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대전 서구의회 발언

오세길 의원 발언

제279회 제차 행정자치위원회행정사무감사2023-11-14

오세길 의원 프로필 보기 →

신혜영위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 지방자치법 제49조의 규정에 의한 2023년도 행정자치위원회 소관 행정사무감사 제1일 차 감사개시를 선언합니다. 동료 위원 여러분! 오늘 14일부터 22일까지 행정자치위원회 소관 행정사무감사를 실시합니다. 위원님들도 아시는 바와 같이 행정사무감사는 구민을 대표해서 집행부의 행정사무 전반에 관한 실태를 파악하고 잘못된 점을 시정·개선하여 2024년도 예산안 심사와 의정활동에 반영하는 등 구민의 삶의 질 향상에 기여하는 중요한 의미를 갖고 있습니다. 아무쪼록 심도 있는 감사로 구민의 기대에 부응할 수 있도록 위원님들의 적극적인 협조를 부탁드립니다. 아울러 감사에 임하시는 관계 공무원께서는 행정사무감사의 중요성을 인식하고 구민을 대표하는 위원님들의 감사에 성실하고 바른 자세로 책임 있고 정직하게 증언하여 주실 것을 당부드리며 위원님께서 필요로 하시는 자료와 정보 제공에 적극 협조하여 주시기 바랍니다. 오늘은 특별히 대전참여자치시민연대에서 방청을 와 주셨습니다. 서구의회에 많은 관심을 가져 주신 것에 대해 감사드립니다. 감사일정은 배부하여 드린 안대로 진행하고자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 배부해 드린 감사일정안대로 감사를 진행하겠습니다. 감사 진행방법은 회의 형식으로 하며 각 실·원·국·위원장님으로부터 감사자료에 대한 보고 청취 후 신문·증언하는 방식으로 진행하겠습니다. 먼저 기획조정실 소관 행정사무감사 실시를 선언합니다. 기획조정실장님으로부터 증인선서를 받기에 앞서 선서의 취지와 처벌규정에 대하여 말씀드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 서구의회가 2023년도 행정사무감사를 실시함에 있어 공신력을 높이고 엄정한 감사를 위하여 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 거짓증언을 하였을 때에는 고발될 수 있고 출석요구를 받은 증인이 정당한 사유 없이 출석하지 아니하거나 선서 또는 증언을 거부하는 때에는 지방자치법 제49조제5항 및 대전광역시 서구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 의거하여 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 기획조정실장님께서는 선서가 끝난 후 선서문에 서명하고 위원장인 본 위원에게 제출해 주시기 바랍니다. 기획조정실장님은 증인석 앞으로 나오셔서 선서하여 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

완기

김완기기획조정실장

「선서! 본인은 지방자치법 제49조 및 같은 법 시행령 제46조에 따라 대전광역시 서구의회가 실시하는 행정사무감사에 임함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증언을 함에 있어서는 양심에 따라 숨김과 보탬 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다.」 2023년 11월 14일 대전광역시 서구 기획조정실장 김완기. (선서문 위원장에게 제출)

신혜영위원장

기획조정실장님께서는 감사자료에 대하여 간략하게 보고해 주시기 바랍니다.
완기

김완기기획조정실장

기획조정실장 김완기입니다. 의정활동에 노고가 많으신 신혜영 행정자치위원장님을 비롯한 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드리면서 기획조정실 소관 2023년도 행정사무감사자료를 간략히 설명드리겠습니다. <;기획조정실 2023년도 행정사무감사자료는 별도보관>; 이상으로 2023년도 기획조정실 소관 행정사무감사자료에 대한 설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

신혜영위원장

기획조정실장님 수고하셨습니다. 기획조정실 소관에 대하여 감사하실 위원님께서는 기획조정실장님께 신문하여 주시고 기획조정실장님께서는 증인석에 앉아서 성실하게 증언하여 주시기 바랍니다. 감사하실 위원님 계십니까? 박용준 위원님 신문하여 주시기 바랍니다.
용준

박용준부위원장

둔산1·2·3동 지역구 출신 박용준 위원입니다. 행감자료 1페이지 서구비전 2040그랜드플랜 용역 중장기 계획 수립 관련해서 작년부터 이제 시작했는데 용역기간이 용역기간 안에 두 번이나 연장이 됐어요. 그동안 추진성과 이런 것 좀 말씀해 주시기 바랍니다.
완기

김완기기획조정실장

2005년 서구비전 2020과 2013년 서구비전 2040 수립 이후에 2040년 미래사업을 제시하고 국·시정 계획과 연계한 행정의 법률적 대응을 위해 작년 1월 중장기발전 용역계획을 수립하였습니다. 2022년 5월 연구용역 업체 선정 및 착수해서 7월에서 8월 주민 설문을 하였으며 당초 2022년 말까지 용역기간을 새정부 민선 8기 출범에 따른 정책반영을 위해서 2023년 3월까지 2차 연장을 하였습니다. 그리고 2022년 12월에 1차 중간보고회를 하였고 오는 3월 2차 용역기간을 연장해서 내실 있는 연구를 추진하고자 합니다. 지난 8월 부서 인터뷰와 지난 10월 2차 중간보고회에 앞서 의회 의원님들과 간담회를 추진해서 의견을 수렴하였고 현재 보완 중에 있습니다.
용준

박용준부위원장

서구비전 2040그랜드플랜은 중장기 계획인 만큼 발전계획이나 이런 부분이 광범위한데 지금 중간보고 때 보면 주로 공약이나 현재 추진하고 있는 정책들이 좀 많이 담기고 있었어요. 그래서 용역기간이 연장되었는데 내용물에 아쉬움이 좀 있었어요. 이 부분에 대해서 어떻게 생각하세요?
완기

김완기기획조정실장

서구비전 2040그랜드플랜을 통해서 서구의 도시 특성과 여건 분석을 통해 굵직한 사업을 제시하고 인구 구조라든지 기후위기 및 다문화 등 다양한 사회적 변화에 따른 세계적 비전을 제시하고자 하였습니다. 연구용역에 많은 아쉬움은 있지만 지속적으로 보완해서 중장기 비전 발전 지침이 될 수 있도록 노력하겠습니다.
용준

박용준부위원장

하여튼 그랜드플랜은 서구의 발전 방향을 잡는 중책인 장기 계획이기 때문에 서구 2040그랜드플랜에 대한 중간보고를 했지만 장기적인 계획이나 앞으로의 계획은 어떤 계획을 갖고 있어요?
완기

김완기기획조정실장

현재 보고회 및 간담회 논의사항을 반영해서 보완 중에 있습니다. 그리고 11월 중에는 수정된 연구자료를 받아서 부서 검토라든지 수정을 하고요. 12월에는 최종 보고회 그다음에 납품을 받아서 완료할 예정이고요. 하여튼 내실 있는 중장기 계획이 될 수 있도록 만전을 기하겠습니다.
용준

박용준부위원장

중간보고회 지적사항, 위원님들이 논의하고 지적했던 부분을 참고해서 최종보고회 때는 보완해서 진행할 수 있으면 좋겠습니다.
완기

김완기기획조정실장

예, 알겠습니다.
용준

박용준부위원장

고맙습니다. 이상 마치겠습니다.

신혜영위원장

더 감사하실 위원님 계십니까? 최지연 위원님 감사해 주시기 바랍니다.

최지연위원

가수원, 관저1·2, 기성, 도안동 지역구 출신 더불어민주당 최지연 위원입니다. 앞서 말씀하신 박용준 위원님 질의에 추가로 진행하겠습니다. 저희가 작년 첫해 행정사무감사에 2040그랜드플랜 연구용역에 대해서 사실 걱정이 많이 있었습니다. 그래서 그때 당시에도 이 용역이 필요한지에 대한 논의를 굉장히 오래, 지금 현재 위원님들도 다 아실 거예요. 그런데 이번에 중간용역보고를 보고 너무 큰 실망을 했습니다. 사실 그래서 서구비전 2040그랜드플랜은 실패한 용역이다, 실패작이라고 먼저 말씀을 드리겠습니다. 첫 번째로 연구용역보고회를 진행할 때 당시에 그쪽 해당 연구원께서 설문조사를 굉장히 디테일하게 본인들이 진행을 했다라고 설명하는데 그걸 지켜보는 의원으로서 굉장히 부끄러웠습니다. 동을 통해서 1,060부 정도의 자료를 배포하고 그걸 그냥 그대로 수용을 해서 나머지 내용을 책자로 봤을 때에도 서구청장에 대한 사실 공약이행사업이라든지 국비, 시비를 그대로 책에 갖다가 붙여넣었기 때문에 실장님께서 말씀 주신 “앞으로 더 보완을 해서 저희 쪽에 맞는 비전을 제시해서 하겠다”라고 말씀을 하시는데 사실 그게 얼마나 실효성이 있을까 그리고 지금 남아 있는 것에서 어떤 걸 또 제시를 해서 우리 구에 맞는 걸 할까 사실 걱정이 많습니다. 그래서 첫해 때도 걱정이 많았었는데 이걸 어떻게 이렇게 진행을 했는지 굉장히 용역비가 다른 지역에 비해 큰 것은 아니지만 이 6,000만 원이라는 금액을 다른 쪽으로 썼으면 얼마나 좋았을까, 이건 예산 낭비라고 보여집니다. 그래서 이 부분에 대해서 업체하고 충분한 논의나 그동안 관리감독이 잘시행이 되지 않았었습니까?
완기

김완기기획조정실장

그동안에 업체랑 상호 간에 피드백을 많이 했었습니다. 했었는데 말씀하신 부분, 저번에 간담회 때 보고드린 내용하고 같이 염려하신 부분 중장기계획에 내실 있게 수립될 수 있도록 하겠습니다.

최지연위원

저희가 입찰공고라든지 이런 건 이미 다 작년에도 해서 진행사항은 알고 있는데 집행부에서도 시간도 없고 이제 12월 31일 자로 마감이 되지 않습니까. 사실 지금 11월이고 이제 더, 마지막까지 담아서 하겠다고 하시지만 얼마나 큰 게 올까 사실 걱정됩니다. 이 부분은 앞으로도 용역을 계획하고 수립하실 때 정말 관리감독도 제대로 하셔야겠지만 내실 있는 자료를 하셔야지, 이거 예산 낭비 아닙니까. 굉장히 실패한 용역이라고 저는 이 2040 굉장히 부끄럽다고 생각을 합니다. 그리고 지금 중간보고에 받은 설문조사 비율도 보면 젊은 층이라든지 학부모라든지 그런 비율이 없었음에도 불구하고 인근에 학교에 대한 부지 선정이라든지 여러 가지 조사를 했을 때에도 사실 신뢰성이 없어 보였습니다. 이런 부분도 실장님 앞으로 검토를 잘 하셔서 다른 용역을 하실 때에도 내실 있게 고민을 많이 해 보셔야 될 것 같습니다.
완기

김완기기획조정실장

지난 위원회 간담회 때 말씀하셨던 설문조사 관련해서는 20대, 30대, 40대 해서 추가로 10월에 다시 했고요. 금방 말씀 주신 부분은 용역함에 있어서 고민해 볼 사항이 많다고 생각합니다.

최지연위원

이 부분은 앞으로도 정말 이거를 해서 얼마나 우리 서구에 비전을 제시했을까 저희 책자 두꺼운 것 여러 번 봤는데 정말 뭘 할 게 없어요. 정말 너무 이 부분의 이 용역은 너무 화가 납니다. 이런 것을 저희가 첫해 때에도 행감에 다뤘었는데 이렇게 두 번째까지 “실패한 용역이다.”라고 위원 입에서 나올 정도면 집행부에서 심각성을 인지하시고 앞으로 계획을 제대로 수립을 하셔야 될 것 같습니다. 왜냐하면 이게 더 남아 있다고 하면 이걸 어떻게 더 제시를 해서 비전을 하고 바꾸고 하면 되는데 이거 12월 31일로 끝나지 않습니까. 그런데 끝났을 때 결과물이 무엇이 남느냐 이거 굉장히 심각하게 받아들여야 할 것 같습니다. 실장님, 그리고 같은 페이지 하단에 이것도 용역 관련 내용인데요. 1페이지 밑에 보면 “연구용역 계획 후 미 발주사업 및 사유”라고 되어 있는데 제2차 서구 인권정책 기본계획수립 연구용역 이게 1개 업체만 참가해 가지고 입찰해서 수의계약으로 추진한 것 같은데 입찰조건이라든지 내용이 까다로워서 이렇게 1개 업체만 진행된 겁니까?
완기

김완기기획조정실장

최저가로 낙찰되는 경쟁입찰의 경우는 용역수행능력을 갖추고 있는 업체의 확인이 어려움에 따라서 제한경쟁입찰로 했습니다. 그런데 자격요건은 학술연구용역계약 시 일반적인 부분을 공고하였고요. 그다음에 지역 특수성을 반영한 인권정책 수립을 위해서 지역 내에 있는 업체가 될 수 있도록 대전시로 지역 제한을 걸어 두었습니다. 계약업체는 도안동에 있는 업체인데요. 최근에 대전 지역 내에 인권관리용역은 2020년도에 대전시 사례 외에는 없고요. 또 인권이 좀 생소하다 보니까, 어려운 내용이다 보니까 참가가 없었던 것으로 생각이 됩니다.

최지연위원

그러면 이게 유찰이 되게 되면 수의계약 진행을 바로 하십니까 아니면 다른 절차를 통해서 진행을 하십니까?
완기

김완기기획조정실장

제한경쟁입찰로 진행을 할 경우에 수의계약 절차를 밟더라도 입찰업체가 계약 당사자에 적합한지 적격성 여부를 심사함에 따라서 제안서평가위원회를 개최해야 되고요. 그다음에 입찰업체제안서에 대한 평가를 진행해서 적격 여부를 심사해서 심사결과가 적격하다고 하면 가격 협상 후에 수의계약을 체결하게 됩니다.

최지연위원

그럼 어쨌든 그 용역 관련해서 조금 아쉬운 부분을 표현했는데 이 연구용역을 진행할 때 앞으로 향후 계획이라든지 어떻게 수립을 하실 예정인지 말씀 부탁드리겠습니다.
완기

김완기기획조정실장

올 7월 21일 날 착수해서 주민인권의식실태조사를 하고요. 조사를 한 400명 정도하고요. 인권 취약계층이라든지 전문가 대상 심층면접을 실시해서 결과 분석 및 계획 수립 중이고요. 11월 중에 부처나 부서 검토라든지 협의회 용역결과보고회를 개최할 예정입니다. 보고회는 인권위원회에 일곱 분이 계시는데요. 인권위원회 일곱 분을 대상으로 해서 의견도 수렴하고 용역 최종결과에 반영할 예정입니다. 내년 2월까지 기본계획을 수립하고 3월까지 시행계획을 수립해서 추진할 계획입니다.

최지연위원

인권에 대해서 저희 존경하는 신혜영 위원장님께서도 굉장히 관심이 많이 있는 분야여서 집행부를 통해서 많은 의견들 제시해 주시고 그런 부분이 있는 것으로 알고 있습니다. 앞으로의 계획이나 이런 절차를 용역을 하실 때 조금 더 꼼꼼하게 디테일하게 살펴보시고 지금 세수가 다, 이번에 예산 삭감 엄청 돼 가지고 재정이 굉장히 긴축재정으로 해야 되는 시기이지 않습니까. 그러면 적어도 구민들한테 돌아가는 돈이 예산 낭비나 이런 게 없게끔 저희 살림을 잘 꼼꼼히 기조실에서 챙겨야하지 않겠습니까. 그래서 어찌 됐든 예산을 사용하시고 나중에 결과까지 할 때에 꼼꼼하게 절차상 실장님께서 챙겨 주시기 바랍니다. 좋은 결과 있기를 바라겠습니다. 잘 지켜보겠습니다.
완기

김완기기획조정실장

예, 알겠습니다.

최지연위원

여기까지 하겠습니다.

신혜영위원장

수고하셨습니다. 더 신문하실 위원님 계십니까? 서다운 위원님 신문하시기 바랍니다.

서다운위원

저도 앞서 존경하는 박용준 위원님과 최지연 위원님 말씀하신 용역 관련해서 몇 가지만 감사하겠습니다. 일단 서구비전 2040그랜드플랜 연구용역 용역기간이 2022년 6월 2일부터 2023년 12월 23일로 상대적으로 다른 용역들에 비해 1년 6개월가량으로 굉장히 깁니다. 그러나 당초 우리 구가 우리 의회에 제출했던 안으로는 22년 6월에 시작해서 22년 12월로 끝냈어야 했거든요. 지난해에 저희 행정사무감사 때에도 논의되었던 부분이어서 이렇게 용역기간이 1년이나 늘어난 데에 대한 이유 분석과 또 향후에 이런 일이 일어나지 않으리란 법이 없는데 어떻게 대응방안을 생각하고 계신지 답변 바랍니다.
완기

김완기기획조정실장

용역이 좀 지연된 사유는 기초라든지 국 시정, 정치라든지 방향이 좀 바뀐 부분이 있어서 변경된 부분도 있고요. 그다음에 기간이 짧다고 용역업체에서 하는 얘기도 있습니다. 하여튼 주원인은 국 시정이라든지 그다음 시 정책방향에 좀 반영한 사항인데요. 하여튼 염려하시는 부분 일단 많이 고민해서 추진하도록 하겠습니다.

서다운위원

우리 구 행정이다 보니까 어쨌든 철저한 계획 가지고 일을 하시는 것 아니겠습니까. 지금 계획부터가 잘못되었다는 걸 말씀하시는 것이기 때문에 용역이 방금 말씀하신 시기적, 정치적인 문제에 포함되어 있다고 하면 그건 행정의 연속성, 예측 가능성을 침해하는 것이기 때문에 좀 위험할 수 있고요. 또 하나는 용역업체가 심의가 좀 짧다라고 얘기한다고 하면 계획단계에서부터 이 문제를 몰랐던 건 실은 아니라고 생각합니다. 그래서 실현 가능한 용역기간과 방식과 업체 등을 고려해서 시행을 해야지 한 용역 가지고 우리 부서에서 1년 반을 매달려 있는다는 것은 행정력 낭비라고 생각을 하거든요. 이 부분을 또 어떻게 개선하실 수 있겠습니까?
완기

김완기기획조정실장

용역 하기 전 당초 계획부터 세밀하게 짜서 준비해야 하는데 그런 부분은 좀 미치지 못했다는 아쉬움도 있습니다.

서다운위원

한 가지 더, 우리 서구 인권정책 용역 관련해서 우리 지역업체 선정되었다고 하시지 않았습니까?
완기

김완기기획조정실장

예.

서다운위원

제한입찰하신다고 하셨습니다. 그런데 그랜드플랜 연구용역이야말로 실은 지역성을 갖고 연계를 했으면 더 수월했을 부분이 분명히 있을 거라 생각하는데 여기는 어디 업체라고 하셨죠?
완기

김완기기획조정실장

제주 지역입니다.

서다운위원

제주 업체라서 설명하실 때 지역명명도 실은 잘 모르셨습니다. 그런데 그런 분들이 우리 지역 분석을 세밀하게 동별, 동에서도 더 세분해서 분석해 주셔야 하는데 그게 가능한 업체 선정이었습니까? 지역업체 선정에 대한 부분을 우리 구는 어떤 정책은 지역제한을 두고 어떤 용역은 지역제한을 두지 않고, 어떻게 생각하십니까?
완기

김완기기획조정실장

대표적으로 기준을 정하기보다 그 부분은 용역업체 선정 시에 많이 고민해서 선정해야 되지 않나 생각됩니다.

서다운위원

앞으로는 기준 혹은 최소한의 분석을 해 주셔야지 가능할 것 같습니다. 인권이 때로는 지역성이 필요할 수 있지만 때로는 전 세계적인 트렌드도 확인해야 되기 때문에 오히려 이게 지역성이 필요 없는 용역일 수 있습니다. 하지만 그랜드플랜 같은 경우는 우리가 요구하는 것이 무엇이냐에 따라서 전국 용역업체가 필요할 때도 있고 지역업체가 필요할 수 있습니다. 그런데 이 연구용역 자체가 시작할 때 면밀한 분석이 되지 않았기 때문에, 실은 제주 업체는 말도 안 된다고 생각하거든요. 그래서 1년 반이나 걸린 거라고 저는 생각을 해서 이 정책을 아직 결과가 나오지 않았지만 나오면 평가분석을 확실히 하셔서 앞으로의 연구용역에는 어떻게 우리가 계획을 잡고 업체 선정을 어떻게 할 것이며 그 규모에서 어떻게 해결할 것인지를 부서에서 기준을 갖고 계셔야 할 거라고 생각합니다. 기준 등 목표치 마련해 주실 수 있겠습니까?
완기

김완기기획조정실장

앞으로는 말씀하신 부분 검토해서 그 부분들이 반영될 수 있도록 해서 추진하겠습니다.

서다운위원

그 인권정책 기본계획 수립 용역은 중간보고회, 최종보고회를 저희에게는 안내해 준 적이 없는 것 같습니다. 그랜드플랜은 중간 과정에서 의견 수렴 과정도 있었는데 인구정책은 그런 과정이 없는 것으로 기억하는데 중간에 포함시키거나 예정되어 있는 게 있나요?
완기

김완기기획조정실장

지금 11월 중에 최종보고회 한 번 가질 계획입니다.

서다운위원

그때는 저희 구의원들도 포함해서 발표하실 예정이신가요?
완기

김완기기획조정실장

그랜드플랜과는 별도로 설명드리겠습니다.

서다운위원

인권정책이 실은 대민 접촉하는 구의원들에게도 굉장히 필요한 부분이기 때문에 함께 공유하고 공부한다는 차원으로 구의원들이 필요할 것으로 저는 생각을 합니다.
완기

김완기기획조정실장

알겠습니다.

서다운위원

반영 그렇게 해 주시기 바라겠습니다. 이상입니다.

신혜영위원장

정홍근 위원님 신문하시기 바랍니다.

정홍근위원

가수원, 관저1·2, 기성, 도안동 지역구 정홍근 위원입니다. 28페이지 보면 “민선8기 구청장 공약사항 추진현황”이 있거든요. 아까 답변하실 때 지금 이행률이 24.6%라고 하셨는데 9월 말까지의 집행 맞습니까?
완기

김완기기획조정실장

예.

정홍근위원

그러면 현재까지는 얼마나 진행됐습니까?
완기

김완기기획조정실장

변동 없습니다.

정홍근위원

그러면 지금 여기에 보면 6개 분야, 69개 사업이 지금 추진되고 있는데 전부 지금 추진 중이거든요. 추진 중인데, 이게 금년 안에 마무리될 수는 있을까요?
완기

김완기기획조정실장

금년에 마무리된 부분도 있습니다. 명확하게 모든 사업 내용을 말씀드리기 어렵지만 금년 안에 완료된 사업은 있습니다.

정홍근위원

그러면 69개 사업은 민선 8기 내에 할 수 있는 사업을 말씀하시는 겁니까 아니면 금년 안에, 임기 안에?
완기

김완기기획조정실장

임기 안에 할 수 있는 사업도 있고요. 임기 후에 완료되는 사업도 있습니다.

정홍근위원

지금 여러 위원님들이 지적하고 말씀하신 2040그랜드플랜하고 이 민선 8기 구청장 공약사업하고 연계성이 있거든요. 이게 일종의 첫 바닥의 기초적인 공약이기 때문에 이게 실현이 되고 결과가 잘 마무리돼야 2040플랜도 돋보이고 진행사항이 높아지지 않을까 하는 생각을 하는데 어떻게 생각하십니까?
완기

김완기기획조정실장

그랜드플랜 용역 안에 공약사업도 일부 들어가 있습니다. 들어가 있는데, 연관성은 없다고 생각하지 않고요. 그랜드플랜 안에 들어 있는 부분하고 공약사업은 아까도 말씀드렸다시피 임기 내에 할 수 있는 사업들은 대체적으로 조속히 완료하도록 하고요. 임기 후에는 지속적으로 가는 사업도 꽤 완료했다고 해도 매년 반복되는 사업도 있습니다. 그런 부분에 있어서는 별개라고 생각합니다.

정홍근위원

기획조정실에서 하는 임무 중에 최고 중요한 업무가 되거든요. 이 업무 자체를 성과를 잘 낼 수 있도록 기획이라든지 나중에 결과물을 잘 체크하셔서 공약사항이 충실히 이행될 수 있도록 관리를 열심히 해 주셨으면 좋겠습니다.
완기

김완기기획조정실장

예, 꼼꼼하게 잘 챙기겠습니다.

정홍근위원

예, 이상입니다.

신혜영위원장

더 감사하실 위원님계십니까? 오세길 위원님 감사하시기 바랍니다.

오세길위원

괴정동, 내동, 변동, 가장동 지역구 국민의힘 오세길 위원입니다. 존경하는 정홍근 위원님이 공약사업에 대해서 추진사항 말씀하셨습니다. 이것을 잠깐 언급하면 이 공약사업들이 실제적으로 주관 부서는 결국에 각자 흩어져 있죠. 그래서 지금 현재 잘 추진되어 가고 있는 데에 대해서는 감사를 드리고요. 다만 이제 추진율, 성과에 대해서 본위원이 좀 관심 있는 부분이 가장동 복합커뮤니티센터 그리고 괴정동에 국민체육센터 건립 그다음에 소외 없는 복지도시 건설 이런 부분을 좀 말씀드리고자 하는데 이 부분은 기획조정실장님께서는 공약 이행 부분을 컨트롤하시는 거 잖아요. 그래서 이 부분을 주관 부서에서 추진하면서 예산이나 공정추진 그다음에 여러 가지 주변 여건 변화에 따라서 추진의 진도가 급격히 지연될 수도 있고 좀 지지부진할 수 있는 것을 내포하고 있어요. 본 위원이 생각할 때는 그게 공약사업으로써 공기 내 완료 이 부분이 되게 돼 있는데 이 부분이 자칫 조금 착오가 있고 지연되면 넘어가는 위험성이 있는 부분입니다. 그래서 컨트롤타워로서 공약사업 이행을 위해서 좀 더 사전에 점검하고 정상 추진에 만약에 어려움이 있다면 미연에 조정해서 중간점검에서 꼭 되도록 이것을 당부드리고 싶고요. 우리 기획실장님은 추진하는 사항에 대해서 점검하는 부분이 있으신지요?
완기

김완기기획조정실장

공약사업은 분기별로 점검하고 있습니다. 위원님께서 말씀하신 가장동 복합커뮤니티센터하고 괴정동 국민체육센터는 당초 예산보다 한 30% 정도 증가한 부분이 있어서 시 투자심사라든지 중앙투자심사에 있어서 시간은 조금 지연될 것으로 생각하고 있습니다.

오세길위원

그래서 본 위원도 지금 지연 요소가 있는 부분이 우려돼서 정상 추진되도록 다각적인 노력을 해 주십사 하고 말씀을 드렸고 또 한 가지 질문드릴 것은 42페이지 행정서비스 품질조사 평가한 부분을 말씀드리겠습니다. 5-2에 “행정서비스 품질조사 결과”를 보면 한국표준협회 지방자치단체평가결과죠. 여기에 보면 2021년 67.9, 2022년 67.4, 2023년 68.7 이렇게 결과가 나왔잖아요. 이게 대체적으로 상향하고 있어서 상당히 고무적인 현상이라고 생각합니다. 그런데 이 평가지표에서 중요하게 보고 싶은 것이 친절성과 적극성 부분이에요. 친절성과 적극성 부분은 우리 구민의 행정서비스의 체감도가 굉장히 민감한 부분이죠. 그렇죠?
완기

김완기기획조정실장

예.

오세길위원

그런데 이 부분을 보면 해마다 64.9, 64.1, 65.3, 친절성 부분입니다. 그다음에 적극성 부분도 65, 64.7, 64.5 이래서 65% 부근을 맴돌고 있어요. 이게 과거에서도 그렇고 지금도 그렇고 앞으로도 이대로 가지 않을까 이런 우려가 있어서 다른 것들은 대체적으로 상향되고 있는데 이 부분은 제자리라는 체감도를 느낀다고 해야 하나요, 구민 차원으로 보면. 이것에 대해서 획기적으로 개선할 방법이 있을까요?
완기

김완기기획조정실장

행정서비스 품질조사 전년도까지는 평가가 좋지 않아서 현재 6개 분야, 33개 추진과제를 발굴하고 추진해서 전체적으로 봤을 때는 점수가 소폭 상승했지만 전반적으로는 저조한 상황입니다. 지금 말씀하신 친철성 부분들은 직원 교육, 역량강화 교육 이런 부분들을 통해서 개선해야 하지 않을까라는 생각이 듭니다.

