대구 서구의회 발언
이동운 의원 발언
이규근위원장
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 오늘은 감사일정에 따라 동 행정복지센터와 총무과에 대한 감사를 실시하겠습니다. 먼저 감사에 앞서 증인선서가 있겠습니다. 선서를 하는 것은 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서명을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 거짓 증언을 할 경우, 지방자치법 [제49조제5항]의 규정에 의하여 고발될 수 있으며 또한, 출석 요구된 증인이 정당한 이유 없이 출석하지 아니하거나 증언을 거부할 경우, 대구광역시 서구의회에서의 증인 출석 거부 등에 대한 과태료 부과ㆍ징수 조례에 의거 과태료 처분을 받게 됨을 유념하여 주시기 바랍니다. 선서는 관계 규정에 정한 바와 같이 엄숙히 해 주시고, 선서문은 본인이 직접 서명 날인한 후 제출하여 주시기 바랍니다. 그러면, 증인으로 출석한 동장님들을 대표하여, 내당1동 석경미 동장님 앞으로 나오셔서 선서문을 낭독하여 주시고, 다른 동장님들은 자리에 일어서서 오른손을 들어주시기 바랍니다.
경미
석경미내당1동장
증인 선서문 대구광역시 서구의회가 지방자치법 [제49조] 및 대구광역시 서구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 [제9조]의 규정에 의하여 서구의회 기획행정위원회의 소관 업무에 관한 2023년도 행정사무감사를 실시함에 있어관계 공무원으로서 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로 증언함에 있어서 다음과 같이 선서합니다. “선서” 본인은 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다. 2023년 11월 23일 내당1동장 석경미 내당2·3동장 홍관표 내당4동장 양규석 비산1동장 문대환 비산4동장 성정숙 비산5동장 이만식 비산7동장 채은실 평리1동장 이대우 평리2동장 허 림 평리3동장 김윤덕 평리4동장 권상학 평리5동장 정민경 평리6동장 김성희 상중이동장 윤둘남 원대동장 박원숙 비산2.3동총괄팀장 정순늠
이규근위원장
수고하셨습니다. 모두 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 자치행정국장님 나오셔서 출석하신 동장님들을 소개하여 주시기바랍니다.
두철
황두철자치행정국장
자치행정국장입니다. 우리 동장님 분들은 행정 최일선에서 주민들의 복지를 위해서 늘 노력하고 있습니다. 위원님들께서 많은 격려를 부탁드리겠습니다. 동장님을 소개해 드리겠습니다. 석경미 내당1동장입니다. 홍관표 내당2·3동장입니다. 양규석 내당4동장입니다. 문대환 비산1동장입니다. 비산2·3동장님은 5급 승진자 과정 교육중이라서 정순늠 총괄팀장입니다. 성정숙 비산4동장입니다. 이만식 비산5동장입니다. 채은실 비산7동장입니다. 이대우 평리1동장입니다. 허림 평리2동장입니다. 김윤덕 평리3동장입니다. 권상학 평리4동장입니다. 정민경 평리5동장입니다. 김성희 평리6동장입니다. 윤둘남 상중이동장입니다. 박원숙 원대동장입니다. 이상으로 동장님 소개를 마치겠습니다.
이규근위원장
자치행정국장님 수고하셨습니다. 그럼 지금부터 동행정복지센터와 총무과 소관 업무에 대하여 감사를 실시하도록 하겠습니다. 먼저 동행정 복지센터 소관 업무에 대한 위원님들의 질의와 해당 동장님들의 답변을 듣도록 하겠습니다. 질의를 받은 동장님께서는 그 자리에 서서 답변해 주시기 바랍니다. 질의에 앞서 잠시 안내말씀 드리겠습니다. 추가로 자료 요구하실 위원님 계시면 먼저 요구하여 주시기 바라며 위원 요구자료가 있으면 부서에서는 신속하게 자료를 제출해 주시기 바랍니다. 그리고 효율적인 감사진행을 위하여 질의하실 때 주요업무 추진사항 보고서 또는 행정사무감사 자료 몇 쪽이라고 먼저 말씀해 주시기 바랍니다. 그럼 질의하실 위원님 계시면 질의하시기 바랍니다. 이동운 위원님 질의하시기 바랍니다.
이동운위원
교육청소년과 자료를 요청하려고 하는데 청소년 유해환경감시단 최근 3년간 명단과 한 날짜, 서식은 따로 말씀드리더라도 자료 요구하겠습니다.
이규근위원장
예. 알겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 이금태 위원님 질의하시기 바랍니다.
이금태위원
제가 17개동 전체를 살펴본 결과 우리 동장님들 동네에서 수고도 많이 하시고 고생도 많이 하시는데 전체적으로 공통 분모에 대해서 좀 짚어 말씀드리겠습니다. 이번 2023년도 종합감사에서 8개 동 중에서 6개 동에서 2년 차 책임보험 미가입, 행정처분 미이행으로 지적을 받은 부분이 있던데 내당1동, 내당4동, 비산1동, 비산 2.3동, 비산4동, 평리4동입니다. 제일 지적을 많이 받은 동네가 비산4동인 것 같은데 비산4동 동장님께서 이 부분을 어떻게 생각하시는지 답변 좀 부탁드리겠습니다.
정숙
성정숙비산4동장
2022년도 수감 자 상황인데 이륜차 책임보험 미가입이라든지 직원이 업무분장을 할 때 그 당시에 제가 얘기를 듣기로 바뀌어 가지고 한꺼번에 부과를 한다든지 그렇게 하다 보니 좀 지적이 많이 된 것 같아서 감사를 받고 나서 즉시 시정을 하고 또 그 직원에게도 철저하게 교육을 시키고 그렇게 한 상황입니다. 앞으로 이런 제발 사례가 없도록 교육을 철저히 시키는 그런 상황입니다.
이금태위원
혹시 업무 관련해서 좀 미숙한 부분이 있으면 우리 동장님께서 잘 지도해 주시고 과태료 위반하는 분들한테 바로 연락이 돼서 바로바로 수납할 수 있도록 그렇게 잘 부탁드리겠습니다.
정숙
성정숙비산4동장
알겠습니다.
이금태위원
제가 공통 분모만 얘기하겠습니다. 우리 구에서 지원금 받는 단체 그중에서도 많이 빠지는 데가 있더라고요. 회원들 숫자가 다른 단체에 비해서 많이 감소돼 있는 데가 있던데 동장님들이 살펴보면 아실 거예요. 제가 일일이 이야기를 안해도 그런 분들한테 단체에서 회장님들이나 단체 회원들한테 회의할 때 참여하셔서, 구청 지원금을 받는 단체니까 배가 운동에 좀 신경 써주셨으면 좋겠고요. 그다음에 두 번째로는 내당1동, 평리3동, 평리5.6동, 원대동에 새로 입주하시는 아파트 주민들이 동사무소에 방문했을 때 전입 신고하러 오면, 민원 창구에서 싹싹하게 친절하게 하시는 분도 있지만 요즘 MZ세대 공무원들이 보면 표정이 다들 시크해요. 내 할 일만 하겠다 오든지 말든지 인사도 그렇게 정겹게 안해요. 제가 가봐도 그렇더라고요. 그래서 밝은 미소와 친절한 말씨를 해서 우리 여기 이사 잘 왔다 동사무소 직원들이 굉장히 친절 하구나 이런 민원 응대를 할 수 있도록 동에서 특별히 교육을 지도해 주시기를 부탁드리겠습니다. 또 한 가지는 각 동네에 보면 요리 교실을 개최하는 동네가 있는데 평리3동 같은 경우 대상자를 어떤 식으로 선정을 합니까?
윤덕
김윤덕평리3동장
요리 교실은 우리 마을교육나눔에서 하는데 각급 학교에다가 참여하실 분을 요청하기도 하고 교육나눔 위원들과 학생들 부모님들이 모여서 요리 교실을 운영하고 있습니다.
이금태위원
물론 그렇게 요리 교실을 해서 학생들한테 지도하는 것도 괜찮은 방법이지만 우리 서구에는 1인 가구 남성이 굉장히 많습니다. 이분들이 거의 음식을 시장에서 사 먹어요. 여유가 되시는 분들은 인터넷이나 쿠팡 이런 데서 음식 배달이 되지만 여유가 안 되는 사람은 시장에 있는 난전에 반찬을 사가 갑니다. 가급적이면 이런 데도 한번 관심을 가지셔서 1인 가구 남성 대상으로 해서 우리가 요리 교실을 한번 해보면 어떻겠나 생각을 한번 해봤어요. 교육 나눔에서 아이들이 요리 교실을 하는 것도 괜찮지만 시급한 거는 1인 가구 남성이라고 생각하거든요. 그래서 그 부분에도 올해는 하실 때 좀 신경을 써주셔서 전문요리 강사를 불러서 반찬 몇가지 라도 해 주시면 좋겠습니다.
윤덕
김윤덕평리3동장
알겠습니다.
이금태위원
이상입니다.
이규근위원장
이금태 위원님 수고하셨습니다. 이동운 위원님 질의하시기 바랍니다.
이동운위원
17개 동에 동장님들 최일선에서 고생 많이 하시는데 그래도 간단하게 조금이라도 짚고 넘어갈 것은 짚고 넘어 가도록 하겠습니다. 지난번 상반기 종합감사 결과를 보면 행정상 조치가 45건 중에 시정이 12건, 주의가 33건, 신분상 조치 훈계 1건, 주의 3건, 그리고 재정상 조치했는 게 금액으로 보면 환수가 1,719만 4,815원 환급이 48만 9,970원, 이렇게 돼 있거든요. 그중에서 분야별로 보면 자치행정에 2건, 예산회계 20건, 사회복지 4건, 주민등록 및 인감 10건, 민방위 2건, 기타 7건 이렇게 돼 있는데 동에서 얼마나 많은 일들이 발생하고 업무가 과다하다 보니까 부족한 부분이 있을 수 있는데, 입출금 공공예금 통장관리 소홀이라든가 지방보조금 집행부적정, 공사계약금액 검토 및 공사감독 부적정, 보조사업 계약 및 증빙자료 부적정, 지출집행 업무소홀 등 이런 것들이 있습니다. 어떻게 보면 최일선에서 주민들의 신뢰는 가장 기본이 되는 부분인데 이렇게 지적이 반복되고 그리고 17개 동을 다 하는 것이 아니라, 몇 개 동씩 돌아가면서 하시겠지만, 4년마다 한 번 돌아온다고 보더라도 이렇게 반복된다는 것은 조금 신중을 기해야 되지 않나, 조금 더 노력해야 되지 않나, 이렇게 생각하는데 거기에 대해서 동장님을 대신해서 국장님께서 설명 부탁드리겠습니다.
두철
황두철자치행정국장
위원님 좋은 지적 하셨습니다. 우리가 매년 감사를 하게 되면 결과를 보고합니다. 청장님한테도 보고를 드리고 감사계장이 며칠 전에 가져 왔을 때 저랑 똑같이 이야기를 했는데 감사가 대체적으로 보면 또 반복돼요. 이금태 위원님께서 이야기하셨다시피 이륜차 관련 해서는 30년 전에 똑같은 지적이 계속 나와요. 가장 큰 원인이 비산4동장님께서 깨알 같이 설명드렸습니다마는 최고 원인은 제가 볼 때는 인수인계에 문제가 많다고 생각해요. 특히 MZ세대가 요즘 많이 들어오고 해서 인수인계할 때 업무 인수인계를 잘하고 이래야 되는데 그런 부분이 수십 년 전부터 계속 반복돼 돼오고 있습니다. 감사팀장님한테 제가 이야기 했는 내용은 직원들은 섭섭하게 들릴지 몰라도 엄하게 다스려 가지고 나는 그랬어요 훈계를 왜 한 개밖에 안 줬느냐 잘못했는데 훈계를 몇 개는 주고 해야 되지. 그렇게 얘기 했는데 앞으로는 인사이동이 되고 난 뒤에 인수인계가 잘 되도록 지도를 하고 뒤에 동장님 다 계십니다마는 옛날에는 인수인계도 잘하고 했는데 요즘은 별로 잘 못하는 것 같아요. 그 부분을 뒤에 계시는 우리 동장님분들도 잘 실천해 주시고 인수인계 잘할 수 있도록 모두 함께 해야 안 되겠나 그래 생각하고 있습니다. 지적 감사합니다.
