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경남 김해시의회 발언

정희열 의원 발언

제257회 제3차 사회산업위원회2023-11-24

정희열 의원 프로필 보기 →

김창수위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제257회 김해시의회 제2차 정례회 제3차 사회산업위원회 회의를 개회하겠습니다. 동료위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분 반갑습니다. 오늘부터 11월 28일까지 2023년도 제2회 추가경정예산안 및 추가경정수정예산안을 포함하여 예비심사하게 되었음을 참고하여 주시기 바랍니다. 원활한 의사진행이 될 수 있도록 동료위원 여러분들의 적극적인 협조를 당부드리면서 회의를 진행하도록 하겠습니다. 그러면 의사일정 제1항 2023년도 제2회 추가경정예산안 예비심사의 건을 상정합니다. 먼저 진행순서에 따라서 간략히 말씀드리면 국ㆍ소별로 국ㆍ소장님 총괄 제안설명을 한 후 해당 과장님으로부터 질의에 대한 답변을 듣도록 하겠습니다. 다음 전문위원 검토보고는 배부해 드린 검토보고서로 갈음하도록 하겠습니다. 그러면 의사일정에 따라서 김해시복지재단 소관에 대한 예비심사를 하도록 하겠습니다. 김해복지재단 대표이사님 나오셔서 총괄 제안설명 해주시기 바랍니다. - 김해시복지재단 소관
정규

최정규대표이사

위원 여러분 안녕하십니까? 김해시복지재단 대표이사 최정규입니다. 저희 김해시복지재단에서는 많은 관심을 베풀어 주신 위원님께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 먼저 김해시복지재단 본부장 및 부서장님을 소개하겠습니다.

김창수위원장

소개는 본예산 때, 지금 여러 가지 외부로 노출하기 좀 그렇지만 불미스러운 상황이 있어서 추경은 하시고 본예산 때 우리가 이야기하도록 하겠습니다. 그리고 한 5분 정회를 실시하도록 하겠습니다. 위원 여러분 이의가 없습니까? 원활한 의사진행을 위해서 10시 10분까지 정회하고자 하는데 위원 여러분 이의가 없습니까? 이의가 없으므로 10시 10분까지 정회를 선포합니다.

「예」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

10시03분 회의중지

10시08분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 잠시 혼선이 있었지만 양해를 부탁드리겠습니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하도록 하겠습니다. 대표이사님 나오셔서 직원분들 소개하시고 기관장님도 소개해 주십시오.
정규

최정규대표이사

이어서 김해시복지재단 본부장 및 부서장님을 소개하겠습니다. 먼저 이봉재 경영지원본부장입니다. 윤한훈 복지사업본부장입니다. 조재판 경영지원팀장입니다. 이현동 정책감사팀장입니다. 구효정 여성센터관장 직무대리입니다. 김종재 청소년수련관장입니다. 김정훈 추모의공원팀장입니다. 심우영 노인종합복지관장입니다. 류재복 동부노인종합복지관장입니다. 황성철 서부노인종합복지관장입니다. 박명아 김해시니어클럽관장입니다. 정순미 구산사회복지관장입니다. 여미진 장애인종합복지관장입니다. 강미경 서부장애인종합복지관장입니다. 홍장수 김해시립요양원장입니다.

김창수위원장

자리에 착석해 주시면 감사하겠습니다. 대표이사님 총괄 제안설명 해주시기 바랍니다.
정규

최정규대표이사

그럼 지금부터 2023년도 제2회 추가경정예산안에 대한 제안설명을 배부해 드린 유인물에 따라 말씀드리겠습니다. 유인물 1페이지 되겠습니다. 세입예산 총규모는 353억 6700만 원으로 기정예산 357억 4400만 원 대비 3억 7700만 원을 감액 편성하였습니다. 부서별 세입예산 주요 증감내역은 2페이지에서 4페이지까지 참고해 주시기 바랍니다. 다음은 5페이지입니다. 세출예산 총규모는 353억 6700만 원으로 기정액 357억 4400만 원 대비 3억 7700만 원을 감액 편성하였습니다. 부서별 세출예산 주요 증감내역을 말씀드리겠습니다. 6페이지 되겠습니다. 경영지원팀 세출규모는 114억 1900만 원으로 인건비 등 1100만 원을 감액 편성하였습니다. 정책감사팀 세출규모는 7900만 원으로 기타보상금 200만 원을 감액 편성하였습니다. 여성센터 세출규모는 13억 5200만 원으로 공공운영비 200만 원을 증액하고 국내여비 300만 원을 감액하고 자산취득비 100만 원, 보조공모사업 400만 원 각각 증액 편성하였습니다. 청소년수련관 세출규모는 7억 3600만 원으로 기간제근로자 등 보수 400만 원 국내여비 900만 원을 각각 감액 편성하였습니다. 다음 7페이지 되겠습니다. 추모의공원 세출규모는 11억 7700만 원으로 화장로 연료 LPG 전환에 따른 절감으로 동력비 3100만 원을 감액하고 상품매입비 1200만 원을 증액하였습니다. 기타영업외비용은 관외 화장시설 이용료 지원금 신청현황에 따라 9000만 원을 감액 편성하였습니다. 노인종합복지관 세출규모는 28억 4400만 원으로 기타보상금 700만 원 감액하고 보조공모사업 400만 원을 증액하였습니다. 기타 주간보호센터는 요양보호사 인원 감축 및 인지강화 프로그램 미운영 등에 따라 1억 5800만 원을 감액 편성하였습니다. 동부노인종합복지관 세출규모는 24억 1000만 원으로 공공운영비 600만 원과 기타보상금 1800만 원을 감액하고 보조공모사업 600만 원을 증액 편성하였습니다. 서부노인종합복지관 세출규모는 22억 7900만 원으로 국내여비 100만 원, 기타보상금 1200만 원을 각각 감액하고 보조공모사업 500만 원을 증액 편성하였습니다. 8페이지 되겠습니다. 김해시니어클럽 세출규모는 87억 1400만 원으로 담당자 인건비 500만 원을 증액 편성하였습니다. 노인일자리창출지원센터 세출규모는 22억 4100만 원으로 한국노인인력개발원의 배정량 조정에 따라 시니어인턴쉽 사업비 1억 2500만 원을 감액하고 취업알선형 사업비 100만 원을 증액 편성하였습니다. 구산사회복지관 세출규모는 9억 4900만 원으로 사무관리 600만 원, 보조공모사업 2100만 원 등을 증액 편성하였습니다. 장애인종합복지관 세출규모는 8억 2600만 원으로 공공운영비 1000만 원을 감액하고 수선유지비 200만 원과 보조공모사업비 2000만 원 등을 증액 편성하였습니다. 9페이지입니다. 서부장애인종합복지관 세출규모는 3억 4100만 원으로 공공운영비 1000만 원과 국내여비 700만 원 등을 감액하고 물가상승과 이용인원 증감에 따라 일반재료비 800만 원과 보조공모사업 1900만 원 등을 증액 편성하였습니다. 이상으로 김해시복지재단 2023년도 제2회 추가경정예산안에 대한 제안설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.

김창수위원장

재단이사님 수고하셨습니다. 먼저 김해시복지재단 경영지원본부 소관입니다. 경영지원본부장님 나와주십시오. 질의답변 순서입니다. 질의하실 위원님 질의해 주십시오.
봉재

이봉재경영지원본부장

경영지원본부장 이봉재입니다.

김창수위원장

정희열 위원님 질의해 주십시오.

정희열위원

본부장님 수고 많습니다. 정희열 위원입니다. 경영지원팀에서 총 3800만 원 삭감됐네요? 그죠?
봉재

이봉재경영지원본부장

예.

정희열위원

이 부분에 대해서 해당사항 3개 말고 밑에 정책감사팀, 여성센터까지 질의를 다 같이 드려도 되겠습니까?
봉재

이봉재경영지원본부장

예.

정희열위원

다 같이 드릴까요?
봉재

이봉재경영지원본부장

예.

정희열위원

이 부분 그러면 총 3800만 원 줄어들었는데 지금 인상된 부분이 사실은 구산사회복지관 포함해서 장애인종합복지관, 구산사회복지관 보조공모사업 2100만 원 그리고 장애인종합복지관 보조공모사업 2000만 원 인상이 되었습니다. 맞죠?
봉재

이봉재경영지원본부장

예. 그렇습니다.

정희열위원

그리고 지금 보시면 삭감된 부분이 노인종합복지관, 동부노인종합복지관, 서부노인종합복지관, 기타보상금 사회교육프로그램 강사수당이 다 삭감됐습니다.
봉재

이봉재경영지원본부장

예.

정희열위원

그리고 국내여비 보시면 출장 국내여비는 청소년수련관 그리고 여성센터 지금 다 삭감되었습니다.
봉재

이봉재경영지원본부장

예.

정희열위원

이 부분에 대해서 추가설명 좀 부탁드리겠습니다.
봉재

이봉재경영지원본부장

각 시설별로 삭감이 많이 되었습니다. 보수 부분은 경영지원팀 같은 경우에는 보수를 최종 현행화하고 연말까지 계산해 보니까 잉여분을 삭감한 부분이고요. 그리고 시설별로 강사수당 과목이 기타보상금에 들어가 있는데 강사수당은 모집하다 보면 폐강되는 경우도 있고 주로 폐강되고 축소되는, 강좌가 폐강되는 경우에 많이 감액된 경우고요.

정희열위원

죄송합니다만 본부장님 이게 복지관 3개가 다 이렇게 폐강이 될 수 있습니까? 금액이 이 정도로 나올 수 있도록
봉재

이봉재경영지원본부장

강좌가 보통 60개 내외로 운영되는데 그중에 한 3개, 4개만 감액되어도 그렇게 되고요. 또 이번에 추석 연휴 임시공휴일이 있고 이래서 며칠, 하루 이틀 축소하다 보니까 그 강사수당이 누적된 사항이 되겠습니다.

정희열위원

제가 왜 질문드리냐면 여기 복지재단이고 조금 전에 제가 말씀하신 대로 시민의 복지를 관리하는 부분이잖아요? 그죠?
봉재

이봉재경영지원본부장

예.

정희열위원

그래서 복지관의 예산이 만약에 강사가 안 와서 그 행사가 취소된다면 다른 걸로 더 좋은 프로그램을 마련해서, 굳이 예산을 이렇게 삭감시키지 말고 복지관에 어르신들도 계시고 장애인도 계시고 하지만 이분들을 위해서 한번 더 복지관에 나와서 이 행사에 참여해서 김해시에서 그분들에게 지원을 좀 더 했어야 되는데요. 이게 삭감되고 금액이 많고 적고 떠나서 조금 더 노력을 해주십사 제가 이 말씀을 드리는 부분입니다.
봉재

이봉재경영지원본부장

예. 맞습니다. 프로그램은 최대한 많이 늘리고 하는데 강사수당에서 강좌가 축소되거나 안 하다 보니까 잉여금인데 프로그램은 희망하는 만족도 조사나 수요조사를 해서 항상 늘려가고 있습니다.

정희열위원

예. 잘 좀 되도록 해주시고요. 그리고 지금 출장여비에서 삭감이 됐는데 갈 출장을 안 가시는 건 아니죠?
봉재

이봉재경영지원본부장

출장이 1인당 기본 출장일수를 예산편성 기준에 따라 편성했는데 그만큼 출장을 안 나가다 보니까 잔액이 남는 사항이 되겠습니다.

정희열위원

예. 당초예산할 때 출장여비 많이 책정할 때 제가 알아봤습니다. 그래서 내년에는 참고해서 출장여비를 많이 해달라고 얘기하지 마십시오.
봉재

이봉재경영지원본부장

예. 내년에 많이 축소되었고 좀 줄였습니다.

정희열위원

그렇게 참조해서 삭감 부분은 삭감이고 인상 부분은 보조공모사업에서 좀 인상됐는데 그 점 참조해서 어쨌든 김해시민의 복지가 날이 갈수록 향상될 수 있도록 복지국에서 잘 좀 해주시기 바랍니다.
봉재

이봉재경영지원본부장

예. 잘 알겠습니다. 결산추경이다 보니까 잉여금 남은 건 최대한 삭감하는, 결산을 대비해서 하다 보니까 그렇습니다.

정희열위원

예. 잘 알겠습니다. 당초예산 때 또 궁금한 것 있으면 질의드리도록 하겠습니다.
봉재

이봉재경영지원본부장

알겠습니다.

정희열위원

감사합니다. 이상입니다.

김창수위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님? 최정헌 위원님 질의해 주십시오.

최정헌위원

본부장님 수고 많으십니다. 정희열 위원님 질의하신 것에 대해서 추가로 질의 좀 드리겠습니다. 우리가 아까 전에 말씀하신 살림을 정확하게 잘 살면 좋겠지만 또 그렇지 않지 않습니까? 예산이 돈이 남을 때도 있고 모자랄 때도 있고 그죠?
봉재

이봉재경영지원본부장

예.

최정헌위원

하다 보면 결산추경을 하고 마지막 추경인데 진짜 급한 예산만 올라와야 되는데 이 자료만 봐도 제습기 구입 그냥 딱 봐도, 퇴직금 인센티브, 인건비도 마찬가지고 지금 다 지급하신 거죠?
봉재

이봉재경영지원본부장

예. 퇴직금 인센티브는

최정헌위원

예측해서 추경 때 올리시든가 본예산 때 올리셔서 정리해야 되는 부분이라
봉재

이봉재경영지원본부장

이건 평가결과가 연도 중에 나오기 때문에요.

최정헌위원

그래도 예측해서 안 줄 것 같으면 상관없는데 줄 것 같으면 예측해서 어느 정도 예산편성을 하셔야죠.
봉재

이봉재경영지원본부장

전국 단위로 200개가 넘는 기관을 평가하기 때문에 그 평가결과가 중간에 나오기 때문에 당초예산에는 우리가 우수가 될지 선정이 될지 안 될지 모르는 사항인데

최정헌위원

제가 볼 적에 드리는 건 좋은데, 우수한 회원이 있고 이러면 당연히 챙겨드려야죠. 그런데 우리도 이 부분을 중간중간에 예산 넣는 것, 다른 지자체는 어떻게 하는지 모르겠는데 제가 볼 적에 이 부분 좀 안 맞는 것 같고요. 그리고 제습기 구입도 마찬가지입니다. 꼭 필요하면 먼저 추경 때 예산을 넣어서 사드려야지, 지금 이제 와서 예산에 넣는 건 어떻게 생각하십니까?
봉재

이봉재경영지원본부장

될 수 있으면 추경 때는 특별한 그게 없으면 편성 안 하려고 하는데

최정헌위원

제습기는 또 여름에 많이 사용하지 않습니까?
봉재

이봉재경영지원본부장

예. 여름에 하는데 올해 장마가 너무 길다 보니까 이때까지 크게 문제를 발견하지 못했는데 올해 장마가 길다 보니까 지금 2대를 구입하는 건 여성센터 컴퓨터실하고 세미나실인데 거기는 반지하입니다. 창문이 없다 보니까, 올해 장마 기간이 너무 길다 보니까 곰팡이가 발생한 사항입니다.

최정헌위원

그러니까 제가 드리는 말씀이 미리 사셔서 대비하시든가 해야지, 반지하는 당연히 습기가 차지.
봉재

이봉재경영지원본부장

이때까지 크게 문제없었는데 올해 유독

최정헌위원

이제 겨울에 와서 사면 무슨 효과가 있습니까?
봉재

이봉재경영지원본부장

겨울에 지금이라도 가면 쿰쿰하니 그렇습니다.

최정헌위원

제 말씀은 당초나 이럴 때 미리 챙겨서 하면 안 좋겠나, 돈이 금액도 얼마 안 되지 않습니까?
봉재

이봉재경영지원본부장

예. 그렇습니다.

최정헌위원

보조공모사업은 지금 다 하신 거죠?
봉재

이봉재경영지원본부장

예. 이건 수시로 공모에 선정되기 때문에 성립전예산으로 이미 사용하고 예산에 반영하는

최정헌위원

성립전예산 사용할 때 위원장님이나 사회산업위원회에 보고한 적 있습니까?
봉재

이봉재경영지원본부장

성립전예산은 보고를 별도로 하는 부분은 아니고요. 국가나 지자체로부터 예산이 확정되고

최정헌위원

저는 성립전예산은 위원장님한테 보고하는 것으로 알고 있는데
봉재

이봉재경영지원본부장

우리 같은 경우에는 공모사업이 1년에 팔십몇 개 됩니다. 그러니까 수시로 공모에 선정되기 때문에 그걸 어떻게 건건이 할 수 없는, 그래서 예산에 반영하는 사항이거든요.

최정헌위원

건건이 하자는 소리가 아니고 전부 보조공모사업이 복지관마다 다 들어가 있거든요.
봉재

이봉재경영지원본부장

예. 많습니다.

최정헌위원

전체적으로 이런 부분은 한번 챙겨서 위원회나 위원장님께 설명해 주면 좋지 않겠나 부분에서 말씀드리는 겁니다.
봉재

이봉재경영지원본부장

예. 말씀은 맞는데 사업비가 보면 100만 원, 50만 원, 200만 원 이래서

최정헌위원

금액이 적은 건 알고 있죠. 알고 있는데 그래도 복지재단에서 뭐를 하고 있다는 건 알려야 될 것 아닙니까?
봉재

이봉재경영지원본부장

예. 그렇죠. 이게 수시로 발생하고 원체 건수가 많고 이래서 원취지는 예산총계주의 원칙에 따라서 모든 세입을 잡는 차원에서 예산을 편성한 거기 때문에

최정헌위원

본부장님 말씀은 제가 충분히 알아듣겠는데요. 결국에는 내년에 보고해 달라는 말 아닙니까?
봉재

이봉재경영지원본부장

예. 한번 챙겨보겠습니다.

최정헌위원

이상입니다.

김창수위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 김진규 위원님 질의해 주십시오.

김진규위원

본부장님 오랜만입니다.
봉재

이봉재경영지원본부장

예.

김진규위원

방금 최정헌 위원님 말씀하신 성립전예산은 본부장님도 본청에 계셔서 아시겠지만 본청에는 성립전예산을 위원장님께 먼저 결재받잖아요?
봉재

이봉재경영지원본부장

예. 시에는 크게 성립전이 나올 게 없고 보조금이 한 번씩 큰 건이 있을 때 나오는 걸로 알고 있습니다.

김진규위원

그래, 어쨌든 성립전예산은 항상 위원장님한테 결재받고 나서 말 그대로 성립 전에 예산을 쓰는 걸로 알고 있는데 출자ㆍ출연기관에는 꼭 보고를 해야 하는 의무사항은 없는가요?
봉재

이봉재경영지원본부장

예산총칙에 보시면 성립 전에 사용할 수 있다고

김진규위원

아, 예산총칙에 또 그렇게 되어 있네?
봉재

이봉재경영지원본부장

예.

김진규위원

추경에 보면 본청 간주처리 예산하는 것처럼?
봉재

이봉재경영지원본부장

간주도 있고 지금 예산서 6페이지 보시면 성립전예산의 편성이라고 해서 이건 국가나 지방자치단체로 딱 용도의 목적이 지정되어 오기 때문에, 그 목적으로 쓸 수밖에 없기 때문에 돈이 내려오면 이미 선집행을 하는 과정입니다.

김진규위원

여기는 이렇게 사용할 수 있다라고 되어 있네 그죠?
봉재

이봉재경영지원본부장

예. 사용할 수 있는데 다 보면 금액이 적고 용도가 지정돼서 공모에 선정된 부분이 많기 때문에, 그 용도로만 쓰기 때문에 일단 먼저 사용하는 사항입니다.

김진규위원

여기 출자ㆍ출연기관의 예산총칙에 보니까 성립전예산은 말 그대로 미리 편성하여 사용하게 되면 의회 승인을 받은 걸로 간주한다라는 말은 없는데 편성하여 사용할 수 있다고는 되어 있다 그죠?
봉재

이봉재경영지원본부장

예. 목적이 용도가 지정되기 때문에 크게 무리가 없는 것으로 알고 있습니다.

김진규위원

일단 알겠습니다. 그리고 우리 임금피크제 소송 어떻게 됐어요?
봉재

이봉재경영지원본부장

어제 선고하기로 되어 있었는데 또 연기가 되어서

김진규위원

아, 연기됐어요?
봉재

이봉재경영지원본부장

12월 21일로 또 연기가 됐습니다.

김진규위원

소송배상금을 700만 원 정도 잡았던데 그죠?
봉재

이봉재경영지원본부장

예.

김진규위원

그럼 이게 뭐 도시개발공사는 패소했다면서요?
봉재

이봉재경영지원본부장

예. 패소했습니다.

김진규위원

그러면 우리도 패소할 가능성이 높다 그죠?
봉재

이봉재경영지원본부장

예. 판결은 사안에 따라서 판단하는데

김진규위원

그런데 만약에 우리가 패소하면 임금피크제 소송이 계속 안 들어올까요? 건수가 계속
봉재

이봉재경영지원본부장

우리 복지재단 같은 경우에는 현재로 다 들어왔고요. 이미 퇴직한 한 분이

김진규위원

한 분만 남았습니까?
봉재

이봉재경영지원본부장

한 분이, 뭐라고 합니까? 등기우편으로 사전에 보내놓고

김진규위원

내용증명
봉재

이봉재경영지원본부장

내용증명 1건이 들어와 있고 그렇습니다.

김진규위원

1건 들어와 있고
봉재

이봉재경영지원본부장

그 외에 시행 중인 직원들 몇 분은 시행 중에 있고요.

김진규위원

시행 중에 있고?
봉재

이봉재경영지원본부장

예.

김진규위원

그러니까 지금 내용증명이 들어오신 분이나 소송 걸려있는 분이 승소하게 되면 시행 중인 분들도 퇴직한 후에 또 소송을 걸 수도 있잖아.
봉재

이봉재경영지원본부장

예. 그때는 종합적으로 폐지하든지

김진규위원

그러니까 제가
봉재

이봉재경영지원본부장

시행을 계속하려고 하면 일을 줄여주든지

김진규위원

그러니까 거기에 대한 대책이
봉재

이봉재경영지원본부장

정년을 늘려주든지

김진규위원

대책이 있냐 이거죠.
봉재

이봉재경영지원본부장

예. 그렇게 되어야 되는데 아무 정보도 그렇고 누구 하나 이런 언급이 아무도 없는 사항입니다.

김진규위원

그래요? 그러면 우리 복지재단뿐만 아니라
봉재

이봉재경영지원본부장

전국적인 현상

김진규위원

이게 전국적으로 아마 소송이 걸릴 것 같거든요.
봉재

이봉재경영지원본부장

예. 맞습니다.

김진규위원

그러면 전국적으로 각 지자체 출연기관이라든지 이런 데에서도 아무런 대책방안이 없나요?
봉재

이봉재경영지원본부장

예. 지금 어떻게 방안이 없습니다. 자체적으로 판단해야 되는 부분인데 선고가 나면 자문을 받아가지고

김진규위원

그러면 소송배상금이 700만 원인데 이게 임금피크제로 누군가가 소송을 걸면 배상금 700만 원 말고는 또 예산이 안 들어가나요?
봉재

이봉재경영지원본부장

이번 추경에 해놓은 건 소송비용만 700만 원 한 거고요. 본 금액은 8000만 원이 넘습니다. 임금 못 받아서 줘야 될 부분이 8000만 원이 넘는데 그 부분을 일단 현재 보수에 남겨놓았습니다.

김진규위원

남겨놓았다고요?
봉재

이봉재경영지원본부장

예. 보수가 지금 많이, 3800 삭감했는데

김진규위원

그러니까
봉재

이봉재경영지원본부장

배상 패소에 대비해서 8000만 원 조금 넘게 이미 남겨놓은

김진규위원

그 부분은 남겨놓고
봉재

이봉재경영지원본부장

계산했습니다.

김진규위원

그러면 임금피크제로 계속해야 하나요? 이게 법으로 하게 되어 있나요?
봉재

이봉재경영지원본부장

당시에 2017년도인가 시작할 때 정부에서는 출자ㆍ출연기관을 평가할 때 페널티를 주겠다

김진규위원

그죠?
봉재

이봉재경영지원본부장

그래서 강제적으로 했는데 하게 되면 정년을 늘려주는 게 맞습니다. 정년이 60 같으면 63세까지 늘려주고 그 기간 동안 임금을 까야 되는데 우리는 되기 전에 3년 전부터 까는 건 취지에 안 맞는데 안 맞는 대신에 우리는 삭감된 임금을, 지금 직원 한 사람을 고용해서 유지해 왔습니다. 그래서 판결이

김진규위원

그러니까 임금피크제의 원래 목적이나 의도는 고용창출을 위해서 하는 건 알겠는데 그죠?
봉재

이봉재경영지원본부장

예.

김진규위원

그런데 지금 이런 식으로 소송을 내고 하면 우리가 한 명당 1억 정도 가까이 예산이 들면 임금피크제를 계속해야 되냐 이거죠. 그러면 내년도 예산편성 운영기준이나 이런 데서는 임금피크제를 계속 하라 말라 이런 말은 없나요?
봉재

이봉재경영지원본부장

예. 지금 언급이 없습니다.

김진규위원

아직 아예 없네요?
봉재

이봉재경영지원본부장

예. 만약에 그렇게 되면 일을 줄여준다든지

김진규위원

그러면 우리 복지재단에서 일을 줄이면 앞으로 소송을 걸 건 없나요?
봉재

이봉재경영지원본부장

판결문을 해석 잘해서 어떤 취지로 패소가 되었는지 해서 거기에 따라서 보완하든지 안 그러면 임금피크제를 없애든지

김진규위원

그러면 우리가 지금 임금피크제를 없애도 되는 건가요?
봉재

이봉재경영지원본부장

원취지대로 고용창출의 효과는 없습니다. 임금피크제 삭감된 금액으로 한 사람 지금 고용하고 있는데 그 고용된 한 사람 인건비도 안 나옵니다.

