙니까. 그게 말이 됩니까? (이병도 위원장, 김정기 부위원장과 사회교대)

렇게

그렇게이수진위원

단순하게 해 가지고 다음에 감사 때까지 기다리는 그런 모양새를 저는 취하지 않고요. 제가 다 꼼꼼히 짚겠습니다. 세계서예전북비엔날레조직위 회계규정 제23조 관계법의 준용 이렇게 돼 있어요. 이 법의 준용이라는 것은 보통 우리 임대차계약서만 봐도 민법을 준용한다 이런 계약조항이 있어요. 특별하게 이 계약에 돼 있지 않는 거는 민법에 준용한다. 그래서 거의 그 상위법과 근거가 되는 법을 제시를 합니다. 그런데 서예비엔날레는 뭐라고 했냐면 잘 들어보세요. 전 이해가 안 돼서 묻는 거예요. 계약사무에 관하여는 조직위원장이 따로 정하지 않는 한 지방자치단체를 당사자로 하는 계약에 관한 법률과 동법 시행령을 준용한다. 이게 보면 조직위원장이 따로 정하면 다른 법률이나 시행령은 의미가 없어지는 거 이런 법률을 누가 만드신 겁니까?

무슨

무슨이수진위원

의미죠? 적용받지 않는다는 게 무슨 의미죠? 이게 앞뒤가 맞습니까? 지금 이게.

지금

지금이수진위원

이걸 규정이라고, 1하고 2하고 지금 맞아요?

아니

아니이수진위원

1하고 2가…….

니요

아니요이수진위원

, 그게 아니라 1항하고 2항하고가 말이 맞냐는 거예요. 말씀을 잘 보세요. ‘조직위원장이 따로 정하지 않는 한 이 동법 시행을 준용한다’ 그러면 이렇게 하면 되는데 따로 정하는 걸 지금 아래다 담아놓은 거 아닙니까? 그럴 의도로 지금 2항을 담아놓은 건데 2항 내용을 보십시오. ‘1항의 적용을 받지 않는다’ 받지 않으면…….

수진

이수진위원

법 조항에는 이거를 제대로 만드는 사람하고 만드셔야 됩니다. 이게 지금 이거를 회계규정이라고 이렇게 만들어놓은 게 무슨, 본인들은 그런 의도가 있었으니까 그렇게 해석이 가능하죠. 어느 누구도 그 해석이 안 됩니다. 이렇게 만들어놓고 상위법보다 더 앞서는 규정을 만들어놓고 이거에 따라서 수의계약하고 이게 지금.

한번

한번이수진위원

해석해 보세요. 1항하고 2항이 맞습니까?

수진

이수진위원

잘 보세요. 계약사무에 관해서는 조직위원회 따로 정하지 않는 한 지방자치법을 준용한대. 그럼 됐어요, 준용하십시오. 그런데 2항을 보십시오. 1항에 적용을 받지 않는다? 그러면 이게 무슨 말이냐면 적용받지 않는다. 무슨 의미죠? 동법 시행령에 따라서 하는 거를 적용받지 않아. 그러면은 어떻게 하겠다는 거야. 따로 정하지 않는 한, 그런데 따로 정해놨어, 밑에 거는. 그러면 적어도 이렇게 만들어야 되죠. 다만 다음의 경우, 이렇게 하고 싶었으면 특별한 경우가 조직위원장 따로 정하자 이런 거 빼고 그냥 이렇게 준용한다. 다만 다음의 경우에는 이 회계규정에 준한다 이렇게 하든지, 이거 1항, 2항에 대해서 법 체계를 절대 모르는 사람이 만든 거고, 이렇게 만드시면 안 되죠.

리고

그리고이수진위원

이것보다 법 체계를 잘못 만든 거는 제가, 그것보다 중요한 거는 특별하게 공연예술, 도록제작, 표구제작, 전시장 DP시설, 방송홍보라는 거를 지방자치단체를 당사자로 하는 계약에 관한 법률에 적용이 안 되니까 따로 만들어서 회계규정을 만들어서 이렇게 수의계약을 하려는 거 아닙니까? 맞습니까?

에가

다음에가이수진위원

아니라 이걸로 해 가지고 수의계약이 이런 식으로 몇 건이나 지금 하셨습니까?