이동운위원
답변 감사드립니다. 이상입니다.
이규근위원장
이동운 위원님 수고하셨습니다. 이금태 위원님 질의하시기 바랍니다.
이금태위원
자율방범대에 대해서 각 동에 다 있으니까 매년 예산이 동별로 240만 원씩 일률적으로 나갑니다. 순찰을 자율적으로 그분들이 하시는데 동 직원들이 동행하나요? 안 하시죠? 당연히 안 하실 거고, 그러면 순찰 일지는 쓰나요? 내당2.3동 동장님 답변 좀 해주시겠어요.
동네에 다니면 보통 내당2.3동에 특히 빈집이 많고 공원 위주로 보면, 밤 늦게 보면 청소년들이 있어요. 정자 같은 데서 술도 마시고 남녀 학생들이 어울리는 것을 저도 몇 번 봤는데 우리가 동에서 자율방범대 회의할 때 참석하시잖아요. 담당직원이 참석하시면 동 순찰을 돌 때 빈집이나 특히 공원 일대 으쓱한데를 많이 돌아달라고 부탁 좀 해주시기를 바랍니다.
이상입니다.
이규근위원장
이금태 위원님 수고하셨습니다. 정영수님 질의하시기 바랍니다.
정영수위원
17개동 동장님 다 오셨는데 올 한해 진짜 고생 많이 하셨습니다. 요즘은 동장님들이 잘 하시는 것 같아요. 권위의식 없이 회의할 때마다 꼭 찾아가 서로 식사 나누고 초청도 하고 17개동이 다 그런 거 같더라고요. 동장님이 잘해야 전체 서구의 위상이 좀 올라가고 주민들이 어느 정도 행정에 도우미 역할을 하는 걸로 알고 있습니다. 앞으로 더 열심히 해주시고 올 한 해 얼마 안 남았습니다. 잘 마무리하시고 내년데 복된 꿈 꾸시기 바랍니다. 수고하셨습니다.
이규근위원장
정영수 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 위원님들 좋은 의견 많이 주셨고 모든 주민의 마음이라고 생각합니다. 저도 똑같은 마음이었고 일반 주민들이 우리 행정복지센터를 찾고 동장님들 가까이 하기에는 정말 어려울 것 같습니다. 우리 동장님께서 행정 업무가 많으시더라도 한 번이라도 더 주민들과 가까이 다가갈 수 있는 그런 자세와 또 모든 주민들이 우리 행정복지센터를 찾고 또 필요한 게 있으면 도움을 받고 봉사를 하면서 우리 주민이 정말 주인인 그런 행정을 만들어주시기를 우리 동장님들께 부탁드리겠습니다. 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 동 행정복지센터 소관 업무에 대한 질의를 모두 마치겠습니다. 내당1동 석경미 동장님을 비롯한 동장님들 수고하셨습니다. 동장님들께서는 퇴실하셔도 되겠습니다. 계속해서 총무과 소관 2023년도 주요업무추진상황보고를 청취하도록 하겠습니다. 총무과장님 나오셔서 보고해 주시기 바랍니다.
「없습니다」하는 위원 있음
상욱
안상욱총무과장
총무과장 안상욱입니다. 평소 지역발전과 구민의 행복을 위해 지속적으로 애쓰시는 이규근 기획행정위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 감사의 감사의 말씀을 드리며 지금부터 2023년도 주요업무추진상황을 보고 드리겠습니다. [참조] ․2023년도 주요업무추진상황보고 (별책)
이규근위원장
총무과장님 수고하셨습니다. 답변석에 앉으셔서 위원님들의 질의에 답변해 주시기 바랍니다. 그럼 총무과 소관 업무에 대하여 질의하실 위원님 계시면 질의하시기 바랍니다. 이금태 위원님 질의하시기 바랍니다.
이금태위원
행감자료 75쪽 평리3동에 전체 사업비가 86억 5,200으로 지난번에 16억 원이 증액되었는데 사전 설명하러 팀장님 오셨는데 처음에 우리가 부지를 매입할 때 자치행정국장님이 참여하셨지요.
두철
황두철자치행정국장
예.
이금태위원
그때 실내 구조물 안에 들어가 보셨죠?
두철
황두철자치행정국장
예. 들어가 봤지요.
이금태위원
어떻게 생겼는지 어떤 구조인지 그때 구조물 점검할 때 조금 부실했다고 생각 안 합니까?
두철
황두철자치행정국장
시설 안전쪽에 유명한 사람을 불러 가지고 청장님하고 같이 안전 전문가를 모시고 갔습니다.
이금태위원
전문가를 모시고 가셨어요. 16억 원이 증액된 것은 시설 보강이잖아요.
상욱
안상욱총무과장
위원님 말씀하시다시피 당초보다는 한 16억이 이번에 증액이 됐는데 당초에 우리가 추경 때 작년에 부지매입을 하고 본 예산에 사업비를 편성할 때 그 당시에는 용도라든지 이런 게 아직 명확하게 확정이 된 건 아니었거든요. 그래서 계략적으로 예산을 편성하였습니다. 그리고 올해 1월부터 10월 달까지 실시설계 용역을 하면서 3층에 키즈＆맘센터가 들어오면서 검토를 해보니까 노유자 시설이 됩니다. 노유자 시설인 경우에는 피난 계단이 두 군데가 필요하게 됩니다. 중앙에 있는 계단에서 또 한 군데를 더 추가로 노유자 시설이 되기 때문에 설치를 해야 되니까 외부에 직통 계단을 설치하고 그러면서 아무래도 키즈맘센터니까 승강기도 있어야 되고 이런 식으로 하면서 구조보강도 하고, 당초에 유치원 용도였기 때문에 방이 작게 되어 있던 것을 치고 하면서 당초보다 실시용역을 10월 달에 확정하면서 금액이 16억이 더 들어가야 돼가지고 지으려고 하면 처음에 더 꼼꼼하게 챙기고 했으면 되는데 시간이 촉박한 관계도 있고 용도가 명확하게 지정이 안 됐기 때문에 한 10개월 동안 저희들이 검토해보고 용역이 확정이 되면서 많은 금액이 증액이 됐습니다. 그런 거는 처음부터 제대로 못 챙긴 것에 대해서는 송구스럽게 생각합니다.
이금태위원
시설물 안에 보면 유치원은 칸칸이 되었는데 그 칸칸을 허물고 새로 할 겁니까. 아니면 칸칸의 용도를 살릴 겁니까?
상욱
안상욱총무과장
2층에는 어린이 장난감 도서관도 하고 공간이 넓어야 됩니다. 그리고 3층도 키즈＆맘센터를 하면서 밖에서 애들 노는 것을 부모들이 볼 수 있도록 공간을 넓게 해야 되기 때문에 거의 대부분은 벽을 좀 쳐야 되는데, 그러면 구조 보강도 해야 되고 하여튼 사업비가 증액이 됐는데 어차피 우리가 근무를 하면서 제대로 해야 되기 때문에 비용이 좀 들더라도 증액을 해서라고 제대로 하기 위해서 저희들이 하고 있는데 처음부터 그렇게 못 챙긴 거는 조금 있지만 그때는 명확하지가 않았기 때문에 그렇습니다.
이금태위원
리모델링 비용 치고는 굉장히 돈이 많이 들어간다. 이런 중론이 있었어요. 차라리 헐고 새로 짓는 것이 더 낫지 않나 이렇게 우리가 이야기를 했었는데 만약에 새로 지으면 예산 금액이 얼마정도 될까요?
상욱
안상욱총무과장
건물이 신축된지가 10여 년밖에 안 됐는데 2012년도 니까 거의 10년 정도 11년밖에 안 되는 건물을 철거한다 하는 것도 사실은 부담스럽고 우리가 일반 건축물 동 행정복지센터를 지으면 40억에서 한 45억 정도가 신축 건물비로 들어갑니다. 그런데 지금 이 면적으로 지으려 하면 한 80억 정도 들어가거든요. 건물만 41억입니다. 면적이 일반 동보다는 한 1.5배 정도 됩니다. 철거하고 새로 하려면 몇 십억이 더 들어갑니다.
이금태위원
잘 알겠습니다. 제가 살고 있는 동네니까 당연히 제가 관심을 좀 많이 가지게 되는데 건물을 처음 지을 때 주민센터에 있는 동장님 또 사무장님 같이 우리 구청에 총무과에서만 주관하시지 말고 같이 나가서 살펴볼 수 있도록 그렇게 좀 해 주셨으면 합니다. 왜냐하면 제가 며칠 전에 동에 가서 물어보니까 그 안에 내용에 대해서 사무장이 잘 모른다 하시더라고요. 구청에서 여기 나오면 동사무소에 연락 안 하냐고 하니까 연락이 없다고 그러더라고요. 총무과에서 한 대요. 그래서 제 생각에는 어차피 동장님이 동 전체를 다 살펴보시는 분이니까 동장님이나 사무장님이 같이 우리 총무과하고 지을 때 처음부터 같이 개입이 돼서 수시로도 왔다 갔다 하면서 동에서 관리를 할 수 있도록 그렇게 좀 부여해 주셨으면 싶어서 물론 제가 동에서는 동에 대로 부탁할 겁니다. 왜냐하면 동에서 자치위원들도 있고 또 관변단체 장들도 다 있습니다. 그러면 우리 동에 생기는 동사무소는 동민들 것이잖아요. 전체 주민들 것이니까 각자 오고 가면서 이게 잘 되어 가는지 제대로 하는지 한 번쯤은 말없이 가서 들여다보는 것만 해도 관리 감독 이거든요. 그래서 구청에서 다 행정에 미치지 못할 때는 동에 협조를 받아서 우리 전체가 다 이렇게 동사무소 짓는 데 관심을 좀 가져주셨으면 하는 그런 부탁도 해주시기를 바랍니다.
상욱
안상욱총무과장
예. 알겠습니다. 사실은 저희들이 올 봄인가 가을쯤에저희들이 처음에 실시설계 준비하는 과정에서 업체를 부르고 그때 동장님도 부르면서 동장님실 구조라든지 1층에는 행정복지센터니까 그런 구조를 이제 같이 검토를 했고 그다음에 2층하고 3층은 키즈＆맘센터와 관련된 복지정책과에 과장과 계장하고 같이 하면서 의논도 하고 하여튼 이렇게 해서 실시 설계가 끝나고 착공이 12월달부터 들어가면 공사를 할 때는 그때는 우리 총무과 뿐만 아니고 복지정책과 그리고 동에서 동장님을 통해서라든지 같이 공사하는 현장을 같이 수시로 한 번씩 가면서 하여튼 요즘 논란도 많은데 그런 거 없도록 저희들이 차근차근 잘 챙겨가지고 준공하도록 하겠습니다.
이금태위원
이상입니다.
이규근위원장
이금태 위원님 수고하셨습니다. 좀 전에 이금태 위원님이 말씀하신 부분에 대해서 조금 더 추가 질의을 과장님께 드리겠습니다. 사전 준비가 미흡하지 않았나 이런 생각을 했습니다. 공사비가 63% 증액된 16억 5천입니다. 증액된 금액이 이렇게 되어 있고 사전에 준비를 조금만 더 예상을 했더라면 공사비가 63%까지 증가하는 건 조금 문제가 있는 것 같습니다. 그리고 좀 전에 과장님께서 말씀하셨듯이 신청사 평리6동 39억 4,300만 원, 비산7동 978㎡에 40억 5,400만 원, 내당2.3동 980㎡에 43억 5,500만 원 여기에 비교하면은 조금만 더 신중했더라면 과장님께서 말씀하신 것처럼 비용이 10억 가까이 더 든다고 이런 말씀을 하셨는데 과장님께서 지금이라도 좀 더 적극적으로 관심을 가지셔서 신축보다 더 활용도를 높일 수 있도록 안전과 설계에 더 노력해 주시면 고맙겠습니다.