김진규위원

그죠?
봉재

이봉재경영지원본부장

예.

김진규위원

그런데 우리 사정은 우리가 해보니까 알지만 정부에서 계속하라고 하면 또 어쩔 수 없이 해야 되잖아.
봉재

이봉재경영지원본부장

하면 보완책이 나와야 되죠. 판결문에 따라서 보완을 해나가면 되는 대상입니다.

김진규위원

하여튼 700만 원이라는 돈이 패소한 데 대한 배상금이지만 소송 준비하고 하는데 아까 8000만 원 정도 든다고 했죠?
봉재

이봉재경영지원본부장

우리가 삭감한 지급 안 한 임금

김진규위원

임금 삭감한 걸 다시 주는 것
봉재

이봉재경영지원본부장

예.

김진규위원

그러니까 그 정도 돈을 생각하면 제법 되는 돈인데 미리 대비를 좀 해놓아야 될 것 같습니다. 그죠?
봉재

이봉재경영지원본부장

예. 판결이 선고가 나면 자문을 받아서 다시 검토하도록 하겠습니다.

김진규위원

그다음에 여기 10페이지 밑에 세입ㆍ세출 총괄표 보면 출연금 반환금 나오잖아요.
봉재

이봉재경영지원본부장

예.

김진규위원

출연금 반환금이 4억 5000 되어 있는데 이 4억 5000은 작년 잉여금의 반환금이죠?
봉재

이봉재경영지원본부장

예. 맞습니다. 작년에 결산해서 최종 잉여금에서 출연금 비율만큼 해가지고

김진규위원

그죠? 그러면 작년에 얼마였죠?
봉재

이봉재경영지원본부장

작년에 잉여금이 12억 정도 되었습니다. 되었는데 거기에다가 12억 중에서 36%를 곱해서 시에 반납한 사항입니다.

김진규위원

그러면 2022년 잉여금이 12억 정도였다 그죠?
봉재

이봉재경영지원본부장

예. 12억에서

김진규위원

혹시 21년도 잉여금도 알 수 있나요? 알고 계신가요?
봉재

이봉재경영지원본부장

지금 자료를 가지고 오지 않았는데요. 해마다 변동이 많이 있습니다.

김진규위원

21년, 22년도는 코로나 때문에 잉여금이 좀 많이 남았을 것 같은데?
봉재

이봉재경영지원본부장

많이 남아도 결산 때 삭감해 버리면 또 그렇게 안 남게 됩니다.

김진규위원

그렇게 안 남으니까
봉재

이봉재경영지원본부장

예. 안 남게 됩니다.

김진규위원

주로 결산추경 때 삭감을 하니까 그 말씀이네요. 그런데 올해 보니까 출연금 잉여금이 또 12억 4900이거든요. 이 정도 남았거든.
봉재

이봉재경영지원본부장

몇 페이지

김진규위원

16페이지에 출연금 잉여금
봉재

이봉재경영지원본부장

이건 변동이, 12억 이게 2022년도의 잉여금으로 잡았죠.

김진규위원

이게 2022년도에 잡은 거고
봉재

이봉재경영지원본부장

잡았고 세출에 보면 아까 반납한 금액이 그렇게 계산되겠습니다.

김진규위원

그러면 이것도 출연금 잉여금 지금
봉재

이봉재경영지원본부장

세입으로 잡고

김진규위원

추경에 올린 건 세입으로 잡고
봉재

이봉재경영지원본부장

추경에 올린 건 이미 1회 추경에 들어가 있었던 겁니다.

김진규위원

무슨 말인지 알겠습니다. 그러면 올해도 이 정도 남겠네요?
봉재

이봉재경영지원본부장

올해는 반 정도도 많이 남을 상황은 아닙니다. 작년 2022년도에는 어떻게 이렇게 많이 남았는지 모르겠는데 결산하고 나면 크게 한 5~6억 내에서 조정되는데 2022년에는 뭣이 너무 많이 남아 있는 상황입니다.

김진규위원

본부장님이 기억하기에 해마다 잉여금이 평균 어느 정도 남던가요?
봉재

이봉재경영지원본부장

잉여금은 어디나 보면 전체 예산의 한 3% 내외

김진규위원

3%
봉재

이봉재경영지원본부장

2~3% 정도 그렇게 보시면 되겠네요. 계약잔액이라든지 그런 걸 보면

김진규위원

5~6억 정도는 남겠다 그죠?
봉재

이봉재경영지원본부장

예. 그렇게는 남게 되어 있습니다.

김진규위원

그런데 올해 왜 이렇지? 작년에는 12억
봉재

이봉재경영지원본부장

2022년도 결산 때 정리를 잘 안 했던 모양입니다. 결산추경 때부터 삭감해야 되는데 안 하고 남겨놓으니까 이런 상황이

김진규위원

그리고 출자ㆍ출연기관의 예비비는 본청처럼 1%를 하라고 정해져 있잖아요.
봉재

이봉재경영지원본부장

예. 1% 이내인가 1%인가

김진규위원

출자ㆍ출연기관도 그렇게 정해져 있어요?
봉재

이봉재경영지원본부장

예.

김진규위원

아, 1% 이내로 해라?
봉재

이봉재경영지원본부장

예.

김진규위원

지침기준서 보니까 적정수준으로 해라 이렇게 되어 있길래, 1% 이내로 해야 되는 것 맞아요?
봉재

이봉재경영지원본부장

제가 알기로는 그런데 편성지침까지는 확인하지는 못했습니다.

김진규위원

그다음에 출연금 이자수익이 1억 1000만 원 정도 났거든요. 우리 출연금 예탁은 어디에 해당하나요? 금고는 어디죠?
봉재

이봉재경영지원본부장

금고가 3년마다 공모 입찰해서 선정하는데 지금 경남은행으로 되어 있습니다.

김진규위원

3년간?
봉재

이봉재경영지원본부장

3년 단위로

김진규위원

현재는 경남은행이다?
봉재

이봉재경영지원본부장

예.

김진규위원

그러면 이 이자수익이 1억 1000 났는데 이자율이 몇 프로로 되는 건가요?
봉재

이봉재경영지원본부장

이자율이 작년 같은 때 좀 많이 낮았고 올해는 서서히 오르고 있는데 적금 기간에 따라서 3개월, 6개월, 1년, 2년 이런 식으로 조금 차이가 있습니다.

김진규위원

그러니까 예치하는 기간에 따라 그죠?
봉재

이봉재경영지원본부장

예. 있는데 변동이 돼서 저도 정리를 못하겠는데요. 1.5%에서 2% 올라갔다가

김진규위원

1.5에서 2% 정도면 괜찮은 건가요?
봉재

이봉재경영지원본부장

전에 코로나 때보다 조금 올랐죠.

김진규위원

조금 올랐다고?
봉재

이봉재경영지원본부장

예.

김진규위원

어쨌든 3년 동안 하고 또 입찰을 통해서 그걸 하는 거예요? 다시 지정하는 거예요?
봉재

이봉재경영지원본부장

예. 선정위원회를 거쳐서 선정합니다.

김진규위원

그러면 선정할 때 이자율 이런 게 나올 거잖아. 이자율은 어떻게 해주겠다 이런 건 없나요?
봉재

이봉재경영지원본부장

이자율은 다달이 변동이 있으니까 선정은 이자율하고 크게 관계없는 것 같습니다.

김진규위원

관계가 없어요?
봉재

이봉재경영지원본부장

예.

김진규위원

1%대, 1%, 1.5%, 지금 1억 1000만 원은 이자수익이 보니까 한 1.1%대거든요.
봉재

이봉재경영지원본부장

이게 시에서 출연금을 통장으로 꼽을 때 세 번 정도 나누어서 꽂는데 한 번에 꽂으면 이자가 올라갈 건데 시에서 나눠서 주기 때문에 나눈 금액에 대한 이자가 되겠습니다.

김진규위원

그러면 출연기관도 금고 협력사업비 이런 것 받나요?
봉재

이봉재경영지원본부장

주로 기부사업을 많이 받고 있습니다.

김진규위원

경남은행에 어느 정도 받았죠?
봉재

이봉재경영지원본부장

명절 되면 티켓도 5만 원짜리 300장씩 수시로 서너 번 받는 것 같습니다.

김진규위원

돈으로 환산하면 어느 정도 되죠?
봉재

이봉재경영지원본부장

돈으로 5000 정도 되는 걸로

김진규위원

1년에 5000만 원?
봉재

이봉재경영지원본부장

예. 정확한 건 따로 봐야겠는데 그 정도 되는 걸로

김진규위원

1년에 5000 정도면 본부장님 입장에서는 만족하는가요?
봉재

이봉재경영지원본부장

농협하고 하면 얼추 같이, 농협도 더러 많이 기부하고 있거든요. 우리 직접 금고는 아니지만 많이 하고 있습니다.

김진규위원

농협은 어느 정도 하는데요?
봉재

이봉재경영지원본부장

농협도 적게 해도 한 3000~4000은 되는 걸로 알고 있습니다.

김진규위원

그러면 경남은행이 주 거래금고인데 농협보다는 많이 많아야 될 것 아니에요?
봉재

이봉재경영지원본부장

그런데 전체적으로 예금 그걸 보면 뭐

김진규위원

우리가 출연금 예금해 놓는 게 은행 입장에서 보면 얼마 안 되나?
봉재

이봉재경영지원본부장

전체적으로 보면 6대 4정도 안 되겠습니까?

김진규위원

추모의공원은 추모의공원관장님한테 여쭈어볼까요?
봉재

이봉재경영지원본부장

예. 예산서에 있는 건 제가 답변을

김진규위원

제가 일단 여쭈어보고 안 되면 공원관장님이 답변해 주십시오. 53페이지에 카드수수료 120만 원 곱하기 12월, 이 카드수수료가 뭐죠?
봉재

이봉재경영지원본부장

추모의공원에는 보관함도 팔고 종량제봉투도 팔고 지금 파는 게 많이 있습니다. 그 카드수수료입니다. 화장료라든지 카드로 다 징수를

김진규위원

상품을 팔았을 때 카드 결제를 하면 카드수수료가 120만 원까지 나올 정도로 많이 팔아지나요? 판매가 되나요?
봉재

이봉재경영지원본부장

1년에 수입이 한 12~13억 되니까 그렇게 치면

김진규위원

그러면 판매용 종량제봉투 구입이라고 해놓았는데 이건 추모의공원에서 판매하려고 종량제봉투를 구입했다 이거예요?
봉재

이봉재경영지원본부장

예. 우리 판매소 지정이 되어 있습니다. 지정해서 팔고 수수료로 수익금을 잡는 사안입니다.

김진규위원

봉투가 3340원이면 이거 몇 리터짜리죠?
봉재

이봉재경영지원본부장

100리터쯤 되겠습니다. 아, 새로 생긴 건 75리터

김진규위원

이게 3340원이가? 그래서 이걸 시에서 구매해서 다시 판다 이 말이죠?
봉재

이봉재경영지원본부장

예. 팔면 수수료가 2~3%인가 3~4%인가 남습니다.

김진규위원

그다음에 109쪽에 보시면 장애인종합복지관에 차량유류비를 1857원으로 잡아놨거든요. 이게 리터당 1857원이라는 말일 건데 너무 비싸게 잡은 것 아닌가요? 지금 리터당 가격이 얼마죠? 1500원대 안 되나?
봉재

이봉재경영지원본부장

예. 1600원

김진규위원

그런데 왜 이렇게 높게 잡았죠? 이거 잡을 시기에는 이 정도였나?
봉재

이봉재경영지원본부장

예.

김진규위원

그러면 이건 또 결산 때 많이 까야겠다 그죠?
봉재

이봉재경영지원본부장

예. 결산 때 많이 삭감한 상황입니다.

김진규위원

아니, 결산 추경 때 1857원으로 잡아놨잖아. 1500원대 정도로 안 잡고
봉재

이봉재경영지원본부장

이건 당초에 할 때 이렇게 한 모양인데 여기 요지는 유류비가 남았다, 삭감하는 차원으로 봐주시면

김진규위원

그러니까 742만 8000원 감해놨잖아요. 이 감해놓은 게 1857원으로 잡았을 때 감한 거예요?
봉재

이봉재경영지원본부장

단가를 지정하기는 조금

김진규위원

복지관 관장님이 말씀을 해주이소.
한훈

윤한훈복지사업본부장

복지사업본부장 윤한훈입니다. 저희들이 대형버스 기사를 9월 1일부로 채용했습니다. 그래서 대형버스가 9월부터 운행한 경우입니다. 그래서 1월부터 8월까지 운행하지 않았고 그래서 감액이 좀 많습니다.

김진규위원

그러니까 9월부터 운행해서 운행하지 않은 기간을 따지니까 감액이 742만 8000원 됐고
한훈

윤한훈복지사업본부장

그 밑에 중형승합차가 있는데

김진규위원

그건 증액됐다 그죠?
한훈

윤한훈복지사업본부장

그죠. 왜냐하면 대형버스가 9월부터 운행을 했기 때문에 1월부터 8월까지는 이 중형승합차를 가지고 집중 운행을 하다 보니까 유류비가 많이 들어갔습니다.

김진규위원

많이 올랐고?
한훈

윤한훈복지사업본부장

예. 그렇습니다.

김진규위원

제가 여쭈어보는 요지는 현재 유류비가 1500원대인데 왜 1857원을 2차 추경에 잡았냐 이겁니다.
한훈

윤한훈복지사업본부장

당초 2022년 연말에 1850

김진규위원

그러니까 추경 때는 변경을 해줘야죠. 안 그렇나?
한훈

윤한훈복지사업본부장

다음에는 이런 부분도 세심하게 살펴보겠습니다.

김진규위원

그죠? 이건 그냥 너무 관행적으로 잡은 것 같아서 말씀을 한번 드렸고 그다음에 복지본부장님 나오신 김에, 새로 오시고 나서 시설들 한번 쭉 돌아보셨죠?
한훈

윤한훈복지사업본부장

예. 그렇습니다.

김진규위원

시니어클럽 주차장 문제 어떻게 하실 거예요?
한훈

윤한훈복지사업본부장

그 부분이 정말 대표이사님이나 복지재단에서 숙원사업처럼 그렇게 됐는데

김진규위원

그러니까 제가 시니어클럽 앞으로 자주 지나가는데 지나갈 때마다 주차장 보고 있으면 갑갑하거든요.
한훈

윤한훈복지사업본부장

안 그래도 그 문제를 어떻게 해결해야 하는지 정말 고민하고 있습니다.

김진규위원

직원들이 불법주차를 했다고 과태료도 내고 한다면서요?
한훈

윤한훈복지사업본부장

예. 그렇습니다.

김진규위원

다른 사람도 아니고 직원이 주차할 데가 없어서 어떻게 사람들이 출퇴근을 할 수 있겠어요?
한훈

윤한훈복지사업본부장

예. 그렇습니다.

김진규위원

그 부분 어떻게든 예산은 좀 들 것 같은데 방법을 한번 찾아보셔야 될 것 같습니다.
한훈

윤한훈복지사업본부장

알겠습니다. 고민하겠습니다.

김진규위원

그다음에 민간사업지원금이라는 게 있거든요. 민간사업지원금은 복지재단에서 바로 직접 수행하는 거예요? 아니면 민간사업자에게 다시 예산이 넘어갔다가 수행되는 거예요? 예를 들면 동부노인종합복지관에 추석맞이 사랑의 쌀나눔 행사가 있거든요. 이게 보면 저소득가정 쌀 지원인데 저소득가정 쌀 지원을 동부노인종합복지관에서 직접 쌀 배달을 해서 주시는 거예요? 아니면 한 단계를 더 거쳐서 주는 건지
한훈

윤한훈복지사업본부장

동부노인종합복지관에서 받아서 그걸 직접 분배해 주는 겁니다.

김진규위원

5㎏짜리 300개 잡혀 있는데 동부노인종합복지관 직원분들이 이 300개를 가정마다 직접 나눠 주나요?
한훈

윤한훈복지사업본부장

예. 직접 나눠주고 있습니다.

김진규위원

그러면 서부노인종합복지관에 난방용품은 어떻게 하죠? 이것도
한훈

윤한훈복지사업본부장

예. 직접 나눠주고 있습니다.

김진규위원

그러면 민간사업지원금 목 이름이
한훈

윤한훈복지사업본부장

후원 받아서, 후원을 받더라도 저희 직원들이 다 직접 찾아가서 직접 가정에 다 배달해 주고 있습니다.

김진규위원

아, 직접?
한훈

윤한훈복지사업본부장

예. 그렇습니다.

김진규위원

어쨌든 민간단체나 이런 한 단계를 더 거치는 건 없네요?
한훈

윤한훈복지사업본부장

예. 그렇습니다.

김진규위원

이상입니다.

김창수위원장

잠시 말씀드리겠습니다. 전에 경영본부하고, 복지사업본부가 없었습니다. 그런데 지금 별개로 본부장님이 따로 있어서 위원님들이 부서를 분리해서 해주시면 감사하겠습니다. 지금 집계표 보시면 따로 되어 있습니다. 그래서 그 부분에 대해서 먼저 질의응답을 해주시고 복지사업본부는 차후에 질의응답을 해주시면 감사하겠습니다. 박은희 위원님 질의해 주십시오.
은희

박은희위원

본부장님 수고 많으십니다. 세출예산서 41페이지 정책감사팀에서 김해복지포럼 올해도 2회 개최했습니까?
봉재

이봉재경영지원본부장

예. 분기별로 1회씩 하고 있습니다.
은희

박은희위원

그러면 총 몇 회입니까? 총 몇 차
봉재

이봉재경영지원본부장

총 27차인 줄 알고 있습니다.
은희

박은희위원

이번에 김해시 복지정책과에서 4개년 지역사회보장계획 수립안에 신규사업으로 김해복지포럼 사업을 수행하겠다고 했는데 제가 어제 사업내용이나 목적을 봐도 아무래도 복지재단의 사업인 것 같아서, 혹시 본부장님 알고 계십니까?
봉재

이봉재경영지원본부장

지금 위원님이 말씀하신 우리 재단에서 하는 복지포럼을 김해시의 복지정책에 반영해 놓은 상황입니다. 주최가 바뀌는 게 아니고요.
은희

박은희위원

그런데 사업명이 똑같이 김해복지포럼이어서
봉재

이봉재경영지원본부장

우리 사업이 거기 들어가 있는 상황입니다.
은희

박은희위원

그런데 문희상 과장님께서는 그렇게 설명하지는 않고 복지재단에서 이 사업을 추진했는데 시에서 수행하겠다고 설명을 들어서 어제 제가 조재판 팀장님 오셨을 때 말씀드렸지만 아무래도 복지재단에서 하는 이 사업들을 연결해서 지역사회보장계획에 넣어서 조금 더 김해시민들의 복지정책을 개발한, 도출했던 내용을 보급하고 실천할 수 있는 역할을 하겠다고 알고 있는데
봉재

이봉재경영지원본부장

결과물을 우리시 시정에 반영하도록 체계가 되어 있죠.
은희

박은희위원

복지재단에서도 그런 역할을 하고 있지 않습니까?
봉재

이봉재경영지원본부장

하는데 복지포럼은 재단에서 하고 거기서 된 결과물을 시정에 반영하도록 우리가 통보하는
은희

박은희위원

그렇게 설명하셔야 하는데 동일 사업을 그렇게 안 하셔서, 복지재단에 가장 주요업무가 복지정책을 개발하고 발굴하고 거기서 필요한 부분에 김해시의 정책을 보급할 수 있는 역할들이 복지재단 설립에 가장 중요한 이유라고 생각하는데 그렇게 설명하셔서, 그러면 복지재단에서 포럼했던 내용들을 김해시에서
봉재

이봉재경영지원본부장

시정에 반영될 수 있도록 그런 역할을 하고 있습니다.
은희

박은희위원

알겠습니다. 복지포럼 80만 원 토론자하고 이 내용들은 인근 분들 교통비가 미지급되었기 때문에 그런 부분이고 보통 복지포럼을 하게 되면 연구설문이라든지 여러 가지 참여자 상품권 하는 부분이 있는데요. 100만 원 이런 부분이 감액되었는데 조금 더 적극적으로 추진하지 않은 부분이 있는지 전체 예산을 봐도 연구설문 250인데 100만 원이 감액됐다는 부분들은 이해가 안 돼서 설명 부탁드립니다.
봉재

이봉재경영지원본부장

처음에는 예상인원을 많이 잡은 부분도 있고요. 설문에 응답 잘 안 한 부분 차이가 있는 것 같습니다.
은희

박은희위원

정책포럼 자체가 직접 방문하지 못하는, 설문방법 중의 하나가 모바일로 많이 하는 역할을 하는데 본부장님이 예산을 많이 책정했다고 하는데 저는 당초예산에 220만 원은 그다지 큰 금액은 아니라고 보는데 왜 여기 100만 원이 남았는지에 대한 이유를 여쭈어보는 겁니다.
봉재

이봉재경영지원본부장

그런 것도 있고 연구성과설문 안 한 부분도 있고 이래서 이 부분은 설문자에 따라서 변동이 좀 있습니다.
은희

박은희위원

그래서 복지포럼의 역할이 김해복지재단 이꼴 김해복지포럼일 정도로 가장 공신력 있는 사업이고 가장 주된 사업인데요. 이런 부분들은 예산 책정하는 것 이상으로 추진해야 되는데 100만 원이 왜 남았을까 궁금했던 부분들을 알고 싶어서 질의드렸던 겁니다.
봉재

이봉재경영지원본부장

예측을 잘하도록 하겠습니다.
은희

박은희위원

노인복지관은 그러면 복지본부장님
봉재

이봉재경영지원본부장

예. 복지사업본부로 나누어져 있습니다.
은희

박은희위원

93페이지 노인종합복지관 재료비에 경로식당 부식비가 300만 원 증액되었는데 이 부분 이유가 뭡니까? 지금 1인 급식비가 2500만 원 맞습니까?
한훈

윤한훈복지사업본부장

예. 맞습니다. 300만 원 식비가 늘어난 건 결국 식수인원이 조금 늘어나다 보니까 한 300만 원 늘어난 것으로 알고 있습니다.
은희

박은희위원

그러면 현재로 당초 예상인원이 몇 명이었는데 몇 명 정도 증가가 되었습니까?
한훈

윤한훈복지사업본부장

그건 제가 정확하게 데이터를 안 뽑아 봤는데요. 식수인원이 늘어났고
은희

박은희위원

부식비가 증액된 건지 금액이 증가된 건지
한훈

윤한훈복지사업본부장

예. 부식비가 증가됐습니다.
은희

박은희위원

인원이 증가된 건지 그 부분은
한훈

윤한훈복지사업본부장

현재 1월부터 9월까지 쭉 데이터가 나와 있는데 보면 7월, 8월, 9월부터 식수인원이 급격하게 늘었습니다.
은희

박은희위원

몇 명 늘어났습니까?
한훈

윤한훈복지사업본부장

7월에 한 380명이었다면 8월에는 430명, 9월에는 440명입니다.
은희

박은희위원

정말 기하급수적으로 증가됐는데 이유가 뭡니까?
한훈

윤한훈복지사업본부장

저희들이 입으로 자랑하기는 그렇지만 제가 보기에는 아마 노인 인구들이, 노인종합복지관에 가서 식사를 해보면 식사가 아주 좋게 나오는 것 같습니다. 그러다 보니까 어르신들의 입소문으로 코로나 이후에 이제 제대로 제자리를 찾아간다고 생각합니다.
은희

박은희위원

저는 심우영 관장님께 여쭈어보고 싶습니다. 인원이 440명 정도는 적은 인원이 아니기 때문에
우영

심우영노인종합복지관장

노인종합복지관장 심우영입니다. 사실 식대가 2500원이거든요. 2500원이다 보니까 생각 외로 복지관 와서 식사하는 분이 많습니다. 보면 식당 주 복지관 회원뿐만 아니고 보통 보면 그 옆에 아파트 경비원들 있지 않습니까? 사실 미화원분들도 복지관 회원들이거든요. 오셔서 식사하고 가시는 분이 꽤 있고 택시기사분들도 오십니다. 그런데 복지관 회원이다 보니까 저희가 그분 식사를 하지 말라고 할 수 있는 부분도 아니고 식사가 일반적으로 바깥은 많이 비싸지 않습니까? 복지관 비용은 싸고 경제적으로 여러 가지 부분 때문에 복지관 식사를 선호하는 것 같습니다.
은희

박은희위원

주목적은 복지관을 이용하는 어르신들, 이용자들 중심으로 하는 부분은 아니고 회원으로 가입하게 되면 복지관 프로그램에 참여하라든지 그런 것과 전혀 관계없이 급식소를 이용할 수 있는 조건이 됩니까?
우영

심우영노인종합복지관장

예. 그렇습니다. 복지관에 프로그램 이용을 하시든 안 하시든보다는 일단 회원이 등록되면 그분이 오셔서 탁구장을 간다든가 당구장을 쓴다고 하면 식사 부분에서는 전혀 제한을 받지 않고 있습니다.
은희

박은희위원

그런 좋은 장점은 있지만 밖에 식당업 하시는 분들에 대한 불만이 없지 않아 있을 것 같다는 생각이 드는 부분이 있어서 저는 이 300만 원이 갑자기 증액됐을까 궁금해서 여쭈어봤습니다. 잘 알겠습니다. 101페이지 서부노인종합복지관 사회교육프로그램 강사수당 1200 정도 감액하셨는데 제가 알기로도 복지관에 다양한 프로그램 때문에 어르신들이 많이, 거의 100% 이상 참여하는데 1200 감액 이유가 있습니까?
한훈

