이용국 의원 발언

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 지방자치법 제49조 및 충청남도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 따라 천안동남소방서 소관에 대한 2023년도 행정사무감사 실시를 선포합니다. 오경진 서장님을 비롯한 소방공무원 여러분! 반갑습니다. 소방 공직자께서는 각종 재난으로부터 도민의 생명과 재산을 보호하고 있으며, 특히 기후 변화의 환경 속에서도 끊임없는 노력과 용기, 헌신으로 묵묵히 맡은 바 책임을 다해 주신 여러분께 다시 한번 감사하다는 말씀을 드립니다. 이제 얼마 남지 않은 2023년 한 해도 빈틈없는 화재 예방과 철저한 소방안전 대책을 내실 있게 추진하여 주실 것을 당부드리면서 감사를 시작하도록 하겠습니다. 지방의회 행정사무감사는 도민을 대표해서 집행부의 행정사무 전반에 관한 실태를 정확히 파악하여 의정 활동과 예산 심사에 필요한 자료를 수집하고, 잘못된 부분을 시정, 개선토록 촉구함으로써 도정의 효율적 집행을 뒷받침하는 데 그 목적이 있습니다. 따라서 수감에 임하는 소방공무원 여러분께서는 이러한 행정사무감사의 취지를 정확히 이해하고 성실히 감사에 임해주시기 바랍니다. 오늘 행정사무감사는 공개를 원칙으로 하되 필요한 경우에는 본 위원회의 의결에 의하여 비공개로 진행토록 하겠습니다. 다음은 출석 증인의 선서가 있겠습니다. 선서에 앞서 선서의 취지와 처벌 규정 등에 대하여 말씀드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 충청남도의회가 2023년도 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실 그대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 허위 증언을 하였을 때에는 고발할 수 있고 선서 또는 증언을 거부할 때에는 충청남도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제17조에 따라 50만 원 이상 300만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 그러면 오경진 서장님은 발언대로 나오셔서 선서를 하여 주시기 바랍니다.

선서! 본인은 충청남도의회 2023년도 행정사무감사와 관련하여 건설소방위원회 증인으로서 증언을 함에 있어서 지방자치법 제49조와 같은 법 시행령 제46조 및 충청남도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 양심에 따라 숨김과 보탬 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세하고 이에 선서합니다. 2023년 11월 15일 천안동남소방서 오경진 (선서문 위원장에게 제출)

다음은 천안동남소방서 소관에 대한 업무보고를 청취하겠습니다. 오경진 서장님, 앞으로 나오셔서 보고를 하여 주시기 바랍니다.

요 며칠 추위가 다가왔다가 건설소방위원회에서 저희 서를 방문하셔서 화창한 날씨로 건설소방 위원님을 맞이하는 아주 기쁜 날입니다. 동남소방서장 오경진입니다. 존경하는 김기서 위원장님 그리고 이완식 부위원장님, 신한철, 김도훈, 조철기, 고광철, 이용국 건설소방위 위원님 여러분! 이어지는 행정사무감사와 바쁜 의정 활동 속에서도 저희 서에 각별한 관심과 아낌없는 성원을 보내주신 데 대해 무한한 감사를 드립니다. 앞으로도 70만 천안 시민의 생명과 재산을 지키기 위해 753명의 소방공무원과 의용소방대원 모두 최선을 다하겠다는 말씀을 드리며, 오늘 행정사무감사를 통해 위원님께서 제시해 주시는 참신한 고견과 정책 제안에 대해서는 향후 업무 추진에 충실히 반영토록 하겠습니다. 업무보고에 앞서 저희 서 간부를 소개해 올리겠습니다. 최길재 소방행정과장입니다. 조남순 재난대응과장입니다. 이길영 예방안전과장입니다. 김재완 현장대응1단장은 현재 현장 출동 대기 중으로 부득이하게 참석하지 못한 점 양해 부탁드립니다. 박세익 현장대응2단장입니다. 이두순 현장대응3단장입니다. 이봉섭 소방행정팀장입니다. 김유택 예산장비팀장입니다. 박천규 대응총괄팀장입니다. 노지혜 구조구급팀장입니다. 최만흠 의용소방팀장입니다. 김용덕 예방총괄팀장입니다. 김정균 소방민원팀장입니다. 최민환 화재안전조사팀장입니다. 이해영 현장지휘1팀장은 현장 출동 대기 중으로 부득이하게 참석하지 못한 점 양해 부탁드립니다. 김경필 현장지휘2팀장입니다. 김인수 현장지휘3팀장은 소방경 지휘 역량 교육 중으로 부득이하게 참석하지 못한 점 양해 부탁드립니다. 윤기태 구성안전센터장입니다. 조선호 독립센터장입니다. 조병근 병천센터장입니다. 심장섭 청당센터장입니다. 서광필 풍세센터장입니다. (인 사) 한원종 구조구급센터장은 현장 사고 시 안전 부상으로 부득이하게 참석하지 못한 점 양해 부탁드립니다. 이상 간부 소개를 마치고 의석에 놓아드린 유인물을 중심으로 주요 업무 추진 상황을 보고드리겠습니다. 351쪽 기본 현황입니다. 관할 구역은 천안시 동남구 일원이며 소방공무원 1인당 1073명의 주민을 담당하고 있습니다. 관할 특성은 태조산·흑성산 및 광덕산으로 둘러싸여 있고 농축산업 등이 어우러진 도농 복합형 도시 형태이며 전국을 이어주는 사통팔달의 교통 입지 조건으로 산업단지 및 인구 증가로 소방 수요가 증가하는 중부권 최대 중심 지역입니다. 저희 서는 3과, 1단, 11개 팀, 6개 센터, 2개의 지역대 북면·성남 지역대로 구성되어 있습니다. 352쪽입니다. 소방공무원 현원은 258명이며 소방업무를 보조하는 495명의 의용소방대가 조직되어 있습니다. 저희 서의 예산은 26억 4200만 원으로 그중 정책사업비는 81%인 21억 4200만 원이며 기본경비는 19%인 5억 원입니다. 기동소방장비는 펌프차 11대, 산불 진화 1대, 물탱크 2대, 화학차 2대를 포함한 총 43대를 보유하고 있으며 소화전 등 소방용수시설은 607개소이며 그중 호스릴 소화전 등 비상소화장치는 92개소로 설치되어 있습니다. 근린생활시설, 공장 등의 소방 대상물은 1만 1495개소입니다. 353쪽입니다. 주요 소방 활동 현황입니다. 올해 저희 서는 하루 동안 평균 출동 건수는 60건이며, 화재 건수 3.8건, 구조 6.3건, 구급 42.4건, 생활안전 7.5건입니다. 화재, 구조, 구급 등 세부적인 소방 활동 실적은 보고서를 참고하여 주시기 바랍니다. 다음은 355쪽입니다. 주요 업무 종합 평가를 보고드리겠습니다. 먼저 전 직원이 합심하여 다양한 소방안전대책을 추진하여 대형 재난을 예방하였으며, 2022년 수행 ‘국민행복소방정책, 소방관서 종합평가’에서 도내 1등의 우수한 성과를 거두었고, 코로나19 감염 방지 및 수해 복구 지원을 위해 소방공무원과 의용소방대원들이 도민의 안전과 피해 농가의 부족한 일손 돕기로 어려움과 슬픔을 함께 극복하였습니다. 또한 천안 지역 여름철 집중호우 및 태풍 내습 시 긴급구조통제단의 한발 앞선 현장 대응으로 단 한 건의 인명 피해도 발생하지 않았습니다. 대형물류창고 등의 화재 예방을 위한 업무협약 체결로 소방시설 개선과 대형 건축물 신축 동의 시 현장 대응 부서 협의 과정을 통해 현장 대응 능력을 강화하였습니다. 2023년 K-컬처 박람회 등 각종 행사 시 소방력 지원 등의 소방안전 대책 추진으로 행사가 성공적으로 마무리될 수 있도록 재난 예방 및 대응에 최선을 다하였습니다. 앞으로 남은 기간 동안 분야별 주요 업무의 차질 없는 추진과 화재 집중 시기 도래에 따른 겨울철 소방안전 대책을 완벽히 수행하여 재난 발생 시 신속하고 효율적인 현장 대응으로 인명과 재산 보호에 만전을 기하겠습니다. 다음은 356쪽 주요 업무 추진 방향 및 전략으로 저희 서는 4대 전략에 따른 16개 과제를 통해 시민이 안심할 수 있는 품질 높은 소방 서비스를 제공하고 재난으로부터 안전한 천안을 만들겠다는 말씀을 드리면서 전략별 세부 업무를 보고드리겠습니다. 358쪽입니다. 첫 번째 추진 전략인 빈틈없는 화재 예방 구축을 위해 맞춤형 소방안전관리 체계 확립입니다. 자율안전관리 향상을 위한 재난 약자시설 등 소방안전 간담회를 실시하였고, 소방대상물 관계인의 소방안전관리 역량 강화를 위해 중점관리대상 간부 공무원 카운슬러제와 화재취약대상 안전 컨설팅 및 대상별 정보 공유 단톡방을 개설하여 운영하였으며, 주요 화재 발생 저감을 위한 화재 예방 구축을 위해 특급 물류 창고 화재 예방 업무협약 체결로 소방시설 및 안전시설을 개선하였고, 전통시장 화재 예방을 위해 유관 기관 합동 협의회를 운영하고 소방차 전용 구역을 설치하였으며 봄철 임야 화재 예방 및 피해 저감 대책과 겨울철 우리 마을 어르신 안전지킴이함 설치로 시민 안전 중심의 계절별 특수 시책을 추진하였습니다. 359쪽입니다. 두 번째로 주택 화재 피해 저감을 위한 예방 대책을 추진하였습니다. 화재 취약계층을 대상으로 주택용 소방시설을 화목 보일러 설치 주택 내에 화재 발생 시 자동으로 열을 감지하여 약제를 분사하는 자동확산소화기를 보급하였습니다. 원거리 지역 주거시설 화재 예방 강화를 위해 한국전력공사, 한전MCS 주식회사와 업무협약을 체결하여 원거리 주거시설 내에 전기 콘센트 소화 패치를 보급하였으며, 화재 없는 안전 마을을 신규 조성하여 주택용 소방시설 보급과 명예소방관을 위촉하였습니다. 360쪽입니다. 세 번째로 참여 다각화를 통한 119안전문화 기반을 구축하였습니다. 안전 리더십 양성을 위한 유치원, 초·중·고등학생들에게 찾아가는 소방 안전 체험 교육으로 안전의식 제고 및 대응 능력 향상을 위해 대학생 등에게는 소화기, 소화전, 완강기 특별 교육을 하였으며 차질 없는 교육 서비스 제공을 위해 노인·장애인 등의 취약계층에게는 119 신고 및 화재 대피 방법의 교육을, 교육 제약 해소를 위한 비대면 원격 교육 등을 통해 시민 밀착형 소방안전교육을 운영하였습니다. 공감·체험 행사를 통한 소방 안전의식 확산을 위해 119소방동요 경연 대회, 119안전뉴스 경진 대회 등에 참가하였고 K-컬처 박람회 등의 지역 축제와 연계한 소방 홍보 부스를 운영하여 “불나면 대피 먼저, 문 닫고 대피하기” 슬로건을 집중 홍보하였습니다. 361쪽입니다. 네 번째로 화재 예방을 위한 특정 소방 대상물 관리입니다. 먼저 화재 안전 정보 데이터베이스 구축을 위해 총 8962개소에 대하여 3단계에 걸쳐 100% 실시 완료하였고 봄·겨울 계절별 및 설·추석 등의 시기별 교육연구시설 등의 테마별로 화재취약대상에 대하여 집중적으로 화재 안전 조사를 실시하였으며, 관계인의 겨울 자율안전관리를 위한 자체 점검 안내문 발송, 점검 기구 대여와 사용법 교육을 하였고 자체 점검 품질 향상을 위한 표본 점검과 합동 점검을 추진하였습니다. 363쪽입니다. 두 번째 추진 전략인 현장 중심의 재난 대응 역량 강화를 위해 먼저 긴급 구조 재난 대응 능력을 향상시켰습니다. 긴급구조통제단 활동 강화를 위한 천안시 동남구 긴급 구조 대응 계획을 수립하였고 ’23년 6월 8일 독립기념관에서 유관 기관과 합동으로 천안시 긴급 구조 훈련을 실시하였으며 실제 재난 대비 긴급구조통제단 운영과 불시 가동 훈련을 하였습니다. 또한 신속하고 정확한 상황 체계 공조를 위해 긴급 구조 기관 및 지원 기관 등의 유관 기관과 소방서 주관으로 재난 안전 통신망 합동 훈련을 추진하였습니다. 364쪽입니다. 두 번째로 소방훈련 체계와 소방안전대책을 강화하였습니다. 관계인 중심의 초기 대응 능력과 소방대와 연계성 강화를 위하여 72개소 중점관리대상의 자위소방대 훈련을 강화하였고, 봄철 산림 화재 대응 작전과 가을철 행사 소방력 지원, 여름철 풍수해, 겨울철 폭설·한파에 대비해 선제적 대응을 하였고 천안시 주요 행사에 대하여 소방력 배치를 강화하여 소방 안전 대책을 추진하였습니다. 365쪽입니다. 세 번째로 현장 중심의 구조 대응 역량을 강화하였습니다. 선착대 초기 대응 구조 기법 습득을 위해 보유한 구조 장비를 활용하여 교통사고 인명 구조 훈련과 가스 누출, 폭발 사고 대응을 위해 가스안전교육원에서 진압 구조대원에게 위탁 교육을 실시하였으며 승강기 제조업체 전문 기관과 협업하여 기종별로 승강기 갇힘 사고 등의 대응 훈련을 실시하였습니다. 봄철과 가을철 산악 사고를 대비하여 민간산악구조대 합동으로 추락 및 고립 사고 구조 기법 훈련을, 동계·하계 내수면 수난 사고를 대비하여 관내 저수지의 수중 인명 탐색 및 익수자 구조 훈련을, 맨홀과 탱크 등의 밀폐공간 구조대원 질식 사고를 예방하기 위해 유해가스 측정법과 송풍기·배풍기를 이용한 특별훈련을 실시하였습니다. 366쪽입니다. 네 번째로 다수 사상자 재난을 대비하여 구조 대응을 강화하였습니다. 다수 사상자 대응 역량 강화를 위하여 신속하고 정확한 사상자 현황 관리를 위한 전자태그(e-triage) 교육, 월 1회 사고 유형별 환자에 대한 전문적인 응급처치 교육과 다수 사상자 대응 키트를 활용한 모의훈련을 실시하였습니다. 다수 사상자 선착대 역할을 강화하기 위하여 구급대원 팀별로 임시 응급의료소 운영 실제 훈련과 시뮬레이션 토론식 훈련을 분기별로 실시하였습니다. 재난 대응 구급대원 합동 훈련으로 우리 서, 보건소, DMAT팀과 공조 체계를 구축하였으며 현장 지휘소와 현장응급의료소 간 지휘·보고 체계를 확립하여 실시간으로 병원 능력을 확인하고 중증 환자 분산 이송을 위한 유관 기관과의 현장응급의료소 운영 능력을 강화하였습니다. 368쪽입니다. 세 번째 추진 전략은 고품질 119구급 서비스 제공으로 먼저 무결점 119서비스를 위한 대원 안전관리를 강화하였습니다. 안전한 현장 대응을 위하여 운전 경력 3년 미만의 신규 보직자 등에 대하여 주행 훈련과 매일 교대 점검 시 차량 제원 및 조작 능력 숙달 훈련을 하고 안전사고 방지를 위한 전기차 화재 시연을 참관하고 대응 훈련을 하였습니다. 현장 안전사고 방지와 대원을 보호하기 위하여 스마트 안전관리 태그 사용법 교육과 관리·점검을 하였고 구조대원 2명을 지정하여 신속동료구조팀을 운영하였으며, 안전 점검 순회 교육 시 소방 활동 아차사고 사례를 전파하여 현장 대원 안전 판단 및 의식을 향상시켰습니다. 369쪽입니다. 두 번째로 119구급대 전문성을 강화하여 구급 품질을 향상하였습니다. 응급처치 및 교육 향상으로 심정지 환자의 병원 도착 전 자발 순환 회복을 전년 대비 9.6% 향상시켰고 특별구급대 운영으로 탯줄 절단, 12유도 심전도 측정 등 전문 응급처치 19종을 제공하였습니다. 아울러 병원 전단계 응급환자 분류 체계 교육, 중증 외상 환자 생명 유지 및 장애율 저감과 심뇌혈관 환자 응급처치 능력 향상 특별 교육, 구급 지도를 통한 전문 응급처치 교육 등을 통해 구급대원 전문 응급처치 능력을 배양하였습니다. 관내 요양원과 장애인복지센터의 환자 돌봄 종사자에 대하여 응급 상황 시 프로토콜, 상황별 응급처치 등을 매월 둘째, 넷째 주 화요일에 저희 서에서 소집 교육을 실시하였습니다. 370쪽입니다. 세 번째로 화재 조사 전문성 강화와 피해 주민 지원 내실화입니다. 화재 원인 규명률 향상을 위하여 ‘리튬배터리 사용 기기 화재 조사 방안에 대한 연구’ 논문으로 화재 조사 학술 대회에 참가하였고 화재 조사관 실무교육 및 직무교육을 실시하였으며 유관 기관과의 화재 합동 감식을 운영하여 화재 현장 증거물을 적극 수집하여 증거물 감정 의뢰하였습니다. 화재 피해 대상자에게 ‘가치가유 충남 119’ 지원 1회와 재난 피해 세대 1회씩 지원하여 화재 피해 주민 지원을 내실 있게 운영하였습니다. 371쪽입니다. 네 번째로 시민 중심의 안전 환경 조성과 민원 서비스를 제공하였습니다. 물류 창고 연면적 1만 5000㎡ 이상 건축물 등의 소방 차량 진입로, 운용 공간, 연결 송수관 등의 위치 적정성을 현장 대응 부서의 의견을 반영하여 적극적인 소방시설 건축 동의 민원 업무를 추진하였고, 위험물 취급 저장시설 정기 점검 대상에게 안내물 일제 발송, 미실시 대상에게는 전화 및 방문 안내 등 소방의 신뢰도 향상을 위하여 체계적으로 관리하였습니다. 관내 다중이용업소 비상구 411개소를 전수조사 하여 추락 위험도가 높은 C등급에 대하여 안내문 발송, 관계인 안전교육 등을 실시하여 다중이용업소 비상구 추락 사고 등의 예방 안전 관리에 최선을 다하고 있습니다. 372쪽입니다. 다섯 번째로 봉사 정신과 전문성을 갖춘 의용소방대입니다. 의용소방대 전문성 강화를 위하여 상하반기에 각 1회씩 직무 역량 전문교육을 실시하였으며 충청소방학교 전문 강사를 통한 소방차 구조 원리 및 방수 기법 등 현장에 강한 의용소방대원 양성을 위한 집중 훈련을 실시하였습니다. 또한 충청권 집중호우 피해 지역 수해 복구 지원을 위해 공주시 일원의 침수가구 물청소 및 환경 정리 등 수해 복구 활동을 하였습니다. 한편 지난 10월 21일 병천 관내 인재개발원에서 의용소방대원들의 사기 진작과 화합의 장을 마련하는 의용소방대 기술경연대회를 개최하였습니다. 374쪽입니다. 네 번째 추진 전략은 건전한 조직문화 및 근무 환경 조성으로 기본과 원칙이 바로 선 직장 문화 정착입니다. 기본과 원칙에 입각한 소방 공직 기강을 확립하여 음주 운전과 성 관련 비위 근절, 공직 기강 확립 등 조직 내 3대 중점 시책을 실질적으로 시행하고 있으며 자율적 비위 예방 문화 정착을 위해 매월 자체 예방 교육과 민원 만족도 상시 모니터링, 전 직원 청렴 교육 이수와 부패, 음주 운전 근절 서약서 작성 등 청렴한 조직 문화 조성과 청렴 의식을 개선하였습니다. 아울러 구급·구조 민원 담당자의 유자격자 배치와 공정한 근무 실적 관리를 통하여 성과 상여금을 지급하였고 격무센터 구급대원 비격무 센터 배치와 장기 외근 근무자의 내근 순환 보직 등 투명하고 합리적인 인사 관리로 직원들의 사기 진작을 위해 혼신의 노력을 다하고 있습니다. 375쪽입니다. 두 번째로 소방공무원 보건 안전 및 복지 강화입니다. 코로나19 4급 전염병 전환에 따른 병가 권고 등 맞춤형 복무 관리를 운영하여 빈틈없는 방역 관리를 실시하였고 소방공무원 정신 건강 설문조사, 특수 건강검진 추진, 독감 및 질병 예방을 위한 예방접종과 PTSD 예방을 위한 긴급 심리상담을 수시로 지원하는 등 보건 안전 관리를 강화하였습니다. 함께하는 조직 문화와 발전 지향적인 직장 분위기 조성을 위해 버스킹 공연, 지역 가수를 초청한 청년문화 콘서트와 공상 및 불승인자에 대한 생활비 지원 등 직장 내 다양한 소통 채널을 통한 활기찬 문화를 형성하였고 선진 소방 벤치마킹을 위한 비교행정과 직장 스트레스 해소를 위한 힐링배낭 프로그램을 운영하였습니다. 376쪽입니다. 세 번째로 청사 근무 환경 개선 및 효율적 장비 관리입니다. 먼저 청사 만족도 설문조사 결과의 불만족 사항과 건의 사항을 반영하여 휴게 공간, 화장실과 샤워실, 차고 순으로 청사 환경을 개선하여 쾌적한 근무 환경을 조성하였으며, 내용연수가 경과한 노후 구급 차량 2대 교체, 개인보호장비 보강, 호흡보호장비 안전 관리를 통해 현장 활동을 지원하였고 지속적으로 소방 장비를 관리해 나가도록 하겠습니다. 378쪽입니다. 우리 마을 어르신 안전지킴이함 특수 시책입니다. 원거리 주택 화재 시 소방대 도착까지 초기 화재 대응이 미비하며 응급처치용 비상 약품과 물품이 부족하고 어르신들의 빙판길 부상 우려가 있어 추진하게 되었습니다. 추진 상황으로는 동면 덕성2리, 광덕면 광덕1리 원거리 마을을 선정해서 분말 및 투척용 소화기 등의 안전지킴이함을 제작하여 설치하였고 정확한 119 신고 방법, 홍보를 위한 QR코드를 제작하여 어르신께 소방안전교육과 홍보를 실시하였으며 마을 어르신과 함께 화재 예방 캠페인을 추진하였습니다. 그 결과 마을 내 안전지킴이함 호응도가 높았고 특히 코로나 검사용 간이 키트와 복용 의약품 비치에 관한 반응이 좋았으며 119 신고 유튜브 영상에 대한 흥미가 높아 화재 및 인명 피해 제로화에 앞장섰습니다. 앞으로도 다양한 시책을 추진하여 70만 천안 시민의 안전을 위해 최선을 다하겠습니다. 이상으로 저희 서 소관 2023년도 행정사무감사 주요업무 추진상황 보고를 마치며 금일 위원님들께서 주시는 고견을 향후 업무 추진에 충실히 반영하여 70만 천안 시민 모두가 재난과 사고로부터 안전할 수 있도록 모든 역량을 집중하겠다는 말씀을 드리면서 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