상욱
안상욱총무과장
예. 알겠습니다.
이규근위원장
이동운 위원님 질의하시기 바랍니다.
이동운위원
제가 질의를 하고 싶었던 내용들에 대해서 많이 하셨기 때문에 추가적으로 좀 질의를 좀 하겠습니다. 공공복합청사 건립 돼 있는데 36페이지 보시면 평리3동 공공복합청사 부설 주차장 조성 등에 있습니다. 144㎡ 이렇게 돼 있는데 기존에 있던 건물이 10년이기 때문에 그 건물을 새로 했을 때 10억이라는 금액의 역할과 그 건물 전체를 부수고 부설 주차장까지 해서 그 위로 건물을 3층, 4층, 5층까지 올렸을 때 그 비용을 따져보셨는지 그 10억이 플러스 더 되고 덜 되고의 문제가 중요한 게 아니라 그 10억만큼의 10년도 기간이 연장 될 것이고 결국에는 그리고 활용도도 공간 활용이나 모든 부분이 더 올라갈 것인데 그 10억 플러스 더 되고 안 되고가 중요하지는 않다고 저는 보고요. 그리고 굳이 처음에 설계를 할 때 그 아까운 10년 때문에 그냥 안전쪽에 관련돼서 유명하신 분을 모시고 가서 했는 그거는 제가 볼 때는 앞부분에 제가 말씀드렸던 그런 부분에 대한 거는 배제하고 아예 처음부터 그렇게 가겠다는 그 생각밖에 사실 제가 들지 않아서 그런데 그런 부분에 대해서도 설명이 좀 필요할 것이고 전체적으로 제가 말씀드렸던 부분하고 한번 비교를 하셔서 생각하셔 가지고 답변 좀 부탁 좀 드리겠습니다.
두철
황두철자치행정국장
제가 말씀드려도 되겠습니까? 위원장님을 비롯해서 이금태 위원님 하고 위원님 세 분 이 질의하신 내용은 충분히 제가 이해합니다. 저도 처음에 신축을 주장했고 전문가를 모시고 또 청장님 모시고 가가지고 그때는 한 20명 정도 갔어요.도시국장, 건축과장, 안전진단 전문가, 동장, 사무장까지 전부 다 가서 처음에 매입할 당시에 과연 이 건물이 쓸모가 있나 없나 그것만 봤지 전문가한테 사소하게 처음부터 끝까지 생각해가지고 가는 건 아니고, 이게 매입 가치가 있는지 없는지 그거 보려고 갔는 것이고, 그래 하고 난 뒤에 설계를 쭉 하고 있는 도중에 그 옆에 있는 부지를 판다고 동장을 통해서 얘기 듣고, 부설 주차장으로 하면 거기 가보신 분은 아시지만도 현재 주차장 하려고 하는 자리가 잔디가 깔려가지고 애들 유치원을 하다 보니까 청장님이 그거 보시고는 이 잔디는 그대로 살려서 애들 놀도록 하면 좋겠다. 이 집 팔라고 하면 바로 앞집에 팔려고 하니까 이거 매입하면 좋겠다 해서 매입을 늦게 했습니다. 처음부터 옆에 부설 주차장 하자고 매입한 건 아니고 나중에 우리가 공사설계를 진행하는 과정에서 그 집 주인이 매도할 의사가 있다 해서 동장이 보고 오길래 청장님한테 보고드리고 늦게 매입한 그런 상황입니다. 실질적으로 평당가로 따져서 연면적 대비해 가지고 하면 신축하는 게 훨씬 낫거든요. 그리고 또 솔직히 말씀드리면 청장님 입장을 보면 동네 주민들이 또 멀쩡한 건물 10년도 채 안 되는 건물을 부순다고 하면 그 비난도 있습니다. 역민원도 있습니다. 저도 개인적으로는 신축하는 게 가성비를 따졌을 때 더 안 낫겠나 저도 위원님들처럼 그렇게 생각했습니다.
이동운위원
물론 아이들도 중요하고 합니다. 지금 서구 전체에 주차장이 부족해서 난리들인데, 144㎡ 가지고는 몇 면 나올 것 같지도 않은데, 제가 볼 때는 그런 모든 부분을 활용해서 그 위에 공간을 2층, 3층 올라가면서 애들 노는 공간, 밖에 테라스를 활용해서 그런 부분도 만들어줄 수 있고, 얼마든지 생각을 바꿔서라도 할 수 있다라고 저는 생각하거든요. 처음에는 이 부분을 샀고 나중에 이 부분을 샀더라도 지금 아직 제대로 모든 부분이 결정난 것도 아니란 말이죠. 그렇다면 저는 솔직하게 한 번 더 생각해 볼 필요성이 있지 않나라는 생각은 듭니다.
두철
황두철자치행정국장
예. 맞습니다. 부설 주차장이라든가 건물 동청사 이것만 보면 그런데 이제 우리가 행정을 하다 보면 이 종합행정을 해야 되거든요. 하다 못해 가지고 평리3동 뿐만 아니고 도시에 있는 모든 동이 다 그렇지만 주차난이 심각하잖아요. 쓰레기 문제 이런 거는 전국의 공통적인 사항인데 평리3동 그 주변에도 주차난이 심각하거든요. 김종록 의장님 계실 때도 주차장 지어 달라는 이야기를 몇 번 들었습니다. 아시다피피 주차 한면 가성비를 따지자면 1억 넘게 다 드는데 10억 들어가면 10면 밖에 안되는데 그걸 못 짓고 이러다 보니까 공영주차장을 짓게 되면은 돈을 받아야 돼요. 공영주차장 법에 의해서 주민들한테 돈을 받게 되면은 과연 동네 주민들이 하기 싫어합니다. 역민원이 나와요. 그러면 부설주차장으로 해 놓으면 낮에는 민원인들이 쓰고, 밤에는 무료 개방하고 이러니까 약간 비껴나가는 그런 행정도 있습니다. 그걸 좀 감안해 주셨으면 좋겠습니다.
이동운위원
제가 공용주차장 만들라는 얘기는 아니고 주민센터 안에 주차장이 들어가는 겁니다. 그럼 결과적으로 그거는 얼마든지 주민들을 위해서 오픈할 수 있는 부분이기 때문에 공용주차장 얘기는 아니고요. 그 부분 자체를 많이 활용할 수 있게끔 주민센터 만들어놓고 그 주민센터에 주차장을 다 보편적으로 활용한단 말이죠. 구청 역시 마찬가지 아닙니까? 저희들이 일반 업무 끝나고 나서 모든 부분에 대해서 주민들이 활용할 수 있게끔 해준다는 거죠. 저는 그런 부분으로 말씀을 드렸던 것이고, 구청장님의 생각이 중요하신지는 모르겠는데 전체적으로 제가 볼 때는 활용도라든가 아니면 새로운 구상 디자인 이런 부분들도 생각을 하게 되면 그 위에 잔디 있고 주차장 위에 아무것도 사용 못하는 그런 부분보다는 전체적인 개념으로 다시 한 번 고민해 보는 것도 나쁘지 않다라는 생각이 듭니다.
두철
황두철자치행정국장
맞습니다. 저도 그렇게 생각하고 일단은 지금은 설계를 시작하는 단계니까 설계 과정에서 그 부분을 위원님 말씀대로 한번 적극 검토해 보도록 하겠습니다.
이동운위원
그러면 결국에는 기존 그대로 간다는 얘기잖아요.
두철
황두철자치행정국장
그런 건 아닙니다. 처음에 안이 청장님 안이 이제 그런 거고 또 그걸 또 설계하는 과정에서 부속 주차장에 7면이 나오는데 그거 가지고는 법적 면적이 안 되거든요. 어차피 이쪽에 주차장을 만들어야 되는데 그거는 설계 과정에서 나중에 또 의논해서 정하도록 검토해 보겠습니다.
이동운위원
예. 알겠습니다.
이규근위원장
이동운 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 정영수 위원님 질의하시기 바랍니다.
정영수위원
주차장 핫이슈가 되어 있네요. 주차장 이라고 하면 어딘지 아시겠지요. 평리5동 현 청사부지하고 이현초등학교 도로폭이 엄청 좁잖아요. 차 한 대 갖다 놀데가 없습니다. 거기다가 보훈회관 하는데 땅 매입했었지요. SGI 건물은,
두철
황두철자치행정국장
그렇게 알고 있습니다.
정영수위원
그것 조차도 매입해버리면 뒤에 차 세울 때 없습니다.
두철
황두철자치행정국장
예. 맞습니다.
정영수위원
평당 2,500만 원 치였지요. 보훈회관 짓는데 왜 대로가 필요합니까? 그리고 주차장이 굉장히 협소하거든요. 뒤에 차 될 데가 없습니다. 단지 회관 내에 한 9대를 될수 있다고 하드라고요. 우리가 공공건물이나 청사를 활용한다 하면 모든 걸 이것저것 대비해 가지고 일을 시작해야 돼요. 무턱대고 회관 하나 짓는데 주변 차를 몇 대를 이용합니까? 보훈단체 몇 군데 입니까? 11개인가 그렇지요. 차 한 대씩 끌고 와도 차 한 대만 끌고 오겠습니까? 직원만해도 그 주위에 차를 될거 아닙니까? 더 심각해집니다. 그리고 지금 예산 낭비를 지적하자면 제2체육관 자리 있잖아요.이현지구대 앞에 몇 개월 임시주차장으로 사용합니까?
상욱
안상욱총무과장
지금 11월부터 해가지고 착공하기 전까지 거의 한 1년 가까이는 하지 않겠나 싶습니다.
정영수위원
차라리 문을 개방해서 자유롭게 예산 안 들이고 활용할 수 있는 문제인데 굳이 해가 얼마 들었습니까? 임시 주차장 활용하기 위해서,
두철
황두철자치행정국장
그 부분은 총무과 소관이 아니고 문화홍보과 소관이거든요. 제가 간단하게 말씀드리면 거기에 지하에도 그렇고 위에 상부에도 그렇고 건물이 있습니다. 건물을 나중에 신축을 하게 되면 그 건물을 부수고 또 정비 작업을 해야 되거든요. 그래서 이렇게 함으로 인해가지고 우범지대처럼 어둡잖아요. 그죠? 밝게 하는 효과도 있지만 나중에 실제 공사에 들어갔을 때 공사 기간을 4개월에서 6개월 정도 당길 수 있다 고 하더라고요. 그렇게 되면 공사 기간을 많이 당길 수 있어요.
정영수위원
예산은 얼마들고,
두철
황두철자치행정국장
예산은 제가 정확하게 숫자는 기억은 안 납니다마는 그리고 건물 다 철거하고 그리고 웬만하면 그냥 사용하는 걸로 포장 같은 건 안 했습니다. 나무 같은 거 제거하고 건물 있는 거 철거하고·····.
정영수위원
예산은 좀 들었을 거 아닙니까?
두철
황두철자치행정국장
예산이 꼭 들어야 되는 것은 아니고·····.
정영수위원
어차피 나중에 공사할 적에 다 철거해서 하면 되는데 차 몇 대 되려고 대문만 개방하면 될 건데, 굳이 예산 들여서 임시 주차장으로 사용한다. 주민들이 보는 눈이 어느 정도는 맞아요. 행정 비판을 자꾸 해요. 그런 분들이 주위에서 “뭐 한데 하노” 이번에 과장님은 한 1년 가까이 쓸 수 있다고 하는데 주민들은 6개월 7개월 그러거든요?
