이용국 의원 발언

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 지방자치법 제49조 및 충청남도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 따라 예산소방서 소관에 대한 2023년도 행정사무감사 실시를 선포합니다. 김성찬 서장님을 비롯한 소방공무원 여러분! 반갑습니다. 소방 공직자께서는 각종 재난으로부터 도민의 생명과 재산을 보호하고 있으며 특히 기후변화의 환경 속에서도 끊임없는 노력과 용기, 헌신으로 묵묵히 맡은 바 책임을 다해 주신 여러분께 다시 한번 진심으로 감사하다는 말씀을 드립니다. 이제 얼마 남지 않은 2023년 한 해도 빈틈없는 화재 예방과 철저한 소방안전대책을 내실 있게 추진하여 주실 것을 당부드리면서 감사를 시작하도록 하겠습니다. 지방의회 행정사무감사는 도민을 대표해서 집행부의 행정사무 전반에 관한 실태를 정확히 파악하여 의정 활동과 예산 심사에 필요한 자료를 수집하고 도정의 효율적 집행을 뒷받침하는 데 그 목적이 있습니다. 따라서 수감에 임하는 소방공무원 여러분께서는 이러한 행정사무감사의 취지를 정확하게 이해하고 성실히 감사에 임해 주시기를 바랍니다. 오늘 행정사무감사는 공개를 원칙으로 하되 필요한 경우에는 본 위원회의 의결에 의하여 비공개로 진행토록 하겠습니다. 다음은 출석 증인의 선서가 있겠습니다. 선서에 앞서 선서의 취지와 처벌 규정 등에 대하여 말씀드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 충청남도의회가 2023년도 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실 그대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 허위 증언을 하였을 때에는 고발할 수 있고 선서 또는 증언을 거부할 때에는 충청남도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제17조에 따라 50만 원 이상 300만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 그러면 김성찬 서장님은 발언대로 나오셔서 선서하여 주시기 바랍니다.

선서! 본인은 충청남도의회 2023년도 행정사무감사와 관련하여 건설소방위원회에서 증인으로서 증언을 함에 있어서 지방자치법 제49조와 같은 법 시행령 제46조 및 충청남도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례와 양심에 따라 숨김과 보탬 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세하고 이에 선서합니다. 2023년 11월 16일 예산소방서장 김성찬 (선서문 위원장에게 전달)

다음은 업무보고 순서입니다만, 업무보고에 앞서 위원님들의 자료 요청을 받도록 하겠습니다. 자료 요청을 하실 위원님들께서는 자료 요청을 하여 주시기 바랍니다. 김도훈 위원님 자료 요청해 주시기 바랍니다.

소방차량 세부 현황 부탁드리겠습니다.

조철기 위원님 자료 요청해 주시기 바랍니다.

조철기 위원입니다. 예산소방서 소방대원 건강 정밀 검사 현황, 2023년도 제출해 주시기 바랍니다.

신한철 위원님 자료 요청해 주시기 바랍니다.

중점 관리 대상 세부 현황하고 예산군 공동주택 현황 두 개 부탁드릴게요.

이완식 위원님 자료 요청해 주시기 바랍니다.

유해화학물질에 대한 처리 사항하고 서장님 근태 상황하고 공직자님들의 시간외근무 상황을 요청합니다.

또 자료 요청하실 위원님?

추가 자료 요청.

조철기 위원님 먼저 하시죠. 마무리하세요.

예산군 관내 호스릴 소화전 현황 자료 제출해 주시고요, ’23년도 소방서장 및 과장 업무추진비 집행 내역을 제출해 주시기 바랍니다.

이용국 위원님 자료 요청해 주시기 바랍니다.

고광철 위원입니다. 장비 현황하고 노후 장비 현황 좀 부탁드리고요, 해외 연수와 국내 연수에 대해서 2022년도와 2023년도 자료 좀 부탁드리고요, 또 구급대 출동 현황 ’22년도와 ’23년도 또 드론과 사다리차에 대한 현황 좀 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

고광철 위원님 수고하셨습니다. 이완식 위원님 추가 자료 요청해 주시기 바랍니다.

존경하는 이용국 위원님하고 겹치는 부분이 있습니다만, 의용소방대원님들의 활동 내역하고 예산군의 전 세대 소화기 보급률을 제출 바랍니다.

이완식 위원님 수고하셨습니다.

또 한 가지.

조철기 위원님 추가 자료 요청하여 주시기 바랍니다.

죄송합니다. 월별 화재 안전 조사 ’22년도하고 ’23년도, 현재까지 제출해 주시고요, 점검 결과와 불량 대상 조치 사항까지 제출해 주시기 바랍니다.

조철기 위원님 수고하셨습니다. 119센터에서 기동 순찰을 하는데요, 기동 순찰하는 코스 정해진 게 있고 1일 몇 회 하는 건지 방침이 세워졌으면 제출을 해 주시고요, 두 번째는 소방 공직자분들의 9월이나 10월 한 달 동안 시간외근무, 휴일에 근무한 내역 제출을 해 주시고, 또 소방 화재 진압 장비가 전산에 등록이 돼 있어요. 강종범 과장님, 제가 전산 자료를 제출해 달라고, 왜 그러냐면 전산 자료는 그냥 출력만 해서 뽑으면 되는데 전산 형식의 자료가 제출이 안 되는 것 같아요, 어제부터. 그래서 오늘 예산소방서에 전산으로 등록돼 있는 화재 진압 장비 전산 자료 제출을 해 주시기 바랍니다. 그리고 서장님하고 과장님만 별도로, 아까 이완식 위원님은 근태를 말씀하셨는데 저는 연가라든지 휴가 내역을 제출해 주시기 바랍니다. 위원님, 자료 요청은 이제 없으신 거죠? 다음은 예산소방서 소관에 대한 업무보고를 청취하겠습니다. 김성찬 서장님, 앞으로 나오셔서 업무보고해 주시기 바랍니다.