오경진 서장님 수고하셨습니다. 다음은 질의 답변 순서가 되겠습니다만, 질의 답변에 앞서 위원님들의 자료 요청 사항을 듣도록 하겠습니다. 자료 요구하실 위원님 계시면…… 김도훈 위원님 자료 요청해 주시기 바랍니다.

중점관리대상 현황이랑 화재취약대상 현황 부탁드리겠습니다.

조철기 위원님 자료 요청해 주시기 바랍니다.

조철기 위원입니다. 동남소방서 소방공무원 정밀 건강진단 현황을 자료 제출해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

이완식 위원님 자료 요청해 주시기 바랍니다.

회계 예산 현황, 지출 내역 상세히 부탁을 드리고요, 직원별 근태 현황하고 ’22년 1월부터 10월 30일까지 서장님하고 과장님 출장 내역서, 동행자 또 출장비 등하고 그다음에 소방 장비 현황에 대해서 개인 장비, 진압 장비 구분해서 수량과 구입일, 단가, 내용연수 이렇게 기록을 해서 자료 요청을 합니다.

이완식 위원님 수고하셨습니다. 신한철 위원님 자료 요청해 주시기 바랍니다.

중점관리대상은 세부 현황으로 주시고요, 그리고 동남소방서 관할 공동주택 현황하고 구조·구급 임산부 출동하는 거 작년하고 올해 비교 자료 좀 부탁드리겠습니다.

알겠습니다.

이상입니다.

이용국 위원님 자료 요청해 주시기 바랍니다.

수고 많으십니다. 해외연수 ’22년도부터 ’23년도까지 내역 좀 부탁드리고요, 그리고 또 올 한 해 화재 현황에 대해서 자료 요청을 부탁드리겠습니다. 그리고 장비 현황과 노후 장비 현황을 말씀드리고요, 그다음에 위험물 취급 저장시설 정기 점검을 한다고 돼 있는데 정기 점검 한 내용을 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

고광철 위원님 수고하셨습니다. 끝으로 저는 서장님이 주재하시는 회의가 있는데요, 올 2023년도 서장님 주재하에 했던 회의 내용하고 회의록을 작성하는 회의가 있으면 올해 것만 회의록을 간단하게 제출을 해 주시기 바랍니다. 아까 우리 이완식 위원님께서 화재 진압 장비 등 여러 가지 고정자산 관련돼서 제출을 해 달라고 했는데 전산용으로 출력을 해서, 전산 입력하게 돼 있잖아요? 전산으로 출력을 해 주시고요, 또 직원들 시간외근무 또는 휴일근무가 있는데 2023년도 시간외근무, 휴일근무 있으시면 내역을 제출해 주시고 혹시 폐차장과 MOU는 돼 있으신가요, 아까 그런 것들이?

예, 돼 있습니다.

그 내역을 제출해 주시기 바랍니다. 다음은 질의 답변 순서가 되겠습니다. 질의 답변은 원만한 회의 진행을 위하여 일문일답 방식을 원칙으로 하되 필요시에는 일괄질의 일괄답변을 병행토록 하겠습니다. 질의는 업무보고 내용이나 위원님들께서 요구하신 자료 등 천안동남소방서 소관 업무 전반에 대하여 질의하실 수 있음을 안내 말씀 드립니다. 질의하실 위원님 계시면 질의를 해 주시기 바랍니다. 이완식 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

당진 출신 이완식 위원입니다. 늘 국민의 생명과 재산을 지키시느라 불철주야 애쓰시는 오경진 서장님을 비롯해서 과장님 여러분! 또 소방공무원 여러분들께 늘 고마움과 존경스럽다라는 말씀을 드립니다. 오늘 날씨도 쌀쌀한데 훈련하시느라고 수고를 많이 하셨어요. 심폐소생술 훈련 과정에서, 환자분 가슴 압박을 하는 과정에서 영하의 온도라든가 그랬을 때 또 지금 같은 상황도 그렇습니다만, 상의 옷을 풀어서 압박을 하셨죠?

예.

그때 체온이라든가 온도가 급격히 저감되는데 거기에 대한 환자 보온은 안 해도 되는 건지, 그다음에 119 구급차로 이송을 할 적에 운송 밀대가 상당히 높은데 －물론 난간이 양쪽에 조금은 있는데－ 안전띠 클립을 채우지 않아서 환자가 떨어질 수도 있고 낙하될 수도 있다. 실제로 제가 거기에 누워 보니까 상당히 불안해요. 떨어질 수도 있습니다. 환자를 떨어뜨릴 수도 있다, 거기에 대해서 두 가지 말씀 좀 해 주시죠, 서장님.

예, 감사드립니다. 영화도 저희들이…….

마이크를 바짝 대고 말씀을 해 주세요.

저희 CPR 마네킹 하는 거 있고 영화도 저희들이 같이 겸용해서 지난번에 K-컬처 할 때도 병행해서 했습니다. 그리고 지난번에 아산에서 하다가 불당동에서 그런 사고가 있어서 저희들은 항상 안전띠를 확실히 매고 하고 또 보온 관계는 저희들이 항상, 아까는 훈련하면서 여러 가지 미비점이 있었는데 저희들이 할 때는 보온하면서 다…….

안전띠를 채우지 않고 그냥 구급차로 운송·이송하는 거를 제가 봤습니다. 그게 의외로 떨어질 수가 있을 것 같아서 제가 말씀을 드리는 거거든요.

예, 지난번에 사고가 있었습니다. 저희들은 항상 착용하고 매고서 하고 있습니다.

심폐소생술 옷을 풀어서 했던 사항 거기에 대해서는 어떻게 생각하세요? 추운 날씨일 텐데, 영하 5도.

심폐소생술하고 바로 보온 조치하고 또 담요로 덮어서…….

제 말씀은 심폐소생술을 하는 과정에서 보온 덮개, 담요라든가 이런 거 보온을 잘한 상태에서 심폐소생술을 하면 안 되나요? 어떻습니까? 그 옷을 벗긴 상태에서 그렇게 되면 피부도 손상이 갈 수도 있고 또 동사 날 가능성도 있을 텐데, 추운 날씨 영하 10도, 15도 그렇게 되는 상태인데 거기에 대해서는 어떻게 생각하세요?

유념해서 저희들이 보온 덮개 해서 CPR을 할 수 있도록 만전을 기하겠습니다.