오세길위원

그 친철성과 적극성 부분은 해마다 각 동부터 우리 구 전체를 볼 때 민원이라든지 구민들의 체감도 이런 설문조사를 보면 굉장히 친절성과 적극성에 대해서는 요구를 많이 하는 사항이에요. 그런데도 불구하고 대체적으로 이 부분은 거의 제자리걸음을 하고 있어서 우리 집행부에서도 문제점으로 취약한 부분임을 이미 알고 계세요. 여러 가지 맞춤형, 분야별 시설 개선, 온라인 시스템 이런 걸로 해서 많이 노력하고 있는데 좀 더 친절성과 적극성 평가지수를 향상하는 데 포커스를 맞춰서 하지 않으면, 이게 내년도에도 또 똑같은 평가가 나온다면 우리가 노력하고도 구민들한테 평점에 아쉬운 부분이 될 수 있어서 거기에 대해서 부탁을 드리고 싶습니다.
완기

김완기기획조정실장

우리 서구는 현재 공무원 1인당 주민 수가 한 400명 정도 됩니다. 타 지역에 비해서 월등히 높다 보니까 직원들도 어려운 부분들이 많은데 직원 교육을 통해서 친절도라든지 적극성을 높이고 현재 상황에서 개선할 수 있는 부분은 최대한 개선토록 하겠습니다.

오세길위원

이걸 제가 왜 강조드리냐면 지난 행감 때 각 동사무소에서 친절도, 적극성 이 부분의 민원을 조사할 때 제가 지적한 바가 있어요. 지금 행감자료를 보면 이번에 그게 굉장히 향상돼서 1년에 한두 건밖에 없어요. 이게 바람직하게 가고 있는데 이 부분에서 고무적으로 평가를 받을 수 있는 부분이 있어서 조금만 노력하면 가능하다 이런 생각이 들어서 말씀을 드리는 거니까 심혈을 기울여서 잘 관리해 주시기 바랍니다.
완기

김완기기획조정실장

예, 잘 알겠습니다.

오세길위원

이상입니다.

신혜영위원장

더 신문하실 위원님 계십니까? 신현대 위원님 신문하시기 바랍니다.
현대

신현대위원

신현대 위원입니다. 저는 11페이지 민간위탁 시설 사무 점검내용에 관해 감사드리겠습니다. 여기 지금 지적사항이라든지 조치결과를 보면 2021년 그리고 2022년, 2023년 나와 있는데 2021년 운영·복무·회계·시설 분야고요. 2022년 같은 경우도 지금 운영 사무 전반이 부족하다고 나와 있고 2023년도 똑같이 운영·복무·회계·시설 분야에 대해서 지적사항이 발생을 했습니다. 이 부분은 왜 지속적으로 발생이 됐는지 설명 부탁드리겠습니다.
완기

김완기기획조정실장

저희들이 어차피 나가면 전반적인 부분을 점검하고 그런 부분인데요. 매년 저희들뿐만 아니라 개선하려고 노력을 많이 하지만 회계 같은 경우는 회계교육도 시키고 별도로 저희 직원들이 가서 체계적으로 알려 주고 있는데 쉽게 개선되지 않는 부분이 있는지 좀 의아한 부분이라고 저도 생각하고 있습니다. 하여튼 염려하시는 부분 저희들이 노력해서 재지적되지 않도록 교육하고 그렇게 하겠습니다.
현대

신현대위원

왜 안 되는지 그런 거를 저희한테 정확하게 설명해 주셔야지 이해가 안 된다고 하시면 그건 조금 문제가 있는 것 같고요. 그다음에 어느 기관이든지 지금 업무분장이 다 있어서 지금 이거를 담당하시는 분이 있잖아요. 이 회계 같은 경우는 어떤 분이 담당하세요?
완기

김완기기획조정실장

회계를 담당하는 직원이, 센터장이 한 분 계시고요. 매니저 있고 그다음에 팀원이 2명 해서 4명이 있는데 그 팀원 중에서 한 분이 담당하고 계십니다.
현대

신현대위원

팀원 중에 한 분이 담당을 하시면 회계교육을 1년에 한 번 정도는 해 주시죠? 이게 집합교육으로 하세요 아니면 개인적으로 해 주시는 거예요?
완기

김완기기획조정실장

집합교육으로 합니다.
현대

신현대위원

집합으로 하시면 분명히 회계교육 안에는 과 항목이 다 있어서 거기에 맞게 집행을 하면 되는데 이런 오류가 발생을 하는 이유가 저는 궁금하거든요.
완기

김완기기획조정실장

그런데 회계를 하다 보면 똑같은 사안이 있을 수 있고요. 또 새로운 상황이 발생했을 때 그런 부분을 꼼꼼하게 따져서 봐야 되는데 그런 부분은 좀 미흡하지 않았나 생각을 합니다.
현대

신현대위원

계획된 곳에 집행을 하는 부분인데 이렇게 문제가 생긴다는 거는 집행부에서 조금 더 세심하게 지켜보시고 계속해서 이런 문제가 생기지 않도록 지켜보셔야 될 것 같습니다.
완기

김완기기획조정실장

꼼꼼하게 지켜보겠습니다.
현대

신현대위원

그러면 회계프로그램은 따로 없습니까?
완기

김완기기획조정실장

예, 프로그램은 없습니다.
현대

신현대위원

그럼 회계프로그램이 없으면 그냥 수기로?
완기

김완기기획조정실장

프로그램은 내년에 도입할 예정입니다.
현대

신현대위원

프로그램이 없으니까 이걸 자체적으로 하다 보니까 이런 문제가 생기는 거잖아요.
완기

김완기기획조정실장

수기로 하다 보니까 이런 문제가 생기는 것 같습니다.
현대

신현대위원

수기로 하면 당연히 문제가 생기죠. 프로그램 안에는 과 항목이 다 있어서 프로그램을 사용하면 이런 문제가 전혀 발생을 안 하는데, 그러면 이 프로그램을 빨리 도입을 하셔야 될 것 같고 이런 부분은 계속해서 조치사항에 나오지 않도록 꼼꼼하게 세심하게 살펴 주시기 바랍니다.
완기

김완기기획조정실장

예, 알겠습니다.
현대

신현대위원

이상입니다.

신혜영위원장

원활한 감사진행을 위하여 잠시 감사를 중지하고자 하는데 위원님들 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 감사중지를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

10시 50분 감사중지

11시 00분 계속감사

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. 추가로 더 감사하실 위원님 계십니까? 박용준 위원님 신문하여 주시기 바랍니다.
용준

박용준부위원장

둔산1·2·3동 지역구 출신 박용준 위원입니다. 감사자료 27페이지 청년지원사업 관련해서 작년에는 청춘포털에서 공모사업을 통해서 1억 2,000을 했어요. 올해는 어떻게 됐습니까?
완기

김완기기획조정실장

청춘스럽에서 올해도 4억 3,500인가 해서 공모사업 추진 중에 있습니다.
용준

박용준부위원장

하여튼 청년지원사업에 관심을 갖고 청년들 일자리 창출을 할 수 있도록 노력해야 된다고 보고 작년에도 얘기했는데 작년에 청춘정거장은 공모사업이 하나도 없었어요, 작년에 감사할 때. 그리고 올해 청춘스럽과 청춘정거장이 같이 업무 협조해서 올해도 공모사업을 진행해서 발전적으로 청년들에게 지원하고 창업할 수 있는 기회를 만들면 좋겠다 이렇게 했어요. 올해는 어떻게 회의를 같이하고 있나요?
완기

김완기기획조정실장

지금 청년활동공간에 3개가 매월 모여서 미팅하고 있습니다.
용준

박용준부위원장

올해 이제 그 업체가 바뀌었어요. 청춘정거장, 청춘포털이 새로 위탁을 선임했잖아요, 위탁업체를. 그래서 그분들이 회의를 그쪽에서 실장님 말씀대로 한 달에 한 번씩 하고 있다고 하셨잖아요. 그러면 그분들이 공모사업을 진행하고 있나요, 청년들이?
완기

김완기기획조정실장

현재는 청춘스럽에서만 하고 있고요. 각 청년활동 공간별로 프로그램이 각기 다른데 이제 앞으로는 미팅하고 해서 프로그램도 공유할 수 있는 그런 부분들이 있고요. 그다음에 지금 현재는 청춘스럽에서만 공모사업을 하는데 말씀하시다시피 청춘정거장이라든지 청춘포털에서도 공모사업을, 일단은 하나의 공모사업에 세 군데가 같이 하면 경쟁이 될 수가 있으니까, 각기 달리해서 공모사업에 참여해야 되지 않을까 생각합니다.
용준

박용준부위원장

그러니까요. 청년들이 그룹을 통해서 공모사업을 통해서 하지 않습니까. 그런 부분을 잘 소통해서 진행했으면 좋겠고 또 하나는 사무위탁 관련해서 감사한 결과 올해 청춘정거장에 새로운 업체를 선정했는데 여기에 보면 시정 5건, 주의가 4건이에요. 조금 많다고 봐요. 그래서 그런 것을 지도편달을 잘해서 청년들의 일자리 업무하는 게 자연스럽게 진행될 수 있도록 관심 있게 봐 주셨으면 좋겠습니다.
완기

김완기기획조정실장

염려하시는 부분 직원들이 한 달에 한 번씩 나가기 때문에요. 나가서 그때그때 알려 주고 해서 그런 부분들을 잘 챙기도록 하겠습니다.
용준

박용준부위원장

29페이지 구청장 공약사항 추진현항 관련해서 조금 전에 정홍근 위원님도 말씀하셨지만 지금 노루벌 국가정원 지정사업을 추진하고 있어요. 몇 년도까지 하려고 합니까?
완기

김완기기획조정실장

기간은 일단은 2025년부터 2027년까지 3년간 지방정원이 조성되어야 하기 때문에요. 31년 이후에 이제 국가정원이 등록되기 이후까지 이제…
용준

박용준부위원장

그러니까 국가정원되기 전에 지방정원이 일단 결정이 되어야 되잖아요. 그게 2027년도까지 지방정원을 하려고 하고 있어요. 그러면 지금 현재 구청장님께서 임기가 2026년까지인데 이게 공약에 관련 되나요. 좀 너무 장기적인 것 아닌 가요? 어떻게 평가하세요?
완기

김완기기획조정실장

일단 공약이라고 해서 임기 내에 다 할 수 있는 것은 아니고요. 임기 처음부터 시작해도 임기 후까지 가는 경우도 종종 있으니까요.
용준

박용준부위원장

그러면 우리가 이제 국가정원 가기 전에 일단 임기 내에 지방정원을 추진하겠다 이렇게 얘기를 해야 되지 않겠어요? 그러고 나서 되면 국가정원으로 가겠다. 큰 그림만 앞에 얘기하고 공약으로 준비 단계나 기간 이런 것은 사실 구민들이 인지를 잘 못 할 수도 있어요. 홍보를 통해서 국가정원 한다고 하면 그럼 내일모레 국가정원 되는지 알잖아요. 그러니까 구청장의 공약이 큰 그림만 얘기를 한다. 그래서 앞으로 공약 얘기할 때는 지방정원을 언제까지 이렇게 추진하겠다 그리고 예산은 얼마 이렇게 해서 진행하고 나서 차후에 이렇게 진행되는 것은 좀 지켜봐야 되겠다 이렇게 공약이 돼야 맞다고 봅니다.
완기

김완기기획조정실장

지방정원은 시에서 하기 때문에요. 지방정원은 지형개조 작업 보고 생각하고 있고요.
용준

박용준부위원장

그러니까 지방정원이 되기 위해서도 조건을 맞춰야 되잖아요, 지금.
완기

김완기기획조정실장

예, 맞습니다.
용준

박용준부위원장

그러니까 그 조건에 맞추려면 예산이 투입돼야 되고 그런 여러 가지 문제가 있으니까 너무 이렇게 좋은 것만 얘기하기 전에 일단 우리가 지방정원을 하기 위해 최선을 다하고 있고 차후에 이게 되면 국가정원으로 이렇게 넘어가겠다 이렇게 해서 공약이 진행돼야 되지 않나 생각합니다. 그런 걸 참고해서 앞으로 계획 짤 때도 마찬가지로, 이게 지금 국가정원만 추진한다고 되어 있잖아요. 여기 보면 공약사업 추진사항에도 지방정원 같이 놓고 이렇게 넣어야 된다고 생각해요. 국가정원 되는 건 당연히 대전시민으로서 환영할 일이지만 그래도 시간이 좀 필요한 부분이기 때문에 그런 것을 참고해서 같이 이야기했으면 좋겠다는 생각입니다.
완기

김완기기획조정실장

알겠습니다.
용준

박용준부위원장

감사합니다. 이상 마치겠습니다.

신혜영위원장

감사하실 위원님 계십니까? 서다운 위원님 감사해 주시기 바랍니다.

서다운위원

더불어민주당 소속 갈마1·2, 탄방, 용문동 지역구 출신 서다운 위원입니다 먼저 한 가지만 감사 진행하고 오늘 감사하고자 하시는 분들이 굉장히 많으시기 때문에 끊어서 가겠습니다. 감사자료 15쪽입니다. 소송 승소 및 패소 현황에서 8-1 고문변호사 현황인데요. 저희 자료를 확인해 보면 당초에 변호사 두 분이 계시다가 올해 한 분 추가로 신규 위촉하셔서 현재 총 세 분의 고문변호사가 계십니다. 그런데 제 기억으로는 줄곧 두 분이 계시다가 한 분 느셔서 이제 세 분 계시는 거예요. 그때 저희 6월에 추경 주셨을 때 세 분이 필요한 이유가 저희가 현안 문제들이 많아서 고문변호사가 추가로 필요하다라고 제안설명 주셨습니다. 그러면 지금 이 세 분이 우리 구에 어떻게 얼마나 많이 도움을 주고 계신지에 대해서 자료를 받고 싶은데 8-2를 보면 소송내용 및 결과가 “해당없음”이에요. 이게 우리 부서만 해당해서 이렇게 얘기하시는 것 같아요. 하지만 고문변호사는 우리 부서 소관이기 때문에 전 부서에 대해서 어떻게 진행되고 있고 어떤 도움을 받고 있는지를 저희에게 알려주셔야지 저희가 평가가 되지 않겠습니까?
완기

김완기기획조정실장

예.

서다운위원

자료는 갖고 계십니까?
완기

김완기기획조정실장

예.

서다운위원

전 부서에 대해서 지금 고문변호사 현황 등이 나와 있습니까?
완기

김완기기획조정실장

예.

서다운위원

바로 제출 가능하십니까?
완기

김완기기획조정실장

지금 최근 5년간 변호사 수행 사건이 34건인데요. 그중에 승소가 17건이고, 일부승소 3건, 패소가 1건, 소취하 2건, 진행 중인 게 11건이 있습니다. 각 변호사별로 승소라든지 몇 년도에 승소 몇 건 그런 부분은 자료가 있습니다.

서다운위원

추가로 자료 제출해 주시고요. 또한 이게 지금 고문변호사님들이 재판에만 있는 것이 아니고 부서별로 자문하는 경우가 많다고 들었습니다. 그럴 경우에도 우리 부서에서 업무를 연결해 주십니까?
완기

김완기기획조정실장

고문변호사 자문은 부서별로 별도로 합니다.

서다운위원

그러면 우리 부서는 변호사별로 어떤 부서에서 어떤 자문을 요청해서 진행 중인지를 총괄해서 관리하고 계시지 않으십니까?
완기

김완기기획조정실장

변호사님들이 자문을 하면 자문수당을 주는데요. 자문할 때 내용을 보내 주기 때문에 저희들이 내용은 갖고 있습니다.

서다운위원

총괄 부서시니까 당연히 있을 거라고 생각했습니다. 그래야지 고문변호사별로 얼마큼 업무가 몰리는지 혹은 배분해야 되는지 우리 부서가 알아야 하지 않겠습니까? 두 가지 자료 다 제출 바로 해 주실 수 있으실까요?
완기

김완기기획조정실장

예, 가능합니다.

서다운위원

위원회 자료로 요청드립니다.

신혜영위원장

서다운 위원님이 요구하신 자료를 위원회 자료로 채택하고자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 서다운 위원님이 요구하신 자료는 행정자치위원회 감사요구자료로 채택되었음을 선포합니다. 집행부에서는 감사에 차질이 없도록 조속히 자료를 제출하여 주시기 바랍니다. 언제까지 제출 가능하십니까?

「없습니다」하는 위원 있음

완기

김완기기획조정실장

되도록 빨리 제출하겠습니다.

신혜영위원장

명확한 시간, 날짜 말씀해 주십시오.
완기

김완기기획조정실장

금일 중으로 제출하겠습니다.

신혜영위원장

금일 중으로 제출하여 주시기 바랍니다. 더 감사하실 위원님 계십니까? 오세길 위원님 신문하시기 바랍니다.

오세길위원

오세길 위원입니다. 행정사무감사자료 21쪽 각종 위원회현황 살펴보겠습니다. 우선 2023년도 5, 6, 7 성과평가위원회 부분이 있어요. 거기에 보면 서면평가를 하셨어요. 찾으셨나요?
완기

김완기기획조정실장

예.

오세길위원

다른 데도 물론 서면평가를 많이 하셨는데 특히 성과평가위원회 부분은 세 차례 했는데 서면평가를 했어요. 첫 번째 2023년 2월 20일 날 해서 2월 22일까지 하는 날은 2022년도 성과관리 운영결과에 대해서 했고 그다음에 2023년 5월 3일부터 5월 8일까지는 성과관리 운영계획 그다음 2023년 7월 18일부터 20일까지는 2023년 정책실명제 중점관리 대상사업 선정. 이 세 가지가 상호보완적이고 선순환 관계에 있는 걸로 보이죠? 이게 정책수립이나 각종 위원회에서 선정하는 중요한 사업들에 대해서 굉장히 중요하다고 본 위원은 생각합니다. 그래서 이 2020년 성과 운영결과에 대해서는 대면을 해야 그 성과에 대해서 서로 소통하고 교감을 가지고 토론을 통해서 어떤 생각들이 반영되고 전문적인 지식도 서로 공유되고 그래야될 것 같고 그다음에 이 결과에 의해서 다음에 합리적으로 운영계획에 반영해야 할 것 같고 그다음에 운영계획을 수립할 때도 그다음에 하는 정책실명제 중점관리 대상사업을 선정할 때도 이런 부분들이 서로 합리적으로 전문성을 가지고 우리 정책에 어떻게 반영할 것인지 이런 부분이 반영되어야 한다고 봐요. 그렇지 않나요?
완기

김완기기획조정실장

예, 맞습니다.

오세길위원

그러면 서면 위원회 하는 것보다는 대면으로 해야 될 필요성이 생각이 됩니다. 그래서 다른 부서에서 이렇게 운영하기 때문에 기획조정실에서 이 부분에 대해서는 서로 협의하셔 가지고 건의해서 그렇게 해야 될 것 같지 않겠습니까?
완기

김완기기획조정실장

부득이한 사유가 있을 경우에는 서면으로 추진하고 있으나 지금 말씀하신 위원회 대면 개최가 활성화될 수 있도록 노력하겠습니다.

오세길위원

이 부분에 대해서 왜또 이야기드리냐면 46쪽에 각종 위원회 운영현황을 한번 보겠습니다. 다 얘기할 수 없고 35번에 민원여권과의 민원조정위원회 여기에서 할 일이 뭐냐면 장기미해결, 반복민원 등 방지대책 등 심의, 그렇죠?
완기

김완기기획조정실장

예.

오세길위원

그런데 예산 지출한 것 하나도 없죠?
완기

김완기기획조정실장

예.

오세길위원

그다음 49번 여성가족복지과의 청소년복지심의위원회, 위기청소년 특별지원 심의·선정 이 부분 매우 중요하죠. 여기에는 복지사각지대 해소와 소외 없는 복지 실현에도 관련되겠죠?
완기

김완기기획조정실장

예.

오세길위원

그런데 여기 예산이 없고 실적이 없습니다. 그다음 50번 여성가족복지과 자립지원금선정심사위원회 여기서 가정폭력보호시설 퇴소자 자립지원금 지원 심사·선정 이것도 우리 현안으로써 중요한 부분이죠?
완기

김완기기획조정실장

예.

오세길위원

다음 80번에 도시정비과의 도시분쟁조정위원회 정비사업 관련 분쟁 사항 심사·조정 이 부분이 우리 지역구에서도 재개발사업이 활발하게 되고 있어서 분쟁도 있을 수 있고 민원이 많이 발생되고 있지만 여기 한 번도 해 본 적이 없죠? 지금 언급한 부분은 누가 봐도 들으면 굉장히 사회적으로 이슈가 되고 있고 우리가 관심을 가져야 될 부분입니다. 그런데 심의 예산도 없고 실적이 없다면 이 부분이 앞서 이야기한 성과 관리위원회에서 하는 평가에서 좀 더 다각적이고 합리적으로 하지 않았기 때문에 그런 것이 아닌가 이런 생각이 들어요. 동의하십니까?
완기

김완기기획조정실장

회의를 미개최하는 경우는 예를 들어 도시분쟁조정위원회, 분쟁이 없는 것이 좋은 거고요. 그다음에 안건이 있을 때, 지금은 예산은 없지만은 저희들이 통합으로 운영하는 예산이 있습니다. 그래서 회의를 개최할 경우에 저희들이 통합예산에서 주로 하고 있습니다.

오세길위원

물론 전혀 안 하신다고 생각되진 않아요. 하시는데, 본 위원이 볼 때는 그 부분 얘기해서 한번 지적하고 개선하고 했으면 하는 부분이거든요.
완기

김완기기획조정실장

예, 알겠습니다.

오세길위원

그 부서별로 기능의 중요성에 따라서 심도 있는 심의가 필요하다 이런 것이 저는 분명히 인식이 됩니다. 그렇다면 이게 해당 사항이 없어서인지 예산이 조금 부족해서인지 또는 아까 얘기한 중점관리대상 선정에서 제외돼서 그런 건지 이런 것이 기획실장님께서 컨트롤해서 어떤 의견이 있으면 주시고 이걸 적극적으로 반영해서 아까처럼 대면으로 전환해서 이 부분만큼이라도 조금 관심을 높여서 관리해야 되지 않나 이런 위원회 관리에서 개선점을 말씀드리고자 합니다.
완기

김완기기획조정실장

말씀하신 부분들은 지금 한 분이 없어서 지금 회의가 개최 안 된 걸로 생각하고 있고요. 만약에 안건이 발생하게 되면 좀 전에 말씀드린 것과 같이 대면 개최가 활성화될 수 있도록 하겠습니다.

오세길위원

제일로 우리가 간과하는 부분이 아까처럼 그 부분이 중요하다고 생각되는데 지금 다가오지 않았다는 것이죠. 그래서 안 했다는 거잖아요. . 그런데 상대가 그걸 제기해서 서로 분쟁이 됐을 때만 나타나거든요. 분명히 분쟁은 있으나 나타나지 않았기 때문에 우리가 개입할 수는 없습니다. 그러나 이런 심의위원회는 그 지역에 전문성을 가지고 그 부분에 소통하시는 분들이기 때문에 예방 차원에서도 위원회에서 언급이 되고 개선 대책을 반영했으면 한다는 그런 바람입니다.
완기

김완기기획조정실장

무슨 말씀하시는지 잘 알겠습니다.

오세길위원

그렇게 해 주십시오.
완기

김완기기획조정실장

예.

오세길위원

이상입니다.

신혜영위원장

잠시 본 위원장도 존경하는 오세길 위원님께서 말씀하셨던 각종 위원회 개최에 대해서 신문하겠습니다. 행감자료를 보다가 각종 위원회가 21년도 코로나가 창대했을 때는 저희가 코로나로 인해서 대면회의가 어려우니까 서면회의가 좀 많았겠죠. 그래서 21년도 같은 경우는 서면이 24회 그런데도 불구하고 서면이 24회인데 대면이 14회를 개최했어요. 그런데 22년 유독 대면회의가 5회로 줄었습니다. 그리고 23년도에 들어와서 이제 다시 서면이 18회, 대면이 4회로 이렇게 기울기가 좀 기울어졌습니다. 21년도 코로나 때에도 대면회의가 그렇게 적지 않았는데 계속해서 서면, 아까 존경하는 오세길 위원님께서 말씀하신 서면으로 해야 될 것과 그리고 또 개최하지 않아도 될 것들이 있지만 대면회의를 유독 적게 이렇게 회의를 한다는 것은 위원회의 속성이나 위원회의 특성에 맞게 활발한 활동을 하지 않고 있다는 그런 지적사항을 같이 지적하고 싶고요. 또 하나 예를 들어서 지금 정책자문위원회를 행감 전에 실장님께 자료요청을 했지요?
완기

김완기기획조정실장

예.

신혜영위원장

제가 자료를 받아 봤는데요. 정책자문위원 명단을 봤어요. 이 15명이 위촉되어 있는데 최초 위촉일이 2002년도예요. 그러면 지금 23년도면은 20년 동안 정책자문위원회로 계속 지금 거의 종신위원회의 역할을 하고 계신다는 건데 이게 지금 조례에 연임 가능하고 몇 회 연임 이런 게 없습니까?
완기

김완기기획조정실장

이제 위원장님께서 자료 요청해서 저희들이 타 구를 한번 봤는데요. 중구만 이런 제한이 있고요. 타 구는 제한이 없습니다.

신혜영위원장

그래도 지금 정책이라는 것은 새로운 시대에 맞추어 가지고 서구청에 맞는 정책을 자문할 수 있는 위원들로 위원회 구성이 되어야 하는데 지금 15명 중에서 2002년도 20년이 넘은 위원들과 그리고 그 뒤에 2005년도, 2010년도, 거의 10년 이상이 되신 분들로 위원회를 꾸리는 것은 조금 문제가 있다고 생각합니다. 그 정책자문위원들이 서구청의 역사라고 할까 정책의 연속성을 가지고 좋은 의견도 내 주실 수 있겠지만 그래도 이거를 15명 위원 중에 2년 임기가 끝나면 뭐 15%든 또는 몇 퍼센트는 새 위촉을 해야 되는 어떤 필요성이 있지 않습니까? 실장님이 이렇게 20년 되신 위원회 위원님들을 계속 같이 가시는 이유가 뭡니까?
완기

김완기기획조정실장

위원장님 말씀에 십분 공감하고요. 현재 그 위촉위원이 서구에 대한 이해도가 높은 분들로, 아까 말씀하셨다시피, 행정정책의 연속성을 가질 수 있도록 중심을 잡아 주신 분들이 위촉되어 있습니다. 하지만 말씀대로 오랫동안 동일한 위원으로 운영되다 보니까 급변하는 정치나 행정환경 그다음에 불확실한 경제, 사회 여건 속에 서구 미래정책을 건의하고 자문하기 위해서는 젊은 층의 참신한 안목을 가지신 분들의 참여가 필요하다고 생각합니다. 그다음에 임기가 만료되면 다양한 분들이 참여할 수 있도록 노력하겠습니다.

신혜영위원장

미리 자료를 요청해서 보았다가 깜짝 놀랐습니다. 그래서 이런 위원회가 상당히 많은데 사실 속속들이 들여다보면 위원회 구성에 문제점이 분명히 있을 것 같아요. 그래서 이번 기회로 자문위원회든 또는 전체적인 위원회 구성이 어떻게 되고 있는지 그리고 활동은 얼마큼 하고 있는지 여러 가지 다각도로, 그리고 위원회 구성을 어떻게 새롭게 구성해야 되는지 이런 것을 고민해 주시기 바랍니다.
완기

김완기기획조정실장

잘 알겠습니다.

신혜영위원장

더 감사하실 위원님계십니까? 최지연 위원님.

최지연위원

최지연 위원입니다. 몇 가지 질의하겠습니다. 방금 전에 신혜영 위원장님께서 요청하신 위원회 현황이라든지 계획 단계 이런 것을 여러 가지 방면에서 검토를 하셔야 될 것 같고 51페이지 10번과 14번에도 보면 위원회를 다른 분에 비해 많이 맡고 계세요. 중간에 명단을 보면 의원들은, 당연직으로 들어가는 것 빼고, 여기 보면은 학교 같은 경우는 또 공무원이 당연직으로 배석이 되시고 하셨더라고요. 혹시 지금 10번하고 14번도 당연직인 분들이십니까? 51페이지 10번 6개를 맡고 계시고 14번 5개 현황입니다.
완기

김완기기획조정실장

14번에 분들은 둔산경찰서에 계시는 분.

최지연위원

당연직이세요?
완기

김완기기획조정실장

당연직으로 들어오시는…

최지연위원

10번도 그러면 당연직으로 들어오시는 위원회 중복 명단입니까?
완기

김완기기획조정실장

예, 그렇게 알고 있습니다.