예산소방서장 김성찬입니다. 존경하는 건설소방위원회 김기서 위원장님 그리고 이완식 부위원장님과 조철기 위원님, 고광철 위원님, 김도훈 위원님, 신한철 위원님, 이용국 위원님을 모시고 2023년도 행정사무감사 업무보고를 드리게 된 것은 매우 뜻깊게 생각합니다. 그간 위원님들께서 보내 주신 아낌없는 성원과 지원에 힘입어 소방청사 환경 개선을 통한 근무 여건 개선과 소방장비 보강으로 지역 주민들에게 보다 품질 높은 소방 서비스를 제공할 수 있었습니다. 이 모두가 위원님들께서 보내 주신 관심과 애정 덕분으로 여기며 이 자리를 빌려 예산소방서 전 직원을 대표해 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 앞으로도 위원장님을 비롯한 위원님 여러분께서 많은 격려와 지도를 당부드리며 오늘 행정사무감사를 통하여 제시해 주시는 각 위원님들의 고견에 대해서는 업무 추진에 적극 반영하고 개선하여 도민의 안전을 위하여 최선의 노력을 다하겠습니다. 그러면 업무보고에 앞서 간부 소개를 해 드리겠습니다. 유영신 소방행정과장입니다. 박찬두 대응예방과장입니다. 홍정표 현장대응단장입니다. 최병양 소방행정팀장입니다. 이주영 예산장비팀장입니다. 이재환 의용소방팀장입니다. 전재식 대응총괄팀장입니다. 유문종 예방총괄팀장입니다. 민효진 화재안전조사팀장입니다. 최정순 구조구급팀장입니다. 이박렬 현장지휘1팀장입니다. 백승익 현장지휘3팀장입니다. 백승봉 오가119안전센터장입니다. 조은호 금오119안전센터장입니다. 임설규 삽교119안전센터장입니다. 전배승 덕산119안전센터장입니다. 김복경 119구조구급센터장입니다. (인 사) 이기복 현장지휘2팀장은 당번 근무자로 출동 대기 중에 있습니다. 이상 간부 소개를 마치고 2023년 주요업무 추진 상황 보고에 앞서 제출된 보고서에 저희들이 행정사무감사를 준비하면서 일부 착오가 있음이 확인되어 의석에 놓아드린 오기표를 제출하게 되었습니다. 죄송스럽다는 말씀과 함께 너그럽게 양해해 주시기를 바라며 다시 한번 송구스럽다는 말씀을 올립니다. 2023년 주요 업무 추진 상황을 보고드리겠습니다. 보고 순서는 기본 현황, 소방 활동 실적, 주요 업무 추진 상황, 당면 현안 업무 순입니다만, 위원장님과 위원님들께서 양해를 해 주신다면 249쪽에서부터 252쪽에 있는 기본 현황과 소방 활동 실적에 대하여는 보고서 내용으로 갈음하고, 253쪽에 있는 주요 업무 추진 상황부터 보고를 드리고자 합니다. 254쪽 주요 성과로는 올해 3월 발생한 금오산 산불화재와 7월 우리 지역에 발령된 집중호우 시 선제적 비상근무 운영을 통해 지역 내 피해를 최소화하였으며 제1회 예산군 맥주 페스티벌과 제7회 삼국축제 등 지역 주요 행사 시 행사 특성에 맞는 맞춤형 소방 안전 대책을 추진하여 안전하게 행사를 마무리할 수 있었습니다. 또한 농촌 일손 돕기, 한마음 화합 행사 등 전 직원이 함께하는 뜻깊은 행사를 통해 직원 결속력을 강화하는 기회를 만들 수 있었다고 생각합니다. 앞으로 화재 발생 위험이 높은 겨울철인 만큼 소방 역량을 보다 더 집중함으로써 도민의 생명과 재산을 지키는 데 혼신의 힘을 다하겠습니다. 255쪽 분야별 주요 업무 추진 상황으로 첫 번째, 빈틈없는 화재 예방 체계 구축, 두 번째, 현장 중심 재난 대응 역량 강화, 세 번째, 믿고 찾는 고품질 119서비스 제공, 네 번째, 건전한 조직 문화, 건강한 근무 환경 조성 순으로 보고드리겠습니다. 257쪽입니다. 빈틈없는 화재 예방 체계 구축 첫 번째로 대상, 시기별, 맞춤형 화재 예방 대책입니다. 대상별 특성 및 취약 요인에 따른 예방 활동으로 사업장을 대상으로 초기 대응 능력 향상을 위한 사업장 31개소 자율 참여로 소방기술경연대회를 개최하였고 어르신을 대상으로 실버 세대 안전 문화 조성을 위한 어르신 안전 골든벨 대회를 개최하였습니다. 주요 시기별 찾아가는 소방 안전 대책 추진으로는 설·추석 명절 등 창고, 공장, 취약 가구 등 현장 지도 및 컨설팅을 실시하였고 부처님 오신 날 목조문화재 안전 점검과 대규모 행사에서는 체험 위주 소방안전교육 및 홍보 부스를 운영하였습니다. 앞으로 취약 대상 중점 관리로 화재 예방 및 인명 피해 방지에 주력하도록 하겠습니다. 258쪽 두 번째, 화재 피해 우려 대상 중점 안전관리 추진입니다. 전통시장 등 다수 운집 대상 안전관리 강화를 위해 예산 상설시장 중점 관리 및 상시 거주 상가 인명 피해 저감 대책을 추진하였으며 대규모 지하주차장 증가에 따른 화재 안전 대책으로는 공동주택 및 공공기관에 차량용 질식 소화포를 자체 비치하도록 하였습니다. 지하주차장에 소방관 진입 안내선 시범 설치를 하여 현지 훈련도 실시하였습니다. 취약계층 맞춤형 기초 소방시설 보급으로는 치매 노인 가구 화재 안전을 위한 IoT 감지기 30가구 보급과 청각장애인 40가구 대상으로 맞춤형 시각 경보기를 설치하였으며 화목 보일러 사용 가구에도 자동확산소화기 보급 및 안전 교육을 실시하였습니다. 앞으로 겨울철 화재 안전 대책 기간과 연계하여 주요 대상 집중 관리를 실시하도록 하겠습니다. 259쪽 세 번째, 안전 의식 확립을 위한 참여형 교육입니다. 군민과 함께하는 연령, 대상별, 소방안전교육 추진을 위해 연령별 교육 수요자 중심의 소방안전교육 실시와 수어통역센터 협업을 통한 수어 활용 청각장애인 체험 안전 교육도 실시하였습니다. 안전 의식 제고와 안전 문화 확산을 위한 홍보로는 언론 보도, 행사장 홍보 부스, 유튜브, 페이스북, 국내 대형 전광판 및 현수막 등을 활용하여 안전 문화 확산을 위한 홍보 활동을 하였으며 군민 경연 참가를 통한 자발적 안전 환경 조성을 위해 도 주관 각종 경연 대회 참가로 청소년 자율 안전 의식을 제고하였습니다. 앞으로 겨울철 화재 예방을 집중 홍보하고 화재 예방 교육에 만전을 기하도록 하겠습니다. 260쪽 네 번째, 화재 예방을 위한 선제적 소방 안전 점검으로 시기, 테마별 취약 대상을 선정하여 소방 및 피난시설 유지관리 상태 및 화재 안전 조사를 추진하여 불량 대상 52개소에 대해서 조치 명령 및 현장 확인 완료를 하였습니다. 또한 불특정 다수인 방문 행사장과 전통시장 등 인명 피해 우려 대상에 대하여는 다수 인명 사고 방지를 위한 유관 기관 합동 점검을 실시하였으며 네오오토 등 719개소에 대한 소방시설 자체 점검을 실시하여 불량 대상 177개소 조치 및 이행 완료를 하여 소방 안전 확보를 하였습니다. 앞으로 화재 취약 대상에 대한 철저한 조사 및 불량 사항을 시정토록 조치하겠습니다. 262쪽입니다. 현장 중심 재난 대응 역량 강화 첫 번째로 재난 현장 신속 출동 및 대응 기반 조성입니다. 주택 밀집 지역 및 전통시장 등 소방 출동로 확보를 위하여 소방 출동로 확보 훈련 및 캠페인을 실시하고 불법 주정차 단속과 시민 참여 동승 체험을 하였고 유관 기관 협의체를 운영하였습니다. 소방용수 확보 및 유지관리 체계 확립을 위하여 소방용수시설 정기 점검으로 100% 가동 상태를 유지하고 원거리 지역 소방용수를 확보하여 운영하고 있습니다. 재난 대응 유관 기관 협력 강화를 위하여 자연재난 공동 대응 체계를 위한 업무 협약을 예산군, 예산경찰서, 농어촌공사와 협약을 하여 추진하였습니다. 앞으로 소방 출동력 확보를 위한 훈련 및 주민 의식 개선을 위한 노력을 지속적으로 하도록 하겠습니다. 263쪽 두 번째, 재난 상황 긴급 구조 대응 체계 고도화입니다. 긴급구조통제단 상시 가동 체계 구축을 위해 불시 가동 및 도상 훈련과 유관 기관 협업 활성화를 통한 공조 체계를 확립하였습니다. 자연재난 출동 대비 선제적 대응을 위해서는 장마, 집중호우, 태풍 북상에 따른 대응 태세 강화를 하였고 비상 특보 발령에 따른 단계별 비상근무를 운영하였습니다. 현장 대응 역량 강화를 위해서는 스마트현장관리시스템 운영과 소방 드론 배치 및 전문 운영 인력을 확보하였습니다. 앞으로 개인별 임무 수행 및 시스템 운용 능력 향상을 위한 훈련을 지속적으로 실시하도록 하겠습니다. 264쪽 세 번째, 다수 사상자 재난 대비 구급 활동 역량 강화입니다. 2023년 재난 현장 구급 대응 훈련 강화를 위해서 공주대학교 대상 다수 사상자 발생 구급 대응 훈련 실시와 재난 의료 유관 기관 간 협력 체계를 구축하였습니다. 현장 중심 교육으로 재난 초기 구급 대원 능력 강화입니다. 팀 단위 임시 의료소 운영 훈련 실시와 3차 구급 대원의 상황 전파 및 임시 의료소 운영 숙달 훈련을 실시하였습니다. 앞으로 다수 사상자 대응을 위한 지속적인 훈련을 실시하도록 하겠습니다. 265쪽 네 번째, 소방현장 활동 대원 안전관리 체계 확립입니다. 현장 안전점검반 안전관리 능력 향상을 위해 전문 교육 이수자 배치 및 사고 사례 분석 교육을 실시하고 교차 점검을 통한 안전관리 정보를 공유하였습니다. 대원 교육 훈련을 통한 자율 안전 분위기 조성을 위해서 안전관리 이행 실태 점검 및 상시 교육 실시와 사고 사례를 바탕으로 브레인스토밍 실시 및 위험 예지 훈련 등을 강화하였습니다. 재난 상황 현장 활동 대원 안전사고 방지 대책으로는 현장 안전점검반 배치 및 현장 위험성 평가를 하고 선 상황 판단과 후 현장 대응 활동 원칙을 준수하였습니다. 단계별 안전 매뉴얼 숙지 및 이행 지도를 추진하겠습니다. 앞으로 사고 사례 및 사고 사례 발굴을 통해서 안전사고 예방 교육을 지속적으로 추진하겠습니다. 267쪽 믿고 찾는 고품질 119서비스 제공 첫 번째로 재난 유형별 맞춤형 구조 서비스 제공입니다. 계절, 시기별, 생활 밀착형 119구조 서비스 제공을 위해 봄·가을철에는 산악구조 훈련과 산악안전시설물 점검을 실시하였고 여름·겨울철에는 수난 사고 대비 119구조대원 수난 구조 훈련 실시와 군민 불편 해소를 위한 119생활안전구조대도 적극 운영하고 있습니다. 유해화학물질 사고 대응 역량 강화를 위해서는 취급 업체 실태 조사 및 관리 카드 작성과 합동 화학 구조 훈련을 실시하였습니다. 앞으로 재난 유형별 현장 대응 능력 강화를 위한 지속적인 훈련을 실시하겠습니다. 268쪽 두 번째, 중증환자 생존 향상 및 감염병 대응 체계 구축입니다. 중증환자 소생률 향상을 위한 구급 대원 전문 능력 강화로 구급 및 펌뷸런스 대원 팀워크 교육과 대학병원 연계 전문 교육을 실시하였고 구급 지도 의사의 품질 평가와 심정지 환자 등 소생률 향상으로 고품질 구급 서비스를 제공하였습니다. 구급 대원 및 도민 감염 방지를 위한, 감염 관리를 위한 감염관리위원회를 개최하였고 구급 대원 감염 방지 특별 교육과 의료 폐기물은 전문 업체에 위탁 관리하였습니다. 앞으로 독감 및 겨울철 코로나 환자 급증을 대비해서 감염 방지 물품을 충분히 확보하도록 하였습니다. 앞으로 일상적 감염 관리 및 환경 조성을 위해 지속적인 노력을 기울이겠습니다. 269쪽 세 번째, 일반인 심폐소생술 및 응급처치 교육 홍보입니다. 어르신 맞춤형 심폐소생술 교육 보급 추진을 위해 마을 단위 경로당 및 마을회관 이용, 어르신 심폐소생술 교육 추진과 관내 초중고 학생 심폐소생술 교육 체계 구축을 위해 교육지원청과 실무협의회를 구성하고 학생 대상 심폐소생술 및 소방안전교육을 실시하였습니다. 앞으로 체험 중심 심폐소생술 교육 보급 확대에 적극 노력하도록 하겠습니다. 270쪽 네 번째, 의용소방대 역할 확대 및 사기 진작 강화입니다. 재난 취약 주민을 위한 지역안전망 구축을 위해 의용소방대 마을담당제 운영을 내실화하고 노년 취약 계층 대상 돌봄서비스를 운영하고 있으며 교육 훈련을 통한 정예 의용소방대원 육성에 힘쓰고 있습니다. 소방 업무 보조 및 대민 지원 활동 강화를 위해서는 지난 4월 홍성군 서부면 산림화재 지원과 지난 7월 청양, 논산 일대 집중호우 피해 지역 복구 활동에도 봉사 활동을 실시하였으며 심폐소생술 보급에도 적극 활동하고 있습니다. 사기 진작을 위한 우수 대원 의용소방대 지원과 관련해서는 의용소방대의 날 표창장 수여와 연말에는 성과상여금 차등 지원, 표창장 수여, 자녀 장학금 등을 지급하고 있습니다. 앞으로 의용소방대 활성화 및 역할 강화를 위한 노력을 지속적으로 추진하겠습니다. 272쪽 건전한 조직 문화, 건강한 근무 환경 조성 첫 번째로 균형 있는 인사 운영 및 공직 기강 확립입니다. 균형 있는 인사 제도 운영을 위해서 현 근무자에 대하여는 격무 부서 순환근무제를 실시하고, 신입 직원에 대하여는 직무 역량과 현장 활동 능력 배양을 위한 인사 운영을 하고 있으며 업무 역량 등을 고려한 균형 있는 인사 제도를 운영하고 있습니다. 공직 확립과 관련해서는 테마, 시기별 특별 복무 감찰을 실시하고 청렴교육 등을 통해서 3대 중점 비리 행위의 사전 차단 노력을 강화하고 있습니다. 앞으로 연말연시 등 사전 복무 점검으로 비위 일탈 행위를 사전 차단토록 노력하겠습니다. 273쪽 두 번째, 소방공무원 심신 건강 및 후생 복지 지원입니다. 공상 지원 및 스트레스 관리를 통한 건강한 소방력 유지를 위해서 공무상 요양 승인 신청 지원 및 심신 건강, 고위험군 업무 복귀 지원을 하였으며 찾아가는 심리상담실 운영과 소방공무원 힐링 프로그램 지원을 하였습니다. 원활한 현장 활동을 위한 소방공무원 건강 관리를 위해서 일반 대원은 연 1회, 구조구급대원은 연 2회 건강검진을 실시하고 동절기 건강관리를 위한 전 직원 독감 예방접종을 마무리하였습니다. 편의시설 및 개선 등 후생 지원을 위해서는 장거리 출퇴근자를 위한 비상 숙소 운영과 외곽119안전센터에 대한 환경미화업체 용역을 통하여서 근무 환경을 개선하였습니다. 앞으로 심신 건강 이상 소견자 추적 관리 및 지원을 지속적으로 추진하겠습니다. 274쪽 세 번째, 고품질 지원 서비스 제공을 위한 인프라 구축입니다. 쾌적한 근무 여건 조성을 위한 청사 환경 개선 추진을 위해서 본서 노후 펜스 교체와 주차장 배수로 덮개를 설치하였고 환경 미화 용역도 추진하였습니다. 의용소방대 청사 3개소에 대해서는 도비 보조 사업으로 리모델링을 추진하였습니다. 소방 장비 보강 및 관리 점검으로는 소방차 물탱크 교체를 통한 노후 장비 보강과 소방 드론 등 개인 보호 장비, 직원 안전 장비를 확보하였습니다. 또한 2023년도 소방 장비 유지관리 실태 평가에서 도내에서 S등급 평가를 받았고, 소방장비 가동률 100%를 유지하기 위한 장비 관리 및 점검에 만전을 기하고 있습니다. 앞으로 소방차 성능 유지 및 개인 안전 장비 등을 적기 교체토록 관리하도록 하겠습니다. 이상으로 분야별 주요 업무 추진 상황을 보고드렸으며 다음으로는 276쪽 당면 현안 업무입니다. 금오119안전센터 청사 이전과 관련하여 검토되고 있는 신축 예정 부지 현황에 대하여 말씀드리겠습니다. 위치는 예산군 예산읍 대회리 172번지로 충청남도 건설본부 도로 건너편에 위치하고 있습니다. 부지 면적은 4640㎡로 평수로는 약 1403평이 되겠습니다. 그동안 추진 경과에 있어 현재 진행 사항은 토지 소유자와 용지 취득 협의를 마친 상태입니다. 앞으로 조속한 청사 이전을 위해서 부지 확보와 청사 건축을 위한 위원님들의 적극적인 지원을 당부드리겠습니다. 이상으로 2023년 주요 업무 추진 상황 보고를 모두 마치며 앞으로도 예산소방서에서는 도민의 안전과 변화하는 소방 수요에 대응할 수 있는 소방 역량 강화를 위해 최선의 노력을 다하겠습니다. 감사합니다.

김성찬 소장님 수고 많으셨습니다. 다음은 위원님들의 질의 답변 순서가 되겠습니다. 질의 답변은 원만한 회의 진행을 위하여 일문일답 방식을 원칙으로 하되 필요시에는 일괄질의 일괄답변을 병행토록 하겠습니다. 질의는 업무보고 내용이나 위원님들께서 요구하신 자료 등 예산소방서 소관 업무 전반에 대하여 질의하실 수 있음을 말씀드립니다. 질의하실 위원님께서는 질의를 해 주시기 바랍니다. 이완식 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

당진 출신 이완식 위원입니다. 국민의 생명과 재산을 지키기 위해 불철주야 애쓰시는 김성찬 서장님을 비롯해서 과장님 또 소방 공직자님 여러분께 늘 고마움과 존경의 말씀을 드립니다. 몇 가지 질문합니다만, 이런 질문은 서장님한테 제가 질문드리기보다는 팀장님 정도한테 드려야 하지만 편의상 서장님께 질문드리겠습니다. 의용소방대원님들은 어떻게 활용을 하고 계십니까?

우선 의용소방대원들에 대해서는 저희들이 가장 기본적인 임무 자체가 화재 진압과 구조 구급 업무에 대한 소방 보조 역할을 하는 것이 가장 기본적인 걸로 되어 있어서 그 임무를 중심으로 해서 현재 의용소방대가 활동을 하고 있고요, 그다음에 지역사회에서 봉사 단체로서의 위상이 있어서 지역의 마을담당제라든지 아니면 심폐소생술 보급이라든지 소화기 보급 활동이라든지 화재 예방 점검이라든지 하는 활동에도 적극적으로 활용되고 있습니다.

의용소방대원님들께서 그러한 걸 하신 체크리스트가 있습니까? 저는 의용소방대원님들이 각 마을 노인정을 다니면서, 실제로 현장에 가서 각 가정의 가스 밸브가 잘돼 있는가 보고 노즐을 20년 전 거 그냥 쓰고 있는가 확인해서 과감하게 교체할 거는 하고, 지난번에 당진 노인정에서 사고 난 거 아십니까?

그때 어르신들 세 명이 부상 당하셨다는 얘기를 들었습니다.

두 분이 돌아가셨고 한 분도 지금 사경을 헤매고 있습니다. 큰 폭발 사건이 났는데 제가 현장을 가보니까, 물론 모든 것이 제 불찰입니다만, 제가 현장에 가서 점검을 못 하고 거기에 따른 처리를 못 한 것이, 예방을 못 한 것이 모든 것이 저의 책임입니다. 무겁게 생각을 합니다만, 다시는 그런 일이 일어나지 않도록, 예산군도 그러한 사건이 벌어질 수 있는 거 아니겠습니까?

예.

우리 김성찬 서장님이나 과장님들도 마을에 행사 있을 때 가실 수도 있지 않습니까. 그랬다가 그런 사건이 발생됐을 때 이것은 남의 일이 아니다. 그래서 우리 의용소방대원님들을 잘 이용해서 실제로 어느 집, 몇 월 며칟날 몇 시에 방문을 해서 어떠한 조치를 했고 어떠한 것은 과감하게 해야 되는데 그렇게 조사된 바는 없죠?