거는

그거는이수진위원

위원장님 판단이, 분명히 말씀하셨잖아요. 그게 지방자치단체를 당사자로 하는 계약에 관한 법률에 그게 없으니까 지금 위원장 권한으로 해서 회계규정을 만들어서 지금 수의계약을 한 거라고 인정하셨습니다.

으면

그랬으면이수진위원

그 자체가 잘못된 거예요. 어떻게 수의계약에 대한 법률이 있는데 회계규정을 만들어서 거기에다, 그거는 법률이 없는 걸 만들었다는 걸 벌써 인정했기 때문에 그건 법을 위반한 거고.

리고

그리고이수진위원

또 한 가지는 공연연출이나 도록제작, 표구제작은 그거는 많습니다, 업체. 그거를 가지고 수의계약? 나이 드신 70 넘으신 분이 해서 수의계약? 그거는 아니죠. 그거는 누군가가 그 업체를 알고 있기 때문에 그 기준에 맞췄기 때문에 그런 말씀 하시는 겁니다.

수진

이수진위원

의원실에서 누가 뭘, 지금 그걸 말씀하시는…….

기서

거기서이수진위원

의원님들이 불쑥 튀어나옵니까? 가만히 있는 의원님들을 왜 거기다 대고 갑니까? 그건 조직위 권한이지 왜 우리 의원님들을 들먹이십니까. 그건 말도 안 되는 소리 하지 마시고요. 이거는 상위법에 대한 근거 없이 다시 회계규정을 만든 거는 이거는 근거 없는 조항에 대한…….

근거

근거이수진위원

없는 조항에 대한 수의계약이니까 고치고 지적하고, 이게 수의계약 관련된 거 회계규정에 관해서 계약한 수의계약 사유서를 저한테 다 제출해 주십시오. 근거 조항이 되어 있는 사유서를 올해 거 어떤 근거에 의해서, 회계규정에 의한 건 말이 안 되는데도 불구하고 위원장님이 적법하게 했다고 하셨으니까 그 근거 자료를 저한테 제출하시고 해 주시기 바랍니다.

이건

이건이수진위원

저는 잘못됐다고 지적하겠습니다. 이상입니다.

김정기위원장대리

수고하셨습니다. 윤영숙 위원님 신문하여 주시기 바랍니다.

수고

수고윤영숙위원

많으십니다. 저는 사업비 정산하는 부분에 대해서 좀 여쭤보겠습니다. 위원장님이 이 보조사업 정산보고서가 나오면 이걸 언제까지 혹시 제출하는지 아시는, 모르시죠?

제가

제가윤영숙위원

문화체육관광국 국장님이랑 과장님한테 같이 여쭤볼게요. 이거 언제까지 보고받는 거죠? 아시는 분은 누군가요? 정산서…….

그럼

그럼윤영숙위원

저희가 정해진 거는 1월 말일까지 보고 기한인가요?

러면

그러면윤영숙위원

이걸 결재하시죠?

그럼

그럼윤영숙위원

들여다는 보시는 거죠?

다는

그렇다는윤영숙위원

걸. 맞겠거니 하고 결재는 하시는 거겠죠?

러면

그러면윤영숙위원

사실 2년마다 비엔날레 하기 때문에 비엔날레가 없는 때, 저희가 사업비가 없을 때는 운영비의 성격을 갖고 있고 비엔날레를 개최하는 경우에는 금액이 커져요. 1997년에 물론 행사를 한 해였는데 1억 4400으로 시작을 해서 2021년, 물론 행사 개최는 못 했지만 2019년에 8억 4200 정도 예산이었는데 2021년에 거의 두 배로 뛰어서 16억 7200, 올해는 18억 이상이 갔잖아요. 그래 가지고 사실 이때 2021년에 어떤 일이 일어났는지 모르겠는데 비엔날레를 거의 20년 가까이 끌어오다가 이거를 두 배의 행사로 키우겠다 하고 지금 늘린 거예요. 그러면서 사업비가 그전에는 없는 해에는 2020년에는 3억도 안 됩니다. 그리고 2021년에는 16억이었지만 개최를 못 해서 잔액이 많이 남았고, 2022년에도 평년도 예산이 거의 7억 8500이나 됐습니다. 그런데 이거 정산을 받을 때 혹시 하고 나면, 문체국 국장님한테도 물어볼 건데 이 정산서를 받으면 어떻게 검토하십니까? 제가 궁금한 건 그겁니다. 보통의 보조사업 같은 걸 하면 사업비 회계 정산을 보통 받는 경우가 많이 있어요. 관련된 기관의 기준에 따라서 보조금 3억 이상이면 회계사의 회계 서류를 감사보고서 정산을 받아 와라, 회계사의 컨펌을 받아 와라, 국비 10억이면 얼마를 받아 와라라는 규정이 있습니다. 하지만 서예비엔날레는 그런 규정은 없죠?

