전혜연 의원 발언

(국) 성원이 되었으므로 제4일차 자치행정위원회 소관 2023년도 행정사무감사 실시를 선포합니다. 1. 평생학습원

네.

(국) 그러면 평생학습원장께서는 선서하여 주시기 바랍니다.

“선서! 본인은 남양주시의회가 지방자치법 제49조와 남양주시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 따라 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 법과 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받을 것을 맹세하며 정당한 사유 없이 출석하지 아니하거나 증언 또는 진술을 거부할 때와 위증할 경우에는 법에 의한 처벌을 감수할 것을 선서합니다. 2023년 11월 24일 남양주시 평생학습원장 이순덕 평생학습과장 장종기 도서관정책과장 김혜연 도서관운영과장 정복선 (선서문취합및제출)

(국) 수고하셨습니다. 모두 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 다음은 제출된 감사자료에 대하여 보고를 받도록 하겠습니다. 평생학습원장께서는 감사자료에 대한 주요 사항을 보고해 주시기 바랍니다.

평생학습원장 이순덕입니다. 시민의 삶의 질이 높아지는 평생학습과 도서관 혁신을 위해 헌신하시는 존경하는 김지훈 자치행정위원장님과 이수련 부위원장님을 비롯한 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드리며, 2023년 행정사무감사 주요 사항에 대하여 보고드리겠습니다. 평생학습과 소관 사항입니다. 707쪽부터 720쪽까지의 공통자료는 유인물로 보고드리겠습니다. 721쪽부터 727쪽까지 학습등대 운영실적 및 현황입니다. 학습등대는 2023년 운영 정상화로 현재까지 200여 개의 프로그램에 2600여 명의 시민이 참여하였습니다. 학습등대 성장단계별 맞춤형 지원과 평생학습 공동체 활성화 등 시민이 주도하는 평생학습 문화를 조성할 수 있도록 내실 있게 추진하고 있습니다. 728쪽 평생학습축제 현황입니다. 2023년 제8회 평생학습축제는 더하고, 나누고, 연결하는 평생학습 ‘상상 더 이상의 행복’이라는 주제로 10월 20일부터 2일간 다산동 문화공원 일대에서 시민 4000여 명이 참석한 가운데 성황리에 마쳤습니다. 729쪽부터 733쪽까지 인생多모작 운영 현황입니다. 인생다모작 사업은 평생학습센터 프로그램과 취업 역량강화 교육을 폴리텍기술교육센터와 연계하여 진행하고 있습니다. 평생학습센터는 자격증, 취창업, 취업역량 강화 3개 분야 199개 강좌를 온·오프라인 과정으로 운영하여 2575명이 참여하였습니다. 인생다모작 취업 역량강화 교육은 중장비면허, 일반경비원 등 2개의 단기과정과 타일, 방수, 건축목공 등 5개의 특화과정을 운영하였고, 특히 기초용접원, 온라인쇼핑몰 등 기업 수요 맞춤형 기술인력 양성과정을 운영하여 신중년 세대의 안정적인 사회 정착을 지원하였습니다. 734쪽 다산서당 홈페이지 및 평생학습포털 운영입니다. 분산되어 있는 교육강좌를 통합 소개하는 다산서당 홈페이지는 2만 8195명이 회원 등록되어 있고 연간 16만 여명이 이용하고 있습니다. 735쪽부터 736쪽까지 평생학습도시지정 및 특성화 지원 사업 등 추진 현황입니다. 우리 시는 2011년 평생학습도시로 최초 지정되었고 2023년 제8회 대한민국 평생학습 박람회에 참가하여 우리 시를 대외 홍보하고 평생학습도시로서 위상을 높여가고 있습니다. 다양한 주제의 인문학 강의를 제공하는 도시인문학 도시산책, 신중년 세대의 새로운 미래 설계를 위한 인생다모작학교, 4차 산업혁명 관련 미래 트렌드 교육인 메타버스 신기술 교육 등 변화하는 트렌드에 적응하고 지속 가능한 평생학습도시 조성을 위한 특성화 지원 사업을 운영하고 있습니다. 737쪽부터 739쪽까지 휴먼북 라이브러리 운영 현황입니다. 경험과 지식이 풍부한 휴먼북과 이를 필요로 하는 독자를 연결하는 지식공유플랫폼인 휴먼북 라이브러리를 운영하였습니다. 300여 명이 휴먼북으로 등록하였으며 1821명의 시민이 휴먼북 라이브러리를 이용하였습니다. 다음은 741쪽 도서관정책과 소관 사항입니다. 743쪽부터 755쪽까지의 공통자료는 유인물로 보고드리겠습니다. 756쪽부터 758쪽까지 책 읽는 도시 조성사업 운영 현황입니다. 독서문화 진흥과 도서관 이용 활성화를 위하여 작가초청강연회, 2023 책읽는도시 조성 슬로건 공모전, 상상대로 Book 일러스트 공모전 등을 운영하였습니다. 758쪽부터 760쪽까지 작은도서관 운영 및 지원 현황입니다. 공립작은도서관은 총 4개소를 운영하여 2023년 현재 연간 2만 2000여 명의 시민이 작은도서관을 이용하였고, 사립작은도서관은 총 104개로 2022년, 2023년 2년간 총 2억 7000여만 원을 지원하였습니다. 760쪽부터 761쪽까지 열린이동도서관 및 스마트도서관 운영 현황입니다. 13개 읍면동 63개소를 대상으로 열린도서관을 운영하고 있으며 총 7만 3000권의 대출서비스를 제공하였습니다. 스마트도서관은 덕소역과 남양주시청, 평내호평역 3개소를 운영하고 있으며, 1764명의 시민이 2600여 권의 도서대출 서비스를 이용하였습니다. 761쪽부터 762쪽까지 도서관 환경개선 사업 현황입니다. 2022년에는 오남도서관 노후 냉난방기 교체, 별내도서관, 별빛도서관 어린이열람실 환경개선 등 사업을 추진했고 2023년에는 와부도서관 메이커스페이스 조성, 진접도서관 등 3개관 휴게시설 개선 등 사업을 추진했습니다. 국비 10억 원을 지원받아 추진한 진건도서관 리모델링은 7개월 동안 공사를 추진해 9월 5일 재개관했습니다. 763쪽 이석영뉴미디어 도서관 운영 현황입니다. 청소년들을 위한 뉴미디어, 음악 특화시설을 갖춘 이석영뉴미디어도서관은 총 31만 9300여 명의 시민들이 이용하였으며 뉴미디어발전소, 지역청년예술인 육성 프로젝트 등 다양한 특화프로그램을 운영하고 있습니다. 764쪽 도서관 건립 추진 현황입니다. 조안면 진중리에 공공도서관과 미식플랫폼 콘텐츠를 연계한 어린이아쿠아도서관 건축설계 용역을 진행하고 있으며 2026년 준공 목표로 추진하고 있습니다. 다음은 도서관운영과 소관 사항입니다. 767쪽부터 780쪽까지 공통자료는 유인물로 보고드리겠습니다. 781쪽부터 784쪽까지 문화교실 및 문화행사 추진 실적입니다. 도서관 문화교실은 109개 분야 강좌를 652회 개최하여 6300여 명의 시민이 참여하였고, 문화행사는 234개 강좌를 362회 개최하여 4만 8000여 명의 시민이 참여하였습니다. 784쪽부터 787쪽까지 도서자동화 장비 및 자료실 물품구입 내역입니다. 2023년 정약용도서관 등 11개 도서관의 도서자동화 장비 및 노후물품 교체로 약 2억 5100여만 원이 소요되었습니다. 788쪽부터 789쪽까지 도서구입 현황입니다. 2022년 구입도서는 5만 5000여 권이며, 2023년 구입예정 도서는 약 5만 1000여 권으로 현재까지 3만 8000여 권을 구입하였고 연말까지 구입을 완료할 예정입니다. 790쪽부터 791쪽까지 디지털자료실 운영 실적입니다. DVD플레이어 등 4종 343대의 장비를 보유하고 있으며 10만여 건의 디지털 서비스를 제공하였습니다. 791쪽부터 795쪽까지 도서관별 운영 현황입니다. 정약용도서관 등 12개 도서관에 보유장서는 144만 권이며, 자료실·열람실 등 이용인원은 209만 5000명입니다. 795쪽 장애인 전용 도서자료 구입 현황입니다. 점자도서, 큰글도서 등 983권을 구입하였으며 총 1만 8000여 권의 도서자료를 보유하고 있습니다. 796쪽 동아리 활동 및 지원 현황입니다. 25개의 동아리가 구성되어 312명의 회원이 등록되어 있으며 462회에 걸쳐 2902명이 참여하였습니다. 797쪽 도서관별 도서대여 미반납 현황입니다. 2023년 8월 말 기준 미반납 도서는 313명 814권입니다. 미납 도서의 회수를 위해 연체자에게 주 1회 문자발송과 안내전화, 월 1회 반납요청서 우편발송을 실시하고 있습니다. 798쪽부터 836쪽까지 도서관별 강당, 세미나실 등 대관 현황입니다. 2022년에 314건, 2023년에는 719건의 도서관 시설을 대관하여 편리하게 사용할 수 있도록 공간과 장비를 지원하고 있습니다. 837쪽 특성화 도서관 운영실적 및 계획입니다. 2022년에 6135권의 특화도서를 구입하여 80개의 다양한 특화 프로그램을 운영하였고, 2023년에는 2961권의 특화도서를 구입하여 57개의 특화 프로그램을 운영하였습니다. 838쪽 책드림 서비스 추진 실적입니다. 해당 도서관에 원하는 자료가 없을 경우 관내 다른 도서관의 자료를 배달받아 이용할 수 있는 책드림서비스는 29만여 권을 총 22만여 명이 이용하였습니다. 838쪽 정보취약계층을 위한 도서 서비스 지원 실적 및 계획입니다. 장애인을 대상으로 하는 두루두루 서비스와 임산부 및 0세 이하 자녀를 둔 가정을 대상으로 하는 내 생애 첫 도서관 서비스를 통해 취약계층 도서 대출, 반납 서비스를 지원하였습니다. 이상으로 평생학습원 2023년 행정사무감사 자료에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다. 2023년도 행정사무감사 자료(평생학습원 소관) (남양주시장)

(국) 수고하셨습니다. 평생학습원장님과 평생학습과장께서는 집행기관석에 앉아 주시기 바랍니다. 위원 여러분, 평생학습원장으로부터 감사자료에 대한 보고를 받았습니다. 감사를 실시함에 있어 전체적이고 포괄적인 사무에 대하여는 평생학습원장께 질의하여 주시고 세부 사무에 대하여는 담당 과장께 질의하여 원활하고 효율적인 행정사무감사가 이뤄질 수 있도록 협조하여 주시기 바랍니다. 가. 평생학습과

정현미 위원입니다. 728페이지 평생학습축제에 대해서 질문하겠습니다. 올 10월 20일하고 21일 이틀간에 걸쳐서 더하고 나누고 연결하는 평생학습 상상 더 이상의 행복이라는 주제로 이번에 평생학습축제를 개최했죠. 작년에는 이태원 참사 추모 기간이어서 평생학습축제가 아쉽게도 취소가 됐습니다. 그래서 올해는 평생학습축제를 준비하기 위해서 더 내실 있게 만전을 기했을 것 같은데 평생학습축제 이번에 주요 행사 좀 이렇게 시민들에게 자랑할 만한 그런 주요한 행사가 어떤 것들이 있었는지 간단히 설명 부탁드리겠습니다.

이번에 2023년도 축제를 구성하면서 장소에 대한 고민을 많이 했습니다. 우천 대비 또 야외에서 했을 경우에 좀 걱정이 되기도 하고 체육문화센터에서 늘 했던 건데 도서관 앞의 공원이 아주 도심지 안에 위치하고 있어서 위치적으로 고민을 해서 저희 도서관 앞의 공원에서 유치를 하게 됐고요. 그리고 시민들의 참여를 많이 유도하기 위해서 저희가 행사 구성은 동아리 회원들의 공연 무대 한마당하고 저희 학습센터에서 이루어지는 각종 평생학습 교육하신 분들이 나와서 자기 작품들 자랑하는 그런 코너나 아니면 외부 기관에서 평생학습으로 이루어지는 그 부분에 대해서 체험 형태로 이루어졌습니다. 그래서 공연과 체험 형태의 큰 틀이었는데 저희가 공연 같은 경우는 공모를 다 추진했습니다. 저희가 일부러 누구를 찾아가서 이렇게 모셔온 게 아니고 공모 형태로 이루어졌는데 저희 주민자치위원회 동아리든 시가 지원하는 동아리 회원들이든. 그래서 10개 단체가 모여서 스스로 주민들이 전부 참여를 해 주신 겁니다. 보상금을 드린 것도 없고. 그런 상태에서 아주 주민들이 자의적으로 협조해 주셔서 행사가 치러지게 됐고요. 또 한 가지 체험부스 마당은 저희가 일정 재료비만 지원해 주는 건데 몇 년 동안 이 행사를 못 하다 보니까 그 프로그램에서 자기들이 가꾼 기술이나 내용들을 나와서 시민들한테 보여주고 회원들 간에 친목도 다지고 아주 유용한 축제의 장이었다고 생각됩니다. 그리고 서두에 말씀드렸지만 장소에 관한 부분에 대해서도 소정의 성과가 있지 않았나. 저희가 보통 행사를 하게 되면 많은 동원을 하게 되고 인원 걱정을 하게 돼 있는데 도심 한가운데에 있는 공원에서 하다 보니까 이틀 동안 참여 주민들이 정말 아이들 손 잡고, 유모차 끌고 나오신 지역분들이 굉장히 많았습니다. 그리고 어르신들을 이렇게 모시고 나오는 경우도 굉장히 많았고요. 그래서 시민들이 축제 마당을 한껏 즐길 수 있는 행사였다고 생각됩니다.

네. 4000여 명이 왔어요. 과장님이 평가하시기에 정말 흡족해하시는 것 같습니다. 공연마당, 체험마당, 전시마당, 이벤트마당으로 해서 체험 위주로 이번에 평생학습축제를 테마별로 기획을 하신 것 같은데 119이동안전 체험부스가 있었어요. 이거는 본 위원이 그 당시에 축제에 갔을 때 이거는 제가 보지 못했는데 행사장에 있었나요?

경기미디어센터 쪽 입구에 있었고요. 그쪽 일정에 의해서 하루만 운영을 했습니다. 그래서 이틀째 오셨을 경우에는 못 보셨을 것 같아요.

네. 20날 금요일에 1일 하루 운영을 했었네요. 119이동안전 체험부스 이렇게 사진상으로 보니까 이거는 학생들, 유아나 초등학생들을 대상으로 체험부스를 마련한 것 같은데 여기 누가 다녀갔어요?

워낙 오신 시민들이 많았기 때문에 거기도 많이 다녀갔어요. 거기도 줄을 서서… 다 궁금증이 많기 때문에 사람들이. 첫날은 평일이었잖아요. 첫날은 아무래도 참여율이 그렇게 많지 않았거든요.

정약용도서관 옆에 경기시청자미디어센터가 있잖아요. 그래서 평생학습축제 장소가 정약용도서관인데 그 옆에 경기시청자미디어센터가 있다 보니 그쪽까지 동선이 안 될 수도 있잖아요. 그러니까 119이동안전 그 체험부스가 사전에 그러면 이런 부스가 있다라는 게 안내가 됐어야 되는데 그게 잘 이루어졌는지 묻는 겁니다.

저희가 홍보 나갈 때 이 부분도 한켠에 다 표시가 돼서 나갔습니다. 브로슈어에 표시도 돼 있었고요. 그런데 맨 끝에 있다 보니까 좀 덜 볼 수는 있겠지만 홍보 나갈 때는 전부 다 같이 나가기 때문에….

어린이들도 다녀갔습니까?

네. 다녀갔습니다.

네. 다녀갔다니 다행이고. 브로슈어에 홍보가 됐었다고 하는데 브로슈어를 보지 않고 그냥 이렇게 정약용도서관 평생학습축제 그 장내에 있었던 사람들은 이거를 못 보고 지나쳤을 수도 있습니다. 그런 미흡한 점을 지적을 하고요. 그리고 장애인 평생학습 성과물 전시가 있었죠. 이거는 이제 특별전시회 형태로 어디서 진행이 됐습니까?

도서관 로비에서 이루어졌습니다.

이거는 어떤 거예요? 장애인 평생학습 성과물 전시라는데 이게 어떤 전시를 했던 거죠?

장애인 학습기관들이 있습니다, 외부에. 남양주장애인복지관, 북부장애인복지관 그런 기관에서 저희가 장애인 평생학습도시로 지정이 되면서 예산이 교육 예산들이 나갔거든요. 그래서 그 교육 예산 나간 것에 대한 성과물들을 그쪽 단체에서 전시를 한 겁니다.

이거는 실내에 전시를 해야 되는 건가요?

시가 직접 사실은 예산을 집행한 부분이다 보니까 이거를 특화해서 장애인 평생학습도시 지정도 좀 알릴 겸 집약해서 좀 해보자 그래서 일부러 안쪽에다가 그 부분만 이렇게 따로 한 겁니다. 바깥에 나가면 나갈 수 있는데 아시다시피 많은 사람들이 지나가기 때문에 잘 눈에 이렇게 특별히 보이지 않고 그래서 장애인 평생학습도시 지정과 함께 특별한 홍보를 하려는 목적으로 이렇게 따로 구성을 해봤습니다.

전시 공간 자체로서는 괜찮죠. 괜찮았는데 본 위원이 또 여기서 지적하고 싶은 것은 본 위원도 도서관 내에 있는 화장실을 가다가 이걸 봤어요. 밖에 있다가 들어가서 화장실을 가는 동선에서 이것이 있다는 걸 알게 됐습니다. 그래서 많은 분들이 오셨던 분들이 대부분이 아마 여기를 못 보고 지나치지 않았을까 이런 우려를 했습니다. 과장님 어떻게 생각하세요?

건물 안에 있다 보니까. 이제 일반인들은 즐기다 보면 그 축제 공간만 이렇게 즐기고 그냥 가겠죠. 우리가 물론 안에 바깥에서 홍보는 했어요. 했지만 못 볼 그런 부분도 있어서 다음부터는 바깥에다 특별한 공간을 좀 만들든지. 아까 말씀드린 장애인복지관이 두 군데인데 따로 부스들이 또 있었습니다, 이 단체는. 그리고 특별히 장애인 학습도시 지정 관련돼서 한 거기 때문에. 다음에 할 때는 이거를 같이 융화시켜서 하면 바깥에서 충분히 할 수 있을 것 같고요. 이 말씀들이 나와서 제가 말씀드리는데 이 날 이 특별전시 공간에 찾아온 유명한 대기업 화장품 회사 간부가 있었어요. 그분이 오셔서 지적장애인이 그린 해바라기 그림을 보고 너무 감동을 받아서 저 그림을 기부 차원에서 자기가 사겠다 이런 분이 나와 가지고 그림 그린 그분하고 학부모하고 연계해서 한번 해봤어요. 그랬더니 이거 돈으로 팔 건 아닌 것 같고 뭐 그렇다 그래서 회사 차원에서 이 물건을 살 수는 없다 그래서 미술을 하는 재료비를 평생 지원을 해주겠다 그래서 협약식도 맺고 언론 보도도 하고 이런 사항이 있어요. 미담, 훈훈한 사례라고 보여집니다.