윤한훈복지사업본부장

노년사회화교육이 12월에 폐강됨으로 미진행이 됐죠. 그 바람에 1200만 원이 감액됐는데 그뿐만 아니라 태풍, 임시공휴일, 노인의날, 휴강으로 인해서 전체적으로 1200만 원 정도 감액이 된 겁니다.
은희

박은희위원

제 생각에는 천재지변이라든지 연간 사업을 계획할 때 그런 것 다 감안해서 당초예산에 1억 6000만 원 정도 편성하고 이렇게 해서 이 정도 강사비가 남겠다고 하면, 사실은 선배 시민이지 않습니까? 선배 시민을 위한 예산범위 내에서 다양한 프로그램을 다시 기획해서 강사분들한테도 수당의 기회를 주고 이용하는 이용자들에 대해서는 조금 더 다양한 프로그램을, 일회성이든 그런 것들을 편성해야 되는데 1200만 원이라는 엄청난 금액을 감액했다는 부분은 이해가 안 되는 부분입니다.
한훈

윤한훈복지사업본부장

내년부터는 이런 부분도 감액되지 않고 다 쓸 수 있도록 노력하겠습니다.
은희

박은희위원

사회교육프로그램 강사수당이 혹시 찾아가는 경로당 활성화 프로그램 예산으로 강사비 자체가 대체되지 않습니까?
한훈

윤한훈복지사업본부장

저희들 예산이 대체되지 않는 것으로 알고 있습니다.
은희

박은희위원

1200이라는 예산이 말씀하셨던 이유하고 부합한다고 생각하고 어쨌든 복지관에서 가장 중요한 역할은 어르신들이 다양한 프로그램에 참여하고 이용하는 부분인데 그 부분을 조금 더 챙겨봐 주시면 감사하겠습니다.
한훈

윤한훈복지사업본부장

챙겨보겠습니다.
은희

박은희위원

또 한 가지는 구산사회복지관 출결관리시스템 이게 제가 알기로 2019년 4월에 증축된 것으로 알고 있는데요. 왜 출결관리시스템이 미설치되었고 왜 이제 이걸 증액하는지 이해가 안 되고 그동안에 어떻게 이용자들의 출결사항을 관리해 왔는지 이 부분
한훈

윤한훈복지사업본부장

2019년도부터 그때 당시에 출석은 수기로 관리하고 있었습니다. 그런데 저희들이 복지사각지대를 체크하는 과정에서 구산사회복지관도 이제는 이것이 전산화되어야겠다고 해서 지금 다른 3개 복지관에는 출결관리가 다 되고 있는데 구산만 안 되어 있어서 지금부터 하고 그래서 돈이 증액됐습니다.
은희

박은희위원

제가 증액된 부분은 이해되는데 왜 출결시스템이 이제서야 설치하려고 제안하고 세출예산에 증액 편성하셨는지에 대한 부분이 이해가 안 돼서
한훈

윤한훈복지사업본부장

지금 회원들이 2019년도에 회원으로 등록됐다가 이걸 수기로만 하다 보니까 복지사각지대에 있는 장기미이용회원들이 몇 명이나 있는지 이런 걸 파악하려고 하다 보니까 이게 불거져서 전산화하게 됐습니다.
은희

박은희위원

이번에 하는 이유는 알겠는데 2019년도면 몇 년이 지났고 모든 게 전산시스템이 되는데 왜 이제 이걸 설치해서 예산에 반영하셨는지에 대한 게 궁금해서 여쭈어보는 겁니다.
한훈

윤한훈복지사업본부장

이제는
은희

박은희위원

그냥 구산사회복지관장님 답변 부탁드립니다.
수미

정수미구산사회복지관

구산사회복지관 정수미 관장입니다. 지금 위원님이 말씀하신 부분을 추가로 말씀드리자면 저희들이 완전 수기는 아니고 전산시스템이 있기는 한데 출결관리프로그램 RFID시스템이 없다 보니까 회원으로 등록되거나 이런 분이 아니라, 노인복지관은 오시면 회원증을 내어드리고 회원관리가 되는데요. 저희 같은 경우는 예를 들어 공모사업을 진행하면 그때그때 출석을 체크하고 이렇게 했는데 최근에 복지사각지대 해소를 위해서 언제 오셨는지 최근에 얼마나 안 오셨는지 이런 부분이 체크가 너무 안 되다 보니까 자료정리를 하면서 이 시스템을 도입해서 기존 시스템과 연계해서 효율적으로 이용자를 관리하고자 해서 이번에 넣게 된 것입니다.
은희

박은희위원

기존에 일부는 시스템으로 했는데 조금 더 보완을 위한 시스템을 설치하기 위해서 400만 원 예산을 증액한 부분입니까?
수미

정수미구산사회복지관

예. 일단 시스템 장비까지 하면 전체적으로 1000만 원 조금 넘습니다.
은희

박은희위원

알겠습니다.
수미

정수미구산사회복지관

감사합니다.
은희

박은희위원

한 가지만 더 질의하도록 하겠습니다. 장애인종합복지관 목욕탕 예산이 감액해서 전기요금 100만 원, 상하수도요금 100만 원, 도시가스요금 50만 원 했는데 감액사유를 보니까 에너지 절약에 따른 감액이 맞는지 아니면 이용자들이 예전보다 아직 많이 이용을 안 해서 그런지 이 부분의 정확한
한훈

윤한훈복지사업본부장

이게 코로나 때, 목욕탕 운영규칙에 보면 주 4회를 하도록 되어 있는데 코로나 휴관으로 인해서 2022년 5월부터 다시 개관하면서 현재는 주 2회만 하고 있습니다. 주 2회만 하고 있는데 실 이용객수가 많이 줄었습니다. 그러다 보니까 원래는 10시부터 16시까지 운영해야 되는데 현재 9시부터 12시까지만 운영하다 보니까 이렇게 전기가스하고 상수도 도시가스가 조금 줄었습니다.
은희

박은희위원

본부장님이 생각할 때 장애인복지관 목욕탕이 남녀 같이 사용하지 않습니까?
한훈

윤한훈복지사업본부장

예. 맞습니다.
은희

박은희위원

그러면 주 2회면 한 번밖에 되지 않고 시간도 9시에서 12시로 편성한 이유가 궁금하고 이제는 다 해제되고 해소되어서 시간도 확장하고 주 2회를 주 3회로 한다든지 해서 장애인분들이 조금 더 많이 이용할 수 있는 역할이 복지관 목욕탕인데 이게 그대로 되고 시간도 왜 아침 9시에서 12시까지밖에 안 하는지요. 장애인들이 이용하기 위해서는 시간을 조금 더 확대해서 하는 게 맞는데 에너지 절약 차원에 따라 그런 부분은 아닌 것 같아서 이 부분은 원래대로 하고요. 장애인분들에게 조금 더 많이 홍보하고 장애인 가족들한테도 홍보해서 많이 이용하고 겨울이면 집에서 목욕하기가 더 힘든 부분이기 때문에 저는 이 감액에 따른 건 이해가 안 되는 부분이고요. 다 해제되었고 하니까 편할 대로 본인들이 희망하는 시간에 할 수 있는 분, 좀 더 시간도 오픈해서 확대 운영할 수 있으면 좋을 것 같습니다.
한훈

윤한훈복지사업본부장

내년에는 확대 운영할 수 있도록 최선을 다하겠습니다.
은희

박은희위원

지금부터라도 시간을 늘리고 좀 더, 주 2회든 주 4회든 3회든 그런 부분들을 해주시면
한훈

윤한훈복지사업본부장

지금 평균 이용객수는 월 74명입니다. 실제 이용하는 이용객수는 한 30명 내외인데 저희들이 도우미도 필요하고 이러다 보니까 그랬는데 내년에는 좀 더 예산을 편성해서 도우미도 더 충원할 수 있는 부분이 있는지 한번 더 노력해 보겠습니다.
은희

박은희위원

보통 1인 1가족, 1인 1봉사자에 한해서 동반해서 목욕탕을 이용할 수 있는 것으로 알고 있는데
한훈

윤한훈복지사업본부장

예. 맞습니다.
은희

박은희위원

이 부분은 여미진 관장님이 장애인복지관 담당 부서인 것 같은데 이 부분은 관장님이 잘 챙겨봐 주시면
미진

여미진장애인종합복지관장

장애인복지관 여미진 관장입니다. 장애인목욕탕이 위원님 말씀하신 것처럼 횟수를 늘리려고 혹시나, 9시부터 12시까지 운영하는 이유가 사전신청을 조금 받고 있는데 평소에 11명, 12명 정도에서 인원이 늘지는 않습니다. 늘지 않는 이유를 조금 조사했는데 아까 말씀하신 것처럼 동성의 동반 보조인이 많이 없습니다. 그래서 남자들이 이용할 때 남자 보조인이 들어오셔야 하고 여성이 이용할 때 여성 이용자들이 들어오셔야 하는데 그런 분들이 조금 없어서, 장애인분들이 장애인목욕탕을 이용하는 것에 대해서 예전처럼 만족도가 높지는 않습니다. 그래서 아까 에너지 절감한 부분은 이용을 안 해서 그런 건 아니고 저희들이 작년 2022년도에 총 이용실적이 727명 정도인데 올해 10월 말 기준으로 1,200명이 넘었거든요. 그러니까 이용자수는 계속해서 늘고 있는데 이것이 한 날을 더 오픈할 수 있는 만큼의 인원은 안 되고 그래서 현재 화요일하고 목요일하고 오전 9부터 12시까지 이용하는 것에 대해서 저희들이 이것이 인원이 더 많이 늘거나 대기자가 생기거나 붐비거나 이러면, 한 번 물 받을 때 14톤 정도 들거든요. 그런데 현재까지는 주 2회를 해도 될 것 같고요. 그다음에 전기요금이나 상하수도 이 부분은 저희들 직원 1명이 올해 전담으로 배치가 되면서 자동적으로 되는 부분들을 수동으로 바꿨거든요. 죄송합니다.

정희열위원

물 좀 드세요.
미진

여미진장애인종합복지관장

사례 걸렸습니다.
은희

박은희위원

제가 지금 알기로는 김해 관내에 장애인활동 지원사업을 하고 있는 곳이 있지 않습니까?
미진

여미진장애인복지관장

예.
은희

박은희위원

그래서 장애인복지관에서 목욕탕 정말 잘 운영하고 있는데요. 어쨌든 장애인들을 위한 목욕탕이 잘 구성되었는데 좀 더 확장해서 서부장애인복지관, 김해의 삼계 쪽 장애인복지관에서 주축이 되고 복지재단이 주축이 되어서 김해의 장애인활동지원사, 장애인과 함께하는 단체기관에 적극 홍보해서 이러한 곳이 있으니까, 무료로 가족과 함께 할 수 역할들을 하고요. 전에는 제가 적십자봉사회에서 늘 하는 것으로 알고 있었는데
미진

여미진장애인복지관장

오셨습니다.
은희

박은희위원

이런 것 또한 김해시자원봉사센터를 통해서 장애인 목욕봉사 이런 것도 좀 더 모집, 요청한다든지 협조해서 관장님께서 말씀하셨듯이 현재로는 적정인원이라고 하지만 주 회를 더 늘리더라도 늘릴 수 있는, 더 많이 이용할 수 있는 방안을 많이 고민해 주시면 감사하겠습니다.
미진

여미진장애인복지관장

예. 알겠습니다.
은희

박은희위원

이상입니다.

김창수위원장

수고하셨습니다. 김진규 위원님 질의해 주십시오.

김진규위원

빠진 게 있어서 두 가지만요.
봉재

이봉재경영지원본부장

예.

김진규위원

아니, 복지본부장님
한훈

윤한훈복지사업본부장

예.

김진규위원

민간사업지원금이 우리가 직영하는 것도 있고 다른 단체 주는 것도 있네요? 그죠?
한훈

윤한훈복지사업본부장

예. 그렇습니다.

김진규위원

구산사회복지관은 이 사업을 월드비전에 맡기고 있네요?
한훈

윤한훈복지사업본부장

예. 그것도 저희들이 공모사업에서 월드비전이 지원된 겁니다.

김진규위원

월드비전에?
한훈

윤한훈복지사업본부장

예. 그렇습니다.

김진규위원

그러면 이건 월드비전에서 공모사업을 신청해서 선정된 건가요?
한훈

윤한훈복지사업본부장

예. 저희들이 공모사업을 할 때 지원해서 구산이 거기에 지정된 겁니다.

김진규위원

구산사회복지관이 보조사업에 공모해서 선정됐는데
한훈

윤한훈복지사업본부장

예. 그렇습니다.

김진규위원

집행은 월드비전이 하는 것으로 되는 거예요?
한훈

윤한훈복지사업본부장

아닙니다. 월드비전이 저희들한테 돈이 지급되면

김진규위원

아, 월드비전에서 우리한테 돈을 준 거다?
한훈

윤한훈복지사업본부장

예. 돈을 지원해 주면 그걸 가지고 사업을 진행하는 겁니다.

김진규위원

그러면 이게 아까 도시락 배달 같은 경우는 동고동락 이게 업체예요?
한훈

윤한훈복지사업본부장

예. 업체입니다.

김진규위원

이건 사업명이 동고동락이고, 내가 거꾸로 알고 있었구나. 그러면 우리가 공모하는데 월드비전에 예산이 내려오면 그 월드비전에서 우리한테 예산을 준다.
한훈

윤한훈복지사업본부장

그렇죠. 월드비전에서 우리 복지재단으로 돈이 입금되면 그 돈을 가지고 사업을 진행하는 겁니다.

김진규위원

사업은 우리 재단에서 하는 거고?
한훈

윤한훈복지사업본부장

예. 재단에서 사업을 합니다.

김진규위원

직접하는 거고?
한훈

윤한훈복지사업본부장

예. 그렇습니다. 어떻게 보면 후원사업이라고 보면 됩니다.

김진규위원

그렇네요?
한훈

윤한훈복지사업본부장

예. 그렇습니다.

김진규위원

그런데 이게 왜 민간사업지원금이라고 해서
한훈

윤한훈복지사업본부장

민간사업지원금이라고 목을 그쪽에 다 그 항목을 쓴 겁니다.

김진규위원

그러면 이게 다 세입으로 잡히네. 그렇나요?
한훈

윤한훈복지사업본부장

예. 세입세출이 같이 잡힙니다.

김진규위원

같이 잡히는 걸로?
한훈

윤한훈복지사업본부장

예. 그렇습니다.

김진규위원

그렇구나. 경영본부장님 우리 김해시 출자ㆍ출연기관 운영조례에 보면 15조에 출자ㆍ출연기관으로부터 사업계획서와 세입세출예산서를 시의회에 제출해야 한다라고 되어 있습니다. 자치단체장은 출자ㆍ출연기관으로부터 받은 사업계획서 및 세입세출예산서를, 그런데 복지재단 사업계획서는 제가 아직 본 적이 없는데요? 예산서는 항상 이렇게 올라오잖아요? 그죠?
봉재

이봉재경영지원본부장

예.

김진규위원

지금 본청에서는 사업계획서가 항상 우리한테 올라오잖아요. 본부장님 아시잖아. 해보셔서 아시잖아요. 사업계획서 두껍게 해서 올라오잖아요. 그게 만족스럽지 않지만 올라오잖아 그죠? 주요업무보고 요약해서 오는 것 말고 사업계획서라는 걸 아시잖아요?

김창수위원장

우리 지역사회보장협의체라든가 연간사업계획서도 있고 우리 각 사업 목별로 집행부 자체에서는 사업계획서가 옵니다. 그래서 이렇게 혼선이 많아서 복지재단이나 문화재단 같은 경우는 부기 방법을 우리 행정부서하고 달리하다 보니까 위원님들이 혼선이 많이 오는데 그것에 대해서 한번 검토해 보십시오.
봉재

이봉재경영지원본부장

예. 체계가 이때까지 안 하다 보니까

김진규위원

그러니까, 그런데 조례에 보면 일단 출자ㆍ출연기관은 사업계획서하고 세입세출예산서를 시장님한테 제출하거든요.
봉재

이봉재경영지원본부장

예.

김진규위원

그러면 시장님은 그걸 받아서 우리 의회에 다시 제출하게 되어 있어요. 그런데 시장님이라는 게 뭐 집행부 말하겠죠?
봉재

이봉재경영지원본부장

예.

김진규위원

우리는 복지국이겠다 그죠? 저는 복지국에 사업계획서 제출한 적이 있나 이거죠. 그러니까 조례도 이렇게 있으니까 앞으로는 사업계획서를 당초예산하기 전에 제출해 주시면 우리가 본부장님들 나오셨을 때 일일이 사업에 대해서 안 여쭈어봐도 된다 이거죠.
봉재

이봉재경영지원본부장

예. 그러니까 사업계획서를 한번 준비해 주십시오.
예. 시기하고 또 잘 안 맞아져서, 뭔가 조례나 지침이 있는 시기를 우리가 맞출 수 없는 점도 더러 있습니다. 뭐 이사회도 3개월 전에 해야 되고 한데 사실 3개월 전에 안 되는 부분도 있고 이래서

김진규위원

그러면 조례를 개정해야지.
봉재

이봉재경영지원본부장

상위 보면 다 직전년도 3개월 전까지 다 하라고 되어 있는데 실제로 현실적으로 그렇게 이행할 수 없는 부분이 많이 있습니다. 그래서 사업계획서 이건 다시 한번 살펴보도록 하겠습니다.

김진규위원

이상입니다.

김창수위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 박은희 위원님 질의해 주십시오.
은희

박은희위원

이건 아마 복지본부장님께 여쭤봐야 될 부분도 있고 안 그러면 경영기획본부장님이 총괄이니까, 올해 김해시복지재단에서 조금 전에 월드비전처럼 공모사업에 선정된 사업 건수하고 사업 선정되어서 했던 전체 사업공모 선정금이 얼마 정도 됩니까?
봉재

이봉재경영지원본부장

복지관별로 건수가 금액에 따라 50만 원짜리부터 1000만 원 넘게 되는데 올해 보니까 현재 예산서에 한 82건이 편성되어 있고요. 금액으로 치면 한 2억 8700 우리가 선정된 사항입니다.
은희

박은희위원

그중에서 전체적인 사업 공모내용은 다 다르겠지만 김해복지재단에서 이 공모는 꼭 되고 싶었는데 선정되었고 또 수혜자분들한테 혜택을 줄 수 있어서 좋았다고 생각하는 그런 부분들, 사실은 전 직원들이 공모하는 것으로 알고 있고요. 거기에 따른 사회복지사 직원의 고유업무라고 생각하지만 그래도 기존에 업무 더하기 이런 공모도 해야 되는 부분이어서요. 혹시 복지재단 측에서 이런 공모를 한 데 대한 어떤, 80개 중에서 그래도 우수한 것들에 대한 괄목할 만한 부분이 있다면 어떤 부분을
봉재

이봉재경영지원본부장

주로 공모사업이 있습니다. 후원이나 기부 쪽에 일회성으로 그치는 것도 많고, 보면 금액도 크고 하는 부분이 더러 있습니다. 여성센터 같은 경우는 함성사업 이 5000만 원을 김해시로부터 위탁받아서 리더교육, 여러 가지 사업하고 있고요. 또 구산사회복지관 같은 경우에는 아까 말씀하신 월드비전에서 지원하는 꿈디자이너사업이라고 해서 1900만 원 정도 지원을 받아서 1년에 1900만 원 하면 3년간 5700만 원 정도 됩니다. 이 금액으로 저소득층 10명 정도 3년 단위로 하는데 올해부터 시작하는 건 전년도 3년 전에 공모해서 다시 재선정이 되어서 지금 6년짜리 사업인데 4년차 접어들었는데 이걸 10명의 학생이 혜택을 보고 있는데요. 저소득가정에 진로탐색이라든지 여러 가지 지원을 하고 있는 사항인데 부모교육이나 지원금도 지급하고 아주 의미가 있는 사업이라고 보고 있습니다. 그리고 올해 또 새로 위탁받은 신한금융희망재단에서 지원받은 사업인데 한 1300만 원 받았는데요. 이건 집중사례관리대상자하고 일반사례관리대상자 7명을 대상으로 사례관리를 하고 있는 사항입니다. 이런 부분은 사각지대에 도움을 받지 못하는 데 대한 맞춤형 지원사업이라고 볼 수 있겠습니다.
은희

박은희위원

어쨌든 복지재단에서의 역할이기도 하지만 그 외의 업무가 가중됨에도 불구하고 그런 역할들을 하는 부분들은 굉장히 칭찬을 드리고 싶고요. 또 한 가지는 김해시복지재단에서 다양한 후원금, 후원품을 받지 않습니까?
봉재

이봉재경영지원본부장

예.
은희

박은희위원

그래서 제가 전에도 건의드렸듯이 복지재단에서 하는 12곳 기관이 아닌 정말 배분하실 때 어떻게 배분하시는지 너무 궁금하고요. 정말 미지원시설이든 소외되는 아주 지원하지 못하는 곳에 재배분할 수 있는 역할을 부탁드렸는데 혹시 올해 후원품 그 내용 중에서 대표적인, 어느 쪽에 배분을 했다 그 부분 마지막으로 한 가지 질문드리고 싶습니다.
봉재

이봉재경영지원본부장

후원물품 같은 경우에는 아까 경남은행 같은 데에는 상품권으로 300장씩 주면 보통 주로 복지관 기관별로 해서 사례관리 하는 사람, 기초수급자도 아니고 중간 사각지대에 차상위 계시는 분에 대해 기관별로 인원수에 따라 배분하고, 우리 현금은 얼마 안 됩니다. 한 4000, 5000 정도밖에 지원을 못하는데 올해 같은 경우는 성인권센터에 소형차량을 1대 지원해 주는 부분이 있고 그러니까 현금은 지금 적어서 크게 우리가 활용을 많이 못하고요. 물품 같은 건 물품 성격에 따라서 각 복지관별로 수요를 파악해서 균등하게 배분하고 있습니다.
은희

박은희위원

지금 현물, 아까 그러면 올해 후원금을 총 얼마 받았습니까?
봉재

이봉재경영지원본부장

현재로는 한 5000만 원 조금 넘으려나
은희

박은희위원

다 배분을 했습니까?
봉재

이봉재경영지원본부장

그건 연초에 다시 사업을 신청받아서 각 기관에도 주고 민간에 주는 건 또다시 어떤 사업을 할지 판단해야 되는 사항입니다.
은희

박은희위원

어쨌든 후원기관, 후원단체에서 지정후원금을 하고 싶다는 것 외에 만약에 생각하지 않은 후원 물품이 들어올 경우에 저는 복지재단에서 운영하는 주기관이 아니라 정말 복지재단을 생각할 때 김해에 정말 소외된 기관, 민간시설이든 그런 걸 발굴해서 그런 쪽에 재분배할 수 있는 역할들을 해야 된다고 생각합니다.
봉재

이봉재경영지원본부장

예. 맞습니다. 우리 이사회도 해보면 실제 민간이나 우리 기관 말고 전체적인 일반 혜택을 못 보는 데 지원이 되어야 된다 그렇게 알고는 있는데 원체 예산이 없다 보니까 크게 활동을 못하고 있는 상황입니다. 취지는 잘 알겠습니다.
은희

박은희위원

적은 예산이든, 복지재단에서 그런 부분도 사실은 발굴하고 지원계획도 수립해야 되는 부분인 것 같습니다.
봉재

이봉재경영지원본부장

예. 잘 알겠습니다.
은희

박은희위원

이상입니다.

허윤옥위원

잠깐만

김창수위원장

뭐를 하시려고요? 말씀하이소. 잠깐만 하는 건 되는 게 아니고 질의하실 겁니까?

허윤옥위원

아니, 위원장님이 안 쳐다보길래 잠깐만 보라 이 말입니다.

김창수위원장

허윤옥 위원님 질의해 주십시오.

허윤옥위원

함성 이야기가 나와서 제가 잠깐 짚고 넘어가려고 했습니다. 목이 아파서 말 안 하려고 하다가, 함성 이게 여성가족과 사업인데 위탁받아서 합니까?
봉재

이봉재경영지원본부장

예. 시에서 사업비를 5000만 원 받아서 여러 가지 프로그램을 진행하고 있습니다.

허윤옥위원

그래서 제가 계속, 지난연도부터 했죠?
봉재

이봉재경영지원본부장

예. 지금 한 2년째 됩니다.

허윤옥위원

함성 행사를 최근에 계속 접해 보니까 가면 어르신들이나 회원들 모셔놓고 올해부터는 금융교육도 합니다. 사람이 정말 많아요. 그런데 제가 올여름에는 또 200만 원 가지고 이 사업을 하는데 정말 사람 많이 모아서 했거든요. 그래서 저는 1동이지만 그 행사는 관심을 가지고 보는데 이 행사에 대해서 앞으로 또 내년에는 어떻게 됩니까? 행사에 대해서 구체적으로 알고 싶어서, 간단하게 설명 바랍니다.
봉재

이봉재경영지원본부장

함성이, 여성센터에서 답변하도록 하겠습니다.

허윤옥위원

여성센터에서 하는 겁니까?

김창수위원장

예. 센터장님.
효정

구효정여성센터관장대리

여성센터관장 직무대리인 구효정입니다. 지금 위원님께서 궁금해 하시는 건 장유 무계에서 하는 사업인데요. 김해시에서는 여성친화사업 자체로 2개 기관을 지정하고 있습니다. 무계센터에서 하는 것 하나 그다음에 여성센터에서 하고 있는 것 하나인데요.