최지연위원

그럼 이거는 확인했고요. 27페이지 보시면 청년 관련해 가지고 신혜영 위원님하고 박용준 위원님께서 많이 질의하셨는데 하단에 지금 공모사업 관련해서 작년에 공모사업을 청년들한테 주고 저희가 요청자료를 받았을 때 서명 날인이 제대로 안 되어 있었습니다. 빈 공간도 있었고 도장 날인도 사실 엉뚱하게 본인이 서명한 것처럼 되어 있지 않아서 관리감독 철저히 해 달라고 요청했었는데 이번에 제대로 진행이 됐습니까?
완기

김완기기획조정실장

이 부분은 저번에 지적한 사항이기 때문에 잘 이행이 됐습니다.

최지연위원

그럼 자필 서명 같은 것 저희가 아까 가서 자료를 확인해 보는데 저희가 확인할 수 있는 자료가 없었거든요. 실장님 답변 믿겠습니다. 믿고 앞으로 관리감독 철저히 해 주시고 31페이지 확인하겠습니다. 존경하는 박용준 위원님이 질의를 주신 노루벌 국가정원 추진 관련인데요. 기성동이 저희 지역구이다 보니까 관심이 많은 분야입니다. 지금 이거 용역 중으로 확인되는데 저희 구비 들여서 용역하시는 것 맞는 거죠?
완기

김완기기획조정실장

노루벌 말씀하시는 겁니까?

최지연위원

예.
완기

김완기기획조정실장

노루벌은 구비가 없습니다.

최지연위원

구비가 없습니까?
완기

김완기기획조정실장

시비로…

최지연위원

저희 지금 장태산도 그렇고 국가정원 지정 추진사업 소요예산에 구비 3억 원 되어 있는 것 그럼 이거는 어떤 사업비입니까, 용역으로 계상해서 한다고 했는데? 자료 한번 확인해 보시겠습니까? 저희 구비 사업 들어가는 것으로 되어 있는데.
완기

김완기기획조정실장

당초에 있었는데요. 시에서 추진한 사업이라 시비로 바뀌었습니다.

최지연위원

원래는 당초 구비였는데 시비로 바뀐 사업이고 그럼 구비 소요예산은 하나도 없습니까?
완기

김완기기획조정실장

예.

최지연위원

아까 박용준 위원님이 사실 말씀 주신 것에 십분 공감이 가는데 지금 지역주민들은 당장 국가정원이 되는 것처럼 알고 계세요. 워낙 말씀을 진취적으로 해 주셔서 그렇게 알고 있는데 그러면 지금 1단계 준비단계이고 2단계가 지방정원을 25년에서 27년 계획을 하고 있는데 계획을 어떻게 한다든지 앞으로 추진계획이나 이런 것을 저희 쪽에서도 같이 진행하는 겁니까?
완기

김완기기획조정실장

노루벌 국가정원 지정 추진 공약은 갑천과 노루벌 이번에 국가하천 해서 노루벌 국가정원 조성하는 사업이 대전시하고 구하고 공통 공약사업입니다. 그동안 2022년 9월에 서구에서 시로 노루벌 정원 추진으로 건의했고요. 시에서 2022년 12월에 지방정원 조성 사업으로 노루벌 확정 계획을 통보를 받았습니다. 그다음에 그해 12월에 노루벌 지방정원 조성계획을 수립해서 올 4월에 지방정원 조성계획 실시설계용역을 추진한 사항이고요. 좀 전에 말씀드렸다시피 지방정원이 3년간 하기 때문에 31년 이후에 국가정원이 지정이 되는데 지금 상황에서는 저희들이 공동 공약이지만 대부분 시에서 추진하고 있다고 보시면 될 것 같습니다.

최지연위원

예, 청장님께서 워낙 국가정원 지정을 해서 계획을 하겠다고 하시니까 주민분들이 많이 물어보세요. 구에서 어떤 역할을 하고 어떻게 계획이 되고 하는데, 사실 이거 그러면은 저희 아무 계획도 없이 이 예산 사업비가 당초에는 지금 3억이었는데 1,300억으로 지금 추진계획이라고 하는데 만약에 시장님이 이거 추진 안 하시면, 서철모 청장님이 계속 “국가정원으로 하겠습니다, 생깁니다.” 지금 계속하고 계시는데 이 사업 어떻게 될지 모르는 불투명성 있는 사업 아닙니까?
완기

김완기기획조정실장

이게 당초에 국가정원 지정은 구에서 먼저 건의한 사항이거든요. 처음에는 시에서 국가정원을 하기 위해서 장소를 물색하다 보니 마땅한 위치가 없었던 것 같아요. 그래서 구에서 노루벌로 건의한 게 시하고 공약이 맞아지지 않나라고 생각을 합니다.

최지연위원

예, 그러면 우선 시에서 이 사업을 계속 진행할 수 있도록 저희도 꼼꼼히 시 사업을 봐야겠네요. 저희가 할 수 있는 것은 지금 어쨌든 여기에 대해서 저희가 건의를 드렸고 장소를 지정해 줬으니 시에서 계획사업이 틀어지지 않도록 관리감독하고 하는 방법밖에 없는 게 맞습니까?
완기

김완기기획조정실장

예, 맞습니다.

최지연위원

그럼 저희 구의 역할은 크게 없고?
완기

김완기기획조정실장

역할이 없다기보다는 같이 협의해서 진행을 하도록 하겠습니다.

최지연위원

알겠습니다. 어찌 됐건 누가 진행을 하든 간에 사실 이것은 지역의 큰 사업이고 굉장히 관심도가 많은 사업인데 예산이 굉장히 많이 소요가 됩니다. 그리고 앞서 박용준 위원님께서 말씀하신 대로 8년 동안 진행을 해야 되는 중장기 사업인데 이게 어느 누가 진행을 하느냐에 따라서 또 변경이 되고 자꾸 그러면 사실 기조가 바뀌고 이러면 주민들만 피해를 보게 되는 사업이라 이 중장기 사업은 어느 누가 하더라도 마무리가 잘될 수 있도록 꼼꼼하게 지켜봐야 됩니다. 다음에도 어떻게 될지 모르겠지만 꼭 봐야 될 것 같고 어떻게 사업이 진행이 되는지 국가정원에 대해서 확인을 했고 청년 관련해서 두 가지만 이어서 하겠습니다. 44페이지 확인해 보시면 청년활동공간 시설 관련 사업비가 3,000만 원에서 4,000만 원 정도로 시설사업비가 진행되는 것 같습니다. 그리고 민간위탁에 별도 외부사업 이런 것도 모두 진행하고 있는데 예산 소요가 적은 감이 있는데 집행부에서 확인하고 계십니까?
완기

김완기기획조정실장

청년활동공간은 개소별로 민간위탁 올해 예산 기준으로 해서 약 2억 2,100만 원 중에서 3,000만 원 내지 한 4,300만 원 정도 사업비로 운영이 되고 있습니다. 그런데 청춘스럽은 고용노동부 주관해서 아까 말씀드린 청년도전 지원사업 공모사업이 선정돼서 4억 4,500만 원의 사업비를 확보해서 추진 중에 있고요. 그다음에 청춘스럽은 또 시에서도 3,000만 원 지원받아서 올해 10월에 청년축제하고 성과공유회를 개최했습니다. 그리고 올해 동 특성화 공모사업 예산으로 해서 청년진로지원프로그램하고 공백기청년지원프로그램 각 1,000만 원 사업비를 지원받아서 부족한 사업비를 외부에서 확보해서 지금 바로 추진 중에 있습니다.

최지연위원

예, 저희 청년들 활동공간을 다른 타 구에 비해, 다른 데는 한 군데 운영을 하는데 저희는 세 군데를 운영을 잘 선도적으로 하고 있지 않습니까. 그래서 그러려면 어찌 되었든 사업비가 어느 정도 확보돼야 청년들한테 돌아가는 새로운 아이디어라든지 창출이라든지 이런 게 있기 때문에 이걸 지속적으로 관리를 잘 해서 사업비 확보가 되면 더 앞으로 청년들에 대한 숨통이 트이겠다고 생각을 하고 있고요. 바로 앞에 청년활동공간 운영현황을 보면 이건 한 가지 건의를 드리고 싶은데 청년활동공간 위탁기간에 보면 청춘정거장, 청춘스럽 위탁이 2023년 1월 31일 만료 예정이고 청년활동공간 세 곳의 위탁 기간도 2025년 1월 31일까지 만료 예정으로 되어 있습니다. 그러면 시기적으로 차이가 얼마 안 나면 연 단위로 조정을 하는 게 위탁기관 사업하는 정산이라든지 관리라든지 이런 측면에서 수탁기관 사업하는 것에 대해서 효율적이라고 생각이 되거든요. 집행부에서도 관리감독이라든지 이런 방안을 고려할 때 편리할 것 같은데 이 부분 어떻게 생각하십니까?
완기

김완기기획조정실장

청춘정거장 같은 경우에는 수탁기관이 바뀜으로 인해서 1개월 정도 연장한 부분이 있습니다. 그러다 보니까 사업을 한 달 동안 못 하는 경우가 생기더라고요. 그래서 위원님께서 말씀하시는 부분 저희들도 동의하는 부분이고요. 위·수탁 협약 내용을 변경하면 가능할 것으로 보고 있고요. 먼저 수탁기관과 협의해서 합리적인 청년공간이 운영될 수 있도록 하겠습니다.

최지연위원

마지막 남은 사업비까지 꼼꼼하게 다 쓸 수 있도록 이 기간 같은 것도 조정을 해서 앞으로 청년들이 보다 나은, 우리 서구가 청년 쪽에서 선제적으로 잘하고 있지 않습니까. 현장에서도 굉장히 관심이 많아서 위원장님과 저희가 현장을 자주 가는데 이런 부분까지 꼼꼼히 챙겨서 하신다고 하면 집행부도 이행하는 데 좋고 서로 상호작용이 잘될 것 같습니다. 잘 부탁드리겠습니다.
완기

김완기기획조정실장

잘 알겠습니다.

최지연위원

예, 여기까지 하겠습니다.

신혜영위원장

실장님, 아까 본 위원장이 소관 위원회에 관련돼 가지고 질의하기 위해서 더 들여다봐야 될 내용들을 자료로 요구합니다. 소관 위원회 위원회별 위촉일 그리고 저번에 주신 폼 있죠, 소속이라든지 성별, 이름. 이름 뭐 땡땡 이렇게 하지마시고 명확하게 이름이 다 석 자 나올 수 있도록 해 주시고요. 주요 이력, 최초 위촉일과 재위촉일, 임기 만료일까지 해서 지난번에 주셨던 폼으로 해서 소관 위원회 위원회별 명단 자료 제출해 주시기 바랍니다.
완기

김완기기획조정실장

예, 알겠습니다.

신혜영위원장

신혜영 위원장이 요구한 자료를 위원회 자료로 채택하고자 하는데 이의가 없습니까? 이의가 없으므로 신혜영 위원장이 요구한 자료는 행정자치위원회의 감사요구자료로 채택되었음을 선포합니다. 집행부에서는 감사에 차질이 없도록 조속히 자료를 제출해 주시기 바랍니다. 혹시 언제까지 제출이 가능하십니까?

「없습니다」하는 위원 있음

완기

김완기기획조정실장

내일까지 제출하겠습니다.

신혜영위원장

11월 15일 내일까지 제출해 주시기 바랍니다. 중식을 위해서 오후 2시까지 감사를 중지코자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 오후 2시까지 감사중지를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

11시 35분 감사중지

14시 00분 계속감사

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. 오전에 이어서 기조실 감사하실 위원님 계십니까? 서다운 위원님 신문하여 주시기 바랍니다.

서다운위원

몇 가지 말씀드리겠습니다. 먼저 기획조정실 자료 5쪽 다시 보겠습니다. 우리 부서가 지금 지원하고 있는 지방보조금 단체 내역에 20년도, 21년도, 22년도 되어 있는데요. 20년도와 21년도에 비해 22년도는 금액보다 단체 수가 굉장히 줄었어요. 그래서 이게 금액 대비 단체를 줄이게 된 이유가 있는지와 올해는 아직 결산을 하지 않았기 때문에 지원단체가 구분되어 있지 않은데 올해는 현재 몇 개의 단체에 얼마 정도 예산을 지원하고 있는지 간단하게 답변 바랍니다.
완기

김완기기획조정실장

2020년도부터는 서구포럼하고 의회를 사랑하는 사람들 서구지회에 주고요. 그다음에 청년자본확충사업하고 청년커뮤니티사업 대상자 두 사업인데요. 청년자본확충사업은 2020년도에는 5개 단체에 줬고 청년커뮤니티지원사업은 6개 단체에 보조금을 지원했습니다. 2021년도에도 자본확충사업에 5개 단체 그다음에 커뮤니티지원사업에 6개 단체에 지원한 사항이고요. 올해는 의회를 사랑하는 사람들 서구지회에 300만 원하고 그다음에 청년자본확충사업 공모사업으로 해서 세 군데에 총 예산은 1,000만 원인데 신청액에 따라서 각 300만 원, 360, 328로 해서 지급된 사항이고요. 프로그램이 각 공간별로 있는데 중복된 프로그램이 있고요. 그다음에 소액이다 보니까 지원하는 단체가 실적을 내기가 어렵다고 생각하는 그런 부분도 있고 해서 청년공간프로그램에 중복이 있는 프로그램하고 그다음에 여러 개 있는 지원사업을 자본확충사업으로 함께 묶은 사항이 되겠습니다.

서다운위원

그러면 20년도, 21년도에는 공모가 필요한 사업이 청년사업내역 두 가지로 해서 15개에서 16개 정도씩 있었고 올해 같은 경우에 답변으로 봤을 때는 3개 단체 정도 지원해 주셨다는 걸로 이해가 되거든요?
완기

김완기기획조정실장

예, 올해는 3개 단체.

서다운위원

그리고 의회를 사랑하는 사람들 모임 같은 경우는 20년도부터 올해 지금까지 지속적으로 300만 원 지원이 된 거지요?
완기

김완기기획조정실장

예.

서다운위원

그럼 서구포럼은 중간에 사라졌는데 사라진 사유가 있나요? 여기는 공모를 대상으로 하는 사업이 지원대상이 아니었지요?
완기

김완기기획조정실장

이 단체는 2022년도에 활동을 잠정중지해서 신청하지 않았습니다.

서다운위원

신청을 하지 않았습니까?
완기

김완기기획조정실장

예.

서다운위원

우리 구가 지방보조금 지원사업이 굉장히 많지 않습니까. 그래서 우리 부서에, 페이지 17쪽입니다, 17쪽부터 각종 위원회 개최 현황이 있는데 지방보조금심의위원회가 있잖아요. 우리 부서 관할에 있는 이 위원회에서 전 부서에 해당하는 지방보조금심의의 건을 일괄 심의하지요, 맞는가요?
완기

김완기기획조정실장

예, 맞습니다.

서다운위원

앞서 존경하는 오세길 위원님, 신혜영 위원장님 말씀처럼 대면심의를 하지 않고 서면회의로 갈음하는 경우가 많은데 지방보조금심의위원회가 특히 그렇습니다. 대면심의를 연도별로 보면 한 번씩밖에 하지 않았는데 우려가 되는 것은 뭐냐 하면 전 부서에 보조금 심의를 총괄로 우리 부서가 하게 되어 있는데 대면심의로 하지 않고 서면으로 한 모든 부서 것을 다 확인하고 평가해서 보조금을 내릴 수가 있습니까? 이유가 있습니까?
완기

김완기기획조정실장

지방보조금심의위원회는 당초 본예산을 심의할 때 이미 대면으로 심의한 부분이 있습니다, 사전에. 예를 들어서 본예산을 심의할 때 보조금심의위원회에서 사전심의를 거치고 그다음에 서면심의로 개최되는 것은 부서별로 보조사업자에게 보조금 지급여부를 결정하는 그런 사항이라고 생각됩니다.

서다운위원

PPT 화면 한번 열어주시겠어요? (자료 제시) 제가 그래서 자료를 어제 요청해서 받아서 지방보조금관리위원회 회의자료를 쭉 봤어요. 대부분 서면심의이기 때문에 서면심의자료를 봤는데 공모에 따른 지방보조사업자 선정에 대해서는 담당부서가 올린 대로 다 통과되었더라고요. 이견이 없고 변화가 없으니까 당연할 수 있지요. 서면심의인데 변화가 있기 어렵지 않겠습니까? 그래서 특정하게 하나만 보여드리면 올해 4월 28일 제3회 지방보조금관리위원회 회의 안건으로 청년역량강화 공모사업인데 부서가 기획조정실이에요. 그래서 기획조정실이 1, 2, 3, 4, 5위 순위를 매겼고 이걸 그대로 기획조정실 안에 있는 지방보조금심의위원회에서 심의를 한 겁니다. 그런데 서면으로 심의하니까 부서 의견을 그대로 받아들일 수밖에 없지요. 우리 지방보조금 규모가 굉장히 클 텐데 어떻게 나가는지에 대해서 면밀한 검토를 이 심의위원회에서 하고 있는지 의구심이 들거든요? 부서가 올리면 이 위원회는 다 통과시키는 겁니까, 그러면?
완기

김완기기획조정실장

사안에 따라서 다르겠지만요. 지금 위원님이 말씀하시는 부분은 공감하고 있습니다.

서다운위원

오전 심의 때도 많은 위원님들께서 문제의식을 가진 것이 서면이 안 좋다고만 평가할 수는 없지만 너무 서면으로만 심의하기 때문에 여러 가지 위원회들을 명목상, 형식상 하고 넘어가는 절차로만 생각하시는 게 아닌가 하는 생각이 많이 들어요. 지방보조금을 내려 주는 단체가 굉장히 많은 것으로 알고 있습니다. 전 부서 해서 대략 몇 개 단체에 지방보조금 내려 주시는지 수치 있습니까?
완기

김완기기획조정실장

15개소입니다.

서다운위원

15개소밖에 안 됩니까? 우리 부서가 전 부서를 통합관리하지요?
완기

김완기기획조정실장

단체 개수는 지금 파악된 게 없고 파악되는 대로 말씀드리겠습니다.

서다운위원

그러면 사업으로는 15개…
완기

김완기기획조정실장

115개입니다.

서다운위원

115개, 그러면 지금 그거 관리랑 심의를 지방보조금관리위원회에서 어느 정도 규모라든지 논의를 해 주셔야 되는데 현재는 서면심의만 거의 하고 계시기 때문에 부서 의견만 수용해 주고 있다고밖에는 느껴지지 않거든요. 총괄적인 규모는 결국 기획조정실에서 가이드라인을 잡고 진행하실 수밖에 없겠네요?
완기

김완기기획조정실장

본예산 시작하기 전에 보조금에 대한 것은 보조금관리위원회 위원님한테 사전에 다 배부를 한 다음에 회의 날 그분들이 오셔 가지고 거기에 대해서 건건이 보시는 부분, 어차피 미리 보내 드리니까, 건건이 보시고 당일에 와서 그분들 의견을 말씀하시고 그렇게 진행됩니다.

서다운위원

그 과정은 본예산 편성하기 전에 한번 거치고 있다, 그게 대면심의 한 번 하실 때 그날인가요?
완기

김완기기획조정실장

예.

서다운위원

추경도 하십니까? 조금 더 면밀하게 회의가 이루어질 수 있게 해 주셔야 할 것 같고 회의자료 원문을 다 달라고 해서 1년 치를 봤는데 서면심의다 보니까 회의록 자체가 없는 겁니다. 이분들이 어떤 의견을 가지고 있고 어떤 이의제기를 했고 개선방향이 무엇인지 알아야 심의위원회가 의미가 있는 것인데 서면심의만 하니까 저희가 알 수가 없기 때문에 그 부분을 조금 더 고심을 해 주셔야겠다는 생각이 많이 들거든요, 실장님? 이 위원회뿐만 아니라 나머지 위원회들도 그렇게 고민을 해 주시기를 바라겠습니다.
완기

김완기기획조정실장

알겠습니다.

서다운위원

그리고 오전에 요청드렸던 자료, 고문변호사 관련해서 말씀드릴게요. 급하게 말씀드렸는데 빠르게 자료 준비하여 주셔서 굉장히 감사드립니다. 자료를 보면 연도별로 그리고 고문변호사님들별로 자문실적을 평균을 내는 것은 조금 어렵긴 하겠지만 대략 50건 이상씩으로 굉장히 많이 자문을 해 주시는 것 같아요. 그런데 작년에 사임의사를 밝히신 분이 최근 계셨을 때 다른 변호사보다 굉장히 자문 건수가 많으셨거든요. 이런 것들에 의해서 이분이 중간에 사직을 하신 것인지 그런 생각도 들어요. 변호사분이 세 분이나 되시니까 양 안배를 해야 될 것 같은데 그런 부분은 우리 부서에서 요청하는 데에 따라 배분을 해 주시는지 아니면 부서에서 각자 오늘은 한 변호사님께 연락드리고 다른 부서는 그냥 세 분 중에 누구든지 다이렉트로 하는 시스템인지 어떻게 되는 건지요?
완기

김완기기획조정실장

저희 부서에서 배정해 주는 것은 없고요. 부서에서 편하다고 해야 되나요, 편한 변호사님께 부서 자체적으로 자문하고 있습니다.

서다운위원

특정 변호사님에게 자문이 몰리는 게 아닌가 하는 생각이 들고 또 구청 행정이 굉장히 광활하지 않습니까, 범위가. 건설 관련해서 특화되실 수도 있고 혹은 분쟁에 대해서 특화되실 수도 있고 변호사님을 여러 분 모실 수 있다고 하면 분야를 살려서 배분을 해 주셔야지 한 분에게 몰리는 경향이 없을 것 같은데 그런 고민은 하신 적이 없으신지요?
완기

김완기기획조정실장

부서에서 말씀하신 부분, 전문적인 부분에 대해 선호하는 변호사가 있는 것 같습니다. 그래서 처음 사업을 시작할 때 그분한테 시작하면 그 사업은 계속 그분한테만 자문을 하기 때문에, 또 개인적으로 담당자가 편하게 생각하시는 변호사가 있고 그런 부분들이 있어서 계속 그분한테 자문을 하지 않나 생각합니다.

서다운위원

그렇게 몰리기 때문에 우리 부서가 할 역할이 있지 않나 하는 말씀을 드리는 거거든요. 계속 특정 변호사님께만 일이 몰리면, 이분들도 실은 저희가 드리는 수임료가 크지 않기 때문에 거의 구정 발전을 위해서 도와주시는 분들이잖아요. 본인들이 본업을 하셔야 되는데 우리 구에서 너무 몰려서 말씀을 드리면, 세 분이나 모시고 있는데, 우리 구정에도 장기적으로 좋지 않지 않을까, 그래서 고문변호사 제도를 쭉 이어 간다고 하면 이분들 어떻게 잘 배분해서 우리가 효과적으로 행정을 가져갈 것인지 고민을 해야 할 것 같아요.
완기

김완기기획조정실장

전문분야를 파악해서 그 부분들을 활용할 수 있도록 생각해 보겠습니다.

서다운위원

우리 구정에서 가장 필요로 하는 자문을 요청하는 분야가 어딘지를 파악해야 될 것 같고요. 건설이라든지 행정이라든지 환경이라든지 다양할 수 있지 않겠습니까. 수요를 확인한 다음에 거기에 적합한 변호사님들을 모셔서, 법의 테두리가 워낙에 공고해지고 구민들의 요청사항이 많기 때문에 수요는 더 늘어날 수밖에 없다고 생각합니다. 그 부분을 체크를 해 주셔야 될 것 같고 소송 역시 많이 있는 부분은 아니에요. 그래도 최근에 몇 건씩은 있는데 우리가 소송을 진행할 때 고문변호사님께만 요청합니까 아니면 이분들 외로 자체적으로 다른 변호사를 고용할 때도 있습니까?
완기

김완기기획조정실장

다른 변호사를 고용할 때도 있고 직원 본인이 직접 하는 경우도 있습니다.

서다운위원

소송대리도 굉장히 중요해서, 대부분 승소하신 것으로 나와 있는데 우리 부서 것은 아니지만 최근에 문체과에 있었던 화재 사건 이후에 최근에 대법원 결정까지 난 것으로 알고 있어요. 앞으로도 그런 여러 가지 대규모 소송도 있을 수 있어서 소송 수행 관리도 우리 구가, 특히 우리 부서가 해야 겠다는 생각을 하고 있어서 전문성 확보라든지 변호인단 구성에 중심역할을 우리 부서가 어떻게 할 것인지 고심을 해 주시면 좋을 것 같습니다.
완기

김완기기획조정실장

잘 알겠습니다.

서다운위원

이상입니다.

신혜영위원장

더 감사하실 위원님 계십니까? 최지연 위원님 신문하여 주시기 바랍니다.

최지연위원

최지연 위원입니다. 우선 15페이지 하단에 보시면 9번 특별조정교부금 및 특별교부세 예산 집행 현황이라고 해서 21년 하반기 지방재정 신속집행 평가 2위, 혁신평가 우수기관 선정이라고 해서 행안부에서 인센티브를 받았더라고요. 그 부분 열심히 하신 서구청 공무원분들께 감사를 드리며 이와 연계해서 앞으로도 평가기준이나 이런 게 변동이 되지 않을까 해서 한 가지 말씀을 드리도록 하겠습니다. 일전에 결산검사 세입금 관련해서 같이 진행을 했었잖아요. 제가 올해 결산검사위원을 하면서 교부세하고 교부금이 환급처리가 되지 않았는데 결산서에 표기가 되면서 저희가 여러 번 논의를 했었는데 그때 당시에 환급처리를 한 이유가 “하반기 신속집행 평가 때문에 5개 구도 어쩔 수 없이 이렇게 진행을 하고 있다”고 하셨는데 맞습니까?
완기

김완기기획조정실장

맞습니다.

최지연위원

그럼 현재 5개 구는 아직 연말이 돌아온 교부세나 교부금을 환급처리를 안 하고 계속 이렇게 하고 있는데 그때 당시에 봤을 때는 이게 굉장히 큰 문제라고 생각이 들었었습니다. 왜냐하면 조기집행 달성률 때문에 사업비가 들어왔음에도 이거를 환급처리를 했다는 게 본 위원이 봤을 때는 상식적으로 공문서 위조가 아니냐까지 여쭤봤었는데 단순히 조기집행 달성률 때문에 그랬다고 했는데 그 내용에 대해서 저희가 행안부 고시도 하지 않았습니까. 어떻게 진행되고 있는지 간단히 설명해 주시기 바랍니다.
완기

김완기기획조정실장

지난번에 위원님께서 지적하신 사항인데요. 지금 그 부분은 순세계잉여금에 담아서 내년도에 추경예산으로 편성하고 있습니다.

최지연위원

그럼 순세계잉여금으로 담았을 때 원래는 간주예산 처리를 하거나 그렇게 진행을 해야 되는데 조기집행 달성률 때문에 환급으로 표시를 했었잖아요. 그럼 순세계잉여금으로 잡았을 때 재정 신속집행 평가나 이런 거에는 전혀 영향이 없습니까? 그 내용 좀 말씀 부탁드리겠습니다.
완기

김완기기획조정실장

목표 기준이 본예산을 기준으로 하기 때문에 문제는 없습니다.

최지연위원

열심히 진행을 하고 있는데 타 구는 아직도 환급내역에 대해서 고민이라든지 이런 게 없는데 저희 구가 먼저 선제적으로 순세계잉여금으로 제대로 진행을 하고 있는 거잖아요. 이렇게 하고 있음에도 조기집행 달성률이나 이런 실적이 떨어질까 봐 우려가 되어서 말씀을 드린 거고 어쨌든 이런 사안에 대해서 개선을 하려고 노력을 항상 해 주시고 서구가 먼저 선제적으로 해 주시는 것에 감사를 드립니다, 이 자리를 빌려. 내년에도 이런 좋은 평가가 있기를 바라고 예산에서 한 가지 궁금한 게 사업비가 들어왔는데 우선 환급처리를 해 놓지 않았습니까. 그럼 다음 사업까지 이어져서 할 때 발생되는 이자나 이런 거는 어떻게 관리를 하고 계십니까, 예산에서? 돈이 들어왔는데 반납을 안 하고 순세계잉여금으로 잡는다 이건 인지를 하는데 그러면 만약 올해 23년 10월에 사업비가 들어왔습니다, 통장에. 그런데 저희가 사업을 진행을 안 하고 환급처리를 해 놓고 그동안 예산을 통장에 담아 놓고 있지 않았습니까, 앞으로야 순세계잉여금으로 잡겠지만. 그러면 그전에는 통장에 들어와서 사업이 진행될 때까지 사실 어떤 사업은 1년 정도 지연이 될 수도 있어요. 그런데 지금 보면 금액들이 75억 8,000 그전에는 100억도 넘었더라고요. 그런 발생되는 이자나 이런 것에 대해서는 어떻게 처리하시는지?
완기

김완기기획조정실장

그 부분은 돈은 들어와 있는데 이자는 기타이자수입으로 잡고 있습니다.