네. 훈훈한 사례, 잘된 점은 본 위원도 격려하고 칭찬해 드리고 싶습니다. 브로슈어에는 장애인 전시회 코너 나와 있었겠죠, 당연히?

네.

축제를 하게 되면 그런 부스가 있다는 것을 적극적으로 오셨던 분들한테도 알리셔야 될 것 같습니다. 괜히 소외되는 느낌이 들지 않도록 이 부분도 촘촘하게 신경 쓰시기 바랍니다.

알겠습니다.

끝나고 나서 평생학습축제 설문조사가 있었죠? 각 운영 단체마다 그리고 참석했던 참석자들한테도 다 설문지를 돌려서 설문을 했던 것 같은데 설문 결과가 어땠어요?

저희가 실질적으로 오래간만에 해서 그런지 참여한 분들의 95%가 아주 만족… ‘매우 만족’, ‘만족’ 이런 식으로 한 95%가 아주 만족한 성과였다고 설문조사의 결과로 나와 있습니다.

네. 1351명이 응답을 했군요. 그래서 95%가 축제에 아주 만족한다는 결과를 했습니다. 자료를 본 위원도 좀 살펴봤는데 눈에 띄는 부분이 있었어요. 개선할 점. 다양한 매체를 통한 홍보 강화 이 부분이 상당 부분 차지했습니다. 홍보가 좀 미흡했다는 평가를 받으셨어요. 이거에 대해서 어떻게 생각하세요, 과장님?

홍보에 관한 문제는 단연 이런 축제뿐만 아니라 모든 행정을 집행하면서 가장 큰 걱정거리라고 생각이 됩니다. 저희가 가지고 있는 읍면동 체계를 통해서 홍보한다, 단체를 통해서 홍보한다 하지만 거기는 늘 있는 5%밖에 안 되는 시민이거든요. 나머지 95%의 시민들한테 홍보를 한다는 것은 참 여러 가지 숙제인 것 같습니다. 그래서 그렇지 않아도 이 홍보 부분에 대해서 저희는 특히 평생학습과 전체가 시민들한테 베푸는 업무이기 때문에 많은 시민들한테 알려져야 되거든요. 그래서 나름 생각을 해 보면 좀 이렇게 예산을 들여서라도 중앙매체를 통해서 아니면 우리 버스, 지하철 이런 다중 매체를 통해서 혁신적으로 해야 되지 않나라는 생각을 하게 됐습니다, 이번에.

네. 개선할 점으로 참석했던 분들이 좀 지적을 해 주셨고 또 과장님도 그걸 인식하고 있다니. 원래 당초의 사업 계획에 홍보 비용으로 몇 퍼센트, 금액이 얼마 정도였는지와 그리고 이번에 예산 집행이 얼마였는지 말씀 좀 부탁드리겠습니다.

저희가 예산은 9800 예산을 편성했는데 집행액은 7560만 원을….

홍보비 부분만 말씀해 주시면 돼요.

홍보비 부분은 잠깐만요. 나중에 자료로 드리겠습니다.

네. 자료를 지금 안 갖고 계신 것 같은데 그럼 본 위원이 받은 자료를 토대로 본 위원이 얘기하겠습니다. 계획을 잡았을 때는 홍보비로 1600만 원 잡았습니다. 맞습니까?

네.

사업 결과보고에 예산 및 집행내역에 1034만 2000원가량 집행을 하셨습니다.

네.

홍보비가 30%나 줄어든 결과인데 절감 차원에서는 괜찮습니다. 그런데 홍보비를 절감했지, 전체 집행액을 절감한 건 아니잖아요. 예산 편성이 약간 미흡하지 않았나. 또 충실하지 않았나 그런 우려가 들어서 질문을 하는 겁니다. 어떻게 된 겁니까?

저희가 축제 예산이 1000만 원 정도 예산을 홍보를 하게 되는데 이 예산을 집행하는 과정에서 어떤 문제가 있냐면 디자인 비용이 차지하는 부분이 많습니다. 디자인 부분에서 우리 직원 한 분이 디자인을 잘하는 분이 또 있어요. 그래서 그 직원이 디자인을 직접 하거나 아니면 중간에 다시 하지 않고 그걸 가지고 활용하면 또 디자인 비용도 좀 아낄 수 있는 부분도 있었습니다. 그런 부분도 있었고 아까 말씀드린 대로 제작 부수도 좀 줄었던 것 같아요. 왜냐하면 16개 읍면동에 주려면 엄청나게 많이 줄 수도 있지만 조금만 줄이면 또 줄일 수도 있고 그런 부분 때문에 계획한 것보다는 좀 적게 집행이 된 것 같습니다.

네. 설문조사 결과에서도 홍보가 부족했다라고 결과가 나왔죠? 많은 분들이 그렇게 평가해 주셨습니다. 개선할 점이라고 생각되는데 맞습니까?

맞습니다. 그렇게 저희도 생각하고 있습니다.

다음 축제 준비할 때는, 사업계획 수립하실 때는 변경되거나 하는 거 없이 촘촘하고 계획적으로 사업계획 수립하시고 예산 집행도 하시기 바랍니다.

네. 유념하겠습니다.

이상입니다.

(국) 수고하셨습니다. 또 질의할 위원 계십니까? 원주영 위원님.

원주영 위원입니다. 다산서당 관련해서 질의할게요. 다산서당에 강사 등록하는 메뉴가 있더라고요. 평생학습과에서 관리하시나요? 강사님들.

네.

본 위원이 자료 제출 요구를 했는데 휴먼북 같은 경우에 성범죄 사실확인을 하시죠? 조회를 하시죠?

네.

어린이 관련된 내용을 다룬다라고 하면. 하시는데 왜 강사들은 그런 절차가 없는지 이유를 설명해 주세요.

저희가 경찰서에 그렇지 않아도 확인을 했어요. 이걸 해줄 수 있느냐 그랬더니 법에 나와 있지 않는 거는 하지 않는대요, 저쪽에서도. 그런 측면에서 우리는 대상자가 어린이들인 경우에만 한다. 그래서 성인들을 대상으로 하는 프로그램에 성범죄 사실 증명을 하지 않는다는 답변을 받았어요.

좋아요. 그런데 실제로 강사들이 어떤 강의를 하겠다는 계획을 보면 어린이 프로그램도 있어요.

그렇죠. 같이 할 수 있는 건 있을 수도 있죠. 저희가 센터에서 지금 어린이 전용으로 하는 프로그램은 없고요. 따로.

지금 이 강사 현황을 보면 어린이 관련된 수업을 하겠다는 것들이 있어요. 그러면 만약에 말씀대로 경찰서에서 협조가 안 된다라고 하면 우리 시에서 강사 등록을 할 때 그런 요구를 못 합니까? 어린이 관련된 수업을 강의하겠다는 사람한테 그런 범죄사실 회보서라든지 그런 걸 좀 내라 이렇게는 못 합니까? 할 수 있잖아요, 그런 거는. 그리고 근거를 적어주셨는데 아동·청소년의 성보호에 관한 법률. 그거를 근거로 적어주셨어요. 그러면 ‘성범죄자의 경우 아동·청소년 관련 기관 등을 운영하거나 취업 또는 사실상 노무를 제공할 수 없도록 취업을 제한하고 있다.’ 이런 근거가 거기에도 적용이 될 수 있는 겁니다.

그렇게 포괄적으로 보면 아이가 1명이 있든 2명이 있든 3명이 있든 적용이 될 수도 있죠. 그렇지만 그걸 근거로 저희가 성범죄 조회하기는 사실은 뭐 이렇게 민원서류 발급하듯이 발급하는 게 아니고 경찰서에서 우리한테 통보해 주는 내용들이거든요. 자기들도 특별한 아이들을 위한 강사일 때만 개별적으로 나와 있는….

그러니까 제가 드리는 말씀이 그거잖아요. 그런 강의를 하는 사람한테는 받을 수도 있다 이거죠. 전체 강사한테 다 확대를 하자 이 얘기가 아니고 어린이 관련 수업을 하는 강사한테는 그런 장치를 마련을 해야 된다라는 말씀을 드리는 거예요.

그렇죠. 어린이 대상 강사를 하는 강사는 무조건 받자 이거는 경찰서하고 한번 협의를 해보고요. 우리가 이러이러한 분야가 있으니까 해 달라고 하든지. 왜냐하면 경찰서에서는 굉장히 보수적이에요.

아니. 그거는 경찰서의 얘기인 거고. 우리가 그런 장치를 마련하는 데 있어서 공감을 못 하십니까?

아니요. 하죠.

하잖아요. 휴먼북도 마찬가지로 어린이 관련된 휴먼북이라고 하면 우리가 다 조회를 하잖아요. 마찬가지입니다. 같은 잣대로 보면 우리 평생학습 교육의 강사도 어린이 관련된 강의를 한다라고 하면 그 부분은 적용할 수 있다 저는 이렇게 생각을 합니다.

그건 그렇죠. 우리가 이제 프로그램상 어린이를 대상으로 하는 거는 당연히 하죠.

근데 그런 프로그램이 실제로 강의를 하겠다는 계획이 다 있어요. 확인해 보시면. 제가 확인하고 말씀드리는 겁니다.

알겠습니다.

전혀 없지 않아요.

참고 사항으로 학습등대 강사가 있어요. 학습등대 강사분들도 아이들이 있을 수 있고 어른들도 있을 수 있는데 그것도 저희가 또 보내봤어요. 그랬더니 대상이 그렇게 포괄적인 경우에는 발급해 줄 수 없다 또 이렇게 회신이 왔습니다.

노력을 좀 해보세요.

알겠습니다. 그러면 저희가 아이들이 포함되는 강사에 대해서는 적극적으로 확대….

당연히 그렇게 하셔야죠. 그리고 다산서당 카카오 채널이 있죠? 카카오 채널. 카톡으로 메시지 보내주는 거.

네.

그거는 보통 평균적으로 한 달에 몇 회나 메시지 보내세요?

카톡 송부 내용은 저희 팀장님한테 자료를 받아봐야 되겠는데요, 그거는 내용을.

(국) 뒤에 자료 있으면 자료 좀 갖다 주세요.

통상 알림톡 형태로 해서 나가면 일주일에 한 번 정도 한답니다.

평균적으로요?

네.

그러면 11월 15일… 제가 이제 사실 그거 받고 있어요, 메시지. 그거 자세히 확인해 보시고. 개선점을 하나 좀 말씀드리고 싶은 거예요. 휴먼북 요일 신청 안내라고 해서 메시지가 왔어요. 그래서 16일에 하는 거, 그다음에 일주일 있다가 하는 23일에 하는 거, 그다음에 30일에 하는 거 이렇게 3개가 묶여서 안내를 해주는 거예요. 이거 구글폼 쓰시는 거죠?

네.

그래서 이 신청은 온라인 접수를 하라고 하면… 우선 먼저 16일에 하는 프로그램을 15일에 메시지를 보내면 시간이 좀 촉박하다. 효율성을 극대화하기 위해서는 며칠이라도 그전에 보내는 게 어떨까. 어차피 일주일에 한 번씩 보내신다고 그러셨잖아요. 물론 묶어서 보내야 되는 경우도 있어서 그럴 수 있지만 한 건을 보낼 수도 있는 거예요. 임박해서 했다는 점이 좀 개선을 해야 된다라는 부분하고. 그다음에 요즘에 핸드폰으로 이런 거 많이 하는데 핸드폰 구글폼으로 여기 온라인 접수를 찍어보면 날짜가 지나잖아요. 그러면 아예 그다음 거는 신청을 할 수가 없어요. 그러니까 16일 게 끝났잖아요. 그러면 내가 17일에 이걸 보면 23일 걸 할 수도 있잖아요, 신청을. 그런데 핸드폰을 통해서는 그게 안 돼요. 그런 부분은 얼마든지 개선할 수 있어요.

알겠습니다. 그 부분은 좀 알아보고 저희가 개선하겠습니다.

알아보시고 제가 두 가지 말씀드린 거 반드시 유념하세요.

네. 알겠습니다.

이상입니다.

(국) 수고하셨습니다. 또 질의할 위원 계십니까? 김지훈 위원님.

(민) 위원 김지훈 위원입니다. 행감자료 711페이지 시비 지원 각종 행사 및 축제 추진 실적 관련해서 질문드리겠습니다. 올해 남양주시 평생학습축제 여기 자료에 보면 관람객 2000명이라고 했는데 미시기 도래라고 돼 있어요, 자료 자체가. 그리고 주요 사항 보고에 보면 ‘시민 4000여 명이 참석한 가운데 성황리에 마쳤습니다.’라고 보고했습니다. 행감 자료 728페이지 현황을 보면 보고되는 자료가 다 내용이 틀려요. 자료 정리가 잘못된 건가요? 어떻게 된 건가요, 이게?

인원수에 대해서는….

(민) 위원 2000명, 4000명. 그다음에 행감 자료에는 미시기 도래.

작성 시점에 따라서 실무자들이 그렇게 표현이 된 것 같습니다.

(민) 위원 보통 행감 자료를 작성하는 시기가 11월 중순에서 말 정도 되지 않나요?

8월 말 기준으로 작성이 되다 보니까요. 행사가 진행되기 전이고요. 또 제출할 때 또 틀리고 이래서. 행감 자료에 제목 폼들이 계획이냐, 실적이냐 뭐 이런….

(민) 위원 최소한 주요 사항 보고에는… 이게 맞는 자료라고 보면 되는 거예요? 지금 우리 원장께서 보고하신 주요 보고 사항 있잖아요. 초반에 이제. 이게 맞는 거라고 보면 된다는 얘기예요?

네.

(민) 위원 그러면 올해 평생학습축제 현황에서 시민 4000여 명이 참석한 거가 맞다는 얘기예요?

네, 맞습니다.

(민) 위원 한 가지 또 질의드리도록 하겠습니다. 행감 자료 731페이지에 보면 인생다모작 취업 역량 강화 교육 관련해서 질의드리겠습니다. 작년 행감에도 지적됐던 사항이었는데요. 올해 인생다모작 관련해서 교육받으신 분들이 인원수가 이렇게 표시가 돼 있어요. 이분들의 어떤 평가라든지 이런 부분들이 어떤지. 이 교육을 받고 난 이후에 사후 관리가 어떻게 됐는지에 대한 그것을 작년 행감 때 지적을 했었거든요. 올해 좀 해 달라. 좀 해 주신 게 있나요?

저희가 N+생활기술학교라는 부분에서 보면 작년도에는 6개 과정 21회를 했고요. 참여 인원 298명이 수료, 이수 교육 끝냈고요. 그리고 298명 중에서 267명이 자격증, 이수증, 취·창업 등 성과가 있는 것으로 파악이 됐고요. 금년도는 7개 과정 24회 프로그램 운영이 됐고요. 315명 참여를 했고 자격증, 이수증, 취·창업에서 90% 이상이 성과가 있었습니다.

(민) 위원 이분들이 자격증을 취득한 이후에 작년에도 말씀드렸듯이 이분들이 어떤 기관이나 어떤 업체에 취업되는 것까지 모니터링이 돼야 어느 부분이 부족하고 어느 부분이 좀 더 보충돼야 될 거가 나와야 된다라는 것을 말씀드렸던 것 같은데 그 자료 혹시 있으신가요?

그것까지는 저기가… 계속적인 프로그램을 운영하다 보면 사후에 이분들이 취직했는지, 창업을 했는지 이 부분까지는 실질적으로 모니터링을 다 못 했습니다. 내년에는 시범으로 표본조사를 추적조사를 해서 사업의 효과를 실질적으로 높일 수 있도록 검토를 해 보겠습니다.

(민) 위원 이 프로그램 자체가 자격증 따러 오는 프로그램이 아니잖아요. 인생다모작이라는 취지는 교육을 받아서 재취업하기 위한 목적으로써 여기 오는 프로그램인데 그거를 확인할 수 있는 근본 데이터가 있어야지 보충이 되고 더 나갈 수 있는 거잖아요. 작년에도 똑같은 건의를 드렸던 내용이었고. 똑같이 이거를 건의 사항으로 말씀드리겠습니다.

알겠습니다.

(민) 위원 그리고 이 행감 자료는 굉장히 중요한 자료예요. 이 자료를 가지고 우리 위원들이 판단해서 질의도 하고 하는 부분인데 내년에도 이 부분에 대해서는 좀 잘 만들어 주시길 당부드리겠습니다.

유념하겠습니다.

(민) 위원 이상입니다.

(국) 수고하셨습니다. 또 질의할 위원 계십니까? 이수련 위원님.

페이지 716 인성교육 진흥에 관한 조례에 대해서 질문드리겠습니다. 지금 평생학습과에서 진행하는 인성 관련 교육 프로그램 현재 없는 걸로 파악되는데 맞습니까?

네. 그 조례에 근거한 거는 일단 우리 과는 아니고요. 미래교육과에서 지금 2개 사업을 진행하고 있습니다.

평생학습과에서는 행감 자료 716페이지에 민주시민교육지도사 과정 운영에 인성교육 프로젝트라고 써 있어요. 이거 이렇게 넣으신 건 뭡니까? 실적에다가 굳이 이렇게 넣으셨으니까.

그거를 이제 실무자들이 자료 작성할 때 제가 물어봤어요. 왜 이거는… 그 조례에 근거한 건 아닌데 근데 내용상 민주시민교육이라는 게 인성교육이 다 포함돼 있는 부분들이거든요. 그러다 보니까 그 조례에 근거한 건 아니라도 인성교육에 포함된 부분이 아니냐라고 해서 그 부분을 넣었던 겁니다. 그런데 실제로 근거한 교육은 아니었다 이렇게 말씀드리겠습니다.

네. 지금 조례 발의한 지 1년 됐는데 교육이 지금 행해지고 있지 않아요. 예전에 과거를 돌아보면 세종대왕님이 삼강행실도를 만들고 또 우리 교과서에는 바른생활이란, 도덕이라는 걸로 했습니다, 인성교육이. 유추되잖아요, 이름만 들어도. 삼강행실도, 바른생활, 도덕. 인성교육 유추되는데 요즘에는 어떤 교과로 공부하는지 아십니까?

...

봄여름가을겨울입니다. 봄여름가을겨울 해서 인성교육 유추될까요, 우리 아이들? 미래교육과에다가 얘기할 건데 평생교육과에도 얘기드리는데 봄여름가을겨울로 인성교육 유추 안 됩니다. 그만큼 아마도 우리 아이들한테는 그것보다 더 중요한 국영수과사 이런 게 더 중요하지 않나 이렇게 좀 되는데. 지금 국가적인 차원에서도 인성교육 자꾸 대두되고 있어요. 하지만 실질적인 교육은 생각보다 없습니다. 다보스포럼에서 발표된 미래고용보고서를 보면 미래 사회에 필요한 역량으로 창조적 문제 해결 능력과 팀워크를 통한 협업 능력으로 요약됩니다. 협업하는 데 인성 많이 필요합니다. 미래를 위해서는 인성교육이 꼭 필요하다고 보는데 어떻게 생각하십니까?