회계

회계윤영숙위원

정산을 받습니까?

산을

정산을윤영숙위원

이게 다 받은 거예요? 위원장님! 받은 겁니까?

사의

회계사의윤영숙위원

회계 정산보고서 리포트가 있는 거예요?

러면

그러면윤영숙위원

첫 번째, 회계사업 정산보고서 보면 이게 되게 간략하게 돼 있잖아요, 금액이 작다 보니까. 2020년, 2021년에 보면 사업비 총괄표도 없이 그냥 일자별로, 2021년에도 보면 그냥 일자별로 그냥 쭉 늘어져 있어요. 총액, 끝. 일자별로 쭉 늘어져 있고 그냥 보고했고요. 다만 2022년의 사업비 집행 현황 총괄표가 있어서 예산액, 전용액, 어떤 게 전용이 됐고 배정이 돼서 이렇게 했다라는 내용들이 좀 첨언이 됐어요. 그러면서 사업비를 보고했는데 혹시 하고 나서 이게 금액이 조금씩 틀린 거 아십니까? 보고한 다음에.

이게 회계사, 보통 회계사한테 맡길 거 아니에요? 회계사님한테 맡길 거 아닙니까?

는데

맡겼는데윤영숙위원

여기서 그 회계사님도 잘못된 잔액을 확인 안 했단 말인가요?

업비

사업비윤영숙위원

총잔액이 7500, 2022년 거를 기준으로 말씀드리는 겁니다. 7563만 3360원 했지만, 60원이 맞는데 7563만 3258원, 102원 차이 나요. 금액은 별로, 별 게 아니죠? 이건데 이게 중요한 거는 1원이야 단수 차이라고 할 수 있지만 100원 이상이나 몇천 원 이상 차이 나는 건 오류라고 볼 수 있기 때문에.

에요

아니에요윤영숙위원

, 그분은 지금 발언할 수 없어요. 선서하시지 않았잖아요.

그럼

그럼윤영숙위원

회계사 정산, 회계감사를 받을 때도 거기서 그게 안 나타났다는 말씀이세요?

사실

사실윤영숙위원

저희가 조직이 지금 현원이 다섯 분이잖아요. 사무처장님 한 분, 부장 두 분, 팀장 두 분. 하지만 팀원은 없고, 솔직히 작아요. 하다 보니까 팀의 능력이 좀 아무래도 부족할 수 있습니다. 사람이 많지 않기 때문에, 큰 조직이 아니어서. 그러면 관리운영팀장님이 이걸 아마 정산하시고 할 것 같은데 이렇게 보면 나는 받았는데 이게 틀렸다는 건 절대 이해할 수 없거든요. 절대 이해할 수 없는데 회계사가 감사를 할 때 이렇게 100원, 200원 차이 나게 당해 보고서를 쓸 수 없어요.

그럼

그럼윤영숙위원

회계사 정산보고서 도장 받은 금액도 틀린 금액으로 기재됐다는 건가요?

러면

그러면윤영숙위원

그동안에 그런 걸 신뢰할 수 없는 거잖아요. 그러면 회계사한테 갖다줄 때도 틀린 자료를 갖다주면 도대체 회계사의 정산보고서를 어떻게 믿냐는 건가요? 그 실수했다는 게 불가능한데.

사가

회계사가윤영숙위원

돈을 정산할 땐 준 것만 보는 게 아니고 통장 잔액과도 맞춰 봐요. 그냥 가지 않아요. 준 대로만 믿고 ‘맞네’ 하지 않아요. 돈 이체금액, 통장에 남은 금액, 쓴 금액 다 계산 플러스마이너스 해 봐 가지고 금액을 맞춰요.