두철
황두철자치행정국장
아시다시피 공단에도 이면도로에는 다 불법주차 아닙니까? 근로자들이 와서 차될 자리가 없어서 전부 불법으로 대놓고 있는데 아까도 얘기 드렸다시피 어디 가나 주차 문제는 심각하잖아요. 주차장은 많으면 많을수록 좋거든요. 그래서 금액은 나중에 교육할 때 한번 말씀드리겠습니다마는 돈이 크게 드는 거는 아닌 걸로 알고 있습니다.
정영수위원
우리가 예산 낭비 소요가 있는 것은 면밀히 검토해서 세밀하게 해서 십원이라도 아껴야 됩니다. 청사라든지 설계 변경을 하는 것은 애초부터 도면을 잘못 뽑아봤다는 얘기입니다. 처음부터 명확하게 했으면 설계 변경할 이유가 없잖아요. 공사비 인상하기 위한 설계 변경이 간혹 가다 있는 것 같아요. 향후에 예산 들어가는 부분 면밀히 검토해서 시행하는 게 맞을 것 같습니다. 잦은 설계 변경을 해서는 안 되거든요.
두철
황두철자치행정국장
알겠습니다.
정영수위원
이상입니다.
이규근위원장
정영수 위원님 수고하셨습니다. 우리 청사내에 주차 대수가 몇 대인지 알고 계십니까?
상욱
안상욱총무과장
예. 우리 구 주차장 면수는 청사 앞에는 59면이 있고청사 뒤편에 61면, 의회 4면, 보건소 33면으로 총 157면입니다. 의회 4면하고 보건소 33면을 제외하고 우리 관용차가 130대인데 그중에서 서재에 있는 차고지 라든지 보건소 등에 일부 주차하고 남은 관용차는 65대입니다. 이걸 제외하면 민간인이 주차 가능한 면수는 55면에 불과합니다.
이규근위원장
제가 한번 확인해 봤습니다. 민원인 30분 주차 구역이 10대, 경차 13대, 장애인 4대, 임산부 주차장 2대, 관용차 7대, 전기차 충전소 4대, 이렇게 되어 있는데 야간에 주차장 개방하는데 오전에 일찍 민원인이 오게 되면 최소한 민원인 주차장 10대 정도는 비어 있어야 되는데 9시 되어서 제가 와보면 10개도 안 비어 있어요. 저녁에 개방하고 나서 적극적인 홍보를 통해서 업무 전에는 야간 개방 했는 차들이 출차를 할 수 있도록 홍보가 적극적으로 필요한 것 같은데 예를 들어서 그분들이 9시에 출차를 안 하고 오후에 출차 하게 되면 주차 요금은 어떻게 됩니까?
상욱
안상욱총무과장
주차 요금은 9시부터 시간이 카운트 됩니다. 하루 시간당 1일 최대가 5,000 원이고, 30분 이내는 600원이고, 30분 초과 10분마다 200원, 6시 이후에 주차를 해서 8시 이전에 차를 빼지 않고 계속 놔두면 주차 요금이 부과되기 때문에 나갈때는 주차요금을 납부하고 나가야 됩니다. 위원장님 말씀처럼 그런 문제도 저희들이 홍보를 해야되고 지도 감독을 해서 안그래도 부족한 우리 청사내 주차공간을 최대한 확보를 하고 관용차도 차고지가 있지만 일부는 여기에 주차를 하기 때문에 지금은 국민체육센터라든지 그쪽으로 이동을 지도도 하고 있는데 앞으로 헬스＆키즈 드림센터에 110대를 할 수 있기 때문에 그쪽도 이용해 달라고 각 부서에 협조도 하고 그렇게 부탁을 하고 있습니다. 민원이 오시는데 주차 문제 때문에 불편을 많이 끼친 것에 대해서 죄송하고 현재 청사가 너무 부족하지만 최대한 저희들이 부족한 걸 해소시키기 위해서 다방면으로 검토하고 최선을 다하겠습니다.
이규근위원장
좀 전에 과장님 답변 중에서 하루가 지나고 난 다음에 6시 이후에 출차를 하게 되면 어떻게 됩니까?
상욱
안상욱총무과장
하루에 최고 5,000원입니다.
이규근위원장
그때는 단속원이 없지 않습니까?
상욱
안상욱총무과장
번호 인식이 되기 7시까지는 주차 요원이 있고 그 이후에는 주차원이 체크를 해서 추가로 요금을 받습니다.
이규근위원장
그러면 그런 요금은 어떻게 됩니까? 미수납으로 잡힙니까? 아니면 지금까지 누적된 자료나 통계에 어떤 내용을 가지고 있습니까?
상욱
안상욱총무과장
그것은 당장 못 받으면 누적이 됐다가 그다음 날 받을 수가 있고요. 출차할 때 금액이 하루 5,000원, 만원 받을 수도 있기 때문에 미납된 건 없고 추징해서 받습니다.
이규근위원장
행정사무감사 자료 152쪽 부설 주차장 운용 및 관리현황을 보면 요금이 미납된 게 없습니다. 좀 전에 말씀하신 오전에 주차하고 오후에 출차하신 그런 분들이 한 대도 없네요.
상욱
안상욱총무과장
간혹 있는데 어차피 주위에 계신 분들이 주차를 하고 상시적으로 매일 주차하기 때문에 그런 분들은 그날 못 받으면 그다음 날 받을 수도 있고 아니면 6시에서 7시 사이에 체크를 해갖고 받을 수도 있고, 누적이 되면 차에 전화번호라도 적혀 있으니까 연락을 해서 다 받고 있습니다. 미납은 없습니다.
이규근위원장
현재 미납이 한 개도 없이 수납을 다 하셨다는 말씀인가요.
상욱
안상욱총무과장
예. 그렇습니다.
이규근위원장
저는 이해가 안 됩니다. 이런 말씀드리는 게 민원인들이 오전에 급한 민원을 보러 오셨을 때 최소한 10대 정도만큼은 비워두기 위해서 과장님께서 노력하신 부분이 제가 주차장을 다니면서 많이 느꼈습니다. 전체 미수금 하나도 없이 다 수납을 했느냐 좀 의심스러운 부분은 조금 있습니다.
상욱
안상욱총무과장
차가 들어오면 차번호가 다 인식이 되고 연락처가 없으면 추적이 됩니다. 그리고 한번씩 왔다 가는 사람 같으면 몰라도 이웃 주민이 주차를 하면 그런 분들은 얼마든지 받을 수가 있고 하루하루 며칠 차이는 날 수 있습니다. 그렇지만 장기적으로 누적된 것을 한꺼번에 받을 수 있기 때문에 9월 30일 기준으로 했을 때 미납된 거는 없습니다. 그전에 며칠씩 간격으로 미납된 것도 있을 수 있습니다. 그것을 한꺼번에 누적해 가지고 금액을 받고 있으니까·····.
이규근위원장
알겠습니다. 차후에 그런 내용들은 자료 요청을 하도록 하겠고 제가 이런 말씀드리는 것은 우리 주민분들에게 개방했는 주차요금을 받겠다는 의미가 아니고 그런 분들께 적극적인 홍보를 해서 우리는 우리대로 개방을 하고 민원인들은 편리하게 사용할 수 있도록 관심을 많이 가져주십사 싶어서 말씀을 드렸습니다. 잘 관리부탁 드리겠습니다.
상욱
안상욱총무과장
예. 알겠습니다.
이규근위원장
위원 여러분 조금 쉬었다 해도 되겠습니까? 알겠습니다. 그러면 위원 여러분과 관계 공무원의 휴식을 위하여 11시 25분까지 감사를 중지코자 합니다. 감사 중지를 선포합니다.
「예」하는 위원 있음
11시10분 감사중지
11시25분 계속감사
의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 속개토록 하겠습니다. 계속해서 질의하실 위원님 계시면 질의하시기 바랍니다. 이금태 위원님 질의하시기 바랍니다.
이금태위원
감사자료 81쪽 고향사랑 기부금이 현재 어떤 상황이지요?
상욱
안상욱총무과장
고향사랑 기부금 제도가 올해부터 시행되었는데 군이라든지 광역단위의 구 단위에서는 고향이라는 의미가 조금 약하니까 현재까지는 1,600만원 정도 들어왔습니다. 대구시 전체적으로도 중간정도 되고 대부분 8개 구군이 당초보다는 좀 적게 들어오는데, 서구의 주민은 서구에 못 하고 각 관변단체에 계시는 분들도 못하니까 타지역에 있는 분들이 저희한테 기부를 해야 되는데 고향이라는 색이 좀 약하기 때문에 당초보다는 금액이 좀 저조한 편입니다.
이금태위원
기부금은 어떻게 사용할 계획입니까?
상욱
안상욱총무과장
올해 2,000만 원이 들어온다면 2,000만 원 갖고는 적으니까 몇 년을 모아놨다가 기부금 사용하려면 운영위원회 위원님들과 같이 논의를 해서 심의를 거쳐서 집행하는 것입니다.
이금태위원
잘 알겠습니다. 이상입니다.
이규근위원장
이금태 위원님 수고하셨습니다. 이동운 위원님 질의하시기 바랍니다.
이동운위원
감사자료 77쪽 서구내당동에 진정, 건의, 민원접수 해서 서구내당동에 행정복지센터 신축으로 인해서 안전진단 검사부터 해서 변상까지 요구했는데 내용을 설명 부탁드리겠습니다.
상욱
안상욱총무과장
내당1동에 행정복지센터 그 뒤편에 주택이 있습니다. 우리가 복지센터 신축공사를 하면서 본인 주택에 파손이 났고 누수 등 피해가 발생하고 지반이 약해져 집이 좀 무너질까 우려된다고 해서 요구사항이 주택을 보수 보강하고 금전도 1억 정도 요구를 했습니다. 그래서 시공사가 경상종합건설인데 거기서 부담을 하고 민원인 요구로 신축공사 당시 경사계라든지 변이계 등 전문 장비로 예측해 지반에 문제가 없다고 확인이 됐고, 그렇지만 이제 민원이 왔기 때문에 주택 실내에서 방수나 도배, 마당, 담장, 계단 미장이라든지 타일도 교체해 주고 진입로도 재포장하고 화단 설치라든지 대문수리 등 주택보수 공사도 시공사에서 다 부담을 했는데 추가적으로 계속 요구를 하니까 인과관계는 있어야지 우리가 배상을 해주는데 끊임없이 계속 요구를 하고 있는 상황이고 그래서 우리가 이 정도까지는 해주고 그다음부터는 입증이 안 되기 때문에 더 이상은 해줄 수는 없다. 곤란하다. 그런 식으로 했습니다.
이동운위원
기본적으로 업체에서 해줄 만큼 해줬네요.
상욱
안상욱총무과장
예. 해줬습니다.
이동운위원
여기에 있는 자료로 볼 때는 안 해줬어 두 번, 세 번 요구를 했나 그것 때문에 여쭤봤었고요. 그러면 e-편한 지으면서 그 옆에 새로 아파트 지어 올리고 있는데 앞에 가게라든가 주택들이 피해를 보더라고요. 어느 정도 보상을 해줬나 안 해줬나 그 부분 때문에 여쭤봤는 건데 알겠습니다. 잘 들었습니다.
이규근위원장
이동운 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 이금태 위원님 질의하시기 바랍니다.
이금태위원
행감자료 121쪽 수의계약 건입니다. 구청에 청소용역업체가 대한상이군경회로 바뀌었죠?
상욱
안상욱총무과장
예.
이금태위원
SK에서 상이군경회로 바뀌면서 용역비가 인상이 1,700만원 인상 되었어요 왜 그렇지요?
상욱
안상욱총무과장
1년 단위로 계약을 하는데, 물가 상승률에 따라서 인건비도 상향이 되기 때문에 1년 치 인건비라든지 기타 또는 비용 때문에 좀 오른 것 같습니다.
이금태위원
몇 명이서 하고 계십니까?
상욱
안상욱총무과장
10명이 하는 것으로 알고 있습니다. 인건비에 일반 급여뿐만 아니라 상여금도 올라갑니다.
이금태위원
기록 관리물 유지보수 용역업체도 바뀌면서 인상이 된 것 같은데 그것도 인건비 때문에 그런가요?
