서울 도봉구의회 발언

이강주 의원 발언

제331회 제4차 행정기획위원회2023-11-23

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위원 여러분 안녕하십니까? 좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 지금부터 지방자치법 제49조, 같은 법 시행령 제41조 및 서울특별시 도봉구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조에 따라 행정기획위원회 소관 2023년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. (의사봉 3타) 계속해서 오늘은 도봉구 시설관리공단과 미래환경국의 문화체육과 및 도봉문화재단에 대한 감사를 실시하겠습니다. 그러면 도봉구 시설관리공단에 대한 감사를 실시하겠습니다. 감사를 실시하기 전에 증인선서 취지 및 증언에 대하여 말씀드리겠습니다. 선서의 취지는 행정사무감사를 성실히 받을 것과 거짓 없는 답변을 할 것을 맹세하는 것으로, 허위증언을 할 경우 지방자치법 제49조제5항의 규정에 따라 고발될 수 있음을 알려드립니다. 관계 직원은 정확하고 성실한 증언을 하여 주시기 바랍니다. 도봉구 시설관리공단 김기수 이사장님께서는 발언대로 나오셔서 선서하여 주시기 바랍니다. 상임이사님께서는 그 자리에서 일어나 선서자세를 취하여 주시기 바랍니다. 그리고 선서가 끝나면 선서문에 서명하여 위원장에게 제출해 주시기 바랍니다. 그러면 도봉구 시설관리공단 관계 직원은 증인선서하여 주시기 바랍니다.

기수

김기수시설관리공단이사장

선서! 본인은 서울특별시 도봉구의회가 지방자치법 제49조에 따라 소관 업무에 대한 2023년도 행정사무감사를 실시함에 있어서 성실하게 감사를 받을 것이며 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다. 2023년 11월 23일 도봉구 시설관리공단이사장 김기수

강혜란위원장

이사장님 수고하셨습니다. 잠시 관계 공무원분들께 당부 말씀드립니다. 감사 실시에 앞서 도봉구 시설관리공단 이사장님은 인사와 아울러 보충답변을 할 수 있도록 간부를 소개하여 주시기 바랍니다. 시설관리공단이사장 김기수 안녕하십니까? 도봉구 시설관리공단이사장 김기수입니다. 평소 도봉구의 발전과 구민의 복리증진을 위하여 열과 성을 다하여 의정활동을 하고 계시는 존경하는 강혜란 행정기획위원회 위원장님과 위원님들의 노고에 깊은 감사를 드립니다. 감사에 앞서 공단 임원과 부서장을 소개해드리겠습니다. (시설관리공단 간부 인사, 소개)

이사장님 수고하셨습니다. 잠시 관계 직원분들께 당부말씀드립니다. 원활한 속기를 위해서 발언 전에 반드시 직, 성명을 밝혀 주시기 바랍니다. 그러면 도봉구 시설관리공단 업무에 대하여 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 안병건 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

안병건안병건위원

위원입니다. 이사장님을 비롯한 상임이사님, 팀장님들, 직원분들 행정사무감사 준비하시느라고 수고 많으셨습니다. 이사장님! 우리 위원님들 자리에 이것 하나씩 깔아놨는데 이게 뭡니까? 2023년 도봉구 시설관리공단 주요실적 이것 상 받은 것 이렇게 자랑하시려고 갖다 놓으신 것 같은데, 이것 이사장님 새로 오시고 나서 있었던 일입니까?

기수

김기수시설관리공단이사장

안병건 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 저희 공단에서 잘 아시겠지만 위원님들의 그런 아주 많은 관심과 또 지지 속에 저희 나름대로 제가 취임한 이후에 열심히 하려고 노력을 하고 있습니다. 그래서 그간의 이런 상을 받았거나 인증을 했거나 이런 사항을 참고로 보고를 드리는 겁니다.

짧게

짧게안병건위원

보니까 많은 변화가 있었네요. 또한 가지는 우리 팀장님들 딱 가슴에 명찰이 아주 고급, 큰 회사 직원분들, 임원들이 앉아 있는 기분이 들어서, 명찰도 이번에 새로 하셨나봐요?

기수

김기수시설관리공단이사장

네, 제가 취임 이후에 5월 1일부로 우리 공단이 우리가 구민에게 다가가는, 그리고 실명제를 통해서 친절하게 봉사하고자 하는 그런 의미로 명찰을 달았는데 우리 회원님들, 주민 여러분들께서 굉장히 호응이 좋고요. 그다음에 우리 구성원들도 나름대로 자부심을 가지고 이렇게 하는 것에 있어서 아주 긍정적인 그런 효과가 있는 것 같습니다.

너무

너무안병건위원

보기 좋아서 한말씀드렸습니다. 그러면 6페이지 한번 보겠습니다. 행정안전부 지방공무원 경영평가 결과 성과급 지급 비율 현황 보니까 최근 3년간 경영평가 등급이 “다”급을 받았네요?

정광

한정광시설관리공단상임이사

안병건 위원님 질의에 상임이사 답변드리겠습니다. 네, 맞습니다.

이것

이것안병건위원

물론 전 이사장님의 결과물이죠?

정광

한정광시설관리공단상임이사

네, 맞습니다.

결과

결과안병건위원

인사 조치에 대한 평가는 잘 나왔나요?

정광

한정광시설관리공단상임이사

공단의 경영평가는 지방공기업, 행정안전부 산하의 지방공기업 평가원을 통해서 연중 1년마다 한번씩 진행을 하고 있는 상황입니다. 그리고 크게는 정량적인 지표에 따른 평가와 정성적인 지표에 따른 평가를 두 가지를 동시에 실시해 가자고 그 결과를 다음 연도 하반기 정도에 이렇게 결과가 발표가 되는 상황입니다. 작년도에, 22년도 실적이나 활동에 대한 평가를 올해 종합적인 결과가 10월 정도에 최종적으로 나온 상황이고, 그 결과에 따라서 다등급 평가를 받은 상황입니다.

제가

제가안병건위원

생각할 때는 인사조직 문제가 있다고 수차례 개선해야 된다고 이야기했었는데 평가에서도 본위원의 생각과 일치하게 결과가 나왔군요. 이사장님은 문제점을 잘 파악하셔서 인사조치에 문제가 없도록 조직개편을 잘해 주시기 바랍니다. 동일한 다급을 받았는데 성과급 지급 비율이 동일하지 않나요? 사유가 있나요?

정광

한정광시설관리공단상임이사

이 성과급은 도봉구청을 통해서 성과급 지급률이 달라지는 그런 상황입니다. 그래서 직원들 같은 경우에는 자료에 제시하고 있다시피 자체 평가급이 기본적으로는 100%가 있고요. 그다음에 구에서 이 평가결과에 따라서 추가로 성과급을 지급하는 방식이고 공단의 이사장과 상임이사를 포함한 임원에 한해서는 기본 자체 평가 지급금이 없고 그냥 성과급으로만 지급을 합니다.

제가

제가안병건위원

이것 질의한 것은 경영평가, 직원들이 다같이 합심해서 내년도에는 최소 직원과 동일 또는 그 이상을 받아야 되지 않나 해서 말씀드렸습니다.

정광

한정광시설관리공단상임이사

네, 최선을 다하겠습니다.

음에

그다음에안병건위원

7페이지 보겠습니다. 2023년도 자체감사, 복무점검 및 비위사실 현황, 제출 자료로 일상감사 및 비위사실 징계현황인데 복무점검 및 비위사실 및 CCTV를 확인한다고 얘기가 있어요? 이게 사실입니까?

정광

한정광서설관리공단상임이사

네, 맞습니다.

안병건위원

CCTV 확인은 개인정보법에 따라서 사용 용도로 사용해서는 안 되는 것 알고 계신가요?

정광

한정광서설관리공단상임이사

네, 알고 있습니다.

감사

감사안병건위원

시에 민원소지가 없도록 잘 해 주시길 바라겠습니다.

정광

한정광서설관리공단상임이사

네, 알겠습니다.

음에

그다음에안병건위원

19페이지, 저는 항상 직원들 이런 복지포인트나 여러 가지 잘 이렇게 도와드리는 것 알고 계시죠?

정광

한정광서설관리공단상임이사

네, 감사합니다.

공단

공단안병건위원

직원 복지 관련 후생복지 사업의 내용, 공단직원 포인트 복지포인트 내역, 지급산출 내역 등 공단 복지포인트를 확인해 보니까 구청 복지포인트에 비해서 아주 작아요. 예전에도 제가 말씀드린 바 있습니다만, 복지포인트 인상 계획은 없나요? 예를 들어 공단은 100만원, 구청은 165만원 이렇게 돼 있어요.

정광

한정광시설관리공단상임이사

계속해서 상임이사 답변드리도록 하겠습니다. 복지포인트 같은 경우는 직원들의 후생복지 차원에서 시행을 하고 있는 제도이고요. 지금 안병건 위원님께서 지적하신 대로 복지포인트 부분이 지금 저희가 구청보다도 열악한 게 사실이고 또 구청을 떠나서 서울의 자치구 단위의 공단에 제가 현황자료를 파악을 해보니까 공단에 차이가 있습니다. 그래서 이 부분을 구청하고 협의해서 검토를 하고 있는 상황입니다.

력을

노력을안병건위원

하셔야 될 것 같고요. 제가 왜 이런 말씀을 드리냐 하면 직원들 복지가 좋아야 민원서비스가 좋아진다, 그런 말씀드리는 거예요,

정광

한정광시설관리공단상임이사

네, 알겠습니다.

금도

지금도안병건위원

노력하는 건 보입니다만 앞으로도 계속 직원들의 복지를 위해서 힘써주시기 바랍니다.

정광

한정광서설관리공단상임이사

네, 알겠습니다.

음에

그다음에안병건위원

43페이지, 공단직원 선진국 또는 후생복지 사업의 내용, 공단직원 포인트 내용, 복지포인트 내역 지급 산출 내역 등 자료 보니까 다 국내만 가는 벤치마킹 자료네요.

정광

한정광서설관리공단상임이사

네, 현재는 상황이 그렇습니다.

안병건위원

왜 공단에서는 해외 선진국 이런 건 없나요?

정광

한정광서설관리공단상임이사

자체적으로 예산적인 측면이 있기 때문에 구청의 소관 부서하고 같이 그 부분은 위원님 말씀하신대로 검토를 하고 있는 상황이고요. 예산이 증가하게 되면 이게 또 경영평가에서 저희 공단의 사업 예산은 기본적으로 대행사업비로 인건비라든지 이런 게 다 들어가기 때문에 대행사업비가 올라가는 그런 상황이 발생을 합니다. 그래서 이런 부분을 감안해서 저희가 예산 편성준비를 하고 있기 때문에 그런 과정은 구하고 긴밀하게 더 협의를 해야 될 것 같습니다.

러면

그러면안병건위원

우리 공단에서 여태까지 해외에 간 적은 한번도 없어요?

정광

한정광서설관리공단상임이사

과거에 우수한 경영평가 실적을 달성해서 외국에 직원들이 갔다 온 사례가 있는 것으로 알고 있습니다.

제가

제가안병건위원

볼 때는 공단도 글로벌한 시대에 해외선진국 시찰을 통해서 대면서비스 등 체육시설 벤치마킹을 한다든지 다양한 프로그램 도입 등에서 힘써야 된다고 생각합니다. 내년도 예산에 적극 반영 좀 해서 집행부에 들이대든지 해 가지고 동기여부를 줄 수 있도록 힘써주시기 바랍니다.

정광

한정광서설관리공단상임이사

네, 안병건 위원님께서 지적하신 대로 해외 사례를 벤치마킹한다든지 우수한 그런 사업적인 사례를 방문을 해서 그것을 도입하는 그런 측면에서 일부 공단에서는 연합을 통해가지고 해외 선진 사례를 방문하는 사례도 나와 있기 때문에 그런 부분을 같이 겸해서 구청하고 더 협의 검토하도록 하겠습니다.

안병건위원

네, 알겠습니다. 그다음에 44페이지 쌍문동 다목적체육관 개소 관련 인력 채용 계획 분야 및 인원 채용 일시 등 해서 나와 있어요. 쌍문동 다목적체육센터 공정률은 어느 정도 진행됐고 현재 어떻게 진행되고 있는지 간략하게 답변 부탁드립니다.

정광

한정광시설관리공단상임이사

네, 계속해서 안병건 위원님 질의에 상임이사 답변드리겠습니다. 원래는 다목적체육관 건립이었는데 지금 명칭이 쌍문종합체육센터로 명칭이 조금 변경이 된 상황이고요. 두 번째로는 지금 현재 공정률은 저희가 현장에 나가서 이사장님 그리고 직원들하고 같이 매월 정기적으로 현장점검을 실시하고 있습니다. 그리고 공정률은 지금 한 68%에서 70% 정도 진행을 하고 있고 외부골조는 지금 공정이 다 마무리가 된 상황이지만 내장재, 내벽체, 벽체라든지, 외벽 타일공사라든지 이런 부분을 현재 진행하고 있는 것으로 알고 있습니다.

이게

이게안병건위원

2024년 5월에 개장 예정입니까?

정광

한정광시설관리공단상임이사

네, 그렇습니다.

력은

인력은안병건위원

총 23명이고 규모가 비슷한 도봉동 체육센터 직원은 몇 명인가요?

정광

한정광시설관리공단상임이사

도봉동은 지금 한 24명 정도 이렇게 되어 있습니다.

러면

그러면안병건위원

비슷하네요?

정광

한정광시설관리공단상임이사

네, 규모가 지금 도봉동 실내스포츠센터하고 조금 규모가 비슷한 상황입니다.

제가

제가안병건위원

알기로는 도봉동 체육센터는 샤워실이 작고 수영장 내 화장실이 없다는 민원이 많은데 쌍문동 다목적센터 지금 새로 짓는 데는 샤워실 면적과 수영장 내에 화장실이 있나요?

정광

한정광시설관리공단상임이사

현재 설계상으로는 지금 위원님 말씀하신 대로 되어 있습니다만 지금 현재 이게 GX실이라든지, 또 샤워실 이런 공간적인 면적 자체가 지금 도봉동 규모로 지금 저희도 파악하고 있기 때문에 지금 현재 도봉동 체육팀의 운영 과정에서 발생되고 있는 그런 조금 민원상황이라든지, 주민 불편사항들을 가급적이면 쌍문동 지금 공사 현장에도 조금 반영을 해서 조금 진행할 수 있는 부분이 있을 수 있지 않나, 라는 생각을 가지고 있고 그런 부분을 지금 해당 부서하고도 긴밀하게 지금 의견을 전달 드리고 있습니다.

제가

제가안병건위원

볼 때는 도봉동 체육센터하고 여기하고 비슷하다면 이런 비슷한 민원이 또 나오겠다, 그래서 이것 참고하시라고 말씀드린 것입니다.

기수

김기수시설관리공단이사장

그 부분에 대해서는 이사장이 별도 보충 설명을 조금 드리겠습니다. 지금 도봉동 수영장이 5레인에 정원이 한 50명인데요. 수영장 샤워장이 부족해서 굉장히 민원이 많습니다. 많아서 지금 칸막이로 되어 있던 이런 유리 칸막이를 철거를 하니까 그래도 조금 이제 수월해 지고 그것도 부족해서 체온 조절실이라고 이게 있는데 이 부분도 이용률이 적고 하기 때문에 향후에 이 부분도 샤워장으로 조금 확장을 하고자 지금 계획을 하고 있습니다. 그런데 계획에서 우리가 검토해 본 바 그 공사를 하게 되면 한 달 정도가 공사기간이 소요가 되기 때문에 휴관을 해야 돼요. 수영장 휴관해야 되는 그런 문제도 있고 해서 이것은 예산 문제도 있고 해서 내년도에 충분히 조금 검토해서 추진하고요. 더불어서 이제 쌍문동도 지금 말씀하셨지만 쌍문동도 거의 비슷한 규모로 지금 가고 있어서 민원이 충분히 예상이 됩니다, 되기 때문에. 저희들이 구청 주관과하고 협의를 해서 이것을 설계변경을 조금 해서 미리 샤워장을 조금 넓히자, 이렇게 요청을 했지만 구청에서는 조금 난색을 표해서 더 아주 적극적으로 해서, 어차피 나중에 추가 또 공사를 하고 이런 공사기간에 휴관도 하고 이런 문제가 있기 때문에 공사 중에 하자고 저희들이 지금 주장을 하는 바입니다. 그래서 이 부분에 있어가지고 구청하고 협의도 하고 또 위원님들이 조금 많이 조금 도와주시기를 바라겠습니다.

안병건위원

또 민원이 나오지 않도록 잘 해주시기 바랍니다. 다음은 각 사업장 스포츠 강사 관련해서 질의하겠습니다. 본 위원이 행감 자료 외로 본 위원이 지역 주민들과 민원과 서면질의를 통해 질의를 하는 것입니다. 스포츠 강사 중 특히 수영과 아쿠아로빅 강사 채용에 대해서 질의하겠습니다. 강사 채용 조건과 공고방식은 어떻게 됩니까? 이것은 민원을 많이 받은 내용이니까 그대로만 이야기해 주시면 돼요.

정광

한정광시설관리공단상임이사

네, 안병건 위원님 질의에 대해서 상임이사가 답변드리겠습니다. 강사 채용은 지금 공단이 통합적으로 인사 부서를 통해서 통합적으로 실시하고 있는 상황은 아니고요. 일단 우리 체육시설의 그 부서에서 직접 강사에 대한 수요라든지 현장 대응 능력을 높이는 차원에서 어떤 상황이 발생할 경우에는 직접 계획을 세워가지고 강사를 현재 채용을 하고 있습니다, 절차에 따라서.

료를

자료를안병건위원

분석해보니까 아쿠아로빅 같은 경우는 12년 전 입사해서 현재까지 근무하고 있는데 맞습니까?

정광

한정광시설관리공단상임이사

네, 그런 상황도 있는 것으로 알고 있습니다.

안병건위원

이 강사들의 재계약 평가는 어떻게 하는 것입니까? 12년 동안 이분이 일을 잘해서 아니면 특별한 사유가 있어서 이렇게 하는 것인지, 재계약 이게 평가를 잘 받아서 하고 있는 것인지?

정광

한정광시설관리공단상임이사

지금 강사 평가는 기본적으로 어떤 수강료라든지, 강사료에 대한 밀접한 연관성을 가지고 있기 때문에 해당 부서를 통해서 정기적으로 강사와 면담이라든지 또 회원들의 어떤 의견이나 이런 부분들도 듣고요. 그렇게 해서 정기적으로 평가를 실시해 가지고 강사 계약을 계속 연장한다든지 이렇게 진행을 하고 있는 상황입니다.

강좌

강좌안병건위원

질의를 왜 했냐 하면 새벽 수영과 아쿠아로빅 강좌 인기가 많은 것으로 알고 있는데 맞습니까?

정광

한정광시설관리공단상임이사

네, 맞습니다.

수록

그럴수록안병건위원

강좌, 강사의 평가가 철저해야 한다고 보는데 어떻게 생각하십니까?

정광

한정광시설관리공단상임이사

네, 안병건 위원님 지적사항에 대해서 공단의 임직원 모두도 동일하게 공감을 하고 있는 실정이고요. 나아가서 지금 아쿠아로빅 같은 경우에는 지금 저희가 창동이라든지 또 도봉동 실내체육관을 통해서 수영장이 운영되고 있다 보니까 약간 민원성이나 내용도 동일한 내용이 많습니다. 그래서 공단의 입장에서 내년에 쌍문종합체육센터가 건립이 되는 부분에서 거기도 수영장이 들어가는 상황이기 때문에 조금은 이제 통일적인 그런 방안으로 운영이라든지 이런 것, 강사료라든지, 또 강사 평가라든지 이런 부분을 통일적인 그런 내용을 조금 마련하고 있는 단계에 있습니다. 그래서 위원님께서 말씀하신 그런 염려사항 또 우려 사항들도 충분히 검토해서 개선해 나가도록 하겠습니다.

전에

이전에안병건위원

강혜란 위원께서 공단 스포츠 강좌 강사들의 강사료가 적다고 지적한 적이 있어요. 저도 그렇게 공감하고 있으며 몇 가지 제안을 한번 해 드리겠습니다. 현재 강사 능력을 부정하는 것은 절대 아니며 현 강사 재평가와 더 능력 있는 강사 모집으로 지역 주민들에게 더 좋은 서비스를 제공해야겠다. 해서 말씀드리는 것입니다. 이해 가셨지요?

정광

한정광시설관리공단상임이사

네, 위원님 말씀하신 대로 강사료 부분도 더 꼼꼼하게 챙겨서 조금은 지금 코로나 이전하고 이후의 상황들이 많이 바뀐 부분이 있고 또 상반기 서울시 조례에 따른 할인율 정책도 조금 바뀐 부분이 있어서 이런 부분들이 지금 어떤 수영장의 강사뿐만이 아니라 테니스라든지, 전반적으로 GX라든지, 전반적으로 이게 강사료에 고민이 많이 있습니다. 그래서 위원님들 지적해 주신 내용들 통해서 지금 타 공단의 어떤 내용들도 저희가 직원들하고 같이 검토를 많이 해오고 있고 일부는 조금은 변화를 시도하고 있고 도봉동 체육팀 같은 경우에는 강사료 일부 조정을 해서 비율제라든지 이런 부분을 조정해서 현재 시행을 하고 있는 상황입니다. 그러나 조금 더 깊게 더 고민을 해서 반영을 해나가도록 노력을 하겠습니다.

기수

김기수시설관리공단이사장

이 부분에 대해서 이사장이 보충 설명을 조금 드리겠습니다. 지금 위원님도 말씀하시고 또 다른 위원님, 그리고 또 강사들 간의 또 이런 민원이 있습니다. 강사료가 적다, 이 적은 부분은 주로 이제 비율제 강사료 지급에 따른 그런 문제인데 현재 다둥이라든가, 지금 감면율이 계속 지금 정부의 시책으로 해서 많아지고 있어서 그 감면율하고 비율제하고 바로 연동이 되기 때문에 감면은 정부에서 예를 들어서 생색을 내는데 그 영향이 강사한테 전가가 되어서 그게 문제가 있다 해가지고 이 부분에 대해서는 저희가 내부적으로 TF를 꾸려서 타 공단이라든가 여러 자료를 수집해서 조금 적정한 강사료를 지급해서, 이 강사료가 지급이 되어야지 정상인데 지금 현재 강사분들을 유능한 분을 채용하려고 해도 강사료가 낮게 이렇게 지급되기 때문에 이직률이 높고 또 강사 구하기도 어렵고 이런 문제가 있는 것은 사실입니다. 그래서 이런 부분을 종합적으로 이렇게 해결하기 위해서 TF를 구성해서 지금 아주 심도 있게 검토 중인 것을 말씀드리겠습니다.

안병건위원

네, 알겠습니다. 그다음에 33쪽 보겠습니다. 이것 다 우리 위원님들과 공단에서도 다 알고 있는 내용이고 수영장 소독 관련 그냥 진행되고 있는 것 제가 알고 있는 것으로 그냥 갈음하고요. 수영장에서 발생한 사고 유감스러운 일이며 어떤 것을 설명드리려냐 하면 쌍문동 다목적체육센터 아까 뭐로 바뀌었다 그랬지요, 다목적체육관?

기수

김기수시설관리공단이사장

종합체육센터로 바뀐 것입니다.

안병건위원

네, 거기나 창동 문화센터나 이런 사고들이 없기를 바라면서 말씀드리면 이 수영장 이용자 수강 연령 하한, 상한 이런 게 있나요? 예를 들어 고령자, 영유아 이런 제한이 있는지.

정광

한정광시설관리공단상임이사

네, 공단에 시설 이용약관에 따라서 기본적인 연령제한은 현재 있습니다만 가급적이면 본인의 어떤 병력이라든지, 몸 상태 이런 부분들은 또 말씀을 안 하시는 경우가 있기 때문에 안 하시고 수영에 들어오신다든지 이런 측면이 있습니다. 그래서 그런 부분들을 사실상 저희가 일일이 확인하기는 조금 어려운 측면이 있지만 그럼에도 불구하고 공단 규정에 맞게끔 처리를 하고 있는 상황입니다.

자의

고령자의안병건위원

경우 수영장 탈의실이나 샤워실 이동 중에 이렇게 어린아이나 연세 드신 분들 사고가 날 수 있다고 생각합니다. 안전 조치 이런 것도 조금 잘 조금 해주시고, 새로 개소하는 쌍문동 다목적체육센터 경우에도 수영장을 어떻게 운영할 것인지 잘 준비하셔서, 예전에 소송 관련 아시지요?

정광

한정광시설관리공단상임이사

네, 잘 알고 있습니다.

그런

그런안병건위원

것처럼 그런 일들이 없게 잘 해주십사 해서 질의 드렸습니다.

정광

한정광시설관리공단상임이사

네, 더욱 노력하겠습니다.

안병건위원

네, 감사합니다. 이 정도입니다.

강혜란위원장

네, 안병건 위원님 질의하시느라 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 네, 홍은정 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

홍은정위원

네, 사무감사 제출자료 7쪽에 복무점검 및 비위사실 현황에 관한 것입니다. 지금 올해 비위사실 및 징계현황 자료를 제출하셨습니다. 지금 공공재산 사용여부와 관련된 내용이 있고 직장 내 괴롭힘, 윤리강령 위반 이런 게 있는 게 구체적인 내용이 어떤 것입니까?

정광

한정광시설관리공단상임이사

네, 홍은정 위원님 질의에 대해서 상임이사가 답변드리겠습니다. 7쪽 저희가 행정사무감사 자료로 제출한 부분에 대한 질문을 해주셨는데요. 이게 공공재산 사용 여부에 대한 감사를 한 내용은 창동 문화체육센터의 헬스장에 어떤 운동기구가 도난된 상황이 발생을 한 적이 있습니다. 그래서 그것에 대해서 저희가 CCTV라든지 이런 것을 통해가지고 확인을 했었고요. 거기에 대한 해당 행위를 하신 직원에 대한 어떤 징계 조치사항의 내용이 됩니다. 그리고 직장 내 괴롭힘에 관한 부분은 이게 근로기준법을 위반한 내용으로, 측면으로 검토가 됐던 사항이고 도봉 인권센터에 신고 접수가 돼가지고 인권센터에 결과에 따라서 공단에 인사위원회를 열어서 징계사항으로 견책 처분을 내린 상황이 되겠습니다. 그리고 윤리강령 위반은 지금 품위유지 의무라고 되어 있는데 이게 공단에 해당 부서에서 카톡 SNS로 문자라든지, 조금 바람직하지 않은 언행을 해서 공단의 직원으로서 품위가 손상된 것 아니냐, 그렇게 해서 조사를 했던 내용이고 거기에 따라서 징계를 하려고 했습니다만 계약기간이 거의 다 끝난 상황이라서 징계 자체는 조금 무의미지 하지 않냐, 그런 의견이 많아서 징계까지는 이르지 않았던 내용입니다.

홍은정위원

네, 지금 위반 내용을 좀 자세히 듣자 하니 사실은 올해만 있는 일은 아니고 유사한 사례들이 지금 반복적으로 있는 것 같습니다. 그러면 이것에 대한 대책은 혹시 강구를 하셨나요?

정광

한정광시설관리공단상임이사

네, 계속해서 상임이사 답변드리겠습니다. 지금 홍은정 위원님께서 질의하신 말씀대로 이게 공단이 이제 2005년부터 운영을 개시를 했고 지금 18년의 역사를 가지고 있는 상황입니다. 그래서 그러다 보니까 18년 동안 크고 작은 그런 사례들이 분명히 있고 거기에 따라서 징계 조치를 취한 부분도 있고 없고 하는 그 측면도 있는데요. 위원님께서 말씀하신 대로 재발 방지적인 측면에서는 지금 우리 8대 김기수 이사님께서 취임하신 이후로 굉장히 조직의 어떤 분위기 쇄신과 혁신적인 차원에서 직원들하고 지금 쇄신적인 그런 분위기를 지금 계속 추진하고 있다.라는 점도 말씀드리고 또 무엇보다도 직원들이 소통의 공간이라든지 그런 기회가 조금 많이 부족하다.라는 의견이 많이 있었습니다. 그래서 임직원하고의 어떤 소통하는 창고라든지 그런 부분을 조금 저희가 조금 계속해서 강화하고 있고요. 또 직접적으로 현장에 찾아가서 직원들하고도 고민이라든지 이런 애로 사항을 청취해서 또 그것을 또 공단에 어떤 조직 변화라든지 이런 측면으로 지금 노력을 하고 있습니다. 그래서 동일 사안이 계속해서 반복되는 것 아니냐 그런 측면보다도 이게 조금 시간이 흐름에 따라서 사회적으로 국가적으로 어떤 제도가 바뀌다 보니까 과거에는 이렇게 언행을 해도 크게 문제가 없었는데 지금은 이렇게 말만 해도 또는 언행을 하면 직장 괴롭힘이라든지 이런 측면도 있고 성희롱, 성추행 이런 측면도 있기 때문에 굉장히 이게 제도의 변화에 대해서 공단의 임직원들도 포용할 수 있도록 노력을 경주하고 있는 상황입니다.

홍은정위원

상임이사님, 공공재산 일단 사용 여부와 관련해서 분리해서 질문을 드리겠습니다. 이 경우에는 지금 헬스 운동기구 도난사고인데 전년도 행정사무감사 때에도 보고된 바가 있습니다. 그래서 굉장히 유사한 상황이 지금 반복되고 있는 건데요. 이런 부분에 대해서는 지금 어떤 대책을 강구하고 계십니까?

정광

한정광시설관리공단상임이사

네, 계속해서 홍은정 위원님의 질의에 대해 상임이사 답변드리겠습니다. 공공재산이 사실 이게 도난이라든지 이게 어떻게 보면 범죄성이라고 공단에서는 파악을 했던 게 사실입니다. 다만, 이게 범죄로 단정을 짓고 직원들한테 어떤 징계를 한다든지 이런 측면도 있겠지만 그럼에도 불구하고 일단 원상회복에 초점을 두고 조직적인, 이게 이제 위원님 말씀하신 대로 재발방지 차원에서 접근했던 게 사실이고요. 그리고 사실 이런 행위 자체가 일어나지 않는 것이 더 중요하기 때문에 향후에는 철저하게 공유재산 물품관리 규정에 따라서 하게 철저하게 지금 관리를 더욱 하도록 노력을 하겠습니다.

음에

그다음에홍은정위원

두 번째 직장 내 괴롭힘 관련해서는 그러면 가해자와 피해자는 분리를 하셨나요?

정광

한정광시설관리공단상임이사

네, 지금 상황은 그렇습니다.

홍은정위원

네, 그다음에 품위유지 의무에 대해서 위반한 직원 같은 경우에는 계약만료로 특별한 조치 없이 어쨌든 퇴사가 됐습니다. 그런데 이런 문제들이 지금 매년 반복되는 것은 워낙 조직의 규모가 크다 보니까 크고 작은 사고들이 발생할 것이라는 게 예상이 되기는 하지만 그럼에도 불구하고 이런 조직을 관리하는 관리자 입장에서는 이게 한 건이라도 발생이 안 되는 것이 목표여야 되기 때문에 그렇게 안일하게 접근하시면 조금 곤란하시고요. 지금 새로 부임하신 이사장님께서 직원들과의 더 많은 소통을 가지면서 이런 사건사고들을 미연에 방지하려고 노력하신다는 것에 대해서는 충분히 높이 사고 있습니다. 그럼에도 불구하고 올 1년 동안 비위 사실은 작년에 벌어졌던 것이 똑같이 또 반복이 되고 있는 겁니다. 이런 부분들은 조직에 윤리, 반부패 이런 의식과 관련이 되어 있기 때문에 여기에 대해서는 좀더 철저한 대책이 마련이 돼야 된다는 봅니다. 그래서 저희가 딱히 행감자료에는 교육이나 이런 것에 대해서는 자료요청을 안 했는데요. 22년, 23년도 직원윤리, 청렴 이런 것 관련해서 교육은 어떻게 진행이 됐는지 수강결과는 어떤지 이것 자료제출해 주시고요. 24년도 교육계획서도 제출해 주시기 바랍니다.

기수

김기수시설관리공단이사장

홍은정 위원님 질의에 이사장이 보충설명드리겠습니다. 아까 말씀하신 공공재산 사용여부 이 부분은 저희가 물건 도난이 아니고 창동센터 지하에 1명이 24시간 근무를 합니다. 하면서 휴게실 내지 있는데 여기에 집이 먼 직원이 집에 왔다갔다 하기 어려우니까 거기서 잠을 자고 같이 술도 마시고 이런 부분이 노출이 됐습니다. 이 부분에 대해서 행위 당사자에 대해서는 감봉 2개월을 하고 거기를 방조한 직원도 같이 처벌을 한 겁니다. 그래서 제한구역인데도 불구하고 외부인이 와서 잔 부분은 아주 문제가 크다.이렇기 때문에 이렇게 중징계를 했고요. 그리고 직장 내 괴롭힘 이 부분도 저희가 취임한 이후에 말 그대로 신상필벌, 일벌백계의 선언을 하고 그것만 가지고 안되기 때문에 소통채널을 말 그대로 개인 메일, 여러 가지 대면 등 이것을 해서 특히 젊은 층들이 현재 소통을 저하고 잘하고 있습니다. 그런 것에 통해서 직장 내 괴롭힘 제로, 무관용 원칙으로 처리한 이런 부분에서 견책을 내렸습니다. 그리고 윤리강령 이 부분도 기간제 였는데 말 그대로 카톡을 통해서 이런 저런 언행이 안 좋고 이런 것으로 해서 당연히 징계가 들어가야 되는데 얼마 남지 않은 기간이라 계약만료 처리한건데 향후에도 마찬가지입니다. 소통을 통해서 이런 부분이 없도록 하지만 이런 비위가 생기고 했을 경우에는 무관용 차원에서 일벌백계하는 쪽으로 해서 말 그대로 갑질, 성희롱 제로 공단을 만들도록 노력을 하겠습니다.

강혜란위원장

홍은정 위원님 잠시만 양해 하나만 구하고 질문 하나 잠깐만,

것과

이것과홍은정위원

관련된 건가요.

강혜란위원장

네, 관련된 것이라서 궁금해서 하나 여쭙겠습니다. 이것이 7쪽에 있는 공공재산 사용여부 감봉하고 42쪽에 있는 헬스장 운동기구 도난 사건하고 다른 건가요?

기수

김기수시설관리공단이사장

다른 겁니다. 7쪽에 있는 것은 말 그대로 우리 시설을 제한구역인데도 불구하고 무단으로 사용했던 부분이고 이쪽에 헬스 기구를 가져와서 한 부분은 내용이 다른 겁니다.

쨌든

어쨌든홍은정위원

이사장님의 추가 답변을 들으니까 공단 내에서도 많은 노력을 하고 계신다는 것을 느낄 수가 있습니다. 사실 공단 직원분들께서 어쨌든 한분 한분이 담당하는 업무가 상당히 많은 것으로 알고 있습니다. 그래서 고충이 있으신 것으로 알고 있는데도 불구하고 최선을 다해서 공공시설들을 관리해주고 계시는데 이렇게 한 두 분의 비위사실로 말미암아서 공단의 명예가 실추되기도 합니다. 그래서 이런 부분은 비록 한 두건이라고 하더라도 발생하지 않도록 최선의 노력을 해 주시기 바랍니다.

기수

김기수시설관리공단이사장

네, 알겠습니다.

다음홍은정위원

질문드리겠습니다. 다음은 21쪽에 공단관리 시설하고 관련해서 민원접수 현황 및 조치결과입니다. USB 자료로 구체적인 내용들을 제출하셨는데요. 보면 올해 여름에 집중적으로 수영장 관련해서 특히 창동문화체육센터 수질 관련해서 아주 민원이 폭증하고 있습니다. 거의 매일 올라오고 있는데 “수영장 수질개선 요청, 창동 문화센터 더러운 수영장 물, 수질 수원 물때 개선요청, 수질관리문의, 수영장 물 진짜 너무 더럽습니다. 수질개선 필요합니다.” 계속해서 이렇게 나오고 있어요. 그러면 이제부터 질의드리겠습니다. 수영장 수질 기준은 뭐고 수질검사는 얼마나 자주하고 계십니까?

정광

한정광시설관리공단상임이사

홍은정 위원님 질의에 대해서 상임이사 답변드리겠습니다. 창동 그리고 도봉도 포함해서 현재 수영장을 운영하고 있는 체육시설 같은 경우에는 크게 수질관리는 구를 포함해서 기본적으로 법령에 수영장 물관리 기준 방침이 있습니다. 거기에 따라서 저희도 수질검사를 월 1회 도봉구청의 협조를 받아서 수질 전문검사기관을 통해서 월 1회 실시하고 있고요. 두 번째로는 공단 자체적으로는 매일 같이 아침마다 수영장의 수질을 체크하는 내용이 있습니다. 월 1회 정기 전문기관을 통해서 수질검사를 실시하고 매일 같이 공단 자체적으로 수질검사를 하고 있습니다. 다만 수질검사의 내용적인 측면에서 전문기관을 통해서 검사하는 내용이 많은 반면에 공단 자체적으로 두 가지 정도 기본적인 사항을 매일 점검하고 있다. 말씀을 드리고요. 수질 관련해서 아까 민원을 말씀하셨는데 수영장 물이 탁하다. 좋지 않다. 더럽다. 이런 다양한 민원이 많이 나와서 이사장님을 포함해서 직원들하고 여기에 대한 대책회의도 수차례 진행을 했고 공단 간부들이 다 모여서 수질관리를 조금 더 강화하는 간담회라든지 대책회의를 실시했던 것이 사실입니다. 그리고 지금 창동 같은 경우에는 그 이후에 수영장 여과하는, 수영장 물을 걸러내는 여과기 기계장치가 있는데요. 여과기 기계장치의 작동이 미진한 부분 내지는 여과기능이 떨어지는 측면이 있지 않느냐 라는 그런 직원들의 의견도 있어서 그런 부분에서 일부는 교체를 했고 여과기 기계 자체는 내년도에 아예 기계 자체를 교체할 예정에 있습니다. 그리고 최근에 올해 9월에 접어들어서 창동 수영장 물을 전량 배수하고 깨끗한 물로 교환한 사례로 노력했다고 말씀을 드리겠습니다.

홍은정위원

물 전체 교체를 9월에 하셨다는 말씀이신가요?

정광

한정광시설관리공단상임이사

창동은 그렇게 진행했습니다.

런데

그런데홍은정위원

수영장이 지난해에도 똑같이 운영이 됐을 텐데 지난해에는 그러면 민원사항이 어떤가 확인을 해보면 사실은 그렇게 많지는 않았는데 올해 여름에 집중적으로 수영장 민원이 폭증을 한 것이거든요. 그러면 이 원인이 여과기 기계장치가 올해 작동을 안 해서 올해 민원이 폭증했다고 보시는 건가요?

기수

김기수시설관리공단이사장

제가 보충 설명드리겠습니다. 상임이사께서 말씀을 했는데요. 추석 연휴를 기해서, 여과기가 있습니다. 지하실에 아주 큰 통으로 돼서 밑에 자갈 들어가고 모래 들어가고 숯도 들어가고 해서 물을 걸러내는 것이 여과기인데 이 부분이 18년 정도 됐기 때문에 노후가 돼서 이 부분에 대한, 수질에 대한 민원이 다발적으로 일어났습니다. 추석 연휴를 기해서 전면 교체를 했습니다. 교체를 하고 수영장 물도 완전히 배수를 하고 새 물로 다 채워서 지금 현재는 진짜 1급수는 안 되지만 깨끗한 상태에서 유지가 되고 있는데 그간에 이렇게 민원이 많았던 부분도 노후된 여과기 또 물 이런 부분으로 해서 수질에 대한 민원이 많았기 때문에 이것이 해소가 완전히 됐고요. 그다음에 내년도에 저희가 여과기 자체를 교체하려고 그럽니다. 돈이 3억원 정도 예산이 들어가는데 그것까지 교체를 해서 운영을 하게 되면 말 그대로 수영장 물은 아주 깨끗하게 유지가 돼서 민원이 거의 없을 정도입니다. 단지 생기는 민원은 샤워장 부분, 샤워장 부분이 항상 좁고 넘어지고 이런 부분이 있어서, 넘어지는 부분에 대해서는 미끄럼방지 시설을 보충도 하고 여러 가지 조치를 하기 때문에 향후에는 민원이 거의 없을 것으로 예상하고 있습니다.

쨌든

어쨌든홍은정위원

민원하고 관련해서 잘 파악하고 계시고 여기에 대한 대책 회의도 하셨다고 하니까 추후에 수영장 수질개선 관련해서 어떤 조치가 내려졌는지 그것에 대한 결과는 제출해 주시기 바랍니다.

정광

한정광시설관리공단상임이사

네, 알겠습니다.

음은

다음은홍은정위원

24쪽에 보면 구민회관 대관 현황입니다. 유료대관이 있고 무료대관이 있는데 혹시 기준이 어떻게 됩니까?

정광

한정광시설관리공단상임이사

홍은정 위원님 질의에 대해서 상임이사 답변드리겠습니다. 유료대관은 어떤 단체나 개인이든 이런 곳에서 상황에 맞게끔 말그대로 비용을 지불하고 대관 신청해서 사용하는 것이고요. 무료대관은 도봉구청을 포함해서, 구청에서 거의 행사라든지 이렇게 사용하는 경우를 말씀드리는 겁니다.

런데

그런데홍은정위원

여기서 눈에 띄는 것은 녹음실입니다. 녹음실은 도대체 용도가 뭐죠?