그건

그건윤영숙위원

약간 어떻게 된 건지 모르겠지만 어쨌든 행사가 있는 해에는 18억이라는 금액을 씁니다. 아무리 저희가 직원이 열악해서 그렇다고 쳐도 이렇게 틀린 금액을 제출하면 여기를 신뢰할 수 없는 거예요.

계사

회계사윤영숙위원

정산보고서가 틀렸다는 건 시스템상 그건 있을 수, 제가 많이 해 봐서 알지만 이건 있을 수가 없거든요. 이상입니다.

김정기위원장대리

윤영숙 위원님 수고하셨습니다. 또 다른 신문하실 위원님 계신가요? 더 이상 신문하실…….

명연

이명연위원

위원장님! 간단하게 한 가지만.

김정기위원장대리

이명연 위원님 신문하여 주시기 바랍니다.

명연

이명연위원

이명연입니다. 서예비엔날레를 마치면서 우리 집행위원장님께서 하신 말씀이 있으시더라고요. 한글서예를 유네스코 세계기록유산으로 등재시키기 위해 노력해야 된다라고 하셨어요.

시죠

그러시죠이명연위원

? 그러기 위해서 방안이 어떤 방안이 있어요?

명연

이명연위원

아, 현재요?

언제

언제이명연위원

하셨어요?

명연

이명연위원

가능성은요?

처럼

그처럼이명연위원

지금 그렇게 노력해 주시는 것처럼 그렇게 유네스코에 그걸 세계기록유산으로 등록하고자 하는 이유는 우리 한글의 우수성 또 아니면 한글서예의 가치 이걸 좀 제대로 알려서 제대로 우리 한국을, 한글을 알리자는 거 아닌가요?

러죠

그러죠이명연위원

? 그러면 세계서예비엔날레 이 행사가 중심이 돼서 지금 추진하고 있는 거지 않습니까?

러면

그러면이명연위원

이 행사를 하는 과정 중에 앞서 우리 존경하는 이수진 위원께서도 이야기한 것처럼 일반인들이 접근하기에 조금 용이해야 되고 쉽게 받아들여지게 홍보가 이루어져야 된다 이렇게 봐져요.

렇죠

그렇죠이명연위원

? 그런데 그냥 어떤 특정 부류의, 관심 있는 아니면 여기서 초대한 그분들만의 행사 같다는 느낌이 들어서 조금 아쉬운 것이 있어요. 거기에 대해서는 어떻게 개선하실 건가요?

명연

이명연위원

집행위원장님께서는 우리 세계서예비엔날레의 집행위원으로 초창기부터 활동하셨죠?

셨죠

그러셨죠이명연위원

? 그래서 지금 그게 근 26년이 됐더라고요. 그러면 앞서 말씀하신 그런 내용들이 벌써 좀 정리가 됐어야 될 그런 시점이 넘었지 않느냐, 꽤 오랜 시간 동안 표류해 오고 있지 않느냐 이런 생각도 들어요. 훌륭하게 좋은 뜻 또 좋은 방향을 갖고 제시하시면서 추진해 왔는데 그게 그냥 지지부진하게 행사를 유치하고 행사를 추진하고 그걸로만 끝나 버리고 있다면 안 될 일 아니겠습니까? 결국 우리 전라북도 내에서 전라북도민들도 잘 모르고 또 어려워하고 그런다면 성공할 수 없다. 그리고 누군가가 외지에서 ‘전라북도에서 그런 일을 하는데, 그런 정말 아주 멋지고 훌륭한 걸 하는데 어떻게 된 거예요? 그게 뭐예요?’ 물어봤을 때 ‘저는 모르겠는데요’라고 대답하는 도민들이 많다면 안 되지 않을까 싶단 말입니다. 그래서 제가 거듭 말씀드리는 게 그냥 특정인이 아닌 우리 일반인들이 이제는 쉽게 접근할 수 있는 방안 그것도 모색을 바로 해 주시고 앞서 말씀하신 대로 유네스코 기록 세계유산으로 등록하는 데도 적극적으로 추진해서 효과를 제대로 볼 수 있도록, 지금까지 노력해 왔던 공로가 열매를 맺을 수 있도록 지속적으로 노력해 주시기 바랍니다.