저희들이 노인돌봄이라든지 해서 방문해서 점검을 하고 있습니다. 그런데 지금 위원님께서 말씀하신 대로 어르신들이 많이 기거하시고 오랫동안 생활하시는 마을회관을 중심으로 해서 저희들이 월동기에 집중적으로 점검을 전수하도록 하겠습니다.

내일부터라도 그것은 그렇게 즉시 실시를 해야 되겠습니다.

예, 그렇게 하겠습니다.

그다음에 의용소방대원님들한테 소화기를 다 지급하고 소화기의 용량을 검토해서, 의용소방대원님이 몇 분이나 계십니까, 예산군에?

지금 606명 현원 근무하고 있습니다.

그분들한테 소화기를 다 지급해서 차량에 비치를 할 수가 있죠?

예.

그러면 의용소방대원님들 통신망이 다 구축돼서 어떤 화재가 발생이 됐다, 지나가는 차가 지금 화재가 났다 했을 때 즉시 골든타임을 놓치지 않고 진압할 수 있는 그런 체제에 대해서 서장님은 어떻게 생각되십니까, 그렇게 한다라면?

일반적으로 저희 차량에도 차량용 소화기가 전부 다 설치돼 있지 않습니까? 얼마 전 보도 자료에도 보면 집배원들이 소화기를 이용해서 화재를 진압한 사례들도 볼 수가 있었어요. 그런데 직접 화재 업무를 관장하고 있는 저희 소방 관서의 의용소방대원들이 그러한 조건을 갖추고 활동한다라는 것은 매우 뜻깊고 의미 있는 일인 것 같습니다. 저희들도 준비하도록 하겠습니다.

서장님께서 아주 많은 연구도 하시고 평소에도 그런 고민을 많이 하셨다, 훌륭하시다라는 그런 말씀을 드리겠습니다. 그리고 제가 서장님이라면 지금 제가 드린 말씀 이런 것은 당연히 해야 되는 일이고, 예산군에 터널이 몇 개나 있습니까?

지금 터널은 소규모 조그마한 것들은 있습니다.

100ｍ, 200ｍ 이렇게 되는 거, 50ｍ씩 되는 거 그거 몇 개나 있어요?

개수는 지금 제가 정확히 모르겠고요, 저희들한테는 지금 이쪽에 새로 나는 서해안고속도로가 있어서…….

제가 왜 이런 말씀을 드리느냐면 서장님이시면 터널에서 유조차가 가다가 화재가 났다, 그러면 어떻게 하실 겁니까? 물론 화재 발생이 되면 화재 진압해라, 출동하고 그러지 않습니까? 결과적으로는 소방서에서 화재 진압하러 출동하시는 거잖아요?

예.

그러면 출동해서 진압할 때 연기가 자욱할 텐데 연기 배출을 어떻게 하실 거예요? 그런 거 고민 안 해 보셨습니까?

아닙니다, 하고 있습니다. 터널 화재는 어느 지역이든지 가장 위험하고요. 길수록 더 위험하고 피해가 크다라고 하는 것은 공감하고 또 보도를 통해서 잘 알고 있습니다. 기본적으로 일정한 터널 규모 이상이면 환풍 시설이 설치되어 있지만 그렇지 않은 경우에는 저희들이 갖고 있는 배연차가 있습니다. 그 배연차를 통해서 배연을 시키고 저희들이 활동하는 데 문제가 없도록 최대한 현장 대응에 만전을 기하겠습니다.

터널 속에 환풍 시설이 어떻게 돼 있죠?

그거는 천장형으로 매달려 있어가지고요.

유조차 화재 발생 시 천장에 있는 환풍 시설 그걸로 붙이게 되면 연기 매연이, 유독가스가 양쪽으로 빠져나가서 괜찮다고 보십니까, 아니면 오히려 더 연기가 오염이 안 된 부분도 붙여서 오염이 돼서 사람이 더 사망하게 된다고 생각을 하세요, 어떠세요?

저는 기본적으로 배연을 해야만이 연기가 상층부부터 차오르면서 점점 낮아지거든요. 그래서 사람이 활동할 수 있거나 대피할 수 있는 공간까지 내려오기 전에 배연을 시키는 것이 훨씬 낫다고 봅니다.

서장님께서 유관 기관과 그러한 문제 협의해 보신 적 있으십니까?

터널과 관련해서 직접 논의 못 했는데요, 이 시간 이후로 하겠습니다.

그래서 서장님께서는 화재 진압하는 안전, 토목, 건축, 그러면 서장님께 이것 좀 한 가지 말씀드려 볼게요. 지하차도가 문제가 많이 되잖아요, 비가 많이 왔을 때.

예.

거기 물이 많이 고이면 그럴 때 출동하셔야 되지 않겠어요?

예, 그렇습니다.

그 원인이 왜 그래요?

물이 차는 원인 말씀하시는 겁니까?

예.

물이 차는 것은 기본 배수에 대해서 설계 당시에 설계가 됐다고 생각하지만 기본 배수 용량을 넘어선 폭우가 일어났거나 특정 지역의 붕괴로 인해서 물이 침수가 될 가능성이 있다고 보여집니다.

그래서 서장님께서는 전부 아셔야 됩니다, 전부. 옥상에서 돌 하나 떨어지는, 낙하하는 속도까지 다 계산도 하셔야 되고 다 아셔야 돼요. 이 터널 문제, 지하차도 문제 그런 공법에 대해서도 잘 아시고, 다 같이 아는 공법만 갖고는 안 되겠다. 그런 걸 유관 기관과 계속 건의를 하시고 그렇게 해서 예방을 할 수 있는 그러한 연구가 필요하다고 저는 보고 있습니다.

예, 그렇게 하겠습니다.

서장님께서는 현장에 직접 가서 확인도 하시고, 물론 소화기 보급률이 어떠냐 이런 거는 팀장님들이 하시고 서장님께서는 더 고차원적으로 전 세계에서도 없는 그런 공법도 연구하시고 해서 얼마든지, 지금 해저터널 같은 데에 유조차 10대가 지나가다가 전쟁 나서 불이 났다, 어떻게 할 거예요? 100ｍ 위에는 바다고 천장에는 콘크리트 구조 내구성을 잃고. 그랬을 때는 어떻게 할 것이냐, 어떻게 구조를 할 거냐. 구조하기 전에 매연을 어떻게 다 빼내고 유출 시킬 거냐, 그런 공법도 다 있는데 물론 100% 다 된다라고 하기는 어렵지만 그런 걸 더 연구해서 밑에 직원님들한테 잘 전달할 수 있도록 그렇게 해 주시기 바랍니다.

예, 잘 알겠습니다.

이상입니다.

이완식 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 김도훈 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김도훈 위원입니다. 한국에서 제일 큰 저수지가 지금 예산에 있죠?

예, 그렇습니다.

그러면 수난 사고 대비 예산소방서에서 지금 하고 계시는 게 있나요?

예당저수지 같은 경우에는 특히 낚시로 유명합니다. 그래서 좌대가 많이 있는데 그 좌대나 저수지에 사고 났을 때 가장 우선적으로 해야 될 것이 저희들이 보트를 활용해서 접안을 해야 되는데 접안 시설 여건이 좋지 못해서 일단은 저희들이 보트가 접근할 수 있는 접안 시설을 가장 먼저 파악하고요, 그다음에 수상에서, 수중에서 활동할 수 있는 구조 훈련을 실시하고 있습니다.

혹시 장비 현황은 어떻게 되죠? 지금 거기 대비를 위해서 장비 가지고 계신 게 있나요?

수난 구조 장비는 종류가 상당히 많습니다. 대표적으로 말씀을 드리면 일단 수상에서 활동할 수 있는 수상 보트가 있고요, 그다음에 신속하게 이동하거나 접근할 수 있는 제트스키가 있고요, 각 대원들이 수중에서 활동하고 작업할 수 있는 잠수 장비 세트가 있습니다. 대표적으로 그렇게 말씀드리겠습니다.

제가 어제 천안동남소방서 갔더니 소나(sonar) 같은 거 바닥 긁으면서 하는 것들도 있더라고요.

예, 있습니다.

그런데 거기도 중요하겠지만 여기에 대한민국에서 제일 큰 저수지가 있잖아요. 그런 거는 필요 없으세요?

필요합니다. 지금 소나는 가격이 꽤 비싸기 때문에 거점적으로 확보가 되어 있는 것으로 알고 있고요, 저희 예산소방서에서는 현재 갖고 있지는 않습니다. 그러나 수난 사고가 발생이 되면 인근 소방 관서나 특히 본부 상황실에서 소나 장비를 신속하게 동원 조치를 해서 대응하는 데 문제가 없도록 그렇게 대응하고 있습니다.

지금 노후된 장비나 교체하는 장비는 특별히 없나요?

그거는 자연 발생적으로 저희 직원들이 반복적으로 사용하거나 극한 상황에서 사용했을 때 노후되는 그런 경우가 있는데 그때마다 저희들이 안전 장비 노후율을 보거나 아니면 필요에 따라서 장비계에 요청해서 본부에서 구입해서 운영하는 데는 문제가 없습니다.

그리고 3년간 충남도에서 119 구급대원 폭행 사건이 19건 정도가 발생했어요.

예, 있습니다.

그런데 최근 3년 동안 예산군에서도 두 건의 구급대원 폭행이 있었어요. 혹시 그거에 대해서 아시나요?

예, 알고 있습니다. 그래서 저희들이 구급대원들 폭행 사건이 일어나면 보다 더 강력하게 처벌과 조치를 하기 위해서 지금 본부에 변호사가 근무를 하고 있는데요, 변호사가 사법경찰관리로서 대응을 하고 있습니다. 저희가 2021년도하고 ’22년도에 1건씩 있었는데 각각 송치를 해서 400만 원과 200만 원 벌금을 조치한 사례가 있습니다.

그러면 혹시 예산소방서에서 방지 대책이나 아니면 교육을 따로 하고 계시는 건 없으신가요?

일단 방지 대책으로는 저희 구급대원들이 폭행 당했을 때 외상을 당하지 않기 위해서 헬멧을 전부 다 착용하고 있고요, 그다음에 사건화를 위해서 필요할 경우에는 채증을 위해서 가슴에 카메라를 설치해서 녹화를 하고 있고 구급차 안에도 녹화 시설이 되어 있습니다. 그러나 그 이전에 구급 이송자하고 분쟁이 발생되지 않도록 대응하는 기술적인 부분을 우리 직원들한테 교육하고 있습니다.

서장님 감사드리고요, 소방공무원들의 권위가 떨어지지 않게 폭행 가해자에게는 처벌 및 벌금을 부과할 수 있게끔 부탁을 드리고요.

예, 알겠습니다.

그리고 우리 소방공무원들이 안전하게 구급에 전념할 수 있게 많은 관심 부탁드리겠습니다.

감사합니다. 그렇게 하도록 하겠습니다.

김도훈 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 이용국 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

공주 지역 고광철 위원입니다. 서장님을 비롯한 직원 여러분들! 수고가 많다는 말씀을 드리면서 질의를 하겠습니다. 지난번에 세월호 사건과 그다음에 부산 지하철·지하도 사건, 오송 지하도 사건, 서울에 또 사건이 있었는데 이런 사건들이 왜 일어났는지, 조기에 예방을 못 해서 재난으로서 역할을 못 해서 일어났다고 생각이 되는데 거기에 대해서 서장님, 어떻게 생각하고 계십니까?

말씀드리기 죄송스럽게 상당히 무거운 주제라서 제가 이것을 단언적으로 말씀드리기는 참 어려운 것 같습니다. 그러나 일이 일어난 이후에 저희들 기관은 대응 기관이기 때문에 대응 기관으로서 제 소견을 잠깐 말씀드리면 이런 대형 사건이 일어났을 때는 어느 한 기관만 대응한다라는 것은 상당히 힘에 부치고 유관 기관과 협력 체계가 구축되어야 된다고 생각을 합니다. 따라서 이러한 대형 재난이 일어났을 경우에는 반드시 유관 기관과 협력할 수 있는, 평소에 유대라든지 훈련이라든지 이런 걸 통해서 대응하는 데 있어서 피해를 최소화하는 것이 가장 좋다고 생각합니다.

서장님 말씀 아주 딱 맞는 말씀이십니다. 유관 기관의 협조가 잘돼야 되고 첫 번째가 그렇습니다. 두 번째는 실질적으로 평소에 위험의 소지가 있는 부분에 대해서 항상 대응을 해야 되는데 그 대응이 미흡해서 그런 사건이 일어났다고 저는 생각이 되거든요. 예를 들어서 오송 같은 경우도 조금만 신경 썼으면 그런 사건이 일어나지 않았어요. 비가 오는 거, 며칠부터 장마가 되면 계속적으로 일주일이면 일주일 비 온다는 거 알고 계시죠?

예.

그런데도 불구하고 일주일이 비가 오면 그 지하도는 항상 점검이 필요하거든요. 그리고 순찰이 필요하고 또 비가 너무 많이 왔을 때는 그 지역의 지하차도에 들어가지 않고 옆 위의 도로로 갈 수 있는 시스템을 갖춰놨어야 되는데 그런 게 전혀 안 됐다, 한마디로. 실질적으로 경찰, 지자체, 소방 이런 게 한 군데만이라도 대응이 됐다면 그런 사고가 일어나지 않았다고 생각이 됩니다. 앞으로 그런 사고가 일어나지 않으리라고는 생각이 안 되기 때문에 항상 대응에 관심을 갖고 신경 써야 된다고 생각이 되고요, 또 예당저수지에 관광객들이 많이 오죠?

예, 많이 옵니다.