상욱
안상욱총무과장
인건비하고 물가 상승률 때문에 조금씩은 다 오를 수밖에 없습니다.
이금태위원
많이 오르지는 않았고 한 30만원 정도 올랐는데 물가상승률 때문에 올라야 되나요?
상욱
안상욱총무과장
예를 들어 최저시급이 해마다 오르면 거기에 따라서 상여금이라든지 1년 치를 이런 식으로 하면 금액이 적지는 않습니다.
이금태위원
잘 알겠습니다. 이상입니다.
이규근위원장
이금태 위원님 수고하셨습니다. 이금태 위원님이 말씀하신 수의계약 건에 대해서 제가 추가 질의하도록 하겠습니다. 부서별로 보면 공통 사항에 항상 이런 내용이 들어 있습니다. 수의계약은 수의계약 서구 업체가 선정될 수 있도록 이런 내용들이 있습니다. 수의계약 500만 이상 한 개만 봐도 총 66건 중에서 43건이 타 지역입니다. 우리 서구 지역은 19건 되어있습니다. 500만 원 이상만 그런데 우리 지역에 수의계약을 할 만 업체들이 많이 없는 겁니까?
상욱
안상욱총무과장
대부분 기업들이 서구에도 많지만 종류가 워낙 많다 보니까 어떤 특정 업종 같은 경우에는 우리 구에 거의 잘 없거나 있다 하더라도 한두 군데 있으면 구청 전체로서는 저희들이 나름대로 방침을 잡아가지고 한 업체에 몰아주는 거는 제한을 하고 서로 그렇게 권유를 하고 하기 때문에 서구 관내에는 사실은 될 수 있는 대로 서구 있는 업체를 하려고 하는데 쉽지는 않은 것 같습니다.
이규근위원장
이런 내용들을 보니까 꼭 총무과에 문제는 아닌 것 같고 전체 부서의 문제인 거 같은데, 저도 타 지역이 19건, 서구 지역에 43건 같으면 충분하게 과장님 설득력 있는 말씀으로 들을 수 있겠는데 너무 많이 부족한 거 아닌가 이런 생각을 해봤습니다.
상욱
안상욱총무과장
저희들이 지금도 계속 모니터링도 하고 새로운 업체를 발굴하려고 노력은 하는데 서구 관내 업체를 최대한 관심을 갖고 지속적으로 발굴해 나가겠습니다. 그래서 타 부서에도 발굴되면 그런 걸 서로 공유도 하고 하면서 서구 업체가 최대한 많이 선정되도록 하여튼 노력하겠습니다.
이규근위원장
과장님 말씀대로 다음번에 이런 자료를 받을 때는 많이 개선되었으면 좋겠습니다.
상욱
안상욱총무과장
알겠습니다.
이규근위원장
이동운 위원님 질의하시기 바랍니다.
이동운위원
120쪽 현대그린 전기라 해서 성탄절 트리를 했는데 이분 같은 경우에도 서구에 여러 업체가 있는 것으로 알고 있는데 특별히 예전 업체 아니면 다른 지역에 쓸 필요성이 있었나 또 한 예로 제가 다른 지역은 벌써 트리도 만들어 놓았다고 하던데 “자제분이 가다가 너무 이뻐”하고 사진 촬영하고 간대요. 근데 서구에는 트리가 사진 찍을 정도가 안돼, 그 얘기를 제가 민원으로 들었어요. 금액 500만 원이 적어서 그런지 알 수는 없지만 그런 부분들도 조금만 신경 써서 서구가 좋다는 이미지로 꾸며놔 좋으면 좋을 것 같습니다.
상욱
안상욱총무과장
예.
이동운위원
그리고 송평건설이라고 대구 서구업체 맞습니까?
상욱
안상욱총무과장
예. 서구로 돼 있습니다.
이동운위원
어딘지 아세요? 모르시겠죠? 제가 수의계약 했는 내용들을 쭉 보면서 주소를 보니까 서구 평리동으로 되어 있더라고요. 어디냐면 서도 초등학교 옆에로 돼 있어요. 제가 본 기억이 없어서 지도로 확인을 했는데 없어요. 주식회사로 돼 있죠?
상욱
안상욱총무과장
예.
이동운위원
그 옆에 계신 분한테 전화를 해서 한번 가 보실래요? 거 있습니까? 물어봤어요. 근데 간판이 없어요. 이 업체에 2020년부터인가 해서 21년, 22년, 23년까지 금액을 2억 4,000 이상인가 수의계약이 들어갔어요. 주식회사 그것도 건설이라면 한 번 할 때 작은 금액도 있었고, 조금 큰 금액도 있었는데, 업체가 일을 잘했든 아니면 잘 해주니까 이렇게 줄 수는 있어요. 하지만 그 업체가 최근에 문을 닫았는지 아니면 최근에 이사를 갔는지 알 수는 없지만 소재 파악이 안 된다는 거예요. 그 부분에 대해서 차후에라도 자료를 한번 주십시오.
상욱
안상욱총무과장
예. 알겠습니다. 그 자료는 제출하겠습니다.
이규근위원장
이동운 위원님 수고하셨습니다. 이금태 위원님 질의하시기 바랍니다.
이금태위원
167쪽 우리 구청사 수리, 수선공사는 송평건설에서 맡아서 하시는 것 같던데 4건이나 있어요. 수리 수선공사 1,837만 원이 뭉텅거리로 적혀 있는데, 상세 내용이 옆에 기재된 게 없더라고 다른 거는 보면 주차장도색 외 7건, 배기닥터 공사 이렇게 설명이 있는데 이것은 없는데 설명부탁드립니다.
상욱
안상욱총무과장
거기에는 내용이 많아 가지고 기재가 안 돼 있는데 지하오수 배관 공사가 250만 원 정도 되고, 장애인 화장실 타일교체, 구내 식당 트렌치 교체 및 실외기 이전공사, 그리고 의회 지하창고 환기 공사 등 다 합쳐서 그 금액입니다.
이금태위원
잘 알겠습니다. 이상입니다.
이규근위원장
이금태 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 정영수 위원님 질의하시기 바랍니다.
정영수위원
보조단체 다 포함해서 우리가 관리하는 13개 단체가 동마다 조금의 차이점이 있지만 13개나 14개 단체 회원수 파악 다 하고 있습니까? 저는 보니까 명단만 올려놓고 참여 안 하는 회원이 상당히 많은 걸로 알고 있는데요?
상욱
안상욱총무과장
동에는 보통 13개 내지 한 15∼6개 단체가 있습니다. 총무과 소속도 있고 다양한 과가 있는데 그리고 코로나로 한 3년 동안 단체의 활용이 많이 미약했습니다. 모임을 3년 동안 안 하니까 기존에 있던 회원들도 얼굴도 못 보니까 회원들이 많이 줄어들었다가 작년부터 각종 단체 회의도 하면서 일부 단체는 잘 되는 데도 있고, 일부 단체는 회원 수가 적으면 그 회원들이 중복되기도 하는데 동에서도 활성화 시키려고 동장님들이나 사무장님들이 상당히 노력을 하고 있는데 시간이 조금 생각보다는 걸리고 있습니다.
정영수위원
앞으로는 인구가 자꾸 줄고 자영업자가 많이 줄었거든 서구에도 앞으로 13개, 14개 단체를 존속시키려고 하지말고 통합할 수 있으면 통합해가 진짜 일을 할 수 있는 단체로 한 단체만 지속해도 충분한 행정 도우미 역할을 할 수 있거든요. 새마을이라든지 보조단체 그런 데는 어느 정도 자기들만의 새마을도 있습니다. 평리1동이나 평리6동이나 같은 회원수가 아닙니다. 다 틀립니다. 심지어 회원이 거의 없는 데도 있을 것입니다. 자율방범대 관련해서 전면개정 하는 거 올라왔던데 그런 것도 보면 상당히 예산 많이 들어가거든요. 실비 보험이라든지 이것 저것 다 들어가더라고요. 인원만 채워갖고 우리가 지원 다 해줘야 되잖아요. 예를 들어 자율방범대를 동에서 굳이 할 필요 없잖아요. 아파트 우범지대 어디 있습니까? 요즘 CCTV 다 달려있고 길바닥도 훤하게 해놓고 가로등도 LED로 바꿔서 얼마나 밝습니까? 굳이 자율방범 다 있을 필요가 없거든요. 차라리 저는 개인적으로 혹시나 아이디어 낸다면 지구대 편입시키는 게 맞아요. 그러면 인원은 정예화 만들고 인원 많을 필요 없거든요. 지금 보조단체 내용을 보면 거리질서 캠페인하고 사실 다 안하거든요 이때까지 해왔다는 프로필만 올려놨지 다 안 합니다. 총무과에서 제대로 해봤으면 좋겠어요. 굳이 안 나오는 사람 명단에 올리지 말고 지워 달라고 하세요. 확실한 정예 회원수만 명단을 가져가 받아보세요. 그래야만 이게 통합할 건지, 존속할 건지, 없앨 건지, 파악을 면밀히 해봤으면 좋겠습니다.
상욱
안상욱총무과장
위원님 말씀 잘 알겠습니다. 저희들이 동장님 통해서 각 단체에 관심을 갖게 하라 하고 각 단체의 회원들도 관리를 좀 하고 활동이 부족한 데는 그쪽을 좀 살리든지 하여튼 여러 가지 방법을 저희들도 한번 강구를 해보겠습니다.
정영수위원
자율방범대 개정안이 통과되면 진짜 예산 많이 들어갑니다. 명단만 올려놓고, 한 달에 몇 번 쓰겠습니까? 안 쓰는 데도 있다고······.
상욱
안상욱총무과장
동마다 조금 다른데 제가 원대동에 있을 때는 일주일에 3일씩 해서 거의 합니다. 코로나 때문에 모든 단체가 3년간 많이 약해졌는데, 이제 1년 좀 지났으면서 각 단체에서도 회원들 영입하고 활동을 많이 하는데 특히 청장년들 유입을 많이 할 수 있도록 동에서도 신경을 써야 될 것 같습니다.
정영수위원
아마 제 생각에는 영입하기 힘들 겁니다. 차라리 안 되는 걸 하려고 행정 낭비하지 말고 두 동네라든지 권역별로 한다든지 이러면 요즘은 어차피 차량 구입비도 지원할 수 있다고 되어 있거든요. 예를 들어가 서구 전체에 차 한 대를 사가지고 순회해서 같이 돌면 안 되겠습니까? 굳이 초소마다 차량 구입하는 데 지원할 필요가 없잖아요. 차량 지원받고 차도 사고, 보험 다 넣고 나중에 근무 안 서면 어쩔겁니까? 환수할 수 있는 방법이 있습니까? 없잖아요. 각급 단체 다 똑같을 겁니다. 면밀히 파악해서 활동하는지 안 하는지 안 하면 굳이 해가지고 활성화 시키려고 하지 말고 없애는 게 나을 겁니다. 예산이라도 절약돼가 CCTV 한 대 더 하던지, 다른 쪽으로 하면 될 거 아닙니까? 면밀히 검토가 필요한 것 같습니다.
상욱
안상욱총무과장
예. 알겠습니다.
이규근위원장
정영수 위원님 수고하셨습니다. 우리 서구 전체 관용차가 몇 대입니까? 동에 있는 것까지 전부다 포함해서?
상욱
안상욱총무과장
136대입니다.
이규근위원장
얼마 전에 동에 전기 화물차 6대 구입 하셨지요?
상욱
안상욱총무과장
예.
이규근위원장
4,300만 원, 6대 구입했는데 그걸 다 포함해서 136대입까?
상욱
안상욱총무과장
예.
이규근위원장
우리 구에 차가 가 참 많은 것 같습니다. 신속한 처리를 위해서 하는 것도 중요하지만 동에 화물차 6대를 구입해서 17개 동에 배치를 어떻게 했습니까?
상욱
안상욱총무과장
권역별로 해가지고·····.