허윤옥위원

예.
효정

구효정여성센터관장직무대리

지금 예시로 들고 계시는 그 사업 같은 경우에는

허윤옥위원

무계입니다.
효정

구효정여성센터관장직무대리

무계에서 하는 거라서 그 사업하고는 저희가 관련이 없습니다.

허윤옥위원

아, 그렇군요. 그래서 나는 여성가족과에서 관여하는데 함성을 말씀하시길래 한번 물어보는 겁니다. 이상입니다.

김창수위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님? 최정헌 위원님 질의해 주십시오.

최정헌위원

저도 질의를 다 마쳤는데 다시 질의를 드리는 건 지금 오늘 전체적인 회의내용을 쭉 보시면 지금 본부장님께서 설명도 안 하기 때문에 회의가 진짜 길어지고 사업을 일일이 지금 다 물어보고 앉아있습니다. 이 부분 어떻게 생각하시는데요? 집행부도 그렇고 다른 재단은 안 그래요.
봉재

이봉재경영지원본부장

설명하러 며칠 전부터 출입했는데

최정헌위원

이것 들고 하나씩 다 물어보면 하루 종일 해도 모자랍니다. 몇 가지 요약해서, 아까 김진규 위원님이 말씀하셨는데 좀 정리해서 설명하든지 아까 허윤옥 위원님 말씀하셨지만 함성도 마찬가지로 2개가 있는지 3개가 있는지 현장방문 안 하고 저희가 안 가보면 모릅니다. 5000만 원 예산이 적은 돈도 아닌데 미리 와서 이렇게 했다 공모사업이다 뭐다 설명해 주면 저희가 질문을 다시 안 하죠.
봉재

이봉재경영지원본부장

예. 당초예산부터는 설명을 드리도록 하겠습니다.

최정헌위원

예. 신경 좀 많이 써주십시오.
봉재

이봉재경영지원본부장

예.

최정헌위원

이상입니다.

김창수위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 저희가 지금 기관들이 참 많습니다. 복지재단 같은 경우는 또 바로 시민들의 피부로 와닿는 기관들이고 현실적으로 그렇습니다. 저희가 예산서를 보니까 큰 예산이 가지도 않지만 향후 예산이 많이 필요하겠다 하는 데도 적재적소에 잘 사용하고 있는가 이런 게 의구심이 들 정도인데 위원님들의 총체적인 얘기가 그런 것 같습니다. 복지예산이라면 남으면 되지 않는 것 같고 또 물론 여러 가지, 경영지원본부팀이니까 제가 몇 마디만 드리겠습니다. 그런데 우리가 1년을 계산해 보면 기업이라든가 이렇게 하면, 지금 추경이 그렇습니다. 제가 봐서는 3차 추경은 없을 것 같습니다. 그래서 예산을 털고 온다, 예산을 마이너스 플러스시켜야 그게 내년 예산에 형성된다고 해서 이 추경을 하고 있는데 추경을 하니 안 하니보다는, 그래서 추경이 아주 중요합니다. 1년 동안 어떻게 사용했는가 눈에 보이거든요. 그런데 저는 개인적으로 생각하기에는 그렇습니다. 잘 안 보입니다. 그래서 위원님들도 사업계획서가 좀 필요하다. 우리가 복지재단 같은 경우에는 여러 부서에서 같이하다 보니까 또 착오가 있을 수 있지만 이렇게 두루뭉술하게 넘어가시는 것도 있을 것 같고 그런데요. 본부장님은 관에 계셔서 그런데 혹시 재고조사 하십니까?

「없습니다」하는 위원 있음

봉재

이봉재경영지원본부장

예. 재고조사는 법적으로 1년에 정기적으로 하도록 되어 있습니다.

김창수위원장

그건 어디에다 보고하죠? 보고는 안 하고 그냥 안에서만 이렇게 합니까?
봉재

이봉재경영지원본부장

자체 하는 것으로 알고 있습니다.

김창수위원장

예. 그 자료 좀 주시고요. 왜 그게 필요하냐면 동산이나 부동산이 값어치가 매겨져 있습니다. 그러면 일종에 쉽게 차를 얘기로 들면 1억짜리 차를 사면 1억이 되어 있는 게 아닙니다. 해마다 몇 프로의 감가상각을 합니다. 그래서 차를 다시 교체하는 겁니다. 차가 안 가서 교체하는 게 아니고, 그게 아주 우리나라의 잘못된 관행인데 20년을 탈 수 있어도 5년, 8년 만에 차를 바꿉니다. 이런 게 재산의 손해입니다. 그게 감가상각이거든요. 건물도 그렇고 모든 게 그렇습니다. 내 재산이 얼마인지, 복지재단에 보면 자본이 제로입니다. 다 김해시 것 같이 보이죠? 이게 문제입니다. 복지재단에 너무 한쪽만, 우리 집행부 쪽만 믿고 예산만 편성해 주면 되지 이런 식으로 하시는 것 같은데 그런 예산 편성하실 때는 그게 기준이 되어야 하는 거야. 지금 위원님들이 얘기하시는 게 그거거든요. 예산을 사용했으면 이건 내년에 써야 되는 것, 안 써야 되는 것, 지금 본예산을 두고 있지만 그게 아주 중요합니다. 쓰지도 못하는 돈을 그냥 묻어놓는 돈이거든요. 그래서 최대한 그게 많이 필요하고요. 제가 보니까 예비비라든가 기타 영업비용, 이것 금액으로 치면 얼마 되지는 않는 것 같습니다. 광고비 필요합니다. 필요해서 예산을 편성해 놓았을 거라고 생각하는데 40% 이상 안 쓰고 50%, 60% 이상 안 쓰면 그건 예산 편성이 잘못된 거라고 저는 봅니다. 그것도 추경에, 그래서 그런 게 좀 더 신중해야 되고 재고조사 같은 것도 우리 관에도 지금 재고조사표가 없어요. 어느 순간엔가 이게 귀찮다 보니까 없어졌나 모르겠는데 이게 기업이나 업무에서 아주 중요한 겁니다. 내 물건이 얼마만큼인지 내 재산이 얼마만큼 있는지도 모르고 다음연도에 65억씩 그냥“급한데요. 빨리 해야 되는데요.”앞으로 이런 식의 예산들, 나는 위원님들이나 정부에서도 주지 말아야 된다고 생각합니다. 급해서 되는 예산은 없습니다. 코로나나 감염병도, 독감도 급해서 주지만 다 수십 년 전부터 독감주사 맞고 있습니다. 이런 시스템이 되어야 되죠. 추경에 급하면 그때그때“1차 추경해 주십시오.”이런 예산은 저는 없다고 보고요. 그래서 추경이라는 게 우리가 간단한 책자 하나만 보는 것 같지만 본예산 책은 더 많습니다. 그런데 추경이 이게 기준이 되어야 본예산 또한 기준이 되거든요. 그래서 재고조사표 꼭 가지고 오시고 내 재산이 얼마인가 좀 필요하시고 그리고 위원님들도 몇 가지를 얘기했습니다. 이 사업 변경됩니다. 저희는 지금 위탁하신 거지, 재단 자체에서 기관에다가 위탁을 하는 겁니다. 사업변경도 좀 할 수 있는 건 하고 피부적으로 와닿는 건 너무 한쪽에서만 갖고 있지 마시고 따지고 보면 경영본부장님이 할 수 있는 일이 그것 아닙니다. 그래서 좀 더 체크하시고 행정처럼 하지 마십시오. 이건 기업입니다. 제가 매번 얘기하잖아요. 지금 어디는, 사실 우리 김해시와 똑같은 데는 사업적으로 하고 계십니다. 그런데 복지재단은 약간 사업적인 게 아닌 것 같다, 사업을 하셔야죠. 사업하시고 추모의공원이나 다른 데, 또 복지본부장님이 있어서 여기까지는 안 하고 제가 전체적인 얘기를 하면 그게 기준입니다. 기준을 하시고 영업을 해서 이윤도 내야 되고 더 잘되는 사업은 또 예산을 편성해야 되고 이런 게 기준이 아닌가 생각을 해봅니다. 다음은 복지사업본부 소관입니다. 복지사업본부장님 나와 주시기 바랍니다. 질의하실 위원은 질의하여 주시기 바랍니다. 우리가 예상으로, 관례대로 우리가 내 정책지원팀에다가 하다 보니까 복지 분담이 되고 이래서 복지는 복지 쪽, 정책은 정책팀으로 분담이 되어서 그러시고 또 다들 센터장님이고 센터에 관리하시니까 좀 더 책임감을 갖고 우리 시민들의, 지금 저도 어제 경영본부장님 나오셔서 하는 얘기지만 저도 어제 그 얘기를 했습니다. 평균 사망 연령이 얼마 정도 될 것 같습니까?

「없습니다」하는 위원 있음

한훈

윤한훈복지사업본부장

지금 다 80대 중반 정도로 가는 것으로 알고 있습니다.

김창수위원장

정확하게 알고 계시네요. 그렇듯이 뭐가 기준이 되어야 합니다. 우리 초등학교 다닐 때는 기준 했습니다. 그런데 요즘에는 내가 초등학교 안 다녀봐서 모르겠습니다만 기준이 있어야 됩니다. 복지정책을 할 때도 80이 기준이면 100살 넘게 산다는 게 기준이잖아요. 그래서 제가 어제도, 65세는 부끄럽답니다. 내가 직접 물어보면 노인 아니다, 어르신 하지 마라 이게 정설입니다. 그렇듯이 그게 기준점처럼 혹시 출생률은 얼마 정도 되는지 본부장님 아십니까?
한훈

윤한훈복지사업본부장

작년에는 0.78 정도 된 걸로 알고 있고 김해시는 0.83

김창수위원장

예. 전체적으로 뭐 다 다를 겁니다. 결론은 우리 기준점은 아이를 안 낳는다는 것하고 결혼을 많이 안 한다는 게 기준점이 됩니다. 그래서 지금 이때 현실이라고 하지만 2050년도에 일어나는 일이 현재 일어나고 있습니다. 제가 왜 이 얘기를 서두에 하냐면 민원이 제일 많은 데가 고령화, 저희가 민원을 받아보면 복지나 고령화입니다. 수영장, 파크골프, 스포츠센터, 공원, 체육시설 이게 다 민원이 고령화, 이용하시는 분들이 피부적으로 직접적으로 이용하시는 분들이 지금 민원이 제일 많습니다. 이걸 우리가 기준점으로 삼아서 앞으로 초고령화에 어떻게 대응할 것인가, 우리 복지재단이 그게 아주 중요합니다. 기존 룰대로 50년, 60년 동안 해오는 게 중요한 게 아니고, 저희도 깜짝 놀랍니다. 50년 후에 생겨야 되는 일이 지금 생기고 있습니다. 그런 것처럼 기준, 우리가 기관을 운영하면서 그냥 가는 게 아니고 기준점을 좀 갖고 가면 우리 시민들도, 저도 앞으로 당연히 노인이 될 겁니다. 그러면 그런 쪽에서 좀 생각해 주시고 또한 우리가 복지사각지대가 있는데 원도심에 보면 여성 최초의 수십 년 된 기관은 그런 데를 못 챙기는 게 너무 많아요. 여성센터라든가 노인회관이라든가 너무 협소하고 너무 오래됐어. 우리가 너무 잘 지어놓은 기관들만 이용하다 보니까 기관들이 소외되고 있어요. 그런데 그런 데는 돈도 최초에는 기부로 받았습니다. 시에서 역할도 좀 못하고 있어요. 지역 자원봉사자들이 다 가서 밥해 주고 합니다. 여건 좋은 여러분들도 계시지만 여건 안 좋은 최초의 그런 기관들도 있다는 걸 현실적으로 좀 생각해 주셔야 됩니다. 제가 아까 왜 이 얘기를 하냐면 물론 2500원에 밥을 드시러 가시는 분들도 있지만 1000원짜리도 못 드시는 분이 있어요. 복지관을 차를 타고 갈 수 있지만 경로당도 못 가시는 분들이 아직 있습니다. 그래서 그런 얘기를 제가 드리고요. 더 질의하실 위원님? 정희열 위원님.

정희열위원

두 분 본부장님 포함해서 제가 대표이사님께 말씀 하나 드리려고 마이크를 잡았습니다. 점심시간 때니까 제가 간단하게 말씀드리겠습니다. 본부장님하고 대표이사님, 팀장님들하고 다 명함 가지고 계시죠?
한훈

윤한훈복지사업본부장

예.

정희열위원

명함 한번 꺼내보시렵니까? 대표이사님 명함에 점자 되어 있습니까?
정규

최정규대표이사

아, 그건 안 가져왔네. 이번에

정희열위원

안 가지고 있는 게 아니고 제작을 안 하셨죠?
정규

최정규대표이사

아니, 이번에 다시 했는데 왜 했냐면 내년에 김해방문의해 아닙니까?

정희열위원

예.
정규

최정규대표이사

그래서 내년 걸 체육회에 홍보하기 위해서 이걸 바꿨거든요.

정희열위원

홍보해도 명함에 점자 다 넣을 수 있는 걸로 알고 있습니다. 본부장님 점자 되어 있습니까?
한훈

윤한훈복지사업본부장

점자 가지고 있었는데 2024년도 방문

정희열위원

경영지원본부장님 나가셨습니까?
봉재

이봉재경영지원본부장

여기 있습니다.

정희열위원

명함 점자 되어 있습니까?
봉재

이봉재경영지원본부장

아직 안 되어 있습니다.

정희열위원

안 되어 있습니까?
봉재

이봉재경영지원본부장

예.

정희열위원

제가 왜 말씀드리는지 아십니까? 모르시죠?
정규

최정규대표이사

작업장

정희열위원

장애인근로사업장 제가 또 말씀드립니다. 제가 당초에 말씀을 드렸는데 그리고 지금 명함도 그렇고 현수막도 그렇고 복지국에서 관리를, 복지재단에서 관리하는데 집행할 때 제가 알기로는 근로사업장에 집행을 잘 안 하는 걸로 들었는데요. 안 하려다가 제가 해야되겠다 싶어서 이 자리를 빌려서, 왜냐하면 복지재단에서 장애인근로사업장을 운영 안 해주면 김해시든 전체에서 잘 안 해줍니다. 항상 제가 우리 시의회에서도 말씀드렸는데 관계공무원들 계시고 다 얘기하는데 사실 점자 그것 별거 아니거든요. 장애인들 고용이나 증가시키는 데는 엄청 도움이 됩니다. 근로사업장이 사실은, 대표이사님 김해에 장애인근로사업장이 몇 개 있습니까?
정규

최정규대표이사

조금 전에 말씀드린 작업장은 사실은 저희들이 관리를 안 합니다.

정희열위원

아니, 관리는
정규

최정규대표이사

관리는 안 하는데 저희 작업장은 두 군데, 세 군데 있구나.

정희열위원

복지관에서 명함을 제작하는 데가 있습니까?
정규

최정규대표이사

아니, 명함은 저희가 안 하고 장애인작업장

정희열위원

제가 장애인근로사업장을 말씀드립니다. 몇 개가 있냐고요.
정규

최정규대표이사

3개, 구산하고 장애인복지관

정희열위원

또요?
정규

최정규대표이사

서부시니어클럽

정희열위원

시니어클럽 말고요. 제가 근로사업장을 말씀드리는 겁니다. 그래서 그걸 조재판 팀장님 서부장애인복지관에 관장님으로 근무하셔서 잘 아시죠?
재판

조재판경영지원팀장

예.

정희열위원

장애인복지관 옆에 근로사업장이 같이 붙어있고 다른 데도 많습니다. 그래서 그걸 저는 이 자리를 빌려서 꼭 다음 당초예산 때 제가 다시 확인하겠습니다. 어디에 하시든 간에 상관없는데 명함에 점자, 사실 죄송합니다만 김해시의회 저 혼자 명함에 점자를 찍고 다닙니다. 사실 제가 따로 제작을 합니다.
정규

최정규대표이사

만 원밖에 안 해요.

정희열위원

아니, 만 원 아닙니다.
정규

최정규대표이사

조금 더 드네.

정희열위원

잘못 알고 계신데 대표님 만 원 아닙니다.
정규

최정규대표이사

1만 8000원인가

정희열위원

아닙니다. 아니고 일반명함하고 비슷한데요. 조금 금액은 차이 나지만 그래도 장애인들 위해서 꼭 해드려야 된다고 생각하기 때문에 강력하게 말씀드립니다.
정규

최정규대표이사

그렇게 하겠습니다.
한훈

윤한훈복지사업본부장

적극적으로 사용하도록 하겠습니다.
정규

최정규대표이사

나오는 대로 바로 하겠습니다.

정희열위원

그래서 근로사업장을 잘 이용해 주시라는 의미에서 말씀드리니까 꼭 좀 부탁드립니다.
정규

최정규대표이사

예.

정희열위원

오늘 고생 많으셨습니다.

김창수위원장

구산사회복지관장님 한번, 우리가 인공지능 사업비 받아서 하는 사업에 대해서 통합적으로 얘기 좀 해주세요.
미경

강미경구산사회복지관장

인공지능 통합돌봄센터는 저희들이 1억 4000만 원 정도의 예산을 가지고 김해시 지역 전역에 있는 어르신들 300명을 대상으로 아리아라는 장비를 통해서 실제적으로 응급실에 도착하게 되면 그분들의 이력들이 자동으로 나와서 빨리빨리 처리할 수 있는 방법, 이 장비를 통해서 어르신이, 예를 들어서 내 체온을 알고 싶다고 하면 손만 올리면 체온이 나올 수 있게, 혼자 계시는 분들이 어느 정도 자신의 건강도 유지하고 만약에 무슨 일이 발생했을 때 전체적으로 전달을 해주는 그런 시스템인데요. 저희 직원 2명이 지금 운영하고 있고 만약에 하루 전날 아리아 사용을 하지 않았으면 직원이 가지고 있는 전산시스템에 사용하지 않았다고 뜨기 때문에 전화를 드려서 안부를 확인하는 시스템입니다.

김창수위원장

제가 타 시도도 가보니까 향후는 IoT 이런 인공지능사업이 최대로, 또 어쩔 수 없습니다. 제가 어제도 이야기했지만“어? 토요일에 문 닫으면 어떡해?”무인발급기가 다 일하고 있고“은행 문 닫으면 어떡해?”다 기계들이 합니다. 어쩔 수 없습니다. 그렇듯이 현실은 어쩔 수 없이 기계의 역할을 해줘야 합니다. 흔히 여러분들도 알다시피 이런 기능을 자유로이 어떻게 이용하느냐에 따라서 달라지는데 이게 사업비가 어떻게 되죠?
미경

강미경구산사회복지관장

1억 4000 정도 됩니다.

김창수위원장

1억 4000인데 국비, 도비가 어떻습니까?
미경

강미경구산사회복지관장

국비 94%이고 도비가 2%, 나머지 시비입니다.

김창수위원장

그죠? 이걸 공모사업으로 받은 것 같은데 이런 좋은 사업은 우리가, 혹시 사람의 온도는 우리가 흔히 상식적으로 다 알 겁니다. 36.5도입니다. 온도가 1도만 틀려도 다르다는 거죠. 그래서 지금 고독사라든가 이런 게 많은데 그런 게 좀 많이 필요합니다. 그래서 사실 현실적으로 혼자 계시는 분들도 많거든요. 그래서 이런 기계를 이용할 필요가 있지 않느냐 이래서 저희가 이게 국비사업이다 보니까 예산 편성이 미흡한 것 같은데요. 이런 사업은 아까 복지관장님도 얘기하셨지만 김해시에서 현실적으로 차후에 더 도입해야 하지 않나, 우리 사업비가 이런 데는 더 치중되어야 하지 않나 이런 생각을 해서, 질문 감사합니다.
미경

강미경구산사회복지관장

감사합니다.

김창수위원장

복지사업본부장님 이 많은 시간에 제가 다 얘기는 못하겠지만 그렇습니다. 이런 게 시대에 따라가고 있습니다. 시대에 따라가야 되고 그렇듯이 우리 생각이 다들 시민들을 위해서 생각의 중심은 있을 거라고 봅니다. 하지만 이런 장비를 이용할 때는 장비를 이용해 주고 아까도 위원님이 얘기하셨는데 경로당이 많이 어렵거든요. 여러 가지 어려운 게 아닙니다. 아까 프로그램비가 많이, 얼마까지는 내가 이야기를 안 하겠습니다만 그런 것도 지역사회보장협의체하고 활성화할 수도 있고 하다못해 어르신들 무료하잖아요. 노래방도 지금 하고 있고 영화관도 하고 있고 여러 가지 사업 그것 돈 얼마 안 합니다. 지금 자생적으로도 하고 있습니다. 그럴 때 조금 힘만 보태주면, 빵 하나 우유 하나만 해줘도 좋아라 합니다. 이렇듯이 사업을 어떻게 생각하느냐가 다르지, 그걸 꼭 예산을 남겨온다는 걸 뭐라 하는 게 아닙니다. 조금 다른 파트에서, 그것도 강사비 들어갑니다. 조금 더 생각을 달리해 주시고 다른 방편으로 직원분들하고 의논을 많이 하셔서 피부에 와닿는 복지가 되어야 김해시민들의 행복지수가 높아지지 않겠나 이렇게 생각해 봅니다. 이상입니다. 장시간 수고 많으셨습니다. 이상으로 복지재단 소관 질의답변을 모두 마치도록 하겠습니다. 원활한 의사진행을 위해서 13시 30분까지 정회하고자 하는데 위원 여러분 이의가 없습니까? 13시 30분까지 정회를 선포합니다.

「예」하는 위원 있음

11시45분 회의중지

13시30분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하도록 하겠습니다. 다음은 의사일정에 따라서 문화재단 소관에 대한 예비심사를 하겠습니다. 문화재단 대표이사님 나오셔서 총괄 제안설명 전에 소개 좀 부탁드리겠습니다.
석철

최석철대표이사

김해문화재단 대표이사 최석철입니다. 먼저 함께한 본부장 소개하겠습니다. 경영기획본부 김봉조 본부장입니다. 문화예술본부 이태호 본부장입니다. 관광사업본부 최재준 본부장입니다. 클레이아크김해 최정은 관장입니다. 문화도시센터 이영준 센터장입니다.

김창수위원장

일단 문화재단 대표이사님이 시민들이나, 저희는 사전에 다른 루트로 봤지만 총괄 설명 전에 김해시에서 문화재단 이사장을 맡은 소회라든가 향후 어떻게 하실 건가 먼저 이야기를 듣고 이 TV가 전 세계적으로 나간다는 걸 아실 겁니다. 시청자들도 관심 많고 시민들도 관심 많아서 한번 이야기 부탁드리겠습니다.
석철

최석철대표이사

감사합니다. 일차적으로 공청회를 계기로 시의회에 와서 제가 앞으로 어떤 일을 할지 위원들의 질의답변 과정에서 간략하게 말씀드린 적이 있습니다. 두 번째 이 자리에 서게 됐는데 어쨌든 오늘 이 자리가 예산에 관한 자리이기 때문에 저도 마음을 예산과 관련한 쪽에 모아두고 왔었습니다. 어쨌든 오늘 이 자리에서 다루어지는 부분은 물론이고 앞으로 본예산을 다룰 때도 예산 자체가 우리 문화재단의 설립 취지에 맞게끔 시민들의 문화향유 기회가 확장되고 김해시민들의 문화복지가 지금보다는 한 층 더 나아질 수 있는 계기가 되도록 저와 오늘 함께한 본부장, 옆방에서 이 상황을 지켜보고 있는 팀장들, 직원들 함께 여러분 앞에 각오를 말씀드립니다. 제가 총괄 제안에 앞서서 예산심의를 다루고 계시는 위원님들께 존경과 감사의 말씀을 우선 드리고요. 오늘 답변 과정에서 성실하게 겸손하게 애매하지 않게 답변드리겠다는 말씀 먼저 드리겠습니다.

김창수위원장

그러면 문화재단 대표이사님으로부터 총괄 제안설명을 듣도록 하겠습니다. - 김해문화재단 소관
석철

최석철대표이사

이미 유인물을 나누어 드렸는데요. 세입과 세출 순서로 나누어서 말씀드리겠습니다. 먼저 1페이지를 봐주시면 세입ㆍ세출 총예산 규모는 371억 5900만 원으로 기정액보다 3900만 원 감액 편성하였습니다. 본부별 세입예산 증감내역입니다. 경영기획본부 세입예산은 283억 8100만 원으로 역시 기정액보다 8억 7900만 원을 증액 편성하였습니다. 두 번째 페이지에 문화예술본부가 있습니다. 문화예술본부는 20억 9800만 원으로 기정액보다 300만 원 감액하였습니다. 관광사업본부입니다. 관광사업본부 세입예산액이 21억 4500만 원으로 기정액 대비 8억 3300만 원 감액 편성하였습니다. 다음은 클레이아크김해입니다. 예산액 2억 7200만 원으로 기정액보다는 4800만 원 감액 편성하였습니다. 문화도시센터입니다. 42억 6300만 원, 기정액보다 3400만 원 감액 편성하였습니다. 3쪽에 넘어가서 세출예산입니다. 세출예산은 전체 총액은 세입과 마찬가지로 3900만 원이 줄었는데요. 경영기획본부는 197억 8500만 원, 기정액보다는 9700만 원 감액 편성하였습니다. 문화예술본부는 3쪽과 4쪽에 걸쳐 있습니다. 예산액은 83억 8800만 원으로 기정액 대비 2억 8900만 원 증액하였습니다. 증액한 내용은 뒤에 보조금사업을 보시면 증액한 사유가 간략하게 드러나 있습니다. 4페이지 관광사업본부 보겠습니다. 관광사업본부 예산액은 27억 800만 원으로 기정액 대비 1억 8000만 원 감액하였습니다. 클레이아크김해입니다. 클레이아크 예산은 17억 2700만 원, 기정액보다 1600만 원 감액 편성하였습니다. 문화도시센터입니다. 예산액은 45억 5100만 원, 기정액보다는 3500만 원 감액 편성하였습니다. 내역에 보시면 보조사업 가운데 지역문화전문인력 양성사업이라는 게 있습니다. 이게 저희가 2017년도부터 계속사업으로 해오는데 올해 수강생 중에 여채은이라는 수료생이 경남에서 주관하는 사례발표에서 최우수를 받아서 현재 전국대회에 출품하게 되어 있습니다. 이런 성과가 나타나고 있다는 말씀드립니다. 문화도시센터장이 직접 이야기하기는 좀 그런 것 같아서 제가 사례를 드리면서 이상으로 2023년도 김해문화재단 제2회 추경예산안 총괄 제안설명을 마치겠습니다.