최지연위원

기타이자수입으로 잡아서 그러면 들어온 시점부터 나갈 때까지 그대로 관리는 하나 표시만 이렇게 했던 거네요?
완기

김완기기획조정실장

예.

최지연위원

알겠습니다. 그 부분에 대해서도 잘 쓰이는지 한번 확인했고요. 앞으로도 이 부분 잘 처리하여 주셨으면 좋겠습니다.
완기

김완기기획조정실장

알겠습니다.

최지연위원

감사합니다.

신혜영위원장

더 감사하실 위원님 계십니까? 서다운 위원님 신문하여 주시기 바랍니다.

서다운위원

하나만 더 말씀드릴게요. 54쪽 우리 부서가 계약하고 있는 청년활동공간 위·수탁 협약서 사본이 포함되어 있는데요. 저희가 세 군데 위·수탁하고 있기 때문에 세 부 사본이 있는데 중간에 제10조 금지행위가 모두 동일하게 명시되어 있는데 금지행위가 “수탁자는 청년공간의 수탁운영에 있어서 다음 각 호의 행위를 하여서는 아니된다. 청년공간의 종사자도 그와 같다.”라고 해서 “1. 특정 종교의 활동을 하거나 명칭을 사용하는 행위”, “2. 특정의 정당이나 개인 등을 위한 일체의 정치활동”, “3. 영리를 목적으로 하는 일체의 행위”, “4. 이용자 등에게 인종·민족·국적·종교 등을 이유로 차별하는 행위” 이게 모두 업무 중에 일어나는 일에서 이렇게 하면 안 된다고 해석하는 거예요 아니면 어떻게까지 해석해서 제한을 두나요?
완기

김완기기획조정실장

청년공간 내에서 활동하는 부분을 담은 겁니다.

서다운위원

그러면 업무가 끝난 뒤에 근무시간이 아닐 때에는 이 네 가지 조항이 상관없습니까?
완기

김완기기획조정실장

예.

서다운위원

그러면 이 직을 가지고 계신 분이 기타 활동을 하는 것에서는 네 가지 모두 큰 상관이 없다고 해석하고 계신 게 맞지요?
완기

김완기기획조정실장

내부적으로, 청년활동공간 내부적으로 활동하는 부분에 대해서는 상관이 있는데 여기서 떠난다면 관계 없다고 생각합니다.

서다운위원

알겠습니다. 그런데 지난번에 한번 이거 가지고 문제를 삼았던 기억이 나는데 부서는 문제를 삼지 않았다는 걸로 이해하면 되나요? 논의가 필요하십니까, 아닌가요? ‘2’에 대해서 문제를 삼은 적이 없었습니까?
완기

김완기기획조정실장

수탁기관 선정할 때 정치적인 문제가 있어서 그런 사유가 있다고 알고 있습니다.

서다운위원

그런데 그건 문제가 되지 않는다고 생각하면 되겠습니까?
완기

김완기기획조정실장

내부적으로 활동하지 않았나 그런 생각이 듭니다.

서다운위원

앞으로도 만약에 그런 일이 있으면 그게 문제가 되는 사항인가요, 문제가 되지 않는 사항인가요?
완기

김완기기획조정실장

내부에서 활동한다면 문제가 되겠습니다, 우리 활동공간 내에서.

서다운위원

지금 뒤에 팀장님과 실장님의 답변이 다른 것 같은데요?
완기

김완기기획조정실장

내부공간에서 수탁운영을 하잖아요. 그 기관 안에서 이야기하는 겁니다.

서다운위원

‘A’라고 하면 이 ‘A’가 이 공간에서 어떤 직을 가지고 있을 때 그 공간 안에서 근무시간 중에 하면 문제고 그 외는 상관없다고 해석하면 되나요?
완기

김완기기획조정실장

죄송합니다.

서다운위원

법률검토 받아보세요. 종교나 정당이나 이런 것들이 헌법상 자유가 있습니다. 직을 갖고 해도 되는지 안 되는지, 우리가 금지행위로 너무 자연스럽게 해 놨는데 어디서부터 어디까지가 되는지 안 되는지 논의 없이 이걸 넣으신 것 같아요. 그런데 누구나 헌법상 종교의 자유가 있고 정치활동의 자유가 있습니다. 공무원분들만 법으로 공무원들은 정치활동을 하지 못한다고 되어 있는 것뿐이거든요. 그런데 이분들은 공무원까지는 아니에요. 그렇기 때문에 우리가 이 조항으로써 규제할 수 있는지 헌법적으로 문제가 없는지 검토가 필요할 것 같아요.
완기

김완기기획조정실장

근무시간 내에는 금지해야 할 사항이라고 생각하고요. 근무시간 외에는 괜찮다고 생각하는데 말씀하신 대로 검토를 하겠습니다.

서다운위원

검토를 해 보세요. 문제를 삼은 적이 있다고 제가 알고 있으니까 말씀을 드리는 거거든요. 그래서 이렇게 고문변호사가 중요하다, 이런 계획서가 굉장히 많아요. 우리 부서뿐만 아니라 많은 곳에 위·수탁협약서가 있을 겁니까. 보다 보면 불소조항이 분명히 있습니다. 저는 이거 불소조항 같거든요. 이참에 법률검토를 하셔서 헌법에 위배되는 게 없는지, 상위법에 위배되는 것이 없는지 제가 내일 다른 부서 때도 말씀드릴 건데 법률상 우리가 하지 못하는 걸 조항으로 넣어 둔 부서도 있더라고요. 그래서 한번 검토를 해 주시기를 바라겠습니다. 이상입니다.

신혜영위원장

존경하는 서다운 위원님 신문에 이어서 본 위원장도 질의를 하겠습니다. 서다운 위원님이 말씀하신 내용과 더불어서 11쪽 22년도 민간위탁을 수행하면서 아주 명확하게 지적사항에 써 놓았습니다. 청춘정거장 지적사항이 “지출서류 미비, 수탁기관 대표의 정치적 중립의무 위반 등” 이 지적사항으로 인해서 수탁기관에서 2점 정도인가 5점 안쪽 점수 차이로 떨어진 것으로 알고 있거든요. 아까 서다운 위원님께서 말씀하신 것처럼 종교, 정치 이런 행위들을 어디에서 어디까지 규제를 할 것인지 그리고 이게 청년의 사무공간인데 그곳에서 정치행위를 했던 것 같지는 않습니다. 그러면 그 공간 외에서 자기 소신껏 종교나 정치행위를 한 것에 대해서 그 지적사항으로 대표가 정치적 중립을 위반했다라는 걸로 지적사항이 될 수가 있는지 이것은 심도 있게 검토를 해 봐야 될 것 같습니다. 작년에 민간위탁을 했던 지적사항과 수탁기관이 바뀌는 심사기준, 점수표 그리고 지적사항에 대한 자세한 내용들을 자료 요청하겠습니다. 실장님 어떤 내용인지 아시지요, 저희가 궁금해 하는 것.
완기

김완기기획조정실장

알고 있습니다.

신혜영위원장

청춘정거장 지적사항에 정치적 중립의무 위반이라고 명백하게 11쪽에 써 있습니다. 이 내용에 대해서 정확하게 지적을 하고 이로 인한 조치결과로 부적격을 받았다는 근거 그리고 증거가 될 수 있는 자료 이런 것을 제출하여 주시기를 바라겠습니다. 본 위원이 요구하는 자료를 위원회 자료로 채택하고자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 본 위원장이 요구한 자료는 행정자치위원회 감사요구자료로 채택되었음을 선포합니다. 집행부에서는 감사에 차질이 없도록 조속히 자료를 제출하여 주시기 바랍니다. 언제까지 제출 가능하십니까?

「없습니다」하는 위원 있음

완기

김완기기획조정실장

이번 주까지 제출하겠습니다.

신혜영위원장

이번 주라고 하면 17일 금요일요?
완기

김완기기획조정실장

예.

신혜영위원장

11월 17일 금요일까지 제출하여 주시기 바랍니다. 더 감사하실 위원님 계십니까? 기조실장님, 행감 자료 준비하시느라 애쓰셨고요. 아까 잠깐 쉬는 시간에도 말씀드렸듯이 기조실은 저희 서구청의 컨트롤타워이기 때문에 늘 항상 행감이나 예산이나 모든 쪽에서 포커스를 받고 있는 부서입니다. 그렇기 때문에 더 촘촘하게 위원님들이 살피려고 그랬던 거고요. 두 가지만 정리해서 부탁드리고자 합니다. 첫 번째는 작년 행감부터 올해까지 달라지지 않은 연구용역 관련해서 기조실에서 실질적으로 재검토의 노력을 보이지 않았습니다. 작년 행감에도 분명히 연구용역에 대해서 상당히 많은 논의들이 있었습니다. 기획하는 단계부터 시작해서 용역기간 그리고 용역할 수 있는 기관, 용역처 그리고 위원들이 알 수 있는 중간보고, 의견수렴 과정을 거치라고 했는 데 그런 것들을 계속해서 명확하게 하지 않았고요. 이런 부분에 있어서 연구용역에 대해서 실질적인 재검토를 충분히 기조실에서 논의를 해 주셨으면 합니다. 그리고 두 번째 각종 위원회인데 오전부터 말씀하셨던 결론은 대면회의보다 서면회의가 너무 많습니다. 회의의 효율성이나 기대 만족도를 높이기 위해서 어떤 것이 더 유익하다라는 것은 판단하기 나름이지만 직접 대면을 통해서 문제점을 발견할 수 있는 기회가 더 충분할 것으로 생각하고요. 각종 위원회에 대해서 재검토, 전반적인 재구성을 검토할 것을 논의를 해 주시기를 바랍니다. 더 이상 감사하실 위원님이 안 계시므로 미진한 부분에 대해서는 감사기간 동안 추가 감사가 이루어질 수 있으므로 기획조정실 소관 감사는 11월 22일 강평 후 마치고자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 기획조정실 소관 감사종료는 11월 22일 강평 후 마치도록 하겠습니다. 기획조정실장님 수고하셨습니다. 이어서 홍보실 소관 행정사무감사 실시를 선언합니다. 홍보실장님으로부터 증인선서를 받기에 앞서 선서의 취지와 처벌규정에 대하여 말씀드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 서구의회가 2023년도 행정사무감사를 실시함에 있어 공신력을 높이고 엄정한 감사를 위하여 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 거짓증언을 하였을 때에는 고발될 수 있고 출석요구를 받은 증인이 정당한 사유 없이 출석하지 아니하거나 선서 또는 증언을 거부하는 때에는 지방자치법 제49조제5항 및 대전광역시 서구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 의거하여 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 홍보실장님께서는 선서가 끝난 후 선서문에 서명하고 위원장인 본 위원에게 제출해 주시기 바랍니다. 홍보실장님은 증인석 앞으로 나오셔서 선서하여 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

충회

김충회홍보실장

「선서! 본인은 지방자치법 제49조 및 같은 법 시행령 제46조에 따라 대전광역시 서구의회가 실시하는 행정사무감사에 임함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증언을 함에 있어서는 양심에 따라 숨김과 보탬 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다.」 2023년 11월 14일 대전광역시 서구 홍보실장 김충회. (선서문 위원장에게 제출)

신혜영위원장

홍보실장님께서는 감사자료에 대하여 간략하게 보고해 주시기 바랍니다.
충회

김충회홍보실장

홍보실장 김충회입니다. 평소 의정활동을 통하여 지역사회 발전과 구민의 복지증진을 위해 노력하시는 신혜영 위원장님을 비롯한 위원님들께 깊은 감사를 드리며 홍보실 소관 2023년 행정사무감사자료에 대하여 제안설명 드리겠습니다. <;홍보실 2023년도 행정사무감사자료는 별도보관>; 이상으로 홍보실 소관 2023년도 행정사무감사자료에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

신혜영위원장

홍보실장님 수고하셨습니다. 홍보실 소관에 대하여 감사하실 위원님께서는 홍보실장님께 신문하여 주시고 홍보실장님께서는 증인석에 앉아서 성실하게 증언하여 주시기 바랍니다. 감사하실 위원님 계십니까? 박용준 위원님 신문하여 주시기 바랍니다.
용준

박용준부위원장

둔산1·2·3동 지역구 출신 박용준 위원입니다. 지난 10월 공공데이터 발전 유공 대통령상을 받으셨는데 다시 한번 직원분들과 홍보실 관계자분들에게 감사의 말씀을 드리고 그동안 추진경과에 대해서 간략하게 설명을 부탁드릴게요.
충회

김충회홍보실장

축하해 주셔서 감사합니다. 저희가 공공데이터 관련 법령이 제정돼서 시행한 지는 10년이 되었습니다. 저희 홍보실에서는 담당조직이 21년도 2월에 신설이 되었거든요. 그때부터 열심히 해서 21년도, 22년도에 최우수를 받아서 21년도는 인센티브 5,000만 원, 지난해는 평가를 잘 받아서 2개의 평가에 최우수를 받아서 1억 원, 총 1억 5,000만 원의 인센티브를 받았고요. 당해연도부터 공모사업에 저희가 다 응모해서 작년도까지 3건의 국비 8억 6,000만 원 정도 확보해서 3개 사업을 추진을 하였는데요. 그 사업이 21년도에는 안전데이터 기반 분석을 하였고 22년도에는 창업지원 데이터베이스를 구축해서 개방했고 수요자 중심 공공데이터 데이터베이스 사업을 추진하였는데요. 이렇게 직접 구비를 들이지 않고 국비 공모사업에 의존해서 성과를 내서 이룬 부분들이 대외적으로 인정을 받아서 올해 대통령표창을 받았는데 이건 저희가 열심히 한 부분도 있고 행정자치위원회 신혜영 위원장님을 비롯해서 위원님들이 관심과 사랑을 주셨기 때문에 저희가 같이 힘을 얻어서 좋은 표창을 받지 않았나, 성과를 얻지 않았나 그렇게 생각합니다. 그래서 이 자리를 빌려서 감사하다는 말씀을 드리겠습니다. 고맙습니다.
용준

박용준부위원장

앞으로 데이터를 활용하여 주민들이 이용하는 공공서비스를 제공하기 위해서 열심히 노력하여 주시기를 부탁드리겠습니다. 그리고 타 기관과 데이터베이스 공유를 위한 업무협약을 가지고 있나요, 실적은 어때요?
충회

김충회홍보실장

지금은 협약한 것은 없고 21년도, 22년도 행안부와 대전시와 협업을 해서 조금씩 데이터 분석을 했는데 오늘 자로 대전시와 국민연금공단하고 협약해서 많은 데이터를 분석해서 공유를 하려고 하고 있습니다.
용준

박용준부위원장

데이터가 공유돼서 지역민들이 효율적으로 쓸 수 있도록, 요즘 챗GPT를 통해서 많이 하는데 데이터가 많아야 활용할 수 있고 주민들에게 활용도가 높게 평가될 수 있다고 봐요. 데이터도 중요하지만 이 데이터를 어떻게 활용하느냐가 중요한 것 같고 데이터가 주민들과 청년들이 유용하게 활용할 수 있도록 점검해서 홍보하시는 데 노력하여 주시면 고맙겠습니다.
충회

김충회홍보실장

저희가 신설된 지 3년째 되었잖아요. 어느 정도 기반이 잡히는 것 같은 분위기가 들고 있고 내년부터는 더 발 빠르게 움직이려고 고민하고 있습니다.
용준

박용준부위원장

그렇게 해 주시면 고맙겠습니다. 이상 마치겠습니다.

신혜영위원장

더 감사하실 위원님 계십니까? 최지연 위원님 신문하여 주시기 바랍니다.

최지연위원

최지연 위원입니다. 앞서 존경하는 박용준 위원님 질의에 추가질의 하겠습니다. 홍보실 데이터 구매 관련해서 본예산 대비 추경에도 증액된 부분이 있어서 관심이 많은 것 같은데 그때 당시에도 단체협약이나 여러 가지를 통해서 구매하는 방법을 공유할 수 있는 방법을 찾아 달라고 했는데 국민연금공단과 데이터를 활용하신다고 하셔서 이 부분 축하드리고 노력해 주심에 감사드립니다. 여신금융협회나 국세청 등 유관기관도 검토를 부탁드렸는데 답변이 온 게 있습니까?
충회

김충회홍보실장

안 그래도 지난번에 좋은 의견을 주셔서 저희가 대전시와 행안부에 이야기를 했더니 거기도 행정적으로 어려운 상태이고 좋은 의견이라고 생각은 하고 있는 것 같습니다. 그래서 장기적으로 검토를 하겠다고 대답은 들었는데 쉽지는 않을 것 같지만 위원님이 좋은 의견을 주셨기 때문에 계속해서 될 수 있도록 노력하도록 하겠습니다.

최지연위원

사실 작은 지자체에서 목소리를 내기는 어렵지만 데이터 구매 비용을 전국으로 추산을 했을 때는 굉장히 큰 금액이라고 생각해서 이미 산출된 기초가 중앙에 있을 것 아닙니까. 정보를 취합해서 각 구로 뿌려서 더 나은 방안으로 하는 게 이런 부분에서, 요즘 저희 구도 그렇지만 전국적으로 긴축재정에 들어가고 예산이 모두 삭감이 되지 않았습니까. 이제는 AI에서 데이터나 여러 가지 전산을 활용하기 때문에 사실 SK, KT 대기업들과 공유해서 많이 받지만 어려운 부분이 있겠지요. 그런 부분을 잘할 수 있도록 저희 내부에서도 고민을 하셔서 노력을 해 주셨으면 좋겠고 지금 노력으로도 감사함을 표하면서 한 가지 더 말씀드리겠습니다. 얼마 전에 카카오에 화재가 나면서 데이터 부분에 대해서 문제가 많이 있어 보이는데 조금씩 노력을 하시는 것 같은데 저희 종합전산실에 화재나 재난이 발생하면 어떻게 진행이 됩니까?
충회

김충회홍보실장

현재 전산실이 6층에 위치해 있어요. 화재를 대비해서 가스형 소화설비가 되어 있고요. 무정전 전원장치, 항온항습기 이런 것들이 설치가 되어 있고 또 사고 발생 시 중단 없는 정부시스템을 운영하기 위해서 백업시스템하고 공동재해복구시스템이 되어 있기는 한데요. 일부 소산도 하고 있는데 대형화재가 발생했을 때는 현재로는 약간 무방비 상태에서 대책이 필요하다고 봐서 저희가 지난번 24년도 본예산에 반영을 하려고 검토보고를 하고 방침을 받았어요. 그런데 24년도 재정이 굉장히 안 좋잖아요. 그래서 그 부분은 반영이 되지 않았어요, 안타깝게. 예산은 1억 2,000 정도 되거든요. 적다고 하면 적은 비용이고 많다고 하면 많은 비용인데 일반 본예산에 반영이 안 되어서 안타깝게 생각하고 추경에 반영될 수 있도록 계속 노력은 할 겁니다. 현재는 그렇습니다.

최지연위원

예산이 어렵지만 그래도 꼭 필요한 사안에는 사용을 해야 되지 않습니까. 그런 일이 발생되면 안 되겠지만 어떻게 어떤 시간에 일어날지 모르기 때문에 만약 동일한 사건이 일어났을 때 저희 올스톱해야 되지 않습니까. 그래서 그런 것을 생각한다고 하면 말씀하신 이런 대비는 충분히 있어야 된다고 보이고 이번 추경에 꼭 반영을 하셔야 될 것 같습니다. 재난이나 이런 것은 일어나고 나서 피해나 대응을 하는 것보다 사례를 보고 미리 예측을 해서 해야 하는 부분이기 때문에 사업이 어렵지만 다른 부분을 논의해서 이러한 부분에 대해서는 사업비를 꼭 해서 할 수 있도록 저희도 돕겠습니다. 필요해 보이니 이렇게 진행 부탁드리도록 하겠습니다.
충회

김충회홍보실장

걱정하여 주셔서 대단히 감사합니다.

최지연위원

감사합니다. 여기까지 하겠습니다.

신혜영위원장

더 감사하실 위원님 계십니까? 신현대 위원님 신문하여 주시기 바랍니다.
현대

신현대위원

신현대 위원입니다. 저는 홍보대사 관련해서 두 가지 여쭤 보겠습니다. 저희 서구 홍보대사가 트로트 가수 김의영 씨 맞지요?
충회

김충회홍보실장

예.
현대

신현대위원

그분이 올해 12월 말로 임기가 끝나잖아요. 그러면 그분을 다시 연임을 하시는지 다른 대책이 있으신가요?
충회

김충회홍보실장

안 그래도 거의 1년이 다 끝나가서 고민을 하고 있습니다. 1년 홍보대사로 지정되고 한 번 더 연임을 할 수 있는 그런 게 있는데 대전시나 5개 구를 검토를 해 봤습니다. 대전시에는 여러 명이 되어 있는데 중구가 되어 있더라고요. 서구의 홍보영상으로 지난 상반기부터 이분이 출연을 하셔서 활동을 하셨는데 저희 서구 홍보에 도움이 되도록 면밀히 검토해서 신중히 하겠습니다.
현대

신현대위원

제가 보니까 그분이 갑천누리실에서 행사할 때 오셨잖아요. 그분이 오셔서 노래를 부르시는데 즐거워하시는 분들도 계셨지만 밖에 수밋들축제나 이런 축제에서는 호응이 좋고 그러는데 여기 안에서는 어울리는 분이 맞는지 제가 고민스러워서 여쭤봤고 대전광역시 홍보대사를 찾아 보니까 유튜버들도 있고 김은중 국가대표 축구감독도 있고 황인범 축구선수, 펜싱 국가대표 그다음에 가수들도 있긴 한데 여러 가지 분야에서 굉장히 많은 분들이 활동하고 계세요, 대학생 홍보대사도 있고. 동구 같은 경우 김승수 배우도 계시고 우리 서구도 그분이 기간이 끝나면 다양한 계통의 다른 분을 고민하고 계신지 아니면 계속 트로트 가수를…
충회

김충회홍보실장

홍보대사 운영 조례를 보면 경제·문화·예술 등 각종 분야의 다양한 인사를 지정하게 되어 있어요. 위원님이 말씀하시니까 공감은 가고요. 저희가 한 달 정도 시간이 있으니까 면밀히 검토해서 추진하도록 하겠습니다.
현대

신현대위원

트로트 가수분도 좋은데 다른 분도 있어서… 실내에서 행사를 할 때는 다른 분이 오시고 밖에서 축제를 할 때는 그런 분들이 오시고 해서 다양하게 홍보대사 활동을 기대했으면 좋겠습니다.
충회

김충회홍보실장

다양하게 하고 싶지만 이분들이 무보수잖아요. 그런 부분들이 있어서 조금 어려운 감은 있어요. 위원님이 그렇게 말씀해 주시니까 저희도 충분히 공감하거든요. 다양한 분야의 홍보대사가 할 수 있도록 저희가 고민을 많이 해 보도록 하겠습니다.
현대

신현대위원

대전광역시는 가상인간 ‘제로’라고 AI기술을 활용한 것도 있고 굉장히 다양한데 이런 부분 고민하여 주셨으면 좋겠습니다.
충회

김충회홍보실장

대전시에 가서 공부를 하도록 하겠습니다. 고맙습니다.
현대

신현대위원

이상입니다.

신혜영위원장

다른 위원님이 신문하기 전에, 홍보실장님 아까 홍보대사가 무료라고 하셨는데 행사할 때 행사비는 따로 있는 거고 그건…
충회

김충회홍보실장

홍보실에는 특별히 예산이 없어요. 책정된 사업비는 없고 각 부서에서 행사를 할 때 실비 앤드 조금 사업비가 책정이 되어 있으면 그 부서에서 집행이 되고 있습니다. 이분들은 무보수로 저희 조례에 되어 있습니다.

신혜영위원장

상징적인 홍보대사 이름은 그 사람이라는 거지요, 홍보실에서는?
충회

김충회홍보실장

예.

신혜영위원장

다른 부서에서 사업을 하거나 행사를 할 때는 그 부서에서 행사비가 나가는 거지요?
충회

김충회홍보실장

예, 사업비에서 책정을 하게 되어 있습니다.

신혜영위원장

무료라는 단어가…
충회

김충회홍보실장

죄송합니다, 무보수.

신혜영위원장

무보수나 무료라는 그 단어가 혹시나 정리가 잘 안 될 수도 있어서 질의했습니다. 더 감사하실 위원님 계십니까? 오세길 위원님 신문하여 주시기 바랍니다.

오세길위원

오세길 위원입니다. 서구가 2023년도 공공데이터 운영 평가에서 최우수를 받아서 대통령표창을 받게 된 점 축하드리고 칭찬하고 싶습니다. 저도 함께 자부심을 새기기 위해서 질의를 할까 합니다. 서구의 빅데이터 환경에서 15페이지를 보면 빅데이터 전문인력 양성실적 있지요. 이것을 보겠습니다. 2021년도에는 공공데이터 청년 인턴십을 했지요. 이것이 행안부 공공데이터 뉴딜 사업 일환으로 지역 청년인턴을 선발해서 지역청년들한테 공공데이터 구축 관련 기회를 제공 이렇게 해서 지역청년들한테 이런 기회를 제공했다는 거지요?
충회

김충회홍보실장

예.

오세길위원

잘한 것이지요. 2022년에도 똑같이 했습니다, 26명. 현재 2023년도에는 사업명이 지역현안해결거버넌스라고 해서 관내 대학 인재를 활용해 가지고 우리 지역 현안 문제를 발굴하고 데이터 분석을 통해서 해결방안을 도출하는 프로그램을 운영했어요. 이게 2021년, 22년 사업하고 2023년 사업하고 조금 차이점이 있겠다 이런 생각이 들어요. 제가 보기에는 지역 청년인턴을 선발해서 공공데이터 구축 관련 실무경험 기회를 제공함으로써 적정인한테 인턴십을 제공했다 이렇게 2021년, 2022년 보여요. 그런데 2023년도는 지역 현안 해결 거버넌스를 통해서 관내 대학교의 인재를 활용해서 프로그램을 운영했다는 거거든요. 그래서 차이점이 있을 것 같아요. 그렇게 하게 된 동기하고 설명하여 주시면 이해하는 데 도움이 되겠는데요?
충회

김충회홍보실장

2021년, 22년은 국비가 들어와서 사업체에 지급이 되어서 아이들 인턴을 할 때 180에서 200 정도 급여를 짧은 기간 동안 주고 거기서 실습을 하는 시스템이라고 하면 이 지역현안해결거버넌스 사업은 목원대에 데이터 관련 학과가 있습니다. 이것은 무상으로, 학생들하고 같이 지역 현안 사업을 발굴해서 분석을 하는 시스템인데요. 이건 무상인 거예요. 거기서 21명의 학생이 7개의 과제를 발굴해서 분석을 해야 하는데 페이가 지불이 되지 않고 또 목원대학교 데이터 관련된 과의 학생들만 모집을 한 게 아니라 타 과에서도 모집을 하다 보니 교수진이 이끌어 가기가 어려웠던 상황인 거예요. 그래서 하반기에 이 행사 자체가 지지부진해졌어요. 마무리가 안 된 상태인데 마무리가 잘될 수 있게 교수진과 이야기를 해 보지만 현 상태는 조금 어렵다. 페이가 주어진다고 하면 관리감독을 해서 잘 운영될 수 있게 이끌어 갔을 텐데 그 부분이 미진했던 부분인 것 같습니다. 그래서 내년에 하게 되면 학생들한테 학점이라든지 인센티브가 주어질 수 있게끔 조금 더 협업을 해서 이 사업을 잘 끌어갈 수 있도록 진행을 해보도록 하겠습니다. 올해는 조금 부진했습니다. 죄송합니다.