이규근위원장
몇 동, 몇 동 이렇게 말씀해 주시면 고맙겠습니다.
상욱
안상욱총무과장
비산7동하고 평리6동은 차는 비산7동에서 관리하면서 평리6동이 필요하면 같이 하고, 상중리동, 평리 5동, 원대동 비산1동, 비산2.3동, 비산5동, 평리1동, 평리3동, 비산6동 내당4동, 평리4동, 내당1동, 내당2.3동. 평리2동, 비산4동 이렇게 권역별로 해서 6대를 하면서 운영을 해보고 관리가 잘 됐는지 체크해서 더 필요한 동이 있으면 권역별 중에서 관리한 동을 이동시킬 수도 있고, 저희들이 시범으로 6대를 구입해 가지고 권역별로 해보고 이게 더 필요하면은 각 동에 구입할 수도 있고 저희들이 시범적으로 하는 사업입니다.
이규근위원장
차 한 대 가격이 4,300만 원인데 과장님께서는 확대하는 방향으로 검토하신 것 같은데 동에서 이런 화물차를 얼마나 사용할까요?
상욱
안상욱총무과장
처음부터 확대한다는 건 아니고 동에서 요구가 많아서 2022년도엔가 동에 팀장님들이라든가 건의 사항이 들어와서 동에서 차가 한 번씩 아쉬운데 없으면 관변단체분 한테 트럭을 빌리거나 했는데, 한 동에 한 대 있으면 많을 수도 있는데 몇 개 동을 묶어 갖고 해보고, 그만큼 필요 없으면 일부는 구청에 써도 됩니다. 타구에도 이렇게 하는 데가 있으니까 저희들도 그것을 참고해 가지고 이렇게 했습니다.
이규근위원장
잘 검토하셔서 좀더 효율적으로 사용할 수 있도록 과장님께 부탁을 드리겠습니다. 이동운 위원님 질의하시기 바랍니다.
이동운위원
그 부분에 대해서 제가 말씀을 좀 드릴게요. 어떤 동에 포터를 몰 수 있는 직원이 없답니다. 그래서 어떤 동장님이 직접 운전하셔야 된다고 그러던데, 겨울 같은 경우에 후원 받아서 이불 같은 게 오고 하면 승용차에 담아서 돌기 힘들거든요. 분명히 필요한 부분은 맞는 데, 그러면 운전하는 사람이 있어야 되잖아요. 만약에 없어서 못한다면 그 주위에 다른 분들한테 또 부탁을 해야 될 거 아닙니까? 보험도 거기에 맞게끔 들어놔야 될 수도 있으니, 그런 전반적인 것도 생각을 좀 하셔야 될 것 같은데, 그리고 더 늘려서 하는 거는 제가 볼 때는 앞으로 남자분들보다는 여자 직원분들이 좀 더 비율이 높아지고 있으니까 그러다 보면 포터를 몰 수 있는 분이 한계가 생길 것 같아요. 누가 어떻게 그 일을 할 것인가를 생각을 하다 보면 더 늘리는 것 보다는 필요한 부분들이 한계가 있으니까 거기에 맞춰서 전체적으로 효율적으로 하는 게 맞지 않겠나 생각합니다.
상욱
안상욱총무과장
저도 원대동에 근무를 해보면서 4∼5년 동안 젊은 직원들이 들어오니까 그중에서도 여성 직원들이 많으니까 운전면허증이 없는 경우들도 많고 모 직원은 복지차를 몰려고 하니까 여기 와서 단시일 내에 따는 직원들도 있는데 지금은 과도기 인 것 같습니다. 직원들이 나이도 먹고 들어온지 경력이 되고 지금 구청도 그렇고 동도 그렇고 너무 젊은 직원들이 거의 반 틈 가까이 되니까 운전 문제, 당직 설 때도 4명이 서는 데 출동가려고 하면 운전면허증 있는 사람이 필요한데 그런 문제가 시기적으로 그런 게 있고 그래서 확대하기는 사실은 쉽지는 않은 건 맞고요. 저희들이 이렇게 하는 것은 요구가 있으니까 그렇게 배치를 했고 효율적으로 하면서 아니다 싶으면 다시 회수를 하고 구청에서도 활용하면 되니까 구청에도 차가 부족한데가 많으니까 시행을 한 거고 하여튼 무슨 말씀이신지 잘 알기 때문에 저희들이 하여튼 효율적으로 동에 도움이 되도록 잘 관리하고 잘 운행하도록 하겠습니다.
이규근위원장
이동운 위원님 수고하셨습니다. 정영수 위원님 질의하시기 바랍니다.
정영수위원
태극기를 국경일날 새마을에서 이면도로에 많이 달지요. 대로는 단체에서 달지요?
상욱
안상욱총무과장
용역회사에서 합니다.
정영수위원
이면도로 동네 안에는 새마을이나 동에서 주관해서 달게 하는데 요즘 들어 가지고 태극기를 거의 안 달더라고요. 국경일날 달았으면좋겠는데 그게 안되더라고요?
상욱
안상욱총무과장
저희들이 용역업체를 해서 국경일날 하고 다 답니다.
정영수위원
대로변에는 다는데 골목안에는 안 달아요. 이면도로나 동네 안쪽으로·····.
상욱
안상욱총무과장
동 자체적으로·····.
정영수위원
동네 자체적으로 해도 공직에 있는 분들이 태극기 게양할 수 있도록 홍보를 좀 해야 되는 거 아닙니까?
상욱
안상욱총무과장
그 부분에 대해서 저희들이 각 동에 할 수 있도록 지도 하겠습니다.
정영수위원
예를 들어 우리 동네 안에 폴리텍 북쪽에서 정문 앞으로 쭉 길이 있잖아요. 딱 한 집 달아요. 그 많은 주택가에 아파트도 이사를 많이 들어왔는데 서한 같은데 쳐다보면 딱 한 집 달아요. 아주 기본적인 거 다 무너져 있어요. 동에서 역할이 뭡니까 동에서 활성화 시켜서 게양할 수 있도록 홍보를 해야 되는 거 아닙니까? 동네별 다 그렇더라고 국경일날 골목안에 이면도로를 한번 들어가 봤거든요. 태극기 게양을 안합니다. 아주 기초적인 것 우리가 해야 안 되겠습니까?
상욱
안상욱총무과장
위원님 말씀처럼 아파트에도 동에서 방송문안 주고 방송을 몇 번을 해도 요즘은 진짜 한 동에 한두 집밖에 안 다는데 그래서 저희들도 동에서 아파트 관리사무소에 가서 부탁도 하는데 심리적으로 달린 집이 거의 없으니까? 국가에 대한 애국심 이런게 요즘 세대는 좀 많이 약해졌는데 하여튼 위원님 말씀처럼 동에서 신경쓰도록 하겠습니다.
정영수위원
관에서 주도적으로 해갖고 달도록 해야만이 행정하는 데로 긍정적으로 하지 자꾸 비판적이 되요. 처음에 그런 기초조차 무너져버리면 예전에 우리는 학교 다닐 때 축구 하다 공을 골대에 차였는데 애국가 나오면 그냥 꼴 먹어도 가만히 서 있었어요. 그런 시절을 살았는데·····.
상욱
안상욱총무과장
옛날에는 6시에 태극기 게양하고 하면 전부 다 서 있고 했는데 지금 그런 것도 다 없어지고 위원님 말씀처럼 할 수 있도록 하겠습니다.
정영수위원
국경일 날 태극기 달기 의무화 해서 회의자료에도 한 줄만 넣으면 되지 않겠습니까?
상욱
안상욱총무과장
예. 알겠습니다.
정영수위원
예. 이상입니다.
이규근위원장
정영수 위원님 수고하셨습니다. 위원님들과 관계공무원들의 점심식사를 위해서 13시 30분까지 감사를 중지코자 감사 중지를 선포합니다.
12시00분 감사중지
13시30분 감사계속
의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 속개토록 하겠습니다. 계속해서 질의하실 위원님 계시면 질의하시기 바랍니다.
이금태위원
행감자료 158쪽 상반기에 우수공무원 해외연수 일본에 25명 가셨지요?
상욱
안상욱총무과장
예.
이금태위원
우수공무원 기준은 어떻게 평가합니까?
상욱
안상욱총무과장
각종 신축이라든지 각종 사업을 많이 하고 있는데, 6개월 동안 각 부서에서 고생했는 담당자들 위주로 선발해서 가게 했습니다.
이금태위원
우리가 봤을 때는 우수공무원으로 표창받은 사람들, 행안부에서도 받은 것도 있고, 대구시장한테 받은 것도 있고, 구청장님한테 받은 것도 있는 공무원들을 우수공무원기준에 넣어서 같이 연수를 갔으면 좋겠다고 저는 그렇게 생각을 했는데 그분들 명단을 살펴보니까 한 분도 없더라고요?
상욱
안상욱총무과장
우수공무원으로 선정돼서 장관상이라든지 받았는데 해외여행까지 가면 너무 한쪽에 중복이 되기 때문에 골고루 열심히 하는 직원들이 각 분야에 많기 때문에 다음에 할 때는 안 가신 분 중에서 상을 주기도 하고 그런 식으로 보내고 있습니다.
이금태위원
제가 봤을 때는 공무원들 가운데서도 정책 제안을 해서 채택된 경우가 있잖아요. 정부에서 예산을 따 온다든지 이런 공무원들도 계실 거예요. 몇 억이라도 따 오는 사람들도 여기에 포함돼야 된다고 생각하거든요?
상욱
안상욱총무과장
예. 맞습니다.
이금태위원
열심히 하시지마는 그래도 아이디어를 내고 정책 제안을 해서 정부 예산도 가져오고 이런 사람들은 정말 그냥 하는 거 아니거든요. 그래서 다음에 또 해외 갈 때는 이런 분들한테도 우선적으로 먼저 갈 수 있는 여건이 되는지 물어보고 그런 분들한테도 해외에 가서 같이 여행다니면 포상 개념에서 좋지 않나 그렇게 생각합니다.
상욱
안상욱총무과장
알겠습니다.
이금태위원
참고해 주시기 바라겠습니다.
상욱
안상욱총무과장
위원님 의견 적극적으로 반영하겠습니다.
이금태위원
168쪽 연번 35번 구청사 소방관리를 2014년부터 2023년 현재까지 동일 업체하고 수의계약을 오랫동안 한 특별한 이유가 있습니까?
상욱
안상욱총무과장
이것은 항상 연말에 1년 동안 할 걸, 업체를 수의 계약해 가지고 매달 점검을 하고 상하반기에는 또 특별 점검하고 그런 거기 때문에 한 번 계약을 하면 1년치 계약을 하는 겁니다. 매달 계약하는 게 아니고 1년 치 한 번 그러니까 내년 같으면 올해 12월 달쯤 해갖고 내년 1년 치 할 업체를 선정해 가지고 계약하는 겁니다.
이금태위원
2014년부터 2023년까지 태성이 소방이 근 10년을 했지요?
상욱
안상욱총무과장
소방 점검은 서구 소방업체고 해서·····.
이금태위원
서구 다른 업체도 3곳에 있는 걸로 알고 있어요?
상욱
안상욱총무과장
저희들이 구청 업무의 연속성을 위해서 쭉 해왔는데 위원님 말씀 들어보니까 검토를 해가지고 다음에 할 때는·····.
이금태위원
한 업체만 집중적으로 주는 것 보다는 다른 업체가 더 잘 할 수도 있고, 한 업체의 연속성 때문에 이분들이 태만할 수도 있거든요. 당연히 우리가 하는 거라고 이렇게 습성에 젖어 있을 수도 있으니까 다른 업체도 한번 받아보시고 한 번쯤은 자극을 줄 필요도 있거든요. 그것을 염두에 두시기 바랍니다.
상욱
안상욱총무과장
예. 잘 알겠습니다.
이금태위원
이상입니다.
이규근위원장
이금태 위원님 수고하셨습니다. 이동운 위원님 질의하시기 바랍니다.