정광

한정광시설관리공단상임이사

구민회관에 개인적으로 연습할 수 있는 음악 공간들이 있습니다. 거기 보시면 음악연습실이라든지 녹음실에 녹음기계 장치가 있어서 어떤 단체나 개인 포함해서 그런 공간이 필요할 경우에는 비용을 지불하고 사용할 수가 있습니다. 그런 부분에서 일반적인 음악녹음이라든지 연습도 하고 기계장치를 통해서 실제 해볼 수 있는 그런 공간이 되겠습니다.

홍은정위원

이 녹음실은 면적이 어느 정도 돼요. 공간이 차지하는 비율이.

정광

한정광시설관리공단상임이사

홍은정 위원님 질의에 대해서 면적까지는 제가 암기를 안 했습니다만 지금 실무진에서 3평 정도로, 개인 연습실이라고 보시면 됩니다. 공간이 굉장히 작은 공간으로.

일단

일단홍은정위원

공간이 크게 차지하고 있지는 않지만 그럼에도 불구하고 녹음실이 만들어졌을 때에는 잘 활용되기를 바라면서 아마 예산이 투여가 됐을 겁니다. 그런데 23년도 자료만 일단 제출을 하셨어요. 보통 감사자료 관련해서는 3년치 자료를 보통 요청하고 제출하는 것이 통상적인데 대관 현황과 관련해서는 23년도 자료 하나만 제출을 하셨네요. 나머지 자료들 같은 경우에 차년도에는 3년치씩 꼭꼭 비교할 수 있게 제출해 주시기 바랍니다. 그리고 녹음실 관련해서 말씀을 드리면 물론, 시설관리공단이 운영하고 있는 여러 가지 공간들이 공공성을 가지고 꼭 이렇게 수익을 내는 것이 목적이 아니라 구민들이 잘 활용하고 있다면 그것도 굉장히 중요한 목적 중에 하나일 것입니다. 그럼에도 불구하고 이게 일반 행정기관 부처에서 하는 것이 아니라 공단에서 하는 것이라 그러면 또 수익성이라는 측면 또한 무시할 수는 없습니다. 그런데 3평이라고 하더라도 공간을 차지하는 녹음실이 지금 23년도 자료에는 15만원밖에 수익을 못 내고 있고요. 제가 찾은 자료에 보면 지금 유료 대관이 21년에 1건도 없습니다. 이렇게 되면 3년간 지금 자료를 녹음실은 23년도에 지금 5건이라고 되어 있는데 제가 찾은 자료에는 지금 22년도가 5건, 23년도가 3건 이렇게 돼서 총 수입이 30만원으로 되어 있거든요. 이거 정확한 자료 제출해 주시고요. 그렇다고 치더라도 3년간 녹음실이 30만원의 수익을 내면서 이렇게 미미하게 운영이 되고 있다는 것은 이 시설에 대한 재검토가 필요할 것 같은데 이사님은 어떻게 생각하십니까?

정광

한정광시설관리공단상임이사

네, 홍은정 위원님의 질의에 대해서 상임이사 추가로 계속 답변드리겠습니다. 지금 녹음실의 그 공간 활용도라든지 그게 재정적인 수지 측면에서도 지적을 해주셨는데요. 이 부분에 있어서 저희가 구민회관뿐만이 아니라 저희 공단이 운영 관리하고 있는 공공시설물에 대해서 공간 활용도를 높이는 그런 노력을 지금 검토를 하고 있고 방안을 직원들하고 지금 준비를 하고 있습니다. 그래서 12월 한 4일 정도에 이 부분에 대해서 집중적인 회의를 앞 두고 있는 상황입니다. 그리고 이후에 또 추가로 어떤 좋은 방안이 나오면 별도로 보고를 드리도록 하겠습니다. 지금 말씀하신 대로 구민회관에 이 녹음실뿐만이 아니라 지금 구민회관 4층에 보면 독서실이 있는데 이 독서실 공간도 저희 공단에서 운영 관리를 하고 있습니다만, 실질적인 공간 활용도가 좀 떨어지는 측면이 있습니다. 그래서 이런 부분을 포함해서 공간 활동도를 좀 높일 수 있도록 위원님 지적 사항에 대해서 더 면밀하게 검토해서 시행하도록 하겠습니다.

기수

김기수시설관리공단이사장

이사장이 보충 설명을 좀 드리겠습니다. 지금 홍은정 위원님께서 아주 중요한 지적을 해주셨는데요. 저희 공단은 사실 공공성과 수익성의 균형 있는, 이런 조화있는 경영이 중요한데 녹음실 같은 경우도 3년간에 걸쳐서 30만 원이다, 3평. 그래서 이런 부분에 대해서 저희가 좀 굉장히 공감을 하고 특히 아직 저희 구상입니다마는 예를 들어서 도봉문화원에서 운영하는 편지문학관이 1층에 굉장히 아주 100평 이상 되는 시설이 있습니다. 작년에 개관을 했는데 제가 현황을 보니 하루 10명 내외로 이렇게 이용한다는 이야기가 있습니다. 그런데 최근에 잘 아시겠지만 뉴스에서 보면 그렇지 않아도 우리나라가 출산율이 지금 아주 형편없이 떨어져서 문제라고 그러는데 코로나 이후에 결혼하는 빈도가 좀 높아졌습니다, 청년들이. 그래서 저희가 가족관계등록팀에 작년하고 올해 혼인 건수를 지금 매월 파악을 해봤더니 월평균 한 60건 정도 혼인신고가 됩니다. 되는데 혼인을 하는 것에 있어서 예식장 잡기가 1년 전에 잡아야 되고 또 비용이 수천만원 들기 때문에 말 그대로 옛날 같으면 좋은 날을 잡아서 하는데 지금은 예식장에 따라서 가야 된다. 그런 이야기가 있습니다. 그래서 이런 부분에 대해서 전에 구민회관에 지금 현재 편지문학관이 웨딩홀이었거든요. 그래서 이런 부분을 잘 검토해서 시설도 새로 하고 해서 웨딩홀로 이렇게 꾸며서 우리 구민들한테 이런 어려운 부분을 해결을 해주면 어떨까? 이런 지금 구상을 하고 있습니다. 말 그대로 우리 시설에 대한 활용도를 높이고 구민들에 대한 편의성을 재고하기 위해서 이런 것하고 그다음에 또 다락원 체육공원 2층에 보면 축구, 테니스, 배드민턴 이런 협회에서 사무실을 지금 이렇게 점하고 있습니다. 그래서 근거가 무엇인가 보았더니 그 당시에 아무 근거 없이 무상으로 지금 점하고 있더라. 이렇게 해서 이런 부분도 저희가 체육회하고 얘기를 해서 얼마 전에 또 그 협회에다가 통보를 했습니다. 이렇게 사정이 있으니 이것을 공동으로 회의장 내지 공동 사용 한 칸을 남기고 다른 용도로 우리가 이렇게 사용 허가를 내줘서 수입도 챙기고 활용도를 높이겠다. 이런 협의를 하고 있는데요. 그래서 이런 모든 것에 대해서 여러 가지 시설 그다음에 프로그램, 공실이 없도록 말이죠. 저희가 지금 굉장히 아주 노력을 하고 있는 그런 부분을 말씀을 드리겠습니다.

홍은정위원

네, 이사장님 공간 활용에 대해서 다각적인 고민을 하신 흔적이 보여서 굉장히 고무적입니다. 그런데 본 위원이 우려가 돼서 한마디 드리는 말씀은 사실 어떤 용도로 쓰이는 게 가장 활용이 높은가에 대한 정답은 없습니다. 그렇지만 정답에 가깝게 우리가 시설들을 운영하려고 애를 쓰면서 많은 의견들을 듣지요. 그런데 주민들 보기에 지금 웨딩홀 구상하시는 거 그것도 굉장히 좋은 아이디어라고 생각을 합니다. 그런데 기존에 웨딩홀이었다가 또 많은 예산을 들여서 편지문학관이 됐다가 다시 또 이것을 뒤집어서 웨딩홀을 하면 또 예산이 어마어마하게 들어갈 거거든요. 물론, 공간 효율 측면에서 많은 고민을 하시긴 하겠지만 그랬을 때 이것을 주민들이 어떻게 바라볼지 어떻게 납득을 시킬 것인지에 대한 고민도 같이 되어야 한다고 보고요. 그런 측면에서 또 하나 얘기를 하면 중랑천변에 주차장 만들었는데 그거 만든 지 얼마 안 돼서 또 홀딱 뒤집어서 지금 또 파크 골프장 만든다고 하고 물론, 파크 골프장 필요하죠. 그것도 너무 절박합니다. 그런데 주차장으로도 쓰지 않고 파크 골프장으로도 쓰지 않고 지나가는 주민들 숫자가 훨씬 더 많습니다. 그런데 도봉구청은 도대체 자기 돈 아니라고 저렇게 예산을 낭비하나? 이렇게 바라보는 측면이 있기 때문에 이런 것을 정할 때에는 좋은 생각이시기는 한데 좀 신중하게 많은 의견을 듣고 주민들의 그런 시각들도 고려를 하셨으면 좋겠습니다.

기수

김기수시설관리공단이사장

네, 충분히 공감을 하고요. 다락원 옆에 중랑천 주차장 문제도 민원이 많습니다. 많아서 저희가 이제 내부적으로 검토하는 부분은 주차장이 더 많아져야 합니다, 사실은. 그런데 공간이 없기 때문에 이런저런 검토를 해본 결과 지금 내용을 아시겠지만 이렇게 빙 돌아서 이렇게 접근로가 되어 있거든요, 진입로가. 그러면 그 부분을 어떻게 활용해보자 했을 때 거기 배수 펌프장이 있는데 배수 펌프장에서 바로 도로를 이렇게 내버리면 돌아가는 이 공간이 거기에 한 2, 30대의 주차 공간이 들어설 수가 있다. 이렇게 저희들은 판단을 하거든요. 그래서 그 부분도 우리 구청하고 협의 중에 있습니다. 그래서 다만 10구획이든 20구획이든 면적을 확보해서 주차 공간을 좀 늘리자. 이런 구상도 하고 있고요. 그다음에 아까 말씀하신 조석으로 이렇게 이거 했다가 저거 했다가 바뀌는 부분 그것은 충분히 감안을 해서 해야죠, 이제. 네, 잘 알겠습니다.

홍은정위원

네.

정광

한정광시설관리공단상임이사

네, 홍은정 위원님 질의에 대해서 이사님께서 답변을 하셨습니다만 아까 파크 골프장 건립하는 부분에 대해서 추가로 말씀을 드리겠습니다. 이게 이사님께서도 말씀하셨지만 공간이 어떻게 보면 정책적이고 제도를 만드는 것은 공간 차원에 운영 관리 측면에서는 저희가 공단 자체적으로 규정도 제정을 하고 그래서 이사회를 통과해서 이렇게 또 구에다가 승인 절차가 필요한 사항은 승인을 받고 진행을 하고 있고요. 다만 이렇게 지금 파크 골프장을 건립하는 데 공단이 이렇게 정책적인 판단에 관여하고 또 기획적인 측면으로 이렇게 접근하고 이러지는 않습니다. 다만 구에서 어떤 그런 방침과 정책적 사항이 결정이 돼서 이것에 대한 운영 관리를 공단에 이렇게 대응을 맡겨 주시는 것에 한해서 운영 관리적인 측면에서만 우선 한다고 말씀을 좀 추가로 드리고요. 그리고 아까 이사님께서 공단의 의견을 구에다가도 전달을 했습니다만 또 구에 해당 소관 부서에서도 여기 다락원체육공원은 기본적으로 공원이기 때문에 이 공원 안에서 건물을 포함한 체육시설이 차지하는 또 이 비율과 면적 대비 비율이 있는 것을 알고 있습니다. 그래서 그런 부분에 있어서 해당 부서, 공원여가과라든지 이런 부서를 통해서 그런 것이 이 법률에 또 저촉이 되면 안 되기 때문에 그런 부분을 좀 면밀하게 검토해서 공단의 의견으로 이렇게 전달을 하도록 하겠습니다.

홍은정위원

네, 다음은 36쪽 주차장 운영 관련입니다. 공단에서 지금 주차장을 공영주차장을 많이 관리하고 계시죠. 그런데 일부 공영주차장 같은 경우에는 입차 시간 제한이 있는 것으로 알고 있는데 어떻습니까?

정광

한정광시설관리공단상임이사

네, 계속해서 홍은정 위원님 질의에 상임이사 답변드리겠습니다. 네, 맞습니다. 정기적으로 이렇게 입실차 시간이 정해져 있는 것은 사실입니다. 입실차 시간은 기본적으로 공영주차장을 포함해서 사용료를 저희가 받고 있는 상황입니다. 전일제 요금을 받고 또 반일제 요금을 받고 이런 식으로 이렇게 요금을 부과하고 그런 측면이 있기 때문에 거기에 맞춰서 입실차의 시간도 정해지는 측면이 있다고 말씀드리겠습니다.

러면

그러면홍은정위원

특히 쌍리단길 주변 같은 경우는 상당히 주차 공간이 부족해서 어려움을 겪고 있는 것으로 알고 있습니다. 사실은 앞에 지역경제과에서도 감사 진행 중에 이런 얘기가 나왔었는데 지금 추가로 개소한 주차장 같은 경우에도 여섯 면에 불과해서 쌍리단길 상황을 생각하면 사실 주차장이 상당히 부족합니다. 그런데 이럴 경우에 지금 입차 시간을 제한하면 주변에 있는 식당이나 그곳이 주로 상권이 그래도 형성돼 있는 주점가고 그런데 늦게 들어오는 차 같은 경우에는 아예 입차를 못하게 되는 것입니까?

기수

김기수시설관리공단이사장

이사장이 보충 설명드리겠습니다. 저희 관내 공영주차장이 총 45개소가 있는데요. 그중에서 15개소는 정기권과 시간제 주차를 병행하고 있습니다. 그래서 정기권 차량 같은 경우에는 24시간 이게 이제 자유롭게 입출차가 가능하고 그런데 시간제 주차는 9시부터 보통 19시까지 이렇게 제한을 두는데 이 부분은 왜 이렇게 시간제에 대해서 규제를 하는가 하는 것은 정기권 차량에 대한 기득권이라고 할까요? 이런 부분에 대한 것을 확실히 해주기 위해서, 예를 들어서 시간제 차량이 많이 꽉 차면 정기권 차량 이용이 안 되니까 그 부분에 대한 기득권 내지 이런 부분을 확보해 주기 위해서 하는 것이거든요. 그래서 조금 일부 민원이 있을 수 있는데 정기권이 우선적으로 확보해야 되는 입장에서는 그것이 불가피하지 않나 그렇게 생각합니다. 그리고 쌍리단길 말씀하셨는데요. 상가점 공영주차장이 6면인데 12월부터는 시간제 주차장으로 운영할 예정입니다.

앞에

앞에홍은정위원

이사장님이 답변을 해주신 부분 정기권 주차장을 이용하는 이용객들의 권리를 또 확보를 해야 하는 부분이 있어서 시간제 같은 경우에는 입차 시간을 제한하고 있다. 그러니까 지금 한 면을 정기권 이용자가 사용하기도 하고 또 비었을 경우에는 시간제 이용자가 사용하기도 한다. 이런 말씀이신 거죠?

기수

김기수시설관리공단이사장

그렇죠.

것과

그것과홍은정위원

관련해서 민원이 좀 들어왔었습니다. 그게 어떤 것이 하냐면 법조 제1공영주차장 아시죠? 거기에 거주자 우선 주차 정기 신청을 하신 분이 있는데 세 달에 15만원씩 선불 결제를 했다고 합니다. 그런데 지금 입출입 바리케이드 공사를 한 다음부터는 시간제 주차 차량들이 막 들어가면서 늘면서 정기권을 샀음에도 불구하고 차량을 주차를 할 수가 없어서 몇 바퀴째 돌고 있고 이것과 관련해서 시설관리공단에 문의를 했는데도 특별한 해결책이 없었다고 합니다. 여기에 대해서 좀 답변해 주시기 바랍니다.

기수

김기수시설관리공단이사장

이 부분은 팀장이 설명을 허락해 주시면 하도록 하겠습니다.

홍은정위원

네, 그렇게 하십시오.

동익

장동익주차사업팀장

네, 주차장사업 팀장 장동익입니다. 홍은정 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 좋은 지적을 하셨는데요. 금방도 저희 이사장님께서 말씀드렸듯이 취지와 목적은 시간제와 정기권을 병행한 이유는 낮 시간대에 비어 있는 주차 구역을 효율적으로 운영 활용하기 위해서 하는 취지입니다. 그래서 법조타운도 마찬가지로 이를테면 200면이 있으면 낮 시간대는 정기권 차량들이 밖으로 나갑니다. 그런데 저녁에 다시 입차를 합니다. 그런 관계로 시간을 09시부터 19시까지 제한을 해놓고 또 한 가지는 한 민원인의 말씀도 저희들도 저번에 한번 들었습니다. 그래서 소통도 하고 했지만 그런 부분이 가끔식 나타납니다. 왜냐하면 동시간대 들어오는 경우는 거의 없는데 같은 시간대 똑같이 들어오면 충돌이 됩니다. 그런 이유로 해서 조정은 이제 향후 계획은 저희들이 시간제 주차장에 대한 그런 분들의 어떤 고충을 조금 헤아리기 위해서 이를테면 정기권을 원래는 저희들이 100면 있으면 105면 정도를 초과로 운영을 합니다. 왜냐하면 좀 더 효율적이고 또 주차 구역이 원활하지 않다 보니까 다섯 사람이라도 이를테면 5% 정도는 초과 배정을 하고 있는 실정인데 그런 부분에 만약에 민원이 들어온 지역은 앞으로는 조금 배정률을 낮춰서 낮 시간대 또는 시간제로 들어오시는 분들에 대해서 그 애로사항을 보완하고 또 그 고충을 좀 처리하겠습니다. 이상입니다.

홍은정위원

네, 그렇습니다. 물론 수익을 내려는 노력은 충분히 이해가 되기는 하지만 그럼에도 불구하고 정기권 돈 내고, 선불을 내고 먼저 사신 분이 있는데 주차를 못하게 되는 상황이라고 한다면 여기에 대한 대책은 당연히 강구를 해주셔야지 되는 것입니다. 거주자 우선 주차 면을 조금 만들어 놓으시던지 뭔가 이렇게 대책을 세우셨으면 좋겠습니다.

기수

김기수시설관리공단이사장

그 부분에 대해서도 충분히 저희가 또 추가 검토를 해서 민원이 없도록 그렇게 노력을 하겠습니다.

홍은정위원

네, 다음에는 위원회와 관련된 것입니다. 저희가 위원회와 관련해서 전 부서에 모든 자료를 요청을 했었습니다. 공통되게 행정기획위원회에서 모든 부서에 요청을 했는데 보면 위원회가 잘 운영이 되고 있는지 어떤 내용들을 다루는지를 근거로 해서 감사를 하려고 합니다. 그래서 회의 개최 현황과 요지 주요 내용 등을 요청을 했었습니다. 그랬는데 지금 시설관리공단 같은 경우에 제출한 자료를 보면 61쪽 이사회 쭉 이후 인사위원회 이렇게 내용을 보면 회의 요지가 아니라 회의 제목을 기재를 하셨습니다. 위원들이 이거 보고 위원회 활동이 적절한지 어떤지 이거를 어떻게 심사를 합니까? 이사님 어떻게 생각하세요?

정광

한정광시설관리공단상임이사

네, 홍은정 위원님 질의에 상임이사 답변드리겠습니다. 사실 이 자료만 보면 지금 위원님이 말씀하신 지적 사항은 확인하기 어렵다는 것에 공감을 합니다. 그래서 추가로 보완을 해서 말씀하시면 추가 자료를 제출하도록 하겠습니다.

홍은정위원

네, 4년도부터는 행감 자료 위원회 회의와 관련해서 요청을 할 때에는 회의 제목이 아니라 요지 꼭 제출해 주시기 바랍니다.

정광

한정광시설관리공단상임이사

네, 유념하겠습니다.

홍은정위원

네, 이상입니다.

강혜란위원장

네, 홍은정 위원님 질의하시느라 수고하셨습니다. 아까 홍은정 위원님이 잠깐 질의하셨던 것 중에서 구민회관이나 시설관리공단에서 관리하고 있는 곳들 중에서 구민들 이용률이 낮고 그다음에 수익이 저조한 곳은 전환을 계획하고 계신다고 하셨잖아요. 계획하시는 거 저희 자료 한번 받아보고 싶습니다. 자료 제출을 좀 해주셨으면 좋겠습니다.

기수

김기수시설관리공단이사장

네, 아까 거기 잠깐 제가 구상 단계라고 했기 때문에 아직 자료가 나온 것은 없고요. 우리가 지금 검토 단계에 있기 때문에 그게 어느 정도 되면 제가 드리는 것으로 하겠습니다.

강혜란위원장

검토하고 그러면 자료가 나오면 나중에 추후에 자료 좀 부탁드리겠습니다.

기수

김기수시설관리공단이사장

네, 알겠습니다.

강혜란위원장

네, 다음 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 박상근 위원님 질의해 주세요.

상근

박상근박상근위원

위원입니다. 4페이지에 보시면 역대 공단이사장님 기본 인적사항이 나와 있고요. 그다음에 김기수 이사장님께서는 올해 4월부터 임기를 시작하고 계신 것 같아요. 그래서 공단 처음 이사장 취임하셨을 때 그 마음이, 어떤 마음이 있으셨을 것 같고 또 어떤 계획을 가지셨을 텐데, 아직 1년정도 됐다고 보는데 그 계획 그동안 잘 추진되고 계신지, 어떻게 평가하고 계신지 궁금하더라고요.

기수

김기수시설관리공단이사장

박상근 위원님 질의에 이사장 답변드리겠습니다. 제가 잘 아시겠지만 좀 이른 나이에 4월 1일부로 공단이사장이라는 중책을 맡았습니다. 맡아서 제가 취임사도 말씀드렸습니다마는 제 개인적인 영광이지만 또 한편으로는 굉장한 어깨에 무게감 있게 이게 느껴지면서 제가 또 오래 도봉구에 살았고 또, 도봉구 공무원으로서 이런 경력이 있었는데 또 이런 자리가 주어져서 제가 구민들한테 봉사하고 구 발전에 조금 도움된다는 그런 의미로 굉장히 아주 제가 나름대로 포부도 있고 그랬습니다. 그런데 그런 초심으로 지금 현재도 가고 있습니다. 저는 우리 공단 구성원들의 처우라든가 근무여건이 굉장히 열악합니다. 제가 사업장 16군데를 자주 돌고 하는데 지하실에 근무를 하면서 사실 공기질이 굉장히 나쁜데도 불구하고 공기청정기라든가 이런 부분도 덜 구비되고 해서, 굉장히 안타까운 마음이 있어서 저 개인적으로는 우리 구성원들이 만족하는 쪽으로 제가 최선을 다해서 노력을 하고 그 바탕에서 구민들을 위한 구성원들의 친절 봉사가 나오지, 그냥 어려운 것을 그냥 방치해서는 안 된다 이런 마음은 변함이 없습니다. 그리고 아까 말씀드린 감사 지적사항 같은 경우에도 신상필벌, 일벌백계 이런 성희롱이라든가, 갑질에 대한 무관용 원칙으로 이렇게 해서 그간의 조금, 18년 간의 그런 공단이력이 있습니다만 제가 생각했던 것보다는 조금 실망한 그런 면이 있기 때문에, 조직문화가. 그 조직문화를 좀 바꾸고자 제가 소통을 늘리고 직원들하고의 대화도 많이 하고자 하는데 뭐 이렇게 하루아침에 쉽게 바뀌지는 않은데, 그럼에도 불구하고 지금 분위기가 많이 좋아졌습니다. 좋아져서 앞으로 공단발전에 굉장히 아주 좋은 그런 동력이 될 것 같습니다. 그래서 위원님들이 더 많이 도와주시고 하면 우리 공단도 이렇게, 근평이 계속 다급으로 계속 유지가 되는데 내년에 우리는 가급으로 가자, 이래서 자체적으로 으샤으샤 하면서 목표를 세우고 합니다. 많이 도와주시기 바라겠습니다. 열심히 하겠습니다.

제가

제가박상근위원

이 부분에서 종합적으로 말씀드린 이유는 경험이나 경영이 풍부하시기 때문에 그것에 큰 기대를 가지셔서 취임하신 것으로 이해가 됩니다. 그리고 다음 페이지에 보시면 말씀하신 것처럼 경영평가가 다급으로 좀 아쉬운 부분이 커요, 제가 뒤에서 봤을 때는, 또 의원이 돼서 봤을 때 공단 직원분들께서 헌신하시면서 일을 하시는 것 같은데 막상 이 서류상으로는 열심히 일한 만큼, 노력한 만큼 평가가 나오지 않는 것에 대해서 굉장히 아쉽고요. 또, 이 부분에 대해서 새로 취임하신 김기수 이사장님께서 그 부족분을 보완하셔 가지고 다음 내년에는 경영평가 등급이 샹향되기를 바라는 마음에서 말씀을 드리겠습니다. 그리고 말씀하신 것처럼 도봉구 시설관리공단에 계신 직원분들께서 궁극적으로 도봉구 구민을 위해서 구민을 위한 공공시설을 관리하기 위해서 일을 하시는 부분이 크잖아요, 그 일을 함에 있어서 거기에 걸맞게 또 처우도 많이 좋아져야 한다고 생각을 해요. 계속 일 열심히 하시라, 뭐가 부족하다, 뭐가 잘못됐다 이렇게 말하는 것보다 그전에 이사장님께서 새로 오신 만큼 이 처우 부분에 대해서도 구체적으로 도봉구청과 많이 소통을 하셔서 많이 개선됐으면 좋겠고요. 그러면 되고 19페이지에 보면 연도별 복지포인트 지급내역이 있는데, 답변서를 작성해 주실 때 보니까 147명, 31명 이렇게 뭉뚱그려서 보내주셨단 말이죠. 이것을 직급별로 정확하게 구체적으로 답변서에 적어주셨다면, 그리고 타 자치구에 비해서 첨부해서 보내주셨다면 좀 더 이 자료를 봤을 때 이해가 편했을 텐데, 이사장님도 보셨을 때 179명, 150명, 147명 이렇게 합쳐서 이렇게 표현을 해 주시면 이해하기가 좀 어려워요. 얼마나 부족하신지 아니면 얼마가 뭐가 나은지, 이 부분을 요즘에 자료도 엑셀파일로 주시잖아요. USB로 구체적으로 적어주셨으면 저희도 의원으로서 자료를 읽었을 때 이해가 편했을 텐데 이 부분은 좀 아쉽더라고요. 어떻게 생각하세요?

기수

김기수시설관리공단이사장

제가 이것 구체적으로 상세하게 이렇게 못챙긴 부분에 대해서 죄송하게 생각하고요. 그래서 우리 위원님으로 질의 의도가 충분히 상세하게 파악을 해서 우리 직원들의 처우라든가 복지에 대한 그런 것을 파악한 다음에 이렇게 도와주시려는 그런 의도 같은데 저희가 부족한 것 같습니다.

상근

박상근위원

네.

기수

김기수시설관리공단이사장

그래서 이 부분은 더 구체적으로 이렇게 뽑아서 자료를 드리겠습니다.

리고

그리고박상근위원

덧붙여서 타 자치구 자료가 있으시면, 같이 비교해서 주시면 저희도 한눈에 이해하기 좋을 것 같고요. 그리고 앞서 위원님들께서 7페이지에 비위사실 징계현황 그리고 말씀하신 47페이지에 헬스장 기구 도난 사건 등에 대해서 질의를 하셨어요. 굉장히 아쉬운 부분은 이사장님 새로 오셨는데 직장 내 괴롭힘도 있고 그다음에 헬스장 기구 도난 사건도 있고 이런 부분이 굉장히 아쉽더라고요. 새로 오셔서 분위기도 바뀌고 기강도 새로 잡히고 이런 것 같은데 막상 또 이렇게 불미스러운 일이 있으니까 이사장님께서도 좀 불편하실 것 같은데 어떠세요?

기수

김기수시설관리공단이사장

제가 취임 일성으로 사실 그런 천명을 했는데도 불구하고 이런 일이 생겨나서 굉장히 아주 안타깝습니다. 그래서 내부적으로는 나름대로 이런 교육도 하고 그다음에 우리 다짐도 하고 여러 가지 활동을 많이 하지만, 그래서 우리가 설문도 이렇게 받고 해서 우리가 스스로 되새김도 하는데 꼭 보니까 갑질하는 사람은 모르는데 받는 사람들은 아직도 한 10% 내외가 있다 이렇게 나오더라고요. 설문조사 결과. 그래서 올해까지는 이렇게 결과가 있지만 내년부터는 갑질 성희롱 제로화로 목표를 세우고 가고자 합니다. 그리고 말 그대로 신상필벌, 부조리라든가 이런 부분에 대해서 아주 무관용 원칙으로 처벌을 해서 분위기 자체를, 이걸 해서는 안된다는 그런 쪽으로 분위기가 바뀌어 가고 있고요., 그래서 이 부분에 대해서는 지켜봐 주시면 확실히 이렇게, 우리가 경영성과도 중요하지만 윤리 도덕적으로 이런 부분도 깨끗한 공단으로 거듭날 수 있도록 열심히 노력을 하겠습니다.

에서

공단에서박상근위원

큰 리더로서 큰 높은 자리에 계시잖아요. 그런데 저도 정치를 해보니까 사람 마음 헤아리고 배려하는 게 가장 중요하고 또 필요하더라고요. 아마 이러한 불미스러운 일도 직원들께서 또 각 팀의 팀장님들께서 주임이나 직원분들과 함께 어디가 불편한지, 어디가 필요한지 사소한 것 하나 서로 소통하면서 이러한 걸 세심하게 배려를 하신다면 이러한 비위나 이러한 일도 줄어들거라고 생각을 합니다. 그래서 이런 부분도 각 이사장님이나 상임이사님이나 팀장님들께서 좀 고려해서 직원분들과 함께 소통하시면서 나아가고 발전하는 방향으로 하시면 이러한 일이 일어나지 않을 것 같아요. 이러한 일 고려해 주시길 바라고요.

기수

김기수시설관리공단이사장

좋은 말씀 감사합니다.

리고

그리고박상근위원

저는 21페이지 민원현황에 대해서 또 질의를 하겠는데요. 우선 초안산 창골운동장이 있습니다, 도봉구에. 어디에 위치해 있는지 아실 거예요. 거기에 축구운동장이 있는데 운동장이 주중에 축구를 하시는 동호회 분들이 계시죠. 그리고 축구 학생들을 가르치는 축구교실도 운영되고 있어요. 보통 목요일 오후 4시경에 아이들을 가르치는 축구교실과 그리고 동호회 분들이 오셔서 축구하는 게 겹치나 봐요. 그런데 축구하시는 분들이 40대, 50대, 60대 분들이 많으신데 축구가 끝나면 물 한잔도 마시면서 담배도 피우고 하시나 봐요. 그런데 공교롭게 그 담배피면서 쉬는 시간이 또, 축구교실을 이용하는 아이들, 학부모님들이 많은 시간이 겹치나 봐요. 그래서 학부모님들이 그 축구동호회 분들한테 담배 피우지 말라고 편의점 그 부분에서 많이 언성도 높이고 그런 일이 반복적으로 일어나는 것 같아요. 그래서 고민하다가 초안산 창골운동장 안에 담배 피울 수 있는 공간을 만들 수 있지 않을까 라는 생각을 했는데 또 공원에 그것은 만들기가 어렵다고 하더라고요, 확인을 해보니까. 그런데 그런 민원도 자주 반복적으로 일어나고 또 편의점 부근에 담배꽁초는 많이 떨어져 있고 또, 이런 건 어떻게 대비를 해야 될까요? 해결을 해야 할까요? 상임이사님.

정광

한정광시설관리공단상임이사

박상근 위원님 질의에 대해서 상임이사 답변드리겠습니다. 지적하신 대로 창골 축구장의 아동 청소년들이 축구하는 시간대 요일과 시간대에 지금 지적하신 대로 일반 어른들이 경기 전후로 해 가지고 흡연으로 인해서 불편하다, 이런 민원이 저에게 직접적으로 온 사항도 있고요. 또, 저희 공단에서 파악을 하고 있습니다. 그래서 기본적으로는 대관에 신청하고 있는 클럽이라든지, 단체에다가는 협조사항으로 해서 적극적으로 저희가 요청을 하고 있고, 또 추가로 학부모님들께도 아이들이 그러면 동선이 끝나고 가는 동선상에서 거기를 꼭 어느 특정한 장소로 이렇게 지나가는 상황들이 있더라고요. 여기 주차장, 창골축구장의 주차장 쪽으로 이렇게 지나가게 되는데요, 그 주차장 근처에 지금은 공원관리사무소가 있는데 그 사무소 언저리 주변에 나무도 있고 하니까 그쪽에 어른들이 그쪽에 삼삼오오로 이렇게 흡연을 하는 것으로 제가 파악을 하고 있습니다. 그래서 구체적인 장소나 이런 것까지도 저희가 인지를 하고 있기 때문에 우리 박상근 위원님께서 지적하신대로 좀 더 세부적으로 공원관리사무소라든지 이런 데하고도 같이 협조를 해서 좀 더 전향적인 그런 개선을 할 수 있도록, 그리고 나아가서는 이용하시는 어른들에게도, 단체나 이런 분들에게도 적극적으로 계도하고 원래 공원 내에서는 흡연이 불가능하다 라는 걸로 알고 있습니다. 그래서 그런 사실을 법에도 저촉이 된다 라는 부분을 조금 더 인지를 더 강화할 필요가 있지 않을까 이런 부분을 구청의 공원여가과랑 더 긴밀하게 협의해서 방안을 좀 더 강화하도록 하겠습니다.

것을

그것을박상근위원

어떻게 개선, 해결해 볼까 하다가 금연지도원을 구청에 연락을 해서 그 시간대에 금연지도원이 가셨으면 좋겠다. 라고 말 한 적이 있어요. 그런데 금연지도원이 목걸이에 태그해서 이제 가시나 보지요? 그런데 그분이 금연지도원인지 아닌지 조금 확인도 어렵고 또 그분이 담배에 대해서 이야기를 하면 또 서로 갈등만 있어서 크게 뭐 해소가 되지는 않았습니다. 그래서 쉬운 일은 아니더라고요. 그래도 그럼에도 불구하고 조금 전향적으로 계속 생각해 주시기를 바라고요. 그 위에 또 풋살 축구장이 있잖아요. 상임이사님,

정광

한정광시설관리공단상임이사

네, 알고 있습니다.

상근

박상근위원

또 최근에 큰 개를 데리고 와서 산책을 하시나 봐요, 옆에 강아지 놀이터가 있음에도 불구하고. 그래서 입마개도 없이 큰 개가 한 마리, 두 마리가 있으니까 그 안에 선뜩 가서 아이들이나 청소년들이 조금 운동을 하려고 하는데 큰 개가 있으니까 조금 위협감이 있어서 어렵다는 민원도 있었어요. 그래서 그 부분도 조금 현수막으로 조금 표시를 해주시면 조금 더 개선되지 않을까 생각이 되는데 어떻게 생각하세요?

정광

한정광시설관리공단상임이사

네, 박상근 위원님 지적해주신 대로 사실 이게 저희가 창골 축구장 같은 경우에는 공간이 운영관리는 지금 축구장하고 풋살구장 여기만 지금 공단이 운영관리를 합니다. 나머지 부분은 구청에 공원여가과라든지 소관부서를 통해서 관리가 되고 또 이런 측면이 분명히 있습니다. 그럼에도 불구하고 많은 구민들께서는 공단에 이렇게 문의도 주시고 이런 측면도 분명히 있기 때문에 저희도 그런 민원사항이나 그런 내용이 조금 필요한 사항들은 계속해서 구청에 공원여가과라든지 이런 데하고 긴밀하게 소통을 하고 있고 또 체육시설을 이용하는 학생이든, 어른들도 일반들이 불편하지 않도록 저희도 공단 차원에서 홍보 현수막이라든지 이런 부분을 검토해서 조치가 가능한 부분을 검토해서 시행하도록 하겠습니다.

상근

박상근위원

네, 알겠습니다. 그리고 두 번째로요, 이제 다락원체육공원에서 현재 배드민턴, 테니스, 축구 등을 이용하고 있잖아요. 이용을 하려면 인터넷으로 들어가서 접수를 해야 되더라고요. 그런데 우선은 인터넷 접수가 쉽지가 않아요, 사실. 그런데 다락원이 도봉구의 조금 끝 부분에 남양주, 포천 쪽에 인접해 있잖아요. 그래서 거기에 거주하시는 그쪽 지역 주민들께서도 많이 이용을 하시나 봐요. 그래서 결론은 도봉구 안에 체육시설을 이용할 때 도봉구 주민을 조금 우선적으로 이용할 수 있도록 하는 제도가 생겼으면 좋겠어요. 왜냐하면 우선은 창동문화체육센터의 수영장도요. 노원구 주민 분들께서도 많이 오셔서 이용을 하시고 다락원도 의정부나 남양주에 거주하시는 분들이 많이 이용을 하시더라고요. 그런데 도봉구 주민분들께서 정작 이용하기가 어렵다고 하세요. 예를 들자면 테니스를 다락원에서 치고 싶은데 보통 테니스 치는 분들은 직장인들이 많겠지요. 일하시다가 주말이나, 주중 저녁시간을 이용하려고 하면 인터넷에 들어가서 접수를 해야 되는데 굉장히 힘들대요. 그래서 막상 가보면 도봉구 주민이 아니라 타지역 주민이 이용하시는 것을 목격을 하고 조금 답답하고 그런 부분이 큰가 봐요. 그래서 이것은 제도적으로 조금 개선해 주셨으면 좋겠는데 어떻게 생각하세요?

정광

한정광시설관리공단상임이사

네, 박상근 위원님 질의에 대해서 상임이사가 계속 답변드리겠습니다. 지금 말씀하신 이게 다락원체육공원에 있는 체육시설의 이용에 대해서는 사실상 이게 저희 도봉구민에 대한 우선권을 줘야 되지 않냐, 부여해야 되지 않냐 이런 목소리가 사실 다년간 계속해서 이렇게 나오고 있는 것으로 알고 있습니다. 다만 이제 공단에서 아까도 말씀드렸다시피 정책적이고 제도적인 측면을 저희가 이렇게 시행까지 염두에 둬서 만들어서 이렇게 자체적으로 하지는 못합니다. 그리고 두 번째로는 다락원체육공원이라든지, 또 창동문화체육센터라든지 이런 데는 지금 서울시 조례를 따라서 조금 운영이라든지, 수강료 징수의 범위라든지 이런 게 정해져 있습니다. 그래서 그 규정을 따라야 되는 사항이고 나머지 이제 도봉구 실내스포츠센터라든지 이런 곳은 이제 우리 도봉구 조례에 따라서 또 운영을 하는 측면이 있습니다. 그래서 이런 조례와 또 그런 규정들이 조금 다르기 때문에 공단에서 운영을 관리하는 측면에서는 일괄적이고 통일적인 기준을 조금 마련하는데 어느 정도는 규정이 다름으로 인해서 조금 한계가 있다. 이런 식으로 조금 말씀을 조금 드리고요. 그래서 도봉구민에 관한 우선권이라든지 이런 부분은 도봉구 체육시설에 한해서 또 그런 시설을 운영 관련하는 측면에서 우리 위원님들께서 조금 많이 조금 도와주시면 그것 조례에 반영해서 거기에 따라서 저희가 공단에도 잘 열심히 운영하도록 이렇게 하겠습니다.

러면

그러면박상근위원

어려운 부분이 있음에도 불구하고 이제 노원구나, 중랑구나, 남양주, 의정부도 거주지에 있는 지역 주민을 우선해서 체육시설을 이용할 수 있도록 한다고 해요. 그래서 그 근거로 해서 우리 도봉구도 조금 추진했으면 좋겠습니다.

정광

한정광시설관리공단상임이사

적극적으로 검토해 보겠습니다.

기수

김기수시설관리공단이사장

네, 잠깐 이사장이 조금 보충설명을 드리겠습니다. 그래서 지금 상임이사께서 이제 말씀하셨지만 시립이 있고 구립이 있기 때문에 그런 부분 이제 분명히 있고요. 그래서 우선 구립부터라도 나름대로 이것을 조례라든가 이런 부분을 조금 손을 보고 그다음에 이제 접수할 때 지금 현재는 시스템 상으로 타 구 그다음에 우리 관내 이게 구분이 안 됩니다. 그래서 그런 전산상의 이런 시스템도 이제 보완을 해서 점차적으로 이제 구민 우선적으로 이렇게 가는 그런 체제를 도입을 하도록 하겠습니다.

상근

박상근위원

네, 긍정적으로 조금 검토해 주시기 바라고요. 이제 저도 창동문화체육센터 수영장에 대해서 질의하도록 하겠습니다. 우선은 수영장을 물 교체하는 시기나 기준이 있나요?

정광

한정광시설관리공단상임이사

네, 박상근 위원님 질의에 대해서 상임이사가 답변드리겠습니다. 기본적으로는 한 2년 반, 3년 안에 한 번 정도 이렇게 교체하는 것으로 이렇게 하고 있습니다.