오세길위원

개선점이 있다고 생각하시니까 참고해서 내년에는 개선할 수 있는 방안을 찾으시고 제가 물어본 취지는 2021년, 22년도 청년인턴십은 목표 타깃이 정해져 있잖아요. 공공데이터 실무경험을 주는 타깃을 둬서 전문인력을 양성한다고 했는데 2023년도는 우리 지역 현안을 해결하는 거버넌스가 타깃이 되었고 한편으로는 학생들의 미래, 청년들에 대해 타깃이 된 걸로 보면서 이분들이 우리 지역 미래의 지역청년이다 이런 것으로 해서 더 했다 이런 생각이 들었어요. 그런데 그 과정에서 개선할 점이 있다는 것을 말씀하셨고 저도 그런 말씀을 하고 싶었어요. 그래서 기존 21년도, 22년도에 하던 청년인턴십도 포함해서 하면 전문인력 양성이라는 데에 가까워지지 않을까 해서 그 부분도 개선을 하고 양쪽 목표와 타깃이 동시에 성공했으면 좋겠다는 그런 생각이 들어서 말씀드렸습니다. 참고해서 잘 추진하여 주시기를 바라겠습니다. 이상입니다.
충회

김충회홍보실장

의견 주셔서 감사합니다.

신혜영위원장

더 감사하실 위원님 계십니까? 서다운 위원님 신문하여 주시기 바랍니다.

서다운위원

갈마1·2, 용문, 탄방 지역구 출신 서다운 위원입니다. 제출하여 주신 자료에는 없는데 서구소식지 먼저 질문드릴게요. 우리가 서구소식지 매월 한 부씩 발행해서 온라인에는 PDF로 제공이 되고 일부는 우편발송을 해 드리고 또 일부는 동에서 혹은 각 기관마다 배포해서 주민분들이 보실 수 있게 되어 있는 서구소식지인데요. 몇 차례 시행착오 끝에 예쁜 사이즈로 또 예쁜 디자인과 그 내용물도 최근에 장수를 늘리면서 내실 있게 채워지고 있다 이런 평가가 많이 있는 것으로 알고 있어서 감사드리면서 질문드릴게요. 우리 지방자치단체는 이런 소식지를 배부함에 있어서 법에 여러 가지 까다롭게 규정하고 있는 사안들이 몇 가지가 있는데요. 먼저 공직선거법에 이런 소식지 발간에 있어서 분기별로 1종 1회에 한해서 지방자치단체의 사업이라든지 계획이라든지 추진사항, 공약 등을 분기에 한 번 발송할 수 있게 법에 규제가 되어 있어요. 그러면 현재 민선 8기니까 민선 8기 기준으로 작년에는 7월 이후겠지요. 몇 월 호 몇 월 호가 분기 1회에 포함되었던 호인지와 올해에는 몇 월 호가 분기 1회에 포함된 소식지였는지 자료로 구분해서 말씀 주실 수 있으실까요?
충회

김충회홍보실장

그건 정확히 잘 인지를 못 했고요. 분기 1회로 알고 있고 소식지 담당자가 매월 발간하기 전에 선관위에 검토를 받고 인쇄를 하거든요. 분기 1회로만 제가 기억을 하고 있습니다.

서다운위원

지금 공직선거법 제86조에 해당하는데 거기에 제한되고 있는 사항은 “지방자치단체의 사업계획·추진실적 그 밖에 지방자치단체의 활동상황을 알리기 위한 홍보물”이라고 여러 가지가 있지만 특정해서 이렇게 되어 있어요. 제가 PPT 하나만 띄워 드릴게요. (자료 제시) 작년도부터 보여 드릴게요. 어제 제가 담당자분한테 말씀드렸더니 일단 작년에는 2022년 7월 호와 2022년 12월 호가 선관위에서 지정한 분기별 1종 1회라고 설명을 해 주더라고요. 7월 호를 보시면 구청장님 취임 첫 달이기도 했으니까 구청장님을 메인으로 해서 내용이 ‘출범 특집호’ 해 가지고 공약·정책, 서구의 변화, 서구에 바란다 이렇게 다양하게 되어 있어요. 12월 호에는 기획1·2·3으로 해서 “생활쓰레기 Zero 깨끗한 서구!” 이렇게 해서 아마 쓰레기정책이 구청장님 메인이었으니까 이런 내용이 있고 여러 가지 소식이 있었던 것 같아요. 그런데 11월 호에도 구청장님 출범 100일 경과해서 공약사업을 아주 다양하게 소식을 전해 주셨어요. 제가 보기에는 분기별 1종 1회를 초과한 것 같아요. 선관위가 어떻게 해석해 주셨는지 모르겠지만 제가 법을 보고 소식지 작년도 것을 봤을 때는 적어도 세 번 하신 같은데 이게 무슨 차이가 있습니까? 선관위에서는 얘가 되었다고 하시는데 뭐가 사업계획이고 뭐가 추진실적이고 뭐가 아닌 거예요, 3개가 구분이 됩니까? 올해 것 보여드릴게요. 올해 것 담당자님 말씀으로는 1월 호, 5월 호, 7월 호 그리고 예정되어 있는 12월 호가 해당이 된다고 말해 주더라고요. 1월 호에 보면 이것은 선관위가 이야기한 1종 1회라고 하니까 다양한 구청장님 공약 소식 당연히 들어갈 수 있지요. 그래서 신년 특집으로 1월 호에는 구청장님 새해 인사 그리고 “2023년 서구 이렇게 바뀝니다” 이렇게 해 가지고 정책 추진방향이 쭉, 양으로 보면 서구소식지 내 60%가 이 이야기였어요. 비중이 어마어마하시더라고요. 그리고 5월 호에도 “특집1 구청장과 신규공무원과의 산책”, “특집2 가정의달, 민선 8기 복지정책” 해 가지고 사업계획과 추진실적을 면밀하게 이야기를 해 주셨어요. 구청장님 사진 당연히 들어가지요. 7월 호도 해당이라고 하니까 “특집1 민선 8기 1주년 서철모 서구청장 인터뷰”, “10대 성과”, “1년의 변화”, “현장을 가다”, “서구 만들기” 해서 기획보도로 여기도 한 60% 할당을 해서 구청장님의 1년의 이야기, 정책, 공약을 쭉 이야기했어요. 12월은 아직 없어요. 그런데 그 외로 이야기하는, 법에 저촉되지 않는다고 이야기하는 2월 호, 3월 호, 4월 호, 6월 호에는, “특집1 변화와 혁신의 현장 ①KT 인재개발원” 이거 사업계획과 추진실적 아닙니까? 3월 호 “특집1 변화와 혁신, 현장을 가다 ②장태산~노루벌 국가정원 추진” 이거 공약보고 아닌가요? 4월 호에도 “특집1 변화와 혁신, 현장을 가다 ③청년이 꿈꿀 수 있는 도시” 얘가 도대체 앞의 것과 뭐가 다릅니까? 구청장님 얼굴이 있으면 저촉되고 구청장님 얼굴이 없으면 저촉이 안 됩니까? 부서장님께서 어떻게 구분하고 계십니까, 뭐가 다르지요? 전 다른 것을 찾을 수가 없는데? 6월 호까지 그렇습니다. “특집1 변화와 혁신, 현장을 가다”, ‘변화와 혁신’은 우리 구정 슬로건입니다. 쓸 수 있지요. 그렇지만 구청장님의 슬로건이기도 합니다. 그리고 정책발표이고, 이게 어떻게 사업계획 및 추진실적이 아닙니까? 뭐가 다른지 저는 구분을 못 하겠더라고요. 구청장님 얼굴이 기준입니까?
충회

김충회홍보실장

아닙니다, 그런 것은 아니고 계획이나 실적 부분을 이야기하는 건데 검토가 조금…

서다운위원

저는 그래서 선관위에 검토를 하셨다고 하시는데 그렇게 말씀은 들었지만 이해는 안 되는 거예요. 왜냐하면 기준이라고 했던 그 서구소식지 호와 나머지가 구분이 안 되더라고요. 뭐가 다른지 모르겠어요. 그래서 구청장님 사진이 기준인가 해서 더 찾아봤어요. 그런데 구청장님 사진이 들어간 건 다른 데도 있어요. 언제 들어갔냐 하면 2023년 11월 호, 이건 담당자님이 그 해당 월이 아니라고 했거든요. 그런데 구청장님 사진이 단독으로도 많이 들어갔고 힐링 아트페스티벌을 하셔서 그런 건지… 이건 아주 구청장님 홍보물이지요. 몇 페이지가 들어갔는지 모르겠어요. 이게 우리 구정 발전, 정책 개발에 해당이 되는 건지 힙하고 찐하게 즐기는 구청장님 모습이 우리 구정 발전에 도움이 되는 건지 잘은 모르겠으나 무슨 구분이 됩니까. 뭔지 모르겠더라고요. 담당 부서장님께서는 해당사항 모르십니까? 어떻게 해석하고 기준이 뭔지 모르십니까?
충회

김충회홍보실장

기준은 알고 있는데 저 부분까지는 제가 면밀히 검토를 못 한 부분 같습니다.

서다운위원

언제 확인하여 주실 수 있으십니까?
충회

김충회홍보실장

끝나고 바로 제가 확인을 해서 말씀드리도록 하겠습니다. 그리고 아까 23년 12월 호가 아니라 11월 호로 정정하여 주시면 좋겠습니다.

서다운위원

담당자님이 저에게 말씀해 주신 것과 다르게…
충회

김충회홍보실장

12월 호는 아직 발간이 안 됐으니까 11월 호.

서다운위원

그럼 12월 호가 나오면 그건 해당이 아닐 거라고 말씀 주시는 거예요?
충회

김충회홍보실장

예.

서다운위원

그래서 제가 자료를 어제 다 뒤져서 다시 한번 열심히 봤는데 어떨 때는 발행인 인사로 구청장님의 얼굴과 이름이 명시되고요. 어떨 때는 편집인 인사가 있어요. 그런데 그것과 선관위가 이야기했던 그 해당 월이 일치하는지 봤더니 일치하지 않더라고요. 그래서 무슨 기준으로 발행인 인사를 구청장님 이름으로 하고 어떤 달은 구청장님 이름 그거 없이 서구청장으로 나갈 때가 있어요. 이게 다 불일치해요. 그래서 법률해석을 부서가 어떻게 했는지 모르겠더라고요.
충회

김충회홍보실장

다시 한번 꼼꼼히 살펴보도록 하겠습니다.

서다운위원

선관위와 협의하실 때는 공문으로 하십니까 아니면 전화로만 하십니까?
충회

김충회홍보실장

저희가 자료 PDF파일을 보내줘서 검토를 받습니다.

서다운위원

선관위는 법적으로 확인을 해야 하고 구청장님 이하 공직자분들이 같이 해당이 되거든요. 최근에 고발당한 지자체 있는 것 아시지요? 단체장만 해당되는 게 아니고 해당 부서도 다 해당이 되는 것이기 때문에 굉장히 예민한 부분입니다. 그렇기 때문에 선관위에 질의하실 때도 서면질의로 답변을 꼭 받아 두셔야 할 거고요. 이게 왜 문제가 안 되는지는, 답변은 지금 당장 안 된다고 하시니까, 빠르게 확인해서 선관위 질의답변서까지 포함해서 주셔야 될 겁니다. 이상입니다.
충회

김충회홍보실장

알겠습니다.

신혜영위원장

존경하는 서다운 위원님 질의에 본 위원장도 추가질의 하겠습니다. 서구소식지가 매달 PDF파일로 선관위에 전해지고 있나요 아니면 선관위에서 분기별로 한 번을 지정해 놓고 그때만 PDF파일을 보내드리는 겁니까?
충회

김충회홍보실장

저희가 발간하기 전에 잘못되면 안 되니까 매달 발간하기 전에 컨펌을 받고 발간하고 있습니다.

신혜영위원장

그럼 더 심각한 문제 아닙니까? 열두 달 내내 계속 보고 있는 상황이라는 거지요, 선관위에서?
충회

김충회홍보실장

예, 그렇습니다. 저희가 잘못해서 그르치면 안 되기 때문에 저희가 그 부분은 꼼꼼히 살피고 있었던 건데 위원님께서 지적을 해 주시니까 그 부분을 다시 한번 검토해 봐야 될 사항으로 느껴집니다.

신혜영위원장

서둘러서 촘촘하게 확인을 해 보셔야 될 것 같습니다. 더 감사하실 위원님 계십니까? 서다운 위원님 이어서 신문하여 주십시오.

서다운위원

제가 이어서 몇 가지 질의 더 드리겠습니다. 서구소식지 확인하실 때 어쨌든 정책현안이라고 할 수밖에 없는 변화와 혁신 챕터가 올해에는 10월 빼고 모든 월에 다 있었거든요. 그렇기 때문에 선관위에 확인하실 때 유권해석이 어떻게 된 건지 꼭 확인하여 주시고 한 가지 더 질문드릴 것은 같은 비슷한 상황인데요. 제출자료는 24쪽에 쭉 이어져 있는 영상콘텐츠입니다. 공직선거법에 같이 명시되는데요. 공직선거법에 영상콘텐츠 역시 1종 1회를 초과하여 발행·배부할 수 없다고 되어 있어요, 방송 등으로 표현되어 가지고. 녹화물, 녹취물로 해서 안 되는 게 다 명시가 되어 있거든요. 영상편집도 같이 안 되는데 이것도 분기별로 1종 1회를 초과할 수 없는데 여기에 대해서도 선관위에 컨펌을 받고 계십니까?
충회

김충회홍보실장

이것은 컨펌을 받는 것은 아니고 저희가 알기로는 홈페이지나 유튜브, 블로그는 실적에 들어가는데 유튜브 같은 경우는 알림설정 하는 부분이 있잖아요. 그것을 끄면 제외대상으로 알고 있거든요.

서다운위원

알림을 껐다고 이해하면 됩니까?
충회

김충회홍보실장

저희가 그렇게 추진한 것으로 알고 있습니다.

서다운위원

최근에 이런 사례가 굉장히 많습니다. 지방자치단체장이 행정력을 가지고 홍보를 광범위하게 되면 사전선거운동으로 볼 수 있다는 판례가 2012년도부터 있었기 때문에 여기에 대한 제한이 굉장히 강화되어 있습니다. 그래서 유튜브 콘텐츠 올리는 것이 최근 대구, 인천 등에서 문제가 되어 가지고 담당자분들께서는 굉장히 예민하게 잘 아실 거예요. 그래서 이 부분이 알림설정 정도로 해결될 문제라고 하면 그 부분은 제가 정확하게 모르겠으나 굉장히 콘텐츠가 구청장 중심이다라는 지적은 피할 수 없을 거라고 봅니다. 제가 우리 구청 유튜브만 가지고 왔습니다, 워낙에 콘텐츠가 다양해서. 유튜브에서도 굉장히 수량이 많아서 그중 2023년 1월 3일부터 2023년 3월 29일까지 캡처했습니다. 중간에 뺀 것 없이 캡처했어요, 쇼츠 제외하고 그냥 올라가 있는 동영상으로만 했거든요. 그런데 18개 영상 중 구청장님이 썸네일로 등장한 것만 14번입니다. 내용까지 다 보면 더 들어가 있을 수도 있어요. 이게 구청장님 개인 콘텐츠지 구정홍보 콘텐츠입니까? 18번 중 14번이 구청장님이 썸네일로 크게. 이게 선관위가 이야기하는 1종 1회에 알림이 안 되어 있다고 해서 해당이 안 될 수 있다고 생각하십니까?
충회

김충회홍보실장

SNS 쪽은 따로, 아까 말씀드렸다시피 컨펌받는 것은 없는데 만약에 문제제기가 된 거면 가끔 전화 와서 “이 정도는 수정을 해 주세요” 하는 그런 전화는 가끔 받았다고 팀장님한테 들었습니다. 그래서 바로 바로 그 부분은 수정을 했다고 하는데 이 부분 다시 선관위에 확인을 해 보도록 하겠습니다.

서다운위원

수정된 결과로 이 정도인 겁니까? 원래는 더 심했다고 이해하면 됩니까?
충회

김충회홍보실장

심했다고 보기에는 그것은 아니고 예를 들어 청장님이 그 광고시간 동안 좀 크게 영향이 나타났다는 부분은 조금씩 줄여 달라고 해서 그 부분은 저희가 줄인 것으로 알고 있는데 다른 것은 선관위에서 지적받은 것은 없었거든요. 그 부분까지 꼼꼼히 문의를 해 보도록 하겠습니다.

서다운위원

최근에 모 지자체는 이런 사안으로 압수수색 당한 것 아시지요? 이게 굉장히 민감하고 법적으로 구청장님만 문제되는 게 아니기 때문에 계속 강조드리는 겁니다.
충회

김충회홍보실장

저희가 더 꼼꼼히 하겠습니다.

서다운위원

법적으로는 그 해당 부서까지 다 해당된다고 명시가 되어있기 때문에 부서가 괜히 일 열심히 하시고 문제되시면 안 되지 않겠습니까? 법에서 하라는 것 중심으로 잘 해석해서 피해 없게 해 주셔야 될 것 같고요.
충회

김충회홍보실장

그 부분 조금 더 꼼꼼히 살펴보도록 하겠습니다.

서다운위원

그리고 말씀하신 것 중 광고 비슷한 말씀 하셨습니다, 그렇지요? 지방자치단체장은 광고에 어떤 이유로도 절대 참여하지 못한다가 법에 명시되어 있습니다. 너무 잘 아시지요?
충회

김충회홍보실장

예, 알고 있습니다.

서다운위원

어떤 형태로든입니다, 이유를 불문하고. 그런데 우리 구청 홈페이지 콘텐츠에 광고를 많이 거시더라고요. 광고가 걱정이 되더라고요. 이 광고는 현재 어떤 기준으로 어떤 금액으로 하시는지 일차적으로 질문드릴게요. 외주영상에 광고를 걸 때가 있고 자체영상에 광고를 걸 때가 있습니다. 그러면 광고비는 우리 부서에서 통합으로 관리해서 자체에도 얼마, 외주에도 얼마 이렇게 책정해서 나가십니까 아니면 사안에 따라서 다릅니까?
충회

김충회홍보실장

작년까지는 저희가 시리즈별로 수의계약을 해서 추진을 했고요. 올해 같은 경우는 조달청과 협상에 의한 계약으로 추진해서 이번에 한 40건 정도 하는 것으로 되어 있는데 그중 광고가 몇 개 들어갔을 거예요. 거기에는 그 사업비에 포함을 해서 한 건당 5만 원 정도 책정해서 광고가 나가는 것으로 알고 있습니다.

서다운위원

제출자료 30쪽 등을 보시면 광고영상이 유튜브만 자료요청을 드렸으니까 유튜브만 했어요. 페이스북, 인스타도 광고 거셨을 수도 있을 것 같아요. 그런데 제출자료로만 볼게요. 37쪽 20번이 구청장님 콘텐츠인데 광고가 걸려 있어요. 56번도 홍보명예서포터즈위촉식인데 구청장님이 주인공이라고 보기는 그렇지만 상당 부분이 구청장님 영상과 발언이에요. 그런데 이게 광고가 걸려 있어요. 이게 선거법에서 이야기하는 구청장 광고에 해당이 안 돼요? 괜찮습니까?
충회

김충회홍보실장

그 부분도 저희가 한번 꼼꼼히 살펴보도록 하겠습니다.

서다운위원

예전에 페이스북 같은 데 광고 걸어서 문제된 정치인 많은 것 아세요? 절대 걸면 안 됩니다. 최근에도 이런 기사가 문제가 되니까 기사가 계속 나는 겁니다. 유튜브 출연은 국회의원은 되고 지자체장은 안 된다는데 왜… 실은 지방의원도 되는데 지방자치단체장만 안 됩니다. 법적으로 지방의원과 국회의원은 되고 지방자치단체장은 안 된다고 써 있습니다. 왜냐하면 지방자치단체장은 소속 공무원들이 워낙에 많아서 콘텐츠를 만들어 내는 범위와 규모가 훨씬 크기 때문에. 그리고 전파력이 훨씬 크거든요. 지방자치단체장은 어떤 형태로도 광고가 안 된다, SNS로도 안 된다. 사례가 굉장히 많습니다. 그래서 지금 2건이 있는데 페이스북, 인스타까지 포함하면 얼마나 많은지 모르겠어요. 그런데 우리 홍보실에서 홍보를 하겠다는 의지와 열의는 알겠으나 법적 검토를 어디까지 하셨는지 모르겠거든요. 이렇게 거실 때 법적 검토를 하셨습니까?
충회

김충회홍보실장

사실 제가 와서는 별도로 잘 진행하고 있을 거라고 믿고 검토는 하지 않았는데 위원님 지적하여 주신 부분 다시 한번 면밀히 검토를 해 보도록 하겠습니다.

서다운위원

사안이 문제가 되면 어떻게 됩니까? 홍보실이 최근에 SNS 최우수상도 타시고 대전 지역에서 우리 서구만큼 홍보를 잘하는 부서가 없다는 것 다 압니다. 대전시청보다 잘할 때가 더 많지 않습니까. 그래서 필터링이 안 된 부분이 있지 않을까, 열의에 차서 법적 검토가 미진한 부분이 있지 않나 하는 우려가 있습니다. 다치는 것은 공직자분들이 다치기 때문이지요. 검토 언제까지 해서 언제까지 답변 주실 수 있겠습니까?
충회

김충회홍보실장

저희가 자체 검토하는 부분이 아니고 선관위에 의뢰를 하는 사항이라 금요일까지 최대한으로 해 보도록 하겠습니다.

서다운위원

법적인 문제가 없기를 바라고요, 당연히. 그것을 떠나서 그럼에도 불구하고 우리 구 홍보실 홍보현실이 너무 구청장 중심이다라는 문제를 제기합니다. 우리가 홍보할 게 굉장히 많고 표출할 게 굉장히 많은데 콘텐츠 혹은 보도자료 등 홍보 자체가 너무 구청장 중심인 것이 눈에 너무 보이거든요. 그 부분을 구청장님 중심으로 갈 수밖에 없는 현실이 있더라도 조금이라도 비켜가서 다른 방법으로 다른 홍보할 것들을 곁들여서 하는 그런 운용의 묘가 필요하지 않을까요?
충회

김충회홍보실장

그렇게 보실 수 있지만 제가 와서는 구청장님을 위주로 홍보했다고 보지는 않고요. 전체적으로 저희 직원들이 성과를 낸 것을 홍보했다고 말씀을 드릴 수 있습니다. 그렇게 보이셨다고 하면 그 부분은 감안해서 저희가 신중하게 해서 홍보영상을 올리도록 하겠습니다.

서다운위원

법적으로 지방자치단체의 실적을 분기별 1회 1종만 할 수 있는 것과 별개로 지방자치단체장은 자기의 실적을 홍보할 수 없습니다. 아시지요?
충회

김충회홍보실장

예.

서다운위원

법적으로 자기의 SNS든 어디든 자기의 실적을 홍보할 수 없습니다. 그런 법적인 제한이 분명히 있기 때문에 이번 기회에 공직선거법 사전선거운동에 저촉되지 않도록 확인을 하여 주시고 구청장님이 때로는 어디 행사장을 가셔서 마이크 잡고 자신의 실적 혹은 주위 사람들 실적을 말해 주는 경우를 목격한 적이 있거든요. 다 법에 저촉됩니다. 다 공직선거법에 제한되고 사전선거운동이고 다 문제되는 발언들입니다. 그런데 그런 영상들을 때로 우리 홍보실이 놓쳐서 이런 콘텐츠에 쓴다? 그러면 바로 문제가 되는 겁니다, 언제가 되었든. 얼마나 홍보실의 역할이 법적으로 위험한지 아시고 잘 확인하여 주시기를 바라겠습니다. 이상입니다.
충회

김충회홍보실장

세심하게 지적하여 주셔서 감사드립니다.

신혜영위원장

서다운 위원님이 요구하신 자료를 위원회 자료로 채택하고자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 서다운 위원님이 요구하신 자료는 행정자치위원회 감사요구자료로 채택되었음을 선포합니다. 집행부에서는 감사에 차질이 없도록 조속히 자료를 제출하여 주시기를 바라겠습니다. 홍보실장님, 이번 주 금요일까지 제출하신다고 하셨지요?

「없습니다」하는 위원 있음

충회

김충회홍보실장

예.

신혜영위원장

이번 주 금요일 11월 17일까지 제출하여 주시기 바랍니다. 원활한 감사진행을 위하여 잠시 감사를 중지하고자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 감사중지를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

15시 29분 감사중지

15시 40분 계속감사

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. 이어서 감사하실 위원님 계십니까? 본 위원장이 하나 신문하겠습니다. 존경하는 서다운 위원님이 중요한 내용에 대해서 많이 고민하셨고 자료 조사 많이 공부하신 것 감사드리고요. 저도 그거에 이어서 서구 유튜브 운영에 대해서 신문하겠습니다. 유튜브 제작업체가 주식회사 하이브파트너스 맞습니까?

「없습니다」하는 위원 있음

충회

김충회홍보실장

맞습니다.

신혜영위원장

이 계약은 수의계약입니까?
충회

김충회홍보실장

작년까지는 시리즈별로 수의계약을 해서 추진하였는데요. 올해는 SNS와 유튜브를 같이 엮어서 조달청 협상에 의한 계약을 해서 추진하고 있습니다.

신혜영위원장

소요예산이 6,000만 원입니다. 6,000만 원의 예산으로 올해 유튜브 제작 건수가 몇 개입니까?
충회

김충회홍보실장

9월 말 기준으로 40건 중 23건 했고요. 10월에 10건 정도했습니다.

신혜영위원장

행사에 따라서 다르기는 하지만 6,000만 원에서 40건, 전체 계획이 40건이라는 거지요? 그리고 지금 스물몇 건 했다는 거지요?
충회

김충회홍보실장

예, 저희가 계약을 할 때 다른 지자체 예산액 대비 건수를 확인해서 평균보다 조금 높은 40건을 계약했습니다.

신혜영위원장

실장님, 제작 건수 숫자가 중요한 게 아닙니다. 건수 대비 제작 영상물의 내용, 유튜브 내용을 보면 시간이 1분, 2분 버전 또는 길어야 3분 43초 이 정도예요. 그리고 쇼츠도 좀 있고요. 건수로 따져서 다른 지자체보다 조금 많습니다라는 것으로 말씀을 하시면 안 되고요. 이해하십니까?
충회

김충회홍보실장

예.

신혜영위원장

지금 붙임5-1 38쪽부터 계속 보면 정책홍보에 대해 아까 서다운 위원님께서도 PPT로 보여 주셨던 광고도 끼어 있고 쇼츠도 끼어 있고 정말 영상물다운 영상물이 몇 개 안 됩니다. 솔직히 6,000만 원을 1년에 40개로 나눈다면 하나에 얼마입니까? 한 150만 원이지요. 물론 그게 질적이나 전문성을 요구하는 것도 있겠지만 2분짜리 하는 데 150만 원? 이해가 안 갑니다. 그리고 1분 버전이나 이런 것까지 다 해서 1건당 150만 원을 계상한다는 것은 이해가 안 되고요. 어찌 되었든 그런 것 외 길게 영상 제작을 한다고 해도 본 위원장은 서구 유튜브 운영이 잘되고 있는지 실장님이나 담당 부서가 얼마나 체크를 하고 있는지 궁금합니다. 어떻게 생각하십니까?
충회

김충회홍보실장

저도 7월 1일 자로 왔지만 이 부분을 체크를 하다 보니 작년보다 업그레이드를 해서 추진하려고 계약을 조달청에 의뢰해서 협상에 의한 계약을 한 것 같은데 당초 조달계약할 때 경쟁업체가 4개 정도 있었나 봐요. 우선 이 업체가 선정이 되었는데 계약을 하고 보니 영상 쪽으로 조금 부족한 업체가 선정이 되었다라는 것을 인지를 했더라고요. 그래서 계속 담당자하고 업체하고 회의를 하고 업그레이드를 시키려고 했는데 그 부분이 미처 부족했다는 생각이 들었다고 합니다. 저는 그 업체를 만나 보지는 않았지만 여러 차례 업체에 요청을 하기는 했는데 그 부분이 반영이 안 되어서 올해는 작년보다 조금 퀄리티가 떨어졌다고 생각하고 있습니다.

신혜영위원장

인정하십니까?
충회

김충회홍보실장

인정합니다.

신혜영위원장

23쪽 유튜브 영상 콘텐츠 제작 현황을 보더라도 2022년도에 외주업체에서, 물론 9월 30일 자 기준이라고 하겠지만, 64건이었습니다. 그런데 지금 현재 9월까지 23건 그리고 목표는 40건 이것도 줄어들었고 그리고 조회 수도 검색을 해 보니까 그렇게까지 늘지가 않았어요. 2021년, 22년, 23년에 구독자 수가 증가한 것 대비 재미가 있으면 조회가 늘어날 텐데 오히려 조회 수가 적어졌어요. 홍보실에서 혹시 영상물에 대한 기조가 주제나 의뢰하는 제작영상처에 맡기고 조금은 덜 신경쓰지 않았나 그것이 궁금합니다.
충회

김충회홍보실장

그래서 올해 부족했던 부분을 고민해서 내년도는 시리즈별로 수의계약을 해서 퀄리티를 높이는 방향으로 업무를 추진하도록 하겠습니다.