모든 것은 섬세하게.

알겠습니다.

담요를 바닥에도 깔고 환자가 체온 떨어지지 않도록 그렇게 잘해서, 보온을 잘한 상태에서 해야 되고 또 차 안에 환자가 있지 않습니까?

예.

차 지붕을 철거할 때 쇳가루라든가 그게 환자한테 갈 수도 있을 텐데 거기에 대해 담요라든가 이런 걸 덮어서 환자를 잘, 한 사람은 그걸 덮어서 보호하는 그런 담당을 맡는 일도 있어야 할 거로 생각이 되는데 그 대목은 어떻습니까?

그건 저희들이 간과한 것 같습니다. 저희들이 다음에 훈련할 때는 그걸 보완해서 차질 없도록 하겠습니다.

행정감사를 하실 적에는 그런 훈련도 좋고 하지만 제가 화장실을 들어가봤더니 화장지가 없어요. 그래서 평소에도 세심하게 우리 직원분들 잘 사용할 수 있도록 각별히, 그런 거부터 모든 게 하나의 안전이다. 그런 거부터 되지 않으면 다른 훈련한다고 해서…… 세심하게 잘 좀 보살펴 주시기 바랍니다.

예, 알겠습니다. 차질 없도록 조치하겠습니다.

그다음에 이 지역은 도농 지역으로서 고층 건물에서 화재가 발생됐을 때 위에 옥상으로 부득이하게 대피를 할 경우, 공동주택이라든가 자동으로 개폐되는 이런 문의 경우는 어떻습니까? 점검이 됐나요?

저희들이 점검을 하고 있습니다.

그러면 어떻게 다 옛날에 지었던 아파트나 이런 데도 자동개폐기로 시설이 다시 바뀌었습니까?

2016년도인가 바뀐 부분으로 저희들이 해가지고, 해 보니까 일부 좀 그러한 사항이 있는데 우리가 시정 요구로, 저희들이 종합 점검 대상이 64개소입니다. 그중에서 종합 점검 대상이 44개소고 그리고 작동 기능 대상 20개소에 대해 누락 없이 점검토록 대상물에 안내했습니다.

그다음에 자동개폐기를 지자체하고 아직 협업이나 이런 건 안 하셨죠?

했습니다.

했어요, 지자체하고도 그 관계에 대해서? 옛날에 공동주택이 건립된 데에는 시설이 안 돼 있는데.

저희들이 3년 동안 해 보니까 221개소 중에서 ‘양호’가 한 208건이 나오고 ‘불량’이 13건 나와서 조치 명령을 했습니다. 그리고 저희들이 매년 전 대상에 대하여 화재 예방 서한문을 발송하고 현수막 설치를 계도하고 있습니다.

각 가정마다 소화기는 다 비치가 됐나요? 어떻습니까?

취약 대상은 저희들이 다 했는데 조금 저기 한 데는 일부 안 된 부분이 있습니다.

어느 집이든지 소화기는 100% 다 비치가 돼야 되겠다.

예, 맞습니다.

그런 말씀을 드리고 축사나 돈사 이런 데에서도 화재가 많이 발생되지 않습니까?

예, 그렇습니다.

왜 그렇다고 생각되세요, 화재 발생되는 원인?

제가 본부에서 근무할 때 화재조사팀장을 하면서 현장을 큰 데는 다 가봤습니다. 가서 보니까 대부분이 노후화, 전기 화재 쪽이 많이 있고요, 시즈히터라든가 전기 화재에 대한 그런 부분이 있어서 그런 것 같습니다. 그리고 부주의가 좀 있습니다.

서장님께서 직접 현장에 가보시고 아주 잘 파악을 하고 계시네요. 축사라든가 이런 데 가면 전기선이라든가 배전판 같은 게 일정하게 규칙대로 돼 있지 않고 전선이라든가 이런 게 어지럽고 오래되다 보니까 거기에 이물질이라든가 이런 게 많이 껴서 스파크 현상에 의해서 화재가 발생되는데 철저하게 점검을 해서 화재가 발생하지 않도록 조치를 잘 부탁드리겠습니다.

예, 만전을 기하도록 하겠습니다.

그렇게 하시고 한두 가지만 질문을 드리고 끝내도록 하겠습니다. 동남에는 의용소방대원분이 몇 분이나 되십니까?

정원이 610명에 현재 495명이 있습니다. 그래서 나누어져 저희들이 22개 대입니다. 본대 같은 경우는 지역대까지 포함해서 했는데, 면 지역대는 워낙 고령화가 되다 보니까.

본 위원의 생각입니다만, 의용소방대원님들에게 좋은 소화기를 전부 지급해서 차량에 비치를 시켜서 움직이는 의소대다. 화재라든가 전기차가 나날이 늘어나고 있죠?

예, 그렇습니다.

어떤 화재 발생 시 통신에 의해서, 대한민국 전체의 의용소방대원님들이 통신에 의해서 ‘아, 어느 지점에 지금 화재가 발생했구나, 내가 지금 경상도 어디를 가고 있는데 났구나’ 그러면 거기 좌표에 의해서 그 현장에 찾아가서 골든타임을 놓치지 않고 그 소화기로 진압할 수 있는, 그러한 것에 의용소방대원분들을 활용하고 이용한다면 좋을 거로 생각하는데, 우리 서장님께서는 혹시 그런 생각을 해 보셨는지 또 어떻습니까? 의견을 한번 말씀해 보세요.

아울러 제가 화재조사팀장님 하기 전에 의용소방대를 본부에서 했습니다. 그래서 전국에서 충남같이 잘되어 있는 의용소방팀이 본부에도 있고 일선 서에도 있고, 아주 매뉴얼과 시스템이 제일 잘되어 있고 제일 잘되는, 마을담당제까지 해서 잘해서 지금까지 실시해 왔습니다. 관서장 중에서 의용소방대원들하고 가장 친하다는 평을 받는, 당진을 말씀드리면 당진에 전임 하셨던 안본환 회장님이라든가 황정옥 회장님…….

강종범 행정과장님, 의용소방대원님들 그렇게 이용해서 시범적으로 한 2개 정도 지역으로 그렇게 한번 추진해 보는 거 어떻습니까?

(집행부석에서) 일단 특수 시책 쪽으로 해가지고요, 한번 의용소방대원들마다 차량에 소화기를 비치해가지고 유사시에 대응할 수 있도록 해 보도록 하겠습니다.

그렇게 해서 개인적으로 과장님께서 저한테 보고를 해 주세요.

(집행부석에서) 예, 알겠습니다.

그러시고 근무시간이 타 다른 공무원분들하고 8시간씩 같지요?

예.

그렇더라면 화재 진압하고 육체적인 노동이 심한데, 같은 시간을 근무한다는 것이 옳지 않다고 저는 보고 있는데, 지금 현재 3교대로 하고 계시죠?

예.

4교대로 한다라고 보면 어떻습니까, 거기에 대해서?

지금 본부 상황실은 4조 2교대로 하고 있고요, 지금 인원 관계 때문에 그러는데 저희들이 점차적으로 봐서, 직원들이 원하는 직원도 있고 사실 원하지 않는 부분들도 있습니다. 우리가 지금 당비휴 근무를 하고 있는데 한번 검토를…….

4교대 시스템으로 간다라면 어떻게 생각하세요? 그렇게 할 필요가 있는지 없는지?

충분히 가능하다고 보고 앞으로 점차 그렇게 가야 된다고 보고 있습니다.

우리 소방공무원님들의 건강을 위해서라도 지금 현재 시스템은 무리하지 않느냐라는 이런 생각하는데, 우리 행정과장님! 그 부분에 대해서는 어떻습니까?

(집행부석에서) 위원님 말씀에 전적으로 동의하고요, 당연히 그렇게 가야 되는데, 그렇게 하다 보면 많은 예산과 인력이 필요한데 이거는 한꺼번에 할 사항은 아니고 천안이나 대도시 출동이 많은 곳부터 점차적으로 시행해야 될 것 같습니다. 저희도 그런 쪽으로 갈 수 있도록 적극 노력하도록 하겠습니다.

이 문제만은 분명히 개선이 돼야 되겠다. 실제로 근무를 해 보면 너무나 힘들고 지쳐 있다. 그래서 자기 맡은 거에 능률도 안 나고 또 행복감도 떨어지고 여러 가지 문제가 있어서 전 국민, 전 소방대원님들은 4교대로 해서 건강 증진에, 우리 행정과장님, 이 부분에 대해서는 지속적으로 건의해서 분명히 4교대로 될 수 있도록 계속 행안부에 건의도 해야 되고 그렇습니까?

(집행부석에서) 예, 그렇습니다. 청하고 행안부, 기획재정부도 다 같이 포함되는데 청 회의에 가고 주요 저기 할 때 우리 도만 하는 게 아니라 다른 시도하고 공동 대응 해서 하도록 하겠습니다.

화재 진압하고 산불 나고 그런 데에 가서 육체적으로 투입되고 했는데 똑같이 그렇게 근무를 한다는 것은 옳지 않다. 이거 시행해서, 지속적으로 해서 그것도 보고해 주시기 바랍니다.

(집행부석에서) 예, 알겠습니다.

이상입니다.

이완식 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실…… 신한철 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

천안 출신 신한철 위원입니다. 화재 조사 전문성 강화하겠다고 업무보고에 쓰셨는데 동남소방서는 원인 규명이 한 몇 퍼센트 정도 되나요?

지금 저희들이 파악한 것은 87.5%.

87.5%요?

예.

원인 규명이 안 되는 부분은 주로 어떤 것이 있나요, 어려운 것들이?

그걸 규명하기 위해서 합동 감식을 저희들이 하고 있습니다. 하고 있는데 아무래도 여러 가지 미묘한, 이게 다 언론하고, 지난번에 여기 귀뚜라미 보일러 큰…… 한 130억 정도 아시잖아요?

예.

그때도 언론에서는 방화로 얘기를 했었는데 나중에 전기라는 것이 명백했고 －제가 그때 화재조사팀장 할 때－ 그게 2022년 1월 1일 날 났잖아요. 이런 것도 정확하게 해야지 우리가 바로 하기가, 국과수라든가 같이 합동으로 하기 때문에 조금 더 지켜보는 상황에 있습니다. 그래서 많이 노력하고 우리가 감식도 하고 있지만, 여러 가지 유관 기관과 같이 해야 하는 부분이 있어서, 조금 그런 문제가 있어서 그렇습니다.

어쨌든 시간이 지나면 규명은 거의 다 된다고 봐야 되는 거예요? 시간이 좀 걸리는 거뿐이지.

예.

계룡소방서 같은 경우도 100%라고 하더라고요, 화재 조사 관련해서. 저희가 지난 행감 때도 그렇고 이번에도 그러고 화재 조사 관련해서 얘기한 곳이 계룡소방서랑 동남소방서 딱 두 곳이에요. 그래가지고 한번 질문을 드린 거거든요. 혹시 화재 규명을 향상시키기 위해서 동남소방서에 뭐가 좀 필요하다 하시는 게 있나요?

지금 규명을 향상하기 위해서 저희들이 주기적으로 보수 교육을 많이 받고 있습니다. 또 그런 부분에 대해서 직원들이 연찬을 많이 하고 있습니다.

화재조사차는 크게 부족한 건 없으시고요?

예, 없습니다.

그리고 호스릴 소화전이 79개예요. 제가 이것은 지난 행감 때부터 이번 행감까지 각급 소방서마다 계속 질문드리는 건데 시골 지역은 호스릴 소화전을 굉장히 유용하게 사용한다고, 실제로도 유용했고 현장에 계신 분들도 유용하다고 하시더라고요. 우리 동남소방서 같은 경우는 도농 복합이라 수신, 동부 6개 면 쪽으로 넘어가 버리면 거기는 완전히 시골 지역인데 이게 지금 79개로 다 그 지역 커버가 가능합니까?

원래 이것이 시작이 된 게 －제가 담당을 본부에서 했었거든요－ 민선 안희정 지사님하고 양승조 지사님께서 하시면서 이것이 끝났는데 내년도부터는 또다시 할 겁니다. 예산을 못 세워서, 이것을 하나 세우려면 한 1200만 원 정도 들어갑니다.

호스릴 소화전 하나가요?

예. 그래서 지난번에 제가 태안에 있을 때도 가의도 섬에 소방차도 없는데 상당히 유용하게 화재 진압을 했습니다. 아마 언론에도 좀 나왔던 같은데요, 저희들이 그런 부분에 대해서 이장님들이 계속 주문해서 계속 건의를 해라. 예산 세우는데 저희들 같은 경우는 군 단위에서는 50 대 50으로 도비 보조, 군비 했는데 시는 예산이 풍부해서 3 대 7, 그러니까 천안시에서 7로 했는데, 그렇게 해서 예산 세워서 내려주신다면 저는 반드시 필요하고 또 계속 확장해야 된다고 봅니다.

군 단위는 매칭이 5 대 5고 시 단위는…….

저희는 3 대 7입니다.

그러니까 시에서 7이라는 얘기지요?

그렇지요.

이게 지금 내년에 설치하시기는 어려우실 거 아니에요. 지금 본예산에 반영이 안 되어 있었는데, 그렇지요?

저도 계속 건의를 하면서, 제가 서장 하면서 계속 그런 부분이, 정광섭 부위원장님도 그때 건소 했지만 얘기하시고 계속 주문을 하시더라고요. 그래서 제가 도에다 건의를 해라, 또 이장님들도 가면 꼭 그 얘기를 하시더라고요. 유용하기 때문에, 또 지상식 소화전 하더라도 소화전함을 해서 쓰게끔, 그래서 저희들 예산 있는 거에서 그렇게 활용했거든요. 앞으로 계속해서 하도록 하겠습니다.

동부 6개 면에다 광덕, 풍세까지 하기 때문에, 읍면 단위가 면적이 굉장히 넓잖아요, 출동하는 데 시간도 많이 걸리고.

예, 맞습니다.

그러면 시골 지역에 호스릴 소화전이 많이 필요할 것 같은데 그걸 잘 파악하셔서 배치를 하셔야 될 필요가 있을 것 같습니다.

그것은 ’24년도, ’25년도, 내년도부터 해서, 아니면 추경이라도 계속 건의해서 이번에 본예산에 안 섰다면 세우게끔 하도록 하겠습니다.

저희가 다녀보면 다른 시군 소방서, 우리 천안하고 아산을 제외한 나머지는 소방공무원 1인당 주민 수가 200∼300명 정도 수준이 돼요. 그런데 천안하고 아산만 1000명이 넘어가거든요. 여기서 서장님이 다른 생각이 있으신지 아니면 인력이 부족한 건지, 소방서 구조상 어쩔 수 없는 건지, 이게 궁금해요.