상근

박상근위원

왜냐하면요. 창동문화체육센터 이용하시는 아는 어머니가 계세요. 창4동에 있는 아파트에 사시는데 저한테 그러더라고요. “상근아 구청장이 바뀌니까 수영장 물도 바꿔준다.” 이런 말씀을 하시는 거예요. 그래서 “이게 무슨 말이세요?” 그랬더니 나 수영장 자주 가는데 물이 하도 더러워가지고, 너무 엄마들끼리 이야기를 많이 하시나 봐요. 그런데 구청장님이 새로 바뀌니까 수영장 물도 바꿔줬다고 너무 좋다고 그런 말씀을 하시는 거예요. “아니 수영장 물 교체를 자꾸 주기적으로 할 텐데 무슨 말이에요?” 그랬더니, 수영장 물 교체하는 것을 못 보셨다고 그러더라고요. “그렇게 물 관리가 안 되나요?” 물어보니까 “물 관리가 안 된다. 조금 많이 심각하다.” 라고 말씀하시면서 “수영장 물 교체를 해줘서 너무 좋다. 너무 좋다.”라는 말을 몇 번 하셨어요. 이런 한 사례를 말씀드리는 것인데요. 정작 공단 직원분들은 관리하는 입장에서 바라보지만 수영장을 직접 이용하시는 어머님들은 사소한 것 하나에 대해서 민감하게 반응을 하시잖아요. 그래서 지금 말씀을 아까 말씀 답변하실 때 여과기 교체 말씀하셨잖아요. 그러면 조금 더 빨리 파악하셔서 여과기를 조금 미리 교체하셨더라면 이러한 민원이 발생하지 않았을 것 아니에요. 어떻게 생각하세요?

정광

한정광시설관리공단상임이사

네, 박상근 위원님 질의에 대해서 추가로 답변드리겠습니다. 구청장님이 바뀌어서 이렇게 물을 교체해 줬다. 고객분들은 그렇게 또 좋게도 긍정적으로 답변해 주시니까 저희 공단의 임직원 입장에서는 일단 깨끗해진 상황에서 고객분들이 좋아하시니까 굉장히 기분도 좋습니다. 그리고 추가로 지금 수영장 여과기 관련해서는 저희가 올해 지금 내년도에 예산에 해가지고 이렇게 교체하겠다. 조금 빨리 파악을 조금 해서 조금 했으면 어떻냐, 이런 말씀인 것 같은데요. 사실 여과기 부분은 예산상의 문제이기 때문에 이게 올해 우리가 잡아도 이게 또 안 될 수도 있고 또 추경 때 또 올려도 이게 안 될 수도 있는 측면이 있어서 공단에서는 그런 부분들이 조금 현실적으로 구하고 계속해서 이렇게 상의하면서 우선순위적인 측면이라든지 이런 측면을 고려해서 지금 내년도에 예산을 지금 편성을 해서 내년도에 이제 교체하는 것으로 되어 있습니다.

상근

박상근위원

네, 그리고 창동문화체육센터 수영장 이용할 때 최근에 다시 접수를 받고 있는 것 같은데 맞나요?

정광

한정광시설관리공단상임이사

매월 접수는 지금 받고 있고요. 지금 말씀하시는 것은 혹시 기간 수료제 관련해서 지금,

상근

박상근위원

네, 그러신 것 같아요.

정광

한정광시설관리공단상임이사

기간 수료제는 아직 12월 초에 진행할 예정으로 있습니다.

러면

그러면박상근위원

결론적으로 창동문화체육센터에 수영장 이용하는 게 하늘의 별따기인가 봐요. 그래서 창2동까지 가서 수영장 다니시다가 올해 들어 겨우 접수해서 아들을 통해서 새벽까지 기다리다가 인터넷으로 접수해서 겨우 하나 되셨는데 그게 떨어질까 봐 맨날 노심초사하신대요. 그래서 이 수영장 이용하는 것에 대해서도 이사장님께서 조금 수영장이 조금 더 증가되든지, 많은 주민들이 이용할 수 있도록 이런 걱정을 안 하도록 했으면 좋겠는데 쉽지는 않겠지요?

기수

김기수시설관리공단이사장

네, 우리 박상근 위원님 질의에 이사장 보충 설명드리겠습니다. 수영장 부분이 굉장히 인기가 있기 때문에 민원이 또 많고 또 불편도 많습니다. 창동만 국한해서 말씀드리면 창동도 지금 6레인인데 지금 정원이 90명입니다. 정원을 조정하고 이렇게 기준하는 것은 보니까 레인상의 이런 것도 있지만 또 샤워장이 굉장히 문제가 됩니다, 샤워장이. 왜냐하면 아쿠아로빅 같은 것은 인기가 워낙 좋기 때문에 90명이 교대하는 이런 시간이 샤워하고 교대하고 이런 게 굉장히 복잡하고 합니다. 그래서 지금 현재 한 100명, 한 10명 내지 15명 정도 사실 증원을 해도 수영과 아쿠아로빅하는 데에는 문제가 없어 보이는데 문제는 샤워장하고 통행로 이런 문제거든요. 그래서 팀장하고 상의를 해서 통행로 부분에 이렇게 복잡해서 서로 밀치고 다치고 하니까 그 부분을 조금 넓히는 쪽으로도 검토를 해보자, 그래서 지금 워낙 신규진입이 장벽이라 굉장히 불만이 많습니다, 민원이 많은데. 그래서 이것을 내년부터는 기간 수료제로 하자, 해서 이제 이렇게 검토 중이고요. 그래서 이런 시설 자체가, 하드웨어적인 것이 바뀌어져야 하기 때문에 이런 부분도 시설적으로 검토를 지금 하고 있습니다. 또 아까 지금 말씀드린 물 교체 이런 부분도 자주 교체를 하는데 물 한 번 지난번에 교체를 해보니까 풀로 3일이 걸립니다. 빼고, 청소하고 또 채우고 그게 물 수량이 450톤이라고 그럽니다. 비용도 한 3~400만원 들지만 그런 여러 가지 그런 시간적인 이런 게 있어가지고 그런데요. 향후에는 내년도에 여과기가 이제 교체가 되고 하면 수질개선 그런 차원에서도 가능한 한 조금 이렇게 개선을 하고 또 시설도 넓히고 해서 그렇게 민원이 적도록 그렇게 노력하도록 하겠습니다.

상근

박상근위원

네, 이사장님께서 적극적으로 추진해 주시기를 바라고요. 그리고 참고로 재무과 행정사무감사할 때 영조물 배상 책임 내역을 보니까 특히 체육센터, 창동문화체육센터에서 다치셔가지고 영조물 배상을 하신 분들이 건수가 꽤 많더라고요. 이 부분도 어쨌든 관리를 해 주시는 시설관리공단입장이니까 그 부분도 시설을 향후에 개선하실 때 신경 써서 조금 고려해 주시기를 바랍니다.

기수

김기수시설관리공단이사장

충분히 고려해서 잘 하겠습니다.

상근

박상근위원

네, 다음은 24페이지 구민회관 대관에 대해서 질의하겠는데요. 이제 23년, 24년 유료와 무료에 대해서 현황을 적어주셨는데 이 자료 답변을 해주실 때도 조금 아쉬운 부분이 그냥 건수 하모니홀 108, 소공연장 71개, 회의실 131개 이렇게 주시니까 어떤 부분이 미흡한지, 부족한지 어떤 차이점이 있는지 이해하기가 어렵더라고요. 그래서 이것도 2페이지나 3페이지 정도면 건수별로 어떤 곳에서 어떤 비용을 냈고 이렇게 조금 구체적으로 적어주셨다면 저희도 일하기에 조금 좋았을 텐데 이런 부분도 조금 아쉽더라고요.

정광

한정광시설관리공단상임이사

네, 박상근 위원님 지적사항에 대해서 향후에는 이런 부분을 조금 꼼꼼히 챙겨서 추가로 자료 제출을 잘할 수 있도록 하겠습니다.

리고

그리고박상근위원

앞서 홍은정 위원님, 안병건 위원님께서 구민회관 활용도에 대해서 질의를 하셨습니다. 구민회관도 리모델링을 한 지 얼마 되지 않아요, 생각을 해보면. 그런데 그렇게 사람들이 지역 주민들이 붐비지가 않더라고요. 막상 큰 시설이 있음에도 불구하고 사람들이 붐비지 않으니까 활용도가 떨어지니까 조금 아쉬운 면이 크지요. 그리고 4층에 있는 독서실도 이용하는 사람이 많지가 않아요. 왜냐하면 요즘에 스터디카페 가지 누가 구민회관 4층 가서 공부하겠어요, 요즘 시대가 바뀌었는데. 이 부분도 조금 생각을 하시면서 4층 독서실도 조금 변화를 해주시고 아까 말씀하신 이사장님 내용처럼 웨딩홀도 말씀하셨는데 요즘에는 키즈카페가 유행이에요. 키움센터나 아이들과 함께 아니면 아이들이 유치원이나 어린이집 갈 시간에 조금 편하게 본인 시간을 보낼 수 있는 공간이 필요하더라고요, 엄마나 아빠들이. 그래서 이런 지역 주민들이 올 수 있도록 그런 시설관리를 좀 해주셨으면 좋겠는데 어떻게 생각하세요?

정광

한정광시설관리공단상임이사

네, 박상근 위원님 질의에 대해서 상임이사 답변드리겠습니다. 네, 좋은 말씀을 해주신 것 같고요. 지금 아까 이사님께서도 이야기를 하셨습니다만 웨딩홀 검토라든지 또 4층 독서실의 활용도를 조금 높이는 방안이라든지 또 아까 우리 홍은정 위원님께서 지적해 주신 녹음실이라든지 이런 모든 종합적인 공간에 현재 쓰고 있는 용도가 있지만 그 용도에 맞게 일단 기본적으로 쓰고 하는 것이 중요하겠지만 그런 활용도가 떨어지는 측면에서는 재정 수지적인 측면이라든지 구민들이 원하는 그런 내용이라든지 원하는 그런 공간이 있다고 하면 적극적으로 검토해서 변화를 시도하도록 하겠습니다.

기수

김기수시설관리공단이사장

제가 보충설명을 조금 드리겠습니다. 지금 구민회관 말씀하신 부분도, 독서실 부분도 지금 정원대비 거의 한 7~8% 정도 이용률이 떨어집니다. 그런 부분은 거기도 이용하시는 분들이 주로 어르신들 고정적으로 이렇게 오시고요. 그런데 지금 현재 말씀하셨던 그런 스터디카페가 굉장히 아주 성하고 주위에, 그러기 때문에 젊은 층이라든가 학생들이 이렇게 이용이 저조한 것은 사실입니다. 그래서 이런 부분도 독서실이 있고 작은 도서관이 있는데 그런 부분도 활용도를 재검토해가지고 또 구민들이 많이 이용할 수 있는 이런 시설로 탈바꿈해야 되는 그런 부분도 있고요. 그래서 전반적으로 조금 시설은 교통도 좋고 시설은 좋은데 활용도가 떨어진다, 이게 문제거든요. 그래서 팀장하고도 상의를 했습니다. 이런 부분이 더 아주 구민들이 활용도가 높은 쪽으로 지금 개선하도록 지금 구민회관뿐만 아니라 모든 시설 다 해서 그렇게 한번 만들어보겠습니다.

상근

박상근위원

그 옆에 영화관이 있고 파스쿠찌 커피숍이 있거든요. 거기에 또 사람들이 많이 계시더라고요. 그래서 전향적으로 봤을 때 스타벅스를 유치를 하시든지 조금 그렇게 크게 생각을 하셔서 구민회관의 공간 활용도가 높아졌으면 좋겠습니다.

기수

김기수시설관리공단이사장

네, 그래서요, 제가 우리 공단 직원이 230~40명 되는데 공단 직원들이 앞으로는 홍보요원이 되어야 된다. 공단에서 이루어지는 여러 가지 프로그램이라든가 이런 부분을 우선 친구, 가족 이렇게 주변만 해도 그 숫자가 2~300명이 예를 들어가지고 한 10명만 해도 엄청, 또 10명이 또 10명 또 하고 이런 식으로 해서 회원을 많이 확보하고 그리고 이게 우리, 저도 사실 그렇습니다만 시설관리공단에서 운영하는 시설이 여러 개인데도 불구하고 이것을 이용하는 사람은 아주 엄청 이용하는데 모르는 분들이 너무 많아요. 그래서 이런 부분에 대한 홍보 내지 SNS 활동도 지금 굉장히 강조를 하고 있습니다, 저희가.

상근

박상근위원

네, 그 부분에 있어서 이사장님이나 상임이사님께서 적극적으로 고려해주시기를 바라고요. 다음은 36페이지 주차장에 대해서 질의하도록 하겠습니다. 여기서도 주차장에 대해서 신규 조성사업 현황이나 다음 페이지에 공영주차장 현황에 대해서 적어주셨는데요. 이 부분도 아쉬운 게 쌍문동도 1동, 2동, 3동, 4동이 있고 창동도 창4동과 창5동과 비교해 봤을 때 창2동과 창3동은 또 엄연히 다른 분위기거든요. 그래서 동별로 조금 나눠주셨으면 조금 더 이해하기 편했을 텐데 쌍문동, 방학동, 도봉동, 창동 이렇게 해주시니까 답변이 정확하지 않아요, 이사님. 이 부분도 조금 개선해 주시기를 바라고요.

정광

한정광시설관리공단상임이사

네, 그렇게 하도록 하겠습니다.

음은

다음은박상근위원

38페이지에 보면 거주자 우선 주차장 배정기준표가 있습니다. 1순위에 보면 도봉구 거주자이면서 장애인, 국가유공자 차량, 2순위는 도봉구 거주자, 친환경 1등급 차량 등등으로 이렇게 기준이 나와 있는데 여기서 제안할 부분이 각 도봉 14개 동 기준으로 봤을 때 맞벌이 부부들이 있고 그다음에 자녀를 둔 엄마 아빠들이 있지요. 그래서 이 배정 기준표에 미성년자, 다자녀가 있으면 우선순위로 넣어달라고 조금 그런 아이디어를 의견을 주신 분들이 꽤 돼요, 제 나이 또래의 엄마 아빠 분들께서. 왜냐하면 모든 사람들이 아파트에 살지는 않잖아요. 다세대 주택 연립 주택 등등에서 거주하시는데 아시겠지만 주차난이 심각하죠. 해서 거주자우선주차제를 사용하고 있다가 우연치 않게 다음달 탈락돼서 울면서 전화하시는 분도 계세요, 어떻게 해야 되냐고. 자기 아이들이 3명 있는데 이 부분도 고려해달라고 민원주신 분도 계시거든요. 이 부분 반영이 될 수 있을까요.

정광

한정광시설관리공단상임이사

박상근 위원님 질의에 대해서 상임이사 답변드리겠습니다. 거주자 우선주차 구획에 대한 배정기준은 말씀하신, 위원님께서 지적하신 내용은 배정기준에 들어있지 않습니다. 다만 향후에 교통지도과라든지 저희 법령이나 규정에 위반 여부가 없는지 살펴봐서 위원님 지적사항에 대해서 고려하도록 하겠습니다. 그리고 참고로 다둥이 행복카드 해서 두 자녀, 세 자녀 할인율을 저희가 적용을 하고 있는데요. 이 부분에 있어서 서울시 조례에서는 두 자녀 이상만 해도 50%를 적용하고 있는데 저희는 세 자녀만 50%를 적용합니다. 그러니까 두 자녀가 서울시 조례는 50%인데 저희는 30%만 적용하고 있다는 거죠. 이런 측면은 위원님들께서 같이 살펴 주시면 조례라든지 규정이 바뀌어야만 저희도 적용이 가능하기 때문에, 이런 부분은 공단의 민원으로 제기되는 바도 있습니다. 그래서 이런 측면도 적극적으로 해서 아까 다둥이 부분에 대해서 대한 배정 기준에 이 부분도 검토를 하도록 하겠습니다.

상근

박상근위원

네, 알겠습니다. 조례를 통해서 힘을 써보도록 하겠습니다. 그리고 하나 추가해서 거주자 우선 주차제 관련해서 낮에는 비어있는 공간이 있잖아요, 이사님. 거기에 주차를 하면 제가 알기로는 7,000원인가 8,000원 정도 요금을 납부하면 큰 문제가 없는 것인지 아니면 과태료를 맞는 것인지 견인을 하는 것인지 어떤 기준이 정확한가요.

기수

김기수시설관리공단이사장

그 부분은 주차활용도를 높이기 위해서 저희들 나름대로 IOT시스템으로 해서 즉시즉시 빈 공간이 있으면 한 사람이 바로 연락을 해서 공간에 주차를 할 수 있도록 제도는 운영을 하고 있습니다.

상근

박상근위원

요금납부는 어떻게 하는 건가요?

기수

김기수시설관리공단이사장

팀장님이 이 부분에 대해서 설명을 해 주시죠.

동익

장동익주차사업팀장

주차사업팀장 장동익입니다. 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 거주자 우선 주차제도는 두 가지로 우선 먼저 말씀드립니다. 지금 질의하신 내용은 만약에 보통 방문객이 올 때는 어떻게 요금 결제를 하 느냐 두 가지로 합니다. 두 가지는 비슷한 유형인데 IOT라고 해서 internet of things라고 사물인터넷이라고 해서 30㎝의 사물을 주차장 구획 중앙에 설치를 합니다. 만약에 설치가 10기가 있다 하면 장동익이라는 사람이 사용하고 싶다 하면 미리 모바일에 대한 앱을 설치한 후에 미리 선납으로 30분당 500원씩 1시간 1,000원씩 해서 사용을 하는 겁니다. 마찬가지로 모두온 주차장이라는 것도 있는데 이것은 전체적으로 낮 시간대에 비어 있는 주차장을 다 열어놉니다, 공단에서. 유형이 두 세가지 있는데 대표적으로 공단에서 열어놓으면 이것도 마찬가지로 먼저 앱을 설치한 다음에 그 안내에 따라서 요금을 선납하면 사용할 수 있습니다.

씀을

말씀을박상근위원

들어보니까 괜찮은 제도 같은데 모르시는 분들이 많을 것 같아요.

동익

장동익주차사업팀장

그래서 앞으로도 이런 부분이 있는 것이 있다는 것에 대해서 이사장님께서 말씀하셨듯이 홍보에 전사자가 되어서 전체적으로 홍보에 전념하고 또 많은 이용객들이 사용할 수 있도록 최선의 노력를 다 하겠습니다.

저는

저는박상근위원

급할 때 거주자 우선 주차제에 주차를 하면 7천 얼마를 와이퍼에 끼워넣면 그것을 이체했었거든요. 그것이 아니라 모바일 앱을 통해서,

동익

장동익주차사업팀장

그 부분에 대해서 다시, 그것이 다른 방법입니다. 그 7,200원이라는 요금은 거주자 우선 주차제도에서 큰 틀의 한 축인데 배정받지 않은 차량에 대해서 일반구획에 만약에 주차를 해 놓으면 맨 처음에 주차한 것을 4시간으로 간주를 해서 부정 부차 요금부과를 하는 것이 7,200원입니다. 과태료의 개념입니다. 그러니까 맨 처음에 설명드린 것은 정상적으로 이용하면 방법이고 이 두 번째 말씀하신 부분은 부정 주차로 간주를 하여 7,200원이 부과되는 것이라고 생각하시면 됩니다.

상근

박상근위원

7,200원도 크게 다른 주차장 이용하는 것에 비해서 저렴하잖아요. 저는 그것을 자주 이용하고 있는데 앱이 따로 있군요.

동익

장동익주차사업팀장

네, 그렇습니다.

상근

박상근위원

알겠습니다. 팀장님께서 적극적으로 홍보해 주시기를 바랍니다. 그리고 이사장님 마지막으로 주차난이 동별로 심각한 지역이 꽤 많잖아요. 공영주차장을 증설하거나 이런 계획은 공단에서 갖고 계신가요?

기수

김기수시설관리공단이사장

주차장 증설 내지 이런 부분은 사실은 저희가 구청에서 모든 사업을 위탁받아서 운영하기 때문에 증설이라든가 이런 신설 부분은 구청 소관입니다. 구청에서 예산을 투여해서 주차장을 확보해서 위탁계약을 해서 우리가 위탁운영하는 거죠. 우리가 증설하고 이런 부분은 구청에서 한다고 봅니다.

래도

그래도박상근위원

구청 국장님 출신이니까 영향력이 크시잖아요. 예를 들자면 창2동에 제1공영주차장이라고 있어요. 평행주차하거든요. 이것을 봤을 때 쌍리단길에 모두온 주차장 있죠. 제가 알기로는 30억원에서 40억원 정도 예산 들여서 한 것으로 알고 있어요. 그런 형태로 창2동 제1공영주차장 같은 경우도 그렇게 도입을 하시면 조금 더 여유있게 주차난 해소하는 데 큰 도움이 될 것 같아서 말씀드리는 것이거든요.

기수

김기수시설관리공단이사장

저희가 직접 할 수는 없다고 쳐도 우리 관리 노하우를 바탕으로 해서 구청하고 협의를 해서 주차 계획도 하고 그런 쪽으로 증설이 되도록 그렇게 노력하겠습니다.

상근

박상근위원

네, 알겠습니다. 이상입니다.

강혜란위원장

박상근 위원님 질의하시느라 수고하셨습니다. 이성민 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

성민

이성민이성민위원

위원입니다. 제가 민원 받고 친절하게 다해드리는데 도봉동 실내수영장 제가 받는 민원의 30%는 수영장 민원이에요. 수영장에 로커가 처음에 몇 개였습니까? 담당 팀장님, 수영장 처음에 로커가 몇 개였어요?

혜진

권혜진도봉동체육팀장

도봉동체육팀장 권혜진입니다. 이성민 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 남녀 각각 140개 로커입니다.

니까

그러니까이성민위원

로커가 너무 크다는 민원, 로커를 많이 만드니까 탈의실에서 서로 부딪히고 조금 떼어놓으면, 로커가 그렇게 많이 필요 없잖아요, 처음부터. 그러니까 담당 공무원분들이 로커 같은 데를 줄이고 샤워장을 더 많이 만들면 되는데 지금 담당 직원분들이 현장실사 나가는지 제가 그것도 의문이고요. 보면 문제점이 너무 많은 것이에요. 수영 인구가 얼마나 많은데 샤워시설 하나 제대로 안 해놓고 또 화장실도 없죠. 화장실을 밑으로, 1층으로 내려가라 그러고 전체적으로 총체적인 난국입니다. 지금 수영장 경쟁률이 어떻게 되는 거죠? 아쿠아와 일반 수영장이 대략?

혜진

권혜진도봉동체육팀장

위원님 질의에 답변드리겠습니다. 저희가 예비자 접수를 따로 받고 있는 것이 아니기 때문에 남아 있는 분들에 대한 어떤 경쟁률에 대해서는 알 수는 없지만,

벽에

새벽에이성민위원

줄서시는 분도 있고 저한테 민원이 엄청 와요. 그런데 제일 중요한 민원은 도봉구 사람이 피해를 본다는 거, 일일이 주민등록증 확인 하고 그런 거 없잖아요, 절차. 노원 사람이 오든 의정부든 성북이든 중랑이든 다 올 수 있는 거죠.

혜진

권혜진도봉동체육팀장

네, 맞습니다. 지금까지는 그렇게 운영되고 있는데 23년 올해 12월 9일자로 도봉구 체육시설 사용료 징수조례가 개정되지 않았습니까. 그래서 도봉구민 우선 제도라는 조례가 개정됐기 때문에 저희도 그것 도입을 위해서 은평구와 마포구를 다녀왔습니다. 행정망 시스템을 공단체육시설에서 같이 확인을 할 수 있어야 처음부터 홈페이지에 들어갔을 때 “도봉구민입니까? 아닙니까?”를 클릭한 후에 나머지 접수하는 방법이라든지 이런 것이 진행이 될 수 있는데요. 그래서 프로그램 개설하고 저희가 도입하는 부분에 4, 5개월 정도 시간이 걸려서.

너무

너무이성민위원

길어지니까 지금 의정부 같은 경우에 파크골프장 가려면 의정부 분들 주민등록증하고 등본까지 제출하라 그래요. 그래서 도봉구 주민이 다 쫓겨났어요. 우리 주민이 피해 보면 안 되잖아요. 도봉구 시설인데. 제가 그런 민원을 너무 많이 받아서, 보면 로커도 한 지 얼마 안 됐는데 고장났죠. 그래서 또 혼란이 있었죠? 그렇습니까? 안 그렇습니까?

혜진

권혜진도봉동체육팀장

로커도 고장은 저희가 틈틈이 수리를 하고 있는데 분기에 한 번씩, 로커가 그냥 일반적으로 열쇠를 여는 로커가 아니라 회원관리 프로그램과 연동되어 있는 것이기 때문에 프로그램 업체에서 와서,

니까

그러니까이성민위원

제 생각에는 지금 도봉동 실내스포츠센터의 잘못된 점이 또 쌍문동 다목적체육관이 또 그러면 안되니까 현장 계속 방문하셔서 쌍문동에는 그래도 잘해놔야 될 것 아니에요. 샤워시설도 늘리고 수영 인구 엄청 많아요. 그런데 샤워장이 적으니까 다 수용을 못하는 것 아닙니까. 그렇습니까? 안 그렇습니까?

기수

김기수시설관리공단이사장

이성민 위원님 질의에 이사장 보충 설명드리겠습니다. 지금 굉장히 좋은 것을 지적해 주셨고 저희도 그것을 공감하고 있습니다. 그래서,

아예

아예이성민위원

담당 직원분들하고 같이 가세요. 강제로. 같이 가서 문제점을 보고 해야 지만,

기수

김기수시설관리공단이사장

규모가 거의 똑같은데 도봉동이 문제가 많이 생기고 있어서 도봉동부터 샤워장을 넓히고 로커 이런 부분도 굉장히 높은 부분은 접수할 때부터 선택제로 해서 하고 받침대를 최근에 했죠. 높이 받침대를 하고 하는데 지금 이런 부분이 쌍문동에 똑같은 설계로 가고 있기 때문에 제가 아까 말씀드린 대로 설계변경을 하자,

같이

같이이성민위원

직원분들하고 대동해서 가서 설명을 같이 해야 이해를 하지 직원분들이 안 가나면 아무것도 책상에 앉아서 있는 분들,

기수

김기수시설관리공단이사장

아시겠지만 제가 구청에 있다가 공단에 와보니 구청에서는 말 그대로 우리 공단을 상당히 밑으로 봐서, 사실 있습니다. 실무자 선에서 이렇게 하면 잘 안되고 무조건 컷트가 많이 돼서, 저도 그래서 ‘나도 좋다. 그래서 국장이나 청장님하고 해서 탑다운 방식으로 나는 하겠다.’그런 얘기를 하거든요. 그래서 그런 것이 사실 안 되기 때문에 왜냐하면 우리는 관리 노하우가 있기 때문에 공사 중에 설계만 바뀌면 할 수 있는데 굳이 이것이 어렵다고 하기 때문에 접근을 다시 새로운 방향으로 하려고 합니다.

니까

그러니까이성민위원

공무원분들이 탁상행정을 하면 안되고 직접 나가서 실사를 해보고 도면도 바꿀 것은 바꾸어야 되는데 가만히 앉아서 이렇게 하면 절대 안 된다는 것이에요. 이 수영장 누가 봐도, 누가 설계를 해도 그것보다 더 잘할 거예요. 이런 민원이 이렇게 많은데,

기수

김기수시설관리공단이사장

예를 들어서 예전에 나왔던 이야기입니다마는 고속도로휴게소에 요즘 봄, 가을 상춘객 많을 때 대형 버스 몇 대 서면 남자 화장실은 줄 서는 것이 없는데 여자는 줄 서듯이 이것도 남녀에 따라서 이런 물리적인 것을 구분을 좀 두고 해야 되는데 똑같이 해버리니까,

성민

이성민위원

네, 일단 알겠고요. 너무 길어지니까 수영장에 샤워장이랑 미끄럼 방지 그런 것 대책 뭐 있습니까, 어르신들?

기수

김기수시설관리공단이사장

그 부분은 주로 사고가 수영장에서 또 탈의실에서 나이 드신 분들이 있기 때문에

연세

연세이성민위원

드시고 다리 힘없으시면 미끄러지잖아요.

기수

김기수시설관리공단이사장

그런 방지 시설 이런 것도 계속 지금 보완하고 있습니다.

번에

저번에이성민위원

우리가 사고 한번 나가지고 4년 동안 소송에 시달리고 직원분들 엄청 고생하셨잖아요. 그런 것을 진짜 안전사고 없이, 그분 때문에 4년 동안 이사장님부터 해서 시달리셔가지고 직원분들 징계 먹고 이런 안전사고에 만전을 기해 주시기 바랍니다.

기수

김기수시설관리공단이사장

네, 그 사고를 통한 우리 트라우마가 있기 때문에 전에도 잘했지만 지금 제가 와가지고는 안전제일, 말 그대로 안전에 대한 여러 가지 활동을 많이 하고 있고요. 특히 사소한 미끄럼 방지라든가 이런 부분도 계속 지금 하고 있는 상태입니다.

성민

이성민위원

네, 일단 수영장은 제가 또 계속적으로 관심을 갖고 지속적으로 잘되고 있는지 지켜보겠습니다. 그다음에 도봉동 실내스포츠센터에 GX프로그램 잦은 폐강, 강사 채용하고 관련이 있는지 프로그램 운영에 문제가 있는 것인지 왜 이렇게 폐강이 되고 그러는 것이죠?

정광

한정광시설관리공단상임이사

네, 이성민 위원님 질의에 상임이사 답변드리겠습니다. 도봉동 GX뿐만이 아니고 공단의 GX는 그룹으로 3, 4, 5명 소규모로 하는 프로그램인데요. 정원이 10명에서 15명 안팎으로 운영이 됩니다. 기본적으로 도봉동은 이 GX 사용 공간 면적이 좁습니다. 좀 좁고 창동보다도 한, 창동이 한 70% 정도 공간이 들어가니까,

성민

이성민위원

또 심지어 비용도 비싸다고 하고,

정광

한정광시설관리공단상임이사

네, 그런 측면도 없지 않아 있습니다. 이 비용적인 측면은 공간이 적으면서 강사료라든지 이런 부분 때문에라도 조금 수익자 부담원칙 측면이라든지 이것을 고려해서 강사료를 조금 올린 것도 사실인데요. 그럼에도 불구하고 아까 말씀하신 대로 운영 자체가 등록률이 많이 떨어지다 보니까 강사분들도 이직이 많아지고 이게 복합적으로 몰리다 보니까 이것을 헤쳐 나가기 위해서 지금 강사료 부분도 아까 이사님께서도 답변하셨지마는 TF적인 측면에서도 검토를 하고 있고 그렇게 대응 준비를 하고 있는 상황입니다.

인들

민원인들이성민위원

전화 안 오게 잘 관리해 주십시오.

정광

한정광시설관리공단상임이사

네, 주의하도록 하겠습니다.

성민

이성민위원

68쪽에 자료 제출하신 것 중에 산업안전보건위원회가 열렸는데 1건은 가결이고 1건은 재논의했는데 재논의하는 이유가 무엇입니까?

정광

한정광시설관리공단상임이사

이성민 위원님 질의에 대해서 상임이사 답변하겠습니다. 23년도 3회 안건에 대해서 산업안전보건위에서 재논의 1건이 있는데 이 재논의 사항은 이게 근로자 측하고 또 사용자 측하고 산업안전보건위가 동수로 구성이 되다 보니까 이게 사용자 측면에서도 안건을 제시해가지고 검토하고 이게 규정으로 만들 사항이라든지 이런 측면이 분명히 있습니다. 그리고 근로자 측에 있어서 이렇게 안건을 제출해가지고 동일하게 그런 측면을 갖고 있는데요. 이게 그 당시에 산업안전보건위에서 조금 더 근로자 측면에서 고민을 조금 더 해야겠다 해가지고 그러면 이거는 다음번에 4/4분기에 산업안전보건위에서 한번 하자. 이렇게 해가지고 된 상황입니다.

이거

이거이성민위원

자료 제출할 때 거기 밑에 공간 많잖아요, 책자에.

정광

한정광시설관리공단상임이사

네.

그런

그런이성민위원

것을 자세하게 적어주시면 질문할 필요 없잖아요.

정광

한정광시설관리공단상임이사

네, 향후에는 개선하도록 하겠습니다.

이지

페이지이성민위원

19페이지에 우리 직원분들 고생은 고생대로 하는데 우리 구청과 관련해서 복지포인트도 문제가 많고 지금 다른 구와 복지포인트 그다음에 급여 일반 공무원분들하고 지금 대략 80%입니까, 70%입니까, 90%입니까?

정광

한정광시설관리공단상임이사

공단의 급수 제도는 최하위가 8급인데요. 8급부터 해가지고

아니

아니이성민위원

급여로만 이야기하면,

정광

한정광시설관리공단상임이사

네, 급여로만 하면 거의 공무원 급수에서 두 급수 아래의 한 100% 정도 해당이 됩니다, 기본급만.

제가

제가이성민위원

아시는 분이 우리 시설관리공단에 우리 선배님 아들이 9년 다니고 다시 자원순환과 한번 떨어지고 2번 만에 되신 분이 있어요. 그러면 10년 가까이 되신 분이 왜 회사를 그만뒀겠어요? 직원분들이 이렇게 일도 잘하고 근 10년 가까이 다녔는데 매일 밤에 가서 체력 훈련하고 자원순환과에 결국은 2번 시험을 봐서 되셨는데 지금 직원분들이 이렇게 급여가 낮고 불만이 많으면 이게 시설관리공단 이사장님하고 우리 한정광 이사님은 구청장님한테 계속 찾아다니시고 이것을 해결할, 이게 한 번에 오를 수는 없잖아요. 점진적으로 이거를 어떻게 할 것인가, 대책은? 이사장님 생각은 어떤 생각을 갖고 계시는지요?

기수

김기수시설관리공단이사장

이성민 위원님 질의에 이사장 답변드리겠습니다. 급여 체계는 공무원보다 낮습니다, 낮고. 그리고 각종 수당이라든가 이런 부분은 근로기준법이라든가 노조하고 관계가 있기 때문에 타 공단하고 또 공무원하고 비교를 하면 정확한 수치가 나오겠지만 그럼에도 불구하고 약한 것은 사실입니다. 또 이사장이나 상임이사도 임원이라고 그러는데 저도 보니까 쉽게 이야기해서 구청 6급보다도 작아요, 연봉이 작고 상임이사도 마찬가지고 그래서,

됐고

됐고이성민위원

이제 거기서 제가 말씀드리는 것은 이게 지속적으로, 한방에 똑같이 할 수는 없습니다. 점진적으로 계속 이렇게 고생하시는 분들 사기진작을 위해서라도 매년 몇 프로씩 이렇게 점진적으로 가면 되는데 아예 지금 몇 년몇 년째 지금 그대로인 것 같아요. 많이 이렇게

기수

김기수시설관리공단이사장

글쎄요. 작년 아니라 재작년인가에 언제 한번 급여 인상 부분이 있었습니다. 있고

니까

그러니까이성민위원

그것을 단계적으로 한방에 예산을 할 수는 없습니다, 항상. 점진적으로 매년 몇 프로씩 몇 프로씩 그래야 비슷하게 나중에 가지, 이렇게 한방에 할 수 없는 사업을 저희 구 의회도 열심히 도와드릴 거고요. 앞으로 245명의 직원분들 사기진작을 위해서라도 우리 김기수 이사장님, 한정광 이사님 신경 많이 써 주시기 바랍니다.

기수

김기수시설관리공단이사장

열심히 노력하겠습니다.

성민

이성민위원

네, 저는 이상입니다.

강혜란위원장

네, 이성민 위원님 질의하시느라 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 질의하실 위원님 안 계시면 저도 한 말씀드리겠습니다. 6페이지 금방 이성민 위원님도 이야기하셨지만 성과급 지급 비율 현황 봤더니 이사장님, 상임이사님 우리 직원분들 전체적으로 성과급 비율이 많이 떨어졌습니다. 이것을 조금 높여주셨으면 좋겠습니다. 성과급이 170에서 140, 170에서 130 비율을 좀 어떻게 높이는 것은 불가능한 것인가요?

「없습니다」하는 위원 있음

기수

김기수시설관리공단이사장

네, 강혜란 위원장님 질의에 이사장 답변드리겠습니다. 성과급이라 하면 경영평가 결과에 의해서, 등급에 의해서 규정된 프로테이지가 있습니다. 그러면 100에서 80% 구간이 예를 들어 ‘다’급이 그런데 그 부분에 대한 성과급 결정은 또 구청장이 하게 되어 있습니다. 여러 가지 경영 상황이라든가 노력도라든가 이런 부분에서 80에서 100 사이에 있는 부분은 100을 줄 수도 있고 80을 줄 수도 있고 90을 줄 수도 있는데 작년도 실적에 의해 올해 평가 결과가 ‘다’급인데 우리 직원들은 90%를 지금 구청에서 책정한 것입니다. 그리고 등급에 따라 급수가 있기 때문에,

강혜란위원장

그러면 이게 지금 작년도 평가한 것을 올리신 거잖아요.

기수

김기수시설관리공단이사장

작년도 평가 결과입니다.

강혜란위원장

네, 그러니까 올해 평가는 또 잘 받고 내년 평가 잘 받으셔가지고 이 성과급을 많이, 직원들도 그렇고 이사장님도 상임이사님도 많이 받으셨으면 좋겠습니다.

기수

김기수시설관리공단이사장

하여튼 우리 목표는 같이 ‘가’급으로 가자고 지금 으�X으�X 하고 있습니다. 많이 좀 도와주십시오.

강혜란위원장

‘가’급으로 가시기를 저도 기대하겠습니다. 감사합니다. 이상입니다. 그러면 더 이상 시설관리공단 질의하실 위원님이 안 계시므로 감사를 마치도록 하겠습니다. (의사봉 3타) 효율적인 행정사무감사를 위하여 잠시 감사를 중지합니다. 오후 감사는 2시에 다시 시작하도록 하겠습니다. (의사봉 3타)

12시12분 감사중지

14시01분 계속감사

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 계속 실시하겠습니다. (의사봉 3타) 다음은 미래환경국에 대한 감사를 실시하도록 하겠습니다. 먼저 증인 선서에 앞서 증인 선서 취지 및 증언에 대하여 말씀드리겠습니다. 선서의 취지는 행정사무감사를 성실히 받을 것과 거짓 없는 답변을 할 것을 맹세하는 것이며 허위 증언을 할 경우 지방자치법 제49조 제5항에 따라 고발될 수 있음을 알려드립니다. 관계 공무원은 정확하고 성실한 증언을 하여 주시기 바랍니다. 전용일 미래환경국장님께서는 발언대로 나오셔서 선서하여 주시기 바라며 각 과장님께서는 그 자리에서 일어나 선서 자세를 취하여 주시기 바랍니다. 그리고 선서가 끝나면 선서문에 서명하여 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 그러면 미래환경국 관계 공무원께서는 증인 선서를 해주시기 바랍니다.

용일

전용일미래환경국장

선서! 본인은 서울특별시 도봉구의회가 지방자치법 제49조에 따라 소관 업무에 대한 2023년도 행정사무감사를 실시함에 있어서 성실하게 감사를 받을 것이며 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다. 2023년 11월 23일 미래환경국장 전용일

강혜란위원장

네, 국장님 수고하셨습니다. 이어서 미래환경국 인사 및 간부 소개를 해주시기 바랍니다.

용일

전용일미래환경국장

안녕하십니까? 미래환경국장 전용일입니다. 금년 한 해 동안 미래환경국 소관 업무에 대해서 적극적으로 협조해 주시고 지지해 주신 강혜란 위원장님과 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드리면서 행정사무감사에 앞서 부서장을 소개해 드리도록 하겠습니다. (미래환경국장 과장 인사, 소개) 이상으로 미래환경국 소관 부서장 소개를 마치겠습니다. 감사합니다.

강혜란위원장

네, 국장님 수고하셨습니다. 그러면 미래환경국의 문화체육과부터 행정사무감사를 실시하겠습니다. 미래환경국장님과 문화체육과를 제외한 타 부서 관계 공무원께서는 귀청하셨다가 해당 부서 감사 때 감사에 임해 주시기 바랍니다. 효율적인 행정사무감사를 위하여 잠시 감사를 중지하겠습니다. (의사봉 3타)

14시03분 감사중지

14시04분 계속감사

감사를 실시하겠습니다. (의사봉 3타) 그러면 문화체육과에 대한 감사를 실시하겠습니다. 감사 실시에 앞서 문화체육과장님은 팀장님을 소개하시고 보충답변을 할 수 있도록 하여 주시기 바랍니다.

영근

최영근문화체육과장

행정사무감사에 앞서 문화체육과 소속 팀장님들을 소개해 드리겠습니다. (문화체육과 팀장 인사, 소개) 이상으로 문화체육과 팀장 소개를 마치겠습니다.

강혜란위원장

네, 과장님 수고하셨습니다. 잠시 관계 공무원들께 당부 말씀드립니다. 원활한 속기를 위해서 발언 전에 반드시 직·성명을 밝혀 주실 것을 부탁드립니다. 그러면 문화체육과 소관 업무에 대하여 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 황수빈 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

수빈

황수빈위원

네, 황수빈 입니다. 과장님 창3동에 신창초등학교 관련 그린 스마트는 어떻게 진행이 되는지 여쭤봅니다.