김창수위원장

재단 대표이사님 수고하셨습니다. 자리해 주시면 되겠습니다. 먼저 김해문화재단 경영기획본부 소관입니다. 경영기획본부장님 나와 주십시오. 이어서 질의답변을 하도록 하겠습니다.
봉조

김봉조경영기획본부장

경영기획본부장 김봉조입니다.

최정헌위원

본부장님 수고 많습니다. 몇 가지 질의를 드리도록 하겠습니다. 제출하신 자료 13페이지 세출예산서 경영기획본부 평가급 부분이 있거든요. 성과상여금 이게 일반직이 2000만 원 정도 증액되고 그죠?
봉조

김봉조경영기획본부장

예.

최정헌위원

나머지는 감액이 됐는데 이유를 좀 여쭈어봐도 되겠습니까?
봉조

김봉조경영기획본부장

성과급은 저희들이 당초에 130%로 예산을 편성했었습니다. 했는데 기획예산과에서 재단뿐만 아니라 다른 데도 마찬가지로 산하기관에다 140%로 성과급을 지급하라고 공문이 내려오는 바람에 140%로 다시 책정하게 되었고요. 일반직은 상승분에 대한, 결국 예산 부족분이 되겠죠. 증가한 부분이니까 부족분에 대한 것을 1900만 원 정도 잡았고요. 공무직하고 업무직하고는 이것도 늘려야 되는데 결국은 인원수를 현원에 맞추다 보니까 현원에 퇴직자가 발생했습니다. 그래서 인원이 줄었기 때문에 남은 부분은 삭감하는 것입니다.

최정헌위원

처음에 산출할 때 예산서 짤 때 미스가 난 것 아닙니까?
봉조

김봉조경영기획본부장

아닙니다. 그때는 130%로 적용했었습니다.

최정헌위원

그런데 지금 140%면 내년부터 140%로 간다 이 말씀이죠? 그죠?
봉조

김봉조경영기획본부장

그렇죠.

최정헌위원

그런데 내년 당초예산서 보시면 130%로 되어 있습니다.
봉조

김봉조경영기획본부장

아직 내년에 확정이 안 돼서 저희들이 130%로 잡아놨습니다. 130%를 줄지 안 줄지 모르겠습니다.

최정헌위원

그러니까 140%라고 하시니까 제가 내년까지
봉조

김봉조경영기획본부장

이게 늦게 내려왔거든요. 그래서 140%로

최정헌위원

그러니까 당초예산을 잡을 때도 감액되는 건 결산하는 부분이니까 상관없는데 증액된 부분은 솔직히 최대한 없어야 됩니다. 이런 부분은 예측이 가능하니까 그런 부분 신경 써주시고요.
봉조

김봉조경영기획본부장

무슨 말인지 알겠습니다.

최정헌위원

이게 문화예술본부에 물어봐야 되는데 답변을 못하시면 문화예술본부에서 답하시고요. 25페이지 보시면 가야금경연대회 있지 않습니까?
봉조

김봉조경영기획본부장

예.

최정헌위원

시비 6300만 원이 예산 편성을 안 했기 때문에 예산액으로 잡은 거잖아요? 그죠?
태호

이태호문화예술본부장

문화예술본부장 이태호입니다. 가야금경연대회가 8월 18일에서 19일에 열었고 가야금축제가 8월 29일부터 9월 2일까지 개최되다 보니까 1차 추경 때 금액이나 이런 부분이 확정이 안 됐었기 때문에 1차 추경 때 올리지 못해서 2차 추경 때 올리는 상황입니다.

최정헌위원

그런데 이것 지금 벌써 8월에 행사를 다 해버린 거잖아요.
태호

이태호문화예술본부장

예.

최정헌위원

돈 올리기 전에 집행을 다 하신 것 아닙니까?
태호

이태호문화예술본부장

예.

최정헌위원

그런데 집행을 하다 보면 8월 18일부터 19일까지 행사를 하셨더라고요? 그죠?
태호

이태호문화예술본부장

예.

최정헌위원

그런데 이것 지금 예측을 못해서 예산을 하나도 못 넣었다고 말씀하시는 것 맞죠?
태호

이태호문화예술본부장

그러니까 1차 추경 때 제가 기억하기로 5월쯤에 올라갔고 이 금액이 저희가

최정헌위원

가야금경연대회가 중요한 부분은 맞는데 예산에 넣지 않고 있다가 행사를 먼저 진행해 버리고 예산에 없는데 선집행을 한 거죠? 그죠? 그러니까 지금 결산추경에 예산을 달라고 올린 거지 않습니까?
태호

이태호문화예술본부장

예. 성립전예산

최정헌위원

성립전예산인데 그러면 아까 복지에도 이야기했지만 성립전예산을 하시려면 위원장님이나 이렇게 와서 설명도 좀 해주시고 하는 게 제 판단에 맞다고 생각드는데 본부장님 생각은 어떻습니까?
태호

이태호문화예술본부장

예. 그렇게 저희가

최정헌위원

이 금액이 적은 금액이 아닙니다.
태호

이태호문화예술본부장

예. 그렇게 처리하도록 하겠습니다.

최정헌위원

그리고 가야금경연대회를 하시면 성립전예산을 쓰고 시장님께 보고해야 하지 않습니까?
태호

이태호문화예술본부장

예. 맞습니다.

최정헌위원

몇 달 안에 해야 되죠?
태호

이태호문화예술본부장

행사 끝나고 난 다음 저희가 한 달 안에 집행부 통해서 보고하게 되어 있습니다.

최정헌위원

8월에 행사했는데 보고서를 보시면 11월 16일 석 달 있다가 보고하셨어요.
태호

이태호문화예술본부장

9월까지 치고 난 다음에, 행사가 집행되고 난 다음에 올해 안에 저희가 금액이랑 정확하게, 행사는 그때까지 치러지지만 예산이 집행되는 건 시기가 조금 걸립니다. 그래서 그런 부분들까지 다 추린 다음에, 금액을 맞춘 다음에 11월에 올린 걸로 알고 있습니다.

최정헌위원

제가 알고 있기로는 행사 끝나면 2개월 안에 보고하게 되어 있거든요. 그런데 지금 그동안 시간이 있었는데도 불구하고 보고가 많이 늦어졌기 때문에 제가 지적하는 부분이고 그 부분은 다음부터, 성립전예산이기 때문에 더 그렇습니다.
태호

이태호문화예술본부장

시기에 맞추도록 하겠습니다.

최정헌위원

중요한 부분이 예산이 많으면 그냥 다 써버리면 여기에 사업 못할 사람 아무도 없습니다. 그러니까 항상 집행부하고 의회하고 소통을 많이 하셔야 될 것 같고요. 서신 김에 질의 하나 더 드리겠습니다. 22페이지 보시면

김창수위원장

위원님 잠시만요. 우리가 문화재단 같은 경우는 직제개편이 없었고 각 부서가 다 와계시듯이 이렇게 하면 진행속도가, 본부장님 왔다가, 다섯 분이 왔다갔다해야 됩니다.

최정헌위원

알겠습니다. 추가 질의하도록 하겠습니다. 이상입니다.

김창수위원장

경영본부장님 하실 때 경영본부 얘기만 하시고, 위원님들 부탁을 드리겠습니다. 질의하실 위원님 질의해 주십시오. 김진규 위원님 질의해 주십시오.

김진규위원

본부장님 16페이지 밑에 보면 장기공로상여금 공무직, 현장직 이렇게 있잖아요.
봉조

김봉조경영기획본부장

장기공로상여금이 3300만 원 정도 인상되었습니다. 이것도 아까 말씀드린 대로 저희들이 연말에 무기계약직에 대한 업무성과를 하면서 나머지 부분, 그러니까 공무직하고 업무직은 하반기 때 우리시에 공무직에 대한 임금을 결정하게 됩니다. 결정이 됨으로 인해서 산하기관에 공문이 내려오면 거기에 따라서 임금을 책정하게 되어 있습니다. 그래서 결산추경에 첨가했는데 장기공로상여금이 일반직 같으면 정근수당인데 거기에 대해서 당초에 25%였는데 41%로 늘었습니다. 증가하다 보니 그 금액에 맞추다 보니까 인상된 부분입니다.

김진규위원

공무직 정근수당이 그러면 우리시도 한 40% 늘었네요?
봉조

김봉조경영기획본부장

예. 그렇습니다.

김진규위원

그래서 본예산에 20%만 잡았었는데 여기는 추경에 34% 잡았다?
봉조

김봉조경영기획본부장

예.

김진규위원

그러면 34% 잡아주는 게 맞나요?
봉조

김봉조경영기획본부장

이건 인상된 금액에서 잡은 금액이기 때문에 맞습니다.

김진규위원

그러면 시의 공무직 정근수당하고 맞춰지나요?
봉조

김봉조경영기획본부장

예. 그렇습니다.

김진규위원

그리고 복지재단에도 이야기했는데 김해시 출자ㆍ출연기관 운영에 관한 조례 15조에 자치단체장은 출자ㆍ출연기관으로부터 받은 사업계획서 및 세입세출예산서를 시의회에 제출해야 한다 이렇게 되어 있거든요. 문화재단에서 사업계획서라는 걸 제가 본 적이 없어서
봉조

김봉조경영기획본부장

아까 전에 저도 복지재단 할 때 위원님 말씀하시는 것도 경청을 했습니다. 그런데 당초예산서는 올라가는데 사업계획서는 별도로 올라간 게 없는 게 맞았고요. 그래서 어떻게 하느냐 제가 알아보니까 업무에 대한 설명서는 당초예산을 할 때 지금 저희들이 준비하고 있습니다. 12월 중 본예산을 하기 전에 준비가 올라가는 걸로 알고 있는데 사업계획서는 별도로 올라가지 않은 건 맞습니다.

김진규위원

그건 주요업무계획 보고서잖아 그죠?
봉조

김봉조경영기획본부장

예.

김진규위원

그러니까 사업계획서가 뭔지 아시잖아요? 그죠?
봉조

김봉조경영기획본부장

그렇죠. 별도로 저희들도 그게 보고가 되어야 한다고 아까 위원님이 지적하셔서 그건 저희들도 개선해서 내년부터는 정상적으로 올라가야겠다고 직원들한테 이야기했습니다.

김진규위원

내년도부터 하지 말고 당초예산 얼마 안 남았지만 그래도 준비되는 대로 한번 주셨으면 좋겠는데요?
봉조

김봉조경영기획본부장

그렇게 하겠습니다. 지금도 작업 중에 있기 때문에 가능하다고 봐집니다.

김진규위원

이상입니다.

김창수위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 정희열 위원님 질의해 주십시오.

정희열위원

본부장님 수고 많습니다. 정희열입니다. 먼저 14페이지 보시면 당초예산에 정확하게 한 해, 두 해도 아니고 유지수선비가 이렇게 차감된 이유가 있습니까? 그리고 질문을 다 듣고 답변을 부탁드리겠습니다. 16페이지 보시면 무기계약근로자 보수에서 공무직, 업무직 A군부터 시작해서 C군, 체육까지 있는데 이게 차감된 부분이 있고 인상된 부분이 있어요.
봉조

김봉조경영기획본부장

예. 맞습니다.

정희열위원

그러면 이걸 어떻게 받아들여야 될지 여기에 대한 상세설명을 부탁드리겠습니다.
봉조

김봉조경영기획본부장

무기계약직 임금에 대해서는 저희들이 결산추경이다 보니까 지금 봉급이 한 달 정도 남지 않았습니까?

정희열위원

예.
봉조

김봉조경영기획본부장

한 달 남은 부분을 계산하다 보니까 현원 부분에 맞춰야 되니까 증가 부분은 공무직보다 업무직이 퇴사율이 높다 할까, 중간에 나가는 직원이 많습니다. 그 직원이 나가다 보면 또다시 직원을 뽑아야 하다 보니까 그 공백기간이 생기지 않습니까? 그러다 보니까 그렇게 되면 인건비 줄여야 하니까 삭감해야 하고요. 그런 부분이기 때문에 이게 직군에 따라서 12월 한 달분 봉급을 맞추다 보니까 실질적으로 무기계약직 임금이 1억 200만 원 정도는 전체적으로 늘었습니다.

정희열위원

본부장님 그러면 해마다 추경 때 연말 비슷하게 되면 다 이렇게 변동이
봉조

김봉조경영기획본부장

예. 다 그렇습니다.

정희열위원

맞습니까?
봉조

김봉조경영기획본부장

시청에도 회계과 부분에는 인건비 다 그렇게 맞춥니다.

정희열위원

그러면 계약직을 할 때 보통 계약직이지만 이게 어느 정도, 1년 정도 기준을 해서, 1년 넘으면 안 되지 않겠습니까? 계약직이 아니죠? 그죠?
봉조

김봉조경영기획본부장

그렇죠.

정희열위원

그래서 그걸 확장해서 있어야만 되는데 계속해서 이게 반복된다는 건, 예산, 결산추경에서 문제가 계속 지속적으로 된다면 시에는 그렇다고 하지만 재단은 확실하게 해야만 하지 않을까.
봉조

김봉조경영기획본부장

최대한으로 저희들도 그 인원을 잘 맞춰서 예산을 집행하고 연말에 인원이 최소화하도록 안 그리도록 그렇게 해나가도록 하겠습니다. 그리고 아까 첫 번째 질문하신 수선유지교체비는 아시다시피 행안부에서 한 공공클라우드사업이 도에서 5월에 구축되었지 않습니까? 그래서 거기에 대해서 각 기관에 있는 서버가 다 도로 올라갑니다. 그래서 저희들이 당초에 유지비를 우리가 확보해서 고치려고 했는데 도에서 구축이 됐기 때문에, 그 예산이 필요 없기 때문에 삭감하는 게 되겠습니다.

정희열위원

아, 예전 당초는 잡아놨었는데 이게 그렇게 돼서
봉조

김봉조경영기획본부장

예. 그렇습니다.

정희열위원

그러면 그런 경우가 특별한 경우인데 특별한 경우가 없으면 재단에서 유지비를 계속했어야 하네 그죠?
봉조

김봉조경영기획본부장

이때까지 해왔었습니다.

정희열위원

특별한 경우에 의해서 이렇게 된다 그죠?
봉조

김봉조경영기획본부장

예. 그렇습니다.

정희열위원

잘 알겠습니다. 이상입니다.

김창수위원장

수고하셨습니다. 최정헌 위원님 질의해 주십시오.

최정헌위원

질의 하나 더 드리도록 하겠습니다. 45페이지 명시이월사업조서에 보시면 경영기획본부에서 수영장 노후시설 개선공사 착수라고 해서 금액을 명시이월 시켜놨거든요.
봉조

김봉조경영기획본부장

예.

최정헌위원

3억 정도 된다 그죠?
봉조

김봉조경영기획본부장

예. 그렇습니다. 2억 9700만 원입니다.

최정헌위원

지금 문화예술과에서 15억인가 16억 정도 앞에 공모사업해서 받은 사업과 같은 것
봉조

김봉조경영기획본부장

그렇습니다. 그걸 당초에 저희들이 작년 하반기 때 공사하려고 잡은 금액인데 위원님이 말씀하신 대로 16억 정도 돈이 남아서 수영장 보수공사를 할 겁니다. 바닥공사하고 천장공사도 할 건데 그러면 저희들이 탈의실 할 때, 어차피 수영장을 그때 6개월간 못하니까 그때 공사를 하자고 해서 명시이월 시킨 겁니다.

최정헌위원

그런데 이 금액하고 합치면 19억이라는 말입니까?
봉조

김봉조경영기획본부장

예. 이건 별도입니다. 그건 시설비 쪽인데 보일러하고 저수조하고 수영장 내에 고치는 거고 이건 탈의실 부분입니다.

최정헌위원

아니, 제가 듣기로는 탈의실하고 다 공사해서 16억을 받아 쓴다고 문화예술과에서 그렇게 들었는데
봉조

김봉조경영기획본부장

아니, 그것하고 이건 별도, 당초에 우리가 먼저 잡았습니다.

최정헌위원

그러면 지금 이 공사도 아직까지 업체는 선정 안 했죠?
봉조

김봉조경영기획본부장

예. 아직 안 했습니다.

최정헌위원

그러면 공사 언제 하실 계획인데요?
봉조

김봉조경영기획본부장

내년 1월부터 6개월간 공사가 들어가면 수영장도

최정헌위원

제가 왜 여쭤봤냐면 업체선정이 안 되면 입찰하려고 하면 시간이 걸릴 것이고
봉조

김봉조경영기획본부장

예.

최정헌위원

다른 방법으로 해도 한 달이나 두 달 정도 걸리지 않습니까? 절차가 있지 않습니까?
봉조

김봉조경영기획본부장

예.

최정헌위원

지금 진행 상황이 거의 아무것도 안 되어 있어서
봉조

김봉조경영기획본부장

아니, 시에서는 지금 이번 달 12월 한 달 남아 있으니까 그 안에 결정하는 것으로 알고 있습니다.

최정헌위원

공사가 또 지연되고 이러면, 여름까지 가버리면 수영장 이용하는 고객들이나 우리 주민들의 피해가 걱정인데
봉조

김봉조경영기획본부장

예. 맞습니다. 그래서 저희들은 무조건 12월까지 모든 걸 종결지어서 1월부터 공사해서 5월까지 공사 마치고 6월 한 달은 시범운영을 해서 7월부터는 정상 가동되도록 할 생각합니다.

최정헌위원

그러니까 제가 방금 말씀하셨듯이 그렇게 하면 좋은데 앞에는 어떻게 했냐면 공사를 11월, 12월에 해서 봄에 끝내서 하겠다고 하셨거든요.
봉조

김봉조경영기획본부장

예.

최정헌위원

지금 자꾸 딜레이돼서 5월, 6월에 시범운영을 하면, 주민들이 5월에도 수영 많이 합니다. 시설물 많이 이용하는데 지금 너무 소극적으로 사업을 처리하는 게 아닌가 싶어서 질의를 드립니다.
봉조

김봉조경영기획본부장

그건 아닙니다. 우리가 단독으로 했으면 할 수 있었는데

최정헌위원

아니, 사업비 확보한 지가 벌써 몇 개월이 지났는데
봉조

김봉조경영기획본부장

예.

최정헌위원

한 5~6개월 지났습니다.
봉조

김봉조경영기획본부장

예.

최정헌위원

문화예술과도 그렇고 아무것도 안 하고 있습니다.
봉조

김봉조경영기획본부장

문화예술과장이 지금 진행하고 있습니다. 그건 아마 12월에 다 될 겁니다.

최정헌위원

제가 국장님 찾아뵙고 확인까지 했는데 아직까지 업체선정도 안 하고 있습니다. 그래서 제가 드리고 싶은 말씀은 본부장님이 좀 신경 써서 빨리빨리 진행해서 주민들이 더 편리하게 시설물을 이용할 수 있도록 하는 게 우리 역할 아니겠습니까?
봉조

김봉조경영기획본부장

예. 그렇게 하겠습니다.

최정헌위원

이상입니다.

김창수위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 김진규 위원님 질의해 주십시오.

김진규위원

본부장님 4페이지 편성목에 220번이네요. 위탁관리비
봉조

김봉조경영기획본부장

예.

김진규위원

이 위탁관리비라는 게 뭐예요?
봉조

김봉조경영기획본부장

위탁관리비는 그겁니다. 경비하고 청소용역 위탁관리입니다. 기간별로 용역을 다 둬서 관리하고 있습니다.

김진규위원

아, 이게 위탁관리비네요?
봉조

김봉조경영기획본부장

예.

김진규위원

그러면 이게 본청에서 하는 민간위탁이나 이런 것하고 다른 건가요? 그러니까 본청에서는 민간위탁 동의안 이런 걸 우리가
봉조

김봉조경영기획본부장

그것하고 다르다고 보시면 되겠습니다.

김진규위원

아, 그것하고 다른가요?
봉조

김봉조경영기획본부장

예. 다르다고 보시면 됩니다.

김진규위원

그런데 이게 이름이 위탁관리비로 이렇게 쓰구나?
봉조

김봉조경영기획본부장

예. 그 이름이고 예산과목이 출자ㆍ출연기관에는 위탁관리비로 잡혀 있어서

김진규위원

청소용역업체다.
봉조

김봉조경영기획본부장

예.
석철

최석철대표이사

보안도 들어가 있습니다.

김진규위원

아, 보안하고?
석철

최석철대표이사

예.

김진규위원

그런데 제법 예산이 많이 감액됐네요.
봉조

김봉조경영기획본부장

예. 당초예산 잡을 때 저희는 예산을 100%로 잡다 보니까 나중에 입찰하면 87.745가 되니까 그건 잔액 부분입니다.

김진규위원

아, 계약을 입찰할 때 입찰 계약잔액이구나.
봉조

김봉조경영기획본부장

예. 그렇습니다.

김진규위원

이상입니다.

김창수위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 경영기획본부 소관 질의답변을 모두 마치도록 하겠습니다. 수고하셨습니다. 다음은 문화예술본부 소관입니다. 문화예술본부장님 나오셔서 질의답변을 받아주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

태호

이태호문화예술본부장

문화예술본부장 이태호입니다.

김창수위원장

질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 최정헌 위원님 질의해 주십시오.

최정헌위원

본부장님 수고 많으십니다. 22페이지 보시면 전당시설 부분에 위탁관리비 있거든요. 청소 용역비, 유인경비, 수목 및 잔디 관리비 그죠?
태호

이태호문화예술본부장

예.

최정헌위원

많이 반납하셨는데 이런 부분은 처음 용역할 때 업체하고 1년 정도 계약하지 않습니까? 계약방식은 어떤 방식으로 하죠?
태호

이태호문화예술본부장

이걸 입찰로 일단 띄우고요. 그걸 계약할 때 방금 경영본부장께서도 말씀하셨듯이 이게 100%로 저희가 예산은 세워놓지만 입찰계약법상 87.745로 계약합니다. 이게 나머지 금액들입니다. 잔액입니다.

최정헌위원

잔액입니까?
태호

이태호문화예술본부장

예.

최정헌위원

그러면 이게 13% 정도 남아서 1억 얼마가 남은 거죠? 그죠?
태호

이태호문화예술본부장

예. 12% 정도 남습니다.

최정헌위원

내년에도 예산을 비슷하게 잡아놓았더라고요. 그래서 제가 질의를 드린 거고
태호

이태호문화예술본부장

예. 아마 입찰 계약을 하는 분은 저희 재단만이 아니라 행정도 마찬가지고 모든 전국적인 기관이 다 똑같은 것으로 알고 있습니다.

최정헌위원

알겠습니다. 이상입니다.