제가 제의했던 부분이 천안의 한 예를 들자면 백석동이 한 6만에서 7만 되는데 －청양은 3만 1000이고－ 백석동에 센터가 없거든요. 태안만 해도 6만 1000인데 거기만 해도 정원이 한 225명 정도 되고 여기는 27만 2000명에 269명, 그래서 5개년 계획에 의해서 동부소방서 3개 소방서가, 지금 경찰은 거의 부지가 확정이 됐다고 하더라고요. 그래서 저희들도 하나 더 소방서가, 계획은 2026년도로 도에 계획이 되어 있습니다. 그래서 저도 그 부지를 －여기 있는 동안, 제가 남은 기간은 짧지만－ 했더니 조금…… 원래 전에 그랬거든요. 사실 지금 저쪽에 제2경부고속도로가 생기다 보니까 성남 지역이라든가 수신 지역만 해도, 2년 전만 해도 평당 45만 원 했는데 지금은 150∼200만 원 합니다. 그러다 보니까 조금 어려운 점이 있는데 하여튼 그래서 소방서도 확장할 수 있도록 해야 될 것 같습니다.

그런데 그 소방서는 부지 확정도 안 되었어요. 그렇지요, 과장님?

(집행부석에서) 예.

수신 저쪽에 가칭 동부소방서 건립한다는 거 부지 확보도 안 되었잖아요?

(집행부석에서) 예, 아직 안 되었습니다.

원래 이거 하면 행정과장님이 오실 것이 아니라 회계장비과장님도 오셔야 되는데, 이해가 안 가요. 왜 안 오시지? 회계장비과장님도 오셔야 돼요, 앞으로. 이것은 저도 여러 번 얘기했던 거거든요. 동남소방서 부지 있잖아요, 빨리 확장 증축을 하든가, 지금 동부소방서 짓는다고 하면서 부지 확보도 못 하고 있는데, 과장님, 제 얘기 좀 들으셔요. 그것은 생각을 하셔야 돼요. 그렇지 않아요. 여기 확장을 한다고 하고 하지도 않고서 맨날 시간만 늘리고 이번 5개년 계획에 포함도 안 되고, 이상권 과장님이 오셔야 되는데.

(집행부석에서) 거기는 나중의 문제이고요, 이게 청에서 승인이 안 나는 바람에, 그게 승인이 나야지 그쪽에서 땅을 하거든요. 그런데 청에서 행안부하고 다 동결을 시켜 놓았기 때문에 그래서 멈춰 있는 상태입니다, 지금 모든 것이.

동부소방서 부지 확보하는 거에, 어차피 늦어진 것에 대해서 자꾸 거기에 집중하느라고 여기 증축이나 그런 것을 뒤로 미루는 거 아니에요, 사실. 이상권 과장님도 그렇게 얘기하시더라고요.

(집행부석에서) 그쪽은 나중에, 청의 승인이 나야지 부지는 그다음에 들어가는 문제입니다. 그쪽이 먼저 들어가는 것이 아니라.

이거 빨리 진행하셔야 돼요. 이거 지금 소방 보강 5개년 계획 이번에 들어온 것도 제가 천안에서 말씀드렸던 것이 2개거든요. 동남소방서 증축이랑 성정동119센터 증축하는 거.

(집행부석에서) 예, 서북안전센터요.

그런데 여기 보면 내용도 없어요. 이건 본부 행감 때 따로 말씀드릴 건데 지금 이게 필요합니다. 제가 볼 때는 다른 시군 보면 청양이든 금산이든 논산은 소방공무원 1인당 300명, 어떤 데는 270명 그 정도 돼요. 그런데 천안하고 아산만 1000명이 넘어가요. 이것이 맞는 건가?

(집행부석에서) 일단 서북안전센터는 계획해서 내년에 설계 들어가서 ’26년도에 완공 예정이고요, 그것은 차질 없이 진행되는 사항이고, 이게 동부소방서 같은 경우는 지금 청에서 승인 나고 행안부에서 떨어져야 되는데, 저희들이 계속 요구하고 있는데, 지금 그쪽하고 협의는 하고 있는 상황인데 지금 그쪽이 잘 안 되어서 추진이 약간 보류되고 있는 상태입니다.

하여튼 그런 것들에 대해서 저는 굉장히 불안하다고 보고 있고요, 그런 것을 서장님께서도 한번 서북서장님이나 아산소방서장님하고 같이 해서 소방공무원 1인당 주민 수를 낮출 필요가 있지 않나 저는 생각을 하거든요. 그것 좀 같이 말씀을 주시면 저희 위원회 측에서도 그런 부분을 얘기해서 어쨌든 뭔가 빨리 진행이 돼서 이것을 줄여놔야지, 인구는 밀집되어 있고 공동주택도 많은데, 현재 동남서가 1073명이거든요. 이렇게 해서 운영한다는 것은 제가 볼 때는 좀 불합리하지 않나 보거든요. 그런 것들을 서장님도 의견을 계속 주십시오.

예, 알겠습니다.

일단 이상입니다.

신한철 위원님 수고하셨습니다. 우리 강종범 과장님! 행안부에서 승인을 안 해 주는 특별한 이유가 있습니까?

(집행부석에서) 지금 전국 소방공무원들 전체 다 동결을 시킨 상태입니다. 전 공무원을, 전부 다.

그러니까 어떤 특별한 이유가 아니라 국가 재정적인 어려움이 있으니 동결이다 그 얘기죠?

(집행부석에서) 예.

어떤 제한적인 특별한 이유가 있어서 그런 건 아니고 국가 차원에서.

(집행부석에서) 그렇죠.

알겠습니다. 김도훈 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김도훈 위원입니다. 혹시 여기 김지언 소방사님 안 계시죠? 제가 신문을 보다 보니까 ‘김지언 소방사가 소아암 환자들을 위해 3년간 기른 머리카락을 기증하여 지역 사회에 훈훈함을 전하고 있다’ 이렇게 나와 있는 게 있더라고요. 그래서 소방공무원들의 노고에 감사드리며 또 이렇게 따뜻한 마음에 한 번 더 감사드리면서 질의드리겠습니다. 8월 달에 천안시 불당동에서 발생한 구급차 교통사고 알고 계시죠?

예.

구급차와 승용차 상호 간 인식하지 못해 사고가 난 것으로 알고 있는데요, 혹시 이거에 대해서 내용 좀 얘기해 주실 수 있나요?

워낙, BMW 차가 130 이상을 놨습니다, 사실은. 그날 아산의 직원이 신호하면서 그것을 하는데, 거기가 50㎞ 정도의 속도인데, 그러더라고요. 김장호 서북경찰서장하고 모임을 같이 하다가 얘기를 들었거든요. 조금만 늦었더라면, 가운데 받혔더라면, 뒤꽁무니에 그랬다면 다 죽었다는 거예요, 사실은. 그 정도로 워낙 빨리 달렸습니다. 그래서 경찰서에서 검찰로 불송치하는 것으로 국과수에 해가지고 그렇게 됐습니다.

그때 다치신 분들은 어떻게 됐지요?

아까 이완식 위원님께서도 말씀하셨지만 사실 그때 안전벨트와 관련돼서 매지 않았다 보니까 유족한테 상당히 항의도 많이 들어오고 직원도 12주가 나와서, 제가 그것 때문에 안전사고에 대해서 ‘저희들은 그러면 안 된다’고 굉장히 강조하고 있습니다. 좀 안타깝다고 보고 있습니다.

이럴 때는 과실은 어떻게 따지죠? 몇 대 몇 나오지 않나요?

일단 워낙 명백해서 138인가 나왔대요, BMW가. BMW는 하나도 부서지지도 않고, 제가 들은 얘기는 그렇습니다. 관내가 저희 담당이 아니다 보니까, 저도 그쪽에 해서, 그리고 혁신위원장 하시는 국민의힘 인요한 박사가 구급차의 아버지라고 해서 제가 칼럼도 쓰고 그랬거든요. 그분이 지난 7월 30일 날 동아일보에 구급차에 대해서 상당히 많이 논란을 했었어요, 시리즈 박스로. 그래서 그 분야에 대해서 30년이 노후 됐다 이런 거 때문에 제가 저기를 하고 그랬는데, 우리 구조구급팀장한테도 얘기를 해서, 저희들은 하여튼 직원들이 안전사고가 안 나게끔 만전을 기하고 있습니다.

긴급 환자나 화재도 중요하지만 우리 소방공무원들의 안전도 되게 중요하잖아요. 그래서 혹시 이런 사고가 안 나기 위해서 동남소방서에서는 긴급차량 운전자의 교육이나 훈련을 별도로 하고 계신 것이 있나요?

예, 계속하고 있습니다.

어떤 거를 하고 계시지요?

저희들 주무 부서에서도 계속 교육을 하고 매일 아침마다 계속 교대해 줘가며 철저히 하고 있거든요. 하여튼 교육밖에는 없다, 우리가 항상 위험 속에서 근무를 해야 되기 때문에 그리고 우리가 격무 부서다 보니까 긴장을 하지 않으면 안 된다. 또 전에도 그런 사고가 앞에서도 있었고 그래가지고 하여튼 안전사고 안 나게끔 입이 닳도록 계속 직원들 교육을 하고 있습니다.

제가 질의를 하나 더 드릴게요. 그래서 지난 7월 7일 날 단국대학교 실험실에서 혹시 폭발 사고 있었던 건 알고 계신가요?

예.

그게 왜 일어났는지 혹시 아세요?

저도 학교를 뒤늦게 다니고 그랬지만 약간 부주의 정도로, 하면서 안전 규칙을 준수하지 않아서 난 것 같습니다.

지금 보면 천안은 다른 시군보다 대학교가 많잖아요. 많은데 그만큼 산학연구소나 연구실 같은 게 되게 많을 거거든요. 그런 곳에는 화공약품이나 아니면 전자 장비 같은 것을 많이 사용하는데 관리 방법이나 예방 조치 또는 점검 같은 것을 하고 계신 게 있나요, 지금?

예, 하고 있습니다.

그러면 그것을 어떻게 하지요? 관리 대상이 따로 있나요? 학교에서도 화공약품을 쓰거나 아니면 위험한 장비를 쓰거나 이러면 그런 거로 해서 소방서에서 지금 한 달에 한 번 점검 같은 것을 나가나요?

지금 그렇게까지 저희들이 하기는 어려운 여건이 있지만 어떻게 됐든, 천안시 발전위원회도 제가 꼭 가거든요. 가면 거기에 부총장님, 총장님도 오시더라고요. 그때도 하고 지난번에도 제가 여기 이쪽에, 여기가 굉장히 차가 밀리지 않습니까. 5개 대학이 몰려 있다고 하더라고요, 백석대학교, 상명대, 호서대, 단국대학교. 그런 여러 가지 정체된 부분 그런 거 있는 거에 대해서는 유관 기관과 같이 해서 교육을 할 수 있도록 하겠습니다.

그래서 앞으로는 학교도 그런 시설을 관리하지만 소방에서도 협조를 해서 상호 간에 관리를 부탁드리겠습니다.

예, 공문 보내서 저희들이 하고 또 직접 제가 방문해서 그런 부분에 한번 주의 촉구도 하도록 하겠습니다.

감사합니다.

김도훈 위원님 수고하셨습니다. 고광철 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

서장님과 직원 여러분, 수고 많으십니다. 소방 인력에 대해서 말씀드리겠습니다. 보니까 정원이 269명인데 현원이 258명, 지금 11명이 부족하지요?

예, 그렇습니다.

행정이라든가 다른 데는 좀 적어도, 부족해도 괜찮은데 소방 인력 인원은 꼭 차야 된다고 저는 생각이 되거든요.

예.

그래서 이 인력을 채울 수 있는 방안을 한번 모색해 봐야 되지 않을까 생각이 됩니다.

예, 그렇습니다. 원래 인원 하나를 TO가 있으면, 사실 육아휴직이라든가 이런 상황이거든요. 부부 소방공무원도 많이 있습니다. 많이 있고 또 우리가 성인지 때문에 저기 하는데 인원 하나를 뽑으려고 하면 3년이 걸립니다. TO를 받아야 되고 그다음에 시험을 봐야 되고 그다음에 교육을 시켜야 되고 발령을 받고 이런 과정을 거치다 보니까, 문재인 대통령 때 소방공무원 2만 명을 증원하지 않았습니까? 그러면서도 시간이 걸리고, 그래서 제가 누누이 건의했던 부분이 기간제교사와 비슷하게 관련된 퇴직자라든가 아니면 인턴 같은 경우를 해서 이런 것이 필요하다고, 휴직자가 나왔을 때 그렇게 해서 운영하는 방향을 잡아야 된다고 건의도 하고 있습니다. 그렇게 해서 차질 없도록 해야 될 것 같습니다.

되도록 빨리 충원해서 인원을 맞추어야 되겠고, 여기에 행정과장님 오셨지만 행정과장님, 인원 좀 보충해 주길 바랍니다.

(집행부석에서) 알겠습니다. 이것은 내년 4월까지 되면 거의 99.9%는 해소됩니다. 교육이 내년 1, 4월에 한 122명 나오거든요. 그러면 일정 부분은 다 해소될 것 같습니다.

11명이 부족하다는 것은 많이 부족한 거거든요, 5, 6명도 아니고. 그리고 동남서에 보니까 인구가 27만 2840명이네요. 인구가 상당히 많네요. 지도상으로 봐도 병천 쪽으로 나가는 데가 쭉 퍼진 밑으로 내려가는 데지요? 목천, 병천, 그쪽까지 그렇잖아요. 그렇지요?

예.

여기서 킬로수가 몇 킬로 됩니까, 거기까지는? 목천, 병천까지, 여기 동남서에서 킬로수가.

그렇게 멀지는 않습니다. 여기 목천 같은 경우는 취암산 터널 바로 넘어가면서 독립기념관이 있는 부분이거든요. 목천읍인데 인구가 한 2만 4000명 됩니다. 거리상은 멀지 않은데 한 5㎞부터 10㎞ 정도 다 커버가 될 것 같습니다.

왜 이런 것을 제가 물어봤느냐면 출동하는 데 거리가 멀면 애로 사항이 있지 않나 그래서 물어봤고요. 그다음에 제가 위험물에 대해서 질문해 보겠습니다. 위험물에 보면 허가 사항이 있는데 보면 제조소가 있고 저장소가 있고 취급소가 있잖아요. 제조소하고 저장소, 취급소에 대해서 설명 좀 해 주시지요.