영근

최영근문화체육과장

네, 문화체육과장 황수빈 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 먼저 신창초등학교 다목적체육관 건립이 지연된 것에 대해서 구민 여러분께 죄송한 말씀드리고 그거에 대한 원인에 대해서 설명드리도록 하겠습니다. 먼저 근본적인 지연의 주된 원인은 2019년도에 개시된 개방형 다목적체육관 건립 사업을 3년 동안 교육지원청은 방치하였고 교육지원청 담당 주무관의 잦은 교체에 따른 업무 인수인계가 잘되지 않은 원인이 있습니다. 22년 교육지원청은 교육부 자체 사업인 그린 스마트미래학교사업과 개방형 다목적체육관건립사업을 통합해서 신창초 복합화 사업으로 추진하겠다고 공동 타당성 조사를 2023년 9월에 우리 구에 요청했습니다. 당초 체육관 건립에는 타당성 조사가 필요 없는 사업입니다. 이것을 교육지원청에서 복합화 사업으로 연계했기 때문에 사업 예산이 500억원이 넘어서 지방재정법에 따라서 교육지원청과 도봉구가 공동 타당성 조사를 해야 되는 입장에 놓이게 된 것입니다. 그럼에도 교육지원청은 공동 타당성 조사에 대한 필요성이라든가 거기에 대한 어떤 단 한번의 간담회나 회의를 개최한 사실은 없습니다. 그럼에도 불구하고 이렇게 사업이 지연된 것은 오로지 학생들에게 가장 큰 피해가 간다는 저희 내부적인 판단하에 학생들의 피해를 최소화하기 위해서 문화체육과 주관으로 11월 6일 문화체육과와 교통지도과, 교육지원청, 신창초 관계자들과 간담회를 하고 무엇이 문제인가에 대한 원인을 정확하게 파악을 했습니다. 그래서 더 이상 이것은 지연되어서는 안 되겠다는 판단하에 2024년도에 공동 타당성 조사를 하겠다는 내부 방침을 받고 신창초와 교육지원청에 공문으로 저희 도봉구에 의지를 전달한 사실이 있고 교육지원청이 지금까지 사업을 지원했던 사실 중의 하나가 국비 30억원 중에 10억원을 불용처분 시켰다는 사실이 있습니다. 이상 답변을 마치겠습니다.

수빈

황수빈위원

네, 과장님 이 건에 대해서 간담회도 진행이 여러 번 됐었고 교육청 과장님이랑도 박상근 위원님과 동행하여 과장님도 만났었고 지금까지 몇 달 동안 여기 집중을 하면서 사실 집행부에 대한 오해도 있었던 것 같아요. 그런데 과장님 말씀 들어보니까 적극적으로 임하려고 하는, 그린 스마트가 잘 진행되기를 바라는 마음이 너무 전달이 되었고 이 부분은 학부모님과 창3동 주민분들 그리고 저희 위원들을 포함해서 많은 분들이 관심을 많이 갖고 있는 부분입니다. 그래서 신속하게 그린 스마트 다목적체육관이 얼른 잘 지어져서 많은 사람들이 행복하게 되었으면 좋겠습니다.

영근

최영근문화체육과장

네, 알겠습니다. 참고로 저희가 공동 타당성 조사를 해야겠다는 내부 방침을 정하고, 내부 방침을 정했을 때는 24년도 본예산에 가안이 의회에 제출된 상황으로 내년에 공동 타당성 조사를 하려면 일단 저희가 행정안전부에 질의를 해놓았습니다. 스마트 미래학교하고 공동 타당성 조사를 저희 구에서 포함해서 해야 되는, 그러니까 체육관하고 그린 스마트 미래 학교하고 같이 엮어서 공동 타당성 조사를 한다고 한다면 타당성 조사에 대한 용역비가 좀 많이 늘어날 것이고 행자부 질의에 따라서 저희 체육관만 타당성 조사를 한다고 하면 일반적인 용역으로 진행될 것 같습니다. 그래서 우리 행정기획위원회 강혜란 위원장님을 비롯해서 내년에 공동 타당성 조사를 반드시 해야 되는 상황이기 때문에 거기에 대한 필요 예산을 다음에 진행되는 예산 심의 때 참고해 주셨으면 감사하겠습니다. 이상입니다.

수빈

황수빈위원

네, 잘 알겠습니다. 이상입니다.

강혜란위원장

네, 황수빈 위원님 질의하시느라 수고하셨습니다. 타당성 조사 예산은 저희가 잘 한번 살펴보도록 하겠습니다. 다음 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 안병건 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

안병건안병건위원

위원입니다. 국장님, 과장님, 팀장님, 행감 준비하시느라 수고 많으셨고요. 2022년도 행감 지적사항들 잘 되고 있지요?

영근

최영근문화체육과장

네, 저희가 완료한 부분이 15건이 있고, 저희가 지금 지속적으로 진행하고 있는 부분이 8건이 있습니다.

안병건위원

과장님 제가 질의하면 짧고, 굵고 강하게만 답해 주세요. 너무 설명이 길어가지고,

영근

최영근문화체육과장

네, 알겠습니다.

안병건위원

뭘 했는지도 못 외우겠어요. 먼저 질의하기 전에 올해 문화체육과에서 개최한 우이천, 벚꽃축제, 전국노래자랑, 창동역 도봉 그린 뮤직 동행 페스타, 문화예술 행사가 많은 주민들이 참여해서 아주 풍성한 행사가 되었는데요, 이 지역 주민들이 많이 이야기합니다. 역시 문화예술 공연은 유명가수나 많이 이런 분들이 출연해서 그런 유명한 사람들이 와야 많이 오는 것 같다, 과장님 어떻게 생각하세요?

영근

최영근문화체육과장

안병건 위원님 질의에 문화체육과장 답변드리겠습니다. 민선8기 도봉구의 문화예술 정책 방향은 도봉구에서 주최하는 문화예술 행사에 지역 문화예술인들이 참여하는 것을 기조로 하고 있습니다. 그래서 저희는 올해에 실연심사를 거쳐서 43개팀 103명을 뽑아가지고 아까 위원님께서 말씀하신 그런 대형 공연이라든가, 구민회관 3층에 있는 도봉극장, 다락원 체육공원에 있는 평화울림터에서 매주 목요일과 토요일날 정기공연을 하고 있습니다. 그럼에도 지역 예술인들이라는 한계점은 구민의 문화예술에 대한 욕망이나 이런 눈높이에 맞지 않습니다. 저희는 또 행사를 하다 보면 집객이라는 것을 고민을 안 할 수가 없기 때문에 페이가 높지 않은 중간급 정도의 연예인을 초대해서 하고 있고, 앞으로도 그렇게 할 생각입니다. 저희가 문화예술 축제를 하는 이유는 삶이나 피로에 지친 구민들에게 위로를 하고 또 우리 도봉구의 낙후된 어떤 이미지를 다시 한번 제고하는 차원에서 추진하고 있음을 말씀드리겠습니다.

올해

올해안병건위원

행사를 많이 다녀보니까 직원분들이 많이 애쓰고 계시는 게 많이 보였는데요, 모든 행사가 그렇듯이 제일 중요한게 주민 안전입니다. 아무리 행사를 잘해도 안전사고가 나면 소용이 없겠다 이런 생각이 들고요. 이런 안전에 대해서 문화체육과에서 어떻게 준비하는지, 앞으로 안전사고에 대해서는 어떻게 할 것인지, 안전사고는 없었는지 간단하게 설명부탁드립니다.

영근

최영근문화체육과장

안병건 위원님 질의에 문화체육과장 답변드리겠습니다. 행사가 아무리 성공적으로 끝나도 그중에 사고가 발생하면 그 행사는 실패한 행사라고 생각을 하고 있습니다. 저희는 행사 진행에 앞서서 행정안전부, 지역축제장 안전관리 매뉴얼에 따라서 1단계, 2단계, 3단계, 단계별로 시작 전, 시작 중, 시작 후에 대한 어떤 안전대책을 수립하고 있습니다. 그래서 올해 2023년도 크고 작은 축제에서 단 한 건의 사고도 발생하지 않았음을 말씀드리고, 앞으로도 안전사고가 단 한 건도 발생하지 않도록 최선을 다하겠습니다.

안병건위원

전국노래자랑 할 때 발작증세라고 해야 되나, 간질 이런 것,

영근

최영근문화체육과장

안병건 위원님 질의에 문화체육과장 답변드리겠습니다. 그분이 행사 시작 전에, 한참 전에 미리 오셔서 자리를 이렇게 잡고 계셨던 분인데, 저희가 현장에 있던 의료 장비로 해서 바로 이송 조치를 해서 큰 문제는 없었습니다.

먼저

먼저안병건위원

창5동에 또 여자분 한 분, 신윤상 팀장님 잘 아실 건데, 예전에 통장하셨던 분, 다리 삔 것 이것은 보험처리를 해줬나요? 아니면 어떻게 된 건가요?

영근

최영근문화체육과장

안병건 위원님 질의에 문화체육과장 답변드리겠습니다. 그 사항에 대해서는 제가 파악을 못 했는데 파악한 후에 바로 말씀드리겠습니다.

여튼

하여튼안병건위원

제가 말씀드리는 건 안전사고 없게, 행사도 좋지만 주민안전이 최고다 이런 말씀을 드리는 겁니다.

영근

최영근문화체육과장

네, 알겠습니다.

안병건위원

또 한 가지는 우리 도봉구 체육회 얘기를 한번 해보겠습니다. 예전에 2023년도 예산 심의 때 제가 도봉구 체육회 직원들, 처우개선이 필요하다고 말씀드렸는데 현재 어떤 방향으로 어떻게 개선되고 있나요?

영근

최영근문화체육과장

안병건 위원님 질의에 문화체육과장 답변드리겠습니다. 저희 체육회에서 한 해에 구청장기나 협회장기 각종 대회를 모두 망라해서 2023년도에 53회를 지원했습니다. 53회를 지원했는데, 그래도 2022년도까지는 직원들에 대한 수당을 종목단체에서 연회비 100만원 내는 것을 그중에서 직원들의 근속수당이라든가 각종 수당을 지원했던 것을 우리 강혜란 위원장님이나 우리 행정기획위원회 위원님들께서 큰 배려를 해 주셔서 6,500만원을 체육회의 직원들 수당으로 구비로 편성해서 지금은 직업의 안정성이라든가, 직원들이 만족을 하고 있습니다. 그리고 나머지 기존의 회비에서 나갔던 그런 직원 수당들은 종목단체 대회라든가 이런 대의원 회의라든가 이럴 때 쓰고 또, 그럼에도 불구하고 6,500만원이 구비로 지원됐다고 해서 직원들의 인건비가 상승된 건 아닙니다. 자연증가분 1점 한 7, 8%정도만 매년 상승하는 것이지, 이 시기쯤에 대해서 문화원이라든가, 시설관리공단 이런 쪽에서는 다른 방법으로 직원들의 봉급 체계를 갖고 있습니다. 그래서 저희 체육회도 이 시기 때쯤 돼서 위원님들과 좀 더 깊은 논의를 해서 체육회 직원들에 대한 봉급 체계를 한번 고민을 해야 되지 않느냐, 그런 시기가 됐다 라고 담당 과장은 생각하고 있습니다. 이상입니다.

여튼

하여튼안병건위원

체육회 직원들 진짜 처우개선이 너무 열악한데 과장님 잘 계획하셔서 이분들이 소외받지 않도록 잘 해 주시기 바랍니다.

영근

최영근문화체육과장

네, 알겠습니다.

음은

다음은안병건위원

128페이지 보겠습니다. 도봉문화원 문화탐방 인문학기행 사업 관련해서 질의드리겠습니다. 문화탐방 인문학기행은 작년 2022년에 5회, 323회 참석했더라고요. 올해는 2023년 3월부터 10월까지 6회 441명이 참석했고, 지속적으로 이렇게 많은 분들이 사업에 참가해 주시고 계십니다. 그런데 문화탐방 인문학기행 참석하셨던 분들이 다음, 그다음 회차에도 계속 반복으로 이렇게 중복 참여를 하고 있더라고요. 예를 들어서 2022년도 11월 23일에 진행된 강릉 오죽헌의 경우에는 이전에 참석했던 인원 중 약 70%가 중복 참석이고, 신규 참석은 30%에 불과합니다. 제가 문화탐방 인문학기행에 참가하고 싶은데 지원자 초과로 못 간다고 말씀해 주신 구민들도 많습니다. 민원이 가장 많았던 개인적인 사례고요. 문화탐방 인문학기행 사업 개요에 보면 사업목적이 도봉문화원 회원 중심으로 전국의 문화유적 탐방 참여자들의 지역문화 체득의 기여라고 적혀 있습니다. 도봉문화원 구 도봉구 예산을 지원받아서 운영하는 것 맞죠?

영근

최영근문화체육과장

안병건 위원님 질의에 문화체육과장 답변드리겠습니다. 문화탐방에 대한 사업비는 시비하고 자부담으로만 편성이 돼 있습니다.

우리

우리안병건위원

도봉구 예산은 전혀 들어가는 게 없습니까?

영근

최영근문화체육과장

전혀 안 들어갔다고 할 수가 없는 게 문화탕방을 가게 되면 거기에 대한 안내 직원들이 저희 문화원 직원들이 가기 때문에 표면적으로 드러난 예산이 아니어서 그렇지 사업예산이 들어가지 않는다고 볼 수는 없습니다.

회원

회원안병건위원

중심이라고 하는데 이게 전부 다 그러면 시비하고,

영근

최영근문화체육과장

시비하고 자부담입니다. 그래서 시비가 매년 1,100만원 나오는데 1,100만원은,

안병건위원

구 예산은 얼마 들어가요?

영근

최영근문화체육과장

구 예산은 들어가는 건 없습니다.

러면

그러면안병건위원

지원만,

영근

최영근문화체육과장

네, 시비만 1,100만원 나오는데 그것으로 버스임차를 하고, 입장료라든가 어떤 먹거리라든가 이런 부분들은 다 자부담으로 하고 있습니다. 자부담도 우리 문화원 회원하고 그 비회원하고의 차이도 있습니다.

러면

그러면안병건위원

회원 중심이 맞는 거네요,

영근

최영근문화체육과장

대부분의 회원 중심으로, 연회원을 매년 초에 회비를 받고 모집을 하고,

런데

그런데안병건위원

일반인들은 이게 다 구에서 해주는 줄 알지, 누가 자부담이고 뭐 이런 걸, 자세한 내용을 모르잖아요. 그러니까 이런 민원이 오는 것 같아요.

영근

최영근문화체육과장

계속해서 안병건 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 그 부분에 대해서는 문화원에서 모집을 할 때 그 사업예산에 대한 출저를 이렇게 안내해서 그런 오해가 없도록 조치를 하겠습니다.

테는

저한테는안병건위원

개인적으로 많은 민원이 와서 이렇게 질의해 봤습니다. 나머지 과장님이 알아봐서 거기서 잘, 어떤 홍보랄지 여러 가지를 알아서 해 주시는 게 좋을 것 같아요. 236페이지 보겠습니다. 구립도서관 관련 건입니다. 도서관 인건비에 대해 질의드리겠습니다. 현재 구립도서관 근무인원은 정규직, 비정규직 합해서 79명인데 그런데 유독 둘리도서관 인건비만 지표가 올라갔어요. 둘리뮤지엄 소속 직원들이 2명뿐이지만 인건비 예산은 2억 가량 잡혀 있습니다. 이것 어떻게 된 거예요? 일인당 거의 1억씩 잡혀 있는 셈인데, 231페이지, 236페이지 보시면 될 것 같아요.

영근

최영근문화체육과장

위원장님 죄송한 말씀입니다. 잠시 이것을 정리해서 다음 질의 때 답변드리면 안 되겠습니까?

뭐가

뭐가안병건위원

잘못된 건지 저도,

영근

최영근문화체육과장

네, 확인해서 감사 끝나기 전에 답변 올리겠습니다.

니까

그러니까안병건위원

인력현황 자료와 인건비 예산 자료가 맞아떨어지지 않는다, 그런 말씀입니다. 그것은 이따가 하셔도 되고, 다음은 242페이지 작은도서관 이용인원에 대해서 질의드리겠습니다. 도봉구청에 있는 행복작은도서관과 문화재단에 위탁한 작은도서관 1일차 이용자가 약 30명 이상 이렇게 상황이 그나마 좋습니다. 하지만 동에 위치한 작은도서관은 1일 평균 이용자를 추산해 보면 한 8명 정도입니다. 그마저도 모두 다른 8명이고, 중복 인원이 모두 포함된 연인원 개념인데요. 중복인원을 제외한 이용인원 통계도 관리하고 계신지 묻고 싶고요. 그리고 저조한 이용률에 대해서는 어떤 방안이 있는지, 동에 있는 작은도서관 말씀을 드리는 거예요.

영근

최영근문화체육과장

동 작은도서관은 저희가 지금 구립으로,

날에

옛날에안병건위원

새마을에서 했던 것 그것이지요?

영근

최영근문화체육과장

네, 그렇습니다. 지금 13개소가 있는데요, 거기에는 각 동마다 자원봉사자가 전적으로,

안병건위원

자원봉사자들은 한 서너분씩 되는 것 같던데요,

영근

최영근문화체육과장

동별로 차이는 있지만 보통 20~30명 정도 내외로 자원봉사 활동을 하고 있고, 아까 말씀하신 구청 작은행복도서관의 이용률이 저조한 이유는 여러 가지 이유가 있겠지만 그중에서 구청이라는 시설의 특성상 일부러 도서관을 찾아오는 어떤 그런 이용객들보다는 아무래도 구청의 업무를 보러 왔던 분들이나 이런 분들이 주로 이용하는 시설이기 때문에 다소 이용률이 조금 떨어지지 않나 제 나름대로는 그렇게 생각하고 있습니다.

날에

옛날에안병건위원

제가 사업할 때 새마을도서관이라고 그래가지고 책꽂이 같은 것도 많이 기증해 드리고 이랬던 적이 있는데 다른 도서관에 비해서 직영 도서관 이용률이 너무 떨어진다. 내실 있는 사업 운영을 했으면 좋겠다. 8명밖에 안 되는데, 이것 그래서 말씀드렸습니다. 148페이지 보겠습니다. 도봉서원 영국사 관련 건입니다. 도봉서원 영국사 관련 전국에 서원이 총 615개소가 있는 것으로 알고 있습니다. 하지만 서울에 현존하는 유일한 우리 서원은 도봉서원뿐입니다. 거기서 영국사 터까지 중건되어 그 희소성과 가치는 매우 높다고 볼 수 있습니다. 유불 상생의 의미도 있고요. 올해 실무 협의체 구성을 위해서 설명회 등 많은 노력을 기울여주셨는데요. 도봉서원 복원위원 추천에 대한 다소 의견이 불일치한데요. 협의체 구성은 원만하게 완료됐습니까?

영근

최영근문화체육과장

네, 안병건 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 지금 협의체는 대한불교 쪽에 도봉서원, 도봉구청, 문화원, 국립공원관리공단 5개 기관이 참여를 하고 있고 각 기관에서 1명씩 추천을 받았습니다.

여기

여기안병건위원

대충 들어보면 거기도 회장단이라 그랬나, 그분들하고 불협화음은 뭐예요?

영근

최영근문화체육과장

안병건 위원님 질의에 문화체육과장 답변드리겠습니다. 불협화음이라는 것이 도봉서원 자체에 운영에 대한 불협화음인지 아니면 도봉서원 중건에 관한 불협화음인지는 모르겠으나 저희가 도봉서원에서 실무위원을 추천을 받았을 때 실무위원이 추천받은 그분의 의견하고 도봉서원 전체의 이사들의 의견의 차이가 있었습니다. 그래서 그런 내부적인 문제로 인해서 도봉서원에서 최근에 다시 실무 협의체 위원을 재추천했습니다. 이상입니다.

산이

예산이안병건위원

얼마 잡혀 있지요?

영근

최영근문화체육과장

올해 예산은 지금 전체 3억원 예산인데 집행 잔액이 한 2억2,500만원입니다. 그 부분은 잔액은 반납한 부분도 있고 명시이월된 부분도 있습니다.

설계

기본설계안병건위원

들어간 거고요?

영근

최영근문화체육과장

안병건 위원님 질의에 진행 과정에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 서울시 문화재심의위원회에서 도봉서원을 어떻게 바라보고 있느냐 하면 유불상생 안이 합의되지 않는 상황에 대해서는 심의건 자체를 접수하지 않겠다는 게 서울시 입장입니다. 그래서 저희는 유불상생 안을 마련하기 위해서 종합 정비계획을 수립하고 제3안을 가지고 도봉서원하고 의견을 나눈 것입니다. 그래서 설득 끝에 제3안으로 도봉서원에서 수용을 했습니다, 유불상생 안으로. 그것을 가지고 조계종하고 협의를 해서 총무원장님께서 이렇게 상생 안으로 가는 게 좋겠다.라는 말씀이 있으셔서 실무협의체를 구성을 했고 원래는 저희가 실시설계를 해서 내년도에 심의위원회에 올리려고 했으나 서울시 의견은 실시설계를 하는 비용도 크지만 만약에 심의위원회에서 통과가 되지 않았을 때는 예산적인 낭비가 있으니 기본설계를 한 후에 심의위원회에 올려서 절차를 밟는 게 좋지 않겠냐 라고 말씀을 하셨는데 거기에 대한 실시설계 기본설계의 비용을 저희는 시에다 요구를 한 상황입니다. 이게 매칭사업이기 때문에 시에 2억을 요청을 했는데 시에서 지금 심의 중인 것으로 알고 있는데 그게 만약에 되면 바로 실무협의체 가동해가지고 기본 설계안을 잡을 것이고 그게 안 된다고 한다면 내년도 추경예산에 서울시비로 반드시 기본 설계비용을 반영해서 내년에는 기본설계를 착수하려고 최선을 다 하고 있습니다. 이상입니다.

이게

이게안병건위원

어느 정도 내용은 알고 있지만 과장님한테 확인차 한 번 더 드렸고요. 하여튼 우리 도봉구의 소중한 문화자산인 만큼 차질 없는 추진과 모든 주체가 만족할 수 있도록 방향을 조금 잘 챙겨주시기 바랍니다.

영근

최영근문화체육과장

네, 알겠습니다.

저는

저는안병건위원

이 정도로 하고요. 국장님 올해 12월로 공로연수 들어가시지요?

용일

전용일미래환경국장

네, 그렇습니다.

동안

그동안안병건위원

수고 많으셨다는 말씀드리겠고요. 가시더라도 후배 직원분들한테 많은 도움이 되고 가끔 불러서 소주도 한잔씩 사주고 도봉구 여기 잊지 마시고 그렇게 해주시기 바랍니다.

용일

전용일미래환경국장

좋으신 말씀 감사합니다.

수고

수고안병건위원

많으셨습니다.

용일

전용일미래환경국장

감사합니다.

강혜란위원장

네, 안병건 위원님 질의하시느라 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님? 홍은정 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

홍은정위원

네, 과장님 제출자료 110쪽에 도봉산 관광진흥 활성화 중장기 발전계획에 관한 것입니다. 지금 이것 용역 아직 준공이 안 됐는데 기간을 연장하셨어요. 왜 그러셨어요?

영근

최영근문화체육과장

홍은정 위원님 질의에 문화체육과장 답변드리겠습니다. 관광진흥 활성화 중장기 발전계획에 대한 연구용역을 진행 중에 있습니다. 저희가 관광진흥 활성화 중장기 발전계획에서 가장 큰 핵심, 중점을 두고 있는 것은 케이블카 부분입니다. 케이블카에 대해서 하차장, 상차장은 이미 결정이 되어 있고요. 하차장에 대해서 후보지를 이렇게 정하다 보니까 행정의 환경이 지금 계속 요즘 바뀌고 있습니다. 그러다 보니까 그것을 제외시키고 다시 한번 후보지에 대한 검토, 이런 부분이 있어서 그런 부분도 있고 평화울림터에 대한 어떤 재활용적인 측면에서 어떻게 저것을 활성화시킬 것인가라는 어떤 당초에 없었던 과업과제를 추가로 더 지시해서 연장을 하게 됐습니다.

홍은정위원

케이블카가 어쨌든 이번에 계획수립의 핵심 내용 중에 하나인데 하부 승강장 같은 경우에 지금 환경이 많이 바뀌었다.라는 것은 구체적으로 뭐를 의미하는 것이지요?

영근

최영근문화체육과장

네, 계속해서 홍은정 위원님 질의에 문화체육과장 답변드리겠습니다. 저희가 지금 케이블카 상차장 부분을 당초에 염두에 뒀던 것은 2011년도에 국립공원관리공단에서 케이블카 설치의 타당성 조사를 해서 그 적정성 판단이 나온 광륜사 뒤쪽에 맹지 부분하고 도봉산 공영주차장 북측 나대지가 있습니다. 거기하고 광역환승센터, 자원순환센터 그리고 도봉산 화학부대 공영주차장 부지까지 또 거기에 명시는 되지 않았지만 저희가 또 검토했던 부분이 지금 화학부대 주둔지 맞은편에 또 부지를 검토를 했었습니다. 그런 어떤 업체하고의 논의과정 중에 또 새로운 어떤 문제점이 생겨서 그렇게 조정을 하게 됐습니다.

홍은정위원

과장님 그 구체적인 새로운 문제점이 무엇인지 답변 부탁드립니다.

영근

최영근문화체육과장

네, 홍은정 위원님 질의에 문화체육과장 답변드리겠습니다. 지금 저희가 말씀드린 네 군데는 모두 개발제한구역입니다. 개발제한구역의 행위를 하려면 국립공원 같은 경우나 어떤 다른 개발제한구역도 9개의 단계를 걸쳐야지만 개발제한구역을 해제할 수 있습니다. 그래서 그러한 부분들에 대해서 지금 많은 고민을 하고 있는 것입니다. 그래서 조금 더 시간이 많이 필요했습니다.

홍은정위원

과장님 지금 질문드린 핵심이 바로 그것입니다. 도봉구 같은 경우에는 그 도봉산 일대가 거의 개발제한구역입니다. 웬만한 주민도 다 알고 있는 사항입니다, 그것을 행정이 모를 리가 없습니다. 그리고 개발제한구역이면 케이블카 하부 승강장으로 제한이 굉장히 많다는 사실도 당연히 미리 인지하셨을 거라고 생각을 합니다. 그런데 이 개발제한구역을 지금 케이블카 하부 승강장 후보지로 놓고 용역이 검토를 하도록 했었습니다. 이런 것은 충분히 사전에 숙지할 수 있었던 것이고 여기에 대한 해결을 먼저 하고난 뒤에 용역을 실시했어야지 되는데 개발제한구역을 떡하니 케이블카 하부 승강장으로 검토하는 그런 용역을 진행하신 이유가 특별히 있습니까?

영근

최영근문화체육과장

홍은정 위원님 질의에 문화체육과장 답변드리겠습니다. 이 도봉산이라는 게 연간 670만명이 찾는 명산입니다. 그런데 도봉산이 명산임에도 불구하고 과연 도봉산이 저희 도봉구에 준 혜택이 무엇이 있는지 한번 되돌아볼 때입니다. 정부는 최근에 31년도까지의 관광진흥개발 계획을 발표를 했습니다. 저희도 당연히 위원님께서 말씀하신 개발제한구역이라는 내용을 알고 있고요. 또 그럼에도 불구하고 저희가 앞으로 향후 도봉구가 50년, 100년 동안 먹고 살 수 있는 먹거리를 마련하기 위해서는 이런 9가지의 단계를 넘어서야 되는, 누군가는 한번 시작을 해야 하는 단계다.라고 생각했기 때문에 한 것이고, 국립공원이라고 해서 케이블카가 설치가 안 되는 것은 아닙니다. 그리고 이 개발제한구역 해제라는 것은 30만㎡ 이하일 경우의 서울시하고의 협의과정을 걸쳐서, 해제 권한은 서울시장에게 있는, 서울시장이 입안하는 30만㎡ 개발제한구역 해제는 서울시장의 권한입니다. 그렇기 때문에 안될 것이라고 생각하고 주저앉은 것보다는 어떻게 해서든지 도봉구의 아레나나 창동신경제산업지구하고 도봉산하고 연계시켜서 저희의 먹거리를 찾기 위한 노력이라고 봐주시면 고맙겠습니다. 이상입니다.

홍은정위원

과장님 그러면 앞에 대답했던 것과는 결이 다른 건데요. 제가 지금 이 후보지가 개발제한구역이라서 문제라고 말씀을 드린 것은 지금 그렇기 때문에 케이블카를 아예 놓은 것을 고려하지 말아야 된다는 뜻은 아니고요. 사전에 지금 개발제한구역이기 때문에 당연히 문제에 봉착했을 텐데 여기에 대한 대안과 그런 노력을 행정이 결국은 했어야 되는데 이것을 이유로 해서 외부 환경이 바뀌었기 때문에 준공기간을 연장을 한다.라고 말씀을 하셨기 때문에 그 부분을 지적하는 겁니다.

영근

최영근문화체육과장

홍은정 위원님 질의에 문화체육과장 답변드리겠습니다. 저희가 이런 연구용역을 통해서 저희가 행정을 하는 행정전문가라고는 하나 저희는 분야별로 다양한, 세세한 내용까지는 저희가 미처 알지 못했습니다. 제가 위원장님이나 위원님들 앞에서 답변드릴 수 있는 것도 용역 과정 중에 실무자들과의 협의, 논의 이런 것을 통해서 이렇게 답변드릴 수 있는 것이지 행정을 하는 행정의 책임자로서 전체를 다 이해할 수는 없었던 부분이 있었습니다. 그리고 용역 과정 중에 새로운 어떤 법령 개정이나 이런 사항 때문에 또 문제도 있었고 저희가 사례를 하나하나 다 일일이 확인하기에는 역량적인 부분에서 부족한 부분이 있다라고 이해해 주시면 고맙겠습니다.

적지

적지홍은정위원

않은 돈으로 진행을 했습니다. 여느 용역과는 다르게 지금 1억원이 넘은 돈으로 편성을 해서 진행했던 것이고요. 그리고 이 도봉산 관광 관련해서는 이미 2021년에 관광진흥 5개년계획 수립용역을 진행을 했습니다. 그런데 지금 몇 년 지나지 않아서 또 중장기발전계획 수립용역으로 1억3,000여 만원을 책정을 했었고 그것을 지금 개발제한구역이기 때문에, 물론 그것이 전부의 이유는 아니지만 그것까지 포함해서 준공기간을 연장을 한 것에 대한 지적을 하고 있는 겁니다. 이렇게 반복적으로 같은 주제를 가지고 연구를 하는 이유는 또 무엇입니까?

영근

최영근문화체육과장

홍은정 위원님 질의에 문화체육과장 답변드리겠습니다. 전에 했던 관광 5개년계획은, 관광 활성화 용역은 하나의 정책이라고 보시면 되고 그 연구용역의 정책에 기조해서 지금 케이블카라든가 관광특구라든가 이런 것을 하는 것은 정책적인 범위 내에 저희가 실행하고자 하는 어떤 기본 사업이다. 그리고 도봉구의 관광기본계획을 수립하고자 했으나 올해 단위적인 어떤 사업을 진행하니 이것을 포함해서 향후에 관광활성화 계획을 수립하는 것이 좋겠다.라는 내부 결정이었습니다.

쨌든

어쨌든홍은정위원

도봉산은 도봉구가 가지고 있는 가장 중요한 자원 중에 하나고 모든 구민이 다 관심을 가지고 있는 것이 도봉산 관광진흥과 관련된 것입니다. 지금 과장님이 말씀하셨던 것처럼 이 천혜의 자원을 잘 활용을 해서 도봉구가 한번 더 도약하는 계기가 되기를 누구나 바라고 있습니다. 그런데 문제는 모든 주민들이 대체적으로 다 알고 계셨습니다.‘거기 개발제한구역인데 가능하겠어?’ 이렇게 하고 있는데 거기에 대한 사전 뭔가 준비 없이 바로 용역으로 진행했던 것에 대한 부분을 우려했던 것이고요. 여기에 대해서 이미 과장님이 알고 계시고 시와도 계속 이 문제를 해결하기 위해서 노력을 하시리라 생각합니다.

영근

최영근문화체육과장

용역이 끝나는 대로 원래는 케이블카라든가 이런 부분에 대해서 실시설계나 타당성 조사를 다시 하려고 당초에는 2억5,000만원 정도 예산을 편성하려고 했습니다. 그러나 아직 저희한테 베풀어야 되는 서울시나 국토부나 국립공원관리공단에서 어떤 의향을 갖고 있는지 파악을 못하는 상황에서 바로 타당성 용역을 또 한다는 것은 무리가 있어서 올해는 용역결과를 기준으로 해서 서울시하고 국립공원관리공단하고 실무협의를 진행하고 어느 정도 분위기가 진전이 된다면 그 때 다시 시작할까 하는 것입니다.

홍은정위원

네, 다음 질의드리겠습니다. 115쪽 문화특화지역 조성사업입니다. 작년에는 6억원으로 진행을 했고 올해는 9억원으로 진행을 하고 있습니다. 세부사업 내용을 보면 사실은 새롭게 추가된 것은 없습니다. 지금 엇비슷한 사업들을 연속성을 가지고 추진하고 있는데 3억원 정도 예산이 더 편성된 것을 집행하고 있습니다. 지금 이것은 어떻게 진행되고 있습니까?

영근

최영근문화체육과장

홍은정 위원님 질의에 문화체육과장 답변드리겠습니다. 22년도에 6억원 사업비가 23년도에 9억원으로 3억원이 증액됐습니다. 23년도 5차 법정 문화도시 지정이 올해로 끝납니다. 내년부터는 수도권이라든가 서울에 있는 지방자치단체는 문화도시 신청을 할 수 없습니다. 그런 것을 알고 있기 때문에 23년이 마지막 기회라는 각오로 조금 더 충실하게 문화도시를 준비하고자 하는 의미에서 예산을 추가로 편성한 것으로 알고 있습니다.

지금

지금홍은정위원

서류는 제출한 상태인가요?

영근

최영근문화체육과장

문화재단에 위탁을 해서 문화도시센터에서 문화도시사업을 진행하고 있습니다. 저희 도봉구는 대한민국 문화도시 42개 자치구 중에서 2개 구가 탈락하고 도봉구는 40개 서류심사에 통과를 해서, 저희 도봉구가 서류심사에 통과를 했습니다. 그래서 23년도 11월 29일에 평화문화진지에서 현장실사를 합니다. 그리고 다음 날 바로 서울역사문화박물관에서 발표 평가를 받습니다. 그렇게 되면 올해 연말 정도 되면 최종적으로 결과가 나올 것으로 알고 있습니다.

런데

그런데홍은정위원

이번에 문화도시로 지정될 것을 당연히 목표로 가지고 이것을 준비하고 계신다고 했는데 내년도 예산서를 슬쩍 봤는데 문화도시와 관련된 예산은 하나도 편성이 안 되어 있어요. 그 이유는 뭐죠?

영근

최영근문화체육과장

계속해서 홍은정 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 저뿐만 아니라 위원님들께서도 그렇고 구민들께서도 그렇고 대한민국 문화도시에 지정되기를 너무나 간절히 원하고 있습니다. 그럼에도 당초에 저희 도봉, 성북, 성동은 제외되려고 했다가 나중에 저희의 어떤 노력, 의원님들께서 많이 도와주셔서 포함이 돼서 대한민국 문화도시에 신청할 수 있었는데 당연히 돼야 되지만 문화도시로 선정이 되게 된다면 내년도에는 국비로 앵커에서 할 수 있는 프로그램 사업비만 국비로 50% 지원을 해주겠다는 겁니다, 내년도에. 그리고 그 외에 기타비용 프로그램이나 사업비에 대해서는 부득이하게 저희가 편성을 하지 못한 것은 그 역시 선정이 될지 안될지 모르는 상황에서 큰 6억원이라는 돈, 예산을 편성할 수 있는 모험을 걸 수는 없었습니다. 그래서 선정이 된다면 내년에 예산을 확보를 해야 되는 사항이고 만약이 선정이 된다면 국비, 시비에서 최대 150억원까지 3년간 지원을 받을 수 있습니다. 매칭 비율이기 때문에 약 한 50억원 정도는, 물론 서울시하고 저희하고 비율조정을 해야 되겠지만 한 50억원 정도는 저희 구비로 편성를 해야 되는 상황입니다.

홍은정위원

그렇습니다. 사실은 되면 당연히 기쁘고 그것이 도봉구 문화발전에 한 디딤돌이 되리라고 기대는 하지만 구에서 사실은 매칭비용으로 내는 것이 상당히 적은 돈은 아니라서 부담이 되기는 하실 겁니다. 그럼에도 불구하고 5년여 기간동안 많은 구민들과 또 행정에서 집중을 해서 문화도시지정을 받기 위해서 노력을 해왔었습니다. 그래서 올해가 마지막인데 아까도 얘기했지만 전년도는 6억원으로 했던 사업을 올해는 9억원으로 했는데 눈에 띌만한 그런 뭔가 발전된 부분이나 새로운 사업들이 보이지 않아서 이것 9억원으로 한 것이 문화도시로 지정을 받기 위해서 최선인가 하는 의구심이 있어서 과장님께 질의드렸습니다. 과장님 생각은 어떠십니까?

영근

최영근문화체육과장

홍은정 위원님 질의에 문화체육과장 답변드리겠습니다. 위원님도 그러시고 저도 그렇고 행정의 관점에서 주민들이 사업을 진행하는 부분들이 약간 어설프고 과연 이것이 진짜 문화도시지정을 받기 위한 실질 사업인가라는 의구심이 들 것입니다. 저 역시 그렇습니다. 또 센터나 재난이나 관리 책임이 있는 부서장으로서 그런 부분에 대해서 세세하게 지도하지 못하는 저희 역량도 탓을 할 수가 있습니다. 저도 제출된 자료를 보면서 사실은 이분들이 추진위원회라든가 주민 모임에 참여를 해보고 서로 토론도 해봤는데 제출된 자료보다도 더 많은 역할을 하시고 사업을 하셨음에도 자료 제출 내용은 조금 부족하고 미흡했다. 그래서 위원님께서는 당연히 자료 내용으로 감사를 하실 수밖에 없기 때문에 부족하다.라고 느끼시지만 저희가 한 4, 5년 동안 열심히 준비했으니까 좋은 결과가 있을 것이라고 생각을 합니다.

동안

그동안홍은정위원

문화도시지정 받기 위해서 애 많이 쓰셨습니다. 좋은 결과 같이 기도하겠습니다. 다음은 152쪽에 구민 물놀이장 운영 관련입니다. 전년도에는 구민에게 유료로 진행을 했고 올해는 무료로 진행을 했었죠.

영근

최영근문화체육과장

홍은정 위원님 질의에 문화체육과장 답변드리겠습니다. 그렇습니다.

지금

지금홍은정위원

제출하신 자료에 보면 이용인원이 올해 같은 경우에는 작년 대비 약 47.8% 증가해서 1만5,249명, 전년도에는 그래도 1만명은 넘습니다. 1만316명 정도로 파악이 되고 있습니다. 지금 운영예산을 보니까 올해는 무료로 하면서 운영업체에 2억5,000여 만원을 주었습니다. 그리고 전년도에는 5,050만원에 나머지는 이용자가 구민 같은 경우에는 5,000원, 타지역 사람들 같은 경우에는 6,000원 이런 식으로 유료로 진행을 했습니다. 그리고 계약업체는 같은 업체 2년 연속으로 하고 있고요. 그러면 올해 무료로 하면서 2억5,000만원 예산을 잡은 기준은 뭐가 됩니까?

영근

최영근문화체육과장

홍은정 위원님 질의에 문화체육과장 답변드리겠습니다. 유료로 했을 때와 무료로 했을 때 구민이 체감하는 도봉구에서 지원하는 행정의 서비스 만족도가 어느 것이 큰 것인가를 먼저 염두에 두었습니다. 유료로 물놀이장을 했을 때 사실 시설 구조를 보면 업체에서는 많은 비용을 들어서 시설을 설치하고 어떻게 해서든지 그 수익을 내야 되는 상황이기 때문이 구민들께서 거기에 느끼는 불편은 상당히 컸을 것이라고 생각을 합니다. 그러나 올해는 2억4,000만원 정도 예산을 투입해서, 물론 이분들이 다 도봉구 구민이라고 생각하지는 않습니다. 어쨌든 만족도 부분에서 가장 큰 비중을 자치하고 있는 것이 주차장 이용이라든가 무료입장이라든가 이런 부분들, 구민들이 배려받는 또 대우받는 느낌을 받았다는 것이 다수의 의견이 있습니다. 그래서 또 동일업체라고 말씀하신 부분에 혹시나 오해가 있을까 말씀드리는데 저희가 제안평가로 해서 업체를 선정하려고 해도 지금 서울시에 물놀이장 시설하고 눈썰매장 시설을 운영하는 업체가 이 1개 업체밖에 없습니다. 그러다 보니까 이 업체하고 하지 않으면 물놀이 시설이나 눈썰매장 사업은 할 수가 없습니다. 참고로 이번에 눈썰매장 사업도 올해 물놀이장 시설하면서 미비점이 있어서 다른 업체하고 하려고 24개 구청에 다 물어봤는데 물놀이 시설이나 눈썰매장 하는 업체도 울며 겨자먹기식으로 이 업체하고 계약을 했다는 것을 확인을 했고 그럼에도 불구하고 올해 눈썰매장 할 때는 상반기 물놀이장 했을 때의 어떤 미흡한 부분을 제가 직접 챙겨서 구민들이 더 행복하게 이용하실 수 있도록 하겠습니다. 이상입니다.

홍은정위원

네, 과장님 일단 미흡한 부분은 이따 지적을 하기로 하고요. 제가 지적하고자 하는 바는 운영예산입니다. 운영 예산이 올해 2억5,000만원이 적정한가의 문제입니다. 예를 들면 작년 같은 경우로 환산을 해서 만약에 도봉구 구민들을 이번에 유료로 할 경우에는 작년처럼 운영예산 5,050만원에 나머지는 6,000원씩 비용을 낸다고 계산을 할 경우에는 제가 얼추 계산을 해도 1억714만2,000원 정도가 나오거든요. 그러면 2억5,000만원 하고는 지금 1억5,000만원이나 차이가 납니다. 그런데 그것을 거꾸로 해서 이번에는 이용 인원이 많으니까 작년과 같은 방식으로 이것을 운영할 경우에 똑같이 예산 일부 주고 나머지를 유료로 했을 경우에는 이번에는 이용 인원이 증가가 돼서 1억2,674만5,000원이 나옵니다. 그러면 이리 계산하나 저리 계산하나 어쨌든 2억5,000만원은 작년 기준으로 해서, 물론 인건비도 오르고 여러 가지 전기요금도 물세도 오르고 이런 것들을 다 감안한다고 하더라도 1억원이 넘는 차이가 나는데 그래서 2억5,000만원으로 이것을 잡은 이유가 뭐냐는 말씀을 드리는 겁니다.