위원님께서 말씀하신 부분에 전적으로 동의를 하면서 저희가 인성교육이라고 지금 조례가 이렇게 훌륭하게 있기 때문에 이 부분에 대해서 특화돼서 교육 프로그램을 만들어야 되지 않나라는 것에 충분히 공감을 합니다. 그런데 저희가 다른 프로그램 속에서도 보면 민주시민교육이나 다른 인문학 강좌 이런 부분 등을 통해서도 전부 인성이 다 들어가요. 물론 그 파트에서도 인성에 관한 부분을 다루겠지만 집약적으로 청소년들이나 아니면 중년층들에 대한 어떤 인성에 관한 부분도 별도로 교육을 해야 될 필요가 있다 저도 그렇게 생각을 하고 있습니다.

네. 요즘에 조직개편 얘기 나오고 있는데 좀 짚고 가야 될 것 같습니다. 그래서 말씀드렸고요. 인성교육이라는 게 단순하게 인성이 아니라 요즘에 필요한 게 공감이랑 소통, 배려, 나눔 이런 긍정적인 상호작용이 필요합니다. 근데 요즘에는 좀 사회적으로 인성교육 문제가 되는 게 교권 무너진 지는 좀 오래됐고 법을 등에 지고 날뛰는 촉법소년 문제도 있고 또 묻지마범죄 그리고 분노조절장애. 엄청 많이 대두되는데도 교육 안 되고 있습니다. 성숙한 시민을 위해서 계획을 좀 수립해야 될 것 같아서 한번 말씀드렸습니다.

알겠습니다. 유념하겠습니다.

하나 더.

(국) 더 하십시오.

지금 민주시민교육 계속 말씀하셨죠? 그거에 대해서 질문드리겠습니다. 712페이지 민주시민교육 운영위원회 정기회의는 매년 1회 하고 있죠? ‘23년은 언제 합니까?

올 말에 준비하고 있습니다.

작년에도 12월 정도에 했었고요. 올해도 그렇게 하고. 임시회의는 소집한 적이 있을까요?

없습니다.

임시회의는 따로 안 하고 운영위원회 1회 해서 지금 교육을 하고 있는데 민주시민교육 종합계획을 보면 학교와 지역사회 시민생활 영역을 연계한 민주시민교육 활동 방안 프로그램 개발이라고 적혀 있습니다. 프로그램 개발해서 운영되는 거 있을까요?

프로그램을 콘텐츠화 할 정도로 만들어진 것은 없지만 지속적으로 민주시민교육을 실시는 하고 있습니다.

민주시민교육 어떻게 실시하고 있으세요?

예산은 2200을 가지고 공모를 통해서 사업을 하고 있고요. ‘22년도 같은 경우에는 지역 문제 해결을 위한 분야하고 민주시민 양성 큰 틀에서 이렇게 두 가지 분야에서 사업을 시행했습니다. 그리고 ‘23년도도 시민의식 함양하고 사회적 문제 해결 이런 분야에서 연 두 번 공모사업을 통해서 시행하고 있습니다.

공모사업 통해서 하고 있다고요?

네.

지금 민주시민교육에 대해서는 어디에 혹시 기재가 돼 있나요? 홈페이지나 이런 데 있나요?

민주시민교육이 홈페이지에 기재가 안 돼 있는 걸로 알고 있고 저희가 공모를 해서 공고 내용들이 홈페이지에 뜨는데 이게 어떻게 이루어진다, 세부적으로 이루어진다에 대해서는 홈페이지에 없습니다.

네. 다산서당이나 남양주 홈페이지 찾아봐도 민주시민교육 이런 것에 대해서는 단 한 글자도 없습니다. 어떻게 이루어지는지 확인하고 싶었는데 남양주 쳤더니 콘텐츠들이 좀 나와요. 근데 저희가 만든 거는 하나도 없고 이제 다른 데서 했던 게 같이 링크돼서 나오던데 어떻게 운영되고 있는지 좀 알려줘야 될 것 같습니다. 민주시민교육 어떻게 이루어지는지 아이들도 학교에서도 지역사회에서도 시민들 다 모를 것 같아요. 다른 교육 안에 민주시민의 역량에 대한 게 들어 있겠죠, 녹아 있고. 이것 가지고 민주시민교육이 이루어지고 있다고 생각이 안 듭니다. 민주시민교육의 중점 과제가 있습니다. 다섯 가지 있어요. 알고 계시죠?

네. 지금 보고 있습니다.

보면 중점 과제로 일상적 시민교육 내실화, 학교자치 활성화, 평화통일교육 확산, 다문화 어울림 교육으로의 도약, 시민교육 역량 강화 및 네트워크 활성화 이렇게만 뭉뚱그려 놓고 뭘 했는지 실질적으로 잘 모르겠어요. 이거 좀 체계적으로 잡아가야 될 것 같습니다. 운영위원회도 1년에 한 번 하고 있는데 도대체 뭘 하는지 모르겠습니다. 이게 민주시민교육은 참여자들이 적극적으로 토론 참여를 하여 쌍방향 의사소통 가능하게 하는 방법으로 학습을 수행하도록 노력해야 된다라고 조례에 적혀 있는데 민주시민교육 방법으로 쌍방향 소통되는 거 확인됩니까?

그런 취지로 이제 사업 공모를 하거든요. 그래서 이제 작년 같은 경우는 어르신들이 갖고 있는 갈등, 고부간의 갈등부터 해서 경로당에서 나오는 문제 그리고 사회적 갈등에 대한 어떤 문제 이런 거를 이 용역 단체에서 직접 시에 있는 경로당을 다 찾아다녀요. 노인복지시설도 찾아다니고. 찾아다니면서 ‘이런 갈등의 문제는 이렇게 해결하고 이렇게 하면 좋습니다’라고 어떤 그런 대화식으로 대부분 이루어집니다. 그래서 앉아서 같이 이렇게. 강의식으로 이루어지는 것이 아니라 전부 모여서 주제를 가지고 강사가 이끌어 나가요. 그러면 한 군데서만 하는 게 아니라 지역 순회를 합니다. 큰 경로당 그리고 좀 이렇게 서로 소통되는 경로당을 찾아다니면서 하게 되고요. 또 두 번째는 이제 큰 틀에서 하는 경우가 있고. 다음에는 청소년들에 관한. 약간 인성에 관한 부분도 있는데 두 번째는 여기 나와 있듯이 사회적 인식에 대한, 사회적 변화나 이런 인식에 대한 교육인데 이거는 주제를 아까 큰 틀에서 말씀드렸지만 환경 문제에 대한 사회 인식에 대해서 공부를 한 거예요. 환경 문제에 대해서. 그러면 환경 문제를 어디하고 얘기를 할 거냐. 그래서 지금 자라나고 있는 청소년들한테 하자. 그래서 청소년 단체든지 학교도 가고 뭐 성당도 가고 이렇게 가서 토론회 형태로 체험 활동도 하고 강의도 하고 합니다. 그래서 아까 말씀드린 대로 여기 조례에 나와 있는 이런 형태대로 이 교육은 이루어지고 있습니다. 그걸 공무원이 직접 할 수가 없잖아요. 그래서 공모를 하는 건데 그런 분야를 전문적으로 하고 있는 교육단체들이 있어요. 그래서 아까 말씀드린 대로 어떤 사회적 이슈가 될 수 있는 부분들에 대한 큰 주제를 저희가 정해서 공모를 합니다. ‘이 사업에 대해서 교육할 수 있는 사람 손 들어보세요.’ 이렇게 하거든요. 그러면 이제 그걸 보고 저희가 그 주제하고 잘 맞는 단체를 선정을 하는 겁니다. 그래서 이 교육은 아까 말씀드렸듯이 쌍방향 소통으로 이루어지고 있습니다. 그렇게 하는 목적으로 하는 거니까요.

네. 앞으로도 좀 소통 많이 하고 적극적으로 좀 알리고 교육 좀 되도록 잘 진행해 주시기 바랍니다. 31개 시군 중에서 22곳이 조례 발의해서 운영하고 있어요. 전국은 더 많고. 칠십 몇 개 되더라고요. 이게 정말 실질적으로 활성화가 되도록 앞으로 좀 많이 이루어졌으면 좋겠습니다.

네.

이상입니다.

(국) 수고하셨습니다. 위원 여러분 휴식을 위해 감사를 중지하도록 하겠습니다. 감사 중지를 선포합니다.

한근수 위원입니다. 다산서당 홈페이지 관리 및 운영 관련해서 질의드리도록 하겠습니다. 다산서당 홈페이지 운영하는 주목적이 어떤 거죠, 증인?

저희 평생학습센터에서 운영하는 프로그램들 접수를 하고 시민들한테 프로그램 정보 제공을 해 주고 있는 목적입니다.

가입자 수 일반 현황을 보니까 8월 기준으로 2만 8000여 명이 넘게 가입이 되어 있습니다. 그런데 연령대별을 보니까 30대 이하가 보니까 16% 정도 되고 주로 이용하시는 40~50대층이 64% 정도 되는 것 같고 60대 이상이 20% 정도 됩니다. 30대 미만 청소년이나 청년들에 대한 가입률이 낮은 이유를 혹시 분석해 보셨어요?

저희가 그 부분들을 늘 걱정하는 부분이긴 했지만 저희 프로그램상 성인 위주로 돼 있는 프로그램이 많다 보니까 아무래도 연령층 면에서 20~30대가 현저히 낮다고 보여집니다.

그러면 미성년자들은 가입이 안 되겠네요. 보호자 동의하에 가입이 되는 부분이 있고요. 그래서 이게 지금 좀 낮은 것 같다 이렇게 말씀하셨는데 20~30대 청년하고 청소년들을 위한 프로그램이나 이런 교육 프로그램 이런 게 좀 충족할 만한 그런 프로그램들을 지금 준비하고 또 실행하고 계신가요?

아직까지는 인생다모작 단어에서 봤듯이 중장년층들을 위한 포커스가 돼 있기 때문에 청년들, 아주 젊은 쪽 사람들은 아직 프로그램이 미흡한 건 사실입니다.

그렇죠. 그러면 이런 부분에 있어서 월평균 접속자 수가 17만여 명이 접속 수가 넘습니다, 여기 보면. 17만 5000 이상 이렇게 건수가 나오는데 그럼 이용하시는 분들이 분명히 건의하고 싶은 사항도 있고 하실 말씀도 있고 불편한 사항이나 이런 거 좀 홈페이지에 들어가서 좀 쓰고 싶은데, 이야기하고 싶은데 본 위원이 확인해 보니까 그런 부분이 지금 안 보여요. 고객의소리라든지 자유게시판이라든지 이런 부분이 안 보이는데 혹시 본 위원이 못 찾은 건지 아니면 없는 건지 이것 좀 설명을 해 주세요.

그 부분은 따로 저희가 관리하고 있지는 않고요. 대부분 전화로 오게 되는 경우가 많습니다.

전화로 고객의 의견이나 건의사항을 들으면 잘 정리해서 갖고 계시나요?

이제 접수에 대한 불편사항이나 여러 가지 사항들이 많죠. 그런데 지금 세상은 공무원들이 그 의견을 안 들어줄 수가 없어요. 그렇기 때문에 거기 들어온 것에 대해서는 아주 불합리한 개인적인 이런 말 말고는 저희가 다 감안을 하고 있습니다.

네. 운영을 잘 하고 계실 거라고 본 위원도 생각을 합니다. 생각을 하는데 우리가 이제 공공기관이잖아요. 공공기관이다 보니까 주민의 소리를 좀 귀담아듣고 우리가 또 시정해야 될 부분이 있으면 좀 고치고 뭐 이런 부분이 있어야 될 것 같은데 막연하게 전화로다가 이렇게 저희가 건의사항을 청취한다거나 이런 부분에 있어서는 조금 미흡해 보입니다. 어떻게 생각하세요?

네. 저희가 경기도에서 이제 포털시스템 새로 구축할 때 그 부분을 꼭 넣어달라고 말씀드리겠습니다.

네. 이 부분은 본 위원이 생각할 때 반드시 있어야 될 부분이다. 월평균 17만 건 이상이라 그러면 분명히 어떤 건의나 이런 글을 남기고 싶으신 분들이 있을 거라고 생각을 해요. 그런 부분을 쉽게 찾지 못하고 있고 본 위원도 역시 그런 부분이 없다라고 하는 것은 시민과의 소통 단절을 가져오는 게 아닌가 생각을 합니다. 시민들과 항상 소통할 수 있게 그런 부분을 잘 챙겨서 감안해 주시기 바랍니다.

유념하겠습니다.

이상입니다.

(국) 수고하셨습니다. 또 질의할 위원 계십니까? 정현미 위원님.

시민리더 아카데미 질의 좀 할게요. 시민리더 아카데미가 남양주시와 고려대학교 ‘21년도에 맺은 지역 상생 및 상호협력을 위한 기본협약 체결로 인해서 같이 운영하는 사업이죠. 4월에 모집을 해서 교육과정은 6월부터 10월까지 5개월 동안 운영한 프로그램이고 수료식은 10월 19일에 있었네요. 고려대학교 평생교육원에서 10월 19일 수료식을 했습니다. 수료 결과를 보니까. 제가 계획서하고 운영 결과 보고까지 좀 살펴봤습니다. 수료 결과를 보니까 수료 인원이 총 54명이었네요. 또 수료한 사람들 중에 우수상도 받고 개근상도 받고 상도 받았고. 우수상은 교육과정에서 좀 이렇게 모범적으로 참여하신 분들한테 주는 건가요?

그렇죠. 리더 형태를 띄고 열심히 봉사한 분들한테 주는 거죠.

네. 6명?

네.

표창 인원도 있어요, 보니까. 공로패 10명, 표창장 시장상 세 분, 미래교육원장 여덟 분 해서 열한 분. 표창은 어떤 분들한테 주는 거예요?

대부분 이런 행사를 하게 되면 리더들이 자체적으로 회장, 총무 이런 분들이 자원봉사하시는 분들이 계시잖아요. 그래서 그런 분들 위주로 시장 표창은 나가고요. 그리고 미래교육원장 쪽에서 나가는 거는 교육과정에서 좀 이렇게 협조해 주신 분들, 그런 분들한테 주는 걸로 알고 있습니다.

프로그램 내에서, 아카데미 내에서 이렇게 공헌하신 분들인가요?

그렇죠. 미래교육원장이 주는 거는. 우리도 그렇죠. 이 프로그램 운영하면서 뭔가 기여를 하신 분들한테 주죠.

네. 프로그램 내에서, 아카데미 내에서 모범적인 분이었던, 조금 더 참여율이 높았던 그런 분들한테 상을 주는 거라면 납득하겠는데 이게 약간 다른 성격인가 해서. 그래서 질문했습니다.

그렇지는 않습니다.

잘 알겠습니다. 그리고 위원장님 다음 질문하겠습니다.

(국) 하십시오.

휴먼북에 대해서 좀 질문을 할게요. 추가적인 질문. 휴먼북 아까 존경하는 김지훈 위원님이 지적을 하셨듯이 자료가 충실하지 못합니다. 물론 8월 행감 자료 제작한 기점이 약간 이전이기는 하지만 본 위원이 또 자료 받은 것은 11월 행감을 준비하면서 자료를 받았습니다. 근데 휴먼북 모집 현황이 분야별로 자료가 기재된 게 어제 본 위원이 다산서당 홈페이지에 들어가서 휴먼북 현황을 살펴봤더니 좀 차이가 있었어요. 예를 들어서 스포츠 레저는 지금 다산서당 홈페이지에는 54명으로 돼 있고 또 육아교육 진로 취업은 64개 부분이 있었고.

저희가 300명으로 작성된 게 맞고요. 293명은 그전에 작성된 것이기 때문에 틀린 숫자입니다.

본 위원이 이거 자료 받은 게 11월 15일 기점이거든요. 그 이후로 이렇게 늘어난 거예요?

늘어난 게 아니고요. 이거는 좀 잘못된 숫자가 표시된 겁니다. 위원님한테 드린 자료는 8월 시점인 것 같습니다.

그러면 본 위원이 감사를 할 때 틀린 자료를 가지고 감사를 해야 됩니까?

유념하도록 하겠습니다. 죄송합니다.

자료집은 그렇다 치더라도 본 위원이 자료 요구를 했을 때는 정확한 걸 갖다 주셔야 되는 거 아닙니까?

유념하겠습니다.

휴먼북에 대해서 계속해서 질의를 이어가겠습니다. 휴먼북이 이제 등록을 하게 될 거 아니에요? 등록하는 절차가 있을 거 아니에요? 등록을 할 때 예를 들어서 제가 배드민턴을 좋아해서 배드민턴을 등록을 하게 되잖아요.

휴먼북으로?

네, 휴먼북으로 하게 되잖아요. 등록 절차가 어떻게 돼요?

보통 휴먼북으로 본인이 신청을 하게 되면 인터넷에다 접수를 해서 인터넷으로 신청을 할 수 있고요. 전화로도 할 수 있고. 만약에 온라인으로 접수가 되면 저희가 내역을 출력을 해서 확인해 봅니다. 그래서 그분하고 통화를 해 보고 또 필요한 내용도 보완하고 여러 가지 필요한 내용을 다 보완해서 작성이 되면… 온라인, 오프라인 크게 방식은 중요하지 않고요. 저희가 그 내역을 보고 자체적으로 판단을 하게 됩니다.

재능기부의 형태잖아요. 재능기부의 형태인데 등록을 할 때 그래도 인증이나 확인 절차가 좀 더 꼼꼼해야 되지 않을까요?

그런 부분들이 일부 우려가 되는 부분은 있지만 본인이 자원봉사를 하겠다고 오는 부분에 대해서 경찰서에 의뢰할 수도 없고 저희가 학위를 검증을 할 수도 없고 그런 측면에서….

그렇습니까?

네. 통화를 해봐서 그분이 어디서 활동을 했는지 좀 이렇게 전화로 지인들 통화나. 그 사람이 어느 단체에 있었다, 어디 있었다 전화로 확인하는 정도 외에는 실질적으로….

전화를 확인하는 정도 외에는 실질적으로 검증이나 인증 절차가 필요 없다.

네.