김창수위원장

박은희 위원님 질의해 주십시오.
은희

박은희위원

수고 많으십니다. 27페이지 오페라 허왕후에 지금 2억 5000만 원을 편성하셨는데 제가 사전설명을 들으니까 올해 처음 공연이고 12월에 2회에 걸쳐서 공연할 예정이라고 되어 있는데요. 이게 지금 이미 기정액은 예산 편성이 안 되었고 이번에 2억 5000 처음으로 하는데 여기 연관되는 게 문화예술과도 연결되어서 그런 부분도 있지만 오페라 허왕후를 많이 한 부분은 내년도 전국체전이라든지 김해를 알리는 어떤 하나의 큰 트렌드, 홍보 트렌드, 관광 트렌드로 첫 시작을 했는데요. 이제 올해 첫 공연이자 마지막 공연으로 준비하는 부분에 대해서 어떻게 생각하시는지, 김해시 행정하고 불가분의 관계는 있지만 이 부분 이야기 듣고 싶습니다.
태호

이태호문화예술본부장

저희가 2020년부터 시작했고 공공기관으로서 자체 오페라 제작하는 것은 저희가 처음입니다. 그리고 올해 2억 7000 정도 확보가 됐었는데 전체 2020년부터 올해까지 합하면 5년 동안 17억 4000만 원이 투여가 돼서 다음 달 12월 29일, 30일 김해문화의전당 마루홀에서 진행되는데 저희도 내년 전국체전 대비해서 킬러콘텐츠, 김해의 정체성을 알릴 수 있는 부분으로 해보려고 많이 노력하고 있고요. 문화예술과하고 내년에 국회 예산 같은 것들을 좀 더 노력해서, 올해도 저희가 솔직히 말하면 국회 예산이 세워질지 몰랐는데 갑자기 1차 추경이 끝나고 국회 예산이 세워졌다는 것을 알게 되었고 또 대표이사가 가서 직접 PT도 해서 이 예산을 확보했거든요. 그래서 저희가 지속적으로 할 수 있는 부분들은 집행부하고 같이 협의하면서 내년 전국체전이라든지 동아시아라든지 김해방문의해 이런 관광사업본부하고도 연계되는 부분이 있기 때문에 그런 부분들을 계속 협의해 나가도록 하겠습니다.
은희

박은희위원

첫 시작은 정말 거창하게 시작했었고 물론 방대한 예산, 공연 횟수에 따라서 그만큼 드는 예산도 많이 뒤따라야 되지만 오페라 허왕후의 그냥 1회 공연, 2회 공연만으로 이 예산을 편성하고 끝나는 느낌이 들고요. 과연 바로 내년 눈앞에 있는, 코앞에 있는 전국체전에 어떻게 무대를 세울 것인가 이런 계획들도 좀 궁금하기도 하고요. 그냥 이번에 이 예산을 받았으니 그냥 이회성 공연으로 끝나는 건지 이 부분 이야기 부탁드립니다.
태호

이태호문화예술본부장

그러니까 저희는 처음에 2025년, 당연히 전국체전 쪽 생각을 했었고요. 그런 부분은 지금 확정되지 않았지만 계속 내년 예산 확보하는 부분이나 계속 협의하고 있는 것으로 알고 있고 그다음에 저희도 단순하게 공연으로 끝나는 게 아니라 김해 김수로왕과 허왕후가 있다고 하는 부분들은 전국체전이나 동아시아문화도시 같은 전국적인 큰 행사에서 이슈화해서 김해의 정체성이나 특성 이런 부분들에 킬러 콘텐츠 같은 것들을 활용하려고 저희가 생각하면서 추진했었습니다. 그래서 그런 부분들은 계속 협의하고 있습니다.
은희

박은희위원

그러면 지금 12월 29, 30은 유료공연입니까?
태호

이태호문화예술본부장

아닙니다. 김해시민들을 대상으로 하기 때문에 이건 무료공연입니다.
은희

박은희위원

그러면 선착순 공연이고?
태호

이태호문화예술본부장

예. 선착순이고 1,200석 오픈할 거고요.
은희

박은희위원

그러면 작년에 했던 공연을 모니터링했었고 이번에 그러면 무대 올리는 내용들은 좀 더 많이 보완해서 다르게 각색하는 부분이 있습니까?
태호

이태호문화예술본부장

예. 가락종친회하고 저희가 4회 정도 회의를 했고요. 이걸 담당하고 있는 감독과 연출이 대사나 이런 미묘한 부분들에 대한 가락종친회의 의견들을 받아들여서 수정하는 과정들이 1년 정도 걸렸습니다. 그래서 최종 수정된 스토리나 대사나 이런 부분들이 가락종친회에서 이 정도면 괜찮다고 협의가 다 끝났기 때문에 저희가 무대에 올리는 겁니다.
은희

박은희위원

야심차게 시작한 오페라 허왕후이기도 하고 여러 가지 초연부터 해서 지금까지 전체 총 몇 회 연출했습니까?
태호

이태호문화예술본부장

지금 대구페스티벌 그다음에 대한민국페스티벌 이런 것까지 합하면 저희가 지금 전체 10회 정도, 올해까지 하면 10회 정도 공연을 하는 것으로 알고 있습니다.
은희

박은희위원

어쨌든 이건 사실 문화재단 측뿐만 아니라 김해 전체 하나의 오페라로 위상을 제고하기 위한 공연인데요. 이 부분 이번에 잘 추진하고 시민들에게 어떻게, 그러면 선착순 해서 접수할 건지 부분들 그리고 시민들에게 좀 더 의견수렴 할 수 있는 방향 그리고 단순하게 일회성, 이회성 공연으로 끝나는 것이 아니라 의미에 맞게 그런 역할들을 하고 내년에 허왕후 오페라를 전국체전에 어떻게 할 것인가 부분에 대한 것도 사전에 보고해 주시면 감사하겠습니다.
태호

이태호문화예술본부장

예. 협의되는 부분 말씀드리도록 하겠습니다.

김창수위원장

질의하실 위원님? 정희열 위원님 질의해 주십시오.

정희열위원

본부장님 수고 많으십니다. 정희열 위원입니다. 예산 관련 말고 제가 문화의전당이나 서부문화센터에 대해서 좀 궁금한 점 여쭙겠습니다.
태호

이태호문화예술본부장

예.

정희열위원

거기를 사용하게 되면 임대를 하잖아요.
태호

이태호문화예술본부장

예.

정희열위원

거기에 보안 담당하시는 분들 혹시 안 계시나요?
태호

이태호문화예술본부장

아니요. 저희도 전당처럼 청소와 경비 같은 경우는 아까 입찰 계약을 해서 용역으로 위탁관리를 맡기고 있습니다.

정희열위원

그러면 임대를 해서 그 분야에서 사용하는 분들이 그 외 다른 분들이 와서 그 행사에 지장을 주고 이러면 행사 임대한 사람 측에서 관리해야 됩니까? 안 그러면 문화의전당이나 서부문화센터에서 담당하는 경비하시는 분이나 이런 분들이 행사장에 관련 없는 사람들을 터치해서 관여를 못하도록 해주는 부분이 없지 않아 있습니까?
태호

이태호문화예술본부장

지금 위원께서 말씀하신 부분은 대관

정희열위원

예.
태호

이태호문화예술본부장

대관 같은 경우는 기본적으로 행사를 주최하는 곳에서 모든 것을 다 하지만 방금 위원님께서 말씀하셨던 경비라든지, 예를 들면 전체적인 행사가 진행되는데 방해되는 요소들은 당연히 저희 직원들뿐만 아니라 경비하시는 분들도 같이 처리해서 하고 있습니다.

정희열위원

참고로 말씀드리는데 얼마 전에 문화의전당도 그런 일이 있었고 서부문화센터에도 행사와 관계없는 분들이 들어와서 이런저런 방해를 하고 문제가 있었는데 저는 한 자리에 제가 있었어요.
태호

이태호문화예술본부장

예.

정희열위원

있었는데 그게 해소되지 않아서 거기에 담당하는 경비 부분이나 이런 분들이 없었어요. 그래서 경찰이 오고 이런저런 불미스러운 일이 있었는데 혹시나 그 부분을 한번 챙기셔서 대관을 하시는 분들한테 지장이 되지 않도록 한번 챙겨봐 주시기 바랍니다.
태호

이태호문화예술본부장

예. 그렇게 하겠습니다. 부연설명을 드리자면 저희 직원들이 그때 행동에 옮길까도 고민을 했었는데 주최 측에서 그렇게 하지 말고

정희열위원

무리는 두지 말고 그러니까
태호

이태호문화예술본부장

예. 그렇게 하자고 그래서, 저희 내용은 알고 있습니다.

정희열위원

알겠습니다. 이상입니다.

김창수위원장

수고하셨습니다. 김진규 위원님 질의해 주십시오.

김진규위원

본부장님 수고 많으십니다. 우리 작년 당초예산에 홈페이지 개발비가 100만 원 잡혀있었거든요. 이게 경영본부 홈페이지 개발비 2억하고 무슨 차이죠? 경영본부에 23년도 당초예산에 2억을 잡았거든요.
태호

이태호문화예술본부장

예.

김진규위원

그런데 문화예술본부에 개발비도 당초에 100만 원이 잡혔더라고요. 이걸 같이는 못하나요? 지금 이야기가 나왔으니까 여쭤보는데 경영본부장님 죄송한데 지금 문화재단 홈페이지가 작년 당초예산에 5000이 삭감되어서 2억을 잡았거든요. 그런데 아직 아무것도 안 됐죠?
봉조

김봉조경영기획본부장

아닙니다. 현재 사업이 완료되어서 연말에 마무리되면서 내년부터는 바뀐 홈페이지로 변경됩니다.

김진규위원

내년부터는?
봉조

김봉조경영기획본부장

예.

김진규위원

현재는 똑같아 보여서
봉조

김봉조경영기획본부장

예. 그렇습니다.

김진규위원

그러면 이 홈페이지 바꿀 때 문화예술본부 예산도 같이해서 바꾸면 안 되나요? 제가 이렇게 여쭙는 이유가 홈페이지 개발비가 작년 당초에 잡혔는데요. 홈페이지 개발을 어차피 경영본부에서 2억이라는 돈을 주고 하는데 이 100만 원이라는 돈을 아낄 수 있을 것 같아서, 그렇다면 추경에 100만 원을 삭감하는 게 맞지 않나, 그런데 이번에 삭감하는 걸로 안 올라와 있거든요. 그다음에 유지보수료도 문화예술본부에서 매달 32만 원 이렇게 잡았는데 우리 경영본부에서도 통합홈페이지 유지보수비에 175만 원을 매달 잡았거든요. 이건 중복되는 게 아닌가 싶어서
봉조

김봉조경영기획본부장

제가 잠시

김진규위원

설명해 주십시오.
봉조

김봉조경영기획본부장

그때까지는 홈페이지가 각각 기관별로 따로 운영되어 왔었습니다. 그래서 그때 설명할 때부터 업체가 다 다르고 유지보수비 별도로 잡아서 기관별로 운영해 오다가 이번에 우리가 2억 잡아서 재단 홈페이지 제작하면서 내년부터 통합하게 됩니다.

김진규위원

그래서 통합하면 문화예술본부에서 작년 당초에 잡았던 32만 원하고 100만 원이 이번 추경에 삭감되어서 올라와야 되지 않냐 이 말이죠.
봉조

김봉조경영기획본부장

아마 문화예술 쪽에 100만 원 그건 금년까지 유지보수 아니었나 그렇게 보이고요. 내년부터는 안 잡을 것 같습니다.

김진규위원

100만 원은 개발비고?
봉조

김봉조경영기획본부장

예.

김진규위원

그러면 문화예술본부장님 당초에 홈페이지 유지보수료가 32만 원, 이건 12월까지 한다 치고 이건 깔 수 없잖아요? 그죠? 유지보수를 하려면 12월에 32만 원을 들여야 할 것 아닙니까?
태호

이태호문화예술본부장

예.

김진규위원

그러면 홈페이지 개발비 100만 원은 이번 추경에 삭감해도 괜찮은가요?
태호

이태호문화예술본부장

아닙니다. 이 100만 원을 지금 확인했는데 저희가 불가사리 사업을 작년하고 올해 진행하지 않았습니까?

김진규위원

그렇죠.
태호

이태호문화예술본부장

불가사리 참여한 예술인들이 작년하고 올해 1,000명 가까이 되는데 그 DB를 구축하기 위한 예산이었습니다.

김진규위원

그런데 왜 홈페이지 개발비라고 되어 있죠?
태호

이태호문화예술본부장

명칭이 조금

김진규위원

그러면 이게 우리가 홈페이지 개발한다고 해서 당초예산에 승인을 해준 건데 이게 다른 용도로 쓰인다 이 말이네?
태호

이태호문화예술본부장

아니요. 홈페이지 안에 카테고리를 만들어서 예술인 DB를 홈페이지 안에 구축하는 겁니다.

김진규위원

일단 알겠습니다. 그러니까 2억이라는 돈을 줘서 통합홈페이지를 개발하는데 이런 부서별로, 기관별로 홈페이지를 따로 개발해야 되나요?
태호

이태호문화예술본부장

아니, 그러니까 2억을 올해 1년 동안 준비할 때 그게 통합홈페이지 같은 경우는 통산 1년 정도 걸리니까 올해는 이렇게

김진규위원

아, 올해는 이렇게 가겠다?
태호

이태호문화예술본부장

예.

김진규위원

그러면 내년부터는 부서별로
태호

이태호문화예술본부장

통합홈페이지에 다

김진규위원

부서별로 홈페이지 관련해서 유지보수나 개발비 같은 경우는 예산에 안 올라올 수 있겠네요? 그죠?
태호

이태호문화예술본부장

예. 그럴 수 있습니다.
석철

최석철대표이사

위원님 말씀하신 것 중에 제가 보니까 용어가 조금 부적절했던 것 같습니다. 홈페이지 개발비가 아니고 콘텐츠 증설비라든지 신설비라든지 이렇게 하는 게 더 정확했던 것 같습니다.

김진규위원

알겠습니다. 이상입니다.

김창수위원장

수고했습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 허수정 위원님 질의해 주십시오.

허수정위원

수고 많으십니다. 저는 예산총칙을 보고 좀 말씀드리려고 하는데
태호

이태호문화예술본부장

예. 페이지 말씀해 주시면 좋을 것 같습니다.

허수정위원

이사님이 더, 총칙이라서 어느 부분이라고 어느 과라고 특별히 말씀드릴 수 없을 것 같아서, 1페이지에 예산총칙에 보면 세입에 사업운영수익이라고 있지 않습니까?
석철

최석철대표이사

예.

허수정위원

여기 보면 기정예산액이 있고 추경예산액이 있고 비교증감에 상당히 많은 금액이 감액되어 있는데 이유에 대해서 설명을 들 수 있겠습니까?
석철

최석철대표이사

예. 제가 앉아서 답변해도 되겠습니까?

허수정위원

예. 앉아서 답변
석철

최석철대표이사

감사합니다. 연초에 81억 원을 벌겠다고 한 것이 기정예산액이고요. 지금까지 사업을 해봐서 번 돈이 59억이라는 겁니다. 그러니까 예상만큼 수입이 안 올라온 거죠. 그러니까 표를 100장 판다고 했을 때 100장을 못 팔고 60장 정도밖에 못 팔았다는 겁니다. 이건 이제 저희들이 외부적 요인으로밖에 설명할 수 없는 부분, 경기불황이라든지

허수정위원

경기불황으로, 그러면 특별히 어느 부서에서 상당히 많은 금액이 감해졌는지 특별한 일이 있으셨는지
석철

최석철대표이사

예. 이게 저희가 표를 팔고 있는 부서로 예를 들자면 테마파크나 레일파크나 이런 문화의전당에서 공연을 할 때 표를 팔지 않습니까? 그런데 저희가 코로나가 어느 정도 잠잠해졌으니까 올해 정도는 코로나 위기에서 조금 벗어날 수 있지 않겠냐는 기대치를 감안해서 81억 정도를 했는데 코로나의 회복 속도가 생각보다는 조금 더뎠다는 게 있고요. 또 단체관광객이 줄어들었다는 측면도 있고 여러 가지 복합적으로 경기가 사회 전반적으로 살아나지 않은 부분도 있다 보니까 수익이 예상보다는 많이 줄었습니다.

허수정위원

지출을 적게 하는 것도 맞지만 초기에 예상해서 그만큼 세입을 잡은 부분도 있을 텐데 그러면 내년에 당초도 이런가요?
석철

최석철대표이사

아닙니다. 이게 사실은 의지 부분이 담겨있기 때문에 저희가 수입을 적게 잡으면 나중에 현실하고 가까워지니까 설명하기는 편합니다. 그러나 저희가 최대한 수입을 높게 잡는 이유는 저희 직원들의 의지를 이 정도까지는 벌어야 되지 않겠느냐는 게 있기 때문에, 이건 또 예산 자립도하고도 관련이 있기 때문에 올해 결산이 줄었다고 해서 내년에 많이 내려 잡는 것은 또 아니라고 생각이 듭니다.

허수정위원

그러면 코로나와 단체관광이 줄어든 이유인데 이제는 웬만큼 다 활동하시니까 내년에는 좀 더 많은 세입을 잘 달성하셨으면 좋겠습니다.
석철

최석철대표이사

예. 그렇게 됐으면 좋겠습니다.

허수정위원

알겠습니다. 이상입니다.

김창수위원장

박은희 위원님 질의해 주십시오.
은희

박은희위원

저도 대표이사님께 질의드리겠습니다. 허수정 위원님이 세입세출 총괄표 말씀하셨는데 제가 사전설명 들을 때 어느 정도 의견을 전달받았는데 지자체 출연금이 15억 2000만 원 정도 이번에 증액됐지 않습니까?
석철

최석철대표이사

맞습니다.
은희

박은희위원

그래서 사실은 문화의전당의 존재 이유가 김해시민들에게 문화예술을 향유하고 그게 가장 중요한 목적이기는 하지만 어쨌든 기존에 영업성이든 안 그러면 여러 가지 수익을 올릴 수 있는 역할들이 좀 부족하지 않았나라는 생각이 들고 제가 큰 이유로 보니까 빙상장
석철

최석철대표이사

예. 보수공사
은희

박은희위원

천장 보수공사로 인해서 미운영이 되었고 거기에 따른 7억 2000만 원 정도 그렇게 되었고
석철

최석철대표이사

예.
은희

박은희위원

또 사실은 수영강사가 만약에
석철

최석철대표이사

구하기 어려워서
은희

박은희위원

당장 퇴사하겠다고 하면 모집이 어려워서 운영하지 않는 수입으로 인해서 이번에 증액할 수밖에 없는 여건이다
석철

최석철대표이사

맞습니다. 지금 강좌가 줄어서 수입이 줄었습니다.
은희

박은희위원

예. 그리고 또 한 가지는 우리가 김해시민들에게 불가사리라는 사업은 정말 좋은 사업으로 있지만 요즘에 사실 문화의전당이나 어디를 가면 마음만 잘된다면 무료공연, 강연을 언제든지 할 수 있는 게 되다 보니까 그런 걸로 인해서 그런 건가, 여러 가지 여건 부분에 대해서 지자체 출연금을 15억이나 증액해야 되는 상황에서 혹시 대표이사님께서 생각할 때 내년도 방안이 없는지 부분 듣고 싶습니다.
석철

최석철대표이사

예. 위원님께서 문화에 조예가 깊으시니까 제가 이런 설명을 해야 될지 잠시 생각을 하게 되는데 문화가 사실 돈이 돈을 낳는 구조 아니겠습니까? 많은 돈을 들이면 많은 수익을 올릴 수 있는 것입니다. 예를 들어서 저희가 아까 허왕후 오페라를 얘기하셨지만 저희 입장에서 만약에 필하모니를 유치한다면 그만큼 수익을 올려잡을 수 있는 동기가 되겠죠. 그런데 거기에는 또 더 많은 돈을 들여야 출연료도 저희가 감당할 수 있는 것이고요. 그래서 돈이 돈을 낳는 구조에서 이 문화사업을 어떻게 이끌어가느냐는 게 저희들의 고민이기도 합니다. 그러나 어쨌든 외부적 요인으로 설명하는 것은 저희로서도 문화전문가의 입장에서는 많이 속상한 부분이죠. 그럼에도 불구하고 저희들이 티켓파워를 높일 수 있는 아이템을 개발하는 것이 저희들의 첫째 목표이고요. 또 이 하나의 아이템이 단발성으로 끝나기보다는 1회, 2회, 3회 이렇게 연속성을 띨 수 있는 아이템을 개발하는 것이 저희들의 목표이기 때문에 어쨌든 저희들이 81억을 잡았다가 59억을 결산하면서 보조금을 늘려야 되는 상황은 저희들도 원치 않는 것이기 때문에 내년에는 올해보다 더 나은 자체 수입을 올리겠다는 각오를 말씀드리는 게 위원님의 질의에 대한 답변이 될 것 같습니다.
은희

박은희위원

문화재단 존재 이유가 여러 가지, 동전 양면을 다 충족할 수 있는 역할을 해야 되는데 올해 총결산을 한다면 지자체 출연금이 248억 4000만 원 정도인데 본부장님 그러면 작년 대비해서 이 금액이 어떻습니까?
태호

이태호문화예술본부장

물론 전체적으로 내년 재단에 당초예산 올라간 게 15% 이상 삭감해서 올렸습니다.
은희

박은희위원

예.
태호

이태호문화예술본부장

그런데 기획예산과에서 우리 문화예술본부 현황만 말씀을 드리자면 전당이 처음 미스사이공이라든지 굉장히 좋은 티켓파워도 되는 작품들을 가져왔을 때가 20년 전인데 그때 예산이 20억 정도였습니다. 그런데 20년이 지나고 있는 내년 예산이 공연기획 같은 경우는 7억 8000 정도밖에 안 되는, 그러니까 3분의 1로 줄어 버리는 상황이고 물가는 계속 올라가고 있고요. 그래서 저희가 고민하는 방법이 시민들에게 어떻게 하면 일상생활에서 향유를 즐기게 하면서 예술인들도 지원할 수 있는지에 대해서 고민하고 있고요. 다만 저희가 예산을 이유도 없이 달라는 게 아니라 그런 부분에서도 고민하면서 일단 주어진 예산에서 최선을 다하고 그다음에 집행부하고도 계속 노력해서 내년 예산뿐만 아니라 내년 20년이 되는 해이고 2025년이 20주년 되는 해이기 때문에 다른 공모사업이라든지 국가사업, 도사업뿐만 아니라 저희가 집행부하고도 얘기를 조금 더 나누어서 20주년에 관련된 내년에 빅이슈에 전국체전, 동아시아문화도시, 김해방문의해도 있고요. 그다음에는 내후년에 우리 전당 20주년, 재단 20주년이기 때문에 그런 부분들을 어떤 계기로 해서 더 도약할 수 있는 이 예산구조를 위원님들과 집행부에 내년부터 조금 더 찾아뵙도록 하겠습니다.
은희

박은희위원

예를 들면 테마파크라든지 레일파크라든지 천문대라든지 기존에 직영으로 운영하는 곳은 물론이거니와 우리 문화재단 기관 안에 입주해 있는 대표분들의 수익도 많이 하강이 되어서 사실 이건 그냥 접어야 되나 이런 의견도 많습니다. 조금 전에 말씀하셨듯이 미스사이공이라든지 전국에서 전 세계적으로 괄목할 만한 좋은 공연을 김해문화의전당에 가져와서 그 부분은 전 국민에게 걸맞은 금액으로 수익을 올리는 역할과 김해시민들에게 무료로 함께 할 수 있는 부분들은 열심히 하셔야 될 것 같고요. 그런 부분들을 병행해서 나가야 문화재단의 수익면이라든지 운영면에서 좀 더 박차를 가하지 않을까,“늘 왔던 그분이 연말에 또 오네. 이 공연 또 오네.”라고 하면 문화재단에 대한 기대라든지 또 식상할 수 있다. 김해문화재단은 정말 전국에서 볼 수 없는 공연을 가지고 왔다 이런 것들은 대표이사님 능력자가 오셨으니까 그런 부분도 협의해서 체결해서 얼마든지 그런 것들은 문화의전당 공간도 좋으니 와서 좋은 금액으로, 비싼 금액으로도 볼 수 있고 그러면 수입을 창출할 수 있는 좋은 계기가 될 거라고 생각이 듭니다.
태호

이태호문화예술본부장

그렇게 더 노력하겠습니다.
은희

박은희위원

이상입니다.

김창수위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 제가 봐도 총체적으로 얘기는 안 하겠습니다. 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의답변을 마치겠습니다. 문화예술본부장님 수고하셨습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

태호

이태호문화예술본부장

수고하셨습니다.

김창수위원장

다음은 관광사업본부 소관입니다. 관광사업본부장님 나오셔서 질의답변에 응해 주십시오. 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
재준

최재준관광사업본부장

관광사업본부장 최재준입니다.

김창수위원장

정희열 위원님.

정희열위원

본부장님 수고 많습니다. 정희열 위원입니다. 29페이지 보시면, 제가 이건 궁금해서 질의를 드리는 겁니다. 사전설명이 없어서, 가야테마파크 임대관리 수익에서 이게 어떤 임대관리인지, 이게 지금 문화관광과하고 같은 그건데 관리가 어떤 수익인지 정확하게 듣고 싶어서 제가 질문을 드립니다.
재준

최재준관광사업본부장

가야테마파크 임대수익은 거기에 15개 임대업장이 있습니다. 그분들로부터 거둬들이는 임대수익을 말합니다. 마찬가지로 레일파크도 열차카페라든지 와인동굴 운영하는 부분 그다음에 천문대의 매점 이렇게 해서 저희가 입찰을 줘서 거둬들이는 임대료를 말합니다.

정희열위원

아, 그러면 관리는 문화관광과에서 하고?
재준

최재준관광사업본부장

아닙니다. 관광사업본부에서

정희열위원

모든 걸 관광사업본부에서 합니까?
재준

최재준관광사업본부장

그렇습니다.

정희열위원

그러면 여기에 부수적으로 들어가는 공사라든지 이런 부분은 문화관광과에서 또 예산을 집행해서 하는 겁니까?
재준

최재준관광사업본부장

지금까지는 소규모 공사 같은 경우에는 저희가 다 처리해서 임대를 주고 있고 특별하게 대보수가 필요하거나 하는 경우에는 시 관광과에서 협조를 얻어서 진행하고 있습니다.

정희열위원

제가 왜 여쭈어보냐면 현재 재단에서 임대관리를 하시잖아요?
재준

최재준관광사업본부장

예.

정희열위원

재단에서 하는데 여기에 부수적으로 얼마 전에 레일파크도 라인을 증축하고 삼랑진에 밀양하고 협의해서 하는 부분도 없지 않아 있었고 와인동굴도 이번에 사업이 돼서 1차 추경에 예산서가 들어왔거든요. 그러면 관리는 재단에서 하고 예를 들어서 시설공사나 부수적으로 공사는 관광과에서 한다 이 말입니까?
재준

최재준관광사업본부장

예. 특별히 관리운영에 필요한 자그마한 부분들은 저희가 가지고 있는 자체 예산으로 처리하지만 본부 내의 예산범위를 벗어난 수리나 이런 부분에 대해서는 시에 협조를 얻어서 진행하고 있습니다.

정희열위원

그러면 예를 들어서 지금 재단에서 관리해서 위탁을 받아서 하시는 것 아닙니까? 그죠?
재준

최재준관광사업본부장

예.