명연

이명연위원

이상입니다.

김정기위원장대리

이명연 위원님 수고하셨습니다. 또 다른 신문하실 위원님 계신가요? 문승우 위원님 신문해 주시기 바랍니다.

문승우위원

위원장님! 세계비엔날레 행사하시느라고 고생 많았습니다.

위원님들이 보는 눈은 다 틀리겠지만 저는 그날 아주 행복했다고 생각합니다. 하여튼 14개 시·군 하면서 고생하셨고요. 제가 지금 보니까 위원회 명부가 이렇게 있어요. 그래서 조직위 명부, 인사위원회, 심사위원까지 있는데 선정기준이 어떻게 돼 있어요?

니까

그러니까문승우위원

조직위원으로 올라오면 전문성을 따진다든가 뭐가 있을 거 아니겠어요? 서예나 미술 쪽 전공하신 전문가들이 오시는 거 아니에요?

런데

그런데문승우위원

보니까 정치인도 있고 뭐 이렇게 있는데.

아니

아니문승우위원

, 방금 그랬잖아요. 그쪽 전문가들 오신다고 했는데 또 내가 그 말 하니까 바꾸시면…….

문승우위원

이광철이구먼요.

그건

그건문승우위원

알겠고요. 그래서 제가 6기, 7기를 봤어요. 그런데 거의 하신 분이 또 이렇게, 나는 서울 쪽은 잘 모르겠고 전라북도 쪽을 보고 있어요. 정영숙 씨하고 서홍식 씨 이런 분들은 계속 6기에도 들어와 있고 7기에도 들어와 있는 것 같고. 그리고 서가협회는, 저는 잘 몰라서 여쭤보는 거예요. 서명숙 씨는 서가협회 전북지회장이고 서홍식 씨는…….

문승우위원

예, 이 부분 한번 말씀해 주시죠.

니까

그러니까문승우위원

글 쓰시는 건 똑같은데…….

체만

단체만문승우위원

틀려서. 몇 개 단체 있어요?

리고

그리고문승우위원

한 분은 조직위에도 있고 학생서예 심사위원에도 있고 그래요.

문승우위원

인사위원회도 들어가 있고요. 예를 들어서 인사위원…….

그러니까요, 지금 위원장님하고 우리 처장님하고 이 부분은 거의 이분들이 한다고 봐야 되겠네요. 심사위원, 조직위원, 인사위원 제가 쭉 지금 다 정리를 오늘 처음 봐서 못 했는데 거의 이분들이 들어와 있어요.

집행위원이 들어가는 것은 좋아요. 당연히 그건, 그건 위원장님을 말씀드리는 게 아니고요. 또 서명숙 씨 같은 경우는 뭐…….

아, 서가협회 이사인데 조직위도 들어가 있고 학생 심사위원도 들어가 가지고 활동하고 계시는데 제가 이거 봤을 때는 몇 분이 거의 우리 심사위원도 하고 조직위원도 하고 계신다. 이런 부분도 좀 명확하게 했으면 좋겠다, 선정기준이나 그 부분. 우리 전라북도가 세계적인 서예 도시잖아요. 이런 부분은 깊게 말씀은 안 드리겠지만…….

위원장님께서 그런 부분은 좀 정리했으면 좋겠다.

마지막으로 한 가지만, 이번 서예비엔날레의 시상금이 얼마였어요? 전체.

1등이 2000만 원이고, 전체 합해서.

어요

됐어요문승우위원

, 알고 싶은 건 아니고. 학생부에서 입상한 친구가 하나 있어요, 대상 받은 친구가. 그게 공교롭게 군산 친구더라고요. 그런데 우리가 비엔날레 한 것은 9월 22일 날인가 했죠?