영근

최영근문화체육과장

홍은정 위원님 질의에 문화체육과장 답변드리겠습니다. 저희가 이 업체를 선정을 했을 때는 제안평가를 했고 제안평가 내용에 금액적인 부분이 있다는 것을 말씀드리고 사실 무료 부분을 노원구에서 먼저 눈썰매장을 작년부터 무료로 시작을 했습니다. 그리고 노원 같은 경우 저희 물놀이장하고 노원 물놀이장하고 비교를 했을 때 사실 규모면이나 내용면에서 거의 큰 차이를 보지 못했음에도 불구하고 노원 같은 경우는 거의 4억6,000만원 정도 예산을 들어서 물놀이 시설을 했다는 부분이고 단순하게 기구만을 봤을 때는 저것이 무슨 큰 금액이 들어가겠느냐 하지만 거기에 대한 안전관리요원이라든가 이런 부분이 있습니다. 해서 지금 위원님께서 지적하신 부분에 대해서도 저도 충분히 공감하고 조금 더 살펴보겠습니다. 해서 내년도에는 무조건 다 무료로 할 것인가 라는 고민을 시작했습니다. 그래서 올해 눈썰매장 같은 경우에는 시기적으로 그것을 검토하는 시기는 늦었고 내년 물놀이 시설 때부터는 구민에게는 무료로 하되 타구 구민들께는 최소한 비용을 받아서 위원님께서 말씀하신 그런 부분에 대해서 조금이나마 절감이 될 수 있는 방안을 아주 적극적으로 검토를 하겠습니다.

홍은정위원

네, 과장님 어쨌든 지금 말씀드리는 핵심을 두 가지입니다. 하나는 유료이냐 무료이냐가 아니고 당연히 우리가 할 수 있으면 구민들에게 혜택을 주는 것이 훨씬 더 만족도가 높고 그렇게 지향을 해야 되는 바가 있죠. 그런데 문제는 같은 업체에 같은 내용으로 계약을 하는데 1년 사이에 금액이 1억5,000만원 정도 올랐다는 부분을 지적하는 것이고요. 그래서 계약금의 적정성 그 부분을 고심을 해서 다음에 눈썰매장을 하시든 물놀이장을 하든 이랬을 때 납득이 갈만한 예산을 아껴야 되잖아요. 그래서 이 금액에 대해서 고민을 해주셨으면 하는 부분입니다.

영근

최영근문화체육과장

네, 위원님 말씀 새겨듣고 시설 확충 부분이라든가 비교를 해서 큰 차이가 없으면 위원님 말씀하신 부분 여러 가지 하여튼 고민하겠습니다.

홍은정위원

그다음에는 물놀이장 운영하고 관련해서입니다. 어쨌든 주민들에게 너무나 만족도가 높은 그런 사업이었기 때문에 저도 관심이 많았었습니다. 한번 얼추 가서 봤더니 사실 여름에 폭우가 쏟아지지 않으면 폭염이 계속 진행이 됐었습니다. 앞으로도 계속 그럴 것이거든요. 그런데 여기에 대한 대책이 필요하다고 생각을 합니다. 일단 먼저 눈에 띄었던 것은 안전 요원이 땡볕에 계속 서 있었습니다. 안전요원의 안전도 우리는 중요하다고 생각을 하는데 과장님 어떠십니까?

영근

최영근문화체육과장

위원님 질의에 문화체육과장 답변드리겠습니다. 지당하신 말씀입니다. 저도 현장에 나가서 그것을 보고 파라솔 부분이라든가 이런 부분으로 이동해서 근무할 수 있도록 현장에서 조치를 하긴 했으나 제가 미처 챙기지 못했습니다. 죄송합니다.

러면

그러면홍은정위원

과장님께서 현장에 나가보셨으니까 이 부분도 아실 것 같습니다. 이 부분에 대한 민원이 꽤 많았었는데요. 화장실이 초장기에 청소용역을 빨리 배치를 못했던 것 같습니다. 사실 여름에는 청결 문제가 굉장히 중요합니다. 그곳에서 여러 가지 전염병이 발생할 수도 있는데 이 부분이 잘 해결이 안 됐던 것 같았는데 이 부분 혹시 알고 계십니까?

영근

최영근문화체육과장

계속해서 홍은정 위원님 질의에 문화체육과장 답변드리겠습니다. 위원님께서 말씀하신 화장실 부분 그뿐만 아니라 평상 쉼터가 많이 부족했고 또 탈의실이나 화장실에 대한 환경문제 그리고 시설 주변에 물고임으로 인한 질퍽거림 또 튜브 대여료가 비쌌던 부분 이런 부분들에 대해서 저희도 확인을 했습니다. 그래서 내년에 물놀이 시설할 때는 우리 위원님께서 염려하시는 부분이 조금이라도 줄어들 수 있도록 담당 과장으로서 직접 챙기도록 하겠습니다.

러면

그러면홍은정위원

한 가지만 더 여쭙겠습니다. 폭염과 폭우가 반복했었습니다. 그래서 물놀이장이 운영되고 있을 때도 아마 초반이었을 것이에요. 폭우가 쏟아졌었는데 이 때도 여러 가지 안전사고 문제가 우려가 될텐데 이 폭우 시에는 폐장의 기준 같은 것이 있습니까?

영근

최영근문화체육과장

사실 명확하게 기준을 세워놓은 것은 없습니다. 일기 예보상에 예를 들어서 태풍이 북상한다든지 비가 최소한 몇mm 이상 온다면 내부적인 판단으로 중지를 했는데 이 부분 역시 내년도에는 안정안전부 매뉴얼에 따라서 기준을 마련해서 운영을 하도록 하겠습니다. 좋은 지적 감사합니다.

홍은정위원

네, 그러면 내년에는 물놀이장 개장하기 전에 여러 가지 기후환경에 대한 대비기준들 또 행동강령 이런 것 마련하셔서 의회에도 공유해 주시기 바랍니다.

영근

최영근문화체육과장

네, 위원님 그렇게 하도록 하겠습니다.

음은

다음은홍은정위원

154쪽 생활체육동호인 단체에 관한 것입니다. 도봉구는 지금 여러 가지 체육회가 서울시 다른 자치구에 비해서 많은 편입니다. 33개 종목이 있죠.

영근

최영근문화체육과장

네, 그렇습니다.

여기

여기홍은정위원

제출하신 이용 회원수를 볼 경우에 지금 배드민턴이 상당히 높습니다. 그런데 지난 가을에 배드민턴 협회에서 이틀에 걸쳐서 구청장배 협회 대회를 진행을 했었습니다. 그런데 저희 구의원들이 보통 체육회에서 행사를 하면 시간이 되는 한 다 참석을 해서 같이 인사도 드리고 어떻게 진행이 되나 보기도 하는데 올해 배드민턴 대회 진행을 하는데 체육회의 지원이 전혀 없었습니다. 그 이유는 왜 그러죠?

영근

최영근문화체육과장

홍은정 위원님 질의에 문화체육과장 답변드리겠습니다. 전혀 지원이 안됐던 부분이 아니고 사실 관계를 좀더 파악을 해봐야 되는 상황이기는 합니다. 그때 제가 알기로는 체육회 부장하고 담당 지도자가 두 명이 현장에 나가서 행사를 보조했던 것으로 알고 있습니다.

제가

제가홍은정위원

현장에 있었을 때 일반적으로 대회를 진행할 때에는 사전에 형식적인 여러 가지 포상이라든가 아니면 우승기 반납이라든가 국민의례라든가 이런 것이 통상적으로 진행이 됩니다. 그랬을 때 체육회 사무국에서 이 행사를 매끄럽게 진행지원을 해주고 있는 것을 늘상 보아왔습니다. 그런데 올해 배드민턴 대회만큼은 지금 사무국장 얘기하셨는데 사실 사무국장 안 계셨었거든요. 그리고 다른 체육회 직원들도 안 계셔서 협회에 있는 분들이 진행을 하는데 아무래도 아마추어시고 이런 게 미숙해서 굉장히 엉성하게 진행한 것을 현장에서 목격을 했었습니다. 지금 그 부분을 지적하는 것입니다.

영근

최영근문화체육과장

홍은정 위원님 질의에 문화체육과장 답변드리겠습니다. 우리 도봉구 체육회의 주된 역할은 33개 종목 단체 342클럽의 1만5,000명의 체육동호인을 지원하는 게 주된 비영리 특수 법인입니다. 저희가 대회라 하면 구청장기가 있고 협회장기가 있고 그렇습니다. 대부분 구청장기 같은 경우는 저도 참석을 하고 체육회하는 부분이 있으나 협회장기 체육대회 같은 경우는 협회 주체적으로 대회를 진행하고 있고 그럼에도 불구하고 협회장기에도 저희 직원들이 나가는 경우에는 어떤 경우냐 하면 이제 창단한 지, 협회를 결성한 지 얼마 되지 않은 당구라든가 이런 행사에 미흡한 부분이 있는 부분에 대해서는 요청을 하면 스케줄만 겹치지 않으면 저희가 지원을 하고 있고 제가 알기로는 이번에 10월, 11월에 했던 배드민턴 연합회장기에서는 협회에서 저희 체육회에 행사 진행에 대한 지원 요청을 하지 않은 것으로 알고 있습니다.

러면

그러면홍은정위원

배드민턴 협회에서 적극적으로 지원 요청을 안 했기 때문에 체육회에서 지원을 안 한 것이라는 말씀이신 거죠?

영근

최영근문화체육과장

홍은정 위원님 질의에 문화체육과장 답변드리겠습니다. 기본적인 체육 활동에 대한 지원의 기준은 구청장기 같은 경우는 체육회에서 활동을 하지만 협회장기 같은 경우에는 협회 자체적으로 운영을 하기 때문에 별도의 그런 지원 요청이 있지 않으면 협회 자체적으로 자체 행사로 진행하고 있다. 이런 기준을 말씀드리는 것이고 어쨌든 말씀하신 부분에 대한 취지는 충분히 이해를 하고 있습니다. 그런 부분에 대해서는 위원님께서 어떤 부분을 염려하시는지 제가 알고 있기 때문에 감사가 끝나면 제가 체육회 회장님이나 임원들하고 협의를 해서 사전에 그쪽에서 요청하기 전에 저희가 연합회장기라든가 협회장기라든가 할 때 도움이 무슨 부분이 필요한지를 먼저 여쭙도록 하겠습니다.

홍은정위원

네, 사실은 배드민턴 협회고 어디고 간에 다 구민입니다. 우리의 소중한 구민들이신데요. 이게 또 까마귀 날자 배 떨어진다고 그분들이 오해하실 수 있을 만하게 그런 상황에서 늘상 해오던 지원을 요청하지 않았다고 해서 지원을 안 하셨다고 하니까 물론, 그럴 수도 있겠네요. 그게 법 위반도 아니고 아무것도 아니기는 하지만 거기에 참석하셨던 수많은 배드민턴 회원들 같은 경우에는 주차장하고 관련해서 의견 표명한 것 때문에 이렇게 지원을 못 받는 것 아닌가 하는 오해들을 굉장히 많이 하셨습니다. 그런 것이 아니라고 한다면 체육회에서 좀 더 적극적으로 배드민턴 회원들에게 그것은 좀 해명을 해주셨으면 합니다.

영근

최영근문화체육과장

네, 홍은정 위원님 질의에 문화체육과장 답변드리겠습니다. 사실 그런 부분이 표면으로 드러나지 않으면 속마음을 저희가 알 수 있겠습니까. 그러나 어쨌든 배드민턴도 저희 종목 단체 회원이기 때문에 그런 부분은 오해가 없도록 체육회 차원에서 대응하도록 저희가 지도를 하겠습니다.

홍은정위원

네, 다음은 209쪽 소규모 체육 시설하고 관련된 것입니다. 도봉구에는 어쨌든 많은 하천 인근에 운동기구도 있고 또 산을 끼고 있어서 중간중간 공원에도 운동기구가 많습니다. 이용하는 주민들도 많고요. 안전 점검이 무엇보다 중요하다고 생각합니다. 지금 여기 정기 점검하고 또 일상적으로 점검을 하신다고 하는데 그중에 전문업체를 통해서 신속한 유지보수를 하고 계신다는데 이 전문업체는 어디고 어떤 방식으로 선발을 하면서 계약 방식은 어떻게 됩니까?

영근

최영근문화체육과장

계속해서 홍은정 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 지금 저희가 소규모 체육 시설을 분리하는 것이 지금 치수과 하천여가팀하고 문화체육과 2개 부서에서 진행을 하고 있습니다. 2개 부서에서 진행을 하고 있는데 저희가 안전 점검을 하는 것은 대부분 전기 사용이라든가 이런 부분은 소규모 체육 시설 같은 경우는 전기를 사용하는 경우가 거의 없습니다. 없고 잘 아시다시피 평행봉이라든가 거꾸리라든지 이런 부분인데 내구연한 경과된 시설이라고 해서 저희가 무조건 교체하는 것이 아니고 현장에 확인을 해서 필요하다고 하면 체육 시설을 만드는 업체가 국내에 몇 개 업체가 있습니다. 저희는 제작한 업체가, 저희한테 납품한 업체가 A/S를 하고 있습니다. 그리고 이게 참 회사마다 운동기구를 만드는 어떤 기술적인 것이 달라서 왜 특정 업체에서 납품을 받고 그 업체에다가 A/S를 맡기느냐, 그렇게 되면 계속 그 연결고리가 되지 않겠냐라는 오해도 있는데 얘네들이 또 회사 운영의 노하우라면 노하우고 부품을 A 업체의 부품을 B 회사 제품에서 쓸 수 없게끔 만들어 놓습니다. 그래서 이것은 경제 논리에서 접근해야 하는 부분이지 이 업체 선정에 대한 왜 이렇게 했냐 하는 부분은 아닌 것 같습니다. 이상 답변을 마치겠습니다.

음은

다음은홍은정위원

222쪽 워커장군 기념사업 추진 현황입니다. 어쨌든 추진 계획을 수립하려고 연구용역을 실시하셨습니다, 2,000만원 들여서. 그리고 연구용역 보고도 의회에 해주셨죠. 그러면 연구용역을 바탕으로 해서 기본계획을 수립하시고 진행을 하신다고 했는데 지금 진행이 어떻게 되고 있는 거죠?

영근

최영근문화체육과장

홍은정 위원님 질의에 문화체육과장 답변드리겠습니다. 2002년도에 연구용역을 해서 1안, 2안, 3안이 나왔습니다. 1안, 2안, 3안이 나왔는데 저희가 내부적으로 검토한 결과는 워커에 대한 기념관을 건립하는 타당성 문제 그 후보지에 대한 타당성 문제를 검토했습니다. 토지 매입이라든가 시설비 설치해서 몇 백억원이 들어가는 공사를 하기보다는 단기적으로는 유효 공간에다가 워커 한 사람에 대한 기념관을 조성하는 게 아니고 평화문화진지 5동에 한 30평짜리 빈 공간이 있습니다. 거기에 워커 장군 기념관이라는 특정인을 기념하는 기념관으로 조성하는 것이 아니고 안보 전시관 개념 아래 하에 거기에 워커라는 한 분의 콘텐츠를 넣겠다. 해서 당초에 2002년도에 도봉 1동 뒤쪽하고 도봉 1동이 두 군데가 들어가기는 합니다. 그런데 개인 사유지 매입이라든가 개발 제한구역 해제 부분이라든가 이런 문제가 있어서 내부적으로 이렇게 큰 예산 들이지 않고 할 수 있는 대로 우선적으로 하고 저희가 복지회관건립 기금을 지금 6년간 한 해에 3억원씩 예산을 적립하고 있지 않습니까. 그때 복지회관이 건립이 되면 안보 전시관에 가지고 있었던 그런 프로그램들을 복지회관으로 이전하는 그런 장래적인 부분까지도 검토하고 있고 이것은 저희 구비 사업으로 진행하려고 하는 부분이 아니고 시에다가 지금 특별교부금 6억원 정도를 저희가 요청을 했습니다. 요청을 해서 6억원 신청을 했는데 담당 부서에서 확인을 해본 결과 유선이기는 합니다. 아직 확정되지는 않았으나 조만간에 6억원 예산을 내려주겠다. 그렇게 지금 답변을 받고 있고 만약에 6억원이 내려온다고 한다면 저희가 문화 재단하고 저희 구하고 어떤 콘텐츠로, 어떤 프로그램으로 안보 전시관을 채울 것인가를 숙의하고 거기에 대해서 위원님들께도 워커기념관이 아니고 안보 전시관 속에 워커가 들어간다는 콘텐츠라는 그런 자세한 세부적인 사업 계획이 나오면 위원님들께 자료를 배부하겠습니다. 지금 거의 예산을 확보한 단계라고 보시면 되겠습니다.

홍은정위원

네, 어쨌든 우려했던 것에 비하면 지금 잘 진행이 되고 있는 것처럼 보입니다. 잘 진행해 주시고요. 아까 답변하시던 중에 잘못 말씀하신 것이 있어서 정정드립니다. 복지회관이라고 하셨는데 보훈회관 말씀하신 거죠?

영근

최영근문화체육과장

시정하겠습니다.

홍은정위원

네, 다음은 330쪽에 지금 30% 이상 불용사업 내역을 주셨는데 그중에 지금 수제 양조 교육장 조성입니다. 이게 지금 막 들어오기 전에 용역 보고서가 올라왔는데 이거 4억원 잡으시려고 그렇게 애를 쓰시더니 왜 100% 불용이 됐습니까?

영근

최영근문화체육과장

네, 홍은정 위원님 질의에 문화체육과장 답변드리겠습니다. 이것은 저희 문화체육과의 자랑이기도 한데 저희가 행정안전부 공모 사업으로 지역 현안 사업으로 해서 4억원을 예산을 확보했는데 당초에 저희가 양조장 건립하고 양조장을 중심으로 해서 청장년들에 대한 창업 교육이나 취업 교육을 진행하려고 했습니다. 그런데 양조장을 건립하려다가 보니까 저희가 미처 생각하지 못했던 부분이 무엇이냐 하면 양조 시설을 하려면 바닥부터 천장까지의 높이가 최소한 4m가 되어야 되는 시설이 있어야 됩니다. 그러면 지금 관내에 그러한 시설이 있느냐, 없습니다. 그래서 사유지를 매입하고 이렇게 하다 보면 너무 큰 예산이 들어가는 거예요. 그런데 양조장을 설치해 놓고 양조장에 들어가는 인적 자원이 없으면, 양조장을 만약에 큰 예산을 들여서 설치해 놓고 인적 자원이 없어서 운영을 못 한다고 하면 이것은 큰 문제가 생길 것 같아서 우선적으로 양조 교육을 진행하고 거기에 따라서 인적 자원을 확보해서 그분들이 사회적 경제 영역으로 들어갈 수 있게끔 유도를 하고 그분들의 논의를 통해서 그래도 양조장이 필요하다고 한다면 그것은 중기적으로 검토를 하자. 이런 차원에서 한 것이고 이 양조 교육장 사업은 내년도에 장소가 확보되는 것으로 거의 가시화됐는데 확보가 되면 그 장소에 사용을 할 예정입니다.

런데

그런데홍은정위원

과장님 전에 지금 이 양조 교육장 조성 관련해서 사전에 기본 계획 및 타당성 조사 용역을 진행하셨습니다. 그리고 그게 지금 10월에 결과가 나온 것으로 보입니다. 용역 결과 보셨습니까?

영근

최영근문화체육과장

네, 홍은정 위원님 질의에 문화체육과장 답변드리겠습니다. 지금 도봉산 관광 활성화 연구 용역하고 양조장 건립에 대한 타당성 연구 용역하고 합쳐서 사업비가 2억원입니다. 그중에서 도봉산 케이블카 관광 관련된 그 부분이 1억5,000만원, 양조장이 5,000만원 정도 들어갔는데 전체 5,000만원이 들어간 것은 아닙니다. 거기서 저희가 춘천이라든가 여러 군데 양조장 관련해서 벤치마킹을 하고 다녔습니다. 했는데 사실 담당 과장으로서 그런 부분을 조금 쉽게 봤던 부분이 제가 거기서 벤치마킹을 갔을 때 그 시설 규모라든가 그런 것을 정확하게 파악을 하고 용역을 줬을 때 이러한 조건으로 과업 지시를 했어야 하는데 그런 부분이 조금 놓친 부분입니다. 그렇다 보니까 용역 결과에서는 양조장을 어떤 규모로 설치하고 이렇게 해야 된다는 제안이 있어서 그 부분은 아니라는 판단하에 그냥 교육장으로, 단계별로 진행을 하자고 해서 교육장으로 전환을 했습니다.

홍은정위원

네, 용역 결과 보고서에 따르면 지금 사업 타당성 분석입니다. 당초에 가설은 여기서 수제 맥주 양조장을 같이 운영하는 것으로 해서 용역도 진행하시고 그렇게 진행을 하시려고 했던 것 같습니다. 그런데 물론, 모든 게 가설과 같은 결과가 나오지는 않지요. 그런데 여기는 차이가 좀 많이 납니다. 그래서 결과적으로 판매장이라든가 아니면 제조 시설이라든가 이런 것에 대해서는 지금 경제적 타당성이 없는 것으로 나오고 유일하게 경제적 타당성이 있는 것이라고 보면 교육 체험장 정도로만 추진을 하라고 지금 여기에 나와 있네요, 용역 결과로는. 그렇습니다. 제가 마지막으로 말씀드리려고 하는 것과 같은 맥락인데요. 문화체육과에서는 유독 다른 과에 비해서 신규 사업을 추진하려고 하면 신규 사업에 대한 타당성에 대해서 먼저 용역부터 진행을 하고 봅니다. 그래서 용역이 꽤나 다른 부서에 비해서 좀 많은 편입니다, 숫자가. 그런데 이 용역 추진하는 것도 좋은데 용역을 추진하기 전에 그런 가설을 세울 때는 사실은 행정만큼 도봉구에 관한 정보를 많이 갖고 있는 곳이 없습니다. 그리고 도봉구에 여러 정책이나 사업에 대한 고민도 가장 깊을 것입니다. 그렇기 때문에 어떤 용역을 줄 때 그냥 아무거나 머릿속으로 생각나는 것을 용역을 딱딱 던져주는 것이 아니라 그것을 실현하기 위한 그래도 가장 합당한 가설들을 세우고 용역을 진행하도록, 그런 게 과업 지시서에 나타나는 것이지요. 그런데 지금 수제 양조장 같은 경우도 그렇고 도봉산 케이블카도 그렇고 용역을 주는데 그 용역의 결과들이 지금 어쨌든 우리가 기대하던 바와는 결과가 조금씩 차이가 있습니다. 여기에 대해서 과장님은 어떻게 생각하십니까?

영근

최영근문화체육과장

네, 홍은정 위원님 질의에 문화체육과장 답변드리겠습니다. 저희가 최근 3년간 연구용역을 한 것이 한 17건 정도 됩니다. 그중에서 저희가 아까 말씀하신 부분 중에 케이블카라는 부분들은 워낙에 정밀하게 단계를 밟아야 하는 과정이기 때문에 사실 아까도 말씀드렸지만 행정을 하는 저희들도 어떤 타 분야에 세세한 부분까지 알 수 없는 부분이기 때문에 전문가의 조언이나 자문이 필요한 상황이라 용역을 하는 것이고 또 이 용역 비용이 유독 위원님들 입장에서는 연구용역 결과가 실시 사업으로 진행이 되지 못하고 용역으로 끝나는 부분들은 아쉬움에 있어서 그렇게 말씀하시는 것으로 저도 이해를 하고 있습니다. 그럼에도 저희가 어떤 새로운 사업을 할 때 용역을 하는 이유는 저는 이렇게 생각을 합니다. 이게 한 번 더 두드리고 가자. 그리고 저질러 놓고 그 사업이 실패했을 때의 어떤 책임보다는 조금의 어떤 소비가 있어도 두드려서 가는 것이 안전하게 가는 것이 아니겠나 하는 약간의 그런 안전성 부분도 있지 않느냐 생각을 합니다. 어쨌든 방법적인 것은 한번 고민해 볼 필요는 있습니다. 위원님께서 지적해주신 대로 또 일정 부분 저희 과뿐만이 아니라 다른 부서도 대동소이하다고 생각을 합니다. 용역을 하기에 앞서 충분한 자료 검토라든가 벤치마킹이라든가 이런 것을 먼저 하고 거기에 대해서도 우리가 전문적인 부분이 진짜 어드바이스가 필요하다고 한다면 그때 용역을 하는 것도 늦지 않겠냐 하는 부분도 있고 또 사업을 하다 보면 여러 가지 정황 때문에 시기성이라는 것이 있습니다. 그 시기를 놓치거나 그러면 또 안 되는 부분도 있어서 부득이 또 용역을 할 때도 있습니다. 하여튼 여러 가지 면에서 연구용역은 많은 고민이 필요한 부분이라고 생각을 합니다.

홍은정위원

네, 어쨌든 용역이 또 필요하겠죠. 새로운 일들을 시도할 때 그렇지만 다음부터는 조금 더 신중한 용역 부탁드립니다. 이상입니다.

영근

최영근문화체육과장

네, 알겠습니다.

강혜란위원장

네, 홍은정 위원님 질의하시느라 수고하셨습니다. 다음은 박상근 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

상근

박상근위원

네, 박상근 위원입니다. 저는 118페이지 도봉문화원에 대해서 질의하도록 하겠습니다. 앞서 도봉구 시설관리공단 행정사무감사할 때 질의한 내용과 비슷한데요. 과장님께서도 경험이 많으셔서 아시겠지만 도봉 구민회관에 가면 사람이 붐비지 않고 많지가 않더라고요. 그럼에도 불구하고 그런 것을 개선하기 위해서 최근 2, 3년 전에 리모델링을 한 것으로 알고 있어요. 그러한 점을 개선하기 위해서 여러 가지 시설 개선을 했는데 그래도 종종 일이 있어서 구민회관에 가면 시설 공간들은 되게 훌륭한데 지역 주민들이 그렇게 많이 계시지는 않는 것 같아요. 그래서 항상 좀 아쉬운 부분이 많았습니다. 그리고 거기 안에 도봉문화원도 있잖아요. 그래서 문화원에서 무슨 사업을 하실까, 사업 계획과 추진 현황을 많이 봤는데 물론, 이 사업을 잘 추진하시고 내실 있게 운영하시는 것은 충분히 인정을 하는데요. 더 나아가서 구민회관 안에는 문화원도 있으니까 지역 주민들을 위해서 또 지역 주민들이 많이 오셔서 지역 내 시설을 이용할 수 있는 방안을 고려해 주셨으면 좋겠는데 어떻게 생각하세요?

영근

최영근문화체육과장

문화체육과장 박상근 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 구민회관은 명칭에서 주는 상징성이 그것은 구민을 위한 시설입니다. 구민을 위한 시설임에도 사실 지금 입주하고 있는 문화원이라든가 지역아동센터라든가 이런 부분들이 구민을 위한 시설이 아닌 것은 아닙니다. 그러나 구민회관에서 주는 상징성에는 맞지 않는 시설이라고 생각을 합니다. 해서 저희가 지금 소방학교 이전 부지에 14층짜리 복합공공시설을 건립하려고 내년도에 구비와 시비로 해서 기본 설계를 진행 중에 있습니다. 당초에는 그 예산마저도 시 관련 부서에서 삭감됐었는데 우리 위원님들께서, 시의원님들이나 위원님들께서 많은 관심을 보여주셔서 다시 되살려가지고 내년도 소방학교에 대한 기본설계는 들어가게 됩니다. 그러면 장래적으로 지금 구민회관 2층에 있는 그런 지역아동센터 거기가 한 300, 일일평균 380에서 450명정도가 이용을 하고 있고, 거기에 근무하는 직원들이 3~40명이 넘습니다. 굉장히 열악합니다. 그런데 그런 부분들이 당장에 그 부분을 해결할 수는 없습니다. 위원님들께서도 많이 응원해 주시고, 소방학교 부지에 복합공공시설이 들어갈 때까지 조금 더 서로 격려하면서 이렇게 그 시기를 봐야 되지 않나 이렇게 생각을 합니다. 박상근 위원님 질의에 공감합니다. 이상입니다.

상근

박상근위원

네, 알겠습니다. 그래서 도봉문화원 주요사업을 하실 때도 지역주민들이 많이 오실 수 있는 그런 행사도 고려해서 추진해 주시기 바랍니다. 다음은 134페이지 도봉 역사문화탐방에 대해서 질의하도록 하겠습니다. 관내에 있는 초등학생 친구들과 함께 역사문화탐방을 하는데요, 이건 하나의 의견 제안입니다. 도봉구에 많은 역사탐방할 곳이 있기 때문에 이러한 프로그램을 추진하신 것으로 알고 있는데요, 덧붙여서 최근 4, 5년동안 우리 도봉구에도 많은 도서관들이 생겼잖아요. 김수영문학관이라든지 김근태도서관이라든지, 한옥마을도서관이라든지 이러한 도서관도 같이 견학프로그램에 넣어주시면 더 지역구에 있는 초등학교 학생들이 도봉구에서 운영하고 있는 도서관에 대해서도 큰 관심을 가질 수 있을 것 같은데 어떻게 생각하세요?

영근

최영근문화체육과장

박상근 위원님 질의에 문화체육과장 답변드리겠습니다. 올해 저희 역사문화탐방은 관내 초등학생을 대상으로 해서 상하반기에 8개교, 약 1,000명이 탐방에 참여를 했습니다. 저희 도봉구에 있는 역사문화시설이라고 하는 대표할 수 있는 게 약 10개소가 있는데 위원님께서 말씀하신 문화원이라든가 편지문학관이라든가 그 외에도 제가 좀더 살펴봐서 역사문화탐방 코스에 집어넣을 수 있는, 문화자원이 있으면 적극 발굴하겠습니다. 좋은 지적 감사합니다.

상근

박상근위원

네, 알겠습니다. 다음은 161페이지 도봉구 장애인체육회 운영에 대해서 질의하도록 하겠습니다. 우선 장애인체육회가 전 사회적경제지원센터 거기 안에 들어가서 운영을 하고 있는 게 맞나요?

영근

최영근문화체육과장

박상근 위원님 질의에 문화체육과장 답변드리겠습니다. 장애인체육회는 지금 저희 구청 맞은편 2층, 월드상가 3층에 임차시설로 들어가 있습니다.

군요

그렇군요박상근위원

. 그러면 현원을 보니까 사무국장 1명, 장애인 생활체육지도사 3명이 근무하시는 걸로 보여지는데 이 총 4명 분들은 언제 채용하신 건가요?

영근

최영근문화체육과장

박상근 위원님 질의에 문화체육과장 답변드리겠습니다. 장애인체육회를 올해 설립을 1월 10, 1월달에 했습니다. 1월달에 하고, 체육회 지도자 2명은 1월달에 했고, 1명은 7월달에 했습니다. 그런데 지금 필요인원은 행정이 한명 더 필요한데 예산적인 부분 때문에 지금 채용을 못하고 있습니다.

일반

일반박상근위원

체육회가 아니라 장애인 체육회를 운영하는 거잖아요. 보니까 관내 장애인 현황을 보니까 1만5,000명 정도 장애인분들이 계신 것 같아요. 그러면 그분들 눈높이에서 그분들 마음을 잘 헤아릴 수 있는 직원분들이 계셔서 일을 하시면 좋겠는데, 우선 사무국장님은 어떤 채용절차를 거쳐서 뽑으신 건가요?

영근

최영근문화체육과장

박상근 위원님 질의에 문화체육과장 답변드리겠습니다. 제가 미처 그 자료를 챙기지 못했는데 감사 끝나기 전에 채용 일체 서류를 제출하도록 양해를 부탁드리겠습니다.

봉구

도봉구박상근위원

장애인체육회에서 근무를 하시는 분들이니까 기본적으로 사회복지사 자격증이라든지, 관련 자격증을 소지하고 계신지 이게 좀 궁금했습니다. 왜냐하면 제 배우자도 대학에서 사회복지학과를 나와서 약 15년 정도 장애인 쪽에서 일을 했기 때문에 저도 장애인분들한테 관심이 많은 편이거든요. 그러면 그분들과 함께 일을 하려면 정말 그분들 눈높이에서 마음을 다하면서 일을 해야 하는데 그러한 분들이 도봉구 도봉구 장애인체육회에 계셔서 일을 해야 한다는 생각에 어떤 분들이 채용이 되셔서 근무를 하나, 궁금해서 질의하게 되었습니다.

영근

최영근문화체육과장

박상근 위원님 질의에 문화체육과장 답변드리겠습니다. 일반 생활체육 지도자가 있고 장애인 생활지도자가 있습니다. 그건 다 자격증이 있는 분들로 채용을 하고 있고, 물론 장애 부분이 어떤 복지 부분하고도 연관이 될 수 있습니다. 이왕이면 장애인 체육지도자 자격증도 있고 복지사 자격증도 있으면 더 좋겠지요. 그러나 사실 장애인 생활체육지도자들이 잘 근무를 안 하려고 그럽니다. 저희가 당초에 3명을 채용하려고 했던 것도 1월에 3명을 모두 채용하려고 했었는데 응시자가 없어서 그나마 이것을 7월달에 저희가 1명을 겨우 보충하게 된 겁니다. 그런데 거기에 금상첨화겠지만 거기에 복지사 자격증까지 이런 어떤 그런 다른 자격증까지 수반한다면 그나마 또 장애인체육회 지도자들이 여건이 일반 생활체육지도자하고는 좀 다른 경향이 있습니다. 그래서 지금 세 분이서 10개 종목을 저희가 지원하고 있는데 지금도 상당히 힘들어 하고 있는 부분입니다.

상근

박상근위원

네, 그런 어려운 여건 속에서 근무를 하시려면 더 직원이 필요하시겠네요.

영근

최영근문화체육과장

제희가 직원이 사무국장님 포함해서 다섯 분인데 저희가 지금 행정직 한 명 더 추가를 해야 되는 상황입니다. 그래서 그 부분은 지금 고민을 하고 있습니다.

상근

박상근위원

네, 알겠습니다. 162페이지 보니까 관내 장애인현황표를 알려주셨는데 이게 지체장애인, 뇌병변, 시각, 언어, 청각 이렇게 주셨거든요. 이것을 동별, 그리고 연령별, 성별로 나눠서 구체적으로 자료를 다시 작성해서 주셨으면 좋겠습니다. 이렇게 그냥,

영근

최영근문화체육과장

네, 위원님 제출하도록 하겠습니다.

리고

그리고박상근위원

163페이지 보니까 2023년 예산 및 세부사항을 봤거든요. 우선 도봉구장애인체육회 차량 구입을 하셨는데 2,500만원 정도의 차량을 구입하셨단 말이지요. 어떤 차량인가요?

영근

최영근문화체육과장

지금 차량을 생활체육지도자가 축구교실이라든가, 생활체육교육에 출장을 나갈 때 이용하려고 그러는 건데 지금 아직 차량구집을 못했습니다. 차량 구입은 못하고 명시이월을 해서 내년도에 구매를 하려고 생각하고 있습니다.

러면

그러면박상근위원

운영비를 보니까 사무실 운영에 9,000만원, 그리고 사무실 조성비에 약 1억1,000만원 정도인데 이것도 아직 집행이 되지 않은 부분인가요?

영근

최영근문화체육과장

계속해서 박상근 위원님 질의에 문화체육과장 답변드리겠습니다. 임차시설에 저희가 사무실을 꾸리다 보니까 거기에 대한 리모델링이라든가 비품, 이것은 다 완료가 된 겁니다.

상근

박상근위원

그러시면요, 장애인체육회 사무실 운영 9,000만원과 사무실 조성 및 부품 구입 1억1,000만원에 대한 자세한 내역을 다시 작성해서 보내주시기 바랍니다.

영근

최영근문화체육과장

네, 그렇게 하도록 하겠습니다.

음은

다음은박상근위원

179페이지 체육시설 운영 관련해서 질의하도록 하겠습니다. 문화체육과에서 창동문화체육센터와 다락원 체육공원, 초안산 배드민턴장을 운영하고 계신가봐요. 우선 오전에도 질의했던 내용인데 우선 다락원 체육공원에 테니스장이나 배드민턴장이나 축구장 운영함에 있어서 우선은 도봉구 주민을 우선으로 해서 이용하는 그런 조건은 없는 것 같은데 알고 계신가요? 과장님.

영근

최영근문화체육과장

계속해서 박상근 위원님 질의에 문화체육과장 답변드리겠습니다. 근본적인 정의는 이렇습니다. 시립체육공원 같은 경우는 시에서 예산을 대고 건립을 한 다음에 운영 같은 경우는 저희 자체적으로 이렇게 하고 있는데 그렇다고 하더라도 거기에 대한 어떤 유지보수에 대한 비용을 저희한테 주지 않고 있습니다. 저희가 자체 수익 가지고 하는데 그렇다고 한다면 서울시 조례가 그렇게 돼 있다고 그래가지고 너네들이 만들어줬으니까 우리는 그렇게 시 조례나 공원 조례에 따라서 해야 되느냐, 하는 그런 문제점이 있기 때문에 이렇게 위원님들께서 많은 관심을 가져주시는 것 같습니다. 그래서 이 부분도 타 시도나 이렇게 우리 서울에 있는 자치구 다른 타 자치구만이라도 전체적으로 시립시설이라고 하더라도 우선권을 두는 구가 있다고 한다면 굳이 그걸 마다할 필요는 없다고 생각을 합니다. 그리고 이것은 조금 중기적으로 시의원님들하고, 그렇지 않다면 저는 그렇습니다. 건립은 너희들이 했다고 할지라도, 시에서 했다 라고 할지라도 지금 유지보수에 대한 모든 역할이라든가 이것을 구에서 하고 있다면 일정 부분 거기에 대해서 지분을 저희는 받아야 된다고 생각을 합니다. 그래서 우선 1차적으로 24개 자치구에 대한 시립시설에 대한 어떤 자구민 우선권 부분에 대해서 검토를 하겠고, 또 2단계로는 이런 부분에 문제점이 있으니 시의원님들께 말씀을 드려서 조금이나마, 그렇다면 그것 이용자의 형태에 대해서 제한을 할 수 없다 라고 그러면 최소한 체육시설 운영에 대한 운영비라도 구에다가 배정을 해 주라 라는 요구사항은 충분히 할 수 있는 거라고 생각을 합니다. 그렇게 하도록 하겠습니다.

상근

박상근위원

과장님 말씀에 저도 동의하는 바이고요. 창동문화체육센터에 보면 저녁 수영, 아쿠아로빅, 어린이수영, 성인 오전 수영 많아요. 그런데 여기 창동문화체육센터는 노원구 주민이 많이 오셔서 이용을 하시고요. 다락원은 의정부 주민이 많이 오셔서 이용을 하시는데 우리 지역 주민분들은 그 부분에 불만이 많으신 것 같아요. 저도 홍국표 의원님이랑 친하니까요, 저도 홍국표 의원님한테 의견을 내도록 하고요. 그다음에 창골축구장 민원에 대해서 말씀을 드릴게요. 창골축구장에 축구클럽 하시는 분들이 계시고 어린이 축구교실이 있어요. 그런데 유독 목요일이나 수요일 오후 한 4시경에 같이 겹치는, 운동시간이 겹쳐서 같이 함께하는, 겹치는 시간이 있는데 축구클럽, 성인 축구클럽 하시는 분들은 운동 끝나고 담배를 피시나봐요, 편의점 주변에. 그래서 축구교실 학부모님들이 많이 피해를 보시고 또 갈등도 일어나는 일도 빈번한 것 같아요. 그래서 담배 피울 수 있는 부스를 만들 수 있나 또, 알아봤는데 공원에서는 그게 불가하잖아요. 그래서 해결책이 딱 없을 것 같은데 현수막이라도 붙여서 표시를, 안내를 해야 되나 이런 고민이 많습니다.

영근

최영근문화체육과장

박상근 위원님 질의에 문화체육과장 답변드리겠습니다. 상식의 문제인데요, 체육공원이라는 것은 본인의 건강이라든가, 다양한 커뮤니티를 하기 위해서 모이는 장소인데 자기의 이기적 때문에 그 매점 앞에서 많은 청소년들이 있는 자리에서 담배를 피운다는 건 교육적으로도 문제가 있고 법 위반사항입니다. 당장 거기에 현수막 금연에 관련된 현수막을 제작해서 하여튼 최대한 신속하게 제작을 해 가지고 위원님께서 말씀하신 그것뿐만 아니라 개연성이 있는 곳에는 다 현수막을 부착하도록 하겠습니다. 그래서도 안 되면 공단하고 협의해서 CCTV 설치해서 모니터링 할 수 있는 방안까지 검토를 하겠습니다. 이상입니다.