정희열위원

위탁을 받아서 이 수익에 대해서 관리하는데 나중에 수선 문제나 문제가 생겨서, 예를 들어서 예산 금액이 얼마라고 책정할 수 없지만 많이 들었을 때 그걸 시에서 부담해서 공사를 주면 나중에 시에서 부담만 하고 수익금이나 이런 부분에 대해서는 재단으로 다 들어간다는 말입니까?
재준

최재준관광사업본부장

그렇습니다.

정희열위원

그러면 시에서는 경제적으로만 지원해 주고 관리는 다 재단에서 들어가면 그건 조금 안 맞는 것 같아서 제가 질문을 드리는 겁니다.
재준

최재준관광사업본부장

그런데 아까 저희 대표님께서 말씀하신 것처럼 본부 내의 수입이 올라가면 올라갈수록 결국은 시에 부담을 줄여줄 수 있는 부분이 있기 때문에 그런 차원에서 이해해 주시면 될 것 같습니다.

정희열위원

그래서 제가 여쭙는 건 여기 위탁을 받은 재단에서 수익률이 얼마를, 예를 들어서 시에 어떻게 한다든지 이런 게 있으면 나중에 시에서공사예산이 10억이면 3대 7이라든지 4대 6이라든지 5대 5라든지 그렇게 할 가능성이 있는데 그게 없으니까 제가 궁금해서 여쭈어보는데 그러면 이게 올해뿐만 아니고 계속적으로 해왔던 거죠?
재준

최재준관광사업본부장

그렇습니다. 그런데 아마 제가 듣기로는 그렇게 많은 시의 예산을 집행해야 될 정도의 것은 특별히 태풍이나 이런 게 아니고서 운영에 필요한 경비는 우리 본부 내의 예산으로 다 충당해온 것으로 알고 있습니다.

정희열위원

그러면 이 예산이 삭감된 부분은 그만큼 임대수익이 안 났거나 임대업자가 임대에 들어오시는 분이 많이 없었다 이런 결론밖에 안 나는 거예요. 그죠?
재준

최재준관광사업본부장

예. 그렇습니다. 그리고 코로나로 인한 소상공인 감경분도 있습니다. 그래서 임대수익이 감소가 된 부분입니다.

정희열위원

알겠습니다. 본부장님 이제 코로나 이야기는 그만했으면 좋겠습니다.
재준

최재준관광사업본부장

알겠습니다. 죄송합니다.

정희열위원

이제 예산은 코로나하고는 별 의미가 없는 것 같고 앞으로는 더해서 수익이나 활성화시킬 수 있도록 더 노력해 주시면 감사하겠습니다.
재준

최재준관광사업본부장

알겠습니다.

정희열위원

이상입니다.

김창수위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 박은희 위원님 질의해 주십시오.
은희

박은희위원

본부장님 수고 많으십니다. 늘 하는 질의인데 지금 가야테마파크 안에 테마파크 공공운영비에 4200만 원 감액되었고 레일파크가 1200만 원 정도 감액되어 있는데 테마파크 안에 제가 알기로 익사이팅이라든지 익스트림이라든지 그게 있는데 혹시 지금 본부장님이 생각하실 때 운영이 잘된다고 생각하십니까?
재준

최재준관광사업본부장

현재로서 저희가 비율을 보면 무사어드벤처가 33% 정도 되고 공연이 30%고 익사이팅이 20% 정도 해서 빅3 콘텐츠로 생각하고 있습니다. 위원님 말씀대로 잘 안 된다는 건 아니고요. 어쨌든 잘되고 있는데 가야테마파크에 오는 내방객이 저희 기대에 못 미치다 보니 아마 그런 부분에 더 성과를 못 내고 있는 것으로 생각하고 있고요. 어쨌든 가야테마파크를 찾는 굉장히 매력적인 요소가 익스트림이 작용하고 있는 것만큼은 틀림없습니다.
은희

박은희위원

혹시 이제 그 업체하고 대표이사분하고 여러 가지 협약에 관계돼서 추진하기는 하는데 제가 한번 간담회 자리가 있어서 했는데 굉장히 어렵다, 너무 어렵다, 닫아야 할 사항이라고까지 이야기하셨는데 제가 최근에 한번 갔을 때도 주차장이 거의 버스 바다처럼 되어 있고 한데요. 아이들이 초등학생만 많이 관람해서 그런 건지, 이용률이 낮아서 그런 건지 혹시 본부장님 복안이 있는지 어떻게 진행되는 상황인지 부분하고 그 안에 페인터즈 공연을 하지 않습니까? 지금 이 공연은 내년에 똑같은 공연을 할 것인지 이것도 사실 식상한 부분도 있고 해서 전체적으로 이런 수익 부분에 대해서도 한번 더 고려되어야 할 부분이어서 제가 여쭈어봅니다.
재준

최재준관광사업본부장

전체적으로 조금 더 부연설명을 드리면 아까 대표님도 여러 가지 수익을 거두지 못하는 정성적인 부분에서 말씀해 주셨는데 정량적인 부분에서 조금 더 변명을 대보면 올해가 전년도에 비해서 비 내린 양이 31일 증가했습니다. 이 중에 4월, 5월에 내린 비가 전년도 대비 14일 정도 늘었고 그렇게 해서 감소된 인원이 비로 인해서 눈썰매장을 못한 게 한 5,000명 그리고 4~5월 전년 대비 비가 와서 못한 부분들이 한 1만 5,000명 그리고 7월에 발생한 노란버스 사태로 인해서 어쨌든 그런 것들이 5,000명에서 2만 5,000명 정도가 전년 대비 줄었고요. 위원님 말씀한 것 중에 익스트림이 아까 얘기했던 노란버스로 인해서 20% 정도 준 데 거의 중고생 단체가 굉장히 많이 줄었습니다. 물론 익스트림 쪽에서도 이용객 폭을 넓히기 위해서 어린이들이 할 수 있는 드래곤네트라든지 이런 것들을 굉장히 많이 하고 있기 때문에 아마 내년도에는 굉장히 활성이 될 것이라고 생각하고 있고요. 다음번에 페인터즈 공연은 지금 굉장히 성공적으로 운영되고 있습니다. 그래서 이게 현재 올해 통계에 부산이 제주를 제치고 관광선호지역으로 1위를 차지했는데 큰 기여를 하게 된 게 결국은 외국인 관광객들 유입인데요. 대만이라든지 베트남 이런 쪽으로 해서 굉장히 많은 고객이 유입되고 있기 때문에 당장 현실적인 대안을 마련하지 않은 상태에서 내년 큰 메가이벤트를 3개나 준비하는 과정에 페인터즈 공연을 중단하기보다는 내년까지는 진행하는 것이 훨씬 더 이익일 것이고요. 내년에는 페인터즈도 저희가 예상하기로는 손익분기점을 넘길 수 있지 않을까라고 기대하고 있습니다.
은희

박은희위원

주로 보니까 버스가 김해가 아닌 인근 시도에서 많이 이용하는 부분인데 어쨌든 김해 관내에 교육지원청과 잘 협의해서 최대한 할인해 줄 수 있는 부분, 최대한 배려해 줄 수 있는 부분들을 감안하고요. 어쨌든 제가 말씀드렸던 익스트림, 어드벤처 부분도 가야테마파크의 관광 활성화 차원에서 병행하자, 파트너십을 해서 하는 시작인데요. 어쨌든 말씀하셨던 노란버스 사태에 따라서 7800만 원 정도 감액되었고 여러 가지 총체적인 금액으로 치면 이렇게 될 수밖에 없다고 인지하지만 그럼에도 불구하고 함께 활성화하고 병행하는 파트너십의 의미를 잘 챙겨봐 주시면 좋을 것 같고요. 김해 관내에 초, 중, 고등학교, 요즘 수능으로 마침 고3 학생들을 위해 이벤트 행사를 문화재단 전체적인 의미에도 그렇고 테마파크 차원에서도 그렇고 낙동강 레일파크도 그렇고 그런 부분을 조금 더 확장해서 확대 방안이나 활성화 방안을 연구, 고민해 주시면 감사하겠습니다.
재준

최재준관광사업본부장

꼭 그렇게 하겠습니다.
은희

박은희위원

이상입니다.

김창수위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로, 관광사업본부장님 수고하셨습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

정은

최정은클레이아크김해미술관장

클레이아크김해 최정은 관장입니다.

김창수위원장

이어서 질의답변을 하도록 하겠습니다. 정희열 위원님 질의해 주십시오.

정희열위원

관장님 클레이아크 운영하느라고 고생 많으시죠? 다른 건 아니고 제가 한 가지 말씀드리겠습니다. 이번 분청도자기축제 할 때 클레이아크에서 협조를 많이 해주셔서 참 감사하다는 말씀을 당부드리면서 이번 행사하는데 주차시설이 너무 형평성 없게 엉망으로 됐다고 민원이 많이 들어오고 주차요원들하고 방문객들하고 다툼이 정말 많았습니다. 제가 수시로 가서 점검한 것 혹시 아십니까?
정은

최정은클레이아크김해미술관장

예. 알고 있습니다.

정희열위원

관장님 제가 전화 한번 드렸죠?
정은

최정은클레이아크김해미술관장

예.

정희열위원

방송에서는 제가 이야기 안 하겠습니다. 안 하고 그냥 그 점 조금 유의해서 한번 차질 없도록, 혹시나 다음이라도 클레이아크에서 다른 행사가 있으면 주차요원도 필요하니까 그 점 잘 챙겨서 당부 말씀드리겠습니다.
정은

최정은클레이아크김해미술관장

예. 잘 알겠습니다. 유념하도록 하겠습니다.

정희열위원

이상입니다.

김창수위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 수고하셨습니다. 다음은 문화도시센터 소관입니다. 문화도시센터장님 나와 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

영준

이영준문화도시센터장

문화도시센터장 이영준입니다.

김창수위원장

질의답변을 하도록 하겠습니다. 김진규 위원님 질의해 주십시오.

김진규위원

센터장님 수고 많으십니다. 민간사업지원금이 복지재단에도 있고 문화재단에도 있는데 이 2개가 차이가 나나 싶어서 여쭈어보는데요. 민간사업지원금이 우리가 공모해서 따서 민간에게 사업을 하라고 주는 돈이에요?
영준

이영준문화도시센터장

일반적으로 민간경상보조라는 항목에 의해서 내려오는 돈을 민간사업, 위원님이 말씀하시는 그 부분이고요. 이건 이제 일반적으로는 저희들이 용역이라든지 계약에 의해서 지출되지만 민간경상보조는 이미 사업을 하기 전에도 지급이 가능하고 사후에 정산하는 구조로 되어 있기 때문에 보통 영세하신 분들이 사업을 자기 돈으로 끝내놓고 나중에 돈을 받으면 어려움이 있거든요. 그래서 사전에 지출하기 위한 제도다 이렇게 볼 수 있습니다.

김진규위원

민간사업지원금이?
영준

이영준문화도시센터장

예. 그렇습니다. 민간에게 직접 교부하는 사업비이기 때문에

김진규위원

이건 교부하네요?
영준

이영준문화도시센터장

예. 맞습니다.

김진규위원

아까 복지재단하고 달라서 그래. 복지재단은 민간단체에서 사업을 따내서 예산을 복지재단에 준다고 하더라고? 그런데 이건 우리가 도시센터에서 사업예산을 따내서 민간한테 사용하라고 주는 거다 이 말이죠?
영준

이영준문화도시센터장

그렇죠. 재교부되는 거기 때문에

김진규위원

그러면 예를 들면 이번에 지역문화 전문인력 양성사업 현장실습비 이건 그러면 어떤 민간에 준 거죠?
영준

이영준문화도시센터장

지역문화 전문인력 양성사업은 지역에서 활동하시는 일종의 문화활동가들을 저희들이 공개모집을 해서 그분들에게 교육도 시켜주고 그분들이 일정 정도의 실험적인 사업들도 할 수 있는 사업이고요. 경남문화예술진흥원과 저희들이 함께 사업을 진행하고 있습니다. 그래서 경남문화예술진흥원에서 내려오는 일부 사업비를 민간경상보조로 참여하신 활동가들한테 지원해 주는 내용이 되겠습니다.

김진규위원

제가 자료 요구로 민간사업지원금 최근 5년간 집행내역을 달라고 했는데 보니까 5년 동안 저한테 제출한 자료는 5건이네요?
영준

이영준문화도시센터장

예. 그렇습니다.

김진규위원

그런데 이번 추경에 보니까 컨소시엄 기간 교육생 실습비도 민간사업지원금으로 되어 있는데 이건 빠져있네요?
영준

이영준문화도시센터장

아, 이건 아마 추경에 확정이 안 돼서 보고에서 빠진 거고

김진규위원

아, 그런가
영준

이영준문화도시센터장

예. 이것도 마찬가지로 저희들이 이번에 교육생들 31명을 모집했거든요. 해서 23명에 대해서는 경남진흥원에서 직접 교부했고 8명 정도가 추가로 모집되어서 8명에 대해서는 저희들이 집행하는, 경남진흥원에서 돈을 받아서 집행하게 되는

김진규위원

그러고 보니 컨소시엄 교육생 실습비가 당초에는 없었네 그죠?
영준

이영준문화도시센터장

원래는 있었는데 김해 쪽에 활동가들이 다른 지역보다 많이 모집됐습니다. 그래서 이 부분을 진흥원에서 추가로 받아서 지출한 내용이 되겠습니다.

김진규위원

그런데 추경예산서 기정액에 0원인데?
영준

이영준문화도시센터장

그렇습니다. 이건 당초예산에는 반영되어 있지 않기 때문에 0원으로 되어 있는 거고 이번에 일종의 보조금사업을 따오는 것하고 동일한 구조라고 생각하시면 됩니다.

김진규위원

이번에 땄구나?
영준

이영준문화도시센터장

예. 추가로 더 받은 것입니다.

김진규위원

컨소시엄 기간 교육생 실습비까지 집행내역을 세부적으로 다시 한번 제출해 주십시오.
영준

이영준문화도시센터장

알겠습니다. 정리해서 보고드리도록 하겠습니다.

김진규위원

이상입니다.

김창수위원장

질의하실 위원님 계십니까? 박은희 위원님 질의해 주십시오.
은희

박은희위원

센터장님 정말 오랜만입니다. 저는 어제 본부장님 오셨길래 안 보여서 너무 궁금했습니다. 어제도 뒷고기 관련해서 학술대회 발표하신다고 하셔서 전달받았습니다. 문화도시센터사업이 3개 분야 8개 과제 20개 사업 총 148억으로 2025년까지 추진하고 계신데 올해 가장 최근에 보니까 하사촌마을 방송국하고 봉림마을 전시관 개관 이렇게 되어 있는데 그것도 문화도시센터사업하고 같습니까?
영준

이영준문화도시센터장

그건 저희 자체사업은 아닙니다.
은희

박은희위원

아, 그렇습니까?
영준

이영준문화도시센터장

예.
은희

박은희위원

그래서 저는 마을미디어의 일환이기도 하고 찾아가는 마을, 면단위를 찾아가서 어르신들하고 함께 프로그램을 운영하고 나중에 전시관까지 하는 의미는 굉장히 좋아서 같이 문화도시센터사업 일환으로 추진하는 줄 알고 있었습니다.
영준

이영준문화도시센터장

활동하시는 분들이 함께 진행하는 사업이고 우리 예산이 투여된 건 아닙니다.
은희

박은희위원

그리고 자산취득비 보니까 전자피아노를 구입하셨습니까?
영준

이영준문화도시센터장

예. 했습니다.
은희

박은희위원

기존에는 없었습니까?
영준

이영준문화도시센터장

예. 없어서 새로 구입했고 저희들이 강의를 진행하고 있는데 새로 구입했고 남은 찬에 이걸 반납하는 내용이 되겠습니다.
은희

박은희위원

드럼도 4대나 필요했습니까?
영준

이영준문화도시센터장

드럼이 굉장히 수강신청을 많이 하셔서 사실 80만 원이면 가장 초보적인 드럼이거든요. 입문 과정의 드럼인데 수강인원들이 많아서 저희들이 4대 구입했습니다. 이때까지 강사 선생님이 직접 가져오시고 이래서 너무 불편해서 저희들이 직접 구입했습니다.
은희

박은희위원

이건 아람배움터의 여러 가지 수강과정의 일환으로
영준

이영준문화도시센터장

예. 그렇습니다.
은희

박은희위원

수강생들에게 함께 배워놓을 수 있는
영준

이영준문화도시센터장

예. 수업 때문에 구입한 겁니다.
은희

박은희위원

수업 때문에 구입한 부분이고 저는 전자피아노가 없었다는 게 좀 이해가 안 되고 이제 구입을 하셨네요. 어쨌든 그 이후에 전에 한번 주셨던 문화도시센터의 보조금사업 자료를 받았는데 올해 전체적으로 문화재야행 관련 이야기도 듣고 싶고 여러 가지 웰컴레지던스 운영사업이라든지 문화다양성사업 이런 것도 총체적으로 다 듣고 싶은데요. 이건 별도로 시간을 마련해서 당초예산 전에 문화도시센터의 내년, 내후년까지 종결할 수 있는 사업이다 보니까 예산, 시비도 엄청 많이 들어간 사업이고 이런 전달과정을 사전에 사회산업위원회에 협의해서 성과나 진행사항을 보고해 줄 수 있는 자리를 마련하면 좋을 것 같습니다.
영준

이영준문화도시센터장

예. 당초예산 심의하기 전에 찾아뵙고 보고드리도록 하겠습니다.
은희

박은희위원

이상입니다.

김창수위원장

수고하셨습니다. 지금까지 문화재단이 아주 중요합니다. 예산서를 보면 부서마다 예산이, 본부장님도 오신 지 얼마 안 됐고 이사님도 오신 지 얼마 안 됐지만 우리가 총체적인 서면을 보는 이유가 있습니다. 그런데 수시로 내가 지역본부나 문화재단에 얘기가, 우리 집행부에서도 성과표라는 게 있습니다. 세상은 모든 게 기준점이 있고 원리원칙에 의해서, 법과 원칙에 의해서 해야 됩니다. 때 되면 지나가고 때 되면 하는 게 아니고 매일 똑같은 방식으로 하면 발전이 없습니다. 그래서 이 추경예산서를 저희는 보지만 다른 상임위 위원들은 잘 안 봅니다. 안 볼 수가 있습니다. 그랬을 때 똑같은 기준점으로 본다면 예산서가 기준이 되거든요. 성과표가 기준이 됐을 때“아니, 추경에도 이렇게 사용을 많이 안 했는데 내년 예산에 이만큼 삭감해도 되겠네.”이런 예산이 나옵니다. 핑계는 많습니다. 지금 다 일을 해야 될 건데 문화예술도 5억, 관광사업부도 7억, 여기에 핑계 대기 좋아하면 한도 끝도 없습니다. 우리가 볼거리가 없는 게 아니고 사실 지금 위원님들이 다 그걸 걱정하는 거거든요. 큰 행사를 기준에 두고 있습니다. 특히 문화관광사업소 같은 사업소, 집행부도 지금 비상이고 그에 대해서 또한 여러분들이 위탁해서 다 맡아서, 지금 예산 적은 예산 아닙니다. 그래서 이런 걸 전체적으로 봤을 때는 이게 뭐가 문제가 많다 이런 생각을 해보거든요. 제가 하루이틀 본 것도 아니고 제가 분명히 성과표라든가 사업계획서 좀 넣으라고 했는데 이런 것도 문제고 기준을 만들려면 우리가 언어로 만들어지는 건 아니라고 봅니다. 연구용역도 하시고, 저희가 코로나 때요? 그 가지 말라는 문화 여러 군데 다 갔다 왔습니다. 다 잘 되더라. 민간이 하는 데는 운영을 해요. 공기관이 하는 데는 그 고급인력들이 페인트칠하고 있고 청소하고 있더라고. 그래서 되겠습니까? 또한 똑같이 그런 행동을 할 겁니다. 전문가가 하지 않다 보니까 다 하자나서 엉망진창이고 예산에 기준점이 있으면 성립전예산 안 와도 됩니다. 미리미리 체크하시고 수십억이 왜 성립전예산으로 옵니까? 그리고 재고조사, 우리 것이 아닌 게 아니고 집행부 것이 김해시민들 것이 아니고 우리 예산이고 우리 재산이라고 생각하셔야 되는데 제가 복지재단도 그랬지만 수많은 기관을 갖고 있으면서 본인 재산이 없는 거예요. 조금 전에도 말씀하셨지만 당연히 집행부에서 해줘야 되고, 우리는 손이라도 대는 게 아닙니다. 이제 영업하시고요. 다른 재단이나 이런 데 내가 그랬습니다. 이제 우리 김해에서만 하지 마시라고 다른 시도 이렇게 큰 기관들이 없는데 그런 데서 사업도 좀 가져오시고 파견근무도 하시고 직원들 그렇잖아요. 공직도 그렇고 어디 서울 사람이라서 이쪽 못 옵니까, 대구 사람이라서 이쪽 못 옵니까? 다 올 수 있잖아요. 이 좋은 인프라를 가지고 김해 이 조그마한 도시에서 계속 먹고살기도 좀 힘들 것 같습니다. 그래서 향후 우리가 이렇게 큰 행사라든가 몇 가지를 두고 진짜 집행부를 탓하는 게 아니고 여러분들이 행동으로 해주셔야 되거든요. 우리 시민들이 발 벗듯이 솔직히 김해방문의해 왔는데 매일 똑같아 이런 식으로 하면 다음엔 안 옵니다. 가보니까 스카이워크 좋대, Y자 동굴 산행도 하고 좋대. 거기 인구 안 많습니다, 그 도시 안 큽니다. 유입인원이 많아야 됩니다. 이제는 이동인구가 많아야 됩니다. 이게 중점입니다. 아이들 안 낳아도 됩니다. 좀 언발란스한 이야기지만 어르신들 많이 오십니다. 그러나 정책이라는 게 다 좋은 정책만 가지고 갈 수 없거든요. 우리 시에서도 어느 면에는 0.2%가 아니고 0.0%로 아이를 안 낳습니다. 그걸 막 탓하고, 그래서 노란버스를 탓하고 코로나를 탓하고 그런 건 우리가 해야 될 일이 아닙니다. 이미 예견해야 되는 겁니다. 지금 저도 학교에 가서 매번 얘기하지만 사실 어떨 때는 현장학습을 못 갔을 때가 있었고 그런 게 있었거든요. 그래서 우리가 수학여행 올 수도 있고 그래서, 이 앞에도 얘기했지만 지금도 무료가 많습니다. 오늘 왜 이 자리에서 이야기하냐면 우리가 큰 행사를, 이제는 아주 김해를 알려야 되는 행사를 하고 그래서 여러분들이 계신 거라고 봅니다. 사업도 방만하게 하시는 것도 좋지만 기준점을 갖고 해주시고 그렇게 해야 다음 예산도 알차게 쓸 수가 있거든요. 그런데 예산상으로 추경에 이렇게 다 털고 삭감하면 본예산에 수월하게 갈 수 있을까요? 정당한 이유가 있어야 할 것 같습니다. 그래서 이런 걸, 예산서를 볼 시간도 없었을 겁니다만 제가 서두에도 얘기했지만 이런 큰 동아시아대회라든가 김해방문의해라든가 전국체전이라든가 그 어느 시에도 없는 큰 행사를 앞두고 있거든요. 그래서 동아시아 같은 경우도 어떻게 보면 전국대회도 아니고 전 세계인들이 다 올 수도 있습니다. 그래서 거기에 대해서 대표이사님 생각하시는 견해가 있으면 말씀을 부탁드리겠습니다.
석철

최석철대표이사

제가 처음 위원장님 말씀 가운데 김해 지도상 경계에만 머무르지 말자는 말씀이 일단 제일 와닿습니다. 그래서 제가 최근에 이런 생각을 했습니다. 가로등 배너를 보면서 연말에 하는 행사가 우리 행사인데 김해의 가로등 배너만 설치해 놓았길래 이걸 좀 시, 도 경계를 넘어갈 수 있는 방법이 없겠느냐 이걸 실무진에게 지시를 해놓았습니다. 그래서 제가 바로 이해했다면 마침 위원장님 아까 하신 말씀과 저하고 어느 정도 뜻이 통한다는 말씀을 드리고요. 또 영업하라는 말씀은 백번 동의합니다. 대표이사부터 영업사원의 자세로 임하겠다는 말씀드리고 일단 저희들이 앞서 말씀드린 대로 수익사업의 매출이 줄어든다는 부분이 어떻게 보면 직원들의 자존심하고도 결부된 일이기 때문에 어쨌든 재정자립도를 넓히면서 가용예산 규모를 키워서 한 푼이라도 많이 벌어서 그것이 시민들의 복지로 연결될 수 있도록 최선을 다하겠습니다.