신혜영위원장

홍보실에서 공공데이터, 빅데이터 그다음에 정보화팀, 뉴미디어팀, 언론홍보팀 네 팀들 다 열심히 하고 적은 인원이지만 팀워크를 활용해서 모든 공모사업에 좋은 성적도 올리고 한 것 다 좋습니다. 그런데 정말 중요한 것은 가장 기본을 지켜야 된다, 기본이 무엇인가 잊지 않도록 했으면 좋겠습니다.
충회

김충회홍보실장

조금 더 열심히 하도록 하겠습니다.

신혜영위원장

더 감사하실 위원님 계십니까? 더 이상 감사하실 위원님이 안 계시므로 미진한 부분에 대해서는 감사기간 동안 추가 감사가 이루어질 수 있으므로 홍보실 소관 감사는 11월 22일 강평 후 마치고자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 홍보실 소관 감사종료는 11월 22일 강평 후 마치도록 하겠습니다. 홍보실장님 수고하셨습니다. 다음은 평생학습원 소관 행정사무감사 실시를 선언합니다. 평생학습원 소관 행정사무감사는 원장·과장님으로부터 일괄 증인선서를 받은 후 원장님으로부터 평생학습원 소관 감사자료에 대해 일괄 보고를 듣고 원장님에게 신문 및 증언을 들은 후 필요시 과장님에게 증언을 듣고자 하는데 이의 없으십니까? 감사합니다. 행정사무감사에 앞서 선서의 취지와 처벌규정에 대하여 말씀드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 서구의회가 2023년도 행정사무감사를 실시함에 있어 공신력을 높이고 엄정한 감사를 위하여 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 거짓증언을 하였을 때에는 고발될 수 있고 출석요구를 받은 증인이 정당한 사유 없이 출석하지 아니하거나 선서 또는 증언을 거부하는 때에는 지방자치법 제49조제5항 및 대전광역시 서구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 의거하여 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 선서하는 방법을 말씀드리면 평생학습원장님은 대표로 선서하여 주시고 소속 과장님은 오른손을 들고 선서에 임하여 주시기 바라며 선서의 성명 낭독 부분에서 소속 과장 본인의 직위와 성명을 차례대로 말씀하여 주시기 바랍니다. 선서가 끝난 후에는 각자 서명하고 평생학습원장님은 이를 모아 위원장인 본 위원에게 제출해 주시기 바랍니다. 평생학습원장님과 과장님들은 증인석 앞으로 나오셔서 선서하여 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

인서

정인서평생학습원장

「선서! 본인은 지방자치법 제49조 및 같은 법 시행령 제46조에 따라 대전광역시 서구의회가 실시하는 행정사무감사에 임함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증언을 함에 있어서는 양심에 따라 숨김과 보탬 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다.」 2023년 11월 14일 대전광역시 서구 평생학습원장 정인서, 평생학습과장 홍유표, 도서관운영과장 이선자. (선서문 위원장에게 제출)

신혜영위원장

평생학습원장님께서는 감사자료에 대하여 일괄 보고해 주시기 바랍니다.
인서

정인서평생학습원장

평생학습원장 정인서입니다. 연일 바쁘신 의정활동 중에도 평생학습원 소관 업무에 많은 관심과 격려를 보내 주시는 신혜영 행정자치위원장님과 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 평생학습원 소관 2023년도 행정사무감사자료에 대하여 보고드리겠습니다. <;평생학습원 2023년도 행정사무감사자료는 별도보관>; 이상으로 평생학습원 행정사무감사자료에 대한 제안설명을 마치겠습니다.

신혜영위원장

평생학습원장님 수고하셨습니다. 평생학습과 소관 행정사무감사 실시를 선언합니다. 평생학습과 소관에 대하여 감사하실 위원님께서는 평생학습원장님께 신문하여 주시고 평생학습원장님께서는 증인석에 앉아서 성실하게 증언하여 주시기 바랍니다. 감사하실 위원님 계십니까? 정홍근 위원님 신문하여 주시기 바랍니다.

정홍근위원

늦은 시간까지 수고 많으시고요. 간단하게 질문 하나 하겠습니다. 평생학습과 11페이지 행복배움터라고 있는데요. 행복배움터가 무엇인지 설명 부탁드리겠습니다.
인서

정인서평생학습원장

먼저 관심을 가지고 질의를 해 주셔서 감사드립니다. 행복배움터는 아파트 등에 마을공동체, 작은도서관, 경로당 등 마을공간을 배움터로 선정해서 주민 스스로 프로그램을 운영할 수 있도록 지원해 주는 사업입니다. 연초에 사업설명, 진행 및 신청자를 모집하여 행복배움터로 선정된 곳에 대하여는 현판 수여, 강사료 지원, 학습매니저 양성교육 실비를 지원해 주고 있습니다.

정홍근위원

자료에 보면 행복배움터 20개소하고 프로그램 40개를 운영하고 계시는데요. 혹시 프로그램 40개가 대략 어떤 어떤 것입니까? 분야별로 설명 부탁드리겠습니다.
인서

정인서평생학습원장

대표적으로 신청할 때 대부분 정원가꾸기, 정리수납지도자, 도슨트와 함께하는 미술 감상, 탁구, 뜨개질 등 여러 가지 학습공동체에서 정해 가지고 옵니다. 대부분 취미활동이라든지 그런 내용입니다.

정홍근위원

제가 자료를 보니까 2022년도 하반기는 프로그램이 10개고요. 2023년도 상반기 프로그램이 25개더라고요. 그런데 프로그램을 확인을 해 보니까 대부분 정서적으로 정적인 것을 포함하고 있더라고요. 영상 따라잡기라든지 수채캘리그라피, 손뜨개, 시낭송, 문화해설사 양성과정, 내 몸을 위한 필라테스, 약차 이런 식으로 어떻게 보면 정적이면서 소규모로 운영되는 프로그램을 많이 하셨는데 혹시 여기에서 수요조사를 하셨을 때 어르신들이 좋아하는 프로그램이 나온 게 있나요? 마을공동체라든지 도서관, 경로당을 대상으로 행복배움터를 하다 보면 어르신들이 많이 참여하실 것 같은데 어르신들을 위한 프로그램이 다양하게 필요하지 않을까 해서 여쭤보는 거거든요.
인서

정인서평생학습원장

행복배움터를 지정해서 연초에 사업설명회를 하고 신청하는데 경로당을 장소로 활용해서 하지만 사실적으로 어르신한테 하는 강의는 많지는 않습니다.

정홍근위원

제가 봐도 그런 것 같은데 앞으로 어르신을 위한 프로그램을 많이 개발했으면 좋겠고요. 행복배움터에 대해서 전국에서 몇 군데 실시를 하고 있는 데가 있더라고요. 제가 특이하게 보는 것은 서울 어느 자치구인데 어르신들을 위해서 어르신들이 디지털기기라든지 유튜브라든지 이런 걸 접하기 어려우니까 노년층을 상대로 해 가지고 키오스크 아니면 패드 아니면 ATM기기 이런 강좌를 개설한 프로그램이 인기를 많이 누리고 있다 이런 게 신문에 났더라고요. 혹시 이왕 행복배움터를 계속 운영을 하실 거면 어르신들이 많아지는 상황에서 그런 프로그램 개발이라든지 어르신들이 어려워하는 기계 쪽이라든지 디지털 이런 쪽으로 프로그램을 개발해서 진행했으면 어떨까 하는 게 제 생각인데 앞으로 방향에 대해서 어떤 식으로 운영을 하실 것인지 말씀 부탁드리겠습니다.
인서

정인서평생학습원장

행복배움터는 아니지만 저희 평생학습관에서 운영하는 특화프로그램이라든지 거기에서 어르신들을 위한 키오스크 교육도 연중 하고 있습니다. 그래서 저희 평생학습관 교육뿐만 아니라 행복배움터에도 어르신들이 쉽게 접할 수 있는 쪽으로 유도해서 그렇게 시행하겠습니다.

정홍근위원

이왕 하시는 거 스마트한 어르신들이 편하시게 생활할 수 있는 공간이 되었으면 좋겠습니다. 이상입니다.
인서

정인서평생학습원장

잘 알겠습니다.

신혜영위원장

더 감사하실 위원님 계십니까? 서다운 위원님 신문하여 주시기 바랍니다.

서다운위원

더불어민주당 소속 갈마1·2, 용문, 탄방 지역구 출신 서다운 위원입니다. 올 한 해 평생학습원 원장님을 비롯한 과장님들 부서에서 다양한 사업들 해 주시고 도서관운영과이기도 했지만 북페스티벌도 너무 잘해 주시고 큰 사업인 갈마복합커뮤니티센터도 열심히 애써 주시고 계심에 감사를 드리면서 감사 진행하겠습니다. 자료에는 없으나 평소에 업무보고로 많이 알려 주신 갈마복합커뮤니티센터 관련해서 말씀을 드릴게요. 내년 6월 개관 예정인데 현재 공정률 어떻게 되고 있습니까?
인서

정인서평생학습원장

현재 공정률은 46% 되고 있습니다.

서다운위원

아직 골조가 완료되지 않은 것으로 알고 있는데 골조 완료 시점은 언제지요?
인서

정인서평생학습원장

12월 말까지 완료하는 일정으로 추진하고 있습니다.

서다운위원

골조 완료 12월 말까지, 지금 11월 중순인데 한 달 반 만에 골조 괜찮으십니까?
인서

정인서평생학습원장

1, 2층 골조는 거의 올라가고 있는 상황이라 조금 촉박하기는 하지만 맞추려고 노력하고 있습니다.

서다운위원

통상 골조가 완성되면 공정률 몇 퍼센트 정도 완수했다고 기록하십니까?
인서

정인서평생학습원장

골조가 완성되면 65% 정도 완성되었다고 봅니다.

서다운위원

골조까지 완성되는 데 65%면 지금 공정률 46%니까 12월 말까지 65%까지는 끌어올릴 수 있다 이렇게 이야기하시는 게 맞으신가요?
인서

정인서평생학습원장

저희가 연말까지 될 수 있으면 해야 하는데 조금 늦어지고 있습니다. 늦어지고 있는데 목표는 1월 말까지 구조물 공사를 완료가능 시점으로 보고 있습니다.

서다운위원

골조를 1월까지 하겠다? 1월까지 하시면 1월까지 공정률을 65%로 보시는 거잖아요. 그러면 남은 35%를 2월, 3월, 4월, 5월까지는 끝내셔야 되는데 남은 업무량으로 5월까지 공사가 다 완료가 될 수 있습니까?
인서

정인서평생학습원장

복합커뮤니티센터를 보면 4층 건물이고 옆에는 국민체육센터가 있습니다. 높이는 4층이지만 건물 자체는 하나이기 때문에 나머지는 실내공사가 주로 이어지기 때문에 촉박하지만 공정률에 맞춰서 진행하려고 노력하고 있습니다.

서다운위원

최종공사는 언제 완료될 것으로 보세요?
인서

정인서평생학습원장

준공기일은 5월 13일로 돼 있습니다. 5월 13일에 최대한 맞추려고 하고 있고요. 그다음에 공정도 중요하지만 안전품질도 중요하기 때문에 수시로 감리단장, 시공사와 주기적으로 만나서 협의를 하고 있습니다.

서다운위원

저희 상임위에서도 수차례 다루고 현장방문도 많이 갔었기 때문에 많은 위원님들도 내용을 잘 알고 있으실 텐데 중간에 오염토도 나와서 공사가 중간에 딜레이된 적도 있었고 또 지금 현 상황에서도 쉽게 개선되지 않는 어려운 난관들이 많이 있는 것으로 우리가 알고 있지 않습니까. 그런데 6월 개관이 어려울 것으로 보이는데 계속 우리 부서에서는 가능하다고 말씀하셔서 너무 결과를 위해서 무리해서 공사를 진행하시는 게 아닌가 하는 걱정이 들어요. PPT 하나 보고 갈게요. (자료 제시) 이게 우리 행자에 지난 7월 19일 제출하여 주셨던 보고자료 중 하나예요. 현안사업으로 향후 계획이 나와 있는 데요. 7월 19일 자 보고되었으니 7월 초에 아마 작성을 해 주셨을 거예요. 추진상황이랑 추진계획을 보면 2023년 11월 지금이지요, 이때도 골조공사를 완료할 것으로 계획을 세웠었고 그다음에 4월에 공사완료하고 6월에 개관이었는데 방금 답변으로는 현재 공정률 46%, 골조완료 시점은 12월 말이라고 생각했지만 실제로는 1월일 거고 골조가 완성되었을 때 공정률 65% 지금 당초 계획보다도, 7월의 보고보다도 3개월씩은 다 밀리거든요. 그런데 완료시점은 같아요. 그런데 이게 시민 입장에서 혹은 구의원 입장에서는 내용이 달라졌는데 어떻게 결과는 같을 수 있을까 이런 생각이 들거든요?
인서

정인서평생학습원장

그때 보고 당시에는 예기치 않은 오염토가 발견되어서 오염토 반출하고 하는 데 62일이 딜레이되었습니다. 그 이후에 올해는 유난히 폭우, 폭염으로 인해서 20일 가까이 지체되었고 그다음에 갈마복합커뮤니티 지형 입구 소방서 있는 부분 소방도로 때문에 주정차를 할 수가 없습니다. 그래서 동산맨션 쪽을 관통해서 들어오면 되는데 그런데 동산맨션 쪽은 민원이 있어서 아파트를 관통을 할 수가 없습니다. 그래서 여러 가지 지형 여건상 딜레이가 많이 되었습니다.

서다운위원

현실적으로 딜레이가 되고 있는 상황인데 들어오기 전에 홍유표 과장님께서 “진입로 문제, 아파트 문제는 부서에서 노력하고 있다” 이런 말씀을 주시더라고요.
인서

정인서평생학습원장

그렇지 않아도 동산맨션 입주자대표회의에서 이번 23일 날 게이트를 관통해서 열어 주기로 회의를 한다고 합니다, 긍정적으로. 그러면 그쪽에서 그것을 안 열어 주면 레미콘을 해야 하는데 최대 펌프길이가 60m 정도밖에 안 가는데 그것을 안 열어주면 100m까지 가야 하는 상황이 됩니다. 그래서 그쪽에서 바로 게이트를 열어 줘서 레미콘 타설을 할 수 있게 긍정적으로 이렇게 회의 때 해 주기로 했습니다.

서다운위원

지금 우리 부서에서 여러 가지 문제가 드러나면 바로 해결하기 위해 노력하시고 지난 폭우에서도 문제가 되지 않게 여러 가지 준비, 사전대비를 많이 해 주셔서 이렇게까지 오기는 왔으나 그럼에도 불구하고 당초 계획보다 3~4개월 밀리는 게 현실인 것 같은데 너무 준공일을 맞추려고 무리하고 계신 건 아닌가 하는 생각이 들어요. 어제오늘 지난주부터 굉장히 추웠습니다. 지구온난화라고 해서 겨울이 춥지 않은 게 절대 아니거든요. 그런데 겨울철에 이런 골조공사, 시멘트 타설이 위험한 것은 누구나 다 알고 있지 않습니까. 그런데 골조까지 남아 있고 시멘트 타설 다 해야 하는데 이때 이렇게 무리해서 하시면 나중에 문제가 되면 어떻게 합니까?
인서

정인서평생학습원장

그래서 현장에 복합적인 민원이 많습니다. 지역주민들의 주차요금이라든지 여러 가지 복합 민원도 있고요. 저희도 무작정 서두르는 건 아니고 4도 이하가 되면 그런 규칙에 따라서 감리단장하고 협의해서 저희가 조금 늦어도 안전하게 품질을 우선해서 최대한 공기를 맞추려고 노력하겠지만 무리는 하지 않겠습니다.

서다운위원

노력과 무리는 다르다고 생각하니까 안전이 최우선입니다. 한 번 지어 놓으면 50년 쓸 것 생각하고서 지어야 되지 않겠습니까. 그리고 짓자마자 하자보수되는 시설물 주위에서 많이 보지 않았습니까. 그런 데를 타산지석 삼아서 우리는 지을 때 꼼꼼하게 제대로 지어서 그 부지가 갈마동에서 20년 넘게 거의 나대지로 있던 안타까운 부지이기 때문에 지역의 큰 숙원사업입니다. 그래서 잘하여 주시기를 바라면서 염려를 계속 표하는데요. 갈마복합커뮤니티센터 신축 관련해서 우리 구청의 계약공개시스템에서 관급자재를 검색을 해 봤어요, 오늘 아침에. 연초부터 혹은 이 사업 진행부터 쭉 관급자재가 다 올라와 있길래 확인을 했더니 2023년 11월 1일 자로 시멘트를 구입하셨더라고요. 제가 전문성은 없어서 이런 건설현장은 잘 모르지만 시멘트가 처음 관급자재에서 등장한 것으로 보여요, 내용을 살펴봤을 때. 그러면 이제 골조 일부 다져서 시멘트 작업 벽돌 몇 개 쌓기 시작한 걸로 보거든요. 그래서 이게 진작에 등장했어야 되는 게 아닌가, 이미 늦었으니까 앞으로 4, 5월 준공은 더군다나 어렵지 않은가 그런 생각을 스스로 해서 질문도 드리고 싶었고 또 하나는 다른 건축현장을 보면 대부분 등장하는 아이템이 자동제어시스템, 자동제어 관급 이게 나오는데 우리는 아직도 나오지 않았더라고요. 그래서 얘가 언제 시공이 되어야 하는 작업물인데 아직 등장하지 않았는지, 계획대로라면 4월, 5월에는 끝나야 되는 건데 언제 들어와야 하는지… 예를 들어 비슷한 규모로 시작하는 바로 옆 주차빌딩 거기는 진작에 이것을 구매를 해서 진행을 했더라고요. 그래서 우리도 이게 들어가는 시스템인데 어떻게 진행되는지 딜레이가 불가피해 보이는데 어떻게 생각하시는지?
인서

정인서평생학습원장

저희가 시멘트 관급자재는 공정에 따라서 거기에 맞춰서 착공 때부터 수시로 들어간 것으로 알고 있거든요.

서다운위원

이 부분은 제 상임위도 맞지만 지역구이기 때문에 굉장히 관심이 높아요. 다시 한번 요지는 세부사항을 저희 구의원들에게도 잘 알려 주시고 그 지역구 현장분들에게도 가끔씩 설명을 해 주셔야 주민들이 공사가 어떻게 진행되고 있고 차질이 없구나를 인지하시는데 주민분들의 우려는 올라가는 게 안 보이는 거예요. 여기 옆에 올라가는 것 보이지 않습니까, 여기도 비슷하게 시작하고 비슷하게 끝낼 거라고 보이는 여기는 올라가는 게 안 보이니까 주민들이 공사는 하고 있는 건지 문제는 없는지 20년 동안 딜레이되었던 거 또 딜레이되는 건 아닌지 우려를 하시기 때문에 조금 딜레이될 수 있으면 “딜레이되고 있다, 하지만 문제는 없을 것이다” 이렇게 안심을 시켜 주시기를 바라고 여기가 올해만 의회에서 한 번 방문했고 부구청장님이 한 번 방문하셨고 최근에 구청장님까지 현장방문하셨습니다. 모든 곳에서 다 우려 없이 6월에 끝낼 거다라고 하고 계세요. 그런데 한 번도 늦어질 거라고 이야기하지 않았다가 그때 늦어 버리면 우리가 문제인 것 같잖아요. 지금 우리가 중간과정을 해결하는 과정이 분명히 있고 노력하고 계시니까 일부 인정할 것은 인정해서 무리하지 마시고 진행을 할 수 있게끔 해 주시면 어떨까…
인서

정인서평생학습원장

그 관계에 대해서는 갈마2동 주민자치회장님이신 분하고 통화도 한 번 했고요. 그래서 기회되면 만나서 자세히 설명드리겠습니다.

서다운위원

그렇게 부탁을 드리고 추운 날씨입니다. 추운 날씨에 현장에서 고생하시는 배석하신 팀장님들도 계시고 우리 과장님도 애써 주시고 계시는데 무리하지 않고 안전한 시설물로 구민에게 사랑받는 복합커뮤니티센터가 될 수 있게 그렇게 신경 써 주시기를 부탁드릴게요.
인서

정인서평생학습원장

잘 알겠습니다.

서다운위원

팀장님께는 따로 한번 말씀드려서 설명 부탁드릴게요. 하나만 더 말씀드릴게요. 평생학습 조례가 있지 않습니까. 서구 평생학습 조례 12조의2에 동 평생학습센터가 있는데 동에 평생학습센터를 설치하거나 지정할 수 있다라고 되어 있어요. 혹시 지정되어 있는 동 평생학습센터가 있습니까?
인서

정인서평생학습원장

조례는 최근에 반영된 것으로 알고 있습니다. 현재는 동에 지정되어 있지는 않습니다.

서다운위원

그러면 과장님, 원장님 잘 아시겠지만 평생교육법이 최근에 바뀌어서 2023년 4월 18일 개정이 되고 2024년 4월 19일 시행하는 평생교육법에 앞으로는 자치구에서 동 평생학습센터를 운영하여야 한다고 의무규정으로 바뀌었습니다. 법은 바뀌었고 시행은 내년 4월 19일에 하는데 내년 중간에 시행을 하기 때문에 우리 구가 지금 준비를 해서 내년 하반기에는 반영을 해야 될 것 같아요. 지금 어디까지 준비되어 있고 내년도는 어떻게 계획하고 계신지요?
인서

정인서평생학습원장

저희가 별도로 설치하면 여러 가지 공간이나 예산이 많이 반영되는데 현재 각 동에 주민자치센터가 운영되고 있습니다. 여러 가지 사항도 검토해 봐야 되고 그쪽으로 할 것인지 별도로 설치할 것인지 지금 아직까지 정해지지 않았지만 저희 생각은 주민자치센터와 통합해서 하는 방향으로 가야 되지 않나 그런 생각을 합니다.

서다운위원

내일 자치행정과 행감도 있긴 한데 업무협조가 필요하고 주무부서 배정이 또 필요하고 대전시 내 5개 구는 특수성이 있어서 업무협조가 비슷하게 진행되기 때문에 5개 구 모두 논의 한번 해야 되지 않나 이런 생각이 들어요. 혹시 다른 구 현황, 진행사항은 논의되거나 공유된 게 있어요?
인서

정인서평생학습원장

다른 구도 저희와 상황은 같고 고민하는 상황입니다.

서다운위원

고민하고 있지만 어쨌든 의무조항이기 때문에 할 수밖에 없는 상황인 건 맞지요?
인서

정인서평생학습원장

예.

서다운위원

그럼 우리가 예산 반영 같은 것도 고민해야 하는데 당연히 본예산에는 못 넣으셨을 거잖아요, 그렇지요?
인서

정인서평생학습원장

예.

서다운위원

그럼 추경이 내년 대략 몇 월에 예정되어 있거나 반영 가능성은 언제입니까?
인서

정인서평생학습원장

저희도 지정되기 전까지는 행복배움터라든지 일단은 그렇게 운영하고요. 저희가 센터를 만들려면 전담인력도 필요하고 여러 가지 필요한데 우선적으로 배움터에서 진행하고 이 센터기구는 5개 구와 협의해서 추진하겠습니다.

서다운위원

실은 전담인력이 가장 핵심이거든요. 평생학습의 중요성을 국가가 인지하고 인정하고 있어서 법으로써 강제하게 했으면 거기에 맞게 예산과 인원을 배정해 줘야 하는데 공무원 정원 규정을 늘려주지 않는 상황에서 이렇게 법만 바뀌어 버리면 우리는 일할 사람이 지금도 없는데 부서에서 일부를 배정해서 각 동으로 보내 버리면 우리 부서는 일할 사람이 하나도 없지 않겠습니까. 그래서 평생학습원 내 정원 확대를 꼭 요구하셔서 늘려야 되고요. 추가배정 꼭 받으셔야 되고 예산도 추가로 꼭 받으셔야지만 국가가 이야기하고자 하는 그런 사업들을 할 수 있을 것 같아요. 이게 굉장히 시급한 우리 과의 현안 같은데 구청장님과 논의하거나 적극행정으로 가져갈 수 있는 중간과정이 있었을까요?
인서

정인서평생학습원장

그렇지 않아도 구청장님한테 보고는 다 드렸고요. 그다음 시군구청장협의회에서도 논의가 된 사항입니다. 금방 말씀드린 대로 이런 방향으로 추진하겠다고 보고드렸습니다.

서다운위원

5개 구 중에서 서구가 메인 구이기 때문에 우리가 주도하여 이야기를 가져가야 하고 또 동이 우리구가 다른 구에 비해 두세 배 많지 않습니까. 그래서 행정력 혹은 예산이 배정되면 우리 구가 다른 구보다 훨씬 큰 할당을 가져가야 하기 때문에 부담은 만만치 않은데 그렇기 때문에 미리 준비하고 미리 계획을 세워야 할 것 같아요. 본예산 심의할 때 이게 반영되지 않았다고 하시니 빨리 내부방침이라도 세우셔서 추후과정, 1추에 어떻게 하실 것인지, 예산이 거의 확보되기 어려운 결손 상황 혹은 추계가 어려운 이런 세입 상황에서 우리 구가 혹은 우리 부서가 어떻게 예산을 적극적으로 확보할 수 있을 것인지 대응방안을 마련해 주셔야 저희가 안심이 될 것 같거든요, 원장님?
인서

정인서평생학습원장

예, 알겠습니다. 그렇게 추진하겠습니다.

서다운위원

반영 추진 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

신혜영위원장

더 감사하실 위원님 계십니까? 오세길 위원님 신문하여 주시기 바랍니다.

오세길위원

존경하는 서다운 위원님이 건설 쪽에 전혀 모르시는 상태에서도 여러 가지로 복합커뮤니티센터에 대해서 이야기하셨어요. 공정이 정상적으로 지연될 수 있다는 것을 예측하고 있거든요. 2024년 5월 개관으로 목표가 되어 있지요?
인서

정인서평생학습원장

준공이 5월 1 3일 예정입니다. 개관은 6월 예정입니다.