이동운위원
행감자료 74쪽 의원 발의 조례 관련해서 “직장 내 괴롭힘 실태 조사” 실시 했다고 돼 있지 않습니까? 그 부분에서 조사 기간이 9월 18일부터 9월 27일까지였는데 전 직원 상대로 혹시 조사를 하셨나요?
상욱
안상욱총무과장
설문조사는 구에 907명을 대상으로서 했는데 설문에 응답한 수는 106명으로 참여율이 12%밖에 안 됩니다. 저희들이 설문을 하려고 계속 공지를 하고 해달라고 했는데 숫자는 조금 적은데 전 직원에 대해서 공지해서 한 사항입니다.
이동운위원
참여하는 분들의 숫자가 적다라는 얘기는 부담감을 느껴서 그런 것인가요?
상욱
안상욱총무과장
설문이 이것 말고도 많이 하고 직원들이 일주일이나 기간을 주는데 강제로 독려를 하기는 그렇고 바쁘다 보면 관심도가 떨어진 것 같습니다. 좀 더 적극적으로 홍보를 하고 했어야 되는데·····.
이동운위원
이런 조사 자체가 자기 개인을 밝히면서 하는 부분은 아닐 거 아니에요.
상욱
안상욱총무과장
예. 그렇습니다.
이동운위원
만약에 밝히면서 했을 때 그런 부당함 때문에 그렇다고 하면 그럴 수도 있겠지만 그러면 앞으로도 더 많은 조사를 위해서는 필요할 것 같고요. 그것하고 같은 라인인지 모르겠는데 82쪽을 보시면 인사위원회에서 2022년 11월 11일 그리고 2023년 8월 30일 해서 징계 심의가 열렸는데 이분하고는 어떤 부분이 다른 건지 아니면 징계 심의 내용이 어떤 건지 설명 좀 부탁드리겠습니다.
상욱
안상욱총무과장
저희들이 징계 심의를 했는데 환경 공무직이 공무상 운전하다가 사고를 내서 거기에 대해서 법상으로는 징계 대상이 돼가지고 그 직원에 대한 징계입니다.
이동운위원
그럼 징계 내용은 두 건 다가 같습니까? 다를 거 아니예요. 작년 11월 11일 날 징계 심의가 있었고, 올 8월 30일 날 징계 심의가 있었습니다.
상욱
안상욱총무과장
제가 말씀드린 건 올해 8월 30날 것입니다. 건축직과 관련된 징계사항입니다.
이동운위원
어떤 내용 때문에 그런 것인지 저희들이 알면 안 되는 부분인지요?
상욱
안상욱총무과장
건축직원하고 민간인하고 다툼이 있어서 거기에 관련해서 경찰서도 가고 해서 개인적인 것입니다.
이동운위원
지난번에도 이런 저런 이야기가 있었겠지만 그런 부분에 대응할 수 있게끔 따로 역할을 하시는 분들이 계시지 않았던가요? 쉽게 얘기하면 어떤 민원인에 대한 응대 때문에 그런 부분들이 더 크게 발생하지 않게 하기 위해서 교육도 받고 여러 차례 한 것으로 알고 있습니다.
상욱
안상욱총무과장
그것은 우리 공무상 있었던게 아니고 개인 사적인 모임에서 다툼이 있어서 그렇게 된 사항입니다.
이동운위원
그런데도 불구하고 그게 징계 심의로 올라와야 됩니까?
상욱
안상욱총무과장
경찰까지 가서 접수가 되면 저희들한테 통지가 옵니다. 거기에 대해서 어디에 해당 되는지 심의를 해서 판단을 내려야 됩니다.
이동운위원
알겠습니다.
이규근위원장
이동운 위원님 수고하셨습니다. 282쪽 직장 내 괴롭힘 신고 접수 1건이 접수가 되었네요. 처리 결과는 혐의없음 이라고 나왔는데 어떤 내용으로 접수가 되었습니까?
상욱
안상욱총무과장
이것은 직원간에 어떤 사건이 발생했는데 저희들이 비밀유지 의무가 있어서 여기서는 밝히기가 어렵습니다. 양해해 주시기 바랍니다.
이규근위원장
혐의없음 이라고 되었지만 직접 이렇게 접수가 된 내용이라서·····.
상욱
안상욱총무과장
저희들 감사팀도 조사 의뢰하고 결과하고 절차에 따라서 했는데 양해를 부탁드립니다.
이규근위원장
또 질의하실 위원님 계시면 질의하시기 바랍니다. 이금태 위원님 질의하시기 바랍니다.
이금태위원
행감자료 160쪽 158쪽 배낭여행을 해외로 갔는 분이 몇 분 계시고, 행정직은 구비로 가셨고, 건설 쪽이나 시설 쪽에 계시는 분들은 시비 예산으로 가신 것 같은데, 자기주도 적이고 자유로운 현장 이수를 위해서 직원 업무 역량과 구정 역량을 제고하고자 하는 취지로 여행을 가시는 거잖아요. 갔다 오신 분들이 해당 연수결과보고 같은 것도 쓰나요?
상욱
안상욱총무과장
예. 여행을 갔다 오고 나면 30일 이내인가 연수결과 보고를 합니다.
이금태위원
연수결과 보고서 중에서 우수 사례로 공유되거나 구정 현안에 접목된 사항이 있었나요?
상욱
안상욱총무과장
국외는 6급 중견실무리더 과정 장기교육 가서 계대에서 교육받고 그쪽에서 하기 때문에 저희들한테 보고된 것은 없고, 국내는 우수 사례를 한 번씩 발표를 하는데 예전에는 했는데 올해는 제가 정확하게 숫자가 좀 적어서 그런지 없는 걸로 알고 있습니다.
이금태위원
배낭 연수를 가든, 우리가 보고 느끼고 배우고자 가는 거잖아요. 공무원들이 더 활성화됐으면 좋겠고 많이 봐야 많이 배웁니다. 우물안 개구리처럼 여기 들어 앉아 가지고는 거기서 거기거든요. 그래서 이 부분에 있어서는 활성화시킬 필요가 있다고 생각하고 우리 공무원들이 좋은 곳에서 자료를 보고 연수 기회가 더 많아졌으면 좋겠어요. 물론 보는 것도 공부입니다. 우리가 꼭 책 피놓고 머릿속에 듣는 것만 넣는 게 아니고 눈으로 보고 느끼고 오감으로 체감하는 것도 공부라고 생각하거든요. 그래서 이걸 활성화를 시켰으면 더 많은 사람들이 가셨으면 저는 개인적으로 그렇게 생각합니다. 참고해 보시기 바랍니다.
상욱
안상욱총무과장
예. 알겠습니다. 제가 작년에 원대동에 있을 때 젊은 직원이 국내배낭 여행 서울을 갔다 오면서 직원들한테 발표도 잘하고 내용도 알차다고 해서 그런 직원 같은 경우에 이번에 구에 전입할 때도 인센티브도 있고 해서 빨리 올라오고 그런 사례도 있었습니다. 위원님 말씀처럼 직원들 교육도 중요하지만, 연수보고도 듣고 그러면서 업무수행 능력을 키울 수 있기 때문에 하여튼 말씀하신 대로 저희들이 내년에는 국내배낭 여행도 활성화 시키고 직원들의 업무 역량을 배양시킬 수 있도록 최대한 노력하겠습니다.
이금태위원
예. 이상입니다.
이규근위원장
이금태 위원님 수고하셨습니다. 이동운 위원님 질의하시기 바랍니다.
이동운위원
2022년, 2023년 공용차량 세차 외 2종 수선단가 계약서를 보면 2022년 같은 경우에는 차량 대수가 51대, 2023년 60대 올라와 있는데 어떻게 보면 가격이 싼 부분들은 좀 저렴하게 단가를 한 것 같은데 보편적으로 1년에 5천kg, 1만kg 가정용 차량들은 보면 아는데 여기 있는 차량들이 그만큼 운행을 한다라고 보지는 않는데 그런 기준하고 감안해서 이게 들어왔는 것일까요?
상욱
안상욱총무과장
우리가 엔진 오일이라든지 교체하는 거는 업체마다 다른데 어떤 데는 3천, 5천 하기도 하는데 아니면, 거리에 관계 없이 6개월에 한 번씩 하는데 저희들이 예산 잡아놓은 것은 1년에 2회 정도 거리에 관계 없이 그렇게 한 것입니다.
이동운위원
개월로 해서 한다는 말씀이지요. 60대 정도 되는데 1년에 2회씩 해서 다 갑니까?
상욱
안상욱총무과장
차에 따라서 거리를 적게 탄 차 같은 경우에는 다 하지는 않습니다. 어떤 거는 이해하는 경우도 있는데 상태가 예를 들어 너무 적게 타거나 이런 경우까지 굳이 꼭 두 번 하기는 그렇고 저희들이 판단했을 때 아니면 1회도 하기도 합니다.
이동운위원
1년 연간 계약을 하다 보니까 어쩔 수 없이 그런지 모르겠지만 그 정도까지 해가면서 1년 2회까지는 안 해도 될 것 같은 생각이 드는 게, 물론 관용차들이고 하다 보니까 내 차처럼 관리가 안 되다 보니까 이렇게 되었는지 모르겠는데 제가 볼 때 조금 아쉬움이 남아요. 실제적으로 갔는지 안 갔는지 그 자료도 볼 수 있을까요? 어느 만큼 엔진오일을 갈았는지도요.
상욱
안상욱총무과장
위원님 제가 답변을 잘못한 것 같습니다. 조금 전에 것은 세차 이야기이고·····.
이동운위원
세차 같은 경우도 단가가 정말 쌉니다. 엄청싸게 해주신 것 같은데 웬만한 승용차들 같은 경우에는 기본적으로 4, 5만 원씩 다 하다 보니까 그런데 세차도 그렇고 엔진 오일 가는 것도 그렇고 저렴하긴 한데 그런 부분들에 대한 자료를 받아볼 수 있을까요?
상욱
안상욱총무과장
예. 세차가 금액 비중이 50%가 넘고, 엔진오일 교체했는 데도 있고 안 했는 데도 있습니다.
이동운위원
그렇게 따지면 굳이 연간 단가로 할 필요가 없지 않을까요? 지금 여기 있는 가격은 제가 볼 때는 엔진오일의 종류도 명시가 안 돼 있는 부분인 것 같고 엔진오일 종류에 따라서 단가도 달라지거든요. 그런 부분들도 명확하게 할 필요성이 있지 않나 이런 생각이 좀 듭니다. 어떻게 생각하세요?
상욱
안상욱총무과장
엔진 오일하고 에어필터, 오일필터 해서 모닝 같은 경우는 한 3만 2,510원이고 경유차라든지 트럭 같은 경우에는 금액이 좀 많은데 저희들이 처음에 연간 단가를 할 때는 세차는 2회 기준으로 했고 엔진오일은 1회 기준으로 했고 이 금액을 다 사용한 건 아닙니다. 집행한 금액은 아니고 이렇게 계약을 해놓은 겁니다.
이동운위원
그러면 계약을 했으면 차후에 1년이 지나고 나서 횟수라든가 그 부분 만큼만 지급을 하면 되겠네요. 1년 연간 계약이긴 하지만 보편적으로 다 갔을 때 이 정도 금액이고 그 정도 가지 않았을 경우에는 그러면 갔는 횟수만큼 한 대당 이차는 엔진오일 가는데 3만 2,510원, RV 차량일 경우에는 그리고 포터라든가 이 정도 금액으로 해가지고 하겠다. 이렇게 한 계약의 조건이란 말이죠. 그러면 차후에라도 계약을 하게 되면 엔진 오일의 종류에 대해서도 명시를 한번 더 하시는 게 맞을 것 같아요. 왜냐하면 엔진오일 종류에 따라서 금액이 많이 달라지는 부분이에요. 이왕이면 차를 제대로 관리할 것 같으면 조금이라도 나은 부분의 엔진오일을 쓴다든가 아니면 정품으로 썼을 때 좀 더 나은 모습으로 가지 않을까 이 생각이 듭니다.