위험물 제조소라고 하면 생산하는, 지금 저희들은 그렇게 큰 저기는 없는데요, ‘제조소등’이란 위험물안전관리법에 용어로 나오는 겁니다. 제조소란 원료가 위험물 또는 비위험물 여부에 관계없이 여러 공정을 거쳐 최종 물품이 나오는 걸 제조소라 하고요, 취급소란 지정수량이라는 것이 있습니다. 지정수량 하면 석유라든가 등유 같은 경우는 지정수량이 1000이거든요. 그 미만은 소량 위험물이라고 넘어가면 허가를 하는데, 그 이상의 위험물을 취급하는 장소로서 주유취급소, 판매취급소, 이송취급소, 일반취급소로 구분이 됩니다. 아시겠지만 주유소는 고정 주유 설비를 하는 거고요, 판매취급소는 지정수량 40배까지, 그래서 조그마한 소량 하는 거고, 이송취급소는 파이프 등 시설로 송유관 등에 위험물을 이용하는 이송관 시설입니다. 그다음에 일반취급소라고 있습니다. 그 외 지정수량 이상의 위험물을 취급하는 장소를 일반취급소로 구분하고 있습니다. 저장소는 지정수량 이상의 위험물을 저장하기 위한 대통령령으로 정한 장소로 총 8종으로 구분이 됩니다. 그래서 옥내저장소로 옥내에 하는 게 있고요, 그다음에 옥외저장소가 있습니다. 그리고 옥외탱크저장소가 있고 옥내탱크저장소가 있고 그다음에 지하탱크저장소가 있습니다. 그리고 간이탱크저장소가 있고요, 또 암반에 암반탱크저장소, 이송탱크저장소 이렇게 8개로 구분이 되어 있습니다.

이것이 설치 허가도 중요하지만 관리도 상당히 중요하다고 보고 있거든요. 기름이 저장탱크에서 새는 경우는 있지요?

예, 그렇습니다.

새는 것은 어떻게 막아야 됩니까, 그런 부분을? 왜냐하면 상당히 오염되기 때문에 탱크에서 누수 돼서 기름이 밑으로, 땅으로 스며드는 경우가 많이 있거든요. 그런 것을 점검할 때는 어떻게 점검해야 되는지?

저희들이 당초에 허가 나갈 때 비파괴시험이라든가 이런 거에 레이저로 쏘아서 사실 이렇게 해서 하거든요. 전에 옛날에는 물을 채워서 새는가 안 새는가를 확인한 다음에 허가를 내준 적도 있었습니다. 여러 가지 그런 걸로 해서, 방사선으로 방사해서 하고, 그런 새는 것에 대해서는 저희들이 더 면밀하게 해서 차질 없도록 하겠습니다.

그런 점검을 잘해 주시기 부탁드리고요.

예, 알겠습니다.

인허가 사항도 보면 ’21년도에 33건, ’22년도에 17건, ’23년도에 25건인데 이렇게 33건에서 17건으로 확 줄었거든요. 준 것은 왜 줄었다고 생각합니까?

허가 말씀하시는 거지요?

예, 허가 사항이요.

지금 사실 이쪽은 포화 상태거든요. 이쪽에 보면 공장이 늘어난다든가 이런 것이 조금 많지 않습니다. 그리고 전기차가 들어오다 보니까 －사실은 주유소도 지금 하고 그다음에 전기차도 있고요－ 주유소도 줄어드는 추세입니다. 그리고 탱크가 노후되면 용도 폐지되고 또 LNG 도시가스가 들어오고 있습니다. 그래서 그전 과거에 했던 부분이, 과거에 여관이라든가 이런 데는 다 기름을 땠는데 지금은 LNG로 한다든가 바뀌기 때문에 기름이 줄어드는 추세에 있습니다.

그렇지요. 그리고 제가 소방시설 안전관리 자체검사를 보면 벌금이 1건이고 과태료가 9건이 있거든요, 소방시설 자체 점검에서. 이런 경우는 벌금이 어느 정도 되고 과태료는 9건인데, 그거 설명해 주실 수 있어요?

예, 벌금은 형법에 의해 적용을 해서 검찰 송치를 하는 사법 처리라고 하거든요. 과태료는 질서위반행위규제법으로 해서 행정처분입니다. 그런 거는 꼭 반드시 과장님 전결로 안 하고 저까지 오거든요. 그래서 항상 다시 한번 확인해서 조치를 하고 있습니다.

벌금 10건이거든요, 적발된 데가. 적발된 그 자료 좀 부탁드릴게요.

벌금 같은 경우는 자체적으로 실시한……. 소방법, 화재예방법을 위반하면 자체 점검을 해야 되는데 하지 않은 부분에 대해서는 벌금을 했던 부분이고요, 그리고 과태료 같은 경우는 점검 인력 배치를 지연했다든가 또 보고서 지연 제출, 우리가 제출하는 기한이 있습니다. 이행 계획을 해야 되는데 하지 않은 미완료가 2건이 있고, 점검 인력 기준을 준수하지 않은 게 1건 있고, 인력 배치 지연 신고가 3건이고 보고서 지연 제출이 3건입니다. 그래서 9건이 되겠습니다.

그리고 제가 해외 연수에 대해서, ’22년도, ’23년도 해외 연수 현황을 자료 제출했는데 지금 해외는 ’22년도에 몇 명 정도 갔고 ’23년에는 몇 명이.

’22년도에는 코로나 때문에 못 가고 올해는 2명이 갔다 왔습니다.

올해 몇 명이요?

2명입니다.

2명?

예.

왜 2명뿐이 안 갔어요?

전체적으로 소방공무원 4400명 중에서 가다 보니까 이게 조금 나눠져서…….

왜냐하면 해외 연수도 직원님들의 사기 진작을 위해서 상당히 중요한 문제인데 2명뿐이 안 갔다는 건 진짜 소방공무원에 대한 관심이…… 좀 그러네요. 행정과장님, 2명뿐이 안 갔……. 타 시군은 그래도 2명 이상, 10명 이상 정도 간 걸로 알고 있는데.

(집행부석에서) 해외 연수 같은 경우에는 도에서 거의 총괄해서 하기는 하는데 상황에 따라서 수상자라든가 여러 가지 조건이 있어요, 그냥 보내는 게 아니라, 뽑을 때, 선발할 때. 저희들이 따로, 배낭여행 같은 경우는 조를 짜서 저희가 심사해가지고 하는 거거든요. 아무튼 서별로 안배될 수 있도록 이것도 노력하도록 하겠습니다.

이게 서별로 형평성 있게 조직이 돼야 되는데 어느 서는 10명 이상, 어느 서는 여기 2명이라고 했는데 2명이면 상당히, 제가 생각하기에는 그 인원에 비해서 한 10%는 해외여행을 갔다 와야 된다고 생각이 됩니다.

(집행부석에서) 저희가 1년에 해외 연수를 가는 게 30명뿐이 안 됩니다. 30명인데 16개 소방서로 나누면 사실 그렇게 저기 하는 건 아니거든요, 1년에 인원을 많이 보낼 수 있는 게 아니기 때문에.

30명이라고 얘기하셨는데 30명을 더 확대할 수 있는 방안을 한번 찾아보시라는 얘기예요.

(집행부석에서) 예, 알겠습니다.

현장에서 열심히 일하고 열심히 뛰시고 화재로 목숨을 걸고 일하시는 분한테 해외 연수라도 가서, 해외 연수 간다는 게 놀러가는 게 아닙니다. 그 지역의 소방서도 방문해 보고 또 우리 소방서하고의 비교할 점 같은 거, 배울 점도 많이 있지 않겠나 생각이 돼서 그런 해외 연수를 확대해야 된다고 저는 생각이 되거든요. 아닌 게 아니라 2명 갔다 왔다고 해서 진짜 좀 그러네요. 20명은 갔다 와야 된다고 저는 생각이 드는데.

코로나 때문에도 저희들이……. 전에는 30명 근속해서 해외도 보내고 이번에 독도가 별도 있어서요, 독도 탐방이 또 있었습니다. 그리고 퇴직 전 분들이 국내외 3박 4일 정도 그런 게 있어서 갔다 온 직원이 있습니다. 그걸 대비해서, 그게 예산 때문에, 예산 세우는 것 때문에 아마 그런 것 같습니다. (소방행정과장에게) 다음에는 과장님, 예산 좀 잘 세워 주십시오.

그것도 직원에 대한 사기 진작이니까요, 참고해 주시기 바라고 그리고 소방서도 보면 계급이 다양하게 돼 있죠?

예.

지금 경찰 같은 경우는 경찰대학이 있고 소방은 소방에 대한 게 있습니까?

지금 경찰은 경찰대학이 있고 경찰간부후보생을 뽑고 학사 경사도 있고 또 특채가 있습니다. 저희들도 소방간부후보생을 지금도 뽑고 있고요, 그리고 옛날에 소방장학생이라고 해서, 그게 없어졌습니다. 그리고 또 순경 해서 맨 말단으로 하는 제도가 있어서 조금 차이점이 있는데 거의 비슷합니다.

지금 제가 재난대응과 조직을 봤습니다. 봤는데, 소방령이 있고 소방정이 있고 소방경이 있고 그런데 처음에 간부로 들어왔을 때는 소방정부터 시작하나요?

소방위입니다.

예?

소방위.

그래요?

예, 소방정은 제 계급이고요, 소방 사교장이라고 해서 소방사, 소방교, 소방장, 소방위, 소방경, 소방령, 소방정 그다음에 준감, 감, 정감, 총감 이렇게 해서 11개의 계급이 돼 있습니다. 그래서 간부로 되는 계급이 7급에서 6급, 그러니까 일반행정직과 차이가 있는 부분이 그 부분입니다, 우리가 계급이 하나 더 있어가지고요. 그래서 7급이나 6급으로 해서 간부후보생이 들어오면 6급으로 보기도 하고 7급으로 보기도 하고 이렇게 하고 있는 겁니다, 일반직으로 볼 때.

아, 그렇구나. 보니까 지역별로 상당히 많은데 재난대응과에 보면 부여, 부여, 청양, 공주 이렇게 돼 있네요. 이게 국회의원 한 지역구 거든요, 같이. 모조리 재난대응과에 근무하는데, 공주에 보니까 최만흠 소방경님 여기 계세요?

예, 있습니다.

일어나봐요, 한번. 반갑습니다. 집이 어디세요?

최만흠(증인석에서) 우성입니다.

우성면이세요?

최만흠(증인석에서) 예, 그렇습니다.

그러세요? 우성이라면 우성에 무슨 리까지는 나오셔야지.

최만흠(증인석에서) 내산리입니다.

내산리, 그래요. 거기서 출퇴근하고 있어요?

최만흠(증인석에서) 아닙니다. 부모님이 거기서 사시고요, 집은 천안에 가정을 갖고 있습니다.

아, 그래요? 제가 왜 이렇게 물어보냐면, 제가 지역에 대한 관심이 있어서 물어본 겁니다. 앉아도 돼요. 감사합니다. 그리고 여기 사다리차 지금 몇 대 있습니까?

1대 53ｍ짜리 있습니다.

예?

53ｍ 사다리차 하나 있습니다.

지금 여기 보니까 최고 높은…….

47층입니다.

47층이 있죠?

예.

그런 데는 사다리차가 몇 층까지 올라갈 수 있어요?

17층이고요, 저희들이 연결송수관 설비하고 옥내소화전을 가지고 진압을 하고 있고요. 또 지금 현재 도내에 아산만 70ｍ짜리가 하나 있습니다. 그리고 53ｍ는 다 있고요. 진압에 대해서는 연결송수관을 활용해서 소방차가 가서 물을 올려서 진압을 하는 체제가 돼 있습니다. 그리고 제가 드론에 관심이 많이 있거든요. 드론도 지난번에 태안에 있을 때는 소방 호스를 가지고 배 합동 훈련할 때 모항에서 선박 화재 훈련도 했거든요. 그래서 그걸 지금 개발하려고 하는데 조금 그런 부분이 있습니다. 아까 배터리 들어보셨지 않습니까? 그래서 그런 부분을 해서 유선 드론을 해가지고 전기로 같이 올라갈 수 있는 그런 거를, 그리고 또 사실 사다리차가 작동하려면 시간도 많이 걸리고 범위를 많이 차지하거든요. 주차를 해 놓다 보니까 그런 어려운 점이 좀 있습니다.

화재가, 아까 47층까지 있다고 했는데 예를 들어서 45층에서 불이 났다 그러면 사다리차가 아까 얘기한 대로 중간뿐이 못 올라가면 위에는 사다리차를 이용해서 물을 뿌려야 되는데 그런 경우는 어떻게 해야 되나 해서 제가 이런 질문을 드린 거고요, 집을 너무 높이 층수를 올려서 짓는 것도 문제가 있다고 저는 생각이 되거든요. 안전성 문제라든가 지금 얘기한 대로 화재 났을 때 이런 문제, 그래서 고도도 제한을 둬서 우리 지역을 위험으로부터 방지를 했으면 좋겠다 이런 생각도 들어서 질문을 드렸고요, 하여간 동남소방서장님을 비롯해서 직원 여러분들, 수고 많다는 말씀을 드리고 이것으로 질의를 마치겠습니다.

고광철 위원님 수고하셨습니다. 위원님 여러분! 위원님들의 오찬과 집행부의 감사 준비를 위해 감사를 잠시 중지코자 하는데, 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 감사 중지를 선포합니다.

조철기 위원입니다. 이용국 위원님께서 7분 도착률에 대한 자료 요청도 있으셨고 본 위원은 재난 현장 골든타임 확보를 위한 우선 신호 시스템에 대한 질의를 하려고 합니다. 먼저 화재 현장 7분 도착률에 가장 늦었던 7월에 10분 정도가 걸리는데요, 7월 달 여름철 계절과 관련 있습니까? 7월에 가장 늦었던 이유가 어디에 있다고 봅니까?

여기 천안 지역은 차가 많이 밀리고 있습니다. 아까 모두에도 말씀드렸던 여기 톨게이트 기준해서 대학교가 다섯 군데가 있습니다. 학생들이 처음에는 입학을 잘한답니다, 백석대학교나 단국대학교. 그런데 다니다가 다시 서울로 가는, 왜냐하면 터미널에 내려서 거기 가는 시간이 굉장히 오래 걸리는 거예요. 그래서 고속도로에 플랫폼 하나를 만들어 달라고, 아마 이것이 이슈가 됐을 수도 있습니다. 그래서 이번에 240억을 천안시에서 투자해서 올해 7월 27일 날 시장님이나 시의원님하고 경찰서 해서 여기서 단국대학교까지 직접 저희들이 체험을 하게 되는 설치를 해 놓았거든요, 시스템을. 저희들 구급차에는 단말기 한 10대 정도 운영을 하고 있습니다. 여러 가지 차가 밀리는 것 때문에, 여기서 저희들이 저녁에 퇴근해서 두정동으로 식사하러 간다고 하면 여기서 아산 가는 시간보다도 두정동 넘어가는 시간이 더 걸립니다, 차가 밀려서. 아마 그런 것 때문에, 밀집된 것 때문에 그런 것이 있었을 것 같습니다.

지금 현재 우리 동남소방서에 단말기를 부착한 차량이 8대에.

10대 되어 있습니다. 구급차에 10대 있고요.

그러면 다른 차량들, 화재 진압 차량에도 단말기가 설치되어 있나요?

현재는 구급차에만 되어 있고요.

구급차에만 되어 있다?