저도 가서 출렁다리도 타보고 그랬지만 워낙 많이 오고, 그걸로 인해서 예산에 관광객이 상당히 늘어났는데, 예당저수지에서 사고가 1년이면 얼마 정도 났습니까? ’22년도하고 ’23년도만 말씀해 주시기 바랍니다.

관광객들이 많이 와서 일어난 사고는 지금 현재 파악된 바가 없고요, 낚시객들이 와서 거기에서 낚시하는 중 음주를 해서 좌대에서 물에 빠져가지고 사망사건이 있었고 또 부부가 와서 싸움이 있어서 저희들이 구조구급 출동을 현장에 나간 적이 있거든요. 관광객으로, 일반적으로 와서는 시설이 미흡해서 사고 난다든지 그랬던 것은 없는 것으로 기억하고 있습니다.

그래도 예당저수지에서는 큰 사고가 자주 있는 건 아니네요?

예, 그렇습니다.

왜냐하면 공주도 금강교에서 자살 이런 사고가 자주 일어나고 있는데, 물 있는 데에서는 그런 사고가 많더라고요, 보니까. 그래도 예당저수지에서는 사고가 별로 없다니까 다행이라고 생각이 됩니다. 그리고 해외 연수에 대해서 한번 말씀드리겠습니다. 자료를 제가 갖고 오라고 했는데 갖고 왔나 모르겠네요. 지금 국내 연수, 해외 연수가 있죠?

예, 있습니다.

’22년도하고 ’23년도 해외 연수 몇 명씩 갔습니까?

’22년도에는 없었던 것 같고요, ’23년도에는 2명이 다녀왔습니다.

’22년도는 왜 없지요?

이것은 본부에서 총예산을 가지고 거기에서 하거나 또 실적이 있는 경우에 포상적 성격도 있고요, 또 하나는 해외 연수를 통해서, 선진지 견학을 통해서 자료를 확보한다든지 하는 경우에 가게 되거든요. 그런데 그때 예산은 해당이 안 돼서 못 갔던 것으로 알고 있습니다.

지금 다른 지역은 해외 연수가, 아까 서산에서도 해외 연수가 한 6명 있었고 어제는 한 2명 정도 있었는데 저는 이 해외 연수가 우리 공무원들의 사기 진작을 위해서 필요하다 이렇게 생각이 됩니다. 그래서 우리 공무원님들이 정년 할 때까지 한 번 정도는 다녀오게끔 우리 본부에서나 서에서도 관심을 갖고 그렇게 해야 된다고 생각이 되거든요. 그래서 해외 연수 가는 것도 보면 놀러 가는 것도 있겠지만 사실은 그 지역에 소방서도 있고 그 지역의 여러 가지 구급 상황도 알 수 있는 것도 있을 겁니다. 그렇죠?

예, 맞습니다.

그런 데 가서 배울 건 배우고 이렇게 해서 해외 연수를 늘렸으면 하는 생각에서 말씀을 드렸습니다.

예, 감사합니다.

우리 본부의 행정과장님도 각별히 서에 대해서 관심을 가져주시기를 바랍니다.

(집행부석에서) 예, 그렇게 하도록 하겠습니다.

드론하고 사다리차는 지금 상황이 어떻게 돼 있어요?

드론은 지금 현재 2대가 확보되어 있습니다. 한 대는 가격 면으로 보면 한 200만 원 정도 되고요, 하나는 한 1400만 원 정도 되는데 1400만 원짜리 같은 경우에는 열화상 카메라가 장착이 되어 있어서 야간이라든지 주간이라든지 해서 사람의 육안으로 판별이 안 되는 물체를 열감지기를 통해서 할 수 있는 장비가 탑재되어 있고요, 그다음에 고가굴절사다리차 같은 경우는 저희가 46ｍ짜리 한 대가 있습니다. 그래서 저희들이 고층건축물 화재라든지 인명 구조에 적극 활용하고 있습니다.

그 한 대 갖고 모자라지 않을까요?

고가굴절차요?

예.

그런데 위원님, 많으면 좋을 수도 있는데요, 지금 저희 예산 관내에서는 가격이 만만치 않게 비싸거든요. 그래서 그 장비보다는 더 필요한 다른 장비들을 보강하는 게 좋을 것 같고요,지금 현재는 한 대 정도로 적정하고 추가적으로 많이 필요할 때는 홍성이라든지 아산이라든지 또 아산에는 70ｍ짜리 고가굴절차가 있어서 그런 차들을 신속하게 지원받으면 현장 대응하는 데는 큰 문제가 없을 것으로 판단됩니다.

왜 제가 이런 얘기했냐면, 지금 예산도 고층아파트가 있죠? 최고 높은 게 몇 층입니까?

거의 20층 미만으로 돼 있어서요, 그 이상 층은 지금 현재 없습니다.

그러니까 사다리차가 올라갈 수 있는 것도 한계잖아요. 보통 10층 정도, 사다리차가 그 정도 올라가죠?

지금 저희들이 갖고 있는 것으로 보면 한 15층까지 올라갑니다.

15층까지 올라가요?

예.

그러면 나머지는 어떻게…… 위에 화재 났을 때 들어가서 화재 조치를 해야 되는데 만약 20층이나 15층 이상에서 화재가 났을 때는 어떻게 대응을 합니까?

지금 저희 관내에 고층 건물이라고 볼 수 있는 그 이상 층들에 대해서는 거의 다 아파트이기 때문에 아파트에는 고정 소방시설이 있습니다. 그래서 옥내소화전이라든지 이런 시설들을 이용해서 중간층에서 분기해가지고, 아까 밖에서 시연해서 보여드렸던 옥내소화전을 활용해서 진압하는 방법이 있고요, 그다음에 고층 건물이라 하더라도 고가사다리차만으로 화재 진압한다라고 하는 것은 작전에 많은 어려움이 있습니다. 그래서 기본적으로 그 건축물에 설치돼 있는 시설을 최대한 활용하는 것이 가장 효율적인 부분도 있습니다.

하여간 화재를 예방하는 데 사다리차 역할이 중요하다. 또 사고가 났을 때 드론의 역할이 상당히 중요하다는 걸 느꼈습니다. 그래서 드론을 조정할 수 있는 소방관들이 지금 있죠?

예.

몇 명이나 됩니까?

드론 교육 자격자가 있어야 되는데 지금 저희들은 6명 확보되어 있습니다.

6명?

예.

사실은 6명 갖고는 적죠. 더 자격증을 취득하도록 해야 될 것 같네요.

죄송합니다. 지금 구조대에서 근무하는 직원들 중심으로 말씀드렸었는데요, 다른 센터까지 기본 자원들이 19명 있습니다. 구조대에서는 최소한 한 팀에 2명씩 있어야 돼서 확보되어 있습니다.

드론의 역할이 상당히 중요합니다. 사실 산에 갔을 때 길을 잃어버리고 못 찾을 경우에도 드론이 찾지 않습니까. 그렇죠?

예, 그렇습니다.

그런 역할도 상당히 크고 화재로부터 인명을 구하는 데도 드론 역할이 상당히 크기 때문에 드론을 이용한 앞으로의 구조 이런 것도 관심을 갖고 대비를 해야 된다고 생각돼서 말씀드렸습니다.

훈련을 많이 실시하고 자격자를 많이 확보해서 운영에 만전을 기하겠습니다.

그리고 보면 전통시장 또 밀집 지역 내 주거지역 이런 데는 소방차가 못 들어가는 데가 많이 있잖아요. 그렇죠?

예, 그렇습니다.

이런 데에 대해서는 앞으로 길을 확보할 수 있도록 지자체와 협의를 해서 관심을 갖고 해야 될 것 같고요, 또 전통시장에 불났을 때 이런 데는 화재 예방하기가 참 어렵다고 보거든요, 거기에 차가 못 들어가기 때문에.

예, 맞습니다.

예산도 전통시장이 지금 몇 군데 운영되고 있죠?

예산에 시장이 일곱 군데가 있는데요, 가장 큰 규모로 위험성이 큰 데가 예산 상설시장, 많이 들으셨겠지만 백종원 시장 그쪽이 가장 위험합니다. 그래서 최근에도 거기 보수를 할 때 저희들이 소화기라든지 감지기라든지 이런 것들을 개선해서 보완했고요, 또 군에서는 전기 시설이 가장 위험하다고 판단해서 군의회 쪽에서도 그렇고 군 쪽에서 전기 시설을 개선하려고 노력 중에 있습니다. 그러나 소방 통로가 좁은 것은 건축물 구조의 문제이기 때문에 최대한 접근해서 근교까지 빨리 갈 수 있도록 도로변 주차장 정리 정돈을 잘하는 것을 협의해서 지금 현재로서는 저희들이 접근하는 데는 큰 문제는 없습니다.

그리고 물 같은 것도 거기서 나와서 호스하고 연결할 수 있는 부분이 적정한 장소에 전통시장은 있어야 된다고 생각이 되거든요. 그런 것도 점검을 잘해 주셔서 그렇게 이용해 주셨으면 고맙다는 얘기 드리겠습니다.

그렇게 하겠습니다.

그리고 소방발전위원회에 대해서 물어보겠습니다. 예산은 소방발전협의회가 지금 안 돼 있네요?

저희는 소방발전위원회 대신에 소방자문위원회를 운영하고 있습니다. 그래서 전직 의용소방대 연합회장을 역임했던 분들이 지역에 계신 분들이라서 관내 실정도 알고 그분들을 중심으로 해서 분기별로 2개월 1회의 자문위원회를 운영하고 있습니다.

몇 명이나 돼요?

7명, 8명인가…….

7명이요?

예.

7명 갖고 위원회 역할이 됩니까?

자문위원회이기 때문에 가능하고요, 자문위원은 나중에 퇴임 대장이라든지 지역에 더 좋은 덕망 있는 분들이 있으시면 추가로 임명할 계획을 하고 있습니다.

왜냐하면 발전위원회는 도 조례에도 되어 있거든요, 만들게끔. 조례가 있는데도 불구하고 발전협의회를 운영 안 한다고 보면 이게 그렇거든요. 조례가 있으나 마나 하는 관계가 되는데, 보니까 이 발전협의회가 있는 데가 있고 없는 시군이 있더라고요. 조례가 있어서 발전협의회를 통해서 우리 소방서에 도움이 될 수 있는 부분과, 이 부분에 의해서 봉사활동이라든가 모든 게 할 수 있는 게 많이 있을 겁니다. 그래서 이 발전위원회를 조직했으면 하는 걸 저는 권장하고 싶거든요.

검토하도록 하겠습니다.

하여튼 꼭 만들어서 잘 운영하도록 했으면 좋겠습니다. 자문위원회라는 것도 중요하지만 발전위원회가 더 중요하다고 생각이 들거든요. 회원도 한 30명 이상 해서 이런 것을 운영해서 예산의 소방 발전에 도움이 될 수 있게끔, 우리 서장님이 해서 이번에 한번 만들어 보십시오.

예, 한번 적극 검토하겠습니다.

검토만 한다고 했다가 안 하면 안 되거든요? 꼭 할 수 있도록 노력해 주시기 바랍니다.

알겠습니다.

이상입니다.

고광철 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님? 신한철 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

천안 출신 신한철 위원입니다. 업무보고 자료 258페이지 보시면 대규모 지하주차장 증가에 따른 화재 안전 대책이라고 나와 있어요. (자료를 들어보이며) 이렇게.

예.

그런데 중점 관리 대상에는 공동주택이 2개 들어와 있어요. 그렇죠? 없죠, 원래? 제가 지금 보면 업무보고에 공동주택 지하주차장, 대형 지하주차장 이렇게 말씀하시면서 이런 화재 안전 대책을 세우겠다, 질식 소화포 자체 비치하겠다, 전기차 충전시설 안전 조사했다, 안전 교육 훈련도 하고 이런 시책을 추진하겠다고 하셨는데, 중점 관리 대상에 공동주택 2개라고 여기에…… 오기인데, 어쨌든 중점 관리 대상 현황을 받아 보니까 여기에는 공동주택이 없더라고요. 그래서 공동주택 현황에 보면 53개소고 아주 큰 대단지는 별로 없는데, 대단지는 지금 들어오고 있죠, 내포 쪽으로?

지금 공동주택이 중점 관리 대상에 포함이 안 되는 경우는 대다수의 서가 아마 그럴 겁니다. 왜냐하면 규정상이 그런데요, 중점 관리 대상을 선정을 할 때 화재 위험성이 높고 밀집 지역이라든지 화재가 났을 때 인명 피해가 클 경우를 해서 일정 규모로 규정을 정해 놓은 게 있습니다. 그런데 거기에 공동주택은 그 위험성까지는 해당 안 된다고 그래서 공동주택은 빠져 있는 것으로 알고 있습니다.

아니요, 다른 서는 특정소방대상물에 들어가 있고.

그러면 아마 고층 건물에 해당이 될 겁니다.

그것은 아닌 것 같은데요, 제가 볼 때.

지금 제가 좀 더 부연 설명을 드리도록 하겠습니다. 고층 건물 공동주택이 중점 관리 대상에 해당되는 경우에는 층수가 16층 이상으로서 가연성 외장재 그다음에 스프링클러 배관을 겸용해서 쓰는 경우 이런 시설들이 미약할 때 해당이 됩니다. 저희들 관내에서는 그런 대상이 없어서 안 들어간 것으로 알고 있습니다.

그래요?

예.

여기 구축 아파트가 많은 걸로 알고 있는데, 그렇게 따지면.

방송 소리 때문에 제가 잘 못 들었습니다.