상근

박상근위원

네, 과장님 감사합니다. 다음은 220페이지에 신창초등학교 그린스마트미래학교에 대해서 간단히 질의하도록 하겠습니다. 내용을 다 정확히 아시니까 궁금한 부분만 질의하도록 하겠습니다. 2019년도 당시에 그린스마트미래학교는 약 350억정도 예산을 잡았고요. 그다음에 개방형 다목적체육관은 한 80억정도 그리고 지하 공용주차장은 100면에 100억으로 해서 약 480억, 500억 이하로 해서 사업을 추진하려고 했었는데 어쨌든 사업이 지연되면서 500억 이상 넘어가야 하는 상황 속에서 500억 이상이 되면 말씀하신 것처럼 행정안전부 공동 타당성 조사를 추진해야 하기 때문에 사업이 점점 빠르게 추진되지 않기 때문에 3개의 사업 중에 하나를 과감하게 포기를 하게 된 것이지요. 공영주차장을 포기하게 됐고 개방형 다목적체육관과 그린스마트 미래학교를 추진하게 됐는데 또 공교롭게 이번에 신창초 그린스마트 미래학교 총 사업비가 400억원 그리고 개방형 다목적체육관이 100억원 해서 또 500억원이 넘어갔기 때문에 행정안전부 공동 타당성 조사를 추진한다고 하는 거잖아요. 그러면 여기서 아쉬운 부분은 500억원 이하로, 500억원 이상이 되면 행정안전부 공동 타당성 조사를 피하기 위해서 공영주차장 100억원을 포기한 것인데, 포기했음에도 불구하고 다시 500억원이 넘어가니까 행정안전부 공동 타당성 조사를 한다는 말씀에 조금 허탈하더라고요. 이 부분은 어떻게 생각하세요?

영근

최영근문화체육과장

네, 박상근 위원님 질의에 문화체육과장 답변드리겠습니다. 우선 학부모님들하고 학생들한테 저희 어른들이 이런 태만한 어떤 행정 때문에 피해를 입은 것에 대해서 담당 과장으로서 죄송한 말씀을 드리고요. 지금 행정안전부 공동 타당성 조사라는 것이 500억원인데, 이 사업이 지금 현재 500억원이 아니더라도 위원님, 지금부터 기본설계, 실시설계 앞으로 2~3년 그리고 건축비 인상, 건축자재 인상, 인건비 인상하면, 주차장은 또 아까 말씀하셨는데 이 사업비 500억원을 넘기지 않기 위해서 주차장을 포기한 게 아니고요. 20년 후에는 주차장을 학교에다 넘겨줘야 하는 상황입니다. 그런데 지금 같은 경우에는 창3동에 개인주택 주차수요가 이미 다세대나 이런 것으로 많이 재건축이 됐기 때문에 주차에 대한 수요가 과거에 비해서 그렇게 심하지 않았고 또 100억원이라는 예산을 들여서 우리가 주차장을 만든 다음에 40면을 쓰자고 100억원을 지금 연차별로 투자한다는 것은 효율적인 면에서 문제가 있다라고 생각해서 판단을 한 것입니다. 그리고 저희가 다목적 체육관 관련 같은 경우는 지금 교육지원청에서 너무 안이했다. 하는 부분이 뭐냐 하면 단적인 예로 30억원 국비 예산 중에서 10억원이라는 돈을 지금 불용시켰습니다. 불용의 주체는 교육지원청이었습니다. 그리고 교육지원청 시설 과장이라는 분이 당신이 맡고 있는 업무에 대한 협약서에 대한 이해도 못하고 있는 상황입니다. 제가 뭐라고 했습니다. 지금 불용예산에 대해서 어떤 방안을 가지고 있느냐, 제가 11월 6일에 면담했을 때 그 이야기를 여쭤봤습니다. 그것은 시하고 구에서 알아서 부담하실 것 아니냐, 그런 말씀을 하셨습니다. 그래서 제가 뭐라고 말씀드렸냐면 혹시 과장님 여기 나오시기 전에 협약서 한번 읽어나보고 나오셨냐고 그랬습니다. 그 협약서 단서 조항에 분명히 거기에서 국비 10억원에 대한 불용에 대한 책임은 교육지원청에 있다.라고 되어 있습니다. 그런데 담당과장은 그렇게 알고 있는 것입니다. 그리고 교육지원청의 담당 주무관이 수시로 바뀌었습니다. 인수인계도 안 됐습니다. 왜, 2019년도에 다목적 체육관 그때 당시에 건립비용은 80억원도 안 됐습니다. 그때 당시 3년을 방치하고 있다가 이제 와서 공동 타당성 조사를 해야 하니 너희도 타당성 조사를 해라. 좋습니다, 이게 결과적으로 구민을 위한 사업이기 때문에 해야 하는 것은 좋습니다. 그러나 그 전에 우리가 무슨 회의를 할 때는 이렇게 전화상이라도 문의를 하고 이런 필요 불가피하게 해야 하는 상황이면 거의 읍소를 하지 않습니까, 부탁을 하고. 그런데 그런 것 하나도 없었습니다. 이제 와서 공동 타당성 조사를 해야 한다. 제가 어른들께 말씀을 드려서 이 부분은 고집을 피운 부분은 아닌 것 같다. 이게 구민들을 위해서라도 용단을 내려야 하는 부분이다.라고 말씀을 드려서 공동 타당성 조사를 하게 된 것입니다. 그리고 참고로 학교장, 교장선생님께서 구민들을 위한 설문조사 내용을 제가 한번 받아봤습니다. 설문조사를 이번에 한번만 한 것이 아닙니다. 그 전에도 설문조사를 했습니다. 그런데 거의 모든 기준이, 자기 입장이 설문조사의 내용이 교육지원청의 입장을 대변하는 설문 내용이었습니다. 이번에 제가 그 설문조사한 문항에 대해서 제가 확인을 하지 않았더라면 그 사람들은 도봉구의 입장은 이렇다고 이야기를 했습니다. 도봉구에서는 체육관하고 그린스마트 미래학교를 분리해서 추진하기를 원한다. 그리고 주차장은 도봉구에서 타당성이 없으니까 사업을 포기한다. 이것이 학교에서 학교장이 학부모 286명을 대상으로 설문조사를 하려고 했던 내용입니다. 제가 가지고 있습니다. 지금 상황이 이런 상황에서 또 타당성 조사를 저희가 안 하겠다고 한다면 그 모든 책임은 저희 구가 지어야 하는 상황이기 때문에 용단을 내린 거라고 보시면 되겠습니다. 이상입니다.

저는

저는박상근위원

500억원 이하 공동 타당성 조사는 하지 않고 이 사업을 빨리 추진하는 목표 하에 공영주차장 100억원 포기하면 되겠다는 그 취지에서 이제 고민을 한 부분이거든요. 그런데 과장님은 저랑 생각이 약간 다르신 부분에서 생각을 하신 거네요?

영근

최영근문화체육과장

박상근 위원님 질의에 다시 한번 답변드리겠습니다. 그린스마트 미래학교 사업이요. 지금만 해도요, 지금만 해도 340억원~50억원이 넘습니다. 그러면 저희가 체육관 시설을 짓게 되면 100억원입니다. 그러면 440~50억원 되겠지요. 앞으로 5~6년 뒤에 500억원이 넘을 때는 그때 가서 사업을 중단하고 타당성 조사를 다시 해야 합니다. 차라리 아예 지금 짚고 넘어가는 게 맞다. 공사 한참 진행 중에 예산이 증액됐다고 해서 그때 가서 타당성 조사를 하려면 이 타당성 조사를 위원님, 저희가 하고 싶다고 그래가지고 아무 때나 타당성 조사를 하는 것이 아닙니다. 그 절차가 있습니다. 1년에 4번 타당성 조사에 대한 접수를 받고 있습니다. 상반기에 2번, 하반기에 2번. 그때 저희는 기획예산과에다 그 자료를 제출하면 기획예산과에서는 시에다 하고 시에서는 다시 행안부에다 하는 그런 절차가 있습니다. 그래서 이번 기회에 아예 타당성 조사를 거르고 가는 게 낫다. 이런 판단을 했습니다.

러면

그러면박상근위원

행안부에 질의한 타당성 조사에 대한 결과는 언제쯤 내려올 예정인가요?

영근

최영근문화체육과장

저희가 지금 질의한 후에 저희가 언제 이렇게 보내주겠다는 답변을 안 하니까 그 부분에 대해서 이게 저희 구만의 문제가 아니고 지금 전국적으로 그린스마트 미래학교 사업을 하고 있지 않습니까. 그러면 이게 그린스마트 미래학교 사업만 단독으로 갔을 때는 이게 선정이 되기가 굉장히 어렵습니다. 그러니까 학교에서 이것을 교묘하게 복합화 시설로 가서 선정을 받으려고 하는 노력들이 많습니다. 그것에 한 원인은 학생의 수요가, 입학생들이 줄어서 어떻게든지 학생들을 최신 시설로 끌어모으기 위해서 각 학교에서 서로들 이렇게, 창동초등학교에서 그린스마트 미래학교 사업했다가 교육지원청에서 자진사업 포기해가지고 한 사례도 있습니다.

러면

그러면박상근위원

곧 예결위 할 때 그 예산을 올리셔야 하는데 개방형 다목적체육관 하나로 할지 그린스마트 스쿨 2개로 같이 할지 예산이 다르잖아요, 과장님.

영근

최영근문화체육과장

네, 그렇습니다.

러면

그러면박상근위원

그 안에 행정안전부 대답이 와야 되겠네요?

영근

최영근문화체육과장

감사 끝나는 대로 제가 행안부에 다시 전화를 드려서 최소한의 어떤 방향이라도 조금 알아볼 수 있도록 하겠습니다.

상근

박상근위원

네, 알겠습니다. 저는 276페이지 작은도서관에 대해서 간단하게 질의하겠는데요. 과장님, 작은 도서관이 이제 동별로 이렇게 있는데 유독 토요일에는 휴관이더라고요. 그런데 사립 작은도서관을 보니까 토요일도 문을 열면서 약간 탄력적으로 운영을 하는데 그 이유를 생각해보니까 주민센터 안에 작은도서관들이 많으니까 주민센터가 주말에 쉬니까 아마 자연스럽게 작은도서관도 쉬는 것 같은데 이게 조금 이 부분이 조금 아쉽더라고요.

영근

최영근문화체육과장

네, 박상근 위원님 질의에 문화체육과장 답변드리겠습니다. 위원님께서 아시는 대로 저희 이 작은도서관 13개소는 아무래도 동청사에 있다 보니까 공무원들이 쉬게 되면 자동적으로 쉬는 그런 구조입니다. 그래서 저희가 그것을 조금이나마 커버하기 위해서 사립 작은도서관 17개소가 있습니다. 지금 한 군데는 휴관 중인데 열여섯 군데에 시설개선비든가, 도서구입비를 지원하고 있습니다. 저도 미처 그 부분, 토요일하고 일요일에 사립 도서관의 운영에 대해서는 정확하게 이해를 못하고 있습니다. 이번 기회에 사립 도서관에서, 국립도서관이 어쩔 수 없는 여건이라고 그런다면 사립 도서관이라도 개방을 해서 그나마 이용할 수 있는 조금의 가능성도 줄 수 있다면 전체적으로 사립 도서관에 대한 운영 실태에 대해서 한번 살펴보도록 하겠습니다.

상근

박상근위원

네, 이 부분을 질의한 이유는요. 일하다가 주말에 아이들과 함께 할 공간을 찾다 보면 보통 키즈카페나 그런 곳을 찾게 되더라고요. 그런데 작은도서관도 아이들 책을 읽어주기 위해서 종종 방문하게 되는데 막상 가보면 예를 들어서 모퉁이63도 작은도서관이 4층에 있는데 유독 또 주말에 문을 열지 않더라고요. 그래서 이 부분이 조금 아쉬워서 질의를 하게 되었습니다.

영근

최영근문화체육과장

네, 박상근 위원님 질의에 문화체육과장 답변드리겠습니다. 그게 동 작은도서관 같은 경우는 자원봉사자 지금 저희 도봉구의 자원봉사자가 한 298명이 13개의 작은도서관에서 활동을 하고 있는데요. 작은 도서관을 만약에 주말에 개방을 하게 된다면 자원봉사자에 대한 4시간에 8,000원, 1시간에 2,000원, 실비적인 어떤 보상 부분도 의회에서 논의가 되어야 하는 부분이고 또 그 부분이 사실 봉사자들께서 토요일, 일요일까지는 아니어도 토요일 오전 중이나 오후에 이렇게 한 타임이라도 문을 열 의사가 있다라고 한다면, 그 구조적으로 가능하다면 자원봉사 실비에 대한 예산이 어느 정도 담보가 된다면 그런 부분도 단기적으로는 검토할 수 있는 부분이라고 생각을 합니다.

상근

박상근위원

네, 알겠습니다. 그러면 마지막으로 쌍문역 스마트도서관에 대해서 질의하도록 하겠는데요. 282페이지 보니까 스마트도서관이 창동역, 방학동, 쌍문역 이렇게 있는데 쌍문역 스마트도서관은 새벽 5시부터 운영을 하더라고요, 나머지는 24시간 운영하는데. 생각해 보니까 지하철 안에 있기 때문에 새벽 5시부터 운영을 하고 있는 것 같아요. 여기서 더 질의를 하자면 쌍문역 스마트도서관이 1번 출구 지하 쪽에 있는데 작년 행정사무감사 때도 쌍문역 1번 출구에 있는 그것을 지역 주민들이 잘 모르세요. 그래서 거기에 대해 질의를 하니까 2번 출구 쪽에 이제 배너를 설치를 해주셨거든요, 조그맣게. 그렇게 노력을 해주셨는데 쌍문역 1번 출구에 스마트도서관 있는 것을 잘 몰라요. 그래서 그 홍보를 할 수 있는 방안을 조금 더 노력을 해주셔야 될 것 같습니다.

영근

최영근문화체육과장

네, 좋은 지적 감사합니다. 바로 저희가 유도서관 하고 스마트도서관에서 총 4개를 운영하고 있는데 사실 스마트도서관보다는 유도서관에 대한 선호도가 높습니다. 그래서 지금 쌍문역하고 올해 유도서관 추가 설치에 대해서 역장님하고 논의를 했는데 여러 가지 문제가 있어서 내년도에 다시 재논의를 하기로 했습니다. 그래서 그런 부분까지 포함을 해서 이게 스마트나 유도서관에 대한 위치에 대해서 도봉뉴스라든가 저희가 가용할 수 있는 그런 홍보 매체를 통해서 다음 달 중으로 홍보를 하고 그리고 역장님하고 다시 상의를 해서, 배너라는 게 사실 동선에 지장을 주는 시설이기 때문에 동선보다는 제가 현장에 나가봐서 어떤 부분이 가장 효과적으로 홍보할 수 있는지 확인하겠습니다.

상근

박상근위원

네, 알겠습니다. 이상입니다.

강혜란위원장

네, 박상근 위원님 질의하시느라 수고하셨습니다. 제가 박상근 위원님 질의에 보태서 한 가지만 하겠습니다. 그 작은도서관 육성 저희 보조금이 조금씩 나갔잖아요. 이 책 종류 다 거의 보면 도서구입비로 나갔는데 어떤 도서를 구입했는지 리스트를 조금 주셨으면 좋겠습니다.

영근

최영근문화체육과장

강혜란 위원장님 질의에 문화체육과장 답변드리겠습니다. 저희가 시비 지원을 받아서 올해 한 3,400만원 정도, 200만원, 400만원 정도 책을 구매를 했습니다. 그 희망도서 위주로 책을 구매하고 있고 저희는 협동조합에서 구매를 하고 있는데 그 목록을 말씀하시는 거지요?

강혜란위원장

네, 목록 한번 조금 받아보겠습니다.

영근

최영근문화체육과장

시비로 지원한 도서구매목록.

강혜란위원장

네.

영근

최영근문화체육과장

알겠습니다, 그렇게 하겠습니다.

강혜란위원장

네, 효율적인 행정사무감사를 위하여 잠시 감사를 중지하겠습니다. (의사봉 3타)

15시48분 감사중지

16시07분 계속감사

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 계속하겠습니다. (의사봉 3타) 이강주 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

강주

이강주위원

네, 이강주 입니다. 저 질의를 지금 하나 준비해 왔습니다. 지금 유사 저희 통폐합 이제 용역한 것 관련해서 제가 질의를 드릴 건데 뒤에 팀장님들과 주무관님들은 미리 준비해 주시기 바랍니다. 일단 제 질의하기 전에 이게 구청장 공약사항입니다. 저희 구 산하기관 유사기능 통폐합 그래서 용역을 했고 저희가 쭉 추진경과를 보니까 행안부에서 지방공공기관 혁신 보고대회 우수 자치단체 수상을 했습니다. 일단 과장님 이것에 대해서 자랑 한번만 해주세요.

영근

최영근문화체육과장

네, 이강주 위원님 질의에 문화체육과장 답변드리겠습니다. 저희 민선 8기 구청장님 공약사항이기도 합니다. 저희가 약간 유사하다라고 볼 수 있는 게 문화원이 있고 문화재단이 있고 문화체육과가 있습니다. 거기에 보면 어떻게 보면 약간의 각 기관마다 갖고 있는 기득권이라는 부분도 무시할 수 없는 상황이기는 하였으나 그럼에도 불구하고 중복 사업부분에 대해서는 통합이나 폐합을 해야 한다는 내부적인 판단 하에 저희가 도봉구 산하기관 조직진단을 했습니다. 그래서 행정안전부 주관 지방공공기관 혁신 보고대회에서 우수 자치단체로 수상을 해서 특별교부세 10억원을 올해에 수상을 했습니다. 이상입니다.

일단

일단이강주위원

공약사업이고 또 이제 위에 행안부에서 우수 지자체 수상한 부분 정말 축하드립니다. 이제 제가 질의할게요, 뒷에 분들 준비되셨지요? 지금 저희가 과장님 이제 말씀하신 것처럼 지금 공약사항이고 지금 용역을 함으로써 예산이 들어갔고 저희가 이 용역, 이것에 의해서 행안부에서 우수 지자체로 받았습니다. 그래서 제가 문건 하나는 보고 있는데 추진사항 보고 문건입니다. 대충 과장님께서 제가 어떤 질의할지 아실 것 같습니다. 그래서 지금 여기 이제 용역 통폐합 실시 문건을 보면, 그전에 제가 그냥 간단하게 하나만 여쭐게요. 모두의 도봉극장 지금 내년도 예산안에 어디서 올라왔습니까, 예산이? 예산이 안 올라왔나요, 아니면 올라왔나요?

영근

최영근문화체육과장

네, 지금 내년도 예산에 편성했습니다.

어디

어디이강주위원

부서에서 했습니까?

영근

최영근문화체육과장

문화체육과에 약 8,700만원 정도 편성을 요청드렸습니다.

강주

이강주위원

네, 지금 저희가 행안부에서 우수 지자체로 받고 용역까지 이제 통폐합을 했는데 그리고 용역 결과 보면 모두의 도봉극장이랑 쭉쭉 보다보면 문화재단으로 이관을 하라고 나와 있습니다, 중복 사업이라고 해가지고. 그런데 지금 이것의 결과가 나왔는데도 여기 문체과에서 이제 재단을 이관을 안 하고 중복 사업임에도 불구한데 그냥 주무부서에서 사업 내년도 예산안에 올린 이유가 있습니까?

영근

최영근문화체육과장

네, 이강주 위원님 질의에 문화체육과장 답변드리겠습니다. 네, 용역결과 문화체육과가 문화예술 분야에 대한 정책의 방향을 잡는 다고 한다면 문화재단이나 문화원은 그것을 실행하는 기관입니다. 저희가 모두의 도봉극장이라든가 지역예술인 지원 사업 발굴해서 지원하는 사업이라든가 이런 부분들이 저도 장래적으로는 이게 문화재단으로 넘어가는 게 옳다.라고 생각합니다. 그런데 작년에 도봉극장을 제외하고 지역예술인들 발굴사업이라든가 이것은 올해 처음에 시행한 사업이라 지금 바로 넘겨주면 안정화 단계의 접어들지 않은 상태에서 넘겨주면 조금 불안감이 있어서 내년 한 해만 더 해보고 안정화되면 25년도에는 재단으로 넘기겠다. 약간 그런 생각을 가지고 있습니다.

강주

이강주위원

네, 저는 솔직히 제 개인적인 생각인데 이게 용역을 하든 뭐 그게 정확히 딱 의무적으로 따르라는 것은 아니기 때문에 용역결과는 이제 참고사항이라고 그래서 주무 부서에서 지금 말씀하신 대로 이렇게 약간 염려가 있다고 생각을 하셔서, 가지고 있다고 제가 그렇게 이해를 했는데 제가 또, 그런데 이게 저희 통폐합되고 중복 사업 이것 그런데 너무 지금 제가 지적하고 있는 재단의 사업이랑 모두의 극장 이런 예술인 지원하는 게 조금 다른 게 있습니까, 차이점?

영근

최영근문화체육과장

이강주 위원님 질의에 문화체육과장 답변드리겠습니다. 참여하는 형태는 다 지역 예술인들 맞습니다. 저희는 기존에 지역 예술인들의 가지고 있는 소양을 구민들에게 베푸는 것이고 문화재단에서 지금 예술인들에 대한 발굴은 신규로 어떤 사업으로 계획해서 전통시장이라든가 이런 데 가서 기획 사업으로 하는 것입니다. 그런 차이가 있습니다.

러면

그러면이강주위원

제가 조금 제가 못 알아들어서 그런데 다시 한번만 제가 여쭐게요. 도봉극장은 예술인을 이것도 지원하는 사업이고 재단에서도 예술인 지원사업이 있지요? 그렇지요?

영근

최영근문화체육과장

네, 이강주 위원님 질의에 다시 한번 풀어서 말씀을 드리겠습니다. 문화재단에서 추진하고 있는 지역문화예술인 지원사업들은 구의 지원 사업들하고 약간 유사한 점은 있습니다. 그것을 세부적으로 보면 구의 문화예술 지원사업은 목적이나 대상, 사업 내용에 조금 차이가 있습니다. 어떤 차이가 있느냐면 지역예술인들 지원사업이, 우리 문화체육과에서 하는 지역예술인들 지원사업이라고 한다면 지역예술인들이 각종 공연이나 어떤 도봉극장이라든가 평화울림터에서 하는 직접 사업이고 문화재단에서 하는 지역예술인 지원사업은 신규 일반적이지 않은 특별한 사업을 발굴해서 하는 사업으로 예를 든다면 지금 시행하고 있는 게 전통시장의 상가 상인회 사무실에서 시장을 방문하는 고객들을 대상으로 어떤 프로그램으로 운영하는 그런 목적성이 약간 차이가 있는 부분이 있습니다.

다시

다시이강주위원

한번 여쭙게요. 지금 말씀하신 것과 문화재단에서 예술인 지원사업을 하는데 구민회관에서 하는 것이 있지 않습니까. 오디션을 받죠?

영근

최영근문화체육과장

지역예술인 사업입니다. 43팀에 103명을 모집했습니다. 그것이 문화체육과에서 하고 있는 지역문화예술인 지원사업입니다.

렇죠

그렇죠이강주위원

. 103명 하셨고 재단에서 하는 것은요? 팀으로 뽑나요?

영근

최영근문화체육과장

재단에서 하는 것은 창작사업을 지원하고 있습니다. 창작 사업을 지원하고 있는데 총 20개 팀을 선정을 해서 청년예술창작 트랙이라든가 일반창착트랙이라든가 사회적약자트랙이라든가 이런 사업에 참여하는 지원대상이 문화체육과에서 하는 것은 건강보험 기준해서 중위소득 120% 미만자들이 참여하는 것이고 지역예술인 창작사업은 소득에 제한 없이 누구나 창작 아이템이 있으면 지원할 수 있는 사업입니다.

일단

일단이강주위원

어려워요, 과장님 말씀. 저희가 행안부에서 받고 지금 통폐합 실시를 해서 문건에 재단으로 이관을 하라고 나왔는데 약간 재단을 못 믿겠다. 그래서 1년 더 하겠다. 이렇게 저는 이해를 했고 재단의 목적이 뭡니까? 저희가 재단을 설립했잖아요. 제가 알기로는 지역예술인지원 같은 사업이 재단에 제1번 고유목적사업이라고 자료를 보고 공부를 하면서 봤거든요. 그래서 용역이 재단으로 통폐합하라고 중복사업들은 재단으로 하고, 여기 부서에서 하라고 조정 전과 조정 후도 있습니다. 그런데 제가 봤을 때는 오히려 재단에서도 지금 하고 있는 사업과 과에서 하고 있는 사업과 중복되면 재단에서 해야 된다고 저는 생각을 합니다. 또한 여기 전문가들이 용역을 했음에도 재단으로 이관을 하라고 했기 때문에 더더욱 제가 어거지로 ‘재단으로 주시오.’ 저도 ‘왜 주시오.’ 라고 하는 이유가 있어야 되는데 어떻게 보면 저한테는 막말로 ‘용역 결과 보셔’ 이러면 되는데 과장님은 그냥 ‘아직 못 미더워서요.’ 맞지 않습니까?

영근

최영근문화체육과장

이강주 위원님 질의에 문화체육과장 답변드리겠습니다. 구청에서는 문화진흥을 위한 정책수립을 하는 것이 맞고 재단은 구청에서 정책수립한 것에 대한 시행을 하는 기관이라고 저는 이해를 하고 있습니다. 그래서 지역예술인 지원사업에 대해서는 아까 이해하고 계시는 대로 2024년도 한 해는 더 문화체육과에서 진행을 하고 25년도에 넘기겠다. 하는 생각을 갖고 있습니다.

확히

정확히이강주위원

다음이 재단입니다. 그래서 앞으로 예산도 있고 이것을 재단에서 집중적으로 비슷한 예술인 지원사업을 집중적으로 한 부서에서 하는 것이 훨씬 효과적인 것인지 이렇게 분산을 해서 다르니까 용역 결과를 약간 따르지 않고 지금 부서와 재단 따로 올리는 것이 나은 것인지 재단에도 여쭤볼 겁니다. 저는 한쪽에서 집중을 해야지 뭔가 중복사업이 안 생기고 중복적이 것이 안 나온다고 생각을 하는데 마지막으로 25년도에 하겠다. 이것을 정확하게 마지막으로 한번만 말씀해 주세요. 어떻게 이해하면 됩니까?

영근

최영근문화체육과장

이강주 위원님 질의에 문화체육과장 답변드리겠습니다. 그렇게 이해하시면 되겠습니다.

내년까지는 저희 문화체육과에서 지역예술인 지원사업을 계속하고 25년도에 넘기겠다는 생각입니다.

러면

그러면이강주위원

왜요?

영근

최영근문화체육과장

이것이 공약사항이기도 하지만 사업의 안정화를 조금 더 돈독히 해야 될 필요가 있다는 것도 있고 사실 이것을 넘기기에는 거기에 실질적으로 참여하는 지역예술인들의 의견도 또한 한번 들어봐야 되는 상황이기 때문에 시간을 갖자 하는 것입니다.

에서

재단에서이강주위원

제가 질의를 해서 ‘용역결과에서 이렇게 나왔다. 당신네들이 갖고 가서 잘할 수 있느냐. 그런데 주무부서에 못 믿겠다. 못 준단다.’ 그렇게 여쭤서 만약에 재단에서 ‘우리 자신 있다. 주무 부서보다 잘 한다. 용역결과에 따라 그냥 진행해 달라’ 이러면 또 어떻게 생각을 해야 됩니까? 과장님께서 정확하게 왜 1년 더 해야 되는지 용역결과를, 저희 위원들이 용역결과가 나오면 이것 갖고 약간 판단을 하잖아요. 또 제가 아까 말씀드렸듯이 행안부에서 우수 지자체로 선정을 했고 그다음에 구청장 공약사항이고 이것을 다 무마하려 그러면 정확한 게, 펀치가 쎄야 되는데 과장님께서 ‘주무부서가 해야 된다.’ 그러면 정확한 논리가 있어야 되잖아요.

영근

최영근문화체육과장

이강주 위원님 질의에 문화체육과장 답변드리겠습니다. 저희가 공개모집을 해서 지금 현재 지역예술인들 43팀을 뽑았는데 그 과정 중에 저희도 처음 이 공약사항을 이행하다 보니까 좀 미흡한 부분이 있었습니다. 미흡한 부분이 있었고 그런 부분에 대해서 조금 더 보완을 해서 어느 정도 체계를 갖춘 다음에 이것을 실행부서에 넘기는 것이 옳지 않느냐 하는 주무관이나 내부적인 제 의견도 그렇고, 그렇게 판단하는 것이 좋겠다.라고 생각해서 결정하게 됐습니다.

강주

이강주위원

과장님 어떤 말씀인지 알고 제가 재단에도 질의를 하고 재단의 설립목적이 이것이 주라고 합니다. 주를 약간 주무 부서에서 납득이 정확히 안 가서 일단 이것은 과장님께서 재단과 정확하게 논의를 해서 이번 예산 심의 들어가기 전에 결정을 정확하게 해주셔야 되는 것 같습니다. 그 결정 사항이 나면 예산 전에 꼭 알려주시기 바랍니다. 이상입니다.

영근

최영근문화체육과장

네, 그렇게 하도록 하겠습니다.

강혜란위원장

이강주 위원님 질의하시느라 수고하셨습니다. 이성민 위원님 질의해 주십시오.

성민

이성민이성민위원

위원입니다. 길게 말씀하지 마시고요. 저한테는 짧게 짧게 시간이 없으니까. 페이지 113페이지입니다. 일단 케이블카 용역하기 전에 주민분들에게 케이블카와 관련돼서 설문조사 받아본 것이 있습니까?

영근

최영근문화체육과장

이성민 위원님 질의에 문화체육과장 답변드리겠습니다. 연구용역 진행 중에 구민들하고 등산객들을 대상으로 해서 설문조사를 했는데 케이블카 설치의 필요성에 대해서 높게 나오긴 했지만 전폭적인 케이블카 설치에 대한 찬성 의견은 있지 않았습니다.

성민

이성민위원

이 케이블카 대략 예산이 얼마나 들어간다고 생각하세요?

영근

최영근문화체육과장

㎞당 하는데 저희가 이것을 곤도라로 할지 케이블카로 할지 아직 기종에 대한 선택이 없기 때문에,

리가

우리가이성민위원

하게 되면 ㎞수가 몇 ㎞가 되나요?

영근

최영근문화체육과장

지금 1.6㎞에서 2㎞ 사이 내로 생각하고 있습니다. 그래서 약 한 450억원에서 500억원 정도 보고 있습니다.

재원

재원이성민위원

마련을 어떻게 하시려고요?

영근

최영근문화체육과장

지금 방법적인 것을 고민하는 과정입니다. 예를 들어서 이것을 민자로 해서 일정기간 사용하게 하고 기부채납을 하는 방법으로 할 것인지 아니면 구비로 편성해서 진행을 할 건지 하는 부분 조금더 고민을 해야 되는 부분입니다.

것이

이것이이성민위원

대규모의 예산하고 인력이 들어가는 사업이라 일단 과장님 답변 잘 들었습니다. 다음 155페이지입니다. 지원금 집행내역에 33개 단체 중에 금액이 빠진 데가 있는 것 같은데 지금 11월 25일에 수영대회하잖아요.

영근

최영근문화체육과장

이성민 위원님 질의에 문화체육과장 답변드리겠습니다. 지금 155페이지를 보고 계시는데 22년도 지원금 집행내역은 저희가 자료를 제출했던 시점이 10월 시점이라 아직 진행된 부분은,

니까

그러니까이성민위원

제 얘기는 맨 밑에 진행될 예정인 것을 지원금 얼마 나갈 예정이라고 다 써놔야 돼요.

영근

최영근문화체육과장

네, 챙기지 못했습니다.

항상

항상이성민위원

위원은 자료를 보고 하는 겁니다. 자료 제출 항상 지금 모든 과가 다 그래요. 자료 제출이 부실하다. 행정사무감사하면서 전체적으로 느꼈던 것은 앞으로 강평에서도 할 겁니다. 그리고 우리 체육회에서 문자, 사진 저한테 보내온 것이 있어요. 왜 체육회에서 배드민턴, 파크골프 왜 개인정보를 주소, 핸드폰까지 요구하는 거죠? 정확한 증가가 있습니다, 저희는. 받아놓은 것이. 팩트대로 얘기하세요.

영근

최영근문화체육과장

이성민 위원님 질의에 문화체육과장 답변드리겠습니다. 제가 이해를 못했습니다. 지금 파크골프,

아니

아니이성민위원

그러니까 배드민턴 회원 사무총장님한테 주소, 핸드폰 번호까지 다 요구한 문자를 제가 봤거든요.

영근

최영근문화체육과장

이성민 위원님 질의에 문화체육과장 답변드리겠습니다. 저희가 종목단체를 지원하기 위해서는 종목단체의 회원수라든가 또 이런 부분이 파악돼야 되는 부분이고 서울시 체육회 규정 상에 저희는 종목단체를 지원하기에 앞서 명단을 받게 되어 있습니다.

단을

명단을이성민위원

받는데 왜 핸드폰 번호까지 다 들어가야 됩니까?

영근

최영근문화체육과장

그 부분에 대해서 체육회하고 다시 한번 논의를 하겠습니다.

성민

이성민위원

뭔 논의를 해요. 지금 제출하라 그래서 파크골프는 핸드폰 번호까지 다 제출했는데 배드민턴은 제출 안 했다고 계속 문자가 오고 있는데,

영근

최영근문화체육과장

이성민 위원님 질의에 문화체육과장 답변드리겠습니다. 지금까지 배드민턴에서는 약 2,000명 정도 회원이 있다고 하는데 지금까지 명단을 한 번도 제출한 적은 없습니다. 그래서 이번에 행정사무감사 자료 요청을 할 때 반드시 종목단체에 대한 회원명단을 제출을 해라, 그래야 그 규모를 알 수가 있기 때문에 요구를 했는데 거기서 아까 말씀하신 핸드폰 부분이 개인정보에 대한 동의가 없이 개인정보를 요청했다고 한다면 그것은 문제가 있는 부분입니다.

성민

이성민위원

더 큰 문제는 체육회 배드민턴 회장님이 구청장님 면담을 두 달째 요청했는데 면담도 안 되고 심지어 체육회가 갈등이 생기니까 체육회 직원분이 하시는 말씀이 ‘그러면 배드민턴 예산을 못주겠다.’ 그런 식으로 협회장님한테 협박을 했다는데 사실 아십니까? 모르십니까?

영근

최영근문화체육과장

이성민 위원님 질의에 문화체육과장 답변드리겠습니다. 아까도 다른 위원님께서 질의를 하셨는데 도봉구 체육회의 존재 목적은 도봉구 체육단체 동호인들을 지원하기 위해서 있는 부분이라,

니까

그러니까이성민위원

직원분이 이런 상상도 안 되는 답변을 회장님한테 할 수 있냐 이 말씀인 거예요.

영근

최영근문화체육과장

네, 그 부분은,

이거

이거이성민위원

팩트이니까 확인하셔 가지고,

영근

최영근문화체육과장

사실관계를 확인할 필요가 있다고 생각합니다. 그분이 그렇게 진짜 체육회의 어떤 직원이 파크골프 회장, 배드민턴 회장한테 예산을,

산을

예산을이성민위원

안 줄 수도 있다.

영근

최영근문화체육과장

예산은,

렇게

그렇게이성민위원

그냥 따라와라.

영근

최영근문화체육과장

회장님 개인이 부장이나 국장이 개인이 어떤 종목 단체는 좋고 어떤 종목 단체는 나쁘니까 주고 안 주고 할 수 있는 문제가 아니고,

래서

그래서이성민위원

제 말씀은 체육회에 직원분들은 체육회의 모든 분란이 일어나지 않도록 다른 회장님들이 무슨 요구를 하면 거기에 대해서 맞게 답변을 하셔야 되는데 그분이 지금 안 그래도 배드민턴 회장님은 주차장 문제 때문에 오언석 구청장님하고 면담을 하려고 그러는데 안 만나주고 하니까 그래서 저번에 우리 문화체육과장님도 안 오셨죠, 그때 행사할 때.

영근

최영근문화체육과장

다른 행사,

우리

우리이성민위원

오언석 구청장님도 안 불렀고 우리 도봉구 체육회 회장님도 안 불렀고 그래서 안 간 것 아닙니까, 다?

영근

최영근문화체육과장

지금 아까도 다른 위원님께서 질의하셔서 말씀을 드렸는데 구청장기하고 협회장기가 있습니다. 구청장기는,

아니

아니이성민위원

그러니까 다 알아요. 옛날에는 다 오셨어요.

영근

최영근문화체육과장

다른 일정이 있으셔서 겹쳐서 못 가셨을 수도 있는 부분이고 그 부분에 대해서는 왜 안 가셨는지까지 제가 답변드릴 수 있는,

것은

그것은이성민위원

제가 물어보지 않은 답변이에요.

영근

최영근문화체육과장

네.

성민

이성민위원

199페이지 보겠습니다. 아까도 제가 이 수영 때문에 도봉동 실내 스포츠센터 수영장 이게 지금 다목적 쌍문동 체육관 하는데 직원분들 현장 나가보시는 겁니까?

영근

최영근문화체육과장

네, 지금 골조 공사 끝나고 내년 3월에 준공을 예정하고 있습니다. 거기에 대해서,

이랑

도면이랑이성민위원

처음에 볼 때, 수용 인구가 엄청 많아요. 그런데 로커는 한 300개 해놓고 다닥다닥 붙여놓고 그렇게 로커도 많이 필요 없는데 결국은 다 뜯고 또 고장도 나고 샤워장을 더 크게 해야 되는데 문제가 엄청 많아요. 탈의실 로커 문제, 더구나 더 큰 문제는 아쿠아로빅이나 뭐 하러 가면 도봉구 사람보다 외지 사람들이 와서 도봉구 주민이 더 피해를 본다는 것, 이것은 우리가 도봉구 조례 제가 바꿔가지고 아니 지금 의정부에서는 도봉구 사람이라고 하면 파크골프 받지도 않습니다. 저기서 쫓겨나가지고 저희한테 서러움을 막 폭로를 하는데 저희도 우리 도봉구 주민을 우대를 해야 될 것 아니에요.

영근

최영근문화체육과장

이성민 위원님 질의에 문화체육과장 답변드리겠습니다. 도봉동 실내체육관 같은 경우에 로커나 탈의실에 문제가 있다고 하면,

성민

이성민위원

샤워장까지요.

영근

최영근문화체육과장

다시 한번

실도

화장실도이성민위원

없고 2층에도, 준비를 하면 뭐가 잘못됐으면 다른 쌍문동 또 이런 일이 반복되면 안 될 거 아닙니까?

영근

최영근문화체육과장

위원님께서 지적해주신 대로 쌍문동 물품 구입 시에는 저희가 그 부분을 충분히 감안하고 또,

래요

그래요이성민위원

. 인원을 많이 배치하고 하려면 로커는 좀 줄이고 샤워장 같은 것을 많이 해야 인원이 많이 가면 샤워하고 빨리 빠져야 또 다음 인원이 채워지는데 지금 도봉동 실내 스포츠센터 같은 경우는 문제점이 엄청 많아요. 이런 문제점을 쌍문동에서는 그런 문제점이 안 나타나게 해야죠. 현장에 직접 가서 뭐가 문제인지 도봉동 실내 스포츠센터부터 가보시고 쌍문동 실내 스포츠센터에 지금 바꿀 부분이 있으면 빨리 바꾸시는 게 낫다 이 말씀이에요. 안 그러면 이게 또 수영하시는 분들이 피해를 보고 공사하면 또 얼마씩 걸릴 거 아니에요.

영근

최영근문화체육과장

네, 이성민 위원님 질의에 문화체육과장 답변드리겠습니다. 우선 구민들께 불편을 드린 점 죄송하게 생각하고 쌍문동 문화체육센터 건립할 때, 물품 구입할 때는 그 부분을 충분히 감안하고 타구 이용자 제한 부분,

항상

항상이성민위원

현장에 답이 있는 것입니다.

영근

최영근문화체육과장

네, 알겠습니다.

까도

아까도이성민위원

수제 맥주 용역하기 전에 현장 방문 먼저 가서 보면 거기 얼마가 들어가고 뭐든지 현장에 답이 있습니다, 현장에. 먼저 가보신 다음에 직원분들하고 다 판단해 보시기를 바랍니다.

영근

최영근문화체육과장

네, 그렇게 하겠습니다.

성민

이성민위원

290페이지입니다. 우리 전국노래자랑도 다 좋은데 우리 전국노래자랑 할 때 왜 큰 장비가 그 안에 들어가서 축구장을 망쳐서 이렇게 큰 공사를 하게끔 만들었습니까?

영근

최영근문화체육과장

네, 이성민 위원님 질의에 문화체육과장 답변드리겠습니다. 사실 이제 축구장에 인조 잔디 교체에 대한 부분은 노래자랑 이전부터 나왔던 부분이고 그 부분 중에 중요했던 부분이 배수 불량이었습니다. 그래서 사실은 그런 축구장에 배수 시설이 훼손될 수 있기 때문에 그런 대형 차량이 들어가서는 안 됩니다. 그럼에도 저희가 인조 잔디 배수 문제나 이런 전반적인 것을 한번 시설을 개선하겠다는 결정이 있었기 때문에 들어갔던 부분이고 그 부분에 대해서는 잘 아시고 계시겠지만 11월 4일부터 지금 저희가 축구장 개선 공사를 시행하고 있고 아마 연말쯤이면 배수로 부분이라든가 인조 잔디라든가 유소년 야구단 연습장이라든가 관중석이라든가 이런 것이 연말까지 완벽하게 고쳐져서,

성민

이성민위원

이 배수 시설하는 데 금액이 얼마나 들어가요?

영근

최영근문화체육과장

이성민 위원님 질의에 문화체육과장 답변드리겠습니다. 총 예산은 12억3,900만원, 약 한 12억4,000만원 정도되고요. 거기 인조 잔디에,

배수

배수이성민위원

시설만을 물었습니다, 지금.