예, 그리고 지능형교통체계(ITS)가 240억 해서, 제가 설치한 사람한테 해가지고.

그 부분은 대중교통 관련해서 하고 있는 것일 테고요, 구급차만 되어 있고 화재 진압차는 단말기 설치가 안 되어 있다는 말씀이고요.

예, 그렇습니다.

그래서 어제도 공주에서 똑같은 질문을 드렸습니다만, 충남 소방에서 보령과 천안만 이 시스템 적용이 된다라고 우리 행정과장께서 이렇게 말씀을 하셨는데요, 앞서서 위원님께서 말씀 주셨지만 지난번에 응급차량 사고, 천안…….

예, 아산, 불당동에서 발생했습니다.

불당동 사고도 있었고 그래서 다들 소방관들이나 주민들께서도 소방차가 진행할 때 불안감을 느끼지 않고 신속하고 원활하게 현장에 도착하고 또 병원으로 이송할 수 있는 체계를 갖춰야 된다. 지금 차가 많이 밀린다는 것은, 충남 도민들은 천안, 아산, 공주를 비롯한 각 지역에서 차량 진출이 원활하지 못한 것은 다 인지를 하고 있을 텐데요, 이런 사업들이 확대돼야 되겠다. 천안시청을 중심으로 해서 단대병원, 순천향병원, 도립의료원에 이송하는 데 있어서 많은 어려움이 있을 것으로 충분히 본 위원도 인지를 하는데 이런 시스템을 좀 더 적극적으로 서장님께서 건의해서, 예산 타령만 하시지 말고 확대했을 때 충남 도민이 안전한 이송이 될 수 있다, 이렇게 생각이 됩니다. 그래서 본 위원이 안타까운 것은 보령, 천안만 이 시스템을 적용한다는 것이 굉장히 불만족스럽고.

우선 시범 사업으로 하는 거고요, 아마 도내 다 확보될 걸로 예상이 되고 있습니다.

그래서 골든타임 7분 도착률을 보면 7분 이내에 대부분 도착이 되고 있는데 이것보다 더 신속하게 도착이 된다면 좋겠다는 말씀을 드리겠습니다. 이 부분에 대해서 서장님이 임기가 이제…….

7개월 남았습니다.

내년까지라고 하셨죠?

예, 2월 말입니다.

내년 임기 전까지라도 내년도 예산에 충분히 반영해서 천안 시민이 안전하게 또 우리 구급대원이 현장에 신속하게 도착할 수 있도록 힘써 주시기 바랍니다.

예, 알겠습니다. 열심히 하겠습니다.

다음은 소방공무원 건강과 관련해서 자료를 요청했는데 이 자료를 지금 받아보고서 제가 답변드릴 수 있는 부분이 많지 않은 것 같아서 개괄적으로 또 총괄적으로 말씀을 드리면 대표 판정이라고 해서 A·D·C, D도 있고 C1, C2 이렇게 쭉 나열을 해 놨는데 이건 저는 잘 모르겠어요, 어떤 것을 이야기하는지. 제가 요구한 것은 정기 검진이 아니라 정기 검진 이후에 나타난 건강 이상 소방공무원에 대한 정밀 검진은 되고 있는지, 이 사항을 통해서 전국적으로 정밀 검진이 되고 있지 않다 그러면 우리 동남소방서는 과연 어느 정도 우리 소방대원들이 정밀 검진을 받고 있을까. 그게 매우 중요한 부분이라서, 제가 이야기한 것이 이해가 되시면 그 부분에 대해서 한번 답변을 부탁드리겠습니다.

건강검진을 가면 소방공무원들은 별도로 추가적으로 하는 게 많이 있습니다. 그리고 지금 위원님 말씀하신 대로 저희들이 그런 사항이 있으면 별도로 상담을 통해서라든가 해서 다시 한번 직원들 중 필요한 사람들은 더 할 수 있게끔 그렇게…….

우리 동남소방서의 직원이 총 몇 분이죠?

269명 정원에 258명이 현재 근무하고 있고요.

이 중에서 ’22년도 내지는 ’23년도는 검진이 아직 안 끝났죠, 11월 말까지죠?

건강 검진은 거의 다 마무리…….

마무리됐습니까?

상반기에 합니다.

그러면 올해 정기 검진으로 인한 정밀 검사 이상 소견을 가진 공무원이 몇 명이나 됩니까?

잠깐 담당자로부터……. 2명이 있다고 합니다. 우리 소방행정과장이 잠깐.

발언대로 나오셔서 자세하게 설명 좀 해 주세요.

소방행정팀장 이봉섭입니다. 정밀 검사 받은 이후에 재검에 대한 인원은 두 명이 있습니다. 내용 병명까지 말씀드려도 되는지요?

예, 말씀하세요.

전립선 정도, 고령화된 분들이 있다 보니까 그런 내용이 있습니다.

또 한 분은요?

두 분 다.

그렇습니까? 트라우마로 인한 정신 건강 관련된 대원들은 우리 소방서에는 없다는 말씀이시죠?

그거는 토털 통계는 소방청에서 취합하고요, 예를 들어 저희들 같은 경우는 어느 친구가 트라우마가 있는지 없는지는 교통사고라든가 그런 거 났을 때는 저희들이 긴급 지원 사업을 도에 의뢰하든가 심리상담사들한테 말씀을 드려서 안내를 받고 있고요. 트라우마가 몇 명이라는 거는 저희들은 정확히 모르고 청 쪽에서 지표를 갖고 있습니다. 왜냐하면 개인정보 유출 관련 때문에 저희들이 거기까지는 파악하기가 어렵습니다.

잘 이해가 안 되네요. 트라우마에 대한 부분을 우리 서장님께서 모르고 있고 관리가 안 된다라고 하면 지금 소방서 내에서 트라우마 관련해서 치료 내지는…….

지금 우리 소방계장이 얘기한 대로 이것이 프라이버시가 있다 보니까, 심리상담사들이 왔다가 저하고 얘기를 한 다음에 직원들하고 토의를 하고 있습니다. 그렇게 고도의 사람들은 별도 관리를 하는데 그렇지 않다 보니까, 저희들한테 개인적인 거기 때문에 그런 얘기를, 비밀이 보장되다 보니까, 특별하게 어려운 것은 없는 것 같습니다.

제가 누구라고 말씀을 물은 적이 없고 우리 소방공무원 중 몇 명 정도가 그런 트라우마에 시달리고 있는지.

그렇게 심한 사람은 없는 거로 파악되고 있습니다.

그 정도에 따라서 처방 방법이 다르고 그것은 서장님께서 분명히 알고 계셔야 대책이 필요하고 대책을 세울 거 아니겠습니까?

예, 맞습니다.

그것이 개인 프라이버시 이런 문제의 것은 아니라고 생각해요. 제가 누구냐고 묻지는 않았잖아요.

예, 맞습니다. 알겠습니다. (직원, 서장님에게 자료 전달)

그거 답변 자료예요?

아닙니다. 이건 우리 자료인데요…….

그래서 서장님께서 그 정도는 파악을 하고 계시고 우리 직원들 건강관리에 적극적으로 임해야 된다는 말씀을 드리겠습니다.

예, 알겠습니다. 제가 한번 세심히 살펴서 차질 없도록 하겠습니다.

들어가십시오. 그리고 업무추진비와 관련해서 들여다봤는데 소방대원들의 업무추진비 집행 목적에 보면 대부분 ‘직원 격려’ 이렇게 돼 있는데요, 제가 한 가지 짚고 넘어가고 싶은 것이…… 어디입니까. (자료 확인) 잠시만요. 독립119안전센터 인원이 얼마나 됩니까? 여기에 센터장님 나오셨나요? (○증인석에서 예.)

답변석으로 나와 주시기 바랍니다.

독립119안전센터장 조선호입니다.

기관운영비에 대한 센터장님의 생각을 말씀해 주시기 바랍니다.

기관운영비는 직원분들에 대해서 격려라든지 주로 이런 데에 집행하고 있습니다.

인원이 몇 명이나 되죠?

현재 저를 포함해서 46명입니다.

7월 달에 보면 농가마트 목천점에서 현장 대원 격려에 동일하게 33만 원씩 두 번 지급이 됐어요. 금액 여하를 떠나서 동일한 금액이 7월 달에 두 번 33만 원씩 66만 원을 쓰셨는데, 지금 기억나십니까?

제가 7월 10일부로 독립기념관에 배속돼서요.

7월 10일부로요?

예.

그러면 7월 7일 날은 모르실 거고 7월 17일 날 현장 직원 격려를 하셨는데 동일한 금액으로 적용된다는 것이 의구심을 갖지 않을 수가 없어요. 그럴 수도 있겠지만 인원 한 번은 45명, 한 번은 32명인데 똑같은 장소에서 동일한 금액으로 직원 격려를 했다, 어떻게 생각하십니까?

제 기억으로는 그때 1·2·3팀 직원들 코로나도 있고 해가지고 나와서 회식을 그동안 많이 못 했습니다. 그래서 그때 식당에서 아마 고기를 사다가 같이 1·2·3팀이 구내식당에서 먹은 거로 기억합니다.

한 번은 45명, 한 번은 32명, 동일한 금액으로 결제를 했다? 뭐 그럴 수도 있겠지만, 45명 전체가…… 어딥니까, 농가마트 목천점. 농가마트 목천점이 식당입니까?

거기는 정육점에서 아마 팀별로 구매한 걸로 알고 있습니다.

본 위원이 이야기하고 싶은 것은 목적에 맞는 업무추진비, 기관운영비가 쓰여져야 된다라는 말씀을 드리겠습니다.

예, 잘 알겠습니다.

그렇게 해 주시기 바랍니다.

예.

들어가십시오. 대부분의 센터장님들이나 서장님이 사용한 업무추진비는 과한 금액으로 쓰여진 게 없습니다. 대부분 10만 원에서 20만 원 정도의, 물론 인원이 많아서 그렇다고 말씀하실 수 있겠는데 이런 점은 유의해서 업무추진비 목적에 맞는 예산 집행을 해 주시기 바랍니다.

예, 알겠습니다.

이상입니다.

조철기 위원님 수고하셨습니다. 고광철 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

점심 맛있게 드셨어요?

예, 맛있게 먹었습니다.

소방발전위원회 알고 계시죠?

예.

동남서는 소방발전위원회가 잘되고 있습니까?

예, 이번에 전에 있던 것을 다 새로 정비해서 이번에 21명이 10월 27일 날에 위촉식을 갖고 새로운 마음으로 발전위원장님을 위촉하고 부위원장님은 대한적십자사 천안지부장으로 하고 자원봉사센터장 하시는 분하고 병원장님으로 해서 하고 또 변호사라든가 퇴직한 소방공무원, 각계의 저명하신 분들로 해서 21명을 위촉했습니다.

그래서 인구 대비 동남서 여러 가지 형편으로 봤을 때 21명이면 적지 않은가라는 생각돼요. 왜냐하면 다른 데 보령 같은 경우도 지금 31명이거든요.

저희들 분과가 소방행정 분과, 구조구급 분과, 진압 분과 해서 저명한 분들, 그러니까 저도 태안에 있을 때는 한 40명 됐었습니다. 제가 발전위원회에 갔거든요. 여기는 그 분야에서 교수님이라든가 각자 맡은 바의 목적에 맞게, 예산이 전에는 없었는데 올해 처음으로 300만 원이 섰습니다. 금액의 목적에 맞게 하기 위해서 저희들도 당초에는 많이 했는데 점차 늘려 나가서 그렇게 할 수 있도록 하겠습니다.

여러 가지 분야에서도 좋지만 그래도 우리 소방서에 도움이 될 수 있는 소방발전위원들 그런 분들을 모셔서 이렇게 협의하고 봉사가 되어야 된다고 생각이 되거든요.

예, 그렇게 하고 있습니다.

하여간 인원도 늘려서 한 30명 정도는 되어야 된다고 생각이 돼요, 타 시군에 비하면.

예, 알겠습니다.

그렇게 노력을 주시고요, 제가 여기 와서 느낀 점이 많아요. 뒤에 소방서 아까 봤는데 진짜 시설이 엄청 미약하고 그리고 주차장도 보니까 아스콘도 안 되어 있고 그냥 거기에다 자갈만 깔아놨는데 그런 형태고, 그리고 체력단련실도 보니까 컨테이너 안에서 체력 단련을 하고 있고 또 장비 보관도 컨테이너에 보관하고 있고, 이렇게 시설이 미흡해서 깜짝 놀랐습니다. 그리고 저쪽의 직원들 숙소도 보니까 상당히 낡고 타일도 떨어진 상태고 시설이 미약한 것을 느껴서 이번 기회에 새로 장비 보관 창고라든가 체력단련실이라든가 직원님이 쓸 수 있는 기숙사식 방이라든가 이런 것을 지어야 된다고 저는 생각이 되거든요. 거기에 대해서 어떻게 생각을 하고 계십니까?

지금 제가 꼭 말씀을 드렸던 부분이 이거 하기 전에 여기 김형일 계장도 왔는데요, 정책보좌관님들, 재난안전소방 분과 해서 정책팀에서 한 2주 전에 왔었습니다. 이 자리에서 그걸 건의했었습니다. 그리고 마찬가지로 회의를 하고 있지만 이 건물이 ’93년도에 해서 벌써 30년이 됐습니다. 그 당시에는 2과 체제에서 소방공무원이 133명이었는데 지금 여기 포함하면 한 700명 정도, 서북까지. 그렇게 많이 늘어났습니다. 그리고 과장도 2과장 체제에서 6명의 과장이 근무하고 4과 체제가 됐습니다. 그러다 보니까 상당히 좁아져서 모든 큰 행사를 할 수 없는, 회의실도 없고 여러 가지, 과거 ’93년도에 할 때는 여직원도 없어가지고 해서 지금 현재 269명 포함 중에서 여직원이 45명입니다. 그러다 보니까 여러 가지 부족하고 지금 위원장님 말씀하신 대로, 그래서 저희들이 ’22년도에 실시설계를 사실은 했습니다. 지금 공주서장 하시는 류일희 서장님이 행정과장 할 때 그런 건의가 들어와서 했거든요. 그런데 우선순위에 지금 학교를 옮기는 과정 때문에 충청학교가 청양 비봉으로 가다 보니까 여러 가지 예산 문제가 있습니다. 그래서 소방서 하나에 대소방서 하면 면적이 한 3300평 돼야 되는데 여기가 1750평입니다. 도유지를 그나마 사줘가지고 좀 넓어진 거거든요. 그래서 설계를 7층하고 지하 2층까지 했는데 사실은 이걸 반드시 해 줘야 되는, 그렇게 하지 않으니까 차량도 다 노숙하고 있고 그런 상황입니다. 그래서 제가 박상돈 시장님하고 지난번에, 박상돈 시장님이 2주 전에 지사님하고 같이 독일 갔다 오시지 않으셨습니까? 가시기 전에 상갓집에 같이 가면서, 본인이 알고 계시더라고요. 그래서 지사님한테까지도 사실 검토해서, 본인도 알고 계셔서 얘기를 하시고 그러고 그다음에 바로 정책보좌관님들하고 같이 노희준 정책팀장하고 와서 이런 얘기를 건의 드렸던 부분이 있습니다. 그래서 그런 사항을 해가지고, 지금 우선순위에 많이 밀려 있는데 반드시 이쪽에 증축을 하셔가지고 또 마찬가지로 아시지만, 아까도 우리 구조대원들의 활약상을 보셨겠지만 사실 우리가 교통사고만 하는 게 아니라 산악 구조도 하고 인명 구조에서 수난 구조도 하는데, 인명구조사 자격증을 따야 되는데 맨날 가서 더부살이만 하는 것이 우리 소방의 현실입니다. 가서 본인들이 돈 내서 자격증 따려고 수영장 빌려서 하고 그러는데 수영장 포함해서 지하실에 차고 주차장까지, 청사가 너무 협소하고 4층 올라오시면서 굉장히 힘드셨겠지만 엘리베이터도 없고 사실 그렇습니다. 그래서 청사가 노후되었기 때문에 그런 걸 건의하셔서 저희들한테 꼭 좀 반영해 주셨으면 하는 바람과 당부드리겠습니다.