본 위원이 약간 우려하는 부분이 있어서 질의를 하는 건데 물론 재능기부와 봉사의 성격으로 좋은 취지로 휴먼북으로 등록을 하십니다. 대부분의 휴먼북을 신청하여 등록하신 분들이. 근데 이제 사업이 조금 더 확대가 돼서 지금 찾아가는 청소년 진로 탐색 해 가지고 청소년들과… 그리고 보니까 매칭 현황을 자료를 보니까, 돌봄기관. 매칭 실적에 보니까 돌봄기관 학교 또 진로견문록 해서 유 어린이, 청소년들도 대상이 되는 것 같아요. 그러면 1대 다수로 매칭이 되는 경우는 덜 우려가 되는데 1대 1 매칭이 됐을 경우에 사고 위험, 범죄 위험 이런 것들은 물론 다 좋은 취지로, 좋은 선량한 마음으로 다들 이 휴먼북을 등록하시는 건 알고 있습니다. 그런데 여기가 평생교육원이잖아요. 평생교육원이 뭔가 이렇게 안전장치 또 제도적인 어떤 그런 뒷받침은 돼야 된다고 저는 생각합니다. 그래서 휴먼북을 등록할 때 조금 더 검증과 인증 절차가 필요할 것 같다라는 생각이 듭니다. 무슨 말씀인지 알겠습니까?

네. 알고 있습니다.

이를테면 성범죄 경력 조회라든가. 그러니까 그런 게 필요하지 않을까라는 생각이 드는데 어떻게 생각하십니까?

전체적으로 그분들에 대해서 저희가 판단할 때 아까 말씀드린 대로 어떤 구체적인 자원봉사 하는 분을 다 하지는 못하고 성범죄 기록 조회는 특정한 일이 있어야, 어디서 강의를 할 거냐라고 이렇게 물어보고 거기에 맞을 때만 해줍니다. 그냥 일방적으로 우리가 ‘아이들을 위한 강사인데 우리가 강사로 인력풀로 관리하려고 그러는데 이분 좀 알아봐 주세요’ 이렇게 얘기하면 절대 안 해줍니다. 그거는 아까 원주영 위원님이 말씀하시는 것처럼 좀 이렇게 제한적으로 그쪽에서도 하기 때문에 전체를 상대할 수는 없지만 저희가 확인할 수 있는 루트를 통해서는 확인해서 뭔가 안전장치를 강구하도록 노력하겠습니다.

네. 노력해 주시고요. 감사 지적 사항으로 예전에 도서관운영과에서 매점이나 베이커리카페, 공방 등이 도서관 내에서 사실상 노무를 제공하고 있으므로 성범죄 경력 조회 실시 소홀한 것에 대해서 감사 지적받은 적 있습니다. 맞습니까? 도서관운영과에서.

그 부분도 알고 있습니다.

어쨌든 평생교육원에서 어린이, 청소년들 대상으로 하는 그런 교육이 있다면 프로그램이 있다면 이런 부분도 소홀히 해서는 안 된다고 생각합니다.

각별히 유념하도록 하겠습니다.

어찌 보면 봉사와 재능기부로 사람과 사람을 연결하는 지역 공동체의 활성화 차원에서 휴먼북이 그런 부분에서 되게 좋은 프로그램이라고 생각합니다. 평생학습원이 조금 더 내실 있게 그런 미흡한 부분 소홀한 부분 없도록 각별히 신경 써주시기 바랍니다.

유념하도록 하겠습니다.

이상입니다.

(국) 수고하셨습니다. 또 질의할 위원 계십니까? 없으면 본 위원장이 질의 좀 할게요. 우리 평생학습원 하면 우리가 자기개발 쪽에 또 강좌가 많았어요. 우리 학습등대라든가 또 여러 가지 그런 부분이 있었는데. 지금 우리가 인생다모작도 취업에 대해서 재취업에 대한 우리 또 폴리텍하고 연계해서 교육하고 있잖아요. 보니까 이제 특이한 게 있어요. 우리 또 일반경비원 신임 교육과 그다음에 상공회의소와 연계하는 맞춤 실습 교육 이게 나와 있는 게 있는데 이 부분에 대해서 어떤 교육인지 한번 설명 좀 해 주시겠어요?

네. N+생활기술학교 차원에서 특화 교육을 운영하게 됐어요. 기초 용접원 양성 과정하고 온라인 쇼핑몰 관리자 양성 과정이었는데 김지훈 위원장님께서 상공회의소 분들하고 이렇게 대담을 하시면서 구인을 해야 되는데 자격증을 가진 사람, 기술을 가진 사람들이 너무 없다. 물론 고퀄리티를 가진 분들이야 우리 회사에 들어올 건 아니지만 우리 시에 있는 제조회사에서 필요한 인력이 기술을 가진 사람이 없다라는 이런 여론들을 많이 듣고 말씀하셔서 저희가 ‘그 과정을 한번 연구해 보겠습니다.’ 해서 자리를 만들었어요. 그래서 이제 상공회의소 쪽하고 의견 수렴을 받아서 기업인들이 원하는 분야 그리고 자격증이나 수준 이런 걸 파악을 해서 주면 저희가 교육을 해보겠다. 근데 이게 교육비도 많이 들어가고 나름 교육 장소도 한계가 있었는데 용접 기술이 가장 필요하다는 의견이 넘어와서 저희가 폴리텍에서 지원을 해서… 폴리텍은 국비 사업이지만 또 우리 시에도 있기 때문에 도움을 많이 받았어요. 그래서 김지훈 위원장님하고 그쪽 상공회의소 기업인들하고의 그런 애로점을 해결해 주기 위해서 한번 저희가 시범 삼아서 이번에 운영을 했어요. 저희가 용접반은 그냥 단순 매치를 해 가지고 되는 건 아니거든요. 아무 기술도 없는 사람을 한 30% 수준으로 가르치는 그 정도 과정이었는데 저희가 상공회의소에서 필요한 사람을 받았어요. 아예 명단까지.

(국) 간단하게 이건 말씀하시고. 그다음에 우리 경비원 과정.

경비원은 저희가 3기를 통해서 90여 명을 교육을 해서 실제로는 43명이 취업을 한 사례 됩니다.

(국) 네. 아까 존경하는 우리 김지훈 위원님께서 아까 좋은 지적을 해 주셨어요. 우리가 교육은 하지만 이게 실질적으로 우리의 어떤 자기개발로 끝날 거냐 아니면 생애 재취업하는 데 그게 자기의 어떤 기술로써 융화될 거냐 하는 부분에서 지적을 해 주셨는데 지금 이런 부분 같은 경우는 취업이나 그런 부분으로 특화된 교육인 거잖아요.

맞습니다.

(국) 우리가 보면 남양주시 중장년층 생애재설계 지원 조례도 보면 시장은 중장년층의 생애 지원을 위해서 필요한 정책 수립을 시행하여야 한다는 내용이 있어요. 아까 우리 김지훈 위원께서 참 좋은 지적해 주셨는데 우리 평생학습원도 거기에 발맞춰서 이런 부분을 열심히 발굴해 나가는 시작하는 단계죠?

네.

(국) 앞으로 좀 더 이런 부분은 더 확대해야 될 것 같은데. 그 부분에 대해서는 좀 계획을 잡고 계실 거죠?

네. 저희가 고령층이 보편화되면서 재취업을 해야 될 연령층도 우리 조례에 나와 있듯이 확대해서 운영을 해야 될 것처럼 보여집니다.

(국) 우리 일자리정책과하고도 대화를 해보면 기업에서는 사람을 구하는데 사람이 없답니다. 또 우리 일자리 쪽에서도 직장을 구하는데 또 직장이 없는 거예요. 그게 뭐냐 하면 서로 니즈가 다른 거예요. 기업에서는 어느 일정한 기술이 있어야 그분이 또 취업을 하게 되는데 그 역할을 우리 평생학습원에서 해줘야 됩니다.

네.

(국) 앞으로 그런 부분에 대한 갭을 줄이도록 많은 노력 부탁드리겠습니다.

유념하도록 하겠습니다.

(국) 더 이상 질의할 위원이 안 계시므로 평생학습과 소관 행정사무감사를 마치도록 하겠습니다. 평생학습과장님 수고하셨습니다. 나. 도서관정책과

원주영 위원입니다. 존경하는 전혜연 위원님 말씀을 들어보니까 우리 이석영도서관이 제대로 관리가 안 되고 있다 그런 판단을 좀 해 봅니다. 그 이유를 저는 이곳에서 찾고 싶어요. 우리 이석영뉴미디어도서관을 위탁을 함에 있어서 지금 재계약을 하셨단 말이에요. 재위탁이 아니고 재계약이에요. 기존의 수탁기관과 다시 그 업무를 하는 것은 재계약이라고 합니다. 조례상에 명시가 돼 있어요. 재계약을 할 때는 반드시 의회에 보고를 하고 동의를 받으셔야 돼요, 민간 사무에 대해서. 그게 남양주시 사무의 민간위탁에 관한 조례에 다 내용이 나와 있습니다.

네. 저희가 그 조례를 검토를 했습니다. 그래서 재위탁과 재계약에 대해서 2조에 정의가 되어 있는데 저희는 이 계약을 사실 재계약이 아니라 위탁 기간… 재계약이라는 건 보통 5년 정도 계약 기간을 가지고 3년, 2년 분리해서 계약을 하는 걸 저희는 재계약으로 판단을 했고 재위탁은 새로 입찰 과정을 거쳐서 했기 때문에 저희가 재위탁으로 보고 계약을 추진하게 되었습니다.

결론적으로는 그게 지금 잘못된 판단이었다라는 거예요. 의회에 동의를 얻으셨어야 되는 거예요, 이 건에 대해서는. 그 점 인정하십니까?

일단 이 조례의 취지가 위탁할 때마다 위원님과 한번 다시 논의해 보고 한다는 건 동의합니다.

재위탁이라는 것도 새로운 수탁기관을 선정하는 거잖아요. 그럼 새로운 수탁기관을 선정할 때 의회 동의 안 받습니까?

받습니다.

받잖아요. 그렇죠?

네.

재위탁이건 재계약이건 그래서 의회 동의를 받는 거예요. 그렇습니까?

네. 큰 취지에서는 맞다고 판단합니다.

네. 그래서 우리 의회에서 보면 민간위탁 재계약 건이 굉장히 많이 올라와요. 재위탁은 당연히 받아야 되는 거고요. 새로운 기관을 선정한 거니까요. 그거는 해석에 이견이 없어야 돼요. 무조건 그렇게 해야 되는 겁니다. 그러면 의회에 동의를 왜 받느냐. 그 부분이 중요한데 이런 점검을 해서 의회에서 그런 부분이 문제가 없다라고 하면 승인을 해주는 거예요. 동의를 해주는 거예요. 그런데 3년간 운영을 하면서 제대로 운영이 되는지 안 되는지 그런 부분을 우리 도서관정책과에서 여태 큰 고민을 하지 않았다 본인은 이렇게 생각을 합니다.

네. 걱정하시는 바가 충분히 이해가 됩니다.

이게 그런 과정이 있었다고 하면 충분히 그때도 검증이 되고 또 그것을 준비하면서 도서관정책과에서는 알 수밖에 없는 일이었어요. 그런 절차를 안 하고 재계약을 했기 때문에 이런 일이 벌어지지 않았습니까?

저희가 시기를 놓쳐서 일단 지금….

네, 잠깐만요. 의회에 동의를 받으라는 것은 결국에 시민에 동의를 받으라는 거예요. 의원들은 시민의 대표잖아요. 그렇죠?

네.

시민들에게 우리가 이런 사무를 위탁을 했는데 이런 문제가 있고 이런 거는 해결했고. 뭐 그런 총망라된 정보를 드리고 그거에 대해서 판단을 받아보고 동의가 가능하다라고 하면 동의를 해주는 거예요, 우리가. 그렇죠?

맞습니다.

그런데 그런 과정이 전혀 없이 ‘23년도 10월 21일 재계약을 했다는 것은 그거는 큰 문제다 생각을 합니다. 우리 다른 부서에서도 이런 일이 있어요. 그런데 이 조례를 해석함에 있어서 자의적으로 판단을 하기 때문에 그게 문제예요. 이 점 반드시 개선해야 돼요.

개선토록 하겠습니다.

네. 이런 일이 다시는 발생하면 안 됩니다.

알겠습니다.

이상입니다.

(국) 수고하셨습니다. 위원 여러분 휴식을 위해 감사를 중지하도록 하겠습니다. 감사 중지를 선포합니다.

한근수 위원입니다. 이석영도서관 주차장 이용 개선방안에 대해서 질의드리도록 하겠습니다. 이석영도서관 주차장은 도시공사가 아니라 이석영도서관에서 직접 관리하시는 거죠?

네. 맞습니다.

주차면수가 어떻게 돼요?

주차면수가 총 116대 가능합니다.

116대. 그중에서 장애인하고 전기차 주차면수는 어떻게 되죠?

장애인 주차면수는 지금 정확히 확인이 안 되고요.

네. 그건 나중에 확인해 주시고요. 전기차.

전기차 주차면수는 현재 공사 완료된 것까지 5대가 가능합니다.

우리 공공시설인데 공공도서관이. 전기차충전시설법에 법령에 맞게 그렇게 설치돼 있는 거 맞죠?

네. 법적으로 주차면수 2% 이상 설치하도록 되어 있습니다.

알겠습니다. 그 지역의 주차장에 전기차 주차구역이 있어요. 지금은 이게 조금 개선이 된 거로 본 위원이 파악을 했는데 지역 커뮤니티에서 이런 내용의 글이 올라와서 잠깐 보여드릴게요. 사진 좀 띄워주세요. (화면보는중) 저런 시설인데 저기도 보면 밑에 전기차 주차할 수 있는 곳으로 이렇게 지정이 돼 있어요. 이제 지역 커뮤니티인데 여기서 이게 여름 상황이죠. 여름?

네.

여름 상황인데 민원사항을 2개 사례만 한번 제가 읽어볼게요. 그레이트마징가. 닉네임이 ‘그레이트마징가’입니다. “충전기 없는 전기주차구역을 보지 못해서 궁금했었어요. 찾아보니 현재는 주차장 중 5% 충전기, 5% 주차구역이 규정이고 2022년 1월 이전 건축허가를 받은 공공건물은 2% 이상 충전기 설치, 5% 이상 전기차 주차구역이라고 검색이 되네요.” 이렇게 써 있고요. 또 ‘푸른하늘72’라고 돼 있는 닉네임을 가지신 분은 “충전기 없는 전기차 주차 자리는 왜 의무 설치하게 하는 걸까요?” 하고 이렇게 내용이 나와 있습니다. 이게 주민 커뮤니티 공간에서 있었던 건데 여기 주차할 때마다, 올라갈 때마다 저게 지상에 있는 거잖아요, 위에 2층에 있는 거.

네. 옥상입니다.

네. 옥상 위치에 있는 건데 저기 올라갈 때마다 ‘일반 차가 주차를 해야 되는지, 말아야 되는지 내적 갈등을 자꾸 느낀다.’ 그런 민원을 넣으셨는데 저 시설에는 일반 차량이 주차할 수 있나요?

실제로 일반 주차장처럼 쓸 수는 있는데 우선주차권을 갖고 있기는 합니다. 근데 페널티가 따로 없으면 사용이 가능한데 지금 저 위치 옥상은 이미 전기차 충전시설을 저희가 가을에 갖춰놔서 더 이상 일반 차는 주차하실 수가 없습니다.

이 민원이 있은 이후에 과장 증인도 관심을 갖고 지켜보고 또 이런 민원을 접했는지는 모르겠지만 잘 처리를 해 주셔서 지금은 충전시설이 옥상에도 다 돼 있죠?

네.

충전시설이 돼 있는데 전기차가 전기충전소 자리에서 충전 후에도 계속 서 있으면 그게 주차 단속 대상이 되나요, 안 되나요?

단속 대상이 되는 거로 알고 있습니다.

공공시설에 있는 전기차 충전소에는 전기차라도 충전이 끝나면 이동을 해서 다른 곳에 세워야 되는 그런 것으로 알고 있는데 처음에 저런 부분이 생겼을 때 안내하는… 이제 법적으로 전혀 문제가 없지만 일반 시민이 볼 때 저런 홍보가 잘 되어 있지 않다 보니 그런 민원이 발생이 됐던 것 같습니다. 그런 부분에 있어서 좀 미리 우리가 어떤 안내, 시민들이 이용하는 공간에 혼란이 없게 미리미리 안내하고 이런 시설은 주차하면 된다, 안 된다 뭐 이런 주민들이 내적 갈등을 느끼지 않도록 그런 점도 한번 유념해서 업무에 임해 주시기 바랍니다.

네. 잘 알겠습니다.

짧게 또 하나 하겠습니다.

(국) 네. 하십시오.

이거는 작년 행감 조치사항에 본 위원이 질의했던 내용인데 저희 공공도서관이 지금 몇 개가 있죠?

13개가 있습니다.

13개가 있는데 우리 정책과에서 하는 일인 것 같은데 공공도서관 누가 봐도, 남양주시민이 아닌 외부인이 들어와서 누가 봐도 저 건물이 공공도서관이다라는 것을 알 수 있도록 표기를 좀 했으면 좋겠다라고 작년 행감 때 지적을 했었는데 그 부분 어떻게 추진이 되고 있죠?

저희도 작년에 지적하신 거를 보고 작년에는 ‘상상 더 이상’이라는 이름으로 쓰다가 지금 최종적으로 저희가 하고 있는 이런….

네. 새로운 CI가 있죠?

네. CI로다가 한 지 얼마 되지는 않았습니다만 공식적으로 하게 됐습니다. 그래서 이거를 가지고 저희가 13개 도서관 현재 어떻게 안내가 되어 있는지, 밖에서 봤을 때 변별력이 있는지를 직접 가서 보고 사진 자료도 쭉 놓고 보면서 고민을 좀 했습니다. 몇 개 도서관은 아예 건물에 안내가 없는 곳도 있고요. 지주간판식으로만 표시가 되어 있는 곳도 있고. 그렇지 않고 그냥 도서관 이름만 되어 있는 곳도 있고 천차만별로 되어 있습니다. 그래서 저희가 한 번에 그걸 다 개선하기는 사실 어려울 것 같고요. 간판이 없는 곳부터, 멀리서 봤을 때도 빨리 판단해서 찾을 수 있을 그런 도서관들 우선순위를 좀 정해서 저희 여건이 허락되는 대로 순차적으로 개선해 나가도록 하겠습니다.

네. 그렇게 꼭 조치해 주시기 바랍니다.

네. 알겠습니다.

이상입니다.

(국) 수고하셨습니다. 또 질의할 위원 계십니까? 이수련 위원님.

페이지 756 책읽는도시 조성사업에 대해서 질문드리겠습니다. 작가 초청 강연회 12월에 3회 개최했는데 참여도나 만족도가 높았던 거로 보입니다. 그 이후에는 뭐 계획이 없나요?

사실 저희 책읽는도시 조성사업은 연중 내내 해야 되는 사업이 맞는데 보통 도서관 하면 다들 위원님도 잘 아시겠지만 독서의 달 이때를 중심으로 행사가 진행되는 게, 집중되는 게 사실이기도 합니다. 그래서 이 당시에는 12월 쭉 실적 있고, 올해도 계속 되고는 있는데 아무래도 일정 시기가 저희가 좀 집중적으로 해야 되는 필요도 있다 보니까 그렇게 되어 있고요. 다음 달에 12월에도 있고 매년 저희가 저희 이 책읽는도시 조성사업뿐 아니라 각 도서관 12개 나머지 직영 도서관에서도 계속 이렇게 북콘서트나 이와 비슷한 유사한 거를 거의 뭐 월 1회 정도 빈도 정도로는 행사를 하고 있습니다.