여기 구축 아파트도 많아서 말씀하신 내연 소재 그런 게 안 되어 있는 곳도 많을 텐데…… 이해가 안 가네요. 다른 데는 지금 들어가 있어요. 기숙사도 들어가는 있는 데도 있고 층수 안 따지고 들어간 데도 있고. 그걸 한번 확인해 보셔야 될 것 같아요.

예, 알겠습니다. ○신한철 위원 아까 서산소방서에서는 다중이용시설을 중점으로 했다고 하시는데 내용이 다르잖아요, 지금 얘기하시는 게 그렇게 따지면.

중점 관리 대상이 특정소방대상물에 포함이 돼야지 되는 거예요, 과장님?

특정대상물에 포함이 되어 있죠.

그러니까 포함이 돼야지 중점 관리 대상을 할 수 있는 거예요?

(집행부석에서) 특정소방대상물 중에서 위험성이 있는 것을 갖다가 중점 관리 대상을 하는데 중점 관리 대상의 선정 범위가 규칙에 있습니다. 거기에 아파트는 어떠어떠한 조건을 가져야 된다고 하고, 위락시설은 500㎡ 이상 나름대로 용도별로 조건을 갖고 있습니다. 그런데 그 외에도 관할 서장이 특이하다고 생각하면 또 별도 지정을 할 수 있습니다.

제가 알기로도 그런 걸로 알고 있는데 그래서 다시 한번 여쭤본 거거든요. 특정소방대상물은 법적인 규정이 정해져 있잖아요?

예.

중점 관리 대상은 각 서에서 서장님 판단하에 임의적으로도 넣을 수 있는 거고.

지금 행정과장이 이야기했듯이 필수 대상이 있고요, 심의를 해서 이것을 선정할 것이냐 안 할 것이냐 하는 부분이 있고, 그 두 가지 규정에 해당이 안 된다 하더라도 소방서장이 판단해서 일정한 위험성이 있다고 판단되면 대상에 포함시켜서 관리하는 대상, 이렇게 세 가지로 크게 구분해서 할 수 있습니다.

서장님이 지하주차장, 공동주택 업무보고까지 하셨는데 없는 게 의아해서 그래요. 지금 지하주차장 계속 소방서 돌면서 반복되는 얘기하는데 지하주차장 화재가 심각하잖아요. 이미 우리는 겪었잖아요, 천안시 불당동 화재로.

예, 맞습니다.

그 당시에는 전기차 관련은 아니었지만 앞으로 얼마든지 전기차 관련해서 화재가 날 수 있는데 그런 내용이 많이 없는 것 같아요. 그건 본부 차원에서 하실 필요가 있을 것 같고, 그리고 지금 여기 중점 관리 대상에 보면 삽교농협 내포농수산물유통센터가 있어요, 36번에. 이게 우리 내포에 있는 거잖아요, 도의회 나오면 있는 거.

농협 하나로마트 판매 시설 말씀하시는 거죠?

예, 그 시설죠?

예.

그런데 왜 중점 관리 대상에 의회는 안 들어가 있어요, 경찰청하고? 의회랑 경찰청도 제가 알기로는 예산군인데, 그렇죠?

예, 맞습니다.

의회랑 경찰청은 누가 관리해요?

저희들이 특정소방대상물로서만 관리하고 중점 관리 대상까지는 포함을 안 시켰습니다.

그래요? 내포에 열병합 시설도 있죠? 내포에 충남도의회랑 열병합 시설하고 충남지방경찰청은 특정소방대상물에 들어가 있는 거예요?

제가 뒤에서 얘기를 들었는데요, 도청 같은 경우는 통합해서 묶어서 홍성에서 관리를 하고 있답니다.

아, 서장님 모르셨던 거네요, 그러면?

제가 직접 홍성서장하고 훈련까지 했었는데 중점 관리 대상까지 분류해서 하는지는 모르고 있었습니다.

그러면 의회랑 경찰청은 홍성에서 관리한다?

경찰청은 분리되어 있기 때문에 아니고 도청만 묶어서.

그러면 경찰청은 누가 해요?

경찰청은 저희 예산 관할이죠.

예산에서요?

예, 그런데 중점 관리 대상으로 꼭…….

여쭤보는 거예요, 지금. 중점 관리 대상 말씀하시니까 내포에 있는 의회랑 열병합발전시설, 경찰청 이런 게 특정소방대상물에 들어와 있고 중점 관리 대상 선정 대상이냐 아니냐를 여쭈어 보는 거예요.

지금 현재는 안 들어와 있고요, 나중에 심의를 통해서 다른 대상과 같은 유사성이나 위험성이 있다고 판단되면 관리하도록 하겠습니다.

그러니까 지금 말씀하신 거 도청 자체는 의회랑 같이 포함해서 홍성에서 관할한다?

예.

홍성소방서 관할이고 경찰청은 예산군 관할이고요?

그렇죠.

그런데 경찰청은 아직 안 들어와 있는 거고요.

예, 그렇습니다. ○신한철 위원 특정소방대상물에도 포함이 안 되어 있는 거예요?

사람이 그렇게 많이 모여가지고 일을 하는데 포함이 안 된다는 건 좀 의아한데요. 그러면 내포 열병합 시설은 왜 안 들어와 있어요? 이것도 발전 시설이잖아요.

제가 말씀을 아까 드렸을 때 세 가지의 큰 대상 분류가 있다라고 말씀을 드렸어요. 필수 대상이라고 해서 대형 건축물, 위험물 저장 및 처리 시설, 의료 시설, 숙박 시설, 노유자 시설, 다중이용업소는 그중 일정 규모 이상이 되면 필수적으로 설치를 해야 되고요, 그다음에 심의 대상으로서는 고층 건축물, 판매시설, 복합건축물, 지하상가…….

그건 저도 아는데 내포에 있는 열병합 시설은 그 기준 안에 안 들어와 있는 거예요?

올 5월에 완공돼서 포함이 안 됐다고 합니다.

그렇게 말씀을 해 주셔야지 자꾸 규정만 하시면 말이 안 되죠. 열병합 시설은 잘못해서 폭발 사고 나면 큰일 나는데 그거를 잘 알고 말씀하셔야지 서장님이 지금 제가 볼 때는 －제가 트집 잡자는 게 아니라 그런 것이 궁금해서 여쭤보는 건데－ 정확하게 파악이 안 되신 거잖아요, 그렇게 따지면.

죄송합니다.

지금 의회 훈련하셨는데 도청 건물은 어디서 관할하는지도 헷갈려 하시고, 열병합 시설은 올해 5월에 돼서 그렇다고 하시고. 지금 의회에서 소방 훈련하는 것을 저는 본 적이 없는데 올해는 언제 하셨나요? 도청하고 의회 소방 훈련을 언제 했어요, 올해?

홍성에서 시행을 같이 했고요, 지금 도청 훈련이 홍성에서 시행한 것이 저희들까지 통보가 별도로 안 돼서 그거는 제가 알고 있지 못합니다.

아까는 합동훈련 하셨다고.

홍성에서 훈련을 한다라고 얘기를 했죠.

아까 저한테 그러셨잖아요. 의회는 예산군이고 도청은 홍성군이라서 제가 물어본 건데, 아까 저하고 말씀하신 거는 도청 자체 통합해서 홍성에서 관리하는데 훈련 같은 건 합동훈련을 합니다라고 말씀하셨잖아요. 그렇죠? 그거 속기록 보면 나오잖아요, 제가 정확히 들었는데.

글쎄요, 합동훈련을 같이 했다고까지는 말씀 안 드리고 훈련을 하게 되면 합동훈련도 할 수는 있습니다.

그러면 아직 한 번도 안 한 거네요, 여기 예산소방서는 합동훈련을 올해는?

저희는 훈련 안 했습니다.

알겠습니다. 어쨌든 도청 자체는 홍성에서 관리한다고 하니까 그렇게 알고 있고요, 경계 따라서 의회 따로 도청 따로 하는 것도 제가 볼 때는 아닌 것 같아요.

(집행부석에서) 위원님, 제가 좀 말씀드릴게요. 도청 훈련은 올해 11월 1일 날 홍성소방서에서 했고요. 아까 서장님이 얘기한 거는 본인이 홍성서장으로 예전에 근무할 때 자기가 훈련을 했었다 그 얘기를 했습니다. 여기 있을 때 한 것이 아니라, 이전에 홍성서장을 하셨거든요. 그 얘기예요, 지금.

그거는 아닌 것 같은데, 제가 볼 때. 홍성소방서 통보를 해 준다고 그렇게 받은 거지…… 서장님이 홍성소방서 계셨을 때 훈련하셨다는 얘기는 아니었는데.

저는 그렇게 말씀을 드렸고.

알겠습니다. 하여튼 지금 중점 관리 대상에 내포 농협도 들어와 있고요, 어쨌든 경계지라 그런 게 있을 수 있을 것 같아요. 의회는 예산군으로 돼 있고 도청은 홍성으로 돼 있다 보니까 그런 경계지 문제도 있을 것 같은데, 어쨌든 간에 내포신도시에 예산군 포함돼 있는 거는 지금 중점 관리 대상에도 들어와 있고 그리고 공동주택 현황에도 내포신도시 아파트들이 들어와 있고요. 이번에 신규 입주한 아파트들은 집계상 아직 포함이 안 된 거니까 나중에 포함시키면 되는 거고, 그런 부분들을 잘 챙기셔서 진행해 주셨으면 좋겠어요. 여기는 어쨌든 업무보고에 공동주택 지하주차장 관련해서, 충전시설 관련해서 이렇게 하셨는데 정확히 좀 더 피해를 줄이려면 이런 것들도 중점 관리 대상에 포함을 시켜서 관리를 하실 필요가 있지 않나 싶어요. 내포에도 분명히 지하주차장 다 내려가 있을 거고 충전시설뿐만 아니라 주차장도 다 지하로 해 놨으니까요, 그런 부분들을 살피셔가지고 진행을 하시면 좋을 것 같습니다. 강종범 과장님도 본부 차원에서 한 번 더 공동주택 관련해서 짚고 넘어가시면 좋을 것 같아요, 그런 내용들을.

(집행부석에서) 예, 알겠습니다.

그리고 이 질문은 임산부 119구급 서비스 관련한 건데, 지금 예산군에는 산부인과가 몇 개나 있습니까? 혹시 아시는 분 계세요? (○증인석에서 없습니다.) 없어요? (○증인석에서 예.) 그러면 구조구급팀장님, 잠깐 나오셔서…….

예산소방서 구조구급팀장 소방경 최정순입니다.

마이크 가까이 당기십시오.

예산군에는 산부인과가 없어요?

예, 없습니다.

주로 출동하시면 어디로 가요?

천안, 아산 지역으로요.

천안으로?

예, 천안으로.

출동한 거 보니까 지금 순천향병원으로 돼 있는데 이것도 한번 살펴볼 필요가 있겠네요. 제가 어쨌든 지난 행감하면서 이거를 얘기해서 올해 본부에서 수요 조사 해가지고 방침이 바뀐 건데, 저는 도심 지역 위주로 말씀드렸던 거고 시골 지역에 산부인과가 없거나 위급한 데는 어쨌든 활용을 많이 해야 되는 상황인데 지금 보니까 작년에는…… 구급 서비스니까 이송까지는 아니겠죠? 그렇죠? 여기 구급 서비스 실적 현황에 ’22년도에 184개가 있는데 이 184번이…….

이송 실적입니다.

184번이 전부 다 이송이에요?

예, 등록 현황이 아니고 이송 현황이라서.

184번이 전부 다 이송이라고요?

상담 실적 포함.

그렇죠, 상담 실적 포함한 거겠죠. 184번을 전부 다 이송하는 건 말이 안 되고. 이 184번은 전부 다 이송이 아닌 거로 제가 판단이 되는데 지금 ’23년도 올해 9월까지 4건인데, 확 줄었다는 얘긴데…….

그렇게 축소 운영을 하다 보니까 최초 취지에 맞지 않았나 봅니다. 앞으로 계속 이렇게 더 서비스를 확대 해서, 저희가 임산부 분만실이 운영 안 되는 미운영 시군이다 보니까 더 해야 되는데…….

제가 드리는 말씀은 뭐였냐면 실제로 구급 서비스는 위급 상황에 필요해야 될 서비스가 단순하게 내가 임산부라는 이유만으로, 임산부는 병원 가면 －주수 따라 다르지만－ 2주 뒤 건 4주 뒤 건 요일과 시간까지 다 예약이 돼 있거든요. 내가 병원 언제 가는지 정확히 알고 있잖아요.

예, 맞습니다.

위급 상황이 아니라. 그런 상황에도 불구하고 구급차를 콜택시 부르는 것처럼 불러서 사유화시켜서 움직이는 건 아니라고 봤기 때문에 저는 이걸 말씀드렸던 거고, 대신에 시골 지역은 확실하게 사용을 하고 도심 지역처럼 접근이 편안한 데는 하지 않고 자제하는 것이 좋겠다는 의견에서 했던 건데 이게 지금 184건과 4건은 엄청 차이가 나니까, 구조구급팀장님이 보실 때 정말 이용이 필요하신 분들까지 이용을 못 한 건지, 아니면 적정하게 진짜 이용을 잘한 건지, 아무래도 예산군이 시골 지역이다 보니까 임산부가 없을 수도 있고 도시 지역보다는, 보실 때 어떤 건가요, 운영을 해 보시니까?

제가 볼 때는 저희 쪽을 활용하는 것보다 다이렉트로 가는 것을 선호하는 것 같고요. 저희가 구급차 골든타임 확보를 위해서…….

말씀 더 하셔야죠.

신청하시는 분들은 상담이든 뭐든 적극적으로 이용을 하시는데 그 외에 대부분의 그런 것들은 119구급차는 긴급차다, 골든타임을 확보해야 된다 하면서 입원과 검진 목적의 임산부들은 자체적으로 하는 걸로 보여집니다.