행정과장님, 잠깐 나오시지요. 지금 서장님께서도 말씀하셨지만 가장 중요한 것은 직원님의 복지 향상이라고 저는 생각을 합니다. 그런데 청사는 낡기는 해도 쓴다고 하지만 우선 기본적으로 되어야 될 부분이 안 되어 있어요. 아까도 얘기했지만 체력단련실에 한번 가보십시오. 제가 문을 잠깐 열어보라고 해서 열어봤지만 그 좁은 데에 체력단련실이라고 있어서 운동이 됩니까? 보니까 숨 막히겠더라고요. 그리고 아까도 얘기했지만 주차장도, 어떻게 주차장이 저렇게 흙으로 된 데에 자갈을 깔아놓고, 아스콘으로 제대로 했어야지요. 그리고 또 기숙사도 지으려면 뒤로 밀어서 짓고 체력단련실도 뒤로 밀고 그래서 앞에 부분을 주차장으로 쓰던지 이러한 형태의 복지시설을 갖춰줘야 되는데 전혀 안 되어 있다. 그래서 이 부분에 대해서 행정과장님이 복안을 하셔서 관철을 시켜 줬으면 좋겠다는 말씀을 드릴게요. 어떻게 생각하세요?

아까 신한철 위원님께서도 질문을 하셨는데 일단 아까 제가 답변을 신규 설치는 동부소방서 설명하다 보니까 동남소방서 관련해서 좀 빠지게 설명드렸습니다. 동남소방서 같은 경우에는 아까 말씀하셨듯이 위원님들 다 관심 사항이고 또 청사도 30년 이상 되어서 노후된 거 다 알고 있어서, 지금 본부에서도 2025년부터 청사 5개년 계획을 수립합니다. 내년에 수립해요. 그래서 내년에 일단 여기를 반영하기로 돼 있고요, 단지 반영을 하는데 여기를 진짜 신축할 건지 증축할 건지 아직 결정된 사항이 아닙니다. 그래서 이거를 다 밀어버리고 새로 신축을 하는 게 나은지 아니면 뒤쪽에 증축만 할 건지 이거는 직원들 의견이라든가 주변의 환경, 여러 가지 평가를 받아가지고 어떻게 할지는 내년에 결정하도록 하겠습니다. 계획은 최대한 ’25년부터 증축이든 신축이든 될 수 있도록 추진하겠습니다.

만약에 신축을 하면 좋겠지만 신축이 안 되고 증축이 될 경우에는 아까 제가 얘기한 부분, 미흡한 시설 좀 빨리 보충, 지금 저건 당장 필요합니다. 체력단련실 지금 당장 필요하지 않습니까, 장비보관실도 그렇고. 장비를 어떻게 컨테이너에 넣어 놓고 있어요. 그렇잖아요. 그러니까 우선적으로 아스콘 포장, 장비 보관, 직원들이 편히 쉴 수 있는 기숙사 공간부터 우선 해결해야 된다고 저는 생각이 돼요. 이 청사는 그때 가서 결정하더라도 그 문제만큼은 먼저 해결해 달라는 얘기예요.

예, 알겠습니다.

이건 당장 내년 예산에 추경이라도 반영해서 할 수 있도록 검토해 주길 바랍니다. 원래 천안에 있는 위원님들이 얘기를 더 못 해요. 공주나 청양이나 부여 다른 위원들이 얘기하기가 더 좋지, 그렇지 않아요?

알고 있습니다. 제가 답변드리면서 신규 설치 답변을 잘못 드리는 바람에 동남에 대해서 설명을 드렸어야 되는데, 하여튼…….

빨리 할 수 있는 부분은 순서에 의해서 해 달라는 얘기예요.

알겠습니다. 위원님 충분한 관심 사항이고 하니까 최대한 빨리 반영해서 추진토록 하겠습니다.

그래요. 이상입니다.

고광철 위원님 수고하셨습니다. 하여튼…….

위원장님, 추가.

추가 질의요? 결부된 사항이시면 신한철 위원님 먼저 하시고 조철기 위원님이 하시는 걸로 하겠습니다. 하십시오, 신한철 위원님.

천안 출신 신한철 위원입니다. 제가 지난 행감부터 올해 행감까지 다니면서 아쉬웠던 게 뭐냐 하면 지금 전기차 화재 관련해서 자료에 들어와 있는 건 아산소방서가 유일해요. 우리 동남소방서도 그것이 없는 게 좀 아쉽습니다. 동남소방서 업무보고 자료 보면 계절별, 시기별, 사고 유형별로 중요 행사 같은 거 어떻게 안전 대책을 추진하는지, 훈련은 어떻게 추진하는지에 대해서 내용들은 되게 잘되신 것 같아요. 어느 소방서 갔을 때는 계절별, 시기별 훈련 대책도 없더라고요. 동남소방서는 그런 건 잘되어 있는 것 같은데 전기차 관련해서는 없는 것 같아요. 왜냐하면 지난번 불당동에서 전기차 화재는 아니었지만 지하주차장 화재로 큰 사고가 있었잖아요. 그리고 지금 동남구도 대부분 아파트들이 지상에는 주차시설이 없고 다 지하로 내려와 있고, 심지어 전기차 충전시설도 다 지하로 내려와 있거든요. 아까 제가 추가 자료 요구해 드린 거 공동주택도 보면 152개소예요. 그리고 소방안전관리대상물 범위에서 특급으로 지정해 놓고 1급으로 지정해 놓은 특급, 1급 지정 대상 아파트도 많거든요. 그런데 현재 그런 대책들이 없다는 게 좀 아쉬워요. 전기차 화재는 제가 볼 때 새로운 개념의 화재인데, 거기에 대한 안전 대책이 없는데 안전 대책이 어떻게 되는지 설명 좀 부탁드릴게요.

미흡한 거는 저희들이 바로 보완하고 참고적으로 유관순 열사 사옥 옆에 현대 연수원이 있습니다. 전기차 해서 해외에서도 오고, 저도 가봤거든요. 진압하는 것에 대해서 시연하는 것을 가봤습니다. 물론 지난번에 서천에도 가서 위원님들하고 해서 하셨잖아요. 저희도 바로 했는데 거기 시설이 굉장히 잘되어 있습니다. 그래서 그것도 했고, 못 했던 부분은 저희들이 위원님 말씀에 대해서 바로 계획 수립해가지고 보고드리도록 하겠습니다.

그래서 앞으로는 전기차 화재 관련해서, 특히 전기차 화재뿐만 아니라 지하주차장 화재 관련해서 어떻게 대응하시고 준비하실 건지 그런 내용들을 본부 업무보고 할 때, 그때 한번 다 보고해 주시고 그런 내용도 정리 좀 해 주세요, 그런 내용들을.

예, 알겠습니다.

그런 게 부족한 것 같아요. 그리고 중점관리대상 현황을 보면 공동주택 16개가 들어와 있거든요. 어쨌든 핵심 시설물은 법에 의한 거고 중점관리대상은 동남서에서 자체적으로 여기는 중점 관리 해야겠다고 뽑은 거 아닙니까?

예, 그 면적하고 층수에 따라서.

보면 공동주택이 16개가 있는데 대부분의 대형 공동주택도 다 포함돼 있고 한데 신방동 초원아파트는 또 없어요, 여기에. 제가 볼 때 신방동 초원아파트가 4000세대가 넘잖아요. 면적도 크고 사실 원룸형 아파트가 많이 붙어 있는 형국인데 그게 빠진 게 아쉬운 것 같아요. 물론 중점관리대상을 선정하신 거 보면 대충 뭐에 입각해서 하셨다라는 건 제가 알 것 같아요, 유통단지나 물류센터 같은 거, 노후화 시설도 있고. 그런데 공동주택은 세대수가 많고 사고 나면, 공동주택이 인구 밀집이니까요. 그런 부분들을 한 번 더 살펴보시는 게 어떨까 싶어요.

예, 살펴보겠습니다. 그리고 저희들이 중점관리대상으로 한 거는 23층 이상만 지정을 하다 보니까 아까 위원님 말씀하신 게 빠진 거 같습니다. 종합적으로 더 면밀히 검토해서 다시 한번 보고드리도록 하겠습니다.

그리고 임산부 구급 출동 현황 관련해서 제가 작년에 행감 업무보고 때 임산부 119구급 서비스를 하는 걸 보고 이건 문제가 좀 있다. 왜? 임산부는 사실 산부인과 가는 거 다 예약하고 가요. 오늘 병원 갔다 오면 4주 뒤에 병원 가야 할 시간까지 다 예약을 하고 오거든요, 날짜까지. 그런데 왜 이걸 이렇게 이용하냐 그랬는데, 물론 읍면 단위 시골 지역은 필요하죠. 그런데 사실 도심 지역은 필요 없어요. 그냥 나와서 택시 타고 가도 돼요. 그런데 왜 이거를 이렇게 하냐고 해서 방상천 구조구급과장이 올 초에 설문조사 하고 의견 수렴해가지고 올해부터 바꾼 걸로 알고 있거든요. 그런데도 지금 제가 와서 보니까 건수가 좀 많아요. 읍면 단위는 대중교통이나 택시 시설이 안 좋으니까 이용할 수 있다고 치는데 제가 볼 때 천안, 아산 같은 경우는 굳이 필요 없는데 아직도 이게 많거든요. 그래서 이거 관련해서 담당자분의 얘기를 듣고 싶어요, 작년과 올해 현장의 느낌이 어떤가.

구조구급팀장 노지혜입니다. 임산부 구급 서비스는 2021년부터 현재까지 운영되고 있는데요, 위원님 말씀하신 대로 도심 지역은 워낙 산부인과가 많이 있기 때문에 임산부들이 이용하기에는 크게 문제점은 없습니다. 지금 현재 저희 서에 등록된 임산부 수는 18명 정도 되고요, 이용 실적이 많게 나온 이유는 119를 이용한 실적을 저희가 같이 포함하다 보니까 조금 많이 기재가 됐습니다. 왜냐하면 임산부들이 갑작스런 통증이라든가 이런 게 있으면 119로 신고가 들어오거든요. 그 119 신고 건수까지 포함하다 보니까 실적이 많이 잡힌 것 같습니다. 그래서 저희는 도심권 내에서는 그런 출동은 줄이고 원거리에 있는 10㎞ 이상되는 지역에만 임산부 구급 서비스를 지금 운영토록 하고 있습니다.

신고 건수까지 포함됐다는 건 이용은 안 했다는 거예요?

원래는 18명 등록된 분들만 임산부 119구급 서비스 예약제를 시행해서 지정된 시간에 병원으로 이송하는 건데요, 지금 포함된 실적은 임산부들 중에서 119 구급차를 전체 이용한 건수가 조금 포함이 됐습니다.

대체적으로 다 도심 지역에 계신 분들이에요, 아니면…….

도심 지역도 있고 저희 관내에는 읍면동도 많은데 읍면 단위에서도 많이들 이용하고 계십니다.

올해 1월부터 9월까지 269건이면 한 달에 30건이잖아요, 평균적으로. 하루에 한 번은 꼬박꼬박 출동했다는 얘기잖아요, 임산부 건으로.

아무래도 여기 천안 지역은 젊은 층들이 있다 보니까 그래도 다른 시골 지역보다는 출산율이 있어서 119 구급차 이용 횟수는 조금 있습니다.

어떻게 생각하세요, 임산부 출동해서 하는 게?

임산부 119 서비스를 시행한 거는 아무래도 산부인과가 없는 시골 지역 같은 곳에 그리고 우리나라 저출산 정책에 반영해서 그런 것들을 개선하고자 소방에서 추진한 걸로 알고 있는데요, 시골 지역이나 면 단위 지역은 필요하다고 보고요, 도심 지역은 아무래도 그런 출동 외에 더 긴박하고 위급한 출동들이 많으니까 응급 상황 출동을 조금 더 중점적으로 추진하는 게 맞는 것 같습니다.

예, 들어가셔도 됩니다. 이거는 행정과장님, 본부 업무보고 할 때도 방상천 과장님한테도 말씀을 드리겠지만, 다시 자료를 요구하겠지만 이거는 한번 다시 논의할 필요가 있을 것 같아요. 이게 왜 그러냐면 아산소방서가 얼마 전에 개가 나타났다고 해서 그거 하러 갔다가 뒤에 트럭이 와가지고 사고 나서 다 죽었잖아요.

예, ’18년 3월 30일 날 여직원들 3명 죽었습니다.

사실 그런 거거든요. 소방 인력이 엉뚱한 데 쓰이는 것 같아요, 제가 볼 때는. 이것도 서장님께서, 읍면 단위야 그렇다 치지만 도심에서까지 굳이 택시 불러서 가도 되는 거를 이렇게까지 해서 이용을 한다는 건 저는 많이 줄었을 거라고 생각했는데, 많이 줄었다고도 들었고요. 그런데 9월까지 269건이면 한 달에 거의 매일 한 번은 출동했다는 얘기인데 업무 공백이 생길 수밖에 없다고 보거든요. 이런 부분들은 읍면 단위는 그렇다 쳐도 동남이나 서북, 아산 같은 경우는 지양할 필요가 있지 않나 생각합니다.

알겠습니다.