작가들 보니까 저도 만나보고 싶은 작가도 있네요. 그래서 ‘지금 우리 학교는’의 작가님도 계시고 그런데. 좀 다양하고 자주 우리 시민들이 원하는 작가분들로 해서 한번 이런 거 계속 하셔도 좋을 것 같아서 말씀드렸습니다. 그리고 남양주시도서관 인스타그램 운영하고 있는데 ‘22년 12월에 개설을 하셨어요. 지금 들어가 보면 85건 게시돼 있습니다. 이틀 전에 마지막으로 올린. 보니까 그냥 소개하는 게 많더라고요.

사실은 저희 홍보를 사실 주 코드를 맞춰서 하고 있기는 합니다.

홍보랑 소식만 얘기가 돼 있는데 요즘에 릴스, 숏폼 영상들로 해서 책 같은 거 소개를 하는 것도 좋을 것 같아요. 이 책에 이런 부분들 이렇게 간략, 간략하게 조금 소개를 해도 참 좋지 않을까 싶고. 보면 너무 형식적인 느낌이 들었어요. 약간 해시태그도 달고 이벤트 이런 거 해도 되지 않을까. 인스타그램 특성상 거의 청년층들이 많이 이용을 해요. 그리고 젊은 엄마들 많이 이용하는데 이런 분들 운영단 모집해서 혹시 MZ세대들 독서에 대한 관심을 조금 고양시키는 방법은 어떨까 해요. 요즘에 영상에만 많이 빠져 있어요. 영상으로 저희도 책 대신 줄거리 쭉 보면 ‘한 권 읽었네’ 이런 느낌도 받아요. 그렇더라도 우리 도서관에서 지향할 수 있도록 이런 걸 해 보시는 건 어떤가 해서 말씀드리고 싶습니다.

네. 알겠습니다. 저희가 직접 운영하는 것도 물론 저희도 최선을 다하고 있지만 한 사람 담당자가 하는 것보다 당연히 젊은이들이 와서 함께해 주는 게 저희가 사실 궁극적으로 목적이기도 하니까요. 위원님 말씀하신 대로 저희가 좀 활성화할 수 있는 방안을 찾아보도록 하겠습니다.

네. 한 가지 더 762페이지. 정약용도서관 라키비움 조성공사 질문드리겠습니다. ‘23년 8월에 조성공사 끝났습니까?

네. 마무리됐습니다.

1700만 원 이거 끝입니까?

저희 과 예산으로는 그렇고요. 저희 과는 그전에 있었던 시설을 철거하고 새롭게 마감 처리 다 하고 바닥, 벽면 이런 정리를 저희가 한 거고요. 운영에 관련된 더 많은 예산은 운영과에서 하고 있습니다.

네. 그럼 철거하고 딱 공사만 정책과에서?

네.

정책 잡을 때 처음에 여기 라키비움 들어가겠다고 할 때 운영과랑 정책과는 서로 의논 안 하고 진행하는 겁니까?

서로 얘기를 해서 협의하에 서로 할 역할만큼 정리를 해서 진행했습니다.

그러면 운영을 잘 하도록 지금 정책과에서 조성 잘 됐습니까?

조성 중입니다, 지금. 현재 가구가 들어오고 있는 과정 중에 있습니다.

정약용실학박물관에 비슷한 전시가 돼 있을 것이라고 해서 제가 중복으로 되지 않도록 다시 한번 검토하시라고 했는데도 잘 해보겠다 해 갖고 진행된 사업입니다. 좀 미흡해 보이기는 하는데 앞으로 어떻게 하실 건지 좀 걱정이 됩니다. 그냥 철거하고 가구만 놓으면 정책과에서 끝난 겁니까?

당연히 그렇지는 않습니다. 그래서 저희도 운영과랑 같이 협의해서 소기의 목적이 달성될 수 있도록 적극적으로 긴밀히 협조해서 진행한 다음에 위원님께 다시 한번 말씀드리도록 하겠습니다.

네. 나머지 사항은 운영과랑 말씀을 나눌 거고요. 이상입니다.

(국) 수고하셨습니다. 정현미 위원님.

과장님 말씀하실 때 조금 가까이서 말씀하셔야 될 것 같습니다.

알겠습니다.

소리가 아주 작게 들려서. 저희는 잘 들리지만 방송으로는 잘 안 들릴 수 있으니까요.

알겠습니다.

작은도서관 운영 관련해서 질의 좀 할게요. 758페이지입니다. 남양주시에서 운영되는 작은도서관 현황 좀. 물론 책에 나와 있긴 하지만 지금 직영과 위탁으로 나뉘는 것 같은데 현황을 간단히 말씀 좀 부탁드리겠습니다.

운영 현황 현재 기준으로 보자면 위에 있는 직영 금곡, 수동, 호평, 조안 이렇게 4군데를 저희가 직영을 하고 있습니다. 밑에 2개는 그동안은 저희가 운영비를 줘서 하고 있었으나 2개 다 전부 사립으로 전환돼서 금곡새싹은 위탁기간이 완전히 종료가 돼서 정리가 됐고요. 퇴계원사랑은 마을에서 사립으로 운영을 하고 있습니다.

위탁 줬던 거 금곡새싹 같은 경우는 기간이 종료가 돼서 어떻게 마무리가 된 거예요?

여기 같은 경우는 도서하고 거기 있었던 물품은 저희가 그쪽을 사용을 계속할 수 있게끔 했고요. 위탁에 직접 위탁하는 모든 지원이나 이런 거는 저희가 안 하고 자체적으로 현재 물건하고 도서 이런 거는 자체적으로 관리하고 있습니다.

남양주시 새마을회에서 하는 건가요?

네. 새마을회에서 하고 있습니다.

그러면 남양주시 새마을회에서 금곡새싹도서관을 자체적으로 운영한다는 말씀인가요?

네.

그리고 ‘22년, ‘23년 그렇게 해서 자료가 좀 차이가 나는 거군요.

네.

제가 이거 관련해서 자료를 요청을 했었죠? 여러 가지 자료를 요구하면서 이렇게 두껍게 자료를 받았습니다. 그 자료집에는, 제가 받은 자료에는, 행감 요구 자료에는 도서관이 지금 등성이숲 작은도서관, 다산중앙로 146번길 62 등성이숲센터 1층. 2023년 3월 개관 예정. 해 가지고 같이 리스트에 올라와 있어요. 자료가 잘못된 겁니까? 아니면 어떻게 된 거예요? 제가 알기로는 등성이숲 작은도서관이 지금….

설치 계획이 없습니다.

없죠?

네.

근데 왜 자료에 올라와 있습니까?

잠시 자료를 확인해 보도록 하겠습니다.

자료 수정을 안 한 것 같습니다. 이전 자료를 그대로 저한테 주신 것 같아요.

네. 아마 그렇게 받으셨으면. 저희는 계획에 없는 게 현재 시점으로 그게 사실입니다. 등성이숲은 더 이상 도서관을 진행할 계획이 없습니다.

등성이숲 도서관이 지금 계획이 변경돼서 사업계획이 없는 거잖아요.

네. 맞습니다.

버젓이 지금 본 위원한테 감사자료라고 제출한 것에 올라와 있습니다.

죄송합니다. 잘못 저희가 제출한 자료가 맞습니다.

앞서 평생교육과에서도 지금 자료 미비, 수정 이런 불성실한 자료 제출로 지적을 받았습니다. 지금 도서관정책과도 마찬가지로 제가 지적을 하게 됐습니다. 앞으로는 자료 요구하면 꼼꼼하게 챙기셔서 성실하게 임해 주십시오.

네. 성실히 답변서 제출하겠습니다.

다음 질문 들어가겠습니다. 진건도서관 리모델링 사업 설계변경 관련해서 질의할게요. 진건도서관 리모델링 사업 관련 자료 잘 받아봤고요. 조감도, 설계도면, 또 설계 전, 준공 후 자료까지 잘 살펴봤습니다. 설계변경을 할 경우에는 지방자치단체 입찰 및 계약 집행기준에 의해서 공사 시공 도중 예기치 못한 사태 발생, 공사 물량의 증감, 계획의 변경 등으로 당초의 설계내용을 변경하는 것을 말하죠. 맞죠?

네.

설계변경은 성격상 당초 계약의 목적이나 본질을 바꿀 만큼 변경되어서는 아니 되며, 이런 경우 새로운 계획을 수립해서 발주하여야 됩니다. 진건도서관 리모델링 사업 중에서는 건축 부분에서 세 차례나 설계변경이 됐었어요.

네.

그래서 한번 예산 심의하면서 지적을 한 번 받았었죠. 계약금액에 그 설계변경으로 인해서 증액 금액이 있습니다. 얼마큼 증액됐는지 설명 부탁드리겠습니다.

최초 계약금액은 8억 500만 원이었고요. 최종적으로 11억이 돼서 증액이 3억 이상 되었습니다.

3억 이상 증액이 됐다는 거죠?

네.

자료집에도 나와 있지만 전기 부분에서도 증액이 됐고, 통신, 소방 이 세 부분에서 크게 증액이 된 게 보입니다. 설계변경을 하면서 집행비용 예산도 많이 늘어났다는 뜻입니다.

네.

왜 이렇게 설계변경이 세 차례나 걸쳐서 진행이 되고 예산까지 증액이 되었는지 설명을 부탁드리겠습니다.

진건도서관 같은 경우는 저희가 국비를 받아서 전체 리모델링을 하는 사업입니다. 최초 계획으로는 그림을 그린 게 있었는데 중간에 설계하는 과정에서 금액을 너무 과다하게 사용하게 되면서 최초에 있었던 예산마저도 부족할 만큼 설계가 많이 이루어지게 되면서 판단을 했을 때 그만큼 할 이유가 없다라고 판단이 돼서 설계를 하는 과정에서 공사 내역이 좀 축소가 되는 그런 내용이 있었습니다. 그래서 그렇게 하는 과정에 거치다 보니. 또 저희가 나중에 완성된 설계도면을 가지고 공사를 진행하다 보니까 설계에서 미처 담지 못한 내용 그리고 설계 당시에는 그대로 유지하고자 했던 부분이 공사를 하는 과정에서 보니까 반드시 공사가 필요한 과정들이 또 나타나게 돼서 그런 과정이 겹치다 보니 건축공사가 늘어나게 됐고요. 건축이 변경되다 보니까 그거에 따라서 전기, 소방, 통신 이런 것들이 같은 퍼센티지로 증감하게 되었습니다.

리모델링 사업을 진행하면서 예측 불가능하게 설계변경이 일어났다는 얘기죠?

네. 미처 저희가 판단하지 못했습니다.

네. 사업계획 단계부터 목적에 맞게 계획을 미리 잘 수립을 하셨으면 이런 설계변경이 세 차례나 일어나는 거를 최소화하지 않았을까라는 생각이 듭니다. 앞으로는 유사한 사례가 발생하지 않도록, 과다한 설계변경이 돼서 예산까지 이렇게 크게 증액이 되는 사례 없도록 앞으로 잘 개선하시기 바랍니다.

네. 꼭 개선토록 하겠습니다.

이상입니다.

(국) 수고하셨습니다. 또 질의할 위원 계십니까? 김지훈 위원님.

(민) 위원 김지훈 위원입니다. 행감 자료 764페이지 도서관 건립 예정 추진 현황에 대해서 질의드리도록 하겠습니다. 제가 과장께 추진 경과에 대한 자료를 별도로 받았습니다. 이 어린이아쿠아도서관 조성사업 관련해서는 원 사업은 ‘16년도 8월에 해당 지역 주민들이 경기도에서 슬로라이프 미식관광 플랫폼 조성사업 관련해서 약 130억 원에 대한 막대한 예산을 따온 예산입니다.

네. 맞습니다.

(민) 위원 추진하다가 해당 지역이 상수원보호구역, 그린벨트 등으로 사업 추진이 어렵다라는 판단하에 ‘19년도에 이제 사업 변경을 했어요. 그게 유일하게 해당 지역에 허용할 수 있는 용도가 도서관이 가능하다고 해서 지역 주민들 동의하에 도서관으로 변경되면서 업무가 도서관정책과로 이관이 됐습니다. 그 추진 경과에 보면 변경된 어린이물과학도서관, 아쿠아도서관, 에코도서관, 또 별도의 사업이 하나 또 있었어요. 그거에 대해서 설명 좀 한번 해봐 주실래요? 이게 원래는 도서관밖에 짓지 못하는데 주민들이 국도비나 시비를 통해서 확보한 예산이 있었는데, 도서관이 2개였는데 지금 하나로 합쳐진 추진 경과거든요. 그래서 이거에 대해서 간략하게 설명 한번 부탁드리겠습니다.

지금은 이제 가칭 어린이아쿠아도서관으로 진행하고 있는 도서관은 2016년, 말씀하신 대로 넥스트경기 창조오디션에서 저희가 대상을 받으면서 돈을 확보를 하게 됐습니다. ‘18년도에 또 여러분이 고생해주신 덕분에 상수원관리지역, 주민지원사업에 공모를 했고 선정이 돼서 한강수계관리기금으로 21억 정도를 확보를 하게 되었습니다. 이 2개가 진행되는 와중에 하나가 말씀하셨듯이 먼저 저희가 오디션을 통해서 했던 돈도 도서관에 쓰일 수밖에 없는 상태이고 나중에 받은 한강수계금도 도서관이다 보니까 결국 이 2개를 하나로 합쳐서 시너지를 높이고자 하는 그런 이유로 결국 ‘21년 5월에 2개의 도서관, 각각 도서관으로 진행되던 사업을 하나로 통합해서 운영하게 되었고요. 저희가 최종적으로는 2019년 11월에 도서관정책과로 사업 자체가 다 이관돼서. 지금도 예산은 문화관광과에 있고요. 사업 추진은 저희 과에서 하고 있습니다.

(민) 위원 이런 부분들이 사실은 지역 주민들이 고지를 받지 못한 부분들이 많이 있었고 제가 이 부분을 지난 4년, 5년 지난 거를 다시 한번 말씀드리는 이유는 각종 규제 때문에 이 사업 진행이 안 되므로 인해서 국도비 반납이 이루어졌고 지금 130억 원에 대한 예산을 받아옴에도 불구하고 또 약 20억 원에 대한 예산이 반납이 됐어요, ‘21년도에. 그다음에 21억에 대한 환경부 수계기금에 대한 ‘21년도 3월에 또 반납이 됐고. 사업 기간이 계속 길어지면서 확보됐던 예산은 계속 반납을 해야 되는 상황이 발생하는 상황에 있어서 현재 추진 과정을 보면 ‘26년 1월에 아쿠아도서관이 준공된다고 지금 계획을 잡고 있잖아요. 업무 자체를 우리 도서관정책과에서 업무를 진행하고 있는 과정에 있어서 도서관정책과의 업무 외에 건축에 대한 업무는 어떤 분야를 통해서 지금 추진을 하고 계시는 건가요?

이제 건물을 사실은 지금 짓고는 있지만 전체 과정은 한 사람이 아마 웬만한 과장님이 지켜볼 수 없을 만큼 사실 상당 기간 진행이 되고 있습니다. 저희가 받은 것도 2019년인데 현재 2023년 11월 현재도 설계용역 중인 상태에 있습니다. 설계용역도 내년이나 돼야 준공이 나고 그 이후에 예산 수립해서 공사 착공하기까지는 또 상당 기간이 걸리는데 그 과정이 글씨로는 몇 줄 안 되지만 사실 그 중간중간 행정절차가 워낙 많고 봐야 될 서류도 많고 그러다 보니까 자리에 있는 직원들은 최선을 다하고 있지만 시간이 조금 많이 늦어지고 있는 것도 사실이라 지역 주민들께는 죄송하다고 말씀을 드리고 싶습니다.

(민) 위원 뭐 용역을 통해 가지고 ‘23년 6월부터 건축 설계용역 착수해 가지고 이 용역 기간이 ‘24년 4월까지 돼 있는 거로 돼 있는데요. 이 설계용역 하면서 지역 주민들과의 어떤 간담회라든지 이 건축물을 짓기 위해서 소통한 횟수는 혹시 있을까요?

도서관으로 결정하는 과정에서는 아마 소통이 상당히 많이 진행된 거로 저도 알고 있는데 도서관으로 결정된 이후로는 사실 개별적으로 도서관을 주민들하고 같이 저희가 직접 만나서 한 거는 사실 없습니다. 근데 아시다시피 지역은 면적이 제한이 되어 있어서 현재 저희가 계획으로는 2000㎡ 이하, 상당히 일반적으로 도서관에서는 소규모 도서관입니다. 거기에 반드시 들어가야 되는, 도서관이라고 하면 갖춰야 될 기준시설들이 있고 또 미식플랫폼의 기능을 해야 되기 때문에 그 기능도 있다 보니까 사실 주민 의견을 많이 듣고 뭔가를 해드릴 수 있으면 좋은데 사실 그 한정된 면적 한도 내에서 뭔가 계속 이루어지기가 사실 쉽지 않은 과정이 있다는 걸 양해를 부탁드립니다. 그렇지만 일단 주민들이 이용을 하셔야 되는 거는 맞고, 또 주인이시니까. 저희가 위원님 말씀하시는 취지는 알겠습니다. 그래서 주민들한테도 사전에 설명은 저희가 꾸준히 하도록 하겠습니다.

(민) 위원 네. 그래서 ‘24년 4월 끝나기 이전에 최소한 한 달에 두 번 정도씩은 지역 주민들하고 소통할 수 있는 기회의 자리를 만들어 주셨으면 하는 거를 권고드리도록 하겠습니다. 그리고 이게 건축을 하다 보면 도서관정책과에서 이 건축 업무를 하기에는 좀 어려운 부분들이 있다라고 본 위원도 판단하고 있어요. 그래서 그런 부분들은 적극적으로 건축 부서하고 협의를 잘 하셔 가지고 이 ‘26년 1월로 예정돼 있는 기간이 더 길어지지 않도록, 국도비가 더 반납되지 않도록 업무에 만전을 기해 주시기 바랍니다.

네. 알겠습니다.

(민) 위원 이상입니다.

(국) 수고하셨습니다. 원주영 위원님.

원주영 위원입니다. 우리 도서관정책과에서 도서관 관련된 정책을 수립하면서 가장 중요하다고 생각하는 것이 혹시 있습니까?

도서관 하면 아무래도 책이 있는 장소이니까 책. 그리고 거기를 찾는 많은 시민들의 만족감 이런 게 가장 중요하지 않나 생각합니다.

네. 본 위원도 같은 생각입니다. 독서율 제고라든지 친독서 문화 형성이라든지 이런 부분이 굉장히 중요하겠죠, 도서관 정책에서.

네.

그럼 756페이지 한번 봐주세요. 아까 존경하는 이수련 위원님께서 질의를 하셨고 그 답변을 잘 들었습니다. 책읽는도시 조성사업 운영 현황 이렇게 돼 있는데 이 사업을 하는 이유는 무엇입니까?