오세길위원

그럼 또 늦어지는 거고요. 그래서 5월에 준공하려면, 아마 여기 실무자도 있을 텐데, 건축 마감공사를 하는 데 한 6개월은 소요될 것으로 저는 예측을 합니다, 그 공정계획을 제가 보지는 않았지만. 그럼 역으로 11월에 골조가 끝나야 된다는 이야기입니다. 그다음에 현재 공정에서 이야기를 하시는 것을 보면 1월 말이니까 3개월 늦은 거예요. 제가 볼 때는 동절기 공사가 되기 때문에 한 5개월 늦을 것으로 보입니다, 정상적으로 추진되면. 그래서 골조공사가 1층 바닥 골조 되어 있는 상태에서 4층까지 올라가려면 적어도 2월 말쯤으로 보고 있어요. 동절기면 적어도 30일은 더 걸려서 3월. 그렇게 되었을 때 아까 건축마감을 하려면 6개월 그러면 8월로 예측이 돼요. 건설현장에 있었던 사람으로서 제가 보기에는 그렇게 보입니다. 이렇게 되려고 하더라도 돌관공사를 해야 하고 품질안전 이런 부분에서 겨울철 동절 보양공사를 하고 이러면 공기도 물론이지만 예산도 추가로 들어가요. 시공사한테 “니들이 무조건 맞춰라” 하면 안 들어갈지도 모르겠지만 현재 돌관공사로 발주자가 추진한다면 예산이 소요될 수밖에 없습니다. 그래서 원래 계획대로 5월 13일에 하더라도 3월 13일쯤에는 예비준공검사를 해요. 그래 가지고 미리 완공이 계획대로 될지 안 될지 하는데 3월에 1도 안 된다고는 할 수는 없을 거예요. 그 부분에 대해서 역공정이라고 하지요, 역공정으로 잔여공사 추진계획을 한번 받으셔 가지고 그거에 의해서 우리가 어느 정도 감안해서 합리적으로 마무리가 될 수 있으면 하시고 그렇지 못하고 무리해서 하면 안 되지요, 아까 얘기한 대로. 품질 문제, 안전 문제 등으로 인하여 겨울철에 하면 골조공사는 양생기간이 충분히 있어야 돼요. 그 시간이 있는데 단축하다 보면 품질 관련 안전사고가 나고 추운데 동절기에 일을 하면 그걸 맞추기 위해서 무리한 작업을 하게 되어서 안전관리에 문제가 있고 그러면 무슨 실수가 나오면 전반적으로 완전히 지연되는 요인이 사회적인 문제까지 될 소지도 가지는 거거든요. 그래서 잔여공정계획을 받아서 그것에 대한 대책이 있는지 없는지 확인해 가지고 공기를 준수할 것인지 조금 늘려서라도 안전을 담보하든지 이런 것을 가지고 전체 관계자들하고 협의를 해서 그것을 검토해서 말씀을 하셔야 될 것 같아요. 그러지 않고 여기서 이야기하는 것은 그때 가서 안 되었을 때 여기서 거론되었는데 이렇게 하면 안 될 것 같아서 참고로 말씀드려서 잔여공정 추진계획서 그것을 해 주시고요. 이왕 이야기한 김에 하나 더 말씀드리면 지금 교육과정들 만족도 현황 14페이지를 보면 많은 프로그램을 통해서 잘하고 있습니다. 강사 만족도나 교육과정 만족도가 상당히 고무적으로 좋고 그래요. 잘하고 계시는데 저는 여기서 강조하고 관심 있게 보는 것은 지역주민 정서관리 심리회복 프로그램입니다. 여기 17페이지에서 이야기하는 소외계층을 위한 프로그램 중에 하나지요. 이것을 보면 참 잘하고 있어요. 2022년도를 보면 만족도 100% 다 되고 7개소 5개 프로그램을 잘 했어요. 그런데 2023년도에는 일부 줄여 가지고 했어요. 조금 기대가 떨어지기는 했는데 이 부분에 대해서 축소되어 가지고 한 거지요? 이유가 뭔지 알고 싶습니다. 2022년에는 약 46명 한 것 같은데 여기는 40명으로 해서 좀 축소되고 예산이 500만 원으로 되어 있고. 교육을 시켜서 과정만족도가 높아지면 효과가 있는 것 아닙니까? 그러면 소외계층을 조금 더 배려해 주고 예산도 늘려서 참여율을 높이고 이렇게 해서 효과적인 것을 끌어들이려고 하는 교육인데 오히려 늘려야 하는데, 저는 늘려야 된다고 보는데 줄었다, 예산도 아마 그대로인 것 같고. 제가 더 이야기할게요. 대상이 65세 이상의 독거노인 20명 그리고 장애인 20명 이렇게 해 가지고 그렇게 했어요. 그런데 이게 효과가 있으면 대상을 늘리거나 장소도 그 대상에 맞춰서 우리가 24개 동인데 몇 개만 할 게 아니고 장애인이나 65세 이상 독거노인은 이동거리에 대한 취약성도 있으니까 여러 곳에 여러 사람이 참여할 수 있게끔 하고 시기도 5, 6월만 했어요, 8회. 그러면 한 달에 4회씩 이렇게 했잖아요. 그래서 이것을 제 생각에는 5, 6월, 8회 이렇게 하지 말고 연중 상반기와 하반기 이렇게 하고 격주제로 하든지 이렇게 횟수를 늘려서 소외계층이 소외되지 않고 참여하는 빈도수가 높아지게, 1년에 잠깐 하고 없어지면 기억도 못 하잖아요. 그래서 장소도 확대하고 시기도 1년 연중으로 해서 많이 인식하고 참여할 수 있게 배려하고 그다음에 인원수도 예산을 반영해서 늘리는 게 교육의 효과를 반영하는 거잖아요. 그렇게 해 주시고요. 그리고 장애인은 다른 학습프로그램이 많이 있어요. 있어서, 65세 이상 독거노인하고 같이하는 건지 따로 하는 건지 모르겠는데 이런 부분도 함께 같이할 건지 따로 할 건지 해서 많이 하고 장려를 했으면 하는데 계획이 있으신지요?
인서

정인서평생학습원장

이거에 대해서는 설명드리겠습니다. 처음 2022년도에는 시민제안 공모사업으로 시작되었습니다. 전액 시비로 1,000만 원을 지원받아서 그때는 소외계층에 한 것은 아니고 중학생, 고등학생, 30·40부부 그렇게 해서 7개소에서 18일을 했고요. 시민제안 공모사업인데 첫해만 그렇게 했고 계속 지원을 해 줘야 하는데 한 해 하고 사업이 없어졌습니다. 그래서 다음에 그것을 저희가 이어서 하다 보니까 예산은 500만 원밖에 확보를 못 했고요. 그러다 보니까 대상을 청소년보다는 소외계층을 해야 되겠다 해서 소외계층으로 추진한 겁니다. 저희는 내년에도 늘려서 하려고 했습니다만 내년에도 올해와 마찬가지로 일단 똑같은 금액 500만 원으로 편성된 상황입니다.

오세길위원

말씀드린 취지가 그래서 그런 거예요. 공모사업이 있으니까 했는데 그 뒤에는 예산이 없어지니까 500만 원 줄여서 한정적으로 했잖아요. 그러면 소외계층을 배려해서 했다고 한 사업의 목적에 조금 올바르지 못하다, 어차피 이런 사업을 해 보니까 호응도가 있고 좋으면 그 부분에 대해서 감소시킬 게 아니고 확대해서, 이게 목적이 복지사각지대 65세 이상 독거노인의 참여 확대, 발굴, 유지 이런 것에 대해서 사회의 참여활동에 제한이 있는 분들을 끌어들이고 사람들에게 의욕을 느끼게 하고 하는 거잖아요. 그렇다면 이런 기회로 인해서 500만 원만 할 게 아니고 조금 더 확대하고 목적에 맞는 것으로 해야 되지 않나, 왜 자꾸 강조하냐면 복지사각지대에 있는 사람들에 대해 예산도 있고 하긴 해요. 그런데 그 사람들이 잘 찾아지지는 않는 거지요. 지속적으로 관리하고 격주로 하면 좋기 때문에 이런 기회로 인해서 참여를 하게끔 하고 발굴하고 지속적으로 해야 된다는 취지에서 장려를 했으면 합니다.
인서

정인서평생학습원장

알겠습니다.

오세길위원

꼭 그렇게 잘 추진하여 주시기를 부탁드립니다. 이상입니다.

신혜영위원장

더 감사하실 위원님 계십니까? 박용준 위원님 신문하여 주시기 바랍니다.
용준

박용준부위원장

둔산1·2·3동 출신 박용준 위원입니다. 2페이지 지방보조금 정산 현황에서 평생학습동아리 지원사업 보조금이 있는데 이것은 어떤 학습동아리에 보조금을 지원하고 있나요? 선정은 어떻게 하시는 거지요?
인서

정인서평생학습원장

평생학습동아리는 기본적으로 서구 평생학습동아리에 등록이 되어 있어야 됩니다. 등록기준은 사교나 친목 그런 목적이 아닌 정해진 주제를 가지고 월 2회 이상 정기적인 학습, 재능 그런 목적의 학습동아리가 대상입니다. 자격 같은 경우는 구성인원이 6명 이상이 되어야 하고 6명 중에서 70% 이상이 서구민이어야 됩니다. 저희가 1월에 공모 후에 내부심사 및 지방보조금 심사를 통해서 지원하고 있습니다. 학습공간 지원은 3개에서 5개 단체에 올해 같은 경우 예산 500만 원을 지원하고 있고요. 평생학습동아리 특성에 맞춰서 강의실을 4개 사용하고 있는데 시간대별로 공간을 지원해 주고 있습니다. 참고로 올해는 5개 동아리에 대해서 500만 원을 지원해 줬고요. 공간 지원은 24개 동아리에 대해서 강의실을 시간대별로 지원해 주고 있습니다.
용준

박용준부위원장

13페이지 평생학습동아리 3년간 추진 현황을 보면 2022년도에는 동아리 숫자가 좀 줄었어요, 보조금 지급하는 것에 비해서.
인서

정인서평생학습원장

조금 전에 말씀드린 바와 같이 4개의 강의실을 가지고 공간 지원을 하다 보니까 2022년도에는 정규프로그램을 늘리다 보니 약간 줄어든 면이 있습니다. 그래서 올해는 지났지만 내년부터는 이전하게 되면 동아리실 2개를 포함해서 강의실이 12개로 됩니다. 그래서 내년부터는 원하는 시간대에 시간도 넉넉하게 해서 학습동아리 지원이 가능할 것으로 생각됩니다.
용준

박용준부위원장

이 부분은 조금 더 보완하셔 가지고 이 사업은 내년부터 더 활성화할 수 있게 부탁드리고요.
인서

정인서평생학습원장

그렇게 추진하겠습니다.
용준

박용준부위원장

품앗이스쿨 관련해서 참여인원이 2023년도에는 줄었어요. 기부행위를 통해서 지역에 하고 있지 않습니까. 공간기부든 재능기부든 기부를 통해서 하고 있는데 2022년보다 2023년도 참여인원이 줄었어요. 프로그램은 재능기부, 공간기부 관련해서 유사한데 참여인원이 준 것 같아요. 평가를 어떻게 하고 계신지요?
인서

정인서평생학습원장

그것은 아직 올 연말까지 하반기 실적이 안 잡혀서 그렇습니다.
용준

박용준부위원장

추가로 되면 인원이 많이…
인서

정인서평생학습원장

그렇게 가능할 것으로 생각됩니다.
용준

박용준부위원장

재능기부 참여인원에는 참여하시는 분들이 많나요, 어떤가요 서구에?
인서

정인서평생학습원장

품앗이스쿨을 통해서 많이 있습니다.
용준

박용준부위원장

재능기부 교육을 받고 그분들이 다시 또 재능기부를 통해서 자꾸 번져 나가는 그런 학습이 필요하지 않나 해서 이게 더 발전해서 내년에는 지역을 활성화할 수 있도록 했으면 좋겠다는 생각이 들어서 말씀을 드리는 겁니다.
인서

정인서평생학습원장

잘 알겠습니다. 그렇게 잘 연계해서 받은 사람이 다른 분한테 재능기부할 수 있도록 연계하겠습니다.
용준

박용준부위원장

감사합니다. 이상 마치겠습니다.

신혜영위원장

더 감사하실 위원님 계십니까? 최지연 위원님 신문하여 주시기 바랍니다.

최지연위원

더불어민주당 소속 최지연 위원입니다. 아까 갈마복합커뮤니티센터 관련해서 여러 위원님들이 걱정하시는 부분이 있어서 여러 가지 안전사항에 대해 의견을 주신 것 같고 끝까지 그 부분 안전이 우선이니까 챙겨 주시고요. 2023년 적극행정·구정혁신 우수사례 경진대회에서 저희 부서 조혜영 팀장님이 우수상을 받으셨나 봐요.
인서

정인서평생학습원장

우수상은 아니고 최우수상입니다.

최지연위원

최우수상을 “스마트 건설안전기술로 건설현장 사망자 제로 현실” 해서 상을 받으셨는데 평생학습원이 다른 부분에서도 노력하시는 것 알고 있습니다. 행감 때도 칭찬을 많이 받는 부서인데 오늘 무겁게 가고 있지만 그래도 오늘 ‘최우수상’ 받으신 조혜영 팀장님 축하드린다고 박수 드리겠습니다. 그리고 한 가지 제안을 드리겠습니다. 14페이지를 보시면 평생학습과 요구자료 중 이번 교육과정별 만족도 현황을 보면 대부분 만족도가 90% 이상으로 높게 나와 있는데 평생학습관 프로그램, 서람이자치대학 등은 대부분 중·장년층 이상으로 연령대가 높은 것으로 확인이 됩니다. 그래서 혹시 앞으로 계획하는 프로그램에 어린이나 청년 등도 더 많은 인원이 참여할 수 있도록 고려해서 프로그램에 반영을 해 보시면 어떨까 제안드립니다.
인서

정인서평생학습원장

저희 평생학습관은 대부분 이용하시는 분이 중·장년층이 많은데요. 기본적으로 정규 프로그램 중 어린이 강좌를 4개 정도 운영하고 있습니다. 어린이발레라든지 방송댄스, 키즈필라테스 그다음에 관저문예회관에서도 바이올린 4개의 과정을 하고 있는데 호응은 많이 좋습니다. 학생들이다 보니까 학업수업 때문에 잘 참여는 못 하지만 방학 때는 특별히 특강으로 트램펄린 기구를 이용한 점핑운동 그런 것도 하고 있고요. 또 직장인을 위해서 금년도부터 야간에 도서관에서 요즘 관심이 많은 주식투자와 재테크 등 8개 강좌를 도서관에서도 운영하고 있습니다. 내년에도 조금 더 다양한 연령층이 참여할 수 있도록 신규 프로그램도 개발해서 추진하려고 준비하고 있습니다.

최지연위원

답변 감사합니다. 많은 고민을 통해서 계획을 하시는 것 같아서 안심이 되고요. 아까 말씀하신 방학을 이용해서 아이들한테 즐거움을 주시고 직장인들한테도 요즘 굉장히 흥미로운 주제인 것 같습니다. 프로그램 잘 할 수 있도록 더 적극적으로 부탁드리겠습니다. 감사합니다.
인서

정인서평생학습원장

잘 알겠습니다.

신혜영위원장

더 감사하실 위원님 계십니까? 본 위원장이 간단하게 신문하겠습니다. 아까 존경하는 박용준 위원님께서 품앗이스쿨에서 참여인원 대비 재능기부하시는 분들이 16명인데요. 재능기부자이기 때문에 자원봉사 실비 정도만 나가는 것은 이해합니다. 그러나 연간 400만 원 실비 나가지요? 위에 내용에 재능기부자 자원봉사자 실비 400만 원 맞지요?

「없습니다」하는 위원 있음

인서

정인서평생학습원장

예, 총 640만원 중에서 400만 원은 실비로…

신혜영위원장

그 400만 원을 16명의 재능기부인으로 나누면 1인당 25만 원꼴이 나와요. 그런데 이 25만 원이 분명히 1회당은 아닌 것 같고 재능기부자분들이 프로그램을 운영할 때 몇 회 정도 운영을 하고 있습니까, 한 프로그램을 운영할 때?
인서

정인서평생학습원장

저희가 적게는 3회에서 많게는 39회까지 있는데요. 보통 15회 내외 정도로 하고 있습니다. 그다음에 자원봉사실비는 1일 4시간 만 원을 지급하고 있는데 대부분 재능기부자들이 잘 안 받습니다. 안 받고, 실비 수령보다는 자원봉사실적으로 원하는 편입니다.

신혜영위원장

봉사시간을 원하지, 그러면 실비 4시간에 만 원이요?
인서

정인서평생학습원장

예.

신혜영위원장

그러면 한 시간에 2,500원인가요?
인서

정인서평생학습원장

따지면 그런데요. 대부분 자원봉사실적으로 해 달라는 사람이 많습니다.

신혜영위원장

실적으로 해 달라고 하시는 분들은 돈을 지급을 안 하고?
인서

정인서평생학습원장

그렇습니다.

신혜영위원장

그러면 시간으로 수령을 하고 가시는 분은 따로 있고?
인서

정인서평생학습원장

예, 그런 분도 계시고요.

신혜영위원장

그러면 400만 원 안에서 재능기부자의 실비는 융통성 있게 관리를 하고 계시는 겁니까?
인서

정인서평생학습원장

예, 전년도도 보면 예산액보다 적게 집행되고 있습니다.

신혜영위원장

왜냐하면 본 위원장이 지금 홈페이지에 들어갔어요. 서구 평생학습관에 들어가서 홈페이지를 보다 보니 첫 번째 뜨는 배너가 품앗이스쿨 연중 재능기부 강사를 모집하는 배너가 뜨고 있어요. 제일 먼저 뜨네요. 물론 재능기부자들이 봉사정신이나 봉사시간을 인정받기 위해서 재능기부를 하는 좋은 뜻도 있지만 사람들이 많이 모집이 안 되는 건 아닌가 우려되어서 질문드리는데 어떻습니까? 많습니까?
인서

정인서평생학습원장

재능기부는 하시는 분에 따라서 하시고자 하는 의욕은 많으신데 하다 보면 잘 안 되는 경우가 있습니다. 예를 들어서 외국어에 재능이 있어서 시작했는데 본인이 원하는 것보다 수준에 못 미치는 그런 경우도 있고요.

신혜영위원장

원장님, 지난번 말씀 중에 자격증 이야기도 있으셨던데 자격증 소지자 이런 분들로 제한이 있습니까?
인서

정인서평생학습원장

저희가 강사은행제에 등록하신 강사분 그분들은 다 자격이 있어야 되거든요. 그분들도 연계도 해 드리고 조금 전에 말씀드린 것처럼 하고는 싶은데 모집인원이 안 되는 경우가 종종 있습니다.

신혜영위원장

일단 모든 위원님들이, 여기 계신 위원님들이 저희 소관이 모두 다 열심히 하고 계시는 것 알고 있습니다만 평생학습원 모든 직원들 노력하고 있고 또 새로운 사업을 위해서 열심히 개발하고 있는 것 치하하고 있습니다. 이런 세밀한 부분도 한번 챙겨 주시고요. 조례에 근거한 사업 중에서 서구 민주시민교육에 관한 조례가 올해 2년 차였지요?
인서

정인서평생학습원장

예, 2년 차 맞습니다.

신혜영위원장

저희가 작년에는 강의, 강좌 위주로 했던 민주시민교육이었기 때문에 대상자가 좀 많았어요. 그런데 이번에 체험형으로 바뀌었잖아요. 나름 방향과 성격이 달라서 일장일단은 있었습니다. 소수의 인원이지만 양질의 교육이 되었다라는 평가도 있었고 이용자들도 좋았다라고 했고요. 그런데 정말 숫자가 백몇 명, 거의 200명 정도밖에 안 되었기 때문에 내년은 어떤 구상을 하고 계십니까?
인서

정인서평생학습원장

위원장님이 말씀하신 것처럼 첫해는 강의식으로 5강 운영해서 연 인원 350명 정도 교육했고요. 올해는 체험형으로 200명 정도 했는데 민주시민교육이라는 게 단순하게 일회성 교육보다는 시민으로서 의식이라든지 미래지향적인 그런 교육의 취지로 조례가 제정되었다고 생각합니다. 내년에도 저희가 작년, 올해 한 교육보다는 더 발전된 여러 가지 교육으로, 올해 상반기 중 민주시민교육자문위원회 회의가 있기 때문에 그 안을 가지고 자문을 해서 새로운 교육으로 추진할 계획을 하고 있습니다.

신혜영위원장

조례에 근거한 사업에 대해서 많은 부서에서 조금은 덜 신경을 쓰시는 부서가 있는데 마침 평생학습원에서는 상당히 많은 관심과 여러 가지 다양한 방법으로 노력하여 주심에 감사드립니다. 2024년도 대전 서구 민주시민교육 조례에 근거한 사업에 대해서 신경을 많이 써 주셨으면 좋겠습니다.
인서

정인서평생학습원장

잘 알겠습니다.

신혜영위원장

더 감사하실 위원님 계십니까? 더 이상 감사하실 위원님이 안 계시므로 미진한 부분에 대해서는 감사기간 동안 추가 감사가 이루어질 수 있으므로 평생학습과 소관 감사는 11월 22일 강평 후 마치고자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 평생학습과 소관 감사종료는 11월 22일 강평 후 마치도록 하겠습니다. 이어서 도서관운영과 소관 행정사무감사 실시를 선언합니다. 도서관운영과 소관에 대하여 감사하실 위원님께서는 신문하여 주시고 평생학습원장님과 도서관운영과장님께서는 증인석에 앉아서 성실하게 증언하여 주시기 바랍니다. 감사하실 위원님 계십니까? 신현대 위원님 신문하여 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

현대

신현대위원

신현대 위원입니다. 자료 38페이지 작은도서관 운영평가 결과 감사하겠습니다. 작은도서관 운영주체를 보면 공립, 협의회, 시민단체, 복지관, 교회, 아파트, 개인, 마을금고 등 여러 가지 운영주체가 있습니다. 2020년, 21년, 22년 실적을 보면 항상 C나 D등급을 받는 운영주체가 있어요. 보면 교회나 아파트 등은 거의 C나 D등급을 받는 것 같아요.
인서

정인서평생학습원장

그렇게 다 받는 것은 아니고요. D등급 같은 경우에는 여러 가지 전담인력이라든지 미비된 사항이 있어서 점수가 안 나오다 보니까 40점 미만이다 보니 D등급, F등급이 나오고 있습니다.
현대

신현대위원

제가 그래서 이 프로그램 실적결과서를 20년, 21년, 22년 다 확인을 했거든요. 도서관 40개 넘는 것 다 확인을 했는데 도서관의 기능을, 정말 도서를 대출하고 빌리고 이런 기능으로만 하는 곳이 있고 문화생활까지 같이 하는 곳이 있어요. 그래서 추진실적 결과보고서를 확인을 해 봤더니 도서대출이라든지 이런 걸로만 사용하는 쪽에서는 그런 결과보고서를 이렇게 냈더라고요. 이 결과보고서 안에 이런 게 있어요. 지원사업으로 인하여 얻은 참여단체나 사회적인 효과에 대해서 구체적으로 기록을 하게 되어 있더라고요. 도서만 100% 구입을 했다거나 도서관의 역할만 하는 곳은 새로운 도서가 추가되어서 좋다 그런 게 아니면 아무 것도 없어요, 아무 의견도 없고. 그러면 “향후 사업을 위해서 자체적으로 어떤 발전방향이 있냐” 이렇게 물어봤더니 그런 곳들은 작성을 안 한다거나 지원금이 부족하다, 계속해서 지원금을 줬으면 좋겠다 그냥 그런 식으로 답변을 했는데 운영비를 잘 사용한곳 같은 경우는 제가 이렇게 얻은 참여단체나 사회적 효과를 구체적으로 기재하라는 것을 봤더니 주민의 일상 속에서 도서를 접할 수 있는 환경을 조성했고 다양한 연령층의 이용 효과가 굉장히 높았고 지역상권 살리기에 도움이 되었고 문화생활의 접근성을 높였고 지역아동들의 놀이공간 및 휴식공간으로 이용했다고 다양한 의견들을 여기에 구체적으로 적어 주셨더라고요. 그리고 이분들은 또 자체 발전방안에 대해서 기록을 했는데 지역 기관과 연계하여 도서와 관련된 여러 가지 문화프로그램을 계획하고 활성화시켰으면 좋겠다, 자원봉사자들이나 이런 분들에게 역량강화 교육을 해서 그런 분들이 와서 도움을 주셨으면 좋겠다, 이런 발전방안이 있어서 너무 비교되는 실적보고서를 제가 다 읽어 보고 정말 이렇게 똑같은 운영비를 주지만 어떤 곳은, 아파트 같은 곳은 보니까 그냥 빌리러 오고 몇몇 이용자들만 이용하게 그렇게 많이 노력을 안 하시는 것 같더라고요. 그래서 제가 도서의 목록을 봤어요. 사실 저희가 도서관을 이용하는 이유가 집에서는 도서를 구입할 때 질을 보고 구입하지 어떤 출판사의 책을 한 권씩 구입하지는 않아요, 집에서는. 그런데 도서관의 도서목록을 쭉 다 확인을 했는데 굉장히 좋은 도서나 요즘 트렌드에 맞는 도서를 다 갖추고 있었어요, 도서관마다. 예를 들어서 설민석의 역사 이런 아이들이 굉장히 좋아하는 책들이 굉장히 많은데 이런 책들을 가지고 있음에도 불구하고 기능을 다 못 하고 있는 것 같아서 아쉬워서 이렇게 잘되고 있는 부분들을 많이 홍보를 해 주셔서 도서관으로만 이용하는 아파트나 교회 이런 부분은 나가셔서 홍보를 해 주셨으면 좋겠어요, 잘된 부분에 대해서.
인서

정인서평생학습원장

위원님 말씀하신 대로 평가할 때는 지표가 있는데 1차 평가, 2차 평가를 하도록 되어 있습니다. 1차 평가는 문화체육관광부에서 지표가 나옵니다. 마찬가지로 2차는 저희 지표를 가지고 합산해서 하는데 위원님께서 말씀하시는 그런 항목보다는 전문인력이라든지 여러 가지 지표가 안 맞다 보니까 점수가 안 나와서 지원을 못 받은 것으로 알고 있거든요. D등급 이하 지원을 못 받는 데에 대해서는 저희가 별도로 가서 강사 파견사업이라든지 역량강화 교육이라든지 추진하고 있습니다.
현대

신현대위원

제가 보니까 북스타트 프로그램도 운영을 했잖아요. 어떤 도서관 같은 경우 도서관에서 홍보자료를 만들어서 직접 나가셔서 북스타트를 하고 있다고 이렇게 홍보자료를 하셨더라고요. 이 도서관 같은 경우는 작년에는 다른 홍보자료를 만들었어요. 그 도서관 자체 홍보자료를 만들고 그 다음해에는 현수막도 만들고 그다음에 또 북스타트를 하니까 이런 자료를 만들어서 홍보에 많이 신경을 쓰고 있더라고요, 이 작은도서관들이. 그래서 홍보나 이런 부분들도 이쪽에서 할 수 있도록 집행부에서 잘되고 있는 부분들을 도와주셨으면 좋겠다는 생각이 들었거든요?
인서

정인서평생학습원장

저희가 지역사회 활동이라든지 그런 것을 평가할 때 감안해서 추진하겠습니다.
현대

신현대위원

이상입니다.

신혜영위원장

신현대 위원님께서 말씀하신 내용이 매우 좋은 내용이거든요. 저희 행정자치위원회 평생학습원의 모든 다른 사업도 중요하지만 항상 작은도서관에 대해서는 어쩔 수 없다, 개인이 하고 작고 주택가 속에 있기 때문에 관리가 안 되고 이렇게 치부하지 말고 또 아까 답변하신 원장님께서는 외부평가의 기준이 다르다 이렇게 하지 마시고 신현대 위원님이 말씀하신 것처럼 그들에게 그들만의 색깔을 낼 수 있게 홍보를 잘해서 이런 평가기준이 중요한 게 아니라, 사실 매번 이렇게 어디는 왜 D등급이고 어디는 A등급이고 우리가 성적 매기듯이 해마다 이 표를 행감 때마다 봐요. 어느 도서관은 A이고 어느 도서관은 D고 매번 보는 표를 가지고 저희가 지루할 때가 많아요. 400개도 아니고 마흔몇 개이면 운영체들을 한 번에 다 모이게 해서 아예 외부평가 기준지표가 뭐다, 이 지표는 뭐에 해당한다는 이런 것들을 같이 논의하고 그리고 아까 신현대 위원님이 말씀하셨던 우수사례 같은 것 있잖아요. 자기네들은 어떻게 주민들에게 홍보하고 있다 이런 것 같이 공유하는 그런 것은 어떻습니까? 과장님이 답변해 주실 수 있으세요?
선자

이선자도서관운영과장

매년 작은 도서관 운영평가는 문체부에서 주관하고 있는 거고요. 이 사업을 모든 도서관에 다 지원할 수 있진 않거든요. 그래서 이렇게 등급별로 하게 되는데 그래서 표준평가표와 우리 구 실정에 맞는 현장점검표 2개로 해 가지고 저희가 평가를 하잖아요. 어쩔 수 없이 등급은 나눌 수밖에 없는 그런 상황입니다.

신혜영위원장

등급을 나누는 것을 뭐라고 하는 게 아니고요. 등급은 일단 나눠야지요, 기준표가 있고 기준이 있으니. 늘 표로만 결과치를 보는 것보다는 앞으로 이걸 어떻게 고민할 것인가, 이 작은도서관들을 계속 안 되면 폐관하고 그냥 방치되고 이런 것들을 우리가 손 놓고 그냥 둘 수밖에 없어요가 아니라 적극적으로 아까 말씀드렸듯이 좋은 사례들을 같이 공유하는 시간들이나 교류, 소통할 수 있는 모임이라든지 그런 것들도 한번 제안하는 것은 어떤가 해서 말씀드리는 겁니다.
선자

이선자도서관운영과장

저희가 그래서 작은도서관 운영자 역량강화 교육을 하고 있습니다. 올해도 지치울작은도서관장 그분을 저희가 모셔 가지고 현재 운영사례를 같이 공유하는 시간을 가졌고 거기에 작은도서관 운영자 자원봉사자를 모집해서 참여할 수 있는 기회도 제공했고 요. 한밭도서관에서도 연 2회 작은도서관 운영자를 위해서 세미나나 교육 같은 것을 진행합니다. 그렇게 하고 그동안 D하고 F등급에 대해서 지원이 필요하다고 지적해 주셨기 때문에 올해는 작은도서관에서 문화프로그램을 운영할 수 있게 강사를 지원했습니다. 그런데 작은도서관 자체에서 운영에 대한 의지가 없거나 저희가 수요조사를 했을 때 신청을 안 하는 곳에 대해서는 저희가 많은 독려를 하지만 인력이라든가 이런 부분들이 못 받쳐 주기 때문에 그런 데들은 신청을 안 하거든요. 저희가 억지로는 할 수가 없잖아요. 그래서 나름대로 저희가 노력은 하고 있는데 사실 사립 작은도서관까지 다 활성화시키기에는, 사립 작은도서관은 자체적으로 자율적으로 운영하는 도서관이거든요. 그래서 저희가 강제적으로 운영 그 부분에 대해서는 사실 어려운 부분이 있고요. 그렇지만 위원님들께서 늘 걱정하시기 때문에 저희들도 최선을 다해서 그분들이 더 도서관 역할을 할 수 있도록 노력하고 있습니다.