팀장님이 판단하시기에 어쨌든 크게 우려할 부분은 아니다?

저는 그렇게 생각을 해 왔습니다.

동남소방서 같은 경우는 구급이 하루에 1일 60건 출동이고, 분당 몇 건마다 출동이고, 17분 막 얘기하는데, 예산소방서도 지금 보면 49분마다 1건 출동해서 하루에 구급이 22.2건 출동이잖아요. 그런 상황에서 그렇게 급하지 않은 임산부까지 다 하는 거는 아닌 거라고 생각해서 진행을 했는데, 숫자가 너무 확 줄어버려서 이게 혹시 취지가 잘못돼서 진짜 필요하신 분들도 이용 못 하는 건가라는 생각이 들어서 질문드린 거예요.

그건 아닌 것 같습니다.

그것은 아닌 것 같다?

예.

보실 때 다이렉트로 직접 본인들이 알아서 산부인과 가는 거를 더 원하시는 편도 있다?

예.

알겠습니다. 감사합니다.

감사합니다.

이상입니다.

신한철 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계시면 질의를 해 주시기 바랍니다. 조철기 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

아산 출신 조철기 위원입니다. 노후 장비 차량 확인 좀 한번 하고 가겠습니다. 구조차 2대 맞습니까?

…….

구조차 2대.

서장님, 구조차 2대냐고 지금 위원님께서 말씀하시는데 답변이 금방 안 나와요?

제가 그것까지 자료를 못 봐가지고……. 지금 제출한 자료가 맞을 것으로 판단됩니다.

제가 받은 자료는 시군에 구조차가 1대씩 되어 있는데 지금 받아본 자료로는 2대로 돼 있어서 예산군만 2대를 보유하고 있는 이유가 뭔지.

구조차 말씀하시는 겁니까?

예.

구조차가 저희가 산악 구조차가 하나 있습니다. 일반 구조차가 있고 산악 구조차가 있어서 스포츠 밴식으로 돼 있는 거 있지 않습니까?

예.

그게 있어서 그것도 저희들이 구조차로 잡았습니다.

언제 지원 받았습니까?

그거는 연식을 봐야 될 것 같습니다.

최근에 받았을 것 같은데요. 아무튼 제가 받은 이 책자 자료는 구조차가 1대로 되어 있는데 예산군에서 지금 준 자료는…….

2019년 3월 달에 저희들이 산악 구조차를 받았습니다.

산악 구조차를 일찍 확보하셨네요. 무튼 2대로 돼 있는데 산악 구조차하고 일반 구조차 이렇게 2대를 확보하고 계시다는 얘기죠?

예.

산악 구조차. 일반적으로 서에 산악 구조차가 다 지원이 돼 있나요?

(집행부석에서) 예, 그렇습니다. 다 구비가 돼 있습니다.

산악 구조차라고 하는 것은 어저께 봤던…….

다용도 7억 5000짜리.

(집행부석에서) 험지 소방차 말고요, 스포츠 밴 있죠, 밴이요. 거기다가 구조 장비를 실을 수 있게끔, 산이나 인도 같은 데 쉽게 갈 수 있게끔 소형으로 그렇게 해 놓은 차입니다.

4륜 구동이기 때문에 그래서…….

본 위원에게 준 자료는 산악 구조차하고 구조차를 나눠서 자료를 줬는데 우리 예산소방서에서는 구조차로 그냥 하나로 해서 두 대로 표기돼서 일단 확인을 했습니다. 다음은 호스릴 소화전 관련해서 2014년도부터 ’22년도까지 농촌 마을에 34개, 주거 지역 27개, 제가 볼 때 상당히 부족한 호스릴 소화전 설치라고 생각되는데 서장님, 확보 계획이 ’24년에는 또 없어요. ’25년도 5개소, ’24년에…….

4개소 있습니다.

소방본부……. 아니, ’24년에는 없고요.

아, ’24년에는 없습니다.

소방본부와 예산 협의가 된 건가요? ’24년에 설치가 없다는 방침인가요?

이거는 도에서 전체적인 총괄 계획에 따라서, 군 단위 수요가 많은 데를 우선적으로 하고 적은 데는 한 해 걸러서 한다든지 이런 방법으로 하기 때문에 예산이 풍족하게 세워진다라고 하면 동시에 할 수도 있겠지만 균형 있게 예산을 세우기 위해서 그런 것 같습니다.

예산군 같은 경우는 이런 시설들을 더 확보해야 되는 상황 아닌가요?

그렇지만 저희들도 내후년 계획이 또 있지 않습니까. 그래서 아마 그거는 본부에서 총괄적으로 조정이 돼서 그렇게 진행되는 것으로 알고 있습니다.

설치 예산 5개소. 5개소에 5000만 원인가요, 아니면 1개소당 5000만 원인가요?

1개소당 보통 1000만 원씩 소요되기 때문에요, 아마 5개소 5000만 원으로 계산된 것 같습니다.

지금 현황을 보면 상당히 부족한 설치라고 보여지고요, 계속해서 시군에 호스릴 소화전……. 이 호스릴 소화전의 역할이 소방차가 오기 전에 의용소방대나 주민들께서 초기 진압을 했을 때 화재 진압률은, 또 화재 확산되는 것을 방지하는 데, 인명 피해를 줄이는 데 아주 중요한 역할을 하고 있다. 그래서 좀 더 예산 확보를 통해서 도민의 또 군민의 생명과 재산을 보호하는 데 이 호스릴 소화전 설치는 더 확보돼야 되겠다는 말씀을 강조해서 드리겠습니다.

예, 알겠습니다.

서장님께서도 이 부분에 대해서 많은 관심을 가져 주시기 바라고요.

예, 알겠습니다.

우리 충남 소방에서 다 시행을 하고 있는 교육일 텐데요, 요즘에 캠핑장 일산화탄소 사고가 많이 나는데 그래도 서장님께서 관심을 가져 주시고 사고 주의 당부도 하시는 것 같은데, 예산에는 캠핑장 점검을 어떻게 하고 계십니까?

지금 저희 구조대원들이…….

예산에 캠핑장이 몇 군데나 있어요?

지금 현재 제가 파악하기로는 봉수산하고요, 그리고 용굴산 쪽에 캠핑장이 있는 것으로 알고 있습니다.

그러면 대원들께서 직접 가서 어떤 방식으로 일산화탄소 사고에 대한 주의 당부를 하고 계신지 또 교육은 직접하고 있는지 한번 말씀해 주시기 바랍니다.

저희들이 시기별로, 얼마 전에 캠핑장에서 질식 사고가 일어났지 않습니까? 보통 전체적으로 예방 대책을 추진하라고 하는 문서가 내려오는데 일상적으로 저희가 임의로 가지는 않고요, 그런 문서가 내려올 때 가기도 하고요, 그다음에 구조대원들이 산악 구조 훈련 내지는 등산로 표지 같은 거 확인을 할 때 겸사겸사 들러서 관계자한테 이야기도 하고 오는 경우가 많습니다.

언론보도에 중점적으로 낸 캠핑장 일산화탄소에 대해서 제가 보기에는 예산소방서가 유일한 것 같은데요, 이게 겸사겸사 들러서 할 일이 아닌 것 같아요. 캠핑장에 직접 나가셔서 주기적으로 당부해도 사고가 나는데 겸사겸사 들러서 이렇게 하신다는 말씀은 행감장에서 하실 말씀은 아니라고 생각 되고요, 계속 일어나는 일산화탄소 캠핑장 사고에 대해서 서장님께서도 중점적으로 관심을 갖고 정기적으로 점검하고 지도할 수 있도록 해 주시기 바랍니다.

예, 그렇게 하겠습니다.

또 한 가지 업무추진비 잠깐 말씀 좀 드릴게요. 청사 이전 관련 업무 협의를 올해 세 번 하셨죠?

예.

세 번 하신 중에 충남 소방본부와 업무 협의를 한 적은 있나요?

예, 직접 업무 당사자가 소방본부…….

업무추진비를 세 번 사용하면서 소방본부와 협의를 한 적이 있느냐고요.

예, 있습니다.

있습니까? 몇 월 달입니까? 1월 달, 3월 달, 4월 달 이렇게 세 번 하셨는데, 소방본부하고 업무 협의를 가진 적이.

3월 달쯤에 직접 본부장님한테 가서 보고하고요, 담당 과장하고도 이야기해서 다녀온 적이 있습니다.

아니, 그러니까 카드 결제를 30만 원 하셨어요. 공히 똑같이 세 번 하셨는데 충남 소방본부하고 한 적이 언제냐고 묻고 있어요.

4월 달도 직접…….

그냥 사무실 가서 협의한 거 말고 이 카드를 사용한, 충남 소방본부 직원과.

3월 달에 직접 했습니다.

3월 달이요?

예.

나머지는 우리 직원들과 간 거예요, 아니면 군청 직원? 군청 직원과도 협의한 적 있습니까?

청사 부지 관련해서는 저희들이 군청하고도 하죠.

하는데, 카드 사용한 세 번 중에서 한 번은 소방본부 직원하고 했고, 군청 직원하고도 업무 협의를 했느냐고 지금 묻고 있잖아요.

업무 협의를 했는데요, 그거하고 맥락을 같이 했는지 정확히 잘 기억이 나지 않습니다.

업무 협의 결과 청사 이전을 하겠다라고 소방본부에서 결론이 난 거죠?

처음에 저희들이 3월 달인가에 갔을 때는 소방서가 5개년 계획에 아직 안 들어가 있는데 그 5개년 계획에 포함시키는 문제하고 소방서 이전 부지를 협의하러 한번 갔었던 적이 있습니다.

지금 세 번의 업무 협의를 통해서 결론 난 사항은 없어요? 청사 이전 5개년 계획에 포함됐어요, 안 됐어요?

지금 현재까지는 5개년 계획 수립을 금년 연말에 다시 시행하기 때문에요…….

그러니까 그런 확답을 받으셨냐고요?

지금 예산 문제 때문에 확답을 못 받았습니다.

군 관계자는 어떻게 말을 하고 있나요?

군 관계자는 그때 토지의 용도라든지 이런 부분을 저희들이 확인하기 위해서 접촉했던 사실이 있습니다.

제가 업무추진비 집행 내역, 물론 목적과 취지에 맞게 써야 된다라는 것을 강조하면서 말씀을 드리는 거고요.

예, 맞습니다.

왜 서장님한테 말씀드리냐면 풍수해 관련해서도 대응 방안을 논의했는데 공히 다 48만 원이에요. 뭐 그럴 수도 있겠지만 이 부분 정확하다고 생각 되십니까?

글쎄요, 단가적인 문제인데 48만 원에 대해 정확한지는 제가 확실히 답변하기가 좀 어렵습니다.

동일해요. 그럴 수도 있겠지만 이렇게 동일하게 나타날 수 있는 상황은 극히 낮다. 이런 점에서 목적에 맞게 정확하게 사용할 필요성이 있다.

예, 맞습니다.

그냥 얼마 결제하고 이런 경우가 종종 다른 부서에서도 있는 것으로 확인되는데 지양을 해야 되겠다라는 말씀을 드리겠습니다.

예, 알겠습니다.

이상입니다.

조철기 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님? 이용국 위원님 질의해 주십시오.

장시간 동안 수고 많으십니다. 예산군은 소화기가 100% 다 지급이 됐네요?

예, 예전에 예산군에서 특별히 예산을 세워가지고 전액 100% 보급했습니다.

아주 그 부분에 대해서 높이 평가를 합니다. 소화기가 100% 지급이 다 안 되고서 화재 진압을 한다라는 것은 좀, 그것부터 100% 지급이 된 상태에서 추진을 해 나가야 되겠다는 말씀을 드리고, 소화기 100% 지급된 거에 대해서는 서장님 이하 우리 공직자님들께 높이 평가를 합니다. 유해화학물질 점검에 대해서 리스트를 봤습니다. 업체별 상호만 나와 있어요. 제가 요구하는 것은 그것이 아니고 어떤 업체에 방문을 하셔가지고 위험 요소가 어떻게 시정이 되고 했느냐 하는 거를 보고 싶어서 자료 요청을 했던 사항인데요, 업체에 가셔서 위험 요소라든가 점검 또 시정명령 한 그런 사항 있으십니까?

지금 유해화학물질 대상으로만 콕 집어서 제가 알고 있지는 않고요, 아까 제가 업무보고를 드릴 때 공장 중심으로 해서 177개소인가 대상에 대해서 시정을 했던 사항들이 있습니다. 그래서 그 공장 점검을 할 때 아마 같이 병행해서 이루어진 것으로 보입니다.

그런 사항 리스트, 어느 업체는 몇 월 며칟날 점검을 했고 점검 부위는 무엇이고 또 예방해야 하는 문제, 위험 요소는 무엇이고 한 거에 대해서 잘 관리하도록 해 주시기 바랍니다.

예, 그렇게 하겠습니다.

큰 사고가 날 수가 있는데요, 실제로 유해 화학 업체에서 사건이 발생되면 대형 사고가 발생되지 않습니까? 그 부분에서 설비 관계가 사실 공장 설립할 때 설비해 놓고 지금까지 그냥 쓸 겁니다, 사용을. 그러면 거기에 배관이라든가 그 당시의 배관 용량에 맞는지 또 이음 부위는 사실 몇 개인지, 점검할 적에. 또 이음 부위 한 번 해 놓고서 20년, 30년 쓰면 이음 부위에서 가스 유출이 되는지, 점검을 한다 하더라도 아무런 이유가 없더라도 다시 설비를 하는, 관계자하고 서장님께서는 그런 설비를 다시 하는 그런 협업도 하셔야 될 거로 보는데 그런 문제 업체에 가서 관계자분들하고도 긴밀히 말씀을 하셔서 시정될 수 있도록 그렇게 조치하는 게 어떻습니까? 실제로 어렵습니까, 어떻습니까?