그때

그때문승우위원

내가 우리 군산여고라고 해서 같이 사진을 찍었는데 얼마 전에 나한테 할아버지가 전화가 왔어요. “문승우 위원이시죠?” 그래서 “예, 그렇습니다.”, 손녀딸이 기다리는데 돈이 안 들어온다는 거야. 그리고 계속 전화를 해도 조금만 기다려라, 기다려라 한다는 거예요. 그래서 내가 우리 사무처 해 가지고 우리 담당 과에다가 얘기를 해 가지고 며칠, 한 일주일 후인가 나한테 전화 왔어요, 할아버지가. “위원님 고맙습니다. 이제 들어왔습니다.” 그러는데 이게 선정되고 나서 하면 뭐 일주일이라든가 열흘이라든가 있으면 지급을 해야지 한 달, 두 달씩 가는 이유가 뭐예요?

문승우위원

위원장님! 무슨 2∼3일, 며칠 가는 것은 저희들은 서류상이나 서류가 안 들어와서 할 수 있다 생각을 해요. 그런데 몇 개월, 9월 22일날 했는데 11월, 10월 말이나 그렇게 돼 버리면…….

이건

이건문승우위원

안 되잖아요.

문승우위원

예, 그렇게 좀 해 주시죠. 하여튼 고생했습니다.

이상입니다.

병도

이병도위원장

수고하셨습니다. 이어서 윤수봉 위원님.

우리

우리윤수봉위원

집행위원장님, 직원분들 수고 많으십니다. 동료위원님들의 많은 의견이 있었는데요, 제가 초과근무수당에 대해서 잠깐 한번 말씀을 드릴게요. 저는 세계비엔날레의 우리 직원들이 열심히 근무하는 거에 대해서 굉장히 고맙게 생각을 하고 그러고 있습니다. 그런데 제가 이 초과수당을, 우리가 보통 1.5배잖아요. 그런데 2022년도 초과근무수당을 보니까, 혹시 급여는 내가 얼마나 드는지 모르겠어요. 운영부장 최○○ 1월에 51만 원, 2월 최○○ 51만 원, 3월에 51만 원, 4월에 51만 원, 5월에 51만 원, 6월에 51만 원, 7월에 51만 원, 8월에 51만 원, 9월에 51만 원, 10월에 65만 원, 11월에 65만 원, 12월에 51만 원 이렇게 기록돼 있거든요. (이병도 위원장, 김정기 부위원장과 사회교대) 그런데 지금 보면 운영부장 최○

뿐만

아니라 다른 분들도 대부분 최근 3년 치 기록을 보면 거의 1년 열두 달 이렇게 똑같거든요.

아니라 다른 분들도 대부분 최근 3년 치 기록을 보면 거의 1년 열두 달 이렇게 똑같거든요. 아니, 초과근무수당으로 막 800만 원씩 가져가는가요? 1년에. 이게 맞나요?

아니

아니윤수봉위원

, 잠깐만요. 제가 우리 세계비엔날레 직원들이 열심히 근무하는 그걸 훼손하고 싶어서 그러는 건 아니에요. 이거는 행정사무감사 자리예요. 도민의 권한을 위임받아서 이 자리에 앉아서 질의와 질문을 하는 거예요. 그런데 2022년뿐만 아니라 2021년도 것도 보면 여기 내용을 보면 다 18시부터 19시 30분, 11시까지 돼 있어 가지고 다 사무처장 결재가 돼 있는데 이게, 2020년도 거 최○○ 1월 70만 원, 2월 70만 원, 3월 70만 원, 4월 70만 원, 5월 70만 원, 6월 70만 원, 7월 70만 원, 8월, 9월, 10월, 11월, 12월 다 70만 원씩이에요, 시간외수당이. 시간외수당이라는 것은 근무 이외의 수당이거든요. 그러면 거의 1년 열두 달 시간외근무를 한다는 건가요? 이게.

제가

제가윤수봉위원

처음에 말씀을 드렸잖아요. 직원들이 열심히 하는 그런 부분에 대해서 충분히 인정하고 싶다. 그런데 행정사무감사 자리에서는 충분한 합리적인 또 합리적인 의심을 할 수도 있는 거예요. 그래서 제가 말씀을 드리는 거예요. 그런데 너무나 일률적이라서 그래요, 이 부분이.