영근

최영근문화체육과장

배수 시설 같은 경우에, 그것을 지금 전체 배수 시설만 이렇게 구분을 해서 그 자료는 저희가 다시 잔디하고 배수 시설하고 구분해서 위원님께 다시 제출을 하겠습니다.

아니

아니이성민위원

뒤에 우리 주무관님들도 다 모르고 계세요?

영근

최영근문화체육과장

이게 전체 1개 업체에서 이렇게 하다 보니까 네, 좀 그런 부분이 있습니다.

일단

일단이성민위원

알겠습니다. 그 자료 다시 제출해 주시고요.

영근

최영근문화체육과장

네, 알겠습니다.

우리

우리이성민위원

제일 문제가 되는 오늘의 하이라이트가 왔습니다. 우리 도봉산 축제를 지금 십몇 년째 했었는데 제가 작년에 행정사무감사 때 지적을 하니까 어떻게 답변을 하셨나 하면 ‘2023년에는 도봉산 페스티벌을 구에서 직접 주관하며 행정사무감사 지적 사항을 적극 반영하여 다양한 연령층이 즐길 수 있는 축제가 되도록 하겠습니다.’ 답변은 이렇게 해놓으시고 도봉산 축제는 싹 빼버리고 도봉 등 축제로 한 사유가 무엇입니까?

영근

최영근문화체육과장

이성민 위원님 질의에 문화체육과장 답변드리겠습니다. 도봉산 페스티벌 예산이 약 한 1억3,000만원 정도 편성돼 있는 것으로 알고 있습니다. 도봉산 페스티벌을 재단에서 2022년까지 했는데 지금 아시다시피 장소적인 문제 때문에 저도 고민을 많이 하고 있다고 말씀을 드렸고 사실 지금 1억3,300만원 예산 가지고 축제를 개최하기에는 한계가 있습니다. 장소적인 한계도 물론이지만 예산적인 한계가지고 그 사업 자체를 할 수 없었던 차에, 저도 고민을 하고 있던 차에 시 의원님이신 박석 의원님께서 시비로 2억6,000만원을 편성해 주셔서 총 3억9,300만원 가지고 창동역에서 저희 도봉구 아마 축제 중에서 처음으로 도로를 통제하고 말씀하신 다양한 세대들이 어울릴 수 있는 그런 축제를 했는데 그 부분 중에 하나가,

저는

저는이성민위원

다양한 연령이 즐길 수 있는 축제는 도봉산에서 해야 한다고 생각하는 사람입니다. 왜 도봉산 축제는 우리 도봉구가 제일 자랑하는 도봉산 축제인데 십몇 년 동안 했던 것을 왜 과장님이 다 없애버린 거예요?

영근

최영근문화체육과장

어떤 한 부서의 장이 어떤 구에서 계획했던 사업을 취소하거나 중단할 수 있는 권한은 없습니다. 그리고 제가 사전에 도봉산 동행 뮤직 페스티벌이라든가 등축제를 의원님들께 다 찾아뵙고 사전에 보드판으로 해서 설명을 다 드렸던 부분입니다. 그때 제가 강조해서 말씀드렸던 부분이 지금 도봉1동에 콩사랑 맞은편에 지금 공원 조성된 부분, 과거에 문화재단에서 거기서 도봉산 페스티벌을 했습니다. 했고 그전에 메인 무대를 평화문화진지 파크 골프장에서 했던 부분입니다. 그런데 지금 파크 골프장 다 들어가 있고 거기에 공원 들어가 있고 도봉산 페스티벌을 하려면 기존처럼 또 버스킹 형식으로 도봉산 입구부터 수변 무대나 이런 것을 쪼개서 해야 되는 상황입니다. 그러면 그때 또 위원님들께서 지적을 하실 것입니다. 일부 세대만 참여하는 행사가 됐다. 그런 것을 방지하기 위해서 시에서 마침 그런 예산이 내려와서 함께 이렇게 통합을 하게 됐다고 위원님들께 사전에 설명드렸던 것으로 알고 있습니다.

우리

우리이성민위원

도봉구의 도봉산이 그렇게 유명한 산이니까 도봉산 페스티벌을 십몇 년째 했던 것입니다.

영근

최영근문화체육과장

위원님께서 아쉬운 부분이 많이 있으시리라고 생각합니다. 그래서 저희가 지금 도봉산 관광 활성화 중장기 계획수립을 위해서 연구용역을 하고 있고 거기에 대해서 창동 신경제산업지구하고 같이 엮어서 특구나 이런 부분을 고민하고 있습니다. 그런 부분에 대해서 좀 이해해 주십시오.

성민

이성민위원

네, 알겠습니다. 일단은 마지막 질문 332페이지에 현수막과 관련해서 맨 밑에 53번에 항저우 아시안게임 은메달 확보해서 현수막을 21개 하셨는데 비용이 366만원 들어갔습니다. 이게 큰 현수막은 몇 개고 작은 현수막은 몇 개를 하신 건가요?

영근

최영근문화체육과장

네, 계속해서 이성민 위원님 질의에 문화체육과장 답변드리겠습니다. 현수막은 전체적인 숫자인데 거기서 대형 현수막이라고 하면 저희 구청사 국민은행 쪽에 구민청이 있는 곳에 대형 현수막을 달았고,

니까

그러니까이성민위원

큰 현수막이 몇 개예요?

영근

최영근문화체육과장

하나 했습니다.

네.

러면

그러면이성민위원

작은 현수막이 20개 한 거네요?

영근

최영근문화체육과장

네, 그 정도로 알고 있습니다.

메달

금메달이성민위원

땄으면 100개 했겠네요?

영근

최영근문화체육과장

그런데 사실 위원님 잘 아시다시피 현수막이 공공시설이 아닌 외에 붙이는 것은 다 불법 시설입니다.

니까

그러니까이성민위원

현수막도 작은 것으로 해서 각 동에 하나씩만 붙여도 14개인데 21개면 너무 많지 않나요?

영근

최영근문화체육과장

이 브레이킹 실업팀이라는 게 전 세계에서 최초로 결정된 실업팀이고 창단 2개월 내에 아시안게임에서 은메달을 땄다는 것은 어느 지자체에서도 할 수 없었던 것을 도봉구 선수들이 한 것입니다. 그 부분에 대해서 우리 구민들하고 기쁨을 함께 나누고자 했던 그런 어떤 간절함이 있었던 것이지 현수막 예산만 있으면 더 했었으면 하는 바람도 있었습니다.

리고

그리고이성민위원

330페이지에 22번에 정월대보름 달맞이 축제도 현수막을 29개나 했어요.

영근

최영근문화체육과장

네, 계속해서 이성민 위원님 질의에 문화체육과장 답변드리겠습니다. 2월에 정월대보름 행사를 하는데 이게 사실 정월대보름이라고 하는 것은 구민 화합의 장소입니다. 그럼에도 불구하고 과거 관행적으로 서원아파트 105동이나 106동 앞에서 진행을 하다 보니 사실 구역으로 해서 창동역 1호선이나 4호선을 경계로 해서 강남 이렇게 분리된 그런 소지도 좀 있습니다. 그래서 저희가 이쪽 창동 북쪽보다는 창동역 그 아래쪽으로 해서 조금 더 집중해서 구민들께서 이런 행사를 하고 있으니 많이 참석해 주시고 구에서 하는 문화복지서비스 수혜를 좀 많이 받으십시오. 그런 차원에서 한 것입니다.

일단

일단이성민위원

알겠고요. 거기 29개 했는데 200만원 들어갔어요, 200만원.

영근

최영근문화체육과장

네.

여기

여기이성민위원

큰 현수막은 하나 하는 데 이거 얼마 들어갔습니까?

영근

최영근문화체육과장

보통 200만원에서 250만원 정도 들어갑니다.

성민

이성민위원

큰 현수막 하나 다는데,

영근

최영근문화체육과장

네, 그렇습니다.

레인

포크레인이성민위원

동원해서

영근

최영근문화체육과장

네, 그렇습니다.

성민

이성민위원

200만원에서 250만원이요?

영근

최영근문화체육과장

네, 그렇습니다.

러면

그러면이성민위원

작은 현수막 하나 하는 데는 얼마 들어갑니까?

영근

최영근문화체육과장

평균 사이즈에 따라서 다른데,

일반적으로 하게 되면 한 6만원에서 7만원 정도 조금 더 크게 하면 6m 이상으로 하게 되면 한 8만원 정도 들어갑니다. 사이즈에 따라서 현수막 가격은 다릅니다.

지금

지금이성민위원

현수막 때문에 주민들이 너무 많이 단다고 아주 그것도 주민들이 피로도가 굉장히 많습니다. 예산도 많이 들어가지만, 너무 많은 현수막을 각 동에 하나씩이 제 생각에는 제일 적당할 것 같아요. 이렇게 너무 많은 현수막 때문에 주민들이 피해를 보고 있습니다.

영근

최영근문화체육과장

네, 이성민 위원님 질의에 문화체육과장 답변드리겠습니다. 행사를 이렇게 주관하다 보면 본의 아니게 조금 과욕이 생길 때도 있습니다. 귀엽게 봐주시면 고맙겠습니다.

성민

이성민위원

네, 알겠습니다. 수고하셨습니다. 이상입니다.

강혜란위원장

네, 이성민 위원님 질의하시느라 수고하셨습니다. 혹시 아까 과장님 조금 있다가 답변해 주시겠다고 했던 거 혹시 준비되셨나요?

영근

최영근문화체육과장

아까 안병건 위원님께서 말씀하셨던 부분인데 근무 인원하고 예산하고 차이가 이렇게 1명인데 왜 이렇게 인건비 예산이 많이 편성되느냐 하는 부분은 사실 둘리도서관에는 근무 직원이 1명입니다. 그런데 거기에 대한 예산은 둘리뮤지엄 관장, 팀장 이런 직원들, 기간제까지 해서 포함돼서 인건비가 편성됐기 때문에 그런 것이지 1명에 대한 인건비가 그렇게 큰 것은 아니다. 이렇게 보고드리겠습니다.

강혜란위원장

네, 알겠습니다. 답변 잘 들었습니다. 올 1년 동안 사실 우리 도봉구에서 가장 바쁘게 일을 했던 부서가 우리 문화체육과가 아닌가 싶습니다. 저는 굉장히 1년 동안 행감을 하면서 많은 일을 하셨구나, 참 많이 고생하셨다. 굉장히 칭찬 많이 드리고 싶습니다. 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 문화체육과에 대한 감사를 마치도록 하겠습니다. (의사봉 3타) 효율적인 행정사무감사를 위하여 잠시 감사를 중지하겠습니다. (의사봉 3타)

16시47분 감사중지

16시52분 계속감사

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 계속 실시하겠습니다. (의사봉 3타) 다음은 도봉문화재단에 대한 감사를 실시하겠습니다. 우선 증인 선서에 앞서 증인 선서 취지 및 증언에 대하여 말씀드리겠습니다. 선서의 취지는 행정사무감사를 성실히 받을 것과 거짓 없는 답변을 할 것을 맹세하는 것이며 허위 증언을 할 경우 지방자치법 제49조 제5항에 규정에 따라 고발될 수 있음을 알려드립니다. 관계 공무원은 정확하고 성실한 증언을 하여 주시기 바랍니다. 조미애 도봉문화재단 상임이사께서는 발언대로 나오셔서 선서하여 주시기 바랍니다. 그리고 선서가 끝나면 선서문에 서명하여 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 그러면 도봉문화재단 상임이사께서는 증인 선서를 해주시기 바랍니다.

조미애도봉문화재단상임이사

선서! 본인은 서울특별시 도봉구 의회가 지방자치법 제49조에 따라 소관 업무에 대한 2023년도 행정사무감사를 실시함에 있어서 성실하게 감사를 받을 것이며 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다. 2023년 11월 23일 도봉문화재단상임이사 조미애

강혜란위원장

상임이사님 수고 하셨습니다. 원활한 회의 진행을 위해서 감사 실시에 앞서 도봉문화재단 상임이사님은 인사와 아울러 보충 답변을 할 수 있도록 간부를 소개해 주시기 바랍니다.

조미애문화재단상임이사

안녕하십니까. 도봉문화재단상임이사 조미애입니다. 항상 국민 복리 증진과 지역 발전을 위해 노고를 아끼지 않으시는 행정기획위원회 위원장님 강혜란 위원장님을 비롯한 위원님 여러분께 깊은 감사의 말씀을 드리며 2023년도 행정감사 시작에 앞서 도봉문화재단 간부를 소개해 드리도록 하겠습니다. (도봉문화재단 직원 인사, 소개) 이상으로 직원소개를 마치겠습니다. 감사합니다.

강혜란위원장

네, 상임이사님 수고하셨습니다. 원활한 회의 진행을 위해서 문화사업 본부장 직무대리, 지역문화팀장님, 도서관 본부장님, 둘리뮤지엄 관장님은 보충 답변을 할 수 있도록 앞자리에 배석해 주시기 바랍니다. 네, 잠시 관계 직원분들께 당부 말씀드립니다. 원활한 속기를 위해서 발언 전에 반드시 직·서명을 밝혀주실 것을 부탁드립니다. 그러면 도봉문화재단 소관업무에 대하여 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 안병건 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

안병건위원

네, 안병건 위원입니다. 상임이사님 비롯해서 직원 여러분들 행정사무감사 준비하시느라 수고 많이 하셨다는 말씀드리겠습니다. 저는 먼저 37쪽 보시겠습니다. 함석헌기념관 2021년부터 2023년까지 게스트룸을 아예 운영하지 않았더라고요. 2022년부터는 코로나가 풀렸고 2023년에는 정상화가 되었는데도 운영에 대한 노력이 없는 건지 있는 건지 오전에 공단 감사를 진행했는데 공단에서는 매년 출연금을 수십 억원씩 받는 기관도 아니고 이윤 창출을 위해서 구성원들이 애쓰고 있었다. 그런데 재단은 구에서 매년 주는 출연금 때문인지 수익성에는 관심이 있는지 없는지 공단처럼 스스로 돈을 벌어야 하는 기관이었으면 3년 동안 방치했겠느냐 궁금한데 왜 어떻게 된 건지 이유를 좀 설명 부탁드립니다.

준영

박준영지역문화팀장

안병건 위원님 질의에 문화사업본부장을 대리해서 지역문화팀장 박준영 답변드리겠습니다. 말씀 주신 대로 저희 코로나19의 상황 때문에 초반에는 미운영했었던 상황이 있고요. 저희가 게스트룸이, 함석헌기념관이 굉장히 작은 공간인데 그중에 일부 반지하 공간을 활용해서 평일에는, 그러니까 낮 시간대에는 저희가 세미나실, 커뮤니티실로 이용하고 저녁 시간에는 게스트룸으로 이용하는 그런 방식이었는데 코로나 이전 시기에는 3만원 정도, 1인당 3만원 정도 비용이 굉장히 작게 책정이 되어 있는데 저희가 이곳을 한 번 운영하게 되면 침구 소독이라든지 전체 청소라든지 이런 것들을 시행하게 되면서 사실은 수익을 걷기에는 어려운 여건에 상황이었던지라 코로나19로 미운영이 되면서 아예 저희가 지금은 게스트룸을 향후 운영하지 않고 평일 낮 시간대에 주민분들께서 커뮤니티실로 적극 활용하는 방안으로 조례 변경을 논의 중에 있습니다.

기를

여기를안병건위원

다른 걸로 운영하고 있다는 거예요?

준영

박준영지역문화팀장

원래도 낮 시간대에는 주민분들이 활용하실 수 있는,

그럼

그럼안병건위원

그렇게 써 놔야 되는 것 아닌가요?

준영

박준영지역문화팀장

저희가 그런 부분을 향후에는 잘 써놓도록 하겠습니다.

리가

목소리가안병건위원

너무 작아서 안 들려요.

준영

박준영지역문화팀장

크게 말씀드리도록 하겠습니다.

여기

여기안병건위원

보니까 함석헌기념관은 2024년도 예산이 7,000만원 편성했고 작년보다 1,000만원 더 증액되었던데 맞나요?

준영

박준영지역문화팀장

네, 계속해서 답변드리겠습니다. 저희 올해에는 감액 편성이 되었습니다.

아까

아까안병건위원

말씀하신 중에 조례 변경 논의 중이라고 했는데 2024년도에 어떤 계획이 있나요?

준영

박준영지역문화팀장

23년 말씀하시는 거죠?

안병건위원

2024년도 계획을 말씀드렸습니다.

준영

박준영지역문화팀장

네, 24년도에는 아까 말씀드린 대로 주민 커뮤니티 시설로 개선해서 보다 많은 분들이 참여할 수 있는 그런 공간으로 운영할 예정입니다.

안병건위원

네, 알겠습니다. 하여튼 보다 치밀하고 성실하게 시설 운영을 해 줄 것을 당부드립니다.

준영

박준영지역문화팀장

네, 알겠습니다.

제가

제가안병건위원

자료 요구한 건 아닌데 545페이지 한번 보겠습니다. 책자를 보다 보니까 상임이사님 재단 업무 추진비 예산 편성이 어떻게 되어 있나요? 제가 파악하기로는 기관업무추진비, 상임이사 업무추진비, 도서관장 업무추진비 각각 별도로 편성되어 있지 않나요?

조미애문화재단상임이사

네, 안병건 위원님 질의에 상임이사 답변드리도록 하겠습니다. 사실은 상임이사 업무 추진비에 대한 부분과 도서관 관장 그다음에 법인카드 사용내역을 한번에 냈는데요. 실질적으로 법인카드 사용할 수 있는 우리가 45만원 정도 책정이 되어 있습니다. 그리고 기관내 업무 추진비와 같이 쓰기 때문에 전체적으로 같이 다루는 상태입니다.

제가

제가안병건위원

보기에 자료 보니까 이렇게 퉁쳐서 한방에 이렇게 해놓으면 누가 어떻게 사용했는지 그게 없어서 물어보는 겁니다.

조미애문화재단상임이사

계속 답변드리도록 하겠습니다. 다음에는 저희가 한 칸을 더 해서 거기에다가 상임이사와 또 다른 도서관이나 업무 추진비에 대한 부분에 있어서는 분리해서 기재하도록 하겠습니다.

러면

그러면안병건위원

행감 끝나고 나서라도 위원님들한테 자세하게 내용이 나오도록 다시 제출해 주실 수 있습니까?

조미애문화재단상임이사

계속 답변드리겠습니다. 저희가 행감 끝나는 대로 바로 제출해 드리도록 하겠습니다.

안병건위원

네, 알겠습니다. 다음은 83쪽 보겠습니다. 행감 자료 별도로 서면질의 자료 분석을 통해 질의하겠습니다. 먼저 행감 자료 보면 23년도 들어서 올해 직원 전보가 이렇게 많더라고요. 왜 이렇게 많나요, 전보.

조미애문화재단상임이사

안병건 위원님 질의에 상임이사 답변드리도록 하겠습니다. 직원의 전보에 대한 부분에 대해서는 제가 작년 9월에 취임을 했습니다. 그래서 와서 보니까 5년, 6년 동안 지금 7년차 되어 가는데요. 한 번도 직원들 전체적으로 전보를 한 경우가 없습니다. 그래서 전체적으로 재단 안에서 흐름이 모든 것을 다 알아야 된다고 저는 생각을 해서 다른 업무도 해 봐야 되지 않겠나 해서 전보를 하게 됐습니다.

안병건위원

통계보니까 신규 직원 포함해서 남은 연차 일수가 평균 5일, 대체 휴일은 평균 3일이고 가장 많이 남아있는 직원 연차일수는 20일, 대체휴일은 29일입니다. 본 위원이 생각하기에는 전보가 많으니 재단 사업 또는 행사도 많은데 직원들로부터 부서 적응 문제도 있고 눈치도 보는 것 때문인지 연차 또는 대체휴일이 많이 남아 있는 것이 아닌가 싶습니다. 상임이사님 이걸 어떻게 생각하세요?

조미애문화재단상임이사

계속 답변드리도록 하겠습니다. 저희 문화재단에 직원들이 대체휴무 사용 기간을 공무원과 다르게 6개월 정도 안에 사용할 수 있게 되어 있어서요. 지금 현재 모든 직원이 소진하고 쓰고 있습니다. 6개월 정도의 기간을 둬서 쓰는 것이기 때문에 통계상 나와 있을지라도 모두 챙겨서 모든 직원들이 쓰고 있습니다.

연가

연가안병건위원

보상비는 예산이 있습니까?

조미애문화재단상임이사

저희가 없습니다.

그건

그건안병건위원

왜 없나요? 상임이사님도 옛날에는 구의원 하셨잖아요, 그때 해 놓지 그랬어요.

조미애문화재단상임이사

그건 위원님들이 상의하셔서 주셨으면 좋겠습니다.

래요

그래요안병건위원

, 이성민 위원님이 해줄 겁니다. 제가 볼 때는 재단이 사업을 잘하고 못하고 직원들 처우에도 상관 관계가 있다고 생각합니다. 업무 조정만으로 직원들 연차를 다 소진하라는 것은 좀 무리라고 생각하고 위원님들하고 논의해서 이 부분도 개선 방안을 구상하도록 하는 것이 옳지 않나 이런 생각에서 이것을 질의하게 됐습니다.

조미애문화재단상임이사

안병건 위원님 충분하게 저희가 그 의도는 알겠습니다. 저희도 예산이 넉넉하다면 그렇게 해주고 좋은 처우 개선도 약속을 할 수 있지만 저희도 출연기관이기 때문에 모든 것이 구청과 같이 협의를 해야 되는 부분이 있어서 위원님들께서 먼저 저희를 좀 보살펴주시고 하신다면 좋은 효과가 있을 것 같습니다. 감사합니다.

안병건위원

네, 알겠습니다. 이 정도입니다.

강혜란위원장

안병건 위원님 질의하시느라 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님? 박상근 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 네, 홍은정 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

홍은정위원

네, 지금 금방 안병건 위원님이 질의하신 내용 다시 한 번 확인하겠습니다. 문화재단 직원 연가와 관련된 것입니다. 지금 지적한 대로 제가 10월 말일자 현황을 받았는데요. 그러면 올해 끝이 2달 정도 남은 상태에서 연가 같은 경우에는 최대 많이 남으신 분이 20일 정도 남아있고요. 그 외에도 12일, 18일, 12일, 7일 굉장히 많이 남아있습니다. 그런데 지금 도봉문화재단 직원 현황표를 볼 경우에는 이분들이 연가를 다 쓰시면 운영이 안 될 지경인데 여기에 대한 대책은 있으십니까?

조미애문화재단상임이사

홍은정 위원님 질의에 상임이사 조미애 답변드리겠습니다. 잠시만 제가 이 부분에 대해서는 추가 자료를 낸 것을 제가 확인을 못 했기 때문에 받고 말씀을 금방 드리도록 하겠습니다.

강혜란위원장

팀장님, 자료 준비 안 되셨나요?

홍은정위원

제 것 갖다 드리세요. 저기 일단 자료에 대해서 지금 직원들 연가가 며칠 남았는지 상임이사께서 정확히 인지를 못하고 계시는 것 같습니다. 그건 차차 상의하시고요. 어쨌든 결론적으로 얘기를 하면 두 달 정도 남아있는데 상당히 많은 수의 직원들의 연가가 많이 남아 있습니다. 그런데 연가 보상금에 대한 따로 예산도 없습니다. 그러면 상임이사의 역할 중에 하나가 결국은 재단의 경영인데, 경영의 핵심 중에 핵심은 사실 정책이나 사업보다도 노무 관리입니다. 노무와 인사인데 직원들 연가 관리 이렇게 하셔서 어떻게 대책을 세우실 겁니까?

조미애문화재단상임이사

홍은정 위원님 질의에 상임이사 답변드리겠습니다. 사실은 연차 소진 10월 말 기준으로 하고요. 11월, 12월에 안 쓰게 되면 소진이 되거든요. 아까 말씀하신 대로 그것은 몇 개를 남든 했든 간에 본인이 더 잘 알기 때문에 사용을 안 하면 소진이 된다는 걸 직원들이 알고 있는 부분인데 위원님 아까 안병건 위원님 말씀하신 대로 예산이 반영이 되고 조례가 바뀌면 저희가 그렇게 할 수 있는 근거가 될 수 있을 것 같은데 아직까지는 근거가 될 수 있는 게 없거든요. 이런 부분에 대해서는 직원들이 전부 다 숙지를 하고 있고 저희가 노조가 있기 때문에 노조와 이런 얘기를 충분하게 대화를 하거든요. 노조에서도 저희 부분에 대해서는 잘 알고 거기에 대해서도 대화도 몇 번 했었어요. 했는데 연차 소진에 대한 부분에 대해서는 충분하게 저희가 노조하고 얘기를 하고 있습니다.

홍은정위원

상임이사님이 이것은 조속하게 대책을 세우지 않으시면 이건 법 위반이 될 수가 있습니다. 연가를 안 쓰는 게 아니라 못 쓰는 상황이 벌어질 수가 있거든요. 직원들 개개인을 생각을 하면 그러면 직원의 사기와도 관련이 있고 사기는 곧 사업의 성과와도 직결이 되는 문제입니다. 그래서 상임이사님께서는 어쨌든 노무 관리 측면에서 연가와 관련돼서 관리를 잘 해 주시고 정 안 되면 위원님들이 대부분 이 문제의 심각성을 인식하고 계시니까 연가 보상비에 대해서 예산을 올리시든지 조치를 취해 주셨으면 좋겠습니다.

조미애문화재단상임이사

네, 계속 답변드리도록 하겠습니다. 연차에 대한 부분에서 촉진제를 하는데 총 1년에 2회 정도 하거든요. 10월에 마지막 2회차를 했거든요. 그렇기 때문에 소진된다는 것은 직원들이 전부 다 알고 있습니다. 그런데 위원님이 무엇을 말씀하시는지 알겠는데 그 부분에 대해서는 충분하게 노조와 얘기 중이고요. 주무과와 연결을 해서 하기 때문에 예산이 반영되는 부분이에요. 그래서 저희가 말을 한다고 되는 것이 아니고 저희가 생각은 있으나 그렇게 못하는 점을 이해해 주시기 바랍니다.

홍은정위원

네, 어쨌든 상임이사님께서 책임지고 있는 조직이니까 조직의 사기와도 관련이 있고요. 연가를 써라, 써라 말로만 하고 쓸 수 없는 상황을 만들어 놓고 하면 쓰라고 하면 그건 직원들이 말은 못하고 얼마나 속상하겠습니까. 그 부분에 대한 거고요. 어쨌든 그건 잘 정리를 해 주시기 바라고요. 다음 질문드리겠습니다. 27쪽에 둘리뮤지엄 시설보강 관련 집행내역 요구했습니다. 여기에 지금 둘리뮤지엄하고 관련해서는 추경에 여러 가지 손댈 게 많다고 하셨고 사실 적지 않은 금액을 책정을 했습니다. 그래서 어떻게 진행되고 있는지 의회로써는 상당히 궁금합니다. 그래서 사업 집행 증빙자료로 여러 가지 업체, 계약서 이런 자료들을 요청했는데 지금 그냥 설명만 되어 있고 증빙자료를 첨부하지 않았습니다. 그래서 혹시 USB에 담아 있나 했는데 지금 거기에도 없습니다. 이것 어떻게 된 것입니까?

두영

신두영둘리뮤지엄관장

네, 홍은정 위원님 질의에 둘리뮤지엄관장 신두영 답변드리겠습니다. 저희가 추경받은 금액의 대부분이 공간 활성화라는 공사에 들어가게 되는데요. 저희가 입찰을 했는데 2차까지 단독 응찰로 인해서 유찰이 되었습니다. 유찰이 되면서 9월부터 10월까지 입찰공고를 냈지만 2회 유찰이 되고 현재는 수의계약으로 전환된 상태입니다. 그래서 저희가 금액이 2억7,500만원인데요. 단독 응찰한 업체는 신생업체로써 전혀 실적이 없는 업체였기 때문에 저희가 계약을 할 수가 없었습니다. 그래서 입찰공고에 나왔던 만큼의 과업 범위와 설계디자인 전시 등 상당히 고려할 부분이 많은 어떤 저희 공사이기 때문에 그 정도의 시공능력이 있는 업체를 현재 찾고 있는 상태입니다. 그래서 11월 중에 계약을 완료하고 12월 중에 착공을 할 계획입니다.

러면

그러면홍은정위원

이게 유찰이 계속된 배경은 무엇입니까? 과업 내용에 비해서 지금 책정된 액수의 문제입니까? 아니면 과업 자체가 어려워서 이것을 수행할 만한 업체가 없는 것입니까?

두영

신두영둘리뮤지엄관장

네, 저희 아까 말씀드렸다시피 단독 응찰로 되어서 유찰이 됐는데요. 저희가 협상에 의한 계약으로 추진하고 있는데 저희가 공립박물관으로 등록이 되어 있다 보니까 단순한 인테리어 업체 같은 이런 식의 리모델링 업체랑은 계약하기 조금 어렵고요. 아까 말씀드린 것처럼 전시연출이나 이런 전문업체가 참여하여야 하는 데 그런 부분에서 조금 업체가 줄어든 부분이 있고요. 과업 범위에서 저희가 설계디자인 전시 공간해가지고 3층이 주 공사 범위였지만 2층 옥상 등 범위가 넓었던 부분이 있었고 예산에 대한 부분도 저희가 조금 금액이 많지 않았던 부분이 있어서 단독 응찰로 진행된 부분이 있습니다.

러면

그러면홍은정위원

어쨌든 둘리뮤지엄 관련된 복합문화 공간조성 사업은 그렇다고 치더라도 지금 카메라 교체하고 대리석 보수공사하고 이런 것은 지금 진행 중인 것이지요?

두영

신두영둘리뮤지엄관장

네, 맞습니다. 지금 둘리뮤지엄 뒤쪽에 물놀이장 쪽에 있는 부분에 대리석으로 만든 계단형 분수대가 있는데요. 이 부분은 공사가 진행되고 있고요. 저희가 둘리뮤지엄 운영하다가 시설관리공단으로 운영을 이관했던 야외주차장이 있습니다, 선덕고등학교 넘어가는 쪽에 있는데요. 그 부분에 CCTV 관리가 안 되어 있던 부분도 추경으로 받아서 지금 공사를 마무리 했고요. 관련해서 관리는 구청에 교통지도과로 이관해서 저희 쪽에서 어떤 민원이나 이런 부분에 대해서 문제 생기는 부분도 해결할 수 있을 것 같습니다. 그리고 현재 뮤지엄 내부에 있는 CCTV 공사도 계약을 곧 진행하고 공사도 진행할 계획이 있습니다.

홍은정위원

네, 지금 감사를 하는 이유는 어쨌든 예산으로 집행되는 일들이 적정하게 이루어지고 있는가, 또 적당한, 합당한 업체와 계약을 적정한 금액으로 하는가 이런 것들을 살펴보는 거거든요. 그래서 지금 사업집행하고 관련된 증빙자료를 요청을 했습니다, 어떤 업체인지, 계약서는 어떻게 만들어져 있는지? 이제 이런 것들인데 거기에 대한 지금 자료를 하나도 제출을 안 하셨어요. 추후에 이런 자료 마저 제출해주시고요. 차년도 행감 때에는 이렇게 요청하는 자료가 있으면 하나도 빠짐없이 제출해 주시기 바랍니다.

두영

신두영둘리뮤지엄관장

네, 홍은정 위원님 질의에 계속 답변드리겠습니다. 저희 현재 관련된 자료들을 행감이 끝난 이후라도 서면으로 제출하도록 하겠고요. 차후년도에는 이런 식으로 자료가 안 나간 부분들 없게 하겠습니다.

홍은정위원

네, 다음은 83쪽에 문화재단 인사와 관련된 것입니다. 올해 23년도 들어서 총 12명을 지금 채용하셨습니다. 일단 23년도 1월 9일에 임용이 된 이00인 분은 지금 어느 부서에서 근무하고 계십니까? 제출하신 자료 100쪽입니다.

조미애문화재단상임이사

네, 홍은정 위원님 질의에 상임이사 답변드리도록 하겠습니다. 지금 공간팀 팀장으로 있는 이상욱 팀장입니다.

간팀

공간팀홍은정위원

팀장으로 지금 근무하고 계시는 군요. 그러면 그다음도 23년도에 지금 채용되신 분들 지금 근무부서 좀 알려주십시오. 1월 9일에 또 사무직 8급으로 김00 두 분이 지금 채용됐거든요.

조미애문화재단상임이사

네, 혁신관리팀에 김하연과 김택화 이렇게 주임님이십니다.

홍은정위원

혁신관리팀에서 지금 근무하고 계시는 거지요?

조미애문화재단상임이사

네.

홍은정위원

두 분 다 혁신관리팀입니까?

조미애문화재단상임이사

네, 맞습니다.

홍은정위원

네, 그다음에 6월 9일에 또 채용했던 분들 사무직 8급으로 다섯 분 계십니다.

조미애문화재단상임이사

네, 계속 답변드리도록 하겠습니다.

지금

지금홍은정위원

현재 근무부서를 말씀드리는 것입니다.

조미애문화재단상임이사

네, 계속 답변드리도록 하겠습니다. 근무부서는 행정기획과 그다음에 둘리경영팀 그다음에 지역문화팀에 있습니다.

러면

그러면홍은정위원

위에 권00이신 분은 행정지원팀이요?

조미애문화재단상임이사

네, 경영기획팀에 있습니다.

홍은정위원

경영기획팀?

조미애문화재단상임이사

네, 행정경영기획팀.

홍은정위원

팀원이시고요. 그다음에는 둘리뮤지엄 그다음에는,

조미애문화재단상임이사

지역문화팀입니다.

홍은정위원

지역문화면 어떤 공간에 배치된 것은 아니고 지금 다 본부에서 근무하고 계십니까?

조미애문화재단상임이사

계속 답변드리도록 하겠습니다. 이현지 주임님은 지금 지역문화사업팀에서 지금 근무하고 있습니다.

홍은정위원

네, 어쨌든 채용과 관련돼서 요청을 드리는 것은 많은 이동이 있지만 새로운 분들을 뽑았을 때는 그분들이 어떤 팀에서 어떤 인력이 필요해서 뽑았는가 하는 것을 의회에서는 지금 확인해보려고 했던 것입니다. 다음에는 자료 그렇게 주시기 바랍니다.

조미애문화재단상임이사

네, 홍은정 위원님 질의에 상임이사 답변드리도록 하겠습니다. 이 부분도 저희가 옆에 칸을 하나 더 만들어서 어디에 근무하고 있는지까지 상세하게 해서 제출하도록 하겠습니다.

홍은정위원

네, 다음은 147쪽에 연구용역현황입니다. 사실 모르는 내용은 아닙니다만 문화도시 조성계획 수립하고 관련해서 지금 매년 용역을 하고 있습니다. 적지 않은 금액입니다. 이게 다 우리가 문화도시로 지정받기 위한 노력의 일환이라고 보여집니다. 그럼에도 불구하고 올해 같은 경우에는 지금 2번 진행을 했어요. 하나 5,500만원주고 6번에서 조성계획수립 용역하고 그다음에 다시 또 문화도시 조성계획 수립을 1,900만원주고 또 진행을 했는데 이렇게 된 이유는 무엇입니까?

조미애문화재단상임이사

네, 홍은정 위원님 질의에 상임이사 답변드리도록 하겠습니다. 이 부분에 대해서 용역을 2번을 하게 됐는데요. 하나는 법정문화도시로서의 먼저 진행은 됐었고요. 중간에 K문화도시로 가는 바람에 저희가 용역을 다시 할 수밖에 없었습니다. 법정문화도시는 151쪽을 제출해야 했고 그다음에 K문화도시 같은 경우에는 51쪽으로 나누어서 제출해야 됐던 부분이기 때문에 지역 주민들과 새롭게 다시 써야 되는 부분이 있어서 미팅을 통해가지고 다시 하게 됐습니다.

홍은정위원

네, 어쨌든 주민들 보기에는 적지 않은 비용이 들어가고 있고 특히 매년 이것 조성계획과 관련해서 지금 연구용역비를 지출을 하고 있는데 여기에 대한 성과가 있어야겠습니다.

조미애문화재단상임이사

네, 위원님 질의에 계속 답변드리도록 하겠습니다. 좋은 결과를 저도 기대하고 있으니까 위원님도 기도 많이 해주시기 바랍니다.

홍은정위원

네, 다음은 상임이사님 채용과 관련된 것입니다. 상임이사님 처음에 채용되기 전에 추천위원회 구성하고 인사위원회가 구성이 되지요?

조미애문화재단상임이사

위원님 질의에 계속 답변드리도록 하겠습니다. 이 부분에 대해서는 제가 들어오기 전이라 아마 다른 분이 김용현,

강혜란위원장

잠시만요.

조미애문화재단상임이사

네.

강혜란위원장

네, 잠시 정회하겠습니다. (의사봉 3타)

17시26분 회의중지

17시27분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 답변을 위해서 발언대로 나와서 직·성명을 말씀해 주시고 발언을 해주시기 바랍니다.

도균

김도균재단사무국장

안녕하십니까, 도봉문화재단 사무국장 김도균입니다. 홍은정 위원님 질의에 사무국장 답변드리겠습니다. 네, 2022년 8월에 상임이사님 채용을 위해서 임원추천위원회를 구성을 하였습니다.

홍은정위원

네, 임원추천위원회에 임원분들이 어떻게 되지요?

도균

김도균재단사무국장

임원추천회 위원들은 일곱 분으로 구성이 되고요. 구의회에서 3명을 추천을 받고 그리고 구청장님께서 임명을 하시는 임명권자인 구청장님께서 2명을 추천을 하시고 그리고 저희 문화재단이사회에서 2명을 추천해서 7명으로 구성이 됩니다.

홍은정위원

그렇습니다. 그 중에서 이제 눈에 띄는 분이 있는데요. 일단 임원추천위원회에 구성에 대해서는 아무런 문제가 없습니다. 그런데 그 이후에 문제가 발생한 듯 보입니다. 그것은 뭐냐 하면 임원추천위원회의 구성원 중에 한 분인 임세형님이 지금 무사이코리아 대표로 되어 있습니다. 그런데 이후에 지금 도봉구 상임이사님이 취임하시고 난 다음에 여러 가지 행사들이 있습니다. 예를 들면 22년도에 송년콘서트 또 23년도에 둘리뮤지엄에서 하는 둘리영화 상영회 또 우이천 생태프로그램, 이것 전부 다 무사이코리아에서 받아서 3개 연속으로 지금 이 용역을 진행하고 있습니다. 이것 어떻게 된 것입니까?

도균

김도균재단사무국장

임세영 위원님에 대해서는 그전까지는 전혀 연고가 없었습니다. 그런데 그게 아마 의회에서 제가 기억으로는 추천을 받았던 것으로 기억이 되고요. 추천을 받았던 추천 내역을 보니까 노원이나 강북, 도봉에서 청소년문화와 그리고 어떤 행사 관련 용역을 많이 수행을 하셨던 것으로 알고 있습니다. 그리고 지금 현재에도 저희 사업에도 많은 이해가 있으셔서 도움을 주고, 이것은 비단 문화재단뿐만 아니라 구 사업에도 여러 행사에도 참여하시는 것으로 알고 있습니다. 저희가 행사를 하고 있는 입장에서는 소통이 잘되고 완성도가 높은 어떤 그런 행사용역이 진행되면 그 용역을 다시 찾을 수밖에 없는 것이, 어떤 저희가 행사를 진행하는 입장은 그렇다고 조금 말씀드리겠습니다.

홍은정위원

네, 실질적으로 그럴 수 있습니다. 그럴 수 있지만 통상적으로 우리가 공정한 인사를 하기 위해서는 임원추천위원회를 구성을 할 때 보통은 무언가 이해관계가 있는가 이런 것을 따져서 제척 또는 기피를 해야 하는 제도가 굳이 있습니다. 이런 것들은 공정한 인사를 하기 위한 것이고 또 실질적으로 공정하게 진행됐을 수 있습니다. 그렇지만 이후에 이런 자료들을 볼 수 있는 그 제3자들이 봤을 때에도 납득이 가야 합니다. 그렇게 놓고 보면 지금 이렇게 역량 있는 용역업체 같으면 애초에 임원추천위원으로 구성을 하지 말았어야 되고, 임원추천위원으로 구성을 했을 경우에는 아무리 역량이 있더라도 사실 이 정도 사업을 해낼 수 있는 업체들은 상당히 많습니다. 그렇기 때문에 그런 것을 고려를 해서 이렇게 수의계약으로 진행을 해야지 되는 것 3건씩이나 여기다 몰아주는 것은 지양했어야 하지 않는가 하는 생각입니다. 어떻습니까?

도균

김도균재단사무국장

네, 위원님 말씀 잘 들었습니다. 네, 아까도 말씀드렸듯이 저희가 행사 완성도나 그런 저희 집행하는 입장에서 그런 과정에서 그렇게 진행되었던 부분은 분명히 있고요. 그리고 저희 문화재단은 임원채용뿐만 아니라 직원채용을 함에 있어서 항상 기본 서약을 실시를 하고요. 제척과 기피에 대한 어떤 회피에 대한 어떤 충분한 안내를 통해서 했고 그 당시에는 저 또한 제가 그때 사무국장으로서 진행을 했었는데 임세영 대표와 무사이코리아에 대한 그전에 어떤 인식도 없었기 때문에 진행을 했던 부분이고요. 지금 현재 위원님께서 말씀해 주신 대로 향후에는 더 많은 지역의 어떤 업체들을 더욱더 알아보고 고려를 해서 치우치지 않게 진행할 수 있도록 그렇게 사업 진행하도록 하겠습니다.