그리고 그때 보고받기로 임산부 관련해서 4대인가 그렇죠? 4대 있다고 들었거든요, 1대가 아산에 있고. (○증인석에서 예, 그렇습니다.) 천안 동남·서북 같은 경우는 없잖아요, 전문 구급차가. 그런데 지금 이렇게 한다는 거는 문제가 있어 보여요. 그래서 이거를 제가 다시 본부랑 얘기를 하겠지만 서장님도 이런 부분에서 협력을 하셔가지고 무분별하게, 우리 소방이 개인 비서는 아니잖아요. 예전에 어떤 국회의원도 소방을 개인 비서화로 쓰지 않겠다 그런 말씀도 하셨는데 사실 지금 강아지 잃어버렸다고 찾아 달라고 신고도 들어오고 한다는데 정말로 소방이, 구급이 필요한 데 쓰여야지 이렇게 남용해서 쓰이는 건 아닌 것 같습니다. 이거는 제가 본부 가서도 얘기하고, 도심지인 천안의 동남이나 서북의 서장님들도 한번 의견을 개진하셔야 될 필요가 있을 것 같아요.

예, 알겠습니다.

그리고 아까 존경하는 고광철 위원님 말씀 나와서 드리는 말씀인데, 부적절할 수도 있는데 정책팀에 얘기해 봤자 의미 없어요. 정책팀은 광만 팔지 실질적인 일은 도의원들이 하는데 저는 사실 그거 되게 불만이거든요.

잘 알겠습니다.

속기록에 남긴 하겠지만 솔직히 그렇습니다. 제가 작년부터 －다 아시겠지만－ 동남소방서하고 서북구에 성정동 119센터 있잖아요, 성정시장에 있는 거. 그 2개는 무조건 하라고 했거든요. 그런데 소방학교 때문에 예산이 안 잡혀가지고 미루고 미루다가 내년 소방 계획에 포함시킨다고 이상권 과장이 얘기했는데, 지금 강종범 과장님께서 약간 헷갈리시는 것 같은데 어쨌든 그거는 포함이 돼요. 포함되니까 정책팀이 오는 거 아니에요, 지금. 그거는 좀 알고 계셔야 돼요.

예, 알겠습니다. 감사드립니다.

나중에 속기록에 문제가 될 수도 있지만 그래도 할 얘기는 해야죠. 도의원들이 다 해가지고 얘기해서 만들어 놓은 걸 정책팀이 와서 광만 팔고 가는 건데. 하여튼 속기록에 남겠지만 차후에 문제 되는 건 제가 책임지겠습니다. 이상입니다.

감사합니다.

조철기 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

제가 질문할 거 두 가지를 또 다 해 주셔서 한 가지만 확인 좀 할게요. 임산부 응급 차량, 임산부 지정돼 있는 응급 차량 아닌가요? (○증인석에서 임산부 구급 차량은 아까 말씀하신 대로 도내에 4대가 배치되어 있고요, 일반 그 외의 서에는 일반 구급 차량이 배치되어서 운행하고 있습니다.) 전체 4대, 임산부 응급 차량.

전용, 전용 차량.

전용 차량? (○증인석에서 예.) 신한철 위원님께서 말씀하신 것은 일반 차량으로도 임산부가 이송되고 있다 이런 말씀이시죠? (○증인석에서 예, 임산부 119구급 서비스는 이용 등록을 한 사람들이 지정된 날짜에 정기 검진 등을 하기 위해서 하는 거고요, 119 구급차로 이송한 거는 그렇게 등록하지 않은 임산부들 중에서도 갑작스러운 복통이라든가 다른 질병이라든지 이런 걸로…….) 어쨌든 임산부도 응급환자이기 때문에 이용을 하는 것으로 알고 있고 인구 절벽 시대에 출산의 중요성을 감안해서 정책으로 입안된 사항으로 저는 알고 있습니다. 일단 알겠습니다. 행정과장님, 전기차 관련해서 워터포켓이 우리 소방서에 보급이 안 돼 있나요?

(집행부석에서) 돼 있습니다. 다는 안 돼 있고요, 현재 권역별로 되어 있습니다, 지속 보관하고 있고요.

권역별로?

(집행부석에서) 예.

소방서에 다 지급되지 않은 이유는 검증이 안 돼 있다는 건가요?

(집행부석에서) 일단은 저희들이 지난번에 서천에서 한 것도 있고 워터포켓 같은 경우 종류가 여러 가지 있는데 어떤 게 효율적인가 그거에 따라서 하기 때문에, 그래서 지난번에 한 게 가장 효율적이라서 그걸 지금 계속 보급하려고 하고 있습니다.

동남소방서에서는 워터포켓이?

하나 있습니다.

하나 있습니까?

예.

그래서 본 위원이 다시 말씀드리면 전기차 화재 시에 워터포켓이 질식소화포로 이용되고 있는 사항을 언론을 통해서 못 봤어요. 그냥 일반 소화기로 소방차에서 진압하는 그런 사진만 보고 있는데 저는 궁금한 게 이게 검증이 되지 않은 걸까, 왜 워터포켓이 전체적으로 소방서에 보급이 되지 않는 걸까 하는 의구심이 있었는데 권역별로 돼 있다는 거죠? 그러면 언제까지 이게…….

(집행부석에서) 현재는 지금 5개 있습니다.

어디에요?

(집행부석에서) 5개 지금 보유하고 있습니다.

충남 소방에 5개?

(집행부석에서) 예, 지금 서북, 보령, 아산, 서천, 동남 이렇게 보유하고 있고요.

그러면 전체 언제까지 보급할 계획입니까?

(집행부석에서) 내년도에 소방서마다 다 하려고 예산은 지금 수립해 놨습니다. 그리고 현재는 질식소화포하고 쌍방향 관창, 수벽관창 이런 것들은 다 보유하고 있고요.

질식소화포는 다 보급이 돼 있어요?

(집행부석에서) 예, 그렇습니다.

워터포켓만 권역별로 하고 있다?

(집행부석에서) 예, 이거는 내년 예산에 반영돼서 전 소방서에 보급할 예정입니다.

전기차가 계속해서 증가하고 있는 상황에서, 화재 발생 건수도 증가하고 있는 상황에서 이 부분은 신속하게 소방서에 보급할 필요성이 있다.

(집행부석에서) 그렇게 하도록 하겠습니다.

교육과 훈련에서만 적용되는 것이 아닌 실제 화재에서 적용할 수 있도록 교육과 훈련을 철저히 해 주시기 바랍니다.

(집행부석에서) 예, 알겠습니다.

예, 이상 마치겠습니다.

조철기 위원님 수고하셨습니다. 이용국 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 먼저 하세요.

추가 질문.

예, 하십시오.

이완식 위원님이 자료 요구한 건데요, 본 위원이 보다 보니까 여비 규정 관련해서, 행정과장님!

(집행부석에서) 예.

아니, 우리 동남서의 행정과장님요. 여비 규정에 대해서 간략하게 관내, 관외 또 서장님 여비 규정과 관련해서 말씀해 주시기 바랍니다.

(증인석에서) 관내는 4시간 이상이면 2만 원이고요, 2시간 이내는 1만 원입니다.

서장님하고 과장님들하고 여비 규정이 다른가요?

(증인석에서) 똑같습니다.

똑같은가요?

(증인석에서) 예.

자료에 보니까 다르게 나와 있는데요. 서장님은 3만 7500원으로 기록되어 있고.

(증인석에서) 그건 공용 차량을 이용했을 때.

공용 차량 이용했을 때는 3만 7500원, 그러면 예방안전과장의 관외 출장 내역이 똑같은 지역, 똑같은 일수, 똑같은 출장 목적인데 여비가 다른 이유는 또 뭡니까? 4만 원에서 6만 8400원까지 돼 있는데 회의 성격에 따라 다릅니까?

(증인석에서) 이것은 지역마다 버스 요금이 달라서 실비를 지급하기 때문에 다릅니다.

아니, 지역이 똑같다니까요, 충청남도 홍성군. ‘출장 목적: 소방시설 등 성능 위주 설계 확인 평가단 회의 참석’, 5개가 다 같다니까요? 자료 준 거 그대로 말씀드리는 거예요.

(증인석에서) 제가 말씀드리겠습니다. 이거는 자가용을 이용하든가 관용차를 사용하기 때문에 금액이 다른 것입니다.

자가용을 이용하면 6만 8400원, 관용차를 이용하면 4만 원이에요? 5만 원은 뭐고 6만 7400원은 뭐고 5만 7400원은 뭐며 다 각기 다르잖아요. 왜 각기 다르냐는 말씀을 드리는 거예요. 똑같은 일수, 똑같은 지역, 똑같은 출장 목적, 똑같은 출장자.

출장 여비 규정에 나와 있는 조견표가 아마 같을 텐데요. 다를 리가 없을 텐데, 한번 확인해 보세요.

(증인석에서) 위원님, 제가 지금 현재 자세히 몰라가지고 검토한 후에 서면으로 제출하겠습니다.

아니, 이건 서면으로 말씀하실 게 아니고요, 뒤에 계신 팀장님이 잘 알고 계실 거예요. 왜냐하면 과장님은 모르실 수 있어요, 다 조견표를 못 외우니까. 저 뒤에 팀장님 안 계세요? 팀장님은 아실 텐데, 결재를 하시기 때문에.

이종민 소방교 이종민입니다. 제가 답변드리겠습니다.

예, 말씀하세요.

이종민 출장이 같은 지역이더라도 자차를 이용하시는 분이 있고 자차를 이용하시는 분들의 차를 이용해서 같이 가면 자차 이용이 아니라서 기름값을 안 받게 되거든요. 그러면 5만 원만 받게 되는 경우이고 자차를 이용하시는 분은 기름값 사용을 하기 때문에 기름값을 여비에 플러스를 하면 금액이 더 추가되는 상황입니다.

그러면 그거를 어떻게 다 일일이 확인해요?

이종민 그거는 대중교통 이용 요금표에 따라서 산정을 하고 있습니다.

그러면 내가 출장 달 때 ‘자가’ 이런 거 다 기입하나요?

이종민 예, 기입할 수 있도록 되어 있습니다. 이상입니다.

아니, 있어 보세요. 각기 날짜별로 다 여비가 다르잖아요. 4만 원 여비 지급 내역이 있고 6만 8400원 내역이 있는데 하루 관외 여비 규정에 5만 원이라면서요? 제가 이렇게 말씀드리는 것은 여비 규정에 따라서 하려고 노력하겠지만 이러한 사항들이 우리 위원님들이 납득 안 가고 이해할 수 없는 것이라면 이해를 충분히 해야 되고, 잘못된 것이라면 바로잡아야 된다라는 취지에서 말씀을 드리고 있습니다. 이 내용 보시고 충분히 설명 가능해요?

이종민 이 부분에 대해서는 세부적으로 한번 내용을 봐야 될 것 같습니다.

그것은 저희들이 면밀히 검토해서 서면 보고를 드리겠습니다.

잘 이해 안 되시지요?

이종민 예.

위원장님, 이것은 자세한 설명을 보고로 대신 받겠습니다.

예, 알겠습니다. 차후에 우리가 다 모를 수 있으니까요, 설명을 납득이 갈 수 있을 정도로 해 주세요, 우리가 그 규정을 다 알 수 있는 건 아니니까.

이종민 예, 알겠습니다.

또 질의하실 다른 위원님 계십니까? 이완식 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

회계 장부를 보니까 대체적으로 잘됐다 이런 말씀드리고, 지금 존경하는 조철기 위원님께서 하신 말씀 중 같은 지역이고 같은 시간인데도 금액이 다른 이유는 방금 말씀하셨습니다마는 그렇다 하더라도 그건 좀 다를 수가 있다. 유류비도 차량에 따라서 좀 다를 수도 있고, 아주 똑같을 수는 없는 거 아니겠어요? 그런 상황이 아닌가 잘 검토 한번 해보시기 바랍니다.

예, 알겠습니다.

그러시고 고층에서 화재 발생 시 부득이하게 옥상으로 대피를 했을 때, 그때 구출하는 방법에 대해서 한번 말씀해 보세요. 어떤 식으로 구출을 해야 되는가. 예를 들어 어떤 빌딩에 있어서 100명이 옥상으로 다 대피를 했다, 100명을 구출해야 되겠다.

저희가 가지고 있는 고가사다리차 53ｍ면 17층이거든요. 15층까지는 해서 가능한데, 저희들이 소방 헬기가 또 있습니다. 완전히 차단이 됐다면 그리고 연기에 따라서, 원래는 당연히 옥상으로 대피를 해야 되겠지만 안심시키면서 헬기라든가 아니면 사다리차를 작동하고 완전 진화가 된 다음에, 여기 연기가 다 빠졌다면 계단을 이용해서 대피하고 있습니다.

사다리차가 여의치 않고 닿지 않을 경우, 미치지 못할 경우에 헬기로 수송할 때 한 번에 몇 분 정도 이송됩니까?

2명 정도입니다.

두 분 정도요?

예.

그러면 100명이라면 많은 시간이 걸리겠네요?

예.

헬기 말고 다른 방법은 지금 없죠?

연기가 완전히 빠진 다음에 계단을 이용해서 내려오는 방향으로 피난을 합니다.

그 당시 그럴 경우 헬기는 몇 대 정도 투입시키는 것이 용이합니까? 한 대로만 할 건지, 아니면 헬기가 작전을 펼칠 때 서로 블로킹하는 그런 상태를 감안해서 어떻게 평소에 생각하고.

응원협정 체결을 해서, 저희 충남 헬기가 있지만 인근에 충북이라든가 다른 헬기, 강원 헬기를 동원해서 또 중앙구조대 119구조단에 헬기가 있으니까 연계 지어서 지휘관의 판단에 따라서 하도록 하겠습니다. 다 협정이 체결되어 있습니다.

평소에 그런 것도 헬기 한 대가 활동할 수 있는 반경 몇 미터까지, 몇 킬로까지는 확보해야 된다라는 그런 매뉴얼은 지금 없죠?

예, 아직.

그런 것도 세심히.

범국민적으로 헬기도 같이 하고 또 단국대학교에 닥터헬기도 있거든요. 같이 연계해서 헬기는 같이 운용하고 있는 체제입니다.

모든 것은 주먹구구식으로 해서는 안 되겠다. 정확한 수치에 의해서, 계산에 의해서 작전을 펼쳐주시기 바랍니다.

예, 알겠습니다.

감사합니다. 이상입니다.

이완식 위원님 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님 안 계시므로 천안동남소방서 소관 행정사무감사에 따른 질의 답변을 마치고자 하는데, 위원님 여러분! 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 2023년도 행정사무감사에 따른 천안동남소방서 소관에 대한 질의 답변을 모두 마치겠습니다. 오경진 서장님을 비롯한 관계 소방공무원 여러분! 그동안 감사 준비하고 받으시느라 수고 많으셨습니다. 오늘 감사 과정에서 지적된 사항은 조속히 대책을 수립하여 시정 또는 개선될 수 있도록 하여 주시기 바랍니다. 그리고 연초에 계획된 업무는 알차게 마무리를 하여 주시기 바라고 동절기 도민의 생명과 재산을 지키는 데 최선을 다해 주실 것을 다시 한번 당부드립니다. 이상으로 천안동남소방서 소관에 대한 2023년도 행정사무감사 종료를 선포합니다.