윤수봉위원

자, 집행위원장님! 2023년이 9월달까지 3/4분기까지 보면 51만 9000원, 2월달도 51만 9000원, 3월달도 51만 9000원, 4월달은 51만 9000원, 5월달도 51만 9000원, 6월달도 51만 9000원, 7월달도 똑같고 8월달도 똑같고 9월달도 지금 똑같아요. 그러면 이게, 제가 지금 확인할 길은 없어요. 확인할 길은 없는데 이런 부분들은 제가 처음에 말씀드렸지만 열심히 하는 거에 대해서는 충분히 저도 인정을 하는데 너무나 일률적이지 않냐, 이게. 어떻게 해서 1년 열두 달 다 똑같이 똑같은 금액을 줄 수가 있나요? 1월달부터 어떻게 해서 12월까지 똑같은 금액을 다 이렇게 주는 거예요?

예, 알겠습니다. 처음에 우리 동료위원님들의 많은 말씀이 있었는데요. 정리하면서 앞에 계시는 우리 집행위원장님, 처장님, 우리 예술감독님 그리고 직원들이 세계비엔날레에 전라북도의 우수성 그리고 대한민국의 우수성을 알리는 숭고한 그런 역사적인 면, 문화적인 면 충분히 저도 도민의 한 사람으로서 가치를 인정하고 또 하시는 일을 잘되게끔 하는 게 또 우리 역할이라고 합니다. 하지만 우리 이수진 위원님께서 지적하신 부분, 우리 조직위원회 어떤 규정도 상위 조례나 법령 위에 설 수는 없어요.

그 법령의 안에서 계약도 할 수도 있는 것이고 그래요. 그런데 그런 것들은 그런 것대로 잘, 우리 이명연 위원님 말씀대로 도민이 공감하면서 우리 한글을 또 세계에 알릴 수 있고 비엔날레를 통해서 세계에 알릴 수 있고 그런 건 정말 좋아요. 그러나 내부적인 그런 행정절차나 특히 수의계약 이런 부분들은 잘 정리를 해야 돼요, 집행위원장님. 더 이상 이렇게 가면 안 돼요.

렇게

그렇게윤수봉위원

해야지, 1년이면 그래도 이게 꽤 많은 돈이 들어가고 그러는데 행정절차를 이런 식으로 해서 열심히 일하시는 우리 집행위원장님, 직원들의 이런 것들을 훼손해서는 안 된다고 봅니다.

후에

추후에윤수봉위원

이런 것들이, 내년 봄에 업무보고가 있겠죠. 그때도 한번 우리 아까 이수진 위원님 말씀하신 그런 부분들, 그거는 집행위원장의 권한을 너무나 앞세운 거예요.

윤수봉위원

계약법이나 이런 것들이 잘 자리잡을 수 있도록 협조 부탁드리고, 다시 한번 말씀드리지만 3년 동안 제가 보니까 초과수당이 너무나 다 똑같아요. 저는 그렇게 열심히 일하는 부분에 대해서는 인정을 하지만 다시 한번 짚어볼 필요성이 있다라는 말씀을 전합니다.

김정기위원장대리

윤수봉 위원님 수고하셨습니다. 또 신문하실 위원님 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 그러면 위원장이 몇 가지만 말씀드리겠습니다. 2021년도 자체수입에 1억 원 정도가 잡혀 있습니다. 그렇죠? 2021년도.

그런데 올해는 1500만 원밖에 자체수입이 없어요. 이유가 뭐죠?

그러면 이 부분은 또 질문을 드리고요. 집행위원장님!

예, 준비되셨나요?

그래요? 지금 서예 비엔날레는 2년마다 한 번씩 열리죠?

이 부분을 꼭 참조를 해 주셔야 돼요. 아까 윤수봉 위원님도 지적해 주셨지만 1년마다 하는 행사는 아닙니다. 아셨죠?

그리고 한 가지 더 질문드리겠습니다. 지금 서예비엔날레를 통해서 각 시·군에 전시회를 하고 있죠?

전시회 할 때 서예비엔날레에 걸맞은 작품들이 전시가 되나요?

본 위원이 말씀드리고 싶은 건 세계서예비엔날레 전시회예요. 그렇죠?

그런데 세계 작가들의 작품이 그 지역에 전시가 되나요?

짧게 해 주십시오.