상욱
안상욱총무과장
예. 위원님 진짜 좋은 말씀이십니다. 당초 계약할 때 제품까지 확실하게 명시를 해놨으면 나중에 그 단가에 맞춰 가지고 자기들이 더 수익을 위해서 낮추거나 하는 것을 방지하기 위해서 말씀하신 것 같은데 좋은 말씀입니다. 감사합니다.
이동운위원
예. 알겠습니다.
이규근위원장
이동운 위원님 수고하셨습니다. 이금태 위원님 질의하시기 바랍니다.
이금태위원
행감자료 170쪽 57번 항목에 주민자치 프로그램 경연대회에서 집행 금액이 2,534만 원입니다. SK 브로드밴드에서 1,996만 원을 비중을 차지했어요. 비용 면에서 저는 효율적이지 못하다고 생각하는데 거기에 대해서 설명부탁 드리겠습니다.
두철
황두철자치행정국장
제가 말씀드려도 되겠습니까? 각 동사무소에 주민자치 프로그램을 운영하고 있습니다. 매년 한 번씩 주민자치 프로그램 운영을 잘하는지 경연대회를 해서 우수한 동은 시대회도 출마하고 시에서 잘하면 중앙에 올라가고 하는데 행사 진행 전반적인 거를 우리가 위탁주는 것입니다. 경연대회 상이라든가 이런 것을 SK 브로드 이 업체에 다 전적으로 맡겨서 하는 금액입니다.
이금태위원
그 금액인 것은 제가 아는데 SK 브로드에서 거기에 대한 역할을 얼마만큼 합니까?
두철
황두철자치행정국장
사회하고 엠프하고 시설 이런 것을·····.
이금태위원
시설은 구청 문화회관에 자체적으로 되어 있지 않아요?
두철
황두철자치행정국장
행사전에 퍼포먼스 같은 것을 하고 하기 때문에 그런 비용입니다.
이금태위원
행사전에 퍼포먼스 비용들어 갈게 있었나요?
두철
황두철자채행정국장
빛 공연 이런 것도 사전 공연하는 것도 있어요.그것까지 다 합쳐서 그런 것으로 알고 있습니다.
이금태위원
잘 알겠습니다.
이규근위원장
이금태 위원님 수고하셨습니다. 176쪽 문화가 있는 공간조성 미술 작품을 구입 했는데 3,500만 원입니다. 예술 작품인지 어디에 사용할지 잘 모르겠는데 이게 어떤 내용인지 궁금해서 질의합니다.
상욱
안상욱총무과장
이것은 구입을 문화홍보과에서 했는 것 같습니다.
이규근위원장
미술 작품이 3,500만 원이면 고가 제품이거든요.
상욱
안상욱총무과장
우리 총무과에서 하지 않아 가지고·····.
이규근위원장
문화홍보과에 제가 질의하도록 하겠습니다.
상욱
안상욱총무과장
예. 알겠습니다.
이규근위원장
질의하실 의원님 계십니까? 이금태 위원님 질의하시기 바랍니다.
이금태위원
행감자료 248, 249, 262쪽에 이어서 공용차량 불용매각 및 대체 구입에 대해서 이번에 불용처리 된 공용차량을 대체해서 매입한 공용차량이 환경청소과와 도시공원과의 쓰레기 수거용 트럭, 탱크트럭 등이 있지요. 그런데 262쪽에 보면 쓰레기 매각했는 차량하고 구입하는 차량이 내용이 조금 틀려요. 환경청소과에서는 화물트럭을 한 대 매각하고 레이를 구매했죠?
상욱
안상욱총무과장
레이는 도시공원과입니다.
이금태위원
도시공원과는 탱크 2대를 팔고 탱크는 1대 구매하고 레이로 바꿨더라고. 환경청소과는 화물트럭을 매각하고 레이를 구매했고 왜 그렇게 됐습니까?
상욱
안상욱총무과장
화물 쓰레기 수거차도 2대 매각을 했습니다.
이금태위원
2개 팔고 환경청소과는 그대로 했는데 화물트럭을 팔고 레이를 구매를 했더라고요. 도시공원과는 탱크 트럭을 두 대 팔았는데 한 대는 탱크 트럭을 구매를 하고 한 대는 또 레이로 교체 구매를 했더라고 거기에 대해서 설명 좀 부탁드릴게요.
상욱
안상욱총무과장
레이는 폐기물 단속용으로 구입한 겁니다. 그거와 관계없이 환경청소과에도 폐기물 단속용으로 레이 한 대 구입했습니다.
이금태위원
그것을 옆에다가 용도까지 써주셨으면 이해하기가 좀 편한데 그냥 차량이 교체가 되니·····.
상욱
안상욱총무과장
예. 알겠습니다. 다음부터는·····.
이금태위원
도시공원과도 마찬가지예요. 탱크 트럭 2대 팔고 한 대는 구매를 하고 한 대는 레이로 교체 구매를 하고 했더라고요. 그 용도까지 왜 필요한지 구매 했을 때는 옆에 좀 기재해 주셨으면 합니다.
상욱
안상욱총무과장
앞으로는 비고란에 기재하도록 하겠습니다.
이금태위원
알겠습니다. 이상입니다.
이규근위원장
이금태 위원님 수고하셨습니다. 이동운 위원님 질의하시기 바랍니다.
이동운위원
주요업무추진상황보고 32쪽 직원 후생복지 증진 및 행복한 직장 만들기 부분에 대해서 2023년 맞춤형 복지제도 운영 계획에서 복지 포인트가 각 구군마다 동일합니까?
상욱
안상욱총무과장
구군마다 조금 다릅니다.
이동운위원
서구의 복지 포인트의 상황은 어떤 것 같아요?
상욱
안상욱총무과장
저희들이 중간보다는 조금 밑에 있습니다.
이동운위원
과장님 생각은 향후 앞으로 어떻게 했으면 좋을 것 같습니까?
상욱
안상욱총무과장
직원들 후생 복지에서는 맞춤형 복지 포인트뿐만 아니고 배낭여행이나 각종 연수라든지 리조트 그런 걸 종합적으로 해서 후생복지라고 하기 때문에 저희들 같은 경우는 직원들 회원권 쪽으로 해서 직원들이 한 번씩 힐링할 수 있도록 많이 투자를 하고 있다고 봅니다.
이동운위원
제가 볼 때는 기본 포인트 변동 포인트 해서 계산하는 방법도 있고 다 다른데 그러면 과장님 말씀하신 휴양소도 맞춤형 복지라고 해서 지난번에 한번 가보려고 신청을 해봤었습니다. 제 친한 동생이 가지고 있는 것보다 못해서 취소를 했어요. 그렇게 따지면 그거는 복지에서 빼줘야 될 것 같은데요. 어떻게 생각하십니까? 정말 제대로 된 복지를 하기 위해서 지난번에 활용하는 부분으로 봤을 때는 사실 낮은 곳도 있었어요. 활용을 안 한다는 거죠. 그러면 그 부분에 대해서 차라리 좀 더 나은 방향으로 하는 것이 낫지 않겠나?
상욱
안상욱총무과장
적은 평수인 경우에는 직원들의 활용도가 떨어지니까 좀 큰 평수로 변경도 하려 하고 저희들이 직원들을 위해서 좀 더 신경을 쓰고 있습니다.
이동운위원
여러 개 있다고 해서 좋은 건 아니거든요. 딱 내한테 맞는 거 95%, 100% 차라리 더 많아 가지고 대기하는 사람이 있을지언정 그게 맞다라고 봐요. 12개 가지는 게 중요한 게 아니라 정말 곳곳에 한두 개씩 가지고 있더라도 정말 직원들이 활용할 수 있게끔 많은 신경을 좀 써주시기를 부탁드리겠습니다.
상욱
안상욱총무과장
예. 잘 알겠습니다.
이동운위원
다른 구하고 비교해서 보편적인 것보다는 낮지 않고 그래도 위에 갈 수 있게끔 해주시면 고맙겠습니다.
상욱
안상욱총무과장
예. 알겠습니다.
이규근위원장
이동운 위원님 수고하셨습니다. 이금태 위원님 질의하시기 바랍니다.
이금태위원
행감자료 282쪽 직장내 괴롭힘 신고가 올해 1건 접수되고 처리 1건 해서 혐의없음으로 결과가 나왔는데 접수된 신고사항을 얘기해 줄 수 있나요?
상욱
안상욱총무과장
조금 전에도 말씀하셨다시피 저희들이 비밀 유지에 대한 규정으로 양해해 주시면 감사하겠습니다.
이금태위원
혐의없음으로 하지말고 비밀유지보완 해서 옆에 해놨으면 제가 이 질의를 안했을 건데 혐의없음만 해서 내용이 뭐 어떤 건가 싶어 궁금해가지 제가 질의를 해 봤거든요. 이 33번 항목은 앞으로는 우리 구에서는 없어야 돼요. 서로 존중하고 서로서로 아끼는 그런 우리 기관이 됐으면 좋겠다는 그런 생각에서 제가 질의를드려봤습니다. 밑에 직원들도 많이 사랑해 주고 직원들은 위에 분들 따라가고 존중하는 그런 직장 풍토가 되었으면 좋겠다는 그런 의미입니다. 이상입니다.
이규근위원장
이금태 위원님 수고하셨습니다. 과장님께 제가 질의하겠습니다. 행정사무감사자료 152쪽 행정 정보공개 접수 현황에 보면 최근 들어서 6월 달부터 비공개 내용이 건수가 늘어나는데 어떤 관심이 있길래 우리가 공개못할 이런 게 접수되었는지 어떤 내용인지 알 수는 있습니까?
상욱
안상욱총무과장
저희들이 정보 공개라고 하는 것은 행정기관에서 각종 하는 문서라든지 각종 정보에 대해서 요즘 일반 민원인들의 관심도가 점점 높아지고 있습니다. 그러다 보니까 개인적으로 관계도 없는데 정보공개 요청하는 경우도 참 많습니다. 검토는 심의위원회에서 하기 때문에 정보공개 부분 그런 거는 내용을 심의해 가지고 하는데 비공개에 대해서는 우리 자체 내에 그 정보가 일반인들이 알아서는 안 될 그런 내용이 심의위원회에서 결정을 하기 때문에·····.
이규근위원장
비공개가 어떤 내용인지 모르겠지만 주민의 알권리를 알려드려야 되는 부분인데 지난번 의회에 접수되고 했는데 개인정보보호법은 항상 조심을 해야 됩니다. 지난 번에 의회에 접수되어서 제가 의회사무국에 물어보니까 담당 부서에 이첩이 된다고 말씀하셨는데 이첩도 과정인지는 모르겠지만 개인정보가 유출된 그런 과정이 있었습니다. 그런 부분에 대해서 다시 어떻게 조사를 해야 될지 어떨지 잘 모르겠는데, 개인 정보라든가, 비공개해야 될 부분은 확실하게 관리를 하셔야 될 것 같습니다.
상욱
안상욱총무과장
대부분이 비공개는 개인사생활 침해 이런 것 이기 때문에 개인정보에 관련 되어서는 심의위원회에서 판단해서 개인사생활이 침해된다 싶으면 비공개하는 것입니다.
이규근위원장
예. 잘 알겠습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 총무과 소관 업무에 대한 질의를 모두 마치겠습니다. 총무과장님과 직원 여러분 수고하셨습니다. 자치행정국장님 수고하셨습니다. 이상으로 동 행정복지센터 총무과 소관 업무에 대한 감사를 마치겠습니다. 위원님들 수고 많으셨습니다. 다음 행정사무감사는 11월 24일 금요일 오전 10시에 속개하여 문화홍보과 소관 업무에 대한 감사를 하겠습니다. 오늘은 이만 감사를 중지하도록 하겠습니다. 감사 중지를 선포합니다.
「없습니다」하는 위원 있음
12시00분 감사중지
감사
감사위원
수 4명
이 규 근 이 동 운 정 영 수 이 금 태