아무래도 책을 가깝게 느끼게끔 하고 또 도서관을 찾을 기회도 저희가 어떤 방법이든지 여러분들이 도서관을 한 번이라도 오면 또 한 번 오시지는 않을 거라고 생각해서 모이게끔 하는 계기로 삼고 있습니다.

네. 본 위원이 말씀드린 것처럼 독서율 향상이라든지 도서관 문화를 쉽게 접할 수 있는 그 부분을 염두에 두고 이런 사업을 하십니다. 그렇죠?

네.

본 위원이 지적하고 싶은 바는 그렇다라고 하면 좀 더 우리가 본질적으로 이것에 좀 더 깊이 파고 들어야 되지 않나 이렇게 생각을 해요. 예를 들어서 슬로건 공모전 이런 거 같은 경우에 물론 책읽는도시 조성사업이랑 관련이 아예 없다고는 할 수 없지만 그 문화를 만드는 데 있어서 얼마나 도움이 되느냐를 봤을 때 그보다 더 중요한 게 있지 않겠어요? 그렇죠?

네. 이거보다 중요한 건 있을 수 있죠.

있을 거예요. 그렇죠?

네.

문체부에서 발간하는 국민 독서 실태조사 결과 혹시 아십니까?

죄송합니다.

격년으로 나와요. ‘21년도에 한 번 나왔고. 이제 ‘23년도 조사해서 내년에 나올 거예요, ‘24년도에.

네.

거기에 보면 독서율이라든지 혹은 독서율이 지금 떨어지고 있다라는 건 알고 계시죠?

네.

여러 미디어라든지 많은 요인에 의해서, 다양한 요인에 의해서 독서율이 굉장히 떨어지고 있어요. 그거에 대한 원인 분석들도 다 나와 있어요. 그러면 그런 연구자료를 좀 참고하셔서 과연 우리가 독서율을 제고하고 또 친도서 문화를 조성하는 데 있어서 어떤 노력을 해야 되는지 그 원인을 알면 조금 더 접근하기가 수월하다 그렇게 말씀드리고 싶어요.

네. 잘 알겠습니다.

그리고 뭐 너무나 잘 아시겠지만 독서라는 것은 거의 습관과 비슷한 거예요. 우리가 어렸을 때부터 핸드폰을 보게 되면 계속 핸드폰을 보는 거예요, 습관처럼. 근데 어렸을 때부터 책을 접하면 계속 책을 볼 수 있는 가능성이 높아진다는 거죠. 근데 이 사업에 있어서 그런 부분도 결여된 부분이 있어요. 우리 어린 학생들을 위한 독서 문화 조성에 있어서 그런 요소가 좀 부족하지 않나 이런 지적을 드리고 싶습니다. 어떻게 생각하십니까?

제가 여기 와서 이제 북콘서트를 몇 번 하는 것을 봤는데 사실 거기서 깜짝 놀랐던 건 어려운 ‘한강’ 작가 이런 분들 했을 때는 책 자체가 굉장히 어려워서 제가 읽다가 ‘이걸 계속 읽을 수 있을까’ 이런 생각이 들 정도로 어려운 책이었는데도 그때 와서 듣고 질문을 한 게 초등학생이었습니다. 질문도 엄청 잘 하는 걸 보면서 이거는 ‘우리는 모르는 다른 감수성을 가지고 아이들이 접근하는구나’ 이런 느낌을 많이 받았습니다. 근데 지금 저희가 조성사업을 한다고 한 걸 보니까 아이들, 조금 전에 말씀하셨듯이 더 어려서부터 책과 가까이 할 수 있는 그런 사업에서 조금 미흡하지 않았나 이런 생각을 하게 됩니다.

네. 이런 사업을 하실 때도 그런 계획을 잘 수립을 하셔야 된다라는 말씀을 드리고 싶어요. 그냥 기존에 해 왔던 대로 하시는 게 아니고요.

네.

그래서 아까 존경하는 전혜연 위원님 말씀하신 것처럼 도서관운영위원회의 역할에 그게 다 들어있지 않습니까? 그거를 늦게 하느냐, 빨리 하느냐 그냥 시기의 문제가 아니고 그런 계획을 연초에 세워서 혹은 연말에 다음 연도의 계획을 세워서 제대로 운영을 해야죠. 그런 정책을 잘 수립을 하시고요. 유념하시기 바랍니다.

네. 잘 알겠습니다.

이상입니다.

(국) 수고하셨습니다. 정현미 위원님.

스마트도서관 관련해서 질의 좀 할게요. 스마트도서관 우리 관내에 운영 현황 간단히 짧게 설명 부탁드리겠습니다.

스마트도서관은 현재 세 군데가 운영되고 있습니다. 가까이에는 시청에 있는 본관 건물에 있고요. 제일 먼저 생겨 있는 덕소역에 한 군데가 있고요. 또 한 군데는 그전에는 이석영… 지금 호평평내역으로 자리를 옮긴 스마트도서관 모두 3대가 운영 중에 있습니다.

네. 3곳에서 스마트도서관 운영 중이죠? 그 스마트도서관은 어떤 자동화장비, 전산장비라고 볼 수 있잖아요. 그거 관리는 어떤 식으로 이루어지고 있습니까?

관리는 현재 대부분의 IT 기기가 그렇지만 저희가 연간 유지보수 계약도 맺어져 있고요. 실제로 그 안에 들어가는 도서나 장서 같은 거는 당연히 저희가 사서 직렬에서 결정을 하고 그 책을 거기에다가 위탁하는 데서 책도 교환해 주고 이런 거로 해서 관리를 하고 있습니다.

네. 매월 자동화장비 예방점검 하고 있죠?

네.

그래서 리스트가 15개 항목으로 해 가지고 꼼꼼히 체크하고 있는 것 같습니다. 지금 덕소, 남양주시청, 호평평내역 세 곳에서 그러면 각각 매달 말일에 자동화장비 예방점검을 하러 누군가가 나가겠네요?

네.

혹시 예방점검을 나가는 사람은 누구예요?

이거는 저희가 계약되어 있는 납품업체입니다. 조달물품이기 때문에 생산한 업체가 직접 나가고 있고요. 사실 그거보다 저희 직원이 아마 더 많이 나가는 거로 알고 있습니다.

그러면 여기서 예방점검 내역 하는 분은 점검자 여기 내역서에 나와 있는 이름 두 분, 점검자와 담당자가 있는데 이거는 누구, 누구예요?

점검자는 해당 업체.

업체고. 담당자는?

죄송하지만 이름이 혹시.

박수경.

네. 담당 직원입니다.

도서관정책과?

네. 해당 직원은 되게 자주 관리하고 있습니다.

본 위원이 이거 왜 질문을 하게 됐냐면 도서관법 시행령에 의해서 이동도서관, 스마트도서관 등 문화체육관광부 장관이 정하여 고시하는 도서관 서비스를 운영하는 공공도서관은 해당 도서관 서비스마다 사서를 한 명 이상씩 둘 것이라고 자료를 찾아보니까 이런 게 있어서 도서관 관련해서. 해당 사항이 없습니까, 그럼 이것은?

네. 저희는 사서 직렬이 나가고 있습니다.

어쨌든 우리 남양주시에서 관내에서 남양주시민들이 이용하는 만큼 관리가 철저하게 이루어질 수 있도록 도서관에서도 꼼꼼하게 점검 부탁드리겠습니다.

네. 알겠습니다.

이상입니다.

(국) 수고하셨습니다. 원주영 위원님.

미납도서 관련해서 질의하겠습니다. 우리 도서관에서 미납이 이뤄지면 그 조치가 되죠?

네.

어떻게 하고 있습니까, 지금?

도서는 14일 이내에 저희한테 반납하게 되어 있는데 그 기간을 못 지키면 처음에는 문자, 그다음 안내전화, 그다음은 공문으로 발송을 하는데 그 기간이 상당 지나서… 구체적으로 1년 정도는 그렇게 독려를 하고 있고요. 1년이 지나면 분실도서로 처리하고 있습니다.

지속적으로 계속 같은 작업을 반복하세요? 예를 들어서 저한테 주신 자료를 보면 7일 이상이 됐을 때 문자 발송을 하고, 반납하라고. 그다음에 14일 이상이 되면 전화로 반납 독려를 하고, 연체 30일 이상이 되면 반납 및 변상요청서를 우편으로 발송하시죠?

네.

그 작업을 동일하게 계속 1년 동안 하세요? 그건 아니죠?

그렇지는 않습니다.

보통 반납이 안 되는 도서 같은 경우는 1년이 지나도 계속 반납이 안 되겠죠?

안 된다고 봅니다.

네. 거의 제적처리가 되죠?

네.

사실 이거를 받을 수 있는 근거가 없어 보여요. 돌려받을 수 있는 뾰족한 방법도 없고. 그렇지만 그렇다라고 해서 그냥 우리가 손 놓고 있을 수는 없다라고 생각을 합니다. 그렇습니까?

네. 그래서는 안 된다고 생각합니다.

미납도서가 굉장히 많아요. 그렇죠?

네.

그 부분에 있어서 우리 정책과에서는 어떤 개선 방안을 좀 생각해 보신 적이 있어요?

네. 이번에 행감 자료 요구하시는 걸 보면서 다시 한번 보게 됐습니다. 이 업무만 하는 건 아니다라고 주장하기에는 조금 부끄러운 면은 있는데 아시다시피 가서 그 집을 뒤져서 뭐 세금처럼 딱지 붙여서 갖고 올 수 있는 종류도 아니고 이러다 보니까 아마 저희의 노력도 부족했을 것 같고. 또 돌려줘야 된다는 그런 사실도 너무 가볍게 생각하시는 분들도 사실 있는 것 같습니다. 근데 전화 한 번 받을 때보다… 문자 받을 때보다 당연히 전화 받는 게 더 어렵겠죠. 전화를 받으면 뭔가 자기도 대답을 해야 되고 이러다 보니까. 그래서 저희가 이거 그냥 한 번 하고 요식행위로 끝나는 게 아니라 아마 도서관별로 담당자별로 약간 압력을 가하는 방법은 조금씩 틀릴 수 있을 거라고 생각을 해서 아무래도 저희 도서관정책과에서 이걸 하나의 큰 틀이나 룰로 정해서 하는 게 맞는다고 생각을 합니다. 지금도 물론 열심히 최선을 다해서 하고는 있겠지만 그래도 정해진 규정이 있으면 좀 더 적극적으로 대응하지 않을까 싶어서 저희 운영과랑 협의해서 이거는 틀을 다시 한번 정비해서 개선토록 하겠습니다.

알겠습니다. 이상입니다.

(국) 수고하셨습니다. 한근수 위원님.

스마트도서관 관련해서 추가질의 드리겠습니다. 3개의 스마트도서관이 있는데 작년 행감 때 존경하는 우리 박은경 위원님이 지적을 해 주셔서 장소를 이동을 했어요. 장소 이동을 하면서 스마트도서관이 다른 부스에 비해서 적은 게 아니냐 본 위원이 이렇게 느꼈는데 혹시 3개의 스마트도서관 중에서 장서 보유 현황을 어떻게 갖고 있어요?

차이가 좀 많이 납니다. 덕소역이랑 남양주시청에 있는 거는 큰 사이즈여서 400권 이상 들어가는데요. 지금 호평평내, 구 이석영신흥상회에서 이전한 그 기계 같은 경우는 사실 193권의 책이 들어가고 있습니다.

본 위원이 파악하기로는 평내호평역 앞의 스마트도서관 굉장히 많은 분들이 이용을 하고 있다라고 생각을 하고 있는데요.

최근에 많이 늘었습니다.

근데 보유하고 있는 장서도 적고 그다음에 부스도 너무 적은 게 아닌가 생각이 돼요. 그 부분은 어떻게 생각하세요?

기계가 이것도 같은 사이즈였으면 한 400권 정도만 들어갔어도 좀 여유가 있을 텐데 일단 거기에 들어갈 수 있는 보유 권수가 작은 건 사실입니다. 비교가 딱 되기는 해서. 근데 이미 설치되어 있는 모습을 보시면 아시겠지만 다른 데는 건물 안에 있는데 이건 건물 밖에 있다 보니까 저희가 보호 차원에서 밖에 프레임을 짜서 보호시설이 되어 있는 상태라 기계를 바꾼다 그러면 통째로 다 이제 바꿔야 되는 상황이라. 그 당시에는 실내 공간으로 들어가다 보니까 너무 큰 사이즈가 들어가기가 부담스러워서 사실은 그 당시에 작은 사이즈가 구매됐고 그게 그대로 밖으로 이전해서 나오다 보니까 지금 좀 작은 게 사실입니다. 그래서 이거를 대안을 어떻게 마련을 할까 고민하고 있는데 저희가 담당 팀장이랑 의논한 거를 말씀을 드리자면 일단 장서 수를 변경하기는 사실 물리적으로 어렵습니다. 그렇지만 그 안에 있는 도서는 저희가 교환이 좀 더 다른 도서관에 비해서 빈도수를 좀 높여서 그렇게 하는 방법도 가능할 거로 생각을 합니다. 그래서 도서를 좀 자주자주, 다른 도서관이 연 2회 정도 저희가 바꾸고 있는데 그거 빈도를 분기에 한 번이라든가 해서 조금 개선을 해서 만족도를 그래도 조금이나마 높이도록 노력하겠습니다.

지금 있는 위치가 2번 출구 쪽이죠?

네.

근데 사실 2번 출구도 출입하는 주민이 많지만 1번 출구 쪽에도 상당히 많이 있어요. 그래서 이게 될지는 모르겠지만 추후에 한번 검토를 해 보세요. 1번 출구 쪽에도 하나 더 놓으면 어떤가 하는 게 본 위원 생각입니다. 그거 검토를 한번 해 줘보시고요. 여기 지금 운영시간을 보면 덕소역은 24시. 그러니까 12시죠?

네.

밤 12시까지 운영이 되고 평내호평역은 24시간. 그다음에 남양주시청도 24시간이에요?

네.

열려 있어요?

네. 시청도 앞에 있는 정문은 당연히 시건이 되는데 그쪽은 열려 있습니다.

스마트도서관 그 문 열고 들어갈 수 있어요?

네. 항상 열려 있습니다.

항상?

네.

근데 그 밤중에 여기 사람들이 와요, 반납하러?

그렇지는 않을 걸로 생각됩니다.

그렇죠? 그래서 그것도 주민 편의를 위해서 저희가 24시간 오픈을 하지만 그거보다는 시청 같은 경우에는 민원인이 그 시간에 안 오잖아요, 상식적으로. 이런 부분에 있어서는 탄력적으로 운영시간을 좀 조정하는 게 어떤가 하는 게 본 위원 생각입니다. 어떻게 생각하세요?

네. 저희도 그래서 가끔 우스갯소리로 거기를 모르고 시건을 한 경우가 사실 과거에 있었답니다. 당직자들이 시건을 해야 되는 의무감에 쌓여서. 그래서 저희가 오히려 전화를 해서 거기 열으시라고 그렇게 얘기를 한 적이 있는데. 사실은 24시간 정도면 저희 당직자들이 계속 순시를 돌고 있기는 하지만 계속 열어놓는 것보다는 안전성에서는 사실 시건을 하는 게 맞는 것도 같습니다. 한번 검토를 해 보도록 하겠습니다.

네. 그 시간이면 민원인의 편리성보다는 본청 같은 경우는 청사 방호가, 안전이 더 먼저다 이렇게 생각이 듭니다, 그 시간대에는.

네.

한 가지 더 질문하겠습니다, 위원장님.

(국) 네.

이석영뉴미디어도서관 안에 카페 운영되고 있죠?

네.

그 카페는 어디서 운영을 하는 거죠?

수탁업체가 하고 있습니다.

그러면 수탁업체가 직영으로 운영을 한다 이 말씀이신 거죠?

네.

그러면 근무하시는 분은 그냥 그 수탁업체에서 기간제근로자를 모집을 해서 하는 건가요? 아니면 뭐 어떤 아르바이트 개념으로 시간당 이렇게 하는 건가요?

거기 ‘문화현상’이라고 하는 수탁을 받은 그 업체 같은 경우는 인력을 본인들이 공개모집 해서 채용을 해서 하고 있는 거로 알고 있습니다. 그래서 사실 단기 알바라든가 그렇지는 않습니다. 그 도서관에서 있는 다른 사람과 똑같은 과정을 거쳐서 사람을 선발을 해서 전적으로 카페 업무를 하고 있습니다.

기간제근로자랑 마찬가지네요.

저희가 예산을 주는 걸로는 기간제근로자 임금에 준해서 예산을 세워주고 있습니다.

여기 지금 메뉴 현황이나 본 위원이 운영비 현황 이런 걸 이렇게 보면 2022년도에는 9970만 원 정도 이렇게 운영비가 들어가야 되고. 매출액에 비해서 순수익이 약 4000만 원 정도 적자를 좀 보고. 올해 같은 경우 10월 기준으로 해서 약 지금 2000만 원 정도 이렇게 적자를 보고 있다 이렇게 숫자상으로 그렇게 돼 있습니다.

네. 맞습니다.

그러면 본 위원이 2022년 매출에 대해서 한번 28일 운영하는 거로 해서 계산을 대충 뽑아보니까 하루에 17만 원 정도 팔아요. 17만 원 정도 파는데 과연 거기 두 분의 근로자들이 붙어서 그 정도 서비스를 해야 할 만큼 바쁘거나 그런 업무가 이 카페 업무가 두 분의 인력이 필요하거나 기술을 크게 요하는 그런 직업군인가요? 지금 여기 근무하시는 분들이.

단순히 카페에서 흔히 말하는 바리스타 자격을 가진 분들이 일은 하고 있지만 그게 그렇게, 죄송한 말씀이지만 아무나 못 하고 이러는 기술은 아니다 보니까 사실 인력 대비해서 저희가 수익에 비하면 사실 인력이 과분한 면은 좀 있습니다.

그러니까요. 지금 그분들이 차라리 카페에서 일하실 게 아니라 다른 인력이 필요한 부서로다가 이렇게 업무를 보는 건 어떤가 하는 게 본 위원 생각인데 그러기 위해서는 지금 이 카페도 운영이 돼야 돼요. 저도 가끔 가 보는데 가게 되면 거기 가서 커피부터 저도 찾게 되는데 요즘 많이 활성화되고 있잖아요, 무인카페. 무인카페로 하면 주민들이 요즘에는 도서관에 가서 책을 빌려볼 정도의 그런 분들이라 그러면 키오스크 그거 다 할 수 있으실 것 같아요. 그리고 요즘에는 무인카페 워낙 다들 이용을 하시기 때문에 큰 어려움은 없을 것으로 보고. 간혹 그런 거 운영하시면서 사용하시는 분들이 좀 어려움을 겪으면 안내데스크에 또 직원들이 계시잖아요. 잠깐잠깐 도움을 드리고 해서 이런 예산 낭비보다는 그분들이 진짜 쓰일 곳에 쓰임새 있게 근무를 하셨으면 하는 게 본 위원 생각입니다. 이거는 무인카페로 전환을 좀 시키고. 어떻게 생각하세요?