일단은 저희들이 현장 안전 지도를 나가는 경우가 있습니다. 그래서 지금 위원님께서 말씀하시는 그런 부분을 이야기하기는 하지만 공장의 시설물에 대해서 저희들이 전문가적인 시각까지는 갖고 있지 못해서 시설을 어떻게 해라, 이렇게 해라까지 이야기하기는 조금 저희들이 과한 것 같습니다.

그런데 결론은 사고가 나면 소방서에서 출동하죠?

예, 그렇습니다.

또 화재뿐만이 아니고 거기에 아직도 우리나라는 모든 게 디지털 시대로 돼 있지 못해서 반자동식, 옛날 기초 단계 설비가 많습니다. 그래서 그러한 사고 발생 요인도 많을 것이고, 지금 사실 팔·다리·손 이런 것이 절단되는 경우도 많습니다. 올하고 작년하고 예산군에서 사망사건이 있었습니까, 없었습니까?

산업현장에서 말씀하시는 겁니까?

산업현장이고 어디고 간에 전부 다.

교통사고 현장 같은 데에서 사망사고는 있었습니다.

교통사고요?

예.

다른 산업체 화재 이런 데에서는 없었습니까?

화재로는 없었습니다.

올해도 없고 작년에도 없었고요?

예, 없었습니다.

서장님께서 아주 잘 관리를 하셨기 때문에 그런 인명 사고가 없었다라는 점 감사를 드립니다. 물론 업체에서는 설비를 자금 여력 문제도 있기 때문에, 제가 아까 서산소방서에서도 말씀드렸습니다만, 저희들이 타고 다니는 차 타이어 교체하잖아요? 가다가 펑크 날 때까지 계속 타지는 않지 않습니까?

예.

그런 식으로 이 설비 문제도 갈아줘야 된다, 다시. 그러나 그 관계자분들이 경제적인 문제로 인해서 그냥 아무 생각 없이 하는데 그러다가 폭발 사고가 일어납니다. 과감하게 교체하는 독려를 지속적으로 해 주시기 바랍니다.

예, 위험 시설에 대해서 권장하도록 하겠습니다.

하시다가 어려움이 있으면 저한테 말씀하십시오. 저도 최선을 다할 것이고 우리 위원님들도 거기에 대해서 시정할 수 있도록 그렇게 조치를 해야 되겠습니다.

잘 알겠습니다.

사고는 없어야 되겠다라는 측면에서 말씀을 드렸습니다. 공동주택 옥상 자동 개폐는 어떻게 됐습니까, 시설이?

지금 저희가 알고 있기로는 옥상 문 자동 개폐 장치에 관련해서는 2016년도 이후부터 건축하는 신축 건축물에 해당이 되고…….

그 전에 이루어졌던 거 지금 시정됐습니까, 안 됐습니까?

그 이전 거는 자율에 맡겨져 있기 때문에 저희들이…….

서장님, 자율에 맡겨졌기 때문에라든가 이런 표현을 제가 별로 좋아라 않습니다. 사고는 나지 말아야 돼요, 어떠한 형태로든지. 사고가 안 나야 되기 때문에 그런 경우도 시정명령을 하고 또 지자체에……. 그러면 지자체에 그런 것을 독려한 적 있으십니까?

제가 여기 와서 특별히 독려한 적은 없습니다.

그런 것도 추진을 해 나가시고 그렇게 해 주시기 바랍니다.

예, 알겠습니다.

그리고 간단하게 한 가지 말씀 드리겠습니다. 2층이나 3층 건물에서 부득이하게 화재 발생 시 사람이 옥상으로 대피를 했어요. 지금 옥상 꼭대기에 50명 정도가 있습니다, 3층 건물에. 1층에서 불이 났고 내려올 수도 없고 그런 경우에 구조는 어떻게 합니까, 실제로 그렇게 났다고 봤을 때?

현장 상황을 판단해야 될 것으로 우선 생각이 들고요, 오히려 옥상에 있다가 대피를 한다고 2층, 3층으로 내려오는 과정에서 피해를 볼 수 있는 경우가 있어서 경우에 따라서는, 화재 상황에 따라서는 옥상에 있는 것이 오히려 안전할 수도 있고요. 구조하는 방법이라고 하면 저희가 있는 굴절차라든지 화재가 일어나지 않는 측면에 거기까지 닿을 수 있는 사다리라든지 이런 걸 이용해서 대피하도록 그렇게 조치하겠습니다.

사다리차는 어떻게 됩니까? 거기에 올라가서 3층까지 닿을 수 있는 사다리차는 있죠?

예, 있습니다. 저희들이 아까 말씀드렸던 46ｍ짜리도 있고요, 또…….

사다리차가 있는데, 사다리차가 거기 3층 높이까지 닿았을 때 사람이 어떻게 타고 내려올 수 있는 겁니까?

예, 그렇습니다.

사다리차를요?

예, 지금 사다리라고 하는 차는 저희는 없고요, 인근 아산에는 경량용 사다리차가 있어서…….

그러면 그걸 타고, 그 사다리차가 계단으로 되어 있습니까?

계단식으로도 되어 있고 아니면 그 위에 사람이 트랩에 타서 운반해서 안착시키는 그런 경우도 있고 그렇습니다.

50명의 인원이 통로로, 계단으로 내려오듯 계속 내려올 수는 없습니까?

가능합니다.

아, 그런 것도요?

사다리를 고정 시켜놓고 안전지대 쪽으로 방향을 틀어서 내려올 수 있습니다.

사다리차를 계단으로 내려가듯 그렇게 내려오는 것도 가능하다?

예, 그렇습니다.

그런 차가 예산에는 없죠?

예산에는 없고요, 아산에는 그 차가 있습니다.

그러면 그게 우리 충청남도에 몇 대나 있습니까, 강종범 과장님?

(집행부석에서) 그 차가 지금 각 소방서에 보통 1대 내지 2대 있습니다. 그래서 소형 사다리차가 있고 아까 얘기했듯이 54ｍ짜리나 70ｍ짜리 사다리가 있는데 저희들이 사다리차도 종류가 두 가지가 있어요. 사다리로 돼 있는 게 있고 굴절로 돼 있는 게 있어요. 서장님이 얘기한 거는 사다리도 내려오고 바스켓도 내려오는 방법이 있고, 사다리는 안 되고 바스켓만 타고 내려오는 방법이 있고 종류에 따라서 다릅니다.

어린이들이 걸어서 내려올 수도 있나요?

(집행부석에서) 어린이들은 좀 어렵습니다.

그럼 어떻게 해요, 그런 어린이들은?

(집행부석에서) 바스켓 안에다 실어서 내리는 거죠.

그런 경우도 있습니다만, 그러기까지는 시간이 걸리니까 계단식으로 내려올 수 있도록, 그러면 얼마든지 구조를 안전하게 할 수 있을 것 같습니다. 그래서 예산에도 그런 게 있도록, 각 소방서별로 한 대씩은 다 있어야 된다고 생각이 드는데, 서장님 어떠세요? 아산에서 여기 오는 데 시간 걸리고 불은 타고 그러는데 서장님, 어떻습니까?

위원님, 그게 차량 가격으로는 대당 한 4억씩 하거든요.

얼마요?

4억 정도 합니다. 그래서 그 차가 본부에서 일시에 확보해서 전 관서에 배치하기는 어렵고요, 지금 연차별로, 단계적으로 사업을 시행해서 아산도 지난 2020년도인가에 확보한 것으로 알고 있습니다.

강종범 과장님, 그러한 사다리차 뻗쳐서 있을 때 계단식으로, 안전하게 내려올 때, 내려오더라도 어떤 위험성 없이 그런 차, 좋은 차, 그게 각 시군마다 한 대씩 있다라고 보면 그건 좋은 현상이죠?

(집행부석에서) 예, 그렇습니다. 아무튼 지속적으로 장비가 개발이 돼도, 소방관들이 직접 개발해서 제안도 해요, 평가도 받고 그런 대회도 있고. 소방 장비 같은 것은 다른 장비하고 달라서, 이삿짐센터 이런 거하고 달라서 사람에 관련되기 때문에 기술위원회의 검증을 받아야 돼요, 아무리 좋은 장비라도 함부로 일반 장비라고 쓰는 게 아니라 사람 인명하고 상관되는 거기 때문에요. 그런 부분이 좀 까다로운 부분이 있어서 검증을 받은 제품만 소방에서 쓸 수 있습니다.

그래서 하여튼 검증은 받으시고 철저하게 해서 안전하게, 이삿짐 그런 것마냥 안전하게 해서 어린이들이 걸어 내려오기 어려우면, 각 시군마다 그런 거 한 대씩 보유할 수 있도록 추진을 좀 해 주십시오.

(집행부석에서) 예, 알겠습니다. 지금 소형 사다리가 9대 있는데 이것도 전 소방서에 배치할 수 있도록 적극 하겠습니다..

그러면 그거 몇 미터까지 올라갑니까?

18ｍ 정도 올라갑니다.

8ｍ요?

18ｍ, 6층 높이 정도 올라갑니다.

(집행부석에서) 이것들은 연립주택 위주로 쓰게끔 별도로 나온 겁니다.

50층까지 올라갈 수 있도록, 그 정도는 돼야 되지 않나 해서, 그런 아주 좋은 장비를 보유하고 있어야 되겠다는 말씀을 드립니다. 이상입니다.

이완식 위원님 수고하셨습니다. 제가 좀 질의를 해야 될 것 같습니다. 소방 장비 관련된 내용연수가 이렇게 나와 있는데요, 제가 매번 강조하지만 소방관님들이 소방 장비를 가장 중요하게 챙겨야 될 부분은 화재 진압도 있지만 자기 생명을 보호하는 게 제일 중요하거든요.

예, 그렇습니다. ○위원장 김기서 이걸 1년에 한 번씩 실태 조사하나요, 이 장비 실태 조사를?

(집행부석에서) 보통 상하반기로 점검합니다.

1년에 두 번 합니까?

(집행부석에서) 예.

내용연수 있는 것도 있고 소모품도 있고 되게 복잡하게 얽혀 있잖아요, 여러 가지 장비들이. 그래서 이게 되게 중요한 문제니까 이거는 철저하게 하셔야 될 것 같아요.

(집행부석에서) 이것은 시스템상으로 내용연수가 지나면 빨간 표시가 되기 때문에 자동으로 돼 있습니다.

전산상에?

(집행부석에서) 예.

잘돼 있네요. 그러면 실태 조사한 것도 다 서류화해서 만들어 놓을 테고.

(집행부석에서) 그렇죠.

중요합니다. 한번 해 주시고요, 두 번째는 아까 서장님께서 소화기 예산군과 협력 사업을 하는 게 있는데, 제가 타 소방서에서 말씀드렸지만 지자체에서는 안전지수에 대한 높은 점수를 받으려고 노력을 해요. 생활안전지수, 여러 가지 안전지수가 있는데 그중 하나가 소방이거든요. 화재와 관련된 건 점수가 높아요. 그래서 지자체에서는 자기 예산을 써서라도 그걸 하려고 그래요. 그러면 우리는 호응해 줘서 그 사업을 협력해서 해 주면 되고, 아니면 일부 매칭 사업이 있기는 한데 소액이거든요, 소방서에서 부담해야 될 금액이. 그거를 사실 강종범 행정과장님께서 각 시군에 다 이거는 하달을 하셔야 돼요.

(집행부석에서) 예, 알겠습니다.

그래서 새로운 사업을 발굴하거나 하다못해 소화기라도 놓고 안 되면 화목 보일러, 소형 확산소화기라도 넣고, 안 되면 뭐라도 지자체에서 얻어내야 우리가 소위 목적을 달성할 수 있는 게 이루어지기 때문에 그와 관련된 지자체 협력 사업은 계속 관심을 갖고 꾸준하게 해 주셔야 될 것 같아요.

예, 알겠습니다.

여기 예산서도 해 주시고 우리 소방본부에서도 1년에 그걸 꼭 챙겨주실 것을 말씀드리고, 근태 운영과 관련된 부분, 차량 운행 일지와 관련된 부분은 시군 다 있기 때문에 보완을 해야 될 사항인지, 우리가 내일 소방본부 감사 때 확인을 다시 한번 해 봐야 될 것 같아요. 그 부분은 그렇게 하시고 또 기동 순찰 지금 잘하고 있는데 어떤 차량이 순회하죠? 그러니까 일반 자가용이 돌고 있나요, 아니면…… 소방차죠? 그러니까 물탱크를 싣고 있는 소방차.

예, 소방차를 가지고 순찰을 돌고 있습니다.

규모가 어떤 규모죠, 이 차가?

소형 소방펌프차로 되어 있어서 거기에는 경방 요원하고 운전 요원이 같이 타고 다녀서 혹시라도 순찰 중에 화재가 일어나면 즉시 대응할 수 있도록 소방차로 순찰을 돌고 있습니다.

잘돼 있네요. 예산 일반산업단지에 특수 소형 배터리 하시는 업체가 몇 개 있던데 혹시 알고 계세요? 배터리를 만드는 회사인데 특수 배터리죠, 그러니까. 작은 데 오래 쓰는 배터리 회사인데, 그런 회사가 몇 군데 있는데 되게 위험하더라고. 그래서 제가 11대 때 방문하기 직전에 화재가 빈번하게 났다는 거예요, 거기가.

위원장님, 신암농공단지에서 비츠로셀이라고 해서 여러 번 폭발 사고가 일어났습니다.

예, 거기가 맞습니다.