홍은정위원

네, 서류상으로도 그렇고 절차상으로도 그렇고 모든 것들이 오해받지 않도록 공정하게 그렇게 진행하시기 바랍니다.

도균

김도균재단사무국장

네, 알겠습니다. 감사합니다.

홍은정위원

네, 다음 질문드리겠습니다. 문화특화지역 조성사업과 관련해서 지금 상임이사님께서도 상당한 의지를 보이셨고요. 구에서나 또 의회에서도 굉장히 관심이 많습니다. 그런데 해마다 지적을 했던 것은 안정적인 사무국에 대한 구성입니다. 그런데 이것을 연 단위로 계약을 하면서 1년을 항상 대부분을 못 채우고 2월, 3월, 4월부터 12월까지 이런 식으로 하다 보니까 사무국이 굉장히 흔들려서 그간에 그런 것들이 이후 법정문화도시로 지정을 받는데 조금 한계가 되지 않았나 하는 언급을 한 바가 있습니다. 그런데 이번에는 상당히 고무적이다. 이렇게 말씀도 하셨고 우리도 그렇게 기대는 하고 있는데 내년도 예산 올라온 것을 보니까 문화특화지역조성 문화도시 관련해서 지금 사무국 구성과 관련된 예산이 편성이 안 되어 있습니다. 그 배경은 어떻게 된 것이지요?

조미애문화재단상임이사

홍은정 위원님 질의에 상임이사 답변드리도록 하겠습니다. 문화도시 부분에 대해서는 참 안타까운 점이 되게 많습니다. 법정문화도시로 계속 진행을 해왔다가 지금 이번에 법정문화도시의 결과가 나와야 되는데도 불구하고 K문화도시로 바뀌는 바람에 저희가 1년 동안 과업이 이번에 발표가 난다고 할지라도 다시 예비도시 1년을 해야 하는 상황이 되고요. 1년 있다가 K문화도시로 다시 저희가 된다는 확정은 저희가 드릴 수는 없지만, 어찌됐든 1년 예비를 또 해야 하는 상황인데요. 예산의 문제를 지금 질의를 하셨는데 예산도 저희가 서울시에서 아직 매칭 사업비를 준비도 못한 상태고요. 그다음에 어느 정도, 앵커비는 한 2억원 나온다고 저희가 들었지만 나머지의 부분에 대해서는 저희가 전혀 뜬구름 잡는 예산이기 때문에 저희가 잡을 수가 없어서 지금 내년에 만약에 하게 된다. 예비도시로 계속 1년을 더 해야 한다면 저희 선거가 4월에 있으니까 아마 추경이 5월이나 있을 것 같아요. 그 추경 때 그것을 다시 잡아서 저희가 해야 하는데 추경 때 잡기 전까지 공백이 있다면 그것은 저희 재단의 사무국의 직원들하고 또 지역에 계시는 우리 황혜진 대표님하고 해서 같이 거버넌스하고 같이 한 6개월 공백 있는 것을 조금 채워야 하는 부분이 있어서 그 안타까움은 있지만 그렇게 지금 매진해서 1년 동안 할 계획을 가지고 있습니다.

러면

그러면홍은정위원

지금 구성되어 있는 문화도시지원센터는 그대로 유지를 하신다는 말씀이신가요?

조미애문화재단상임이사

센터 안에 직원들은 올해 12월에 종료가 되고요. 왜냐하면 급여에 대한 부분에 대해서 모든 것은 12월에 종료가 됩니다. 종료가 되고 이제 다시 해야 되는 부분이 있는데 예산이 없어서 인건비가 없기 때문에 직원들을 더 할 수가 없어서 저희 문화재단의 직원들과 그다음에 거버넌스의 황혜진 대표팀들과 그다음에 위원회의 계시는 위원님들과 같이 함께 해서 한 5~6개월을 같이 끌고 나가야 하는 상황이 되거든요. 그래서 조금 힘들더라도 그렇게 끌고 나가고 그다음에 저희가 추경으로 인해서 예산을 조금 받아서 그렇게 운영을 해야 되는 상황이 되겠습니다.

러면

그러면홍은정위원

지금 결론적으로 같이 문화도시지정을 받기 위해서 달려왔던 문화도시센터 직원들은 계약종료를 이유로 다른 대책은 없이 어쨌든 다 원하든, 원치 않든 해고가 되는 상태고, 해고는 아니지요. 정확하게는 계약종료로 인해서 해소가 된 상태고 그다음에는 나머지 사업들은 기존에 다른 재단직원들과 이것을 끌고 가시겠다는 말씀이신 거지요?

조미애문화재단상임이사

네, 맞습니다, 위원님.

영을

경영을홍은정위원

하는 입장에서는 참 어려움이 많을 것입니다. 어려움이 많기는 한데 특히 다른 사업이 아니라 문화재단의 사업이라고 하면 문화를 공공적으로 풀어나가는 그런 업무를 하는 곳입니다. 그런 성격을 가진 조직인데 그렇게 놓고 보면 일단 함께 일하는 사람들에 대한 소중함이 먼저여야 하고 그런 측면에서 아까 연가에 대한 이야기도 제가 말씀을 드렸고, 지금 문화도시 지원센터에서 같이 지금 몇 년간 땀 흘리면서 일을 했던 사람들에 대한 대책도 딱히 마련함이 없이 이렇게 해소하는 부분에 대해서는 조금 같은 도봉구 구의회의 일원으로서 참 난감하기 이를 때가 없습니다. 그래서 이 부분에 대해서는 이사님께서도 조금 고민을 더 해주셨으면 합니다.

조미애문화재단상임이사

네, 위원님 질의에 계속 답변드리도록 하겠습니다. 사실은 그런 부분에 대해서 굉장히 매몰차다고 생각할 수도 있겠지만 어쩔 수 없는 예산 반영과 같이 동등하게 같이 해야 되는 일이기 때문에 마음이 되게 아픕니다. 그리고 아까 말씀하신 연차에 대한 부분에서 저희가 대체휴무도 그 연차를 사용하지 않는 직원들은 대체휴무로 지금 시간을 소진하고 있고요. 이런 부분에 대해서 모두 다 지금 현재 제가 알기로는 전부 다 쉬고 있는 것으로 알고 있거든요. 그런데 그런 부분에 대해서 다시 한 번 들여다보고 쉬지 못하는 직원이 있다면 저희가 한번 살펴보고 의회와 위원님들과 한번 또 상의를 해서 예산 반영을 조금 해주시면 이런 부분에 대해서 조금 조심스럽기는 한데요. 그 부분에 대해서는 다시 한번 심도 있게 위원님들하고 상의 좀 하겠습니다.

홍은정위원

네, 알겠습니다. 마지막으로 질문드리겠습니다. 문화재단은 얼마 전에 도봉구 구금고인 국민은행으로부터 기탁금 9,200만원을 받았습니다. 지금 어떻게 쓰실 계획이신거죠?

조미애문화재단상임이사

네, 위원님 질의의 계속 답변드리도록 하겠습니다. 저희가 기부금에 대한 부분에 대해서는 위원님 질의하신 거 같은데요. 저희가 기부금에 대한 부분에 대해서는, 저희가 지금 현재 받은 거에 대한 부분에 대해서는 다 소진이 됐고요. 저희 도봉구 문화체육과 그다음에 자치행정과, 가족정책과 그다음에 저희 재단 그다음에 행정지원과, 재난안전과, 이렇게 전부 다 필요한 부분에 대해서 저희가 소진을 하는 부분이고요. KB하고 저희하고 같이 하기 때문에, 모든 행사는 저희도 같이 나와서 행사를 같이 치르고 있습니다. 실질적으로 재단에서 받아서 재단에서 행사를 같이 치른다고 하면 되겠습니다.

홍은정위원

네, 조금 더 구체적으로 말씀해 주십시오. 9,200만원이 어디 어디에 쓰인 겁니까?

조미애문화재단상임이사

네, 부분에 대해서 상반기 지원 내역입니다. 문화체육과에서 도봉구 빛 축제로 사용을 했고요. 그다음에 자치행정과의 통장체육대회나, 벚꽃축제, 그다음에 가족정책과의 5월 5일 어린이날 축제에서 사용을 했고요. 재단에서 하는 존중 문화도시축제 하고, 어린이날 축제, 도봉구 책 축제, 도서관 했던 부분이고요. 그다음에 문화체육과에서 전국노래자랑 도봉구편을 했고요. 행정지원과에서 출범 50주년 기념 축제를 했고요. 그다음에 재단에서 아기공룡둘리 극장판 상영을 했고요. 재난안전과에서 자율방범대 문화행사를 했습니다. 이거는 상반기 행사고요. 하반기 행사로는 저희가 문화체육과에서 프린지 페스티벌 지역예술 활성화, 크리스마스 점등식, 도봉구민 체육대회 그다음에 도봉구 체육회 지원 등, 그다음에 자치행정과의 통장워크숍, 동지역 축제 지원, 지역경제과의 중소기업 박람회, 복지정책과의 지사협 위크숍, 여성가족과의 어린이집 행사를 통해서, 9억을 사용을 했고요. 9억1,000만원을 사용을 했는데 1,000만원 부분에 대해서는, 네 그렇게 해가지고 사용을 하게 됐습니다.

홍은정위원

네 9,200만원인데 아주 알뜰하게 많은 일에 쓰셨네요. 그런데 이 기부금은 지금 지정기부금입니까? 아니면 일반기부금입니까?

조미애문화재단상임이사

지정기부금입니다. 저희가 사업에 대한 부분의 저희가 충분하게 얘기를 하고요. 그다음에 KB에서 저희가 이런 부분에 대해서 이렇게 한다 하면 거기서 지정 기부로 하게 되는 부분이 총 지원금이 5억4,300만원을 썼습니다.

금을

기부금을홍은정위원

받을 경우에는, 도봉구 기부 심사위원회의 회부하게 되어 있죠. 그리고 이것과 관련된 서류들을 제출하도록 되어 있습니다. 그리고 기부금 같은 경우의 지금 지정기부금이라고 말씀을 하셨는데 지정기부금 같은 경우에는 어떤 용도로 쓸지 그 목적을 분명히 명기를 해야 되는 부분이 있는 거죠.

조미애문화재단상임이사

네, 맞습니다. 그래서 저희가 도봉구문화재단 기부금 문제에 대한 부분에 대해서 기부금 법의 모집 및 사용의 관련 법률 제5조제2항의 1호에 맞게끔 저희가 했고요. 그다음에 시행령 제14조 1항에 보면 2호에 따라서 저희가 목적에 지정하여 자발적으로 기탁하는 경우로 지자체가 출연한 법인 문화재단의 설립 목적을 수행하기 위해서 직접적으로 필요한 경우로써 기부 심사위원회 심사를 거쳐서 저희가 법적 그대로 사용을 하게 돼 있습니다.

홍은정위원

네, 지금 기부심사위원회의 제출된 자료도 그렇고 그다음에 쌍문4동 소나기 축제에도 지원을 했고요. 그다음에 자율방재단 워크숍에도 지원을 하고 뭐 여러 군데 지원을 하셨어요. 그러면서 그곳에 다 지정 기탁기부금이라고 명시를 해놓으셨습니다. 그런데 지금 재단법인 도봉문화재단 기부약정서에 보면 사용 용도 지정란에 일반기부금으로 지금 받으셨거든요. 이거는 어떻게 된 거죠?

조미애문화재단상임이사

네, 위원님 KB에서 오타를 내서 저희가 다시 받았습니다. 오타 부분이 있어서 다시 한번 제출하도록 하겠습니다.

거를

이거를홍은정위원

오타를 할 일이 아니고요. 그러면 지금 위원회에다가는 어떤 서류를 제출하신 겁니까? 수정된 걸 제출하셨나요? 아니면 일반기부금이라고 체크된 원본을 제출하신 건가요?

조미애문화재단상임이사

네, 위원님 질의에 계속 답변드리도록 하겠습니다. 지정기탁서에 지정기부금이라고 명시가 되어 있습니다. 그렇게 진행을 해야 되는데 일반이라고 잘못 오타로 그렇게 된 것 같습니다. 그 부분에 대해서 죄송하게 생각을 하고요. 저희가 다시 한 번 정정해서 드리도록 하겠습니다.

홍은정위원

네, 오타일 수 있습니다. 지금 온갖 서류에는 지정 기탁기부금이라고 쓰여져 있는데, 기부약정서에는 지금 일반기부금이라고 되어 있습니다. 그렇지만 이것은 가벼운 실수는 아닙니다. 왜냐하면 기부금 심사위원회에서 심사를 할 때 제출하는 자료이기 때문에 제출하는 자료의 더군다나 이거는 일반기부금인지, 지정기부금인지 이걸 나누는 것은 법률상으로 나누어져 있습니다. 그렇기 때문에 이것을 가볍게 여길 수 있는 일이 아닙니다. 왜냐하면 일반기부금 같은 경우에는 재단에서 사용 용도나 운영 방법을 마음대로 정할 수가 있는 거고요. 지정기부금 같은 경우에는 대상이나 용도를 분명히 법으로 지정하게 되어 있습니다. 그런데 이 체크를 지금 그냥 단순한 실수라고 그렇게 가볍게 얘기하실 일은 아니거든요.

조미애문화재단상임이사

네, 위원님 질의의 계속해서 답변드리도록 하겠습니다. 그 부분에 대해서는 저희가 충분하게 위원님 말씀이 옳은 것 같습니다. 저희가 한번 다시 한번 살펴보고 제출하도록 하겠습니다.

홍은정위원

네, 어쨌든 법과 관련된 여러 가지 서류들은 몇 번씩 체크를 해서 이렇게 오타로 정할 일은 아니고요. 이런 게 나중에 문제가 돼서 법적인 책임까지 져야 될 상황들이 종종 벌어지고는 합니다. 조금 더 주의해 주시기 바라고요. 저는 이상입니다.

조미애문화재단상임이사

네, 알겠습니다. 감사합니다.

강혜란위원장

네, 홍은정 위원님 질의하시느라 수고하셨습니다. 다음은 박상근 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

상근

박상근위원

네, 박상근 위원입니다. 앞서 위원님들께서 질의하신 내용인데요. 27페이지에 둘리뮤지엄 시설 보강 관련해서 질의하도록 하겠습니다. 둘리뮤지엄이 더 나아가라고 지난 추경 때 예산을 했는데 잘 진행이 안 되나 봐요.

두영

신두영둘리뮤지엄관장

둘리뮤지엄관장 답변드리겠습니다. 저희가 7월에 추경을 받았습니다. 7월에 받았고, 그 이후에 저희가 국립중앙박물관이라든지 서울시에서 운영하는 상상나라라는 어린이 박물관도 있습니다. 우수기관에 벤치마킹을 가고 공간조성 전문가 등 여러 분들을 둘리뮤지엄에 모셔 가지고 자문을 받았습니다. 그래서 그 이후에 9월에 조정 계획을 수립하고 9월, 10월에 걸쳐서 입찰공고를 냈는데요. 홍은정 위원님 질의에 답변을 드렸습니다만 저희가 확보했던 예산에 비해서 조금 과업 범위나 이런 부분들을 조금 저희가 욕심을 많이 내서 단독 응찰이 됐고, 실적이 없는 신생 업체만 단독으로 응찰을 하는 바람에 하는 바람에 저희가 유찰을 하게 된 경위가 있습니다.

름에

여름에박상근위원

자주 애기 데리고 둘리뮤지엄을 갔었어요. 가서 줄을 서면서 입장하는 것도 경험을 했거든요. 뜨거운 여름의 줄을 서니까 더웠는데 사람들이 많으니까 또 내심 좋더라고요. 둘리뮤지엄을 지역 주민들이 찾으니까, 그래서 동네 주민한테 앞으로 더 좋아질 거니까 기대하라고 말씀을 드렸는데 추경이 예상보다 계획이 안 돼서 아쉽습니다.

두영

신두영둘리뮤지엄관장

11월 현재 수의계약으로 전환된 이후에 업체들을 계속해서 만나고 있는 중이고요. 최대한 빨리 계약을 진행하고 12월 중에 착공하고 다음에 2월이나 3월 중에는 재개관 할 수 있도록 노력을 하겠습니다.

임감

책임감박상근위원

있게 일 추진해 주시길 바라고요. 다음은 31페이지 서울청년센터 도봉 오랑에 대해서 질의하도록 하겠습니다. 도봉 오랑에 대해서 올해 5월에 개관을 했잖아요. 직영으로 하냐, 민간으로 하냐 여러 고민하시다가 문화재단에서 맡아서 일을 맡아서 하고 계시죠. 우선 상임이사님 앞으로 도봉 오랑 어떻게 발전하기 위해서 노력할 계획이세요?

조미애문화재단상임이사

네, 박상근 위원님 질의에 조미애 상임이사 답변드리도록 하겠습니다. 저희 청년센터에 대한 오랑은 굉장히 주위의 반응이 되게 뜨겁습니다. 청년들이 많이 참여를 하고 있고 위원님 말씀하신 대로 저희가 서울시에서 예산을 받아오지만 서울시의 예산을 제대로 쓸 수 있도록 저희가 관리 감독하고요. 저희 청년들이 앞으로 더 올 수 있도록 저희가 개발을 해야 되겠다는 생각이 들었고요. 1년의 착오를 겪었으니까 올해에는 2023년도보다 더 나은 청년들의 공간으로 탈바꿈을 할 수 있도록 하겠습니다.

상근

박상근위원

네, 그렇게 되기를 바라는데 직원현황을 보니까 대부분 다 기간제 근로자로 일을 하시더라고요. 그러면 좀 안정성이나 연속성 측면에서 부족한 면이 많을 텐데 이에 대한 개선은 없습니까?

조미애문화재단상임이사

네, 위원님 질의의 계속 답변드리도록 하겠습니다. 인건비 부분도 그렇고 모두 다 서울시에 대한 부분에 대해서 저희가 오랑에 대한 부분을 1년 기간제를 하는 게 아니고요. 저희가 기간제를 뽑는다고 할지라도 오랑의 청년 사업을 좀 해봤던 우리 직원들, 그다음에 청년들과 같이할 수 있는 직원들을 사실 뽑으면서 저희도 정규직으로 하면 좋겠다는 생각이 드는데 실질적으로 구비가 들어가 있는 게 없기 때문에 서울시에서 이렇게 가이드라인이 내려오는 부분에 대해서 저희가 터치를 할 수가 없습니다. 그 부분은 안타깝게 생각을 하고 있습니다.

년도

내년도박상근위원

그 청년 오랑에 관련된 예산은 편성되어 있나요?

조미애문화재단상임이사

2024년도 예산은 올해 하고 별다른 크게 다를 게 없습니다. 예산에 대한 부분은 5억4,000만원 정도 2024년도에 편성이 됐거든요. 그래서 이 부분에 대해서 인건비하고 그다음에 사업비하고 이런 게 다 이 안에서 지금 녹여집니다.

여러

여러박상근위원

가지 어려운 면이 있으시겠지만 조금 더 하나하나씩 발전된 모습을 보여 주셔서 청년들한테 사랑받는 공간으로 되길 바랍니다.

조미애문화재단상임이사

네, 감사합니다.

음은

다음은박상근위원

45페이지 청소년 예술공간과 47페이지 문화공원 가치에 대해서 같이 질의하도록 하겠습니다. 청소년 예술공간은 도봉산역 환승센터에 있고요. 문화공간 가치는 쌍문역 3번 출구 방향 안쪽에 건물 2층에 위치하고 있는데 우선 많은 사람들이 오나 봤어요, 방문객 현황을. 청년 예술공간 체험은 23년도 기준으로 693명이더라고요. 그리고 문화공간 가치는 23년 10월 기준으로 975명인데 청소년 예술공간 채움 방문자는 693명이니까 한 달로 계산하면은 69명, 하루 계산하면 2.3명이 왔다 갔다 하는 것 같고요. 문화공간 가치도 하루에 3명 안팎으로 다니시나 봐요. 매우 저조한 상황인 거죠. 우선 청소년 예술공간 채움과 문화공간 가치에 대한 정확한 성격이 어떠한 것입니까?

준영

박준영직역문화팀장

박상근 위원님 질의에 문화사업본부장을 대리해 지역문화팀장 박준영 말씀드리겠습니다. 말씀해주셨던 청소년 예술공간 채움은 청소년들의 연습 공간이라고 생각하시면 가장 이상적일 텐데요. 올해 처음으로 기존에 문화체육과에서 운영하던 시설을 저희 쪽에서 이관을 받아서 올해 운영을 처음으로 시작을 했고요. 현재 배치된 인력은 기간제 근로자 1명입니다. 저희 쪽에 뉴딜 근로자 1명을 어떻게 유입을 해서, 총 두 분이 하루 12시부터 9시까지 좀 많은 주민분들이 공간을 활용하실 수 있게끔 하기 위해서 운영을 하고 있고요. 올해에는 처음으로 청소년들이 관심있어 할만한 문화예술 프로그램, 댄스와 관련된 문화프로그램도 운영을 했었고요. 또한 생활예술지원 공모사업을 저희가 서울문화재단으로부터 받아서 책 팝업 만드는 프로그램이라든지, 캐릭터라든지, 사진을 찍어서 달력을 만들어 보는 그런 다양한 프로그램들을 운영을 했습니다. 아무래도 저희가 처음 초반 운영하는 것이기 때문에 연초에는 계획을 세우는 작업을 많이 했었고, 사실 기간에 1명으로는 조금 어려움이 있었는데도 불구하고 조금 다양한 청소년 주민들이 참여할 수 있는 프로그램을 만들었고요. 또 말씀주신 문화공간 가치는 쌍문역 인근에 있는 원룸처럼, 하나의 공간으로 이루어져 있는 공간인데요. 여기도 아까 말씀드린 것처럼 기간제 근로자 한 분이 배치되어 있는 상황입니다. 기간제 근로자가 사실 1명이 배치되어 있으면 공간을 운영하기는 굉장한 어려움이 있는 환경에도 불구하고 저희가 여기를 더 많은 주민들이 커뮤니티하실 수 있도록 평소에는 전시 공간으로 조금 활용을 해서 함석헌에 있는 갤러리처럼 저희가 정기, 수시대관을 하기도 하고 정기 전시회 공간으로 활용도 하고 또 동아리 분들이 활용하실 수 있는 연습실 공간으로서도 활용을 하고 있습니다. 그래서 아무래도 조금 첫해라서 조금 아쉬움이 있다고 말씀 주신 부분 충분히 이해를 하고 있지만 저희가 어려운 입점 여건에서도 새로운 사업을 시도했다는 점에 주목해 주셨으면 합니다.

로운

새로운박상근위원

사업을 시작했다는 말씀에 거기에 대해서 반대할 이유는 없는데요. 청소년들이 보면 갈 데가 없어요. 동네 어르신들 경로당은 많고, 어린이집은 많고 키움 센터는 많은데, 정작 청소년 중고등학교 학생들이 갈 곳이 많지 않다고 얘기를 많이 들었어요. 그래서 청소년예술공간 채움에 대해서 사업을 추진하는 것에 대해서 충분히 동의하고 지지를 하는데 더욱더 홍보나 안내가 조금 더 필요하다고 봐요. 그리고 청소년들이 정확히 어떤 성격으로 이 공간을 어떻게 활용할지, 프로그램이 있었으면 좋겠지만 프로그램을 청소년들과 연계해서 하는 것도 굉장히 어려운 일이죠. 그렇지만 그 일을 하라고 계신 거 아니에요. 그 부분도 좀 신경 써 주시고요. 쌍문역에 있는 문화공간 가치를 잘 몰라요. 2층에 있기는 한데, 저도 무심코 올라갔는데 문화공간 가치 문화재단에서 이용하는 거라고 최근에 확인을 했었거든요. 그래서 지역주민들이 알면 더 지역 커뮤니티 공간으로 활용하실 텐데 이 부분도 적극적인 홍보를 통해서 지역주민들이 많이 오며 가며 할 수 있었으면 좋겠습니다. 네, 다음은 49페이지 평화문화진지에 대해서 질의하도록 하겠는데요. 평화문화진지를 그러니까 요즘에 많은 행사를 하잖아요. 많은 사람이 오고 가고 해서 지역주민들도 많이 오고 해서 참 좋은 공간이라고 생각을 하면서 내용을 봤는데 예산이 꽤 많이 들어가더라고요. 6억8,000만원, 6억원, 적지 않은 예산인데 예산을 어떻게 사용하시나 봤더니 여러 가지 프로그램을 운영을 하세요. 프로그램을 운영을 하시는데, 6시 안에 프로그램이 이제 운영하는 게 이제 끝나나 보죠?

준영

박준영지역문화팀장

네, 위원님 박상근 위원님 질의의 계속 답변드리겠습니다. 문화사업본부장을 대리해서 지역문화팀장 박준영입니다. 네, 저희가 운영시간은 지금 6시까지라고 말씀을 주셨는데요. 일반적으로 저희가 프로그램 채움 교육프로그램 같은 경우는, 토요일이나 일요일 등에 많이 운영을 하고 있습니다.

사가

행사가박상근위원

있을 때는 사람도 많고 여러 가지 그러한 전시도 많은데 행사가 없을 때 몇 번 가봤어요. 많이 허전하고 그런 느낌을 받았거든요. 그래서 시간을 제가 6시 좀 넘어서 갔었던 것 같은데 6시 이후에는 이런 프로그램을 운영을 하지 않아서 사람이 없나 이런 생각을 해서 질문을 했었고요. 그다음에 평화문화진지에 대한 집행 예산이 약 6억원 정도 편성해서 집행을 하는데 거기에 예산을 투여하는 만큼 거기에 대한 결과물도 있어야 한다고 생각을 해요. 그래서 평화문화진지도 문화적 가치를 창출하는 목적하에 사업을 운영했을 텐데 여기에 대한 큰 다른 차별화된 가치가 보이지 않는다고 보여지는데 어떻게 생각하세요?

준영

박준영지역문화팀장

박상근 위원님 질의에 계속해서 답변드리겠습니다. 평화문화진지는 애초에 평화에 대한 메시지를 주는 주민들과 함께하는 재탄생한 공간으로 해서 좀 평화와 유관한 전시라든지 입주 작가분들이 많이 지원을 하셔서 창작을 하실 수 있는 좋은 공간으로 지금 계속해서 운영을 하고 있고요. 또 한편으로는 지역 내의 전시를 할 만한 괜찮은 공간이, 사실은 갤러리라고 부를 만한 공간이 거의 전무하다시피 한 상황에서 진지에 있는 그런 공간들을 활용하셔서 창작의 의지를 펼치시려는 작가분들이 꽤 있는 상황이어서 그런 의미로서는 지역의 작가분들 또 외부에서 도봉구를 바라보시는 시각들을 좀 환기시키는 중요한 공간적인 특성을 가지고 있다고 생각하고요. 또 사실 예산으로 보면 굉장히 커 보이지만 거기 공간이 굉장히 크고 방대하고 평소에는 일반 시민분들에게 오픈되는 공간이라 운영비와, 거기에도 기간제 근로자이기 때문에 인건비에 좀 많은 포션이 잡혀 있는 상황입니다. 사실 사업비는 그렇게 크지 않은 형편이고요. 그렇기 때문에 지금 현재 예산으로 좀 운영을 잘 해내면서 이런 평화의 메시지라든지 주민들을 위한 예술 교육 프로그램들을 좀 계속하고 있는 상황이라서 그런 특성으로 좀 바라봐 주셨으면 하고 거기에 아까 말씀해 주셨던 평일에 조금 6시 이후에 오셨을 때 한계가 있다는 부분은 저희가 좀 더 전시라든지 평소에 오픈할 수 있는 방안에 대해서 더 모색해 보도록 하겠습니다.

상근

박상근위원

53페이지에 예산액 및 집행내역을 봤는데요. 단순하게 봤을 때 22년도에는 6억8,000만원, 23년도에는 6억원을 들여서 평화문화진지 수익금을 봤거든요. 22년도에는 1,500만원, 23년도에는 900만원 이렇게 숫자만 봤을 때 6억원 들여서 900만원, 1,000만원 수익이 남으면 이게 마진이 남는 건가 이런 생각이 들지만 방금 말씀주신 것처럼 문화적 가치가 중요한 포커스이기 때문에 이해를 하고요. 그래도 이 부분 더욱더 내년에는 발전하는 모습을 보여주셨으면 좋겠습니다. 다음은 61페이지 재물조사에 대해서 질의하도록 하겠는데요. 상임이사님 작년에 재단에서 재물조사 때문에 여러 가지 지적을 받았는데 이번에는 재물조사 정확하게 하고 계신가요?

조미애문화재단상임이사

위원님 질의에 계속 답변드리도록 하겠습니다. 네, 저희가 이번에 재물조사에 대한 부분에서는 정확하게 하고 있습니다. 올해에도 한번 시행을 했고요. 그래서 저희가 전체적으로 시스템이 없었던 부분을 시스템을 도입을 해서 시스템에 맞춰가지고 지금 운영하고 있습니다.

래도

그래도박상근위원

상임이사님께서 도봉구의회 의원 출신이셔서 적극적으로 밀어 드리고 있거든요. 그래서 이러한 사소한 재물조사에도 좀 공정하고 정확하게 좀 해 주셨으면 좋겠습니다.

조미애문화재단상임이사

알겠습니다.

리고

그리고박상근위원

다음은 98페이지 직원 채용에 대해서 질의하도록 하겠는데요. 하나하나 질의하기보다는 제 생각을 말씀을 드릴게요. 올해 2023년도에 총 12명을 새로 채용하신 것 같아요. 그러면 12명을 뽑았다고 하면 12명이 나갔다는 말이잖아요. 저도 의원 되기 전에 회사에서도 일해 보고 조직에서도 일을 해 봤는데요. 그리고 도봉문화재단에서 일하시는 분들이 생계를 위해서, 생업을 위해서 가정을 책임지기 위해서 일을 하시는데 이렇게 잦은 퇴사나 보직 이동이나 이런 일이 발생을 하면 좀 마음을 붙여서 성실하게 일할 수 있기가 어려울 것 같아요. 상임이사분께서도 잘 아실 것 같아요. 그래서 제가 앞서 오전에 시설관리공단 질의할 때도 말씀을 드렸는데요. 현재 일을 하시는 직원분들께서 본인 일에 좀 집중하고 또 열심히 발전된 모습을 보이기 위해서는 상임이사분께서 그러한 모습을 좀 잘할 수 있도록 뒤에서 크게 격려도 해 주시고, 또 어려운 점이 있나 없나 좀 살펴봐 주시고 하시면 좋을 것 같은데 내년에 좀 그렇게 부탁드릴게요.

조미애문화재단상임이사

위원님 질의에 상임이사 답변 계속 드리도록 하겠습니다. 저희가 위원님이 어떠한 우려를 하고 계시는지 잘 알고요. 실질적으로 작년에 행감할 때도 제가 잠시 말씀을 드린 것 같습니다. 이직률이 많은 게 도봉문화재단뿐만이 아니라 재단 자체가, 문화재단 자체가 이직률이 굉장히 많습니다. 그래서 저희가 고충을 하나 내자면 실질적으로 오늘 그냥 당장 반차 쓰시고 내일 그만두시는 분도 있고요. 그래서 이것을 바탕으로 해서 점프해서 가시는 분이 굉장히 많습니다. 예를 들자면 저희가 아까 걱정을 하셨듯이 제가 2023년도에 저희 인원, 아까 말씀을 하셨잖아요. 그런데 거의 다 보면 질병으로 한 분만 그만두시고요. 개인사유가 한 분 있고 나머지는 전부 다 노원화랑도서관의 관장으로 다시 이직하시고 좋은 데로 가시는 거예요. 서울시 공기업에 이직하시고 세종문화회관에 이직하시고 막 이런 상황이 벌어지고요. 국립박물관 문화재단에 가시고 지방 행정직 공무원으로 가시고 서울문화재단으로 가시고 이렇게 점프해서 가시는 분들이 너무 많다 보니까 저희도 정신을 못 차리겠어요. 그래서 재단에 대한 부분에 대해서 제가 예를 들자면 지금 바뀐 게 7급에서 그만둔다고 하면 저희가 8급을 뽑습니다. 그래서 직원들의 처우 개선을 생각을 아니한 것도 아니고요. 6급까지도 올라갈 수 있는 희망이 보여야 된다고 저는 생각을 해서 위원님이 우려하시는 대로 제가 위의 급수가 그만두더라도 8급을 지금 현재 뽑고 있습니다. 그래서 자체 일하시는 분들이 더욱더 할 수 있도록 저희가 그렇게 처우에 대한 부분에 대해서 고민을 하고 있으니까 위원님 어떤 생각을 가지고 저희한테 질의하신 건지 알고 있으니까요. 이런 부분에 대해서도 위원님하고 많이 소통을 해서 하도록 하겠습니다.

상근

박상근위원

문화재단이 잠시 머물러 있는 곳이 아닌, 또 도봉문화재단을 위해서 열심히 일하는 공간이 되기를 바라고요. 이상 질의 마치겠습니다.

강혜란위원장

박상근 위원님 질의하시느라 수고하셨습니다. 다음은 이성민 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

성민

이성민이성민위원

위원입니다. 페이지 36페이지 보겠습니다. 저도 함석헌기념관 가 봤는데요. 여기 인원이 총 6명을 쓰시는데 간송옛집은 40페이지 보면 3명을 쓰고 있고요. 그런데 6명씩이나 이렇게 필요한가요, 함석헌기념관에?

준영

박준영지역문화팀장

이성민 위원님 질의에 문화사업본부장을 대리해 지역문화팀장 박준영 답변드리겠습니다. 지금 말씀하신 것처럼 운영 인력이 총 6명으로 나와 있는데요. 사실 이분들은 다 임시직 근로자분들이 좀 많은 상황이라서 일부는 23년 11월까지 근무를 하신다든지 12월에 마감되신다든지 이러하신 분들이 좀 계세요. 그리고 노인일자리 두 분 같은 경우는 사실 일자리 창출의 입장도 있고 저희가 주민분들이 모임이나 커뮤니티 장소로 자주 사용을 하시다 보니까 좀 이렇게 공간을 좀 미화하려는 그런 특성도 있기 때문에 좀 많은 분들이 배치된 것으로 보이지만 실제로는 중간에 좀 나오지 않으신다든지 각자 업무가 좀 나뉘어지신다든지 이러한 형편입니다.

일단

일단이성민위원

알겠습니다. 페이지 43페이지 보면 왜 기간제 근로자분들이 12개월도 있고 10개월도 있고 22개월 있고 어떤 분은 또 페이지 47페이지 보면 23개월 9일도 있고 왜 이렇게 기간제 근로자가 10개월, 12개월, 2년이면 2년이지 22개월, 왜 이렇게 다 다른 거예요?

준영

박준영지역문화팀장

이성민 위원님 질의에 추가 답변드리겠습니다. 저희가 마을극장 흰 고무신이랑 채움이랑 또 문화공간 가치의 경우에는 저희가 아까 말씀드렸던 것처럼 문화체육과로부터 이관을 받아서 올해부터 저희가 사업을 진행을 했는데요. 저희가 고용계약을 승계받는 상황에 따라서 각자 계약기간이 다르다 보니까, 저희 재단 같은 경우는 2년 이상 기간제 근로자가 근무를 할 수 없는 상황이라 각 근무일수에 맞도록 저희가 24개월 미만으로 계약일자를 산정해 놓았습니다.

성민

이성민위원

알겠습니다. 49페이지 평화문화진지 운영과 관련해가지고 우리 버스킹 공연하고 싶은 분이 있어요, 저희 동네에. 그러면 어떤 절차를 밟고 비용은 어떻게 해야 되는 겁니까? 일주일에 한 번씩 버스킹 공연을 거기 초입에 그냥 사람 지나다니는 데서 한번 엠프랑 놓고 그냥 본인이 해 보고 싶다는데,

준영

박준영지역문화팀장

이성민 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 버스킹은,

조미애문화재단상임이사

위원님 질의에 추가답변 드리도록 하겠습니다. 실질적으로 버스킹은 위원님, 어디든지 누구나 할 수 있는 공간이기는 합니다. 버스킹이라는 자체가 누구한테 인력을 받거나 아니면 보조를 받거나 하는 부분은 아닌 것으로 알고 있습니다. 실제로 그 공간을 어떻게 사용하고 싶은 부분이잖아요?

기는

거기는이성민위원

공간이 그냥 지나다니는, 지나다니는 길에서 버스킹을,

조미애문화재단상임이사

지나다니는 길에서는 누구나 할 수 있습니다. 지금 저희 재단에서 운영하는 곳은 평화문화진지 그 공간이고요. 그 옆에 있는 잔디 공간은 공원녹지과고요. 그 뒤의 공간은 또 문화체육과 것이고 그다음에 공원녹지과고 이래서 위원님 편하신 대로 그냥 사용하시면 되겠습니다.

일단

일단이성민위원

알겠습니다. 페이지 97페이지 보겠습니다. 시간이 없으니까 조금 빨리빨리 진행할게요. 간단간단하게 답변해 주시기 바랍니다. 문화재단 징계처벌현황에서 징계사유가 없어요. 징계사유가 뭡니까? 2021년도에 2명, 2023년도에 1명.

조미애문화재단상임이사

위원님 질의에 상임이사 답변드리도록 하겠습니다. 이 부분에 대해서는 2021년도에 대한 부분인데요. 제가 들어오기 전 이야기이기는 한데 그래도 제가 답변을 좀 드리도록 하면 이 부분에 대해서는 거명은 하지 않겠습니다만 이 옆에 쓰는 부분을 사실은 써야 되는데 그것은 제가 서면으로 나중에 답변을 드리도록 하겠습니다. 여기에 개인정보가 있어서, 저희 직원으로 지금 퇴직하신 분이거든요. 그것은 제가 나중에 개인적으로 좀 이렇게 답변을 드리겠습니다.

성민

이성민위원

2023년 1명도 있거든요. 문화재단상임이사 조미애 여기는 2023년도의 1명에 대한 부분은 이것은,

직장

직장이성민위원

내 괴롭힘 뭐 그런 거예요?

조미애문화재단상임이사

아닙니다. 직장 내 괴롭힘은 아닙니다. 이것도 경영지원팀에 대한 부분에 대해서 이것도 위원님한테 좀 말씀드리도록 하겠습니다. 저희 재단의 문제뿐만 아니라 이런 부분에 대해서는 민감한 부분이 있어서 말씀 좀 드리도록 하겠습니다.

희는

저희는이성민위원

자료가 간단하게라도 이렇게 적어주셔야 됩니다, 징계사유는. 아니면 괄호 열고 위원님들한테 따로 보고를 드린다거나 답변이, 징계사유가 없으니까 궁금하잖아요.

조미애문화재단상임이사

알겠습니다. 징계사유는 민감한 부분이기 때문에 기재는 못했지만 다음부터는 위원님한테 먼저 궁금하지 않도록 저희가 먼저 가서 말씀을 드리도록 하겠습니다.

성민

이성민위원

문화재단위원회가 23개예요. 상설이 21개, 비상설이 2개인데 중복되시는 분, 3군데 중복되시는 분 있습니까?

조미애문화재단상임이사

저희 재단에서 운영하는 23군데는 각 도서관과 공간, 그다음에 문화사업부와 여러 가지가 있습니다만, 공간팀하고 이런 데가 많아서 중복된 분이 지금 없습니다.

성민

이성민위원

중복되시는 분은 없는데 우리 상임이사님 보니까 당연직도 있지만 문화재단도 위촉하는 것도 한 군데 또 있더군요. 당연직은 한 일고여덟 개 되시고요.

조미애문화재단상임이사

저희가 재단에서 하는 것이기 때문에 재단이 하는 부분에 대해서는 저희가 당연직으로 들어가고요. 재단 부분에 들어가야 될 부분은 위촉을 해야 되는 부분이 있으면 또 가서 해야 되는 부분이 있어서 그것은 그 부분에 대해서는 이해해 주시기 바랍니다.

여기

여기이성민위원

119페이지 여기 표시가 저희는 도봉구의원에 현재 조씨가 없는데요.

조미애문화재단상임이사

이 부분에 대해서는 주요 경력을 쓰는 부분입니다.

성민

이성민위원

아, 경력이 있었구나.

조미애문화재단상임이사

경력을 쓰는 부분이기 때문에,

성민

이성민위원

경력이었구나.

조미애문화재단상임이사

의원 출신으로서 쓰는 부분입니다.

내가

내가이성민위원

이것 잘못 봤습니다. 지금 상설위원회는 저희가 공통적으로 위원회를 우리 도봉구에서도 지금 너무 많아가지고 줄여야 되는 입장이거든요. 여기 문화재단 23개는 상설은 21개인데 비상설에서 줄일 위원회는 없습니까?

조미애문화재단상임이사

각 기관과 공간과 그다음에 문화사업부와 둘리, 그다음에 이런 부분도 있고요. 경영팀에서도 있기 때문에 줄일 만한 위원회는 없고요. 제가 다시 한번 살펴 봐서 진짜 줄여야 할 곳이 있으면 줄이겠습니다.

성민

이성민위원

알겠습니다. 1년 동안 수고 많이 하셨습니다. 이상입니다.

조미애문화재단상임이사

감사합니다.

강혜란위원장

이성민 위원님 질의하시느라 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 문화재단에 대한 감사를 마치도록 하겠습니다. (의사봉 3타) 위원 여러분 그리고 관계 공무원 여러분! 장시간 감사에 수고 많이 하셨습니다. 이상으로 감사를 마치고 2023년 11월 24일 오전 10시에 미래환경국의 청년미래과, 기후환경과, 자원순환과 및 공원여가과에 대한 감사를 실시하겠습니다. 이상으로 오늘의 행정기획위원회 행정사무감사 중지를 선언합니다. (의사봉 3타)

「없습니다」하는 위원 있음

18시15분 감사중지