저희 입장에서도 사실 어디나 그렇지만 인력은 늘 부족한 것인데. 거기에 계속 2명이 투입되어 있는 것도 사실 안타까운 면이 좀 있었습니다. 그래서 위원님이 이렇게 지적을 해 주시는 이 기회에 저희가 한번 충분히 검토를 할 만한 문제인 것 같습니다. 그래서 저희가 돌아가는 대로 한번 이거는 구체적으로 검토를 해 보도록 하겠습니다.

네. 알겠습니다. 검토 잘 해주시고요. 주민들 이용에 큰 무리가 없도록. 불편함이 없도록 그렇게 좀 조치해 주시기 바랍니다.

네.

감사합니다. 이상입니다.

(국) 수고하셨습니다. 또 질의할 위원 계십니까? 더 이상 질의할 위원이 안 계시므로 도서관정책과 소관 행정사무감사를 마치도록 하겠습니다. 도서관정책과장 수고하셨습니다. 위원 여러분, 휴식을 위해 감사를 중지토록 하겠습니다. 감사 중지를 선포합니다.

이수련 위원입니다. 앞서 정책과에서도 말씀드렸는데 라키비움 어떻게 운영하실 겁니까?

아까 정책과에서 말씀드렸듯이 지금 시설비를 투자해 가지고 공간은 다 준비가 됐고요. 저희가 이제 거기다가 진열대라든가 서가라든가 이런 걸 비치하고 있는 중입니다. 근데 아직 장비가 일부 덜 들어와 가지고 아직 개시는 하지 않고 있습니다. 근데 운영계획은 당초에 라키비움 하기로 했던 거대로 가기는 조금 공간이나 또 예산이나 이런 부분에서 좀 어렵다고 판단을 해서 일부 공간은 정약용 관련 서적이라든가 이런 걸 전시하는 공간으로 쓰고, 그다음에 또 일부는 기획전시라든가 아니면 또 저희가 도서관이 자료실이 부족하다는 그런 민원들도 간혹 들어오고 해서 일반인들에게 자유롭게 이용하실 수 있는 공간으로 이렇게 활용할 계획입니다.

지금 가구 놓고 정약용 라키비움으로 해서 하신다고 그러신 거네요? 원래 처음부터 구상을 짠 다음에 만들어가지 않아요? 운영하지 않아요? 가구만 놓고 뭐 하실 생각이었어요? 정약용실학박물관 있어서 중복되니까 그런 거 염려… 똑같은 곳을 또 만드신다기에 제가 다시 한번 검토하시라 그랬었거든요. 그런데도 불구하고 하셨으면 제대로 된 건 해야 되잖아요. 공간이랑 예산이 부족해서 못 하신다고 하는데 공간은 갑자기 줄어든 거 아니잖아요. 그 공간 그대로였잖아요.

네.

어떻게 운영하실 거예요? 뭐 기획전시? 그럴 거면 차라리 라키비움을 하지 말았어야죠. 그 옆에 지금 기획전시 계속하고 계시죠?

현재 기획전시로 운영하고 있는 것은 없습니다.

1층에는 뭐하고 있을까요, 그럼?

현재 1층에 운영되고 있는 기획전시 공간은 없고요.

예전에 무민 전시 이런 거 있었다는 그 공간은 어딘가요, 그럼?

그거는 지금 동화책, 아이들 위한 그런 공간으로 해서 있고. 지금 1층에 뭐 기획전시라든가 이런 거는 하고 있지 않습니다.

지금 이해가 안 되는데 무민 전시했던 거 기획전시 아니에요? 계속 똑같은 거 한 거예요? 아니잖아요. 바뀌었었잖아요.

그거는….

그 공간이 있음에도 불구하고 식당 하셨던 공간에 자리가 비니 라키비움 조성하겠다고 해서 하신 거 아닙니까? 혹시 운영과 외에 정책과나 평생학습원장님들 라키비움 벤치마킹 다녀오신 거 있습니까?

없습니다.

제가 좀 말씀드려도 되겠습니까? 현재 정책과나 운영과에서 위원님이 말씀하시는 벤치마킹은 아직 안 갔다 온 거로 제가 알고 있고요. 지금 라키비움 계획으로 잡혀 있는 곳을 보면 저도 처음 7월에 와서 보니까 지금 공간이 정약용도서관이 크다고 하지만 부족한 부분이 있어요. 그래서 그 부분을 직원들하고 좀 논의를 했는데 여기가 정약용도서관이다 보니까 한 점 정약용 선생님에 대한 부분이 없어서 아쉬운 부분을 직원들이 많이 얘기하는 부분도 있고 기존에 위원님이 말씀하신 대로 실학박물관이 있기 때문에 굳이 여기에 별도로 그렇게 하지 않아도 되겠다는 의견도 있어서… 현재 우리가 그 공간이 크지는 않습니다. 크지는 않아서 별도의 라키비움을 조성하기에는 약간의 한계도 있어요. 그리고 아까 물품 들어온 부분도 그렇게 예산을 투자하고 별도로 뭐 다른 용도로 쓰는 것같이 염려를 하시는데 충분히 이제 간혹가다 특별 기획전시 같은 거는 그런 가구들을 활용할 수 있는 단계가 되어 있고 그리고 지금 부족한 부분을 평상시에는 활용하다가 그런 전시로 활용해야 되지 않나 최종적으로 그렇게 지금 생각을 하고 있습니다. 그리고 라키비움 조성에 대해서는 아마 전임자들이 다녀온 걸로 제가 알고 있습니다. 그런데 이제 바뀌다 보니까 그걸 못 갔다 온 거를 좀 죄송하게 생각합니다.

이거 애초에 라키비움 얘기 나왔을 때부터 예상됐던 문제들입니다. 공간 협소도 있었고 중복 전시관이 될 수도 있었고. 그리고 그때도 라키비움 다녀왔냐 그랬는데 가까이에 있는 김근태도서관이 제가 볼 때는 되게 아기자기하고 규모 면에서 되게 작은데도 불구하고 되게 내실 있던 공간이라고 봐서 말씀드렸더니 그 후에 다녀오신 거로 알고 있어요. 그 외 우리나라에 라키비움 많습니다. 국립무형유산원에 라키비움 책마루도 있고 평창동에도 있고 국립현대미술관 청주관에 개방형 수장고하고 미술원도 있고 남원에도 있고 부평에도 있고 되게 많은데 안 다녀오시면 도대체 왜 라키비움을 하겠다고 했는지 정말 이해가 안 되는데…. 일단 조성하시겠다고 지금 허물고 준비해서 1700만 원짜리 공사하셨잖아요, 정책과. 그리고 운영과에서 가구 놨고. 그 가구 라키비움 말고 다른 곳도 쓸 수 있다는 말씀이신 것 같은데 전시 공간이 협소하면 그에 맞춰서 만약에 진행을 하시기로 했으면 그거에 맞춰서 좀 생각을 하셔야 될 것 같아요. 얼마 전에 사실이 아니라고 판명이 난 게 하나 있었는데 베트남의 호치민이 가장 존경하는 인물이 정약용이고 목민심서를 뭐 읽었다. 근데 이게 가짜일 수 있다는 게 11월에 뉴스가 나왔어요. 가짜일지 진짜일지는 모르겠지만. 그러면 그런 좁은 공간에 ‘호치민이 즐겨 읽던 목민심서’ 이런 식의 기획전시를 정약용 라키비움을 하시겠다 했으니까 그런 생각도 해 보실 수 있고 강진에 있는 유배지를 똑같이 이쪽에다가도 할 수도 있고 정조와 정약용이 커다란 필통만한 술잔에 마셨다. 이런 에피소드관을 만들 수도 있고. 생각하면 작은 공간에도 할 수 있는 거 되게 많은데 생각하셨습니까? 이런 거 제가 그냥 말씀드려야 돼요? 일반분들한테 라키비움 얘기하면 뭔지 모르세요. 도서관, 기록관, 박물관 같이 같은 개념으로 사용하는 건데 모르세요. 이거 왜 굳이 라키비움 하시겠다고 했다가 이렇게 됐는지. 물론 전임분들이시지만 하기로 했으면 좀 생각을 하고 아이디어 창출해서 얼마든지 이렇게 할 수 있을 거로 보는데 그냥 가구 놓고 ‘다른 거 하겠습니다’ 이거 되게 무책임하고 그로 인한 예산도 낭비가 되지 않을까 염려가 됩니다. 어떻게 생각하세요?

일단 좀 더 고민해 가지고 공간 조성에 힘쓰겠습니다.

도서관은 정보와 창조적 영감이 만나는 근간이 된다 그러고 기록관은 어떤 키워드에 대한 정확하고 밀집된 고급 정보를 제공하고 박물관은 콘텐츠 기획이나 아티스트 연계, 관객의 경험을 확장시켜 줌을 제공한다고 해요. 라키비움이 아마 미래에는 거의 모든 박물관이나 도서관의 개념이 허물어져서 같은 걸로… 라키비움이 아마도 정보기관으로 될 거 같다라는 생각이 듭니다, 앞으로는. 그래서 시민들에게 효과적으로 진짜… 스토리텔링이 없으면 요즘에는 미래로 가지 않는다고 봐요. 생각 좀 하시고 진행해 주셨으면 좋겠습니다.

네. 알겠습니다.

이상입니다.

(국) 수고하셨습니다. 또 질의할 위원 계십니까? 전혜연 위원님.

원주영 위원입니다. 민원에 관해서 좀 질의하겠습니다. 정약용도서관에 이런 민원이 많은데 좌석을 그냥 맡아 놓고, 가방이라든지 책을 올려 놓고 사용을 안 하는 거예요, 자리를. 근데 정약용도서관이 아시다시피 좌석이 굉장히 많은 도서관은 아닙니다. 그렇죠?

네.

그러니까 이용객들이 도서관을 이용함에 있어서 자리가 비어 있음에도 불구하고 이용을 못 하는 거예요. 가방이나 책이 놓여 있기 때문에. 그런 민원이 굉장히 많은데 그건 알고 계셨습니까?

많은 것으로 파악하지는 못했습니다.

네. 그런 민원이 있다는 건 알고 계시죠?

네. 간혹 있었던 것으로.

근데 이게 지속적으로 문제가 제기되고 있는데 이 부분에 대해서 자리 맡기 근절 방안이라든지 좀 해결책이 있겠습니까? 이거는 뭐 사실은 예전부터 계속 있었던 일이에요, 도서관 같은 경우에.

저희는 열람실이 따로 없고 자료실로만 구성되어 있다 보니까 주로 아침 9시에 오픈을 하면 늘 본인들이 이용하시던 자리를 맡으려고 이렇게 줄을 서서 대기하고 있다가 들어오시고 그런 경우는 많이 있거든요.

네.

이제 하루 종일 자리 맡아 놓고 공석을 오래 한다거나 그런 경우가 빈번하면 저희가 계도를 해야 될 것 같습니다.

어떻게 계도할 수 있을까요, 그거?

자료실에 저희 선생님들이 계시고 또 사서 저희 직원들이 있으니까 수시로.

그런 민원이 계속된다라고 하면 그렇게 해 주셔야 돼요.

네. 알겠습니다.

네. 그 부분 신경 써주십시오.

네.

이상입니다.

(국) 수고하셨습니다. 또 질의할 위원님. 정현미 위원님.

존경하는 원주영 위원님께서 말씀하신 부분에 약간 해당되는 부분인 것 같기도 한데 공공도서관 사서 배치 관련해서 질문 좀 할게요. 791페이지 보면 도서관별 운영 현황이 있잖아요. 일반직 정원의 상근인력 이렇게 쭉 나와 있는데 여기서 사서는 어디에 속하는 겁니까?

일반직 직원에 속합니다.

일반직?

네.

그러면 인원수가 어떻게 체크가 됩니까? 포함된 건가요, 여기에?

네.

여기에 포함된 거예요?

네.

보통 사서가 예를 들어서 정약용도서관에는 사서가 몇 명 있어요? 직원이.

정약용도서관에는 현재 저를 포함해서 6급 팀장님, 그다음에 7급 주무관님, 그다음에 공업직 주사님 빼고는 다 사서직입니다.

사서는 도서관에 어떤 서비스 질과도 연결되는 것 같아요. 그러니까 업무가 과중되면 그만큼 도서관의 서비스의 질이 떨어진다고 생각합니다. 맞습니까?

네.

그리고 이 사서 배치는 도서관법 시행령에도 나와 있습니다. 그래서 사서를 4명 이상 둘 것. 그리고 다음에 해당하는 경우 다음의 구분에 따른 수 이상의 사서를 추가로 두어야 된다. 그래서 혹시 사서관을 배치하는 어떤 기준을 알고 계십니까? 도서관법 시행령에 나와 있는 내용이에요.

정확하게 파악하지 못했습니다.

공공도서관당 인구수 2만 명 이상인 경우에 얼마만큼의 사서가 있어야 된다 계산식이 있습니다. 다음에 찾아보시고. 또 도서관 면적이 330㎡ 이상인 경우 또 사서를 얼마 이상 두어야 된다라는 공식처럼 이 도서관법 시행령에 나와 있습니다. 그런데 지금 우리 과장님께서는 도서관에 사서, 각각 공공도서관의 사서가 그 기준에 만족하고 있는지 혹시 체크를 꼼꼼히 확인하고 계신가요?

기준을 맞추려고 노력은 하고 있는데요. 지금 일부 부족한 것으로 알고 있습니다.

네. 사서가 부족하면 앞서 말씀드렸듯이 도서관의 서비스 질이, 또 업무 능력이 과중되면서 떨어질 우려가 있으니까 과장님 그 부분 개선하셔야겠습니다. 지금 아직까지 파악이 안 되신다고 하니까 향후에는 그 부분 꼼꼼하게 체크하시기 바랍니다.

네. 걱정해 주시는 말씀 잘 챙겨 보겠습니다.

이어서 또 질의하겠습니다. 취약계층 도서관 환경조성 관련해서. 특성화도서관 운영에 관련되겠네요. 837페이지. 자료를 제가 받고서 쭉 살펴봤습니다. 우리 남양주 관내의 공공도서관에 특성화도서관들이 있잖아요. 정보 취약계층을 위해서. 그래서 비치된 정보 취약계층을 위한 서비스, 독서보조기 뭐 이런 현황들의 자료를 주셨잖아요.

네.

보통 어떤 분들이 그걸 이용합니까?

저희가 비치하는 용품은 주로 독서확대기라든가 그다음에 음성지원컴퓨터, 의무비치용품 그런 게 있는데요. 주로 그런 비치용품은 시각장애인들을 위한 그런 비치용품이 되겠습니다.

네. 도서확대기, 음성지원컴퓨터, 공공이용보청기 해서 시각장애인, 또 청각장애인들을 위한 독서보조기인 거죠?

네. 그렇습니다.

비치 현황이 각 도서관별로 있는 곳도 있고, 구입 진행 중인 곳도 있고 대부분 보유가 돼 있는 거로 지금 확인됐습니다. 맞습니까?

네.

이제 도서관을 찾아오는 정보 취약계층, 그리고 장애인분들이 이것들을 이용하게 되는데 혹시 장애인 단체나 아니면 장애인들한테 이런 시설들이 도서관에 구비가 되어 있다라는 게 홍보가 되고 있습니까?

저희가 좀 놓친 부분이 있습니다.

홍보가 제대로 안 되고 있다는 건가요?

네.

몰라서 도서관을 찾아오지 못하고 이용하지 못할 수도 있잖아요.

네. 그렇습니다.

인정하십니까?

네.

누구나 도서관을 쉽게 찾아갈 수 있도록, 접근이 수월하도록 그런 부분도 좀 꼼꼼하게 신경 쓰셔야 될 것 같습니다.

네. 저희가 장애인분들을 위해서 독서보조기기라든가 의무비치용품, 그다음에 권장사항까지 저희가 챙기고 있는데 그것들에 대해서 장애인분들이 이용하실 수 있도록 저희가 홍보하겠습니다.

네. 도서관 접근성이 좀 더 개선되도록 잘 개선하시기 바랍니다.

네. 알겠습니다.

이상입니다.

(국) 수고하셨습니다. 한근수 위원님.

위원장님 원활한 감사 진행을 위해서 잠시 감사 중지를 요청합니다.

(국) 네. 위원 여러분, 의견 조율을 위해 감사 중지를 하도록 하겠습니다. 감사 중지를 선포합니다.

(민) 위원 김지훈 위원입니다. 행감자료 772페이지 행정사무감사 지적 및 조치사항 중 2022년도에 지적한 사항 중에 남양주시 시민을 위한 도서관 부대시설 운영 관련돼서 신청 대상 확대 운영이라는 항목 중에 있습니다. 뭐 정치적인 발언으로 하는 건 아니고요. 저희가 매년 공정한 민주주의 투표를 통해서 선출된 지역을 대표하는 국회의원이 매년 성과보고회를 연말에 개최를 정약용도서관에서 했었습니다. 근데 올해 신청하려고 했는데 올해는 거부를 당했어요. 그 사유가 어떻게 될까요, 혹시? 과장께서 한번 말씀해 주실 수 있으세요?

답변드리겠습니다. 저희가 코로나 이후에 대관이나 이런 게 없다가 이제 코로나가 풀리면서 대관 신청이 많이 늘었는데요. 저희가 상반기까지만 해도 정치적인 대관이라고 해야 되나? 그런 거를 허용을 한 경우가 있습니다. 근데 이제 저희가 하반기 들어오면서부터 내년 국회의원 선거를 앞두고 정치적인 신청이라고 할 수 있는 대관 신청들이 7월부터 해 가지고 계속 들어오고 있었거든요. 그래서 그거를 저희가 도서관의 공공재로서의 목적에 좀 맞지 않는다고 생각을 해서….

(민) 위원 그게 어떠한 방침이나 어떠한 근거나 이런 부분들이 있습니까? 운영 조례나 뭐 이렇게 그런 게 있었습니까?

네. 조례에 근거하고 있습니다.

(민) 위원 그 조례가 보면 남양주시 도서관 운영조례 제4조 2항 3호에 의하여 ‘각종 선거일 1년 전부터 대관을 제한하오니 이 점 양지하여 주시기 바랍니다.’라는 공문을 내보내 주셨어요. 근데 이 조항을 보면 ‘각종 선거일 1년 전부터 대관을 제한한다’라는 내용은 없습니다. 근데 그 조항 중에 4조에 보면 ‘그밖에 시장이 시설의 사용이 적절하지 아니하다고 판단할 경우의 항목에 해당한다’라는 취지로 보내주셨어요, 공문 내용이.

네. 맞습니다.

(민) 위원 그런데 거기에 보면 이 공문상의 내용에 나와 있는 각종 선거일 1년 전부터 대관을 제한한다라는 내용은 없습니다, 사실상. 그럼 이런 방침을 준 근거는 어떻게 되는 거예요? 제한하겠다라는 방침을 준 근거는.

내년 국회의원 선거를 앞두고 계속 그런 게 들어올 거를 대비해서 저희가 내부적으로 방침을 받았습니다.