그게 아마 당진 쪽인가로 이전을 한 것으로 알고 있습니다. 지금 현재 저희 관내는 없습니다.

당진에도 회사가 있었고 여기도 있었는데 여기 있다가 당진으로 다 넘어간 건가요?

예, 지금 예산에는 없습니다.

그 회사가 화재가 빈번하더라고요.

그때 대규모 폭발 사고 일어나서 인근 주민들까지 야간에 대피하는 상황이 있었습니다.

그래서 저희가 현장에 나갔었거든요. 그 회사가 당진으로 갔다?

예, 합덕으로 갔다고 그러네요.

그러면 당진에 이첩을 해 주셔야 될 것 같습니다. 그 회사가 엄청 위험한 회사더라고요.

(집행부석에서) 그 회사에 대해서는 잘 알고 있습니다. 저희들도 지속적으로 그 회사 관련해서 출동을 하고 관리를 계속하고 있는 사항입니다.

그런 데는 특별하게 관리를 해 주셔야 돼요. 그리고 금오119안전센터가 나와 있는데 ‘토지주와 용지 취득 협의했다’ 그러는데 계약서를 쓰고 얘기가 끝난 겁니까?

그건 아니고요, 지금 판매 의사가 있는 것, 우리가 매수 의사가 있는 것을 서로 양해해서 각서 정도 써 놓은 상태고요.

아, 각서 안 됩니다. 불안합니다. 느낌 불안한데요.

도에서는 이것이 적지라고 생각이 되면 심의를 거쳐가지고, 공유재산 취득 심의도 거치고 절차를 여러 번 거쳐야 되거든요. 그래서 한 1, 2년 정도는 기간이 소요돼서 구두 확약이, 서류상 확약이라도 있을 필요가 있어서 그렇게 해 놨습니다.

단순 변심에 의한 계약 파기가 될 가능성이 많은데.

사인 간의 계약이기 때문에 그런 변수도 있을 수 있습니다. 계약금을 걸어놓고 하는 것이 아니기 때문에.

이런 거를 보완할 수 있는 제도가 필요할 것 같은데요. 왜냐하면 계속 이런 일이 빈번하게 있었잖아요.

(집행부석에서) 그래서 저희도 개인이 토지주면 꼭 이런 경우가 있어서 웬만하면 시군 거와 서로 도유지하고 교환하든지 시군 거를 사든지 그런 쪽으로 추진하는데 그런 땅을 찾기가 쉽지 않습니다.

그건 사유지로 갈 수밖에 없는 거네요.

(집행부석에서) 사유지로 가면 꼭 그런 변심 문제 때문에…….

이건 제도적으로 보완해야 될 것 같은데요, 그렇죠?

(집행부석에서) 예, 맞습니다.

하여튼 바뀌는 경우를 제가 자주 본 것 같아요. 이거 과장님이 체크해 주셔서 뭔가 보완을 하셔야 됩니다.

(집행부석에서) 알겠습니다.

예산소방서에서 하는 것 중에 잘하고 있는 부분이 몇 가지 있어요. 그래서 백종원 대표가 있는 전통시장 관련돼서 짧은 쇼츠 영상 보면 위생법 때문에 난리 나고, 안 한다, 그만두겠다, 이런 얘기가 나오는데 거기에 문제되는, 우리 소방과 관련된 문제점은 없습니까? 보니까 다 옛날 건물이던데.

문제점이 된다고 하는 것은 건축물이 노후가 됐다고 하는 부분에서 화재 취약성을 갖고 있죠. 그래서 아까 제가 말씀드렸던 것 중 하나가 예산군에서도 전기 화재에 대한 위험성을 제거하기 위해서 전기 시설을 개선을 하려고 의회 쪽에서도 지금…….

예산군에서?

예, 예산군에서 하고 있고 그다음에 저희들이 일상적으로 안전관리를 위해서는 거기에 방범대 사무실이 그 시장 내에 있습니다. 그래서 거기에 소방시설 경보 설비도 설치돼 있고 해서 방범대하고 저희들하고 협약을 맺어서 안전 순찰을 강화해서 할 수 있도록 당부를 해 놨습니다. 그리고 저희들이 지속적으로 거기 가서 교육도 하고 또 거기에 거주하는 주민 가구 수가 한 다섯 가구 정도가 돼요. 그래서 실제 야간에 화재가 났을 때 그 주민들이 거주하는 지역을 우리가 쉽게 알 수 있도록 창문에다가 역삼각형 주민이 거주하는 표시를 해 놨습니다. 그래서 그 표시가 있는 집을 저희가 우선적으로 가서 문을 파괴한다든지 아니면 어떤 방법을 통해서 대피를 시킨다든지 해서 인명 피해를 줄이려고 하고 있고요, 그렇게 노력하고 있습니다.

지역 경제를 살리려고 다들 부단히 노력을 하는데, 백종원 프리미엄을 잘 살려야 되는데, 우리 소방 공직자들도 거기에 해당 되는 기여를 했다 이런 건 꼭 필요할 것 같고, 그런 데가 좀 문제가 돼요. 그래서 우리가 물을 뿌리면 안 되잖아요. 잘하고 있는데 우리가 거기에 기여하는 바가 있어야 될 것 같다는 말씀을 드리고요, 중요한 말씀은 좀 드렸고, 저기 보면 태양열 온수기잖아요. 저 구청사 위에.

예.

잘 운영되고 있습니까?

시설이 오래돼서요, 자기 성능이 잘 발휘가 안 돼서 지금 노후돼 있는 상태입니다.

효율이 떨어집니까?

예, 그렇습니다.

그러면 사용은 하고 있어요?

지금 사용 못 하고 있습니다.

못 하고 있어요?

예.

오래 돼도 잘하는 기관이 있던데 관리를 그동안 소홀히 하신 건 아닌가요? 나와서 답변 좀 해 줘 보세요. 팀장님이세요? 직접 답변해 주세요.

안녕하십니까? 예산소방서 예산장비팀장 이주영입니다. 태양열 온수기를 계속 관리해 오다가 작년에 고장이 발생한 경우인데 노후화돼서 고장이 발생해서 더 이상 사용이 불가하고 이것을 다시 사용하게끔 고치는 비용이 상당히 많기 때문에, 그거를 고치기 어렵기 때문에 지금 사용하지 않고 있습니다.

철거 쪽으로 가려고 그러시는군요.

예, 그러고 있습니다.

알겠습니다. 저런 것도 사실은 정기적으로 잘 관리를 했으면 수명이 더 길어나는 거고 평상시에 관리를 안 하면 수명이 짧아지는 거거든요. 저도 재생에너지 분야에 관심이 많아서 알고는 있는데 사실은 지금도 잘 쓰는 곳이 많이 있어요. 우리가 과거에 옛날 시골을 보면 태양열 온수기 잔뜩 놨다가 지금 다 철거하고 있잖아요. 그게 다 관리를 안 했기 때문에 그래요. 적시에 관리 잘했으면 괜찮을 부분도 있는데 좀 안타까운 부분이 있어서 한번 물어본 거예요. 상황이 어떤가. 그럴 상황이 아마 왔을 것 같아서. 들어가셔도 됩니다. 많은 분들이 질의하셨는데요, 우리 서장님께서 공직자 사회기도 하지만 계급 사회인데 예전처럼 우리가 계급에 의해서 확확 잘 돌아가는 조직이면 문제가 없는데 앞으로 시대가 많이 바뀌었잖아요. 오늘 느낀 바가 뭐냐 하면 아직도 경직돼 있다, 예산소방서가. 그래서 충분히 소통하고 하면 좋은데 아직도 옛날에 의존하는 조직 문화가 아닌가 이런 생각이 드는 거고요. 단적인 보수주의 산물이 단상에 있어요, 단상. (뒤를 돌아보며) 제 뒤에 있는 이 단상. 제가 단상이 이렇게 높은 거 처음 봤어요, 시군 소방서에. 지금 저희 의회 2층 운영위원회에 소회의실을 다시 만들었거든요. 그런데 행안부에서 고시된 회의실 규모에 맞는 단 높이까지 나와 있다는 거예요. 20㎝가 안 돼요, 우리 의회도. 의원들이 와서 활동하는 의회도 20㎝가 안 된다는 거예요. 그런데 보면 아까 갔던 서산소방서, 아산소방서도 계단 하나에 20㎝밖에 안 돼요. (뒤 단상을 가리키며) 그런데 여기다가 현수막을 걸고 행사를 하면 얼굴이 가릴 정도죠. 이것도 하나의 권위주의 산물이에요. 좀 어렵지만 우리 강종범 과장님! 물론 단이 높으면 좋겠죠. 잘 보일 수도 있는데 한편으로는 일반적인 공직자 200명의 심리를 위축시키는 일이거든요. 그래서 이거를 개선해야 돼요. 그래서 다른 소방서에 계단 단 하나 정도 있는 건 문제가 없는데 이건 과도하게 높아요. 세 계단이에요, 세 계단. 그래서 제가 뒤에서 보는데도 깜짝 놀랄 정도로, 여기는 체육관이 아니잖아요. 대공연장이 아니기 때문에 그것도 과장님이 한번 챙겨봐 주세요.

(집행부석에서) 예.

왜냐하면 새로 들어오는 신임 소방 공직자분들이 그런 것들이 사실 되게 중요해요, 별거 아닌 것 같아도. 세심하게 그분들을 배려하고 조직을 운영하지 않으면 힘들다니까요. 그래서 그런 부분 좀 말씀드리고 많은 부분에 소통을 하셔야 된다는 말씀을 드리고, 저쪽 서산소방서에서도 말씀드렸지만 조직이 200명인 군의 조직장이면 엄청 권위가 높으신 거예요. 기관장으로서 되게 높으신 분이라고요, 우리 소방서장님이. 거기에 맞는 품격과 권위를 가져야 됩니다. 그래서 앞으로는 물론 새로운 직원들도 많이 채용을 하시겠지만 거기에 맞는, 규모에 맞는 아주 세련되고, 아주 막 유기적으로 잘 움직이고, 소통이 활발하게 되는 조직으로 거듭났으면 좋을 것 같아서 제가 끝말에 꼭 말씀을 드려요. 그래서 그런 권위적인 산물이 있으면 그런 것도 없애고, 저 말단 직원하고도 대화도 하고, 어려움이 있으면 말씀 좀 많이 경청해 주시고, 이런 게 조직을 윤활하게 하는, 원활하게 하는 하나의 동력이거든요. 그런 부분을 서장님이 스스럼없이 해 주셔야 여기 있는 과장님이나 단장님이나 팀장님도 편안하게 거기에 맞춰서 조직 운영을 할 것이다. 그래서 서장님께 특별한 그런 주문에 말씀을 한번 드릴 테니까 답변 좀 해 주세요.

예, 잘 알겠습니다. 지금 위원장님께서 말씀하신 부분 100% 저도 인정을 하고요, 그동안 시간을 보면 제가 좀 미흡했다라고 하는 생각이 들어갑니다. 직원들하고 소통을 하고자 하는 마음은 앞섭니다. 그런데 저를 그렇게 좋아하는 사람들이 별로 없습니다. 상사 자체가 곁에 있다라고 하는 것이 밑에 직원들한테는 부담이 되는 부분으로 많이 느껴져서 저희가 갖고 있는 어떤 사고에서 직원들하고 융합하는 방법이 지금 세대들하고는 맞지 않고 우리는 또 그 세대에 맞게 맞추려고 하다 보니까 직원들하고 가까이 하기가 어려운 상황이 있습니다. 그래서 이런 전후 사정을 이해도 하고 알고는 있지만 지금 위원장님께서 말씀하신 그런 소통에 대한 부분은 다른 기술적인 부분을 잘 활용해서 말씀하신 취지에 맞게 조직을 잘 운영할 수 있도록 노력하겠습니다.

서장님 그것도 선입견이에요. 특정 집단이 이러한 성향을 띠고 있다라고 하는 시선 자체가 잘못됐다니까요. 그렇게 가시지 마시고.

위원장님, 제가 실제 물어봐요. “오늘 이런 자리에 내가 지금 이렇게 하려고 하는데 어떠냐?” 이제 의견을 물어본다라고 얘기를 해요. 그러면 “몇몇 직원들이 오는 걸 불편해 한다”라고 하는 의견을 듣고서 제가 움직이는 경우가 많이 있어서 우리 직원들한테 나중에 이해를 시켜서 자리를 마련을 하도록 하겠습니다.

그건 여기 자체적으로 여기만의 문화가 있는 거니까 서장님께서 그거는 방법을 찾아서 잘해 주실 것을 말씀드리고요, 물론 오늘도 저희가 행정사무감사 와서 지적하고 혼내고 개선하고 이런 것도 중요한데 저희들의 바람은 예산소방서가 역량을 높여서 그동안에 했던 거에 150%, 200% 하는 게 목표지 다른 목표가 아니에요. 여기가 잘되라고 하는 뜻에서 온 것뿐이지 그 이상 그 이하도 아니거든요. 그런데 서장님의 역할은 크시다. 특히 중간에 계신 과장님 역할도 크신데 그 점을 잘 찾아서 개선을 해야 되고 바꿔야 된다, 기존 했던 방식은 이제는 안 된다. 그런 걸 말씀을 드리려고 왔던 거예요, 사실은.

예, 잘 알겠습니다.

그러니까 그거를 잘 받아들이셔서 아까 사실은 서장님께서 답변하는 태도, 받아들이는 인식, 어떤 눈빛, 제가 다 봤어요. 그러니까 조금 개선이 필요하다는 말씀을 정중하게 말씀드리는 거예요. 받아들였으면 좋겠습니다.

예, 잘 알겠습니다. 그렇게 하겠습니다.

또 질의하실 위원님 계시면? 아, 이용국 위원님. 마무리 발언이시죠?