신혜영위원장

아까 과장님 말씀을 듣기 전에는 전혀 다른 소통이나 모임이나 교육이나 역량강화나 이런 게 없었다고 생각했는데 그것을 실시하고 있다는 말씀을 듣고 어찌 되었든 노력을 하고 계시다는 이야기로 알아듣겠습니다. 더 감사하실 위원님 계십니까? 박용준 위원님 신문하여 주시기 바랍니다.
용준

박용준부위원장

박용준 위원입니다. 도서관 공모사업을 보면 2021년도 18건, 22년도 27건 그리고 23년도 30건으로 공모사업이 늘어났어요. 신청한다고 해서 다 되는 것은 아니지만 직원분들이 열심히 해서 공모사업을 잘 추진했다고 봅니다. 앞으로도 적극적으로 공모사업을 접해서 활성화되고 지역의 문화공간 거점으로서의 역할을 할 수 있도록 노력하여 주시기 바라고 하고 싶은 이야기가 있으시면 하시면 됩니다.
인서

정인서평생학습원장

항상 관심을 가져 주셔서 감사합니다. 저희가 매년 공모사업을 하는데 저희는 100% 다 일단 공모를 합니다. 저희 구 재정도 열악하고 저희가 100% 다 지원받을 수 있기 때문에 해마다 하는데 선정률은 70%~80% 정도 되는데 그 사유는 저희 5개 도서관에서도 다 신청을 하거든요. 그렇지만 선정하는 데에서 5개 도서관을 다 안 해 주기 때문에 선정률은 그 정도 나오는 거고 저희가 해마다 그렇게 하고 있고요. 2021년도에는 27건, 2022년도에는 조금 줄었습니다만 18건, 올해는 30건에 1,300만 원 정도 지원을 받고 있습니다. 저희가 2024년도에도 계속 발굴해서 조금이라도 구 재정에 기여하고 저희가 선정되는 공모사업이 인문학 강좌 등 주민의 호응도가 굉장히 좋습니다. 내년에도 최대한 선정될 수 있도록 하겠습니다.
용준

박용준부위원장

감사합니다. 직원분들 고생 많이 하셨고 공모사업을 통해서 금액이 적은 금액도 아니고 해서 이 부분을 잘 활용하고 내년도에도 공모에 많이 참여하셔 가지고 지역의 문화 거점으로 성장할 수 있도록 되었으면 좋겠습니다. 감사합니다.

신혜영위원장

더 감사하실 위원님 계십니까? 오세길 위원님 신문하여 주시기 바랍니다.

오세길위원

작은도서관 운영평가 관련해서 한 말씀 하고 싶습니다. 작은도서관이 활성화되고 지원하는 목적도 있는 것 같아서 이 부분을, 37페이지, 평가기준 1차 평가하는 것 중 관심 있는 것은 플러스 10점, ‘이용자 서비스’ 부분에서 ‘문화프로그램 가점’ 이 부분이 있기 때문에 과거에 일반적으로 다 상향 평준화로 올라갔지요. 그러니까 작거나 크거나 같은 혜택이 있는 겁니다. 이왕이면 평가에서 상향되는 그런 것도 있고. 이거는 저는 크게 문제가 없다고 보고 2차 평가의 기준이 첫 번째는 해마다 바뀌고 있어요. 2021년 코로나가 있어서 코로나 20점이 들어가니까 상향평가로 되어서 도움이 되었지요. 2022년 바뀌었어요. ‘공공성’에서 30점이었고 ‘기관 협조’는 가점으로 플러스 5점 이렇게 했어요. 이렇게 했을 때는 활성화된 작은도서관이 A등급, B등급이 대부분 국립이든 공립이든 사립이든 한 열두세 개는 비슷하게 왔다 갔다 했습니다, 평가가. 그랬는데 우리가 2023년도에 바꿨잖아요. ‘공공성’에서 30점을 20점으로 내리고 ‘기관 협조’를 10점으로 아예 고정시켰어요. 가점 부분이 아니고 의무를 부여한 거지요, 평가를 위해서. ‘공공성’ 점수가 높았을 때는 열악한 데도 ‘공공성’에서 점수를 받기 때문에 올라갔는데 ‘기관 협조’를 10점을 넣어서 가점은 없어졌어요. 그러다 보니까 무슨 현상이 일어나냐면 도서관에 지원하는 데 대가를 요구하는 것으로 느껴져요. 그런데 열악한 데는 이런 데 별로 관심 없이 도서관을 유지하는 데도 버겁고 지원해 줬으면 좋겠다 이런 식으로 생각했는데, 제 생각인지는 모르겠어요, ‘기관 협조’ 부분에 서구가 주관하는 협의체나 교육, 축제 이런 데에 참여 여부 평가를 10점을 하다 보니 그 열악한 데에서 이 부분 협조가 잘 안 되면 점수 10점은 없는 거잖아요. 평가를 쭉 보면 그 점수가 굉장히 열악합니다. 그 대신 ‘공공성’에서 30점 받던 것이 20점으로 줄었으니까 같이 쭉 20점 줄어서 적고 그다음 기여를 한 게 없으니까 적고 이 두 가지 문제 때문에 12번 이후로 있는 사람들은 별로 점수를 못 받아서 혜택이 안 되는 부분이 있어요. 그래서 이 부분은 두 가지 지적하는 거예요. 해마다 바뀌고 있다. 그래서 내년에 또 바꿀 거냐 이런 의미를 가지고 있는 거예요. 안 바뀌고 작년 것 그대로 간다든지 했으면 이런 부분 형평성이나 점수가 유지하다가 떨어지지는 않는다는 거지요. 서로가 똑같이 하고 평가를 받으면 조금 떨어지고 형평성 문제가 제기되지 않는데 해마다 바뀌면 그때그때 서운한 것도 있지 않느냐 그런 것에서 우리가 그것은 개선해야 되지 않나 싶습니다. 고정을 하든가 제대로 형평성에 맞게 평가를 하든가… 평가위원회에서 심의해서 하는 거지요?
선자

이선자도서관운영과장

그건 아니고요. 제가 설명드리겠습니다.

오세길위원

그래서 평가위원회 심의도 아니면 그 부분이 형평성 때문에 고정되었으면 좋겠다는 이야기예요.
선자

이선자도서관운영과장

알겠습니다. 제가 덧붙여 말씀드리자면요. ‘공공성’ 부분은 작년에 행감 때 이야기가 나온 부분입니다. 이 부분은 외부 현판 설치나 개방성 운영 안내 부착 이런 부분이에요. 그래서 이미 거의 다 확충이 되어 있는 사항이고 그래서 그것을 줄이고 ‘기관 협조’가 들어간 이유는 이게 대전광역시 서구 주관 협의체라고 있습니다. 그래서 시에서 보조금 이런 식으로 지원이 되면서 작은도서관끼리 모여서 협의를 해서 발전방안을 논의하라 이런 뜻으로 협의체를 구성해서 이분들이 모여서 활동하는 거예요. 그런데 적극적인 작은도서관은 와서 도서관을 발전을 시키는데 관심이 없는 데는 참여도 안 하고 도서관 운영도 그렇게 적극적으로 안 하기 때문에 등급이 항상 떨어집니다. 그래서 이건 시청에서 평가를 넣었으면 좋겠다고 제안도 하셨고요. 그런 부분도 있고 그리고 아까 역량강화 교육도 저희가 계속 독려를 하지만 안 오는 곳은 안 옵니다. 그렇기 때문에 그 부분도 두 가지 첨부를 해서 점수를 이번에 새로 바꾼겁니다. 이것은 그때 상황에 따라서 현장상황에 맞춰서 현장점검표를 저희가 작성했기 때문에 이렇게 된 사항이고 도서관을 발전시키기 위해서는 자꾸 나와서 다른 도서관 운영하는 것도 보고 배우고 같이 협의하고 논의를 해야 하는데 그런 창구역할을 저희가 나름대로 하고 있지만 참여를 안 하기 때문에 이것을 평가표에 이번에 넣었기 때문에 이번부터 이렇게 되게 되면 내년에도 저희가 그냥 가야 될 것 같습니다, 매번 바뀌는 것도 문제가 있기 때문에. 그런데 공공성 부분은 이미 다 확충되었기 때문에 더 발전적인 방안으로 현장점검표를 변경했다고 말씀을 드리고 싶습니다.

오세길위원

말씀하시는 것도 이해는 가요. 그런데 ‘기관 협조’ 부분을 10점으로 고정을 하고 전년도에 가점 5점을 하던 것을 5점 플러스로 고정을 시키다 보니까 2021년도 하던 대로 평가를 받으려고 준비하던 사람들은 섭섭하게 되었지요. 그리고 시에서 요구하고 구에서 결정하는 것도 공공성 부분을 빼서 여기에 넣으면서 좀 플렉시블하게 대응을 하는 게 아니냐, 이거는 형평성이나 평가받는 사람 입장에서는 불리한 케이스다, 굳이 대가를 요구하는 것처럼 그분들은 느낄 수 있다 그 이야기를 하는 거지요. 참여해야만 점수를 받는다고 해서…
선자

이선자도서관운영과장

그런 부분도 없지 않아 있는 건데요. 도서관 발전을 위해서는 서로 협조해서, 저희 공공도서관하고 떼려야 뗄 수 없는 관계잖아요, 작은도서관 쪽도. 저희가 이 부분은 올해 처음으로 반영이 되었고 내년에는 이것에 대비해서 그분들이 더 적극적으로 할 수 있도록 저희도 노력해 나가겠습니다.

오세길위원

그렇지요. 그렇게 변동이 없으면 되는데 해마다 왔다 갔다 이런 것은 아니다 그 얘기입니다.
선자

이선자도서관운영과장

잘 알겠습니다.

오세길위원

알겠습니다. 이상입니다.

신혜영위원장

더 감사하실 위원님 계십니까? 정홍근 위원님 신문하여 주시기 바랍니다.

정홍근위원

마지막 페이지 65페이지고요. 희망도서 동네서점 바로대출 관련해서 질문드리겠습니다. 희망도서 운영한 것을 보니까 2022년도는 협약서점이 16개 서점이 되고요. 4,322권을 이용했고 2023년도는 9월까지 20개소, 3,828권이 이용되었네요. 동네서점 인증받는 조건 같은 것은 어떻게 됩니까?
인서

정인서평생학습원장

답변드리겠습니다. 저희가 희망도서 동네서점 바로대출을 신청하려면 대전시 인증서점이 되어야 됩니다. 거기 기준에 맞는 인증서점이 되어야 되는데 서구에 27개소 인증서점이 있습니다. 작년까지는 16개소에 대해서 저희가 협약을 해서 희망대출서비스를 실시했고요. 그중 2개 서점은 인증기준에 미달해서 14개소와 금년 3월에 6개소와 협약해서 총 20개 서점하고 협약을 해서 추진하고 있습니다.

정홍근위원

희망도서 동네서점 바로대출 서비스가 지역서점하고 연계가 되어서 같이하고 있는데요. 주민들의 반응이 너무 좋은 것 같습니다. 이것을 앞으로 어떤 식으로 조금 더 확실하게 반응을 높일 수 있는 방안이나 대책을 구상하신 것 있으신가요?
인서

정인서평생학습원장

조금 전에 총 27개 업소인데 7개 서점은 아직 협약을 못 했습니다. 사유는 PC라든지 나이 드신 분이 운영하시기에는 애로점도 있고 7개소에 대해서는 내년에도 홍보해서 다 협약할 수 있도록 추진할 거고요. 예산도 전까지는 6,000만 원이었는데 내년에는 증액해서 8,000만 원 범위 내에서 증액해서 동네서점도 살리고 지역경제도 활성화시키고 또 주민들이 언제 어디든지 편하게 구입해서 대출할 수 있도록 추진할 계획입니다.

정홍근위원

구민들이 계속 편리하게 도서관이나 도서대출을 이용할 수 있도록 꾸준하게 노력을 해 주시고요. 결과에 대해서는 항상 체크를 해서 도서관 운영에 도움이 되었으면 좋겠습니다. 이상입니다.
인서

정인서평생학습원장

그렇게 추진하겠습니다.

신혜영위원장

더 감사하실 위원님 계십니까? 서다운 위원님 신문하여 주시기 바랍니다.

서다운위원

도서관운영과 관련해서 존경하는 정홍근 위원님 감사에 추가로 말씀드릴게요. 저도 제출자료 55쪽 희망도서 동네서점 바로대출 관련해서 말씀드릴게요. PPT 화면 해 주세요. (자료 제시) 정홍근 위원님 말씀처럼 희망도서 동네서점 바로대출이 인기가 많아서 올해 예산이 진작에 소진이 되어 10월 26일부터 신청을 못 받았더라고요. 그래서 내년도는 과연 어떻게 되나 질문드리려고 했는데 예산을 증액하겠다고 해 주셨어요. 그래서 그 부분은 일단 일차적으로 감사드리는데 예산이 빨리 마감된 게 희망도서 신청도 도서관에서 신청받는 게 있지요. 얘는 더 빨리 마감되었더라고요. 9월부터 신청을 해도 올해에는 예산이 없어서 끝나서 내년도에 도서가 오는 걸로 안내가 8월 26일 그렇게 되었더라요. 그래서 우리 도서구입 예산이 너무 적은가 혹은 예상보다 구민들이 책을 신청하는 욕구가 크셔서 수요조사가 덜 되었나 이런 생각이 들어서 희망도서 플러스 동네서점 희망대출 두 가지 예산 확보와 향후 방안 어떻게 될지 답변 한 번만 더 부탁드릴게요.
인서

정인서평생학습원장

저희가 도서 예산은 매년 5억 편성하고 있고요. 5억 중에서 시비가 2억이고 구비가 2억인데 원래 50 대 50으로 지원해 주고 있고 저희가 추가로 1억을 더 반영해서 5억 예산 범위 내에서 그중에서 희망도서에 8,000만 원을 배정해서 그렇게 집행하고 있고요. 그다음에 희망도서는 서점별로 월 200만 원을 초과할 수 없도록 되어 있고요. 저희가 총 5억 가지고 운영하다 보니까 8,000만 원 정도는 미리 확보해 놓고 서점이 20개 이상 되다 보니까 서점별로 차이가 있습니다. 그러다 보니까 예산이 소진되면 안내를 할 수밖에 없는 상황입니다.

서다운위원

55쪽부터가 서점별로 어떻게 되어 있는지 현황이 있어서 제가 표를 가지고 왔거든요. 올해 것 예산이 소진되기 전 올해 예산을 보면 16번으로 안내되어 있는 서점이 예산으로는 1,100만 원을 하신 것 같고 734권을 구입했고, 희망도서 바로대출이에요, 그다음에 가장 적게는 4번 중간에 신규로 해서 도서 구입권수가 적긴 한데 얘는 5만 5,000원, 도서관별로 볼 예정이지만 골고루 가면 좋은데 격차가 너무 크다 보니까 주민분들 성향도 분명 있을 것이고 접근성도 있을 것이고 여러 가지 문제는 있겠지만 비율로 보면 제일 낮은 곳과 제일 높은 곳의 비율 차이가 몇 백 퍼센트 나 버리니까 같은 효과를 기대했던 서점 사장님이 상대적으로 데이터를 보시면 실망감이 있지 않을까 또 신규인 곳들이 대부분 금액이 너무 적다 보니까… 만족도는 괜찮은지 궁금하네요?
인서

정인서평생학습원장

아무래도 신규 서점은 홍보라든지 위치적으로 예를 들면 월평도서관 근처에 있는 데는 실적이 높습니다, 시청점도 마찬가지로. 그런 부분에 대해서는 저희가 서점뿐만 아니라 희망도서 대출서점이라는 홍보도 더 해 드리고 골고루 구입할 수 있도록 홍보하겠습니다.

서다운위원

데이터를 제가 파일로 받다 보니까 도서관별로 다시 한번 소팅을 해 봤어요. 파일 두 가지 주셔서 2022년, 2023년인데 23년은 아직 예산 소진 전이어서 데이터가 달라질 수 있지만 지금 보면 둔산·월평도서관이 아무래도 접근성이 시민들에게 좋다 보니까, 이거 금액으로 되어 있는 거거든요, 금액이 어린이도서관과 비교하면 비교가 굉장히 크게 될 정도로 차이가 나요, 희망도서 대출금액으로 봤을 때는. 억지로 독려할 수는 없으나 그 주변에 있는 시민들이 잘 알아서 편하게 구매해야지 당초 효과가 있는 것이니까 이렇게 너무 불균형한 것은 우리 구가 원하지 않는 게 아닐까 이런 생각이 들어서 갈마도서관은 중간에 휴관을 해서 제외하더라도 조금 격차가 있는 것 같아요. 혹시 도서관별, 서점별 분석은 어떻게 하셨는지 궁금하네요. 과장님 답변 바랍니다.
선자

이선자도서관운영과장

어린이도서관 같은 경우는 어린이 도서만 해당이 되고 있고요. 어린이도서관 인근 서점이 현실적으로 한 곳밖에 없습니다. 거점도서관이라고 해서요. 동네서점이 있으면 거점도서관이 있습니다. 그래서 그렇게 이루어지는데 어린이도서관은 한 개 서점밖에 없고 어린이 도서로 한정되어 있기 때문에 현실적으로 실적이 적을 수밖에 없는 상황입니다.

서다운위원

갈마는 분석하시기에 적은 이유가 따로 있나요?
선자

이선자도서관운영과장

갈마 같은 경우는 이번에 새로 신규로 협약한 데가 삼성문고하고 대진서점입니다. 실적이 너무 없기 때문에 저희가 인근 고등학교에도 홍보를 다 했습니다. 학생들 필요한 책을 구입할 수 있도록 학교에 이런 제도가 있으니 이 서점 이름까지 넣어서 “희망도서 신청하라” 이렇게까지. 저희가 올해 다시 신규협약한 서점 현황을 파악할 수밖에 없잖아요. 보니까 너무 안 되어 있어서 따로 홍보를 하자고 해서 홍보는 나름 했습니다. 그런데 실적은 저조하고 운영자의 역량 문제도 큽니다. 운영할 수 있는 서점에서 처리하시는 분이 삼성문고 같은 경우 연세가 많으시더라고요. 그래서 사용하시는 데 어려운 부분이 있는 건 어쩔 수가 없는 것 같습니다. 저희가 노력을 안 한 것은 아닙니다. 사실 저희도 안타까워요. 이렇게 좋은 제도로, 소액이지만, 도와드리려고 하는 취지인데 어디는 1,500만 원 어디는 몇십만 원 하니까 너무 안타까워서 저희도 솔직히 그래요… 그래서 그런 부분은 저희도 공감하고요. 나름대로 더 홍보해서 할 수 있도록 노력하겠습니다.

서다운위원

지금 지역경제가 굉장히 안 좋은 상황에서 내년도 예산이 삭감되는 분야 중에 작은도서관 혹은 동네서점 예산 축소에 대해서 우려를 지난번에 한 번 표한 적이 있었어요. 원장님께 부탁드렸던 건 동네서점 활성화를 위한 우리 구만의 노력, 방안혹은 예산 확보를 요청드린 적이 있는데 그것은 혹시 준비된 적이 있을까요?
인서

정인서평생학습원장

내년 예산에 일단 500만 원 확보해서 편성되어 있습니다.

서다운위원

신규사업으로 편성을 해 주셨습니까?
인서

정인서평생학습원장

예.

서다운위원

듣기로는 내년도 신규사업이 거의 없을 예정이라고 하는데 그럼에도 불구하고 적은 금액이지만…
인서

정인서평생학습원장

예산팀하고 힘들게 확보했습니다.

서다운위원

원장님과 과장님 그리고 평생학습원 직원분들께 감사드리고요. 도서관은 지역에 꼭 필요한 거고 책읽는 문화가 굉장히 중요한데 때로는 본청 안에 있지 않은 부서라고 해서 빠져 있을 때가 있다고 느끼거든요. 제 스스로 느낄지도 모르겠어요. 하지만 저는 가장 중요한 부서라고 생각해서 늘 너무 감사드리고 작은도서관 그리고 동네서점, 거점서점이 더 활성화될 수 있게 애써 주시면 감사할 것 같습니다.
인서

정인서평생학습원장

잘 하겠습니다.

서다운위원

마무리 같지만 하나만 더 질문드려도 될까요. 그래서 말씀드리는데요. 서점별로 대출량도 실은 차이가 납니다. 데이터 제가 굳이 말씀 안 드려도 월평도서관이라든지 접근성이 좋고 신축 도서관이 접근성이 좋고 쾌적함이 있으니 거기는 굉장히 사람들이 많은데, 자꾸 갈마 말씀드리는데 갈마도서관이 노후도가 워낙 있다 보니까, 30년이 다 되었잖아요, 내년도면 30년이 되다 보니 최근까지 리모델링을 해 가지고 개·보수 기간 동안 휴관도 하고 개선을 하는데 내년도에 또 일부 시설개선을 하셔야 되잖아요. 어디 어디 개선하셔야 된다고 하셨지요?
선자

이선자도서관운영과장

내년도 같은 경우는, CCTV가 없는 곳이 있습니다, 4개 정도 CCTV 추가하고 냉난방 시설이 너무 노후화되고 문화행사실이라든가 시청각실 이런 데는 별도로 세워 놓은 게 오래되어서 그런 것 교체하고요. 저희가 내년에는 휴관은 걱정 안 할 정도로 계획이 있거든요. 시청각실은 현재 지하에 있다 보니까 누수 이런 부분이 있어서 시청각실은 리모델링을 계획하고 있습니다. 그리고 냉난방기 교체 그리고 CCTV 추가 설치 등등 있는데 휴관은 절대 안 하겠습니다.

서다운위원

그러면 말씀주셨던 지하에 시청각실은 거기만 잠시 폐쇄해서 리모델링하고 다시 재오픈하고 이런 식이 되겠지요?
선자

이선자도서관운영과장

예, 그렇게 하겠습니다.

서다운위원

작년에도 제가 말씀드렸던 건 갈마도서관뿐만 아니라 오래된 공공시설물에 대해서는 즉각적인 개·보수도 물론 필요하지만 장기적으로 우리 구 중장기계획에 신축이라든지 전면 리모델링이라든지 담아 주셔서 계획을 세워 주셔야, 일단 개·보수하는 데 5억이든 10억이든 썼다가 몇 년 뒤에 전체적으로 100억을 들여서 뜯어 고치겠다는 계획이 있어야 우리도 심의하거나 혹은 주민분들께 설명하기 좋은데 주민들이 보시기에는 오늘 공사했다가 몇 개월 뒤에 또 공사하는 것 같고 이렇게 느끼시거든요, 공사의 내용은 다르나. 그렇기 때문에 계획성을 갖고 가 주시면 좋을 것 같고 특히 갈마도서관은 그 동네에서 역사도 깊고 호응도가 굉장히 높지만 노후되었고 주변 인근 연령층이 높아진 것에 비해서 계단이 높은 상황에 에스컬레이터라든지 엘리베이터가 없어서 노약자 진입이 어려운 도서관이어 가지고 그런 시설 문제를 어떻게 개선할 것인지 중장기적으로 담아 주시기를 다시 한번 부탁드릴게요. 중장기예산 계획에도 아직 반영이 안 된 것 같더라고요. 혹시 계획을 잡아 주실 수 있으실까요, 장기적으로?
인서

정인서평생학습원장

저희가 해마다 보수 비용도 많이 들고 최근 5년간 20~30억 이상 들어간 것으로 알고 있습니다. 2040비전에도 들어갔고 내년에도 구체적으로 해서 반영될 수 있도록 노력하겠습니다.

서다운위원

당장 해 달라고 요청안 드릴 테니까 계획이라도 잡아 주시기를 다시 한번 요청을 드리겠습니다. 이상입니다.
인서

정인서평생학습원장

잘 알겠습니다.

신혜영위원장

더 감사하실 위원님 계십니까? 최지연 위원님 신문하여 주시기 바랍니다.

최지연위원

최지연 위원입니다. 아까 존경하는 박용준 위원님께서 공모사업 관련해서 말씀 주셨었는데요. 27페이지 상단에 보면 “2023년 U-도서관시스템 구축지원 사업” 문체부 주관해서 6,000만 원 받은 것으로 도안동에 스마트도서관을 만들고 저희가 특별조정교부금으로 해서 도안책마루에 1억 계상하면서 도안동이 저희 지역구라서 그런 게 아니라 여기가 굉장히 명소가 되고 밝아졌습니다. 동에도 갈 때마다 잘 이용이 되고 있는지 책의 순환이라든지 여러 가지 여쭤보고 있는데 정확하게는 알지 못하더라고요. 잘 운영이 되고 있는 게 맞습니까?
인서

정인서평생학습원장

맞습니다. 저희가 U-도서관시스템 공모사업에 선정이 되어서 1억 2,000만 원, 구비는 들어가지 않았고요. 국비가 6,000만 원, 특정교부금 1억 받아서 4,000만 원은 도안책마루 시설을 했고 저희가 7월 18일 개소를 해서 1차 비치도서를 교체한 바 있습니다. 저희가 거기에 나가 보기도 하고 동장님과 행정팀장님이 파악해 보면 도안책마루 같은 경우는 29석 정도 되는데 오전이면 자리가 꽉 찰 정도로 어린아이들도 많이 오고 저희가 스마트도서관이 용문역하고 이쪽 2개가 있는데 월평균 509명, 945권을 이용하고 있습니다. 일평균으로 따지면 17명, 32권 대출인데 상당한 대출실적이라고 생각됩니다. 주기적으로 비치도서를 교체하고 지속적으로 활성화해서 도안동뿐만 아니라 다른 데도 설치될 수 있도록 그렇게 추진하려고 하고 있습니다.

최지연위원

도안동 가서 스마트도서관을 저도 이용해 보고 하는데 너무 좋아요. 저희 예산도 없는데 집행부에서 특히 공모사업을 통해서 이렇게 해 주셨는데 그것을 볼 때마다 노후되고 어려운 환경에 있는 곳에 설치가 되면 좋겠다 이런 고민을 하고 생각을 하고 있거든요. 항상 노력하여 주시고 하는 것 알고 있지만 조금 더 반영을 해서 공모사업에 이 U-도서관시스템 구축사업을 조금 더 진행해 주셨으면 좋겠습니다.
인서

정인서평생학습원장

잘 알겠습니다.

신혜영위원장

더 감사하실 위원님 계십니까? 평생학습원장님 그리고 과장님 그리고 여러 팀원들께서 얼마 전에 우리 서구의 힐링 아트페스티벌에 준하는, 규모는 그렇지만, 책 축제를 하셨지요. 너무 훌륭하게 반응이 좋았습니다. 평생학습원에서 하시는 행사 중에 책과 관련한 축제가 아마 이제는 힐링보다 더 좋은 시민들, 주민들의 호응을 얻고 있는 게 아닐까, 굉장히 애쓰셨다고 노고에 치하를 드립니다. 그때 강사분들이나 도서관 직원들이 비 오는데 바닥의 흥건한 물을 걸레로 닦고 계시더라고요. 그래서 제가 굉장히 감동했는데요. 항상 행사를 준비하시면서 진심으로 준비하여 주시는 평생학습원 직원들께, 원장님 이하 과장님, 팀장님들께 그리고 직원 모든 분들께 감사인사 드립니다. 더 이상 감사하실 위원님이 안 계시므로 미진한 부분에 대해서는 감사기간 동안 추가 감사가 이루어질 수 있으므로 도서관운영과 소관 감사는 11월 22일 강평 후 마치고자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 도서관운영과 소관 감사종료는 11월 22일 강평 후 마치도록 하겠습니다. 평생학습원장님 수고하셨습니다. 이상으로 금일 계획된 감사일정이 모두 끝났으므로 오늘의 감사를 마치고자 하는데 이의 없으십니까? 수고 많이 하셨습니다. 그리고 오전부터 끝까지 저희 행정자치위원회에 관심과 애정을 가지고 방청하여 주신 대전참여자치시민연대 방청객이신 분께 감사의 말씀을 올립니다. 제2일 차 감사는 내일 오전 10시에 개시하겠습니다. 제1일 차 감사 종료를 선언합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

17시 48분 감사종료

출처 대전 서구의회 회의록