(민) 위원 내부적으로 그냥 세운 거잖아요, 계획을. 계획을 세워 가지고 그거를 시행하는 거고.

네.

(민) 위원 그거는 그 조항에 의해서 어떻게 보면 시장의 권한이라고 볼 수도 있어요. 과열되는 부분을 제한하기 위한. 인정할 수 있는 부분들도 인정을 해 드리겠습니다, 그 부분에 대해서는. 그러나 공무원도 마찬가지고 시장도 민주주의 선거를 통해서 선출된, 시민이 선택한 그 지위를 영위를 해서 시장 자리를 가지고, 단체장을 가지고 있는 거고. 국회의원도 마찬가지고 남양주시민이 선출을 해서 그 지역을 대표하는 국회의원직을 가지고 있는 현직 국회의원입니다, 이 사항도. 그리고 이것도 시민을 대상으로 해서 그 어떠한 시민들의 복리 증진을 위해서 했던 일들을 성과하기 위한 시민들을 모아서 하는 행위 자체고요. 근데 이것을 제한한다고 어떤 규정이나 이런 부분들도 없는데 이 규정을 들어 가지고 제한한다? 이거는 납득할 수가 없어요, 사실상. 그리고 더 중요한 것은. 제가 뭐 사진하고 이런 거 찍어 가지고 사진 띄우고 이런 건 거론하지 않겠습니다. 개인 그게 있으니까. 궁극적으로 중요하게 정치적 중립 의무를 지켜야 할 단체장뿐만 아니라 공직자분들이 정당히 어떤 개입을 한다고 볼 수는 없지만 내년 총선에 출마할 수 있는 여지가 있는 정치인의 행사는 대여해 주고, 현역 국회의원에 대한 일종의 시민들에 대한 정보에 대해서는 배제를 하고. 이런 행위들은 제가 봤을 때는 공정성이 부여되지 않는다라고 볼 수밖에 없어요. 어떻게 생각하세요, 이 부분에 대해서?

위원님 제가….

(민) 위원 네.

지금 위원님이 말씀해 주신 부분이 비단 남양주시뿐만 아니라 전국적으로 지금 대두되고 있습니다. 그래서 지난 9월에는 아마 평택시 홍기원 의원님이 의정보고회 장소에 관한… 지금 지자체마다 이런 트러블이 좀 있는 거는 기정사실입니다. 그래서 의원발의 한 부분도 있는데. 저희가 ‘94년에 공직선거 및 부정선거방지법이 처음 제정될 때는 의정보고회가 선거개시일 30일 전부터….

(민) 위원 이건 의정보고회가 아니고요. 매년 해오던 그냥 시민들 대상으로 하는 일종의 행사였던 거였고요.

아니, 잠깐만요. 제가 좀 부연 설명을 드리면. 이제 그렇게 되다가 10년이 지난 2004년에는 90일 전으로 확대가 됐습니다. 그럴 정도로 민감한 부분인데 현재 공직선거관리규칙에… 제가 잠깐 의정보고회를 먼저 말씀드립니다. 그 문제가 있었기 때문에. 공직선거관리규칙에 이런 행사를 알리는 벽보에 대한 건 명확하게 기준이 있습니다. 뭐 시·구를 대상으로 할 때는 100매, 읍·면·동 단위로 할 때는 10매 뭐 이런 식으로 기준이 있는데 이 장소에 대한 부분이 없어서 저희 지자체 공무원들도 굉장히 장소 대관에서 굉장히 어려운 부분이 있습니다. 그래서 아까 말씀하신 부분도 기존까지는 계속 대관을 해 왔는데 저희 정약용도서관만 하더라도 개관된 지 만 2년이 지나가면서 초창기에는 저조하지만 굉장히 시설들의 대관율이 높습니다. 그리고 주차장 면수도 130면으로 좀 한정이 돼 있어서 도서관 본연의 일을 좀 할 수 있게….

(민) 위원 원장 증인 말씀하시는 거는 의정보고회나 이런 정치활동을 얘기하는 것 같고요. 제가 말씀드리는 거는 정치활동이 아니고 일종의 성과보고회를 매년 하던 거를 저희가 협조 요청을 드린 내용이었고요.

네. 맞습니다.

(민) 위원 제가 문제를 지금 제기하는 것은 내년 총선에 출마할 수 있는 여지가 있는 그 인물이 또 25일에 대관 신청을 해 가지고 그게 받아들여져서 진행을 한다라는 거에 문제를 제기를 하는 거예요.

네. 지금 저희가 시설….

(민) 위원 그러면 아까 처음에 우리 과장 증인께서 얘기했듯이 1년 전에 어떤 정치활동의 성격을 띤 그거에 대해서 제한을 한다라는 공문을 내보냈으면 그 공문하고 맞지도 않고, 그다음에 정치적 중립성을 지켜야 할 이 공무원 사회에서부터도 그걸 지키지 않는다라는 거예요.

말씀을 드리면 시설 대관 사용 신청에 이제 명확하게 그 내용은 학교폭력이었어요. 학교폭력 예방 관련 그 업무를 하는 거로 돼 있었기 때문에. 여기 말씀드리지만 저희 공무원들이 누가 정치인이고, 누가 후보고 그걸 명확하게 구분을 못 합니다. 아무리 노력을 해도. 사실상 지역 국회의원나 시·도의원 외에는. 시·도의원도 모르는 경우도 있고, 예를 들면. 그 정도이기 때문에 나올 사람이, 예정인 사람이 아주 유명하지 않는 한 저희는 그 부분이 학교폭력 예방으로 들어오다 보니까 이분이 정치인지, 앞으로 할 분인지….

(민) 위원 일종의 변명밖에 될 수가 없고요.

네. 그렇게 보실 수도 있지만 사실은 그렇습니다.

(민) 위원 네. 그리고 제가 왜 이걸 강하게 말씀드리냐면 이미 SNS나 이런 데 사진으로 다 홍보가 됐고요. 시에서 정식적으로 허용된 현수막 홍보게시판에 다 붙어 있어요. 제가 그거 보고 알았습니다, 이 내용을. 명확하게 그리고 9월부터 이 해당 인물이 남양주 전 지역에 50여 개 이상 현수막을 다 걸었고요. 그것도 횟수상 몇 차례 이상.

저희 신청은….

(민) 위원 근데 그거를 당연히 모른다고 하면 그걸 모를 수밖에 없다라고 인정할 수도 있겠지만 그거는 변명밖에 안 들린다는 말씀을 드리는 거예요.

변명으로 들리시겠지만 사실입니다.

(민) 위원 그거는 인정할 수가 없습니다. 그리고 무엇보다 공직자는 정치적 중립 의무를 지켜야 되는 게 맞겠죠?

맞습니다.

(민) 위원 그리고 여기 계신 남양주시 지자체 단체장으로 선출된 시장님께서도 시민의 선택을 받고 그 업무를 수행하는 거예요. 인정을 해 드려야 되는 겁니다, 그건 당연히.

네.

(민) 위원 그리고 여기 지역을 대표하는 국회의원도 지역 주민들이 선출한 정당한 선거를 거쳐서 선출된 국회의원이에요. 정치 행위를 막는다는 거는 형평성에 어긋난다는 거를 말씀드리는 거예요, 이 부분은. 말씀하셨듯이 그 항목이 어떤 학교폭력에 대한 강의였다.

그렇게 들어왔습니다.

(민) 위원 그렇게 들어왔다고 한들 그 사람이 내년 총선에 들어간다라는 거는 당연히 뭐 저도 알고 다 아는 사실이고. 심지어 기사에도 나왔어요. 10월에 정당에 등록이 돼 있어요. 정당에 등록됐다고 다 기사가 나 있어요, 남양주 신문에도. 그럼 지금 여기 도서관운영과에서 내려주신 공문 자체가 공정하지 않다라고밖에 판단이 안 되는 거예요. 그렇죠? 각종 선거일 1년 전부터 대관을 제한한다 해 놓고서 누구는 주고 누구는 안 준다. 안 주는 쪽에서는 당연히 반발이 일어나지 않겠습니까? 공정하지 못한 거죠, 그거는. 어떻게 생각하세요?

그렇게 보실 수 있습니다.

(민) 위원 그렇게 봐야 돼요.

네.

(민) 위원 그렇기 때문에, 거부가 됐기 때문에 이 인물이 행사 하는 그 행사는 당연히 거부가 돼야 됩니다.

지금 예정된 날짜는 내일이거든요. 그래서 저희가 선관위에….

(민) 위원 그거에 대한 사전에… 선관위에 당연히 물어보셨겠죠? 선관위에 왜 물어보셨습니까, 그러면? 정치인이기 때문에 물어본 거 아니에요? 이게 맞는지, 안 맞는지?

대관 후에 저희가 알았기 때문에. 지금….

(민) 위원 물어보셨죠?

네. 아니….

(민) 위원 정치인인 거 아신 거 아니에요, 그러면.

선관위에 특별히 이 부분에 대해서 명확하게 체크해 달라고. 아니, 그러니까 내일 행사를 개최를 하면 공직선거법에 대해서 정확하게 체크해 달라 그러고 아마 지도계에서도 현장 나와서 그렇게….

(민) 위원 문제없다고 볼 거고요, 당연히. 왜냐하면 그 사람은 청년을 위한 어떤 교육을 하기 위해서 그 행사를 하는 거고. 그럼 반대로 지역 현역 국회의원이 성과보고회 하는 거에 대해서 선관위에 문의하면 안 된다고 나오겠습니까? 답변이 안 되는 얘기예요, 그거는. 그리고 선관위에다 문의했다라고 지금 원장께서 얘기하시는 것은 이 사람이 정치인이라는 걸 인지하고 내년 총선에 나올 수 있다라는 거를 반증하는 얘기예요.

문의를 사전에 대관하기 위해서 한 건 아니고요.

(민) 위원 그렇기 때문에 제가 강하게 반발하는 것은 집행부가 정치적인 영역에서 형평성을 어기게 되면, 그게 무너진다고 하면 굉장히 큰 파급효과가 나온다라는 걸 말씀드리는 거예요.

네. 맞습니다.

(민) 위원 그렇죠? 그렇기 때문에 이 부분은 제가 지켜볼 것이고. 그다음에 지금 원장이나 우리 과장께서 지금 말씀하시는 이 인물이 어떻게 대관 신청을 했고 신청서에 대한 과정들, 이런 신청서 제출한 서류들. 이 서류들은 저한테 다 주셔야 돼요. 제가 확인하겠습니다, 이 부분은.

네.

(민) 위원 그리고 확답해 주세요. 이 공문에 대한 근거에 대해서 분명히 안 된다고 하셨잖아요.

네.

(민) 위원 내일 행사하시면 안 됩니다.

...

(민) 위원 그러면 이게 진행된다면 차후에 남양주시 집행부가 정치적인 공정성을 흐트러뜨리는 것밖에 안 돼요.

지금 대관을 취소할 수는 없고요. 바로 개최일이 내일이기 때문에.

(민) 위원 그거는 사전에 판단하실 때 형평성이 결여된 판단을 하셨기 때문에 대한 결과라고 판단하세요, 그 부분은.

아마 조만간 이런 장소에 대한 부분이 좀 결정되지 않을까 싶습니다.

(민) 위원 지금 장소는 어찌 됐든 간에 명확하게 되어 있습니다. 도서관은 대여 안 되는 거로. 돼 있잖아요. 4월부터, 1년 전부터 하기로 했으니까. 누구의 방침을 받든 안 하기로 해서 도서관은 다 안 된다 해서 지금 다 안 하고 있는 거 아닙니까? 그렇죠?

그렇죠.

(민) 위원 그러면 그 이후에도 신청서가 들어왔을 때 이 사람이 정치적인 인물인지 아닌지 판단해서 당연히 할 거 아니에요. 근데 그거를 들어온 항목이 어떤 교육적인 목적이 있어서 해 준다, 안 해 준다? 인물은 맞는데? 형평성이 결여된 거예요, 이거는. 그리고 더 중요한 거는 이게 진행이 된다면 나중에 더 크게 걸릴 수 있어요, 정치적인 중립 의무 위반으로. 아셨죠? 명확하게 대답해 주세요. 대답 못 하세요?

어떤 다른 목적을 가지고 한 건 아니기 때문에 저희가 한 부분에 대해서는 저희가 감수를 해야죠.

(민) 위원 그러면 형평성이 결여된다고 하면, 그게 무너진다고 하면 진짜로 큰 문제입니다, 이거는. 그 누구보다도 단체장은 제가 알기로 지역에서 활동을 오래 하셨고 누구보다도 더 공정하다라고 저는 판단하고 있습니다. 근데 그 부분이 무너지게 되면 굉장한 신뢰적 타격을 받을 거예요. 일단 좀 신중하고 엄중하게 판단해 주셔야 돼요. 더 이상 안 하겠습니다.

네.

(민) 위원 이상입니다.

(국) 수고하셨습니다. 한근수 위원님.

과장 증인에게 질의하겠습니다. 우리 시의 도서관 보면 장애인들에 대한 개선 방안과 맞물려서 점자도서 이거에 대해서 좀 질의를 하려고 하는데요. 지금 12개 도서관이 있나요? 위탁 빼고.

네. 그렇습니다.

자료를 미리 좀 본 위원이 받아봤는데 점자도서를 보니까 좀 전무합니다. 와부도서관에만 한 4500여 권이 있습니다. 여기에 이렇게 쏠림현상이 있는 건 왜 그렇죠?

와부도서관은 처음 개설할 때부터 장애인 특성화도서관으로 준공이 됐고요. 시각장애인을 위한 특성화도서관으로 처음부터 개설이 됐기 때문에 와부에는 장애인을 위한 점자도서라든가 점자라벨도서 그런 도서들이 다른 도서관에 비해서 고루 갖춰져 있습니다.

지금 가장 최근에 생기고 우리 경기동북부에서 최대 도서관이라고 우리가 자랑하고 있는 정약용도서관에는 우리 점자도서가 보유하고 있는 장서가 몇 권이나 되나요?

점자도서는 없습니다.

점자도서는 없고 점자라벨도서는 20권 보유하고 있는 거로 파악이 되고 있습니다. 맞습니까?

네.

점자도서는 알겠는데 점자라벨도서는 어떤 거예요?

점자라벨도서는 주로 아동들을 위한 동화책에 많이 점자로 된 그 라벨지라고 해 가지고 그걸 표현해 가지고 보통 유아나 어린이자료실에 비치되는 도서를 말합니다.

혹시 갖고 오신 게 있어요?

네. 갖고 왔습니다.

한번 보여주세요. 거기 화면에서 펴서 보여주시면 될 것 같습니다. 투명해서 잘 보이지는 않지만 좀 들어주세요. 어느 부분에 라벨이 붙어 있죠?

잘 보이지는 않지만 여기에 글씨가 있으면 그 위에 점자로 이렇게 손으로 터치하면 그 내용을 읽을 수 있게 시각장애인분들이나 비장애인이나 다 이렇게 활용할 수 있게 이렇게 나온 도서입니다.

아까 정회 중에 본 위원도 확인을 했는데. 그러면 그 점자라벨도서는 가격이 일반 도서에 비해서 상당히 많이 비싼가요? 어때요?

가격은 일반 도서에 비해서는 좀 비쌉니다.

그렇다 하더라도 우리가 이제 도서관에는 모든 장애인이나 일반인이나 똑같이 우리가 문화 혜택을 누릴 수 있는 그런 권한이 있고 의무도 있는데 특별히 신체 일부분이 좀 불편하다고 해서 불이익을 받는 것에 대해서는 본 위원은 좀 납득하기가 쉽지 않습니다. 그분들에 대한 배려가 아니라 당연히 그분들과 함께 가야 된다라는 그런 기본적인 생각을 본 위원은 갖고 있는데 앞으로 이런 점자라벨도서나 점자도서 이런 부분에 있어서 해당되는 장애인들과 그분들이 필요로 하는 것 이런 걸 청취하시고 그분들이 원하는, 또 그분들 눈높이에 맞는 그런 환경을 만들었으면 좋겠는데 우리 과장 증인 어떻게 생각하세요?

저희 정약용도서관이 남양주시의 대표 도서관인데 점자도서가 전무하다는 거에 대해서 좀 죄송스럽게 생각을 하고 있고요. 정약용도서관뿐만 아니라 와부도서관 외에 다른 도서관에도 점자도서, 점자라벨도서를 더 확보하도록 노력하겠습니다.

네. 기본적으로 와부도서관에 지금 4500여 권의 점자도서나 점자라벨도서가 있잖아요. 가능하다라면 이 도서들도 다른 도서관으로 좀 이렇게 나눠서 일단 배치를 먼저 좀 하고. 그리고 이런 도서들은 가장 잘 보이는 곳에 가장 편한 위치에 이렇게 배치를 했으면 좋겠습니다.

좋은 의견이시고요. 저희가 그걸 다른 도서관으로 이관하는 거를 검토해 보겠습니다.

알겠습니다. 이상입니다.

(국) 수고하셨습니다. 원주영 위원님.

원주영 위원입니다. 우리 도서관운영과에서 운영하시는 도서관 중에 주차요금을 받는 도서관이 어디 있습니까?

우선 정약용도서관이 올해 3월부터 주차요금을 징수하고 있고요. 와부도서관은 도서관에서 징수하지는 않지만 와부행정복지센터에서 공통으로 이용하면서 요금을 징수하고 있습니다.

네. 그러면 정약용도서관 관련해서 좀 말씀드릴게요. 건의를 좀 드리고 싶어요. 도서관 이용하고 주차요금을 결제할 때 남양주지역화폐를 쓸 수 있습니까? 땡큐페이.

지금은 신용카드만 되고 있습니다.

네. 땡큐페이도 신용카드의 일종이라고 볼 수 있죠?

지역화폐는 안 되고 있습니다.

근데 주차요금을 지역화폐로 받을 수도 있다라고 알고 있는데 그 부분은 적용이 좀 어렵겠습니까?

그거는 저희 공업직 주사님이 주차 관련 업무를 담당하고 계시는데요. 한번 논의를 해 봐야 될 것 같습니다.

제가 알아본 바로는 다른 지자체에서는 주차요금을 징수할 때 지역화폐를 쓴다고도 해요. 지역화폐로 주차요금을 납부할 수 있다고 합니다. 기술적으로는 정확히 제가 어떤지는 모르겠지만 그 부분이 적용이 가능하다라고 하면 우리 정약용도서관에서도 적극 채택하시기를 건의합니다.

네. 그렇게 하도록 하겠습니다.

네. 이상입니다.

(국) 네. 수고하셨습니다. 또 질의할 위원 계십니까? 더 이상 질의할 위원이 안 계시므로 평생학습원 소관 행정사무감사를 모두 마치도록 하겠습니다. 평생학습원장님과 관계 공무원 여러분, 수고하셨습니다. 이상으로 오늘의 행정사무감사를 모두 마치고, 다음 회의에서는 남양주도시공사 소관 사무에 대한 감사를 실시하도록 하겠습니다. 제4일차 자치행정위원회 감사종료를 선포합니다.