본 위원이 세계서예비엔날레를 참석을 안 해 본 것도 아니고 시·군에 하는 데도 가봤습니다. 여러 시·군에서 하고 있는 작가들의 작품이 걸려 있는 부분도 중요합니다. 그런데 거기에 오는 분들은 또 세계에서 작품이 있는 세계 작가들의 작품도 보고 싶어 하는 경우도 있거든요. 그런데 그 부분이 제대로 이루어지지 않고 있다는 부분이 본 위원이 지적하고 싶은 겁니다. 그 부분은 꼭 참조해서 운영할 때 꼭 그 부분을 검토해 주시기 바랍니다.

그리고 마지막으로 문화체육관광국 천선미 국장님! 옆에서 지금까지 여러 위원님들이 서예비엔날레에 대해서 지적을 해 주셨어요. 여기에 대해서 한말씀 하실 말씀이 있을 것 같은데 얘기 한번 해 주시겠습니까?

선미

천선미문화체육관광국장

서예 고유의 비엔날레의 그런 성격에 맞는 조직으로서 출범이 되어서 많이 또 성장하고 예산도 증액이 돼 가지고 올해 같은 경우에는 또 많은 성황을 이룬 걸로 생각하고 거기에 걸맞게 조직도 커지면서 운영이 됐는데, 오늘 위원님들 지적하신 부분은 저희가 특히 행정처리 부분 그리고 시간외근무 같은 경우도 서류상인지 실제인지에 대한 그런 시스템 구축도 안 돼 있고, 저희가 사실은 여기 모든 산하기관 점검을 했습니다. 그런데 비엔날레가 임박해 있기 때문에 저희가 비엔날레 끝나고 점검을 하기로 했거든요. 그래서 이런 시간외근무수당이랄지 근태의 문제랄지 그리고 사업의 어떤 계약의 문제랄지 회계처리의 문제랄지 공시의 문제랄지 이런 것들을 이후에 바로 나가서 점검을 하고 행정적인 그런 미숙한 부분을 역량을 강화시킬 수 있도록 저희도 행정에서 지원을 하겠습니다.

김정기위원장대리

그래요, 국장님이 옆에서 예산 집행을 하시는 부분에서 염려되는 부분들 꼭 체크해 주시고요. 격년제로 하기 때문에 인력이 부족해서 바쁠 때가 많다고 생각을 합니다. 그렇지만 또 바쁘지 않은 시기도 있거든요. 그런데도 이렇게 예산이 반복적으로 똑같이 나간다는 부분은 아까 윤수봉 위원님이 지적한 부분은 꼭 염두에 두셔야 한다고 생각을 하고요. 집행위원장님이 서예비엔날레 전체적으로 끌고 가시는 데 어려움이 있다고 생각합니다. 그런데도 행정은 행정적으로서 맞춰 줘야 하고 모든 예산이나 이런 부분은 투명해야 합니다. 그게 집행위원장님이 해 주셔야 할 일이라고 생각하거든요. 아시겠죠?

윤수봉위원

위원장님! 하나만.

김정기위원장대리

예.

혹시

혹시윤수봉위원

위원장님, 아침에 우리 직원들이 출근하면 출근을 체크를 하시나요? 전산으로.

아니

아니윤수봉위원

, 그러니까 우리 직원들이 나오면 개개인이 전산 출근 체크를 하나요?

근할

퇴근할윤수봉위원

때는, 퇴근할 때도 하시고요?

윤수봉위원

알겠습니다.

김정기위원장대리

알겠습니다. 더 이상 신문하실 위원님이 안 계시면 세계서예전북비엔날레조직위에 대한 신문과 증언을 마치도록 하겠습니다. 윤점용 집행위원장님과 관계직원 여러분 행정사무감사 자료 준비와 수감에 수고하셨습니다. 오늘 행정사무감사 중 위원님들께서 지적하고 개선을 요구하신 사항은 즉시 시정 및 개선될 수 있도록 조치를 취해 주시기 바랍니다. 이상으로 세계서예전북비엔날레조직위 소관 행정사무감사 종료를 선언합니다. 수고하셨습니다. 1. 전북문화관광재단 2023년도 주요업무 추진현황 2. 전라북도콘텐츠융합진흥원 소관 2023년도 주요업무 추진현황 3. 세계서예전북비엔날레조직위원회 소관 주요업무 추진상황

18시19분 감사종료