김창수위원장

감사합니다. 이상으로 김해문화재단 질의답변을 모두 마치도록 하겠습니다. 수고하셨습니다.
다음은 의사일정에 따라 김해시보건소 소관에 대한 예비심사를 하도록 하겠습니다. 김해시보건소장님 나오셔서 제안설명을 해주십시오. - 김해시보건소 소관
허목

허목김해시보건소장

안녕하십니까? 김해시보건소장 허목입니다. 김해시보건소 소관 2023년도 제2회 추가경정예산안 총괄 제안설명을 드리겠습니다. 먼저 1페이지 세입예산 총괄입니다. 보건소 세입예산은 기정예산액 165억 9500만 원보다 14억 2000만 원을 감액한 151억 7500만 원을 편성하였습니다. 부서별 세입예산 및 주요 증감내역을 설명드리겠습니다. 보건관리과는 기정예산보다 10억 9600만 원 감액한 70억 7600만 원을 편성하였으며 주요 세입내역으로는 보건소, 보건지소 진료소 진료수입 등 수수료수입에 5억 1000만 원 감액, 그외수입에 2억 9000만 원 감액, 국고보조금으로 코로나19 예방접종 실시에 2억 2000만 원 등을 감액 편성하였습니다. 2페이지 건강증진과 세입예산은 기정예산보다 2억 9300만 원 감액한 22억 4300만 원을 편성하였으며 주요 세입내역으로는 도비보조금으로 암환자 의료비 지원사업에 2억 8800만 원 등을 감액 편성하였습니다. 다음 지역보건과 세입예산은 기정예산보다 3700만 원 감액한 51억 600만 원을 편성하였으며 주요 세입내역으로 도비보조금으로 산후조리비 지원사업에 8900만 원 등을 감액 편성하였습니다. 위생과 세입예산은 기정예산보다 과징금 및 과태료에 총 600만 원이 증액되어 7억 5000만 원을 편성하였습니다. 다음은 3페이지 세출예산 총괄에 대해서 설명드리겠습니다. 김해시보건소 소관 세출예산 총괄은 기정예산액 295억 8700만 원보다 14억 8400만 원을 감액한 281억 300만 원을 편성하였습니다. 부서별 세출예산 및 주요 증감내역을 설명드리겠습니다. 먼저 보건관리과 세출예산은 기정예산보다 6억 4500만 원 감액한 142억 2500만 원을 편성하였으며 주요 세출내역으로 코로나19 예방접종 실시사업 4억 3900만 원, 방역업무 추진에 1억 2500만 원 등을 감액 편성하였습니다. 4페이지 건강증진과 세출예산은 기정예산보다 4억 9600만 원 감액한 42억 6600만 원을 편성하였으며 주요 세출내역으로 암환자 의료비 지원 4억 4400만 원과 제증명 등 민원검사 2400만 원 등을 감액 편성하였습니다. 다음 지역보건과 세출예산은 기정예산보다 3억 3500만 원 감액한 81억 9800만 원을 편성하였으며 주요 세출내역으로 진료지원사업 운영 8200만 원, 산후조리비 지원사업에 2억 9700만 원 등을 감액 편성하였습니다. 위생과 세출예산은 기정예산보다 800만 원 감액한 14억 1400만 원을 편성하였으며 주요 세출내역으로 식품박람회 개최에 4억 600만 원 등을 감액 편성하였습니다. 보건소 소관 2023년도 제2회 추가경정예산은 시민의 건강증진과 건강보호를 위해 꼭 필요한 사업에 대한 예산을 중심으로 편성하였으며 집행잔액을 감액하여 효율적으로 예산이 활용될 수 있도록 하였습니다. 보건소에서 제출한 원안대로 반영될 수 있도록 위원님들의 많은 협조를 부탁드리면서 사업별로 자세한 사항은 담당과장이 설명드리도록 하겠습니다. 이상으로 김해시보건소 소관 2023년도 제2회 추가경정예산안에 대한 총괄 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

김창수위원장

김해시보건소장님 수고하셨습니다. 보건관리과장님 나와 주십시오.
정아

서정아보건관리과장

안녕하십니까? 보건관리과장 서정아입니다.

김창수위원장

정희열 위원님 질의해 주십시오.

정희열위원

과장님 반갑습니다. 천천히 나오시지, 자빠질 뻔했습니다. 소장님, 과장님 고생 많습니다.
허목

허목김해시보건소장

예.

정희열위원

제가 이 자리를 빌려 고맙다는 말씀드리려고요. 이번에 중앙병원 관련해서 많은 노력이 있었는데 참고로 우리 시민들이 지금 이 영상을 보고 계실지 모르겠는데 주변에서 제가 듣는 이야기로는 중앙병원에 새로 관심을 가져주시는 분들이 좀 많아서, 인수하려고 하는 분들이 많아서 예를 들어서 좀 빠르면 내년 안에는 재개업을 해서 병원이 다시 서서 김해 계시는 분들이 의료에 큰 지장이 없도록 해야겠다는 말씀을 한번 드리면서 끝까지, 우리 허목 소장님 부산에 계실 때부터 일 잘하셔서 스카우트되어서 오셨다 아닙니까? 그죠? 그래서 끝까지 한번 김해시민을 위해서 병원이 재활성화가 되어서 오픈해서 김해시민의 건강을 잘 챙길 수 있도록 당부 말씀을 드리고자 제가 다른 질문을 안 하고 이걸 드립니다. 올해 책임지시고 내년도 끝까지 파이팅해 주십시오.
허목

허목김해시보건소장

제가 답변 안 해도 되겠습니까?

정희열위원

답변 안 해도 됩니다. 답변할 게 없다 아닙니까?
허목

허목김해시보건소장

예. 어쨌든 관심 감사드리고 최선을 다하겠습니다.

정희열위원

추경에 대해서는 질의를 안 하도록 하겠습니다. 이상입니다.

김창수위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 김진규 위원님 질의해 주십시오.

김진규위원

과장님 고생 많으십니다.
정아

서정아보건관리과장

예.

김진규위원

220페이지 아래쪽 부분에 보건지소 출장여비 돈은 얼마 안 되지만 32만 원 이게 전액 삭감이네요. 그런데 내용에 보니까 부기명이 방문물리치료, 방문건강관리거든요. 그러면 이게 방문을 한 번도 안 했다는 말인데?
정아

서정아보건관리과장

아닙니다. 저희가 방문 물리치료사들이 지금 공무직으로 되어 있는데요.

김진규위원

공무직으로?
정아

서정아보건관리과장

예. 방문물리치료나 방문건강관리에 대한 분들이 사무분장 업무가 업무협약에 의해서 출장업무가 아닌 상시업무로 되어 있어서 이분들이 출장을 못 가서 출장비가 집행이 안 되는 사항입니다.

김진규위원

출장업무가 상시업무로 전환됐네요?
정아

서정아보건관리과장

예.

김진규위원

그러면 기존에 출장을 갔었을 것 아닙니까?
정아

서정아보건관리과장

출장을 가는데 출장비를 못 받고 그냥 상시업무로 방문하시는 분들이

김진규위원

그러면 방문하는데도 방문 여비를 못 받고 그냥 가시는 거예요?
정아

서정아보건관리과장

예. 자기 상시업무인 거죠.

김진규위원

그러면 이분들 여비가 따로 있나요?
정아

서정아보건관리과장

여비는 없습니다. 자기들 급여 안에 있는 건지 제가 그것까지는 못 챙겨봤는데

김진규위원

그러니까 지금까지는 방문 출장업무가 되어 있을 때는 여비가 있었으니까 여비 예산을 잡았을 것 아니에요? 그죠?
정아

서정아보건관리과장

예. 맞습니다.

김진규위원

지금 이 기존에 받고 계시던 여비가 없어졌는데
정아

서정아보건관리과장

올해부터 저희가 이게 임금협약에 의해서 출장 등에 미해당된다고 통보돼서 방문 나가는 부분의 출장비는 따로 지급하지는 않습니다.

김진규위원

그러면 이 삭감된 32만 원이 어디에 증액됐는지 모르신다 그죠?
정아

서정아보건관리과장

예. 그 내용은 제가 파악 못했습니다.

김진규위원

그러면 기존에 나가시던 분이 안 나가시면 방문 오신 분들
정아

서정아보건관리과장

방문 나가고 있습니다.

김진규위원

아, 나간다고 했죠?
정아

서정아보건관리과장

예. 나가는데 출장여비 집행하는 부분에서 그런 내용입니다.

김진규위원

알겠습니다. 226쪽
정아

서정아보건관리과장

죄송한데 위원님 저희하고 페이지가 달라서 어떤 업무를 말씀하시면 제가 찾겠습니다. 예산서 페이지가 저희하고 좀 안 맞습니다. 저희는 500페이지가 나가거든요. 업무를 말씀하시면 제가

김진규위원

아, 내가 따로 뽑아서 그런가요?
정아

서정아보건관리과장

예. 업무를 말씀하시면 저희가 찾겠습니다.

김진규위원

손씻기 관리사업 뷰박스 구입 이게
정아

서정아보건관리과장

저희가 손씻기사업은 출장도 하고 뷰박스를 대여하고 있는 사업입니다.

김진규위원

그러니까 저도 이 뷰박스가 뭔가 싶어서 인터넷 검색을 하다 보니까 봤는데 인터넷 쇼핑몰에 보니까 뷰박스가 제일 높은 가격이 49만 5000원이에요.
정아

서정아보건관리과장

예.

김진규위원

그런데 우리는 65만 9000원에 10대 구매네?
정아

서정아보건관리과장

예. 저희가 지금

김진규위원

그러니까 조달구매를 했다고 하더라도 너무 비싼 것 아니가?
정아

서정아보건관리과장

그게 인터넷에 여러 가지 사양이 있을 건데요. 그 검사가 뷰박스 같은 경우는 손씻기를 하다 보면 손을 얼마나 잘 씻어서 세균이 얼마나 있느냐를 그 자리에서 학생들이나 어린이들에 손씻기의 중요성을 알리는 사업입니다.

김진규위원

예.
정아

서정아보건관리과장

사업인데 아마 인터넷으로 볼 때는 최저가격으로 있는 것 같고요. 저희가 사양에 따라서 그 가격이 조금 차이가 납니다.

김진규위원

그렇겠죠. 그런데 너무 차이가 많이 나서, 한 20만 원 차이 나잖아. 이걸 다른 데 보니까 물품을 꼭 조달청 구입을 안 하고 인터넷으로 구매하는 부서도 있던데요? 그죠?
정아

서정아보건관리과장

예. 인터넷도 있고 저희가 가격을 비교 견적해서 서로 보고 구입하기는 합니다.

김진규위원

아니, 1~2만 원 차이면 제가 말을 안 했을 건데 한 20만 원 차이가 나니까
정아

서정아보건관리과장

제가 그 부분은 한번 챙겨보도록 하겠습니다.

김진규위원

그러니까, 그리고 직책급 업무수행경비에 과장님 경비를 마이너스 17만 1000원 이건 뭐 때문에 그러나요?
정아

서정아보건관리과장

잠깐만요.

김진규위원

과장님 경비가 마이너스 17만 원 1000원 되어 있어. 이것 과장님 경비를 뺀 건데 딱 기억 안 하고 계시나?
정아

서정아보건관리과장

아니, 그게 제가 있을 때가 아니고요. 소장님 부재 시 과장님께서 직무대리로 있을 때 그 경비가 빠진 겁니다.

김진규위원

아, 그거구나.
정아

서정아보건관리과장

예.

김진규위원

그래, 어쩐지 이 보건관리과 과장 경비만 빠져있더라고요. 이상입니다.

김창수위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 박은희 위원님 질의해 주십시오.
은희

박은희위원

과장님 수고 많으십니다. 오늘 업무보고도 있고 추경도 있는데, 현장에 다녀오셨다는 이야기를 들었는데 생림 양지마을 화재현장은 어떻던가요?
정아

서정아보건관리과장

오늘 나가보니까 도배하시는 분들하고 화장실 수리하시는 분들, 인부님 아침 일찍부터 나오셔서 현장에서 간이양로주택을 시공하고 있는 상황입니다. 추우신데도 여러분이 나오셔서 싱크대부터 바닥, 화장실 곰팡이 제거 부분까지 너무 많이 도와주셔서 저희 담당팀장이 출장 나가서 한번 갔다 왔습니다.
은희

박은희위원

하여튼 소장님도 챙겨봐 주시고 자칫 잘못하면 정말 양지마을 전 세대가 불바다가 될 뻔했는데
정아

서정아보건관리과장

예. 맞습니다.
은희

박은희위원

정말 한 세대도 전소가 안 되는 게 좋았지만 그나마 참 다행이고 인명 피해가 없었다는 게 가장 중요한 부분이고요. 어쨌든 오늘도 날이 너무 많이 추우니까 마을회관에 거주하는 게 사실 많이 힘들다는 것도 보이니까 조속한 시일 내에 함께 마음을 모아서 추진할 수 있도록, 간이양로주택에 입장할 수 있도록 최대한 배려해 주시면 감사하겠습니다.
정아

서정아보건관리과장

예.
은희

박은희위원

예산서 508페이지 보니까 장기기증 장려사업에 장제비를 당초에 1500만 원 편성하셨는데 한 사례가 있었는지 1000만 원을 감액하셨는데 이 부분은 어떻습니까?
정아

서정아보건관리과장

장기기증사업에 대하여 저희가 매년 장기기증이 있으면 장제비와 의료비를 지원하고 있습니다. 올해는 동부 쪽 보건소에는 한 건도 없어서 저희가 감액하는 내용이고요. 서부에는 지금 2건의 장기기증이 있어서 장제비와 진료비가 나가게 되었습니다. 그리고 돈을 남겨놓은 상황은 한 건도 없었는데 왜 남겨놓았느냐 그렇게 말씀하실 것 같은데 그 부분은 혹시나 12월에 한 건이라도 있으면 빨리 집행하고자, 이건 장기기증이라는 게 예측할 수가 없어서
은희

박은희위원

맞습니다.
정아

서정아보건관리과장

그래서 저희가 만약에 그런 분이 계시면 돈을 지원 안 해줄 수도 없어서 이 부분은 한 건 정도 지원해 줄 수 있는 부분은 남겨놓고 올해는 나머지 장기기증이 동부 쪽으로 한 건도 접수가 안 돼서 감액하는 사항입니다.
은희

박은희위원

그러면 한 명은 예측해서 500만 원 정도 장제비하고 진료비 100만 원 이렇게 편성하고 나머지는 전액 감액했고
정아

서정아보건관리과장

예.
은희

박은희위원

저도 안 그래도 12월에 있을 수 있고 11월에 있을 수도 있고 한데 다 감액하면 예산 편성이 불가한데
정아

서정아보건관리과장

예. 맞습니다.
은희

박은희위원

궁금한 부분인데 이 한 명은 지금 집행되지 않은 예상 한 명분에 대한 부분입니까?
정아

서정아보건관리과장

예.
은희

박은희위원

그리고 올해 또 참 좋은 일을 했던 부분이 한센병 환자관리에 한센의날하고 자원봉사자 급식비에 4100만 원에서 4000만 원 정도 예산을 집행했었고 어쨌든 내년에도 이 부분 잘 챙겨봐 주시면 감사하겠습니다.
정아

서정아보건관리과장

예. 알겠습니다.
은희

박은희위원

그리고 511페이지 생활방역체계 구축에 전체적으로 1억 2500만 원 정도 감액하셨는데 이 감액 금액이 적지 않은데 1억 2500만 원 감액 사유에 대해서 대표적인 것 말씀 부탁드립니다.
정아

서정아보건관리과장

지금 생활방역 홍보에서 위의 방역업무에 대해서 제가 말씀드릴게요. 저희가 하절기 방역 취약지에 대해서 읍면동 방역소독하고 동절기 유충 구제 활동을 위해서 기간제를 고용하고 있습니다.
은희

박은희위원

예.
정아

서정아보건관리과장

저희가 기간제를 총 25명 정도, 읍면동 방역인부임하고 보건소 4명하고 고용하게 되었는데요. 올해는 방역인부임에서 감액이 있었던 내용이 중간에 일을 하다가 포기하시고 가신 분도 계시고 올해는 우천으로 비가 많이 와서 근무일수가 줄어서 감액한 사항입니다.
은희

박은희위원

해충퇴치기피제 분사기 구입 이건 본래 없었습니까?
정아

서정아보건관리과장

이건 구입을 했습니다. 하고 지금 6만 원 감액하는 부분은 잔액이 남아있는, 저희가 10대를 구입했습니다. 아, 10대란다.
은희

박은희위원

지금 2대를 구입하셨는데
정아

서정아보건관리과장

예. 2대
은희

박은희위원

그러면 기존에 여유분이 전체 몇 대입니까? 2대 가지고 안 되니까 기존에 있는 것에서 추가로 구입한 부분입니까?
정아

서정아보건관리과장

예. 추가로 저희가 방역기 구입했습니다. 방역업무를
은희

박은희위원

82만 5000원으로 2대를 구입하셨네요?
정아

서정아보건관리과장

예.
은희

박은희위원

이상입니다. (김창수 위원장, 정희열 부위원장과 사회교대)

정희열위원장대리

더 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 보관관리과 질의답변을 마치겠습니다. 보건관리과장님 수고하셨습니다. 다음은 김해시보건소 건강증진과 소관입니다. 건강증진과장 나와주시기 바랍니다.
은정

고은정건강증진과장

건강증진과장 고은정입니다.

정희열위원장대리

질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 김진규 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김진규위원

과장님 수고하십니다. 건강증진과 첫 페이지 암환자 의료비 지원이 있잖아요.
은정

고은정건강증진과장

예.

김진규위원

의료 및 구료비가 편성목이 민간이전으로 되어 있거든요. 안 그래도 한번, 민간이전에 의료 및 구료비로 되어 있어요.
은정

고은정건강증진과장

의료 및 구료비에 암환자 의료비 같은 경우에는 저희가 직접 지급을 합니다.

김진규위원

그러니까 제 말은 왜 편성목이 민간이전으로 되어 있냐 이거지.
은정

고은정건강증진과장

위원님 죄송합니다. 그건 제가 편성목에 대해서는 조금

김진규위원

그러니까 예산편성 운영기준에 그렇게 나와 있기는 나와 있는데 그러니까 저도 설명을 들었거든요. 이게 보니까 보건지소나 보건소에 나가는 의료 및 구료비인데 이게 민간이전으로 분류가 되어 있어서 혹시나 과장님이 속 시원하게 설명해 주실 수 있나 싶어서
은정

고은정건강증진과장

의료비 지급에 대해서는 여러 가지 형태의 지급이 있는데 환자에 대해 직접 지급을 할 수가 있고요. 아니면 병원에 대한 지급이 있고 여러 가지 형태의 지급이 있어서 그걸 통틀어서 민간이전으로 묶어서 편성목을 하는 것으로 저는 알고 있습니다.

김진규위원

어쨌든 암치료자 치료비 지원은 직접 주는 거예요?
은정

고은정건강증진과장

예. 대상자가 암치료비 얼마 들었다고 저희한테 개별 신청하면 그걸 저희가 심사를 거쳐서 직접 지급하고 있습니다.

김진규위원

4억이나 넘는 돈이 감액됐거든요. 그 이유가 뭐죠?
은정

고은정건강증진과장

지금 국가에서 대상군을 많이 축소했고요. 성인 암환자 같은 경우에 5대 암일 경우는 21년 6월까지 검진하고 2년 이내 암진단을 받은 사람까지만 지급하고 있고요. 폐암 같은 경우에는 21년 6월까지 폐암을 진단받은 시민에 대해서만 지급하고 있기 때문에 건강보험 하위 50%를 봤을 때 75% 정도 대상인원이 줄었습니다. 그래서 지금 도에서도 예산을 삭감한 상태고요.

김진규위원

지금 제가 여쭤보는 게 이번에는 보건소에 우리 과장님들이 저희한테 사업 추경에 대해서 설명하러 안 오셨어요. 이번에 이상하게 그렇대? 그러니까 저희들이 이걸 보면서 계속 사업에 대한 걸 자꾸 여쭤볼 수밖에 없는 거라.
은정

고은정건강증진과장

죄송합니다.

김진규위원

그죠?
은정

고은정건강증진과장

예.

김진규위원

그러니까 지금 보니까 에이즈도 많이 줄었고 이런 걸 하나하나 다 물어볼 수가 없는데 설명을 안 하러 오셨다고요? 그죠?
은정

고은정건강증진과장

죄송합니다. 다음부터는 전에 의회에 꼭 설명을 드리도록 하겠습니다.

김진규위원

조금 시간을 내주십시오. 건강증진과, 이상입니다.

정희열위원장대리

제가 참고로 하나 말씀드리겠습니다. 소장님도 계시고 한데 조금 전에 김진규 위원님이 말씀하신 부분이 김창수 위원장님도 동일한 생각이고 위원회 위원님들 다 동일한 생각이니까, 방송 청취하는 분들도 계시지만 사전설명을 하시면 상임위에서 사전설명을 들은 부분에 대해서는 추가설명이 없을 거니까 당초예산에는 참고해 주시기 바랍니다.
은정

고은정건강증진과장

예. 알겠습니다.

정희열위원장대리

박은희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
은희

박은희위원

과장님 수고 많으십니다. 516페이지 보시면 중간에 호스피스 관리사업 운영에 당초 3000만 원 편성하셨고 1200만 원 집행하셨네요. 지금 1800만 원 감액하셨는데 어떻게 활동을 안 하고 있습니까? 안 그러면 어떻게 해서 예산이 이렇게 많이
은정

고은정건강증진과장

좀 설명드리면 올해 8월까지 코로나 때문에 요양병원이 막혀있었고요. 8월 이후에 요양병원이 풀린 상태에서 저희가 들어가서 호스피스사업을 했어야 되는데 요양병원의 특성상 국가적으로 그 시설에 대한 풀림이 있었어도 자체적으로 외부인 출입에 대한 막음이 있었습니다. 그래서 저희가 사업이 좀 어려웠던 부분이 있고요. 그리고 호스피스 봉사자들이 사업을 좀 사전연명의료의향서 등록으로 돌려서 업무를 하셨고 내년에는 저희가 들어가는 5개 요양병원 업무관계자들과 지금 협의가 끝난 상태고요. 내년 1월부터는 호스피스사업이 무리 없이 진행될 수 있도록 절차를 다 거쳐놓았습니다.
은희

박은희위원

그러면 호스피스 관리사업 기타보상금에 활동급식 및 교통비라고 되어 있는데 활동내용은 기존에 저도 요양원이라든지 암병동에서 호스피스 봉사활동을 하고 있는 것으로 알고 있고 조금 전에 말씀하셨던 연명
은정

고은정건강증진과장

예. 사전연명의료의향서
은희

박은희위원

사전연명 그 활동도 하니까 좀 더 영역을, 김해시노인종합복지관도 하고 있고 김해시보건소에서도 역할을 하고 있는데요. 호스피스 봉사자의 활동영역이 단순하게 요양원에 가서, 물론 말벗이라든지 또 목욕봉사라든지 여러 가지 활동을 하고 아주 중요한 역할을 하고 있는데요. 이런 내용들을 좀 더 확대한다면 이런 예산을 가지고 호스피스 자원봉사자 교육이라든지 여러 가지 선진견학이라든지 호스피스 관리를 잘하고 있는 세미나라든지 영역을 짠다면 이런 예산들도 잘 집행될 수 있고요. 또 호스피스 봉사들로서 자긍심을 가질 수 있는 좋은 계기가 될 것 같아서 이 부분 과장님 신경 써주시고요. 작년에도 여러 가지 코로나 때문에 여건은 특수한 부분도 있지만 이런 예산 가지고 최대한 범위 내에서 집행할 수 있는 영역을 확대해서 추진해 주시면 감사하겠습니다.
은정

고은정건강증진과장

예. 알겠습니다. 내년에는 전문영역을 넓혀서 활발하게 활동할 수 있도록 노력하겠습니다.
은희

박은희위원

예. 이상입니다.

정희열위원장대리

더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의답변을 마치겠습니다. 건강증진과장 수고하셨습니다. 이어서 다음은 김해시보건소 지역보건과 소관입니다. 지역보건과장 나와 주시기 바랍니다.
하정

유하정지역보건과장

지역보건과장 유하정입니다.

정희열위원장대리

이어서 질의답변을 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 김진규 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김진규위원

과장님 수고하십니다. 신혼부부 등록 축하기념품 구입비 500만 원이 다 삭감이네요?
하정

유하정지역보건과장

예. 위원님 이 부분은 기획예산과에서 임신, 출산 관련해서 전체 시민 설문조사를 했습니다. 그 부분에서 신혼부부 축하기념품은 배제되어야 된다고 설문조사 결과가 나왔고

김진규위원

아, 그래요?
하정

유하정지역보건과장

임산부 등록 시 등록기념품 이런 쪽을 선호하는 부분이 있어서 이 부분은 삭감하고 저희들이 임산부 등록기념품을 지원하는 걸로

김진규위원

그러니까 임신축하등록금이라고 보면 되겠네요? 그죠?
하정

유하정지역보건과장

예. 등록기념품

김진규위원

아, 기념품 그걸로 바꿀 거라고?
하정

유하정지역보건과장

예.

김진규위원

저는 이걸 보면서‘신혼부부등록 축하기념품을 왜 보건소에서 주지?’이런 생각이 들었거든요.
하정

유하정지역보건과장

저희들이 임신, 출산이랑 연결될 수 있게 신혼부부가 오면 무료로 건강검진을 해주고 결혼을 축하드리는 의미에서 기념품을 드렸습니다. 그런데 내년에 또 도사업으로 신혼부부에 대해서 건강검진비 15만 원을 지원하는 사업이 새로 생겼습니다. 그래서 저희들이 중복되는 부분도 있고 수요를 조사해 보니 임산부 등록할 때 조금 더 좋은 기념품을 달라는 부분이 있어서 수정하게 되었습니다.

김진규위원

이상입니다.

정희열위원장대리

더 질의하실 위원 있습니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의답변을 마치겠습니다. 지역보건과장님 수고하셨습니다. 다음은 김해시보건소 위생과 소관입니다. 위생과장 나와 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

태우

김태우위생과장

위생과장 김태우입니다.

정희열위원장대리

이어서 질의답변을 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의답변을 마치겠습니다. 위생과장 수고하셨습니다. 이상으로 김해시보건소 소관 질의답변을 모두 마치겠습니다. 이상으로 제257회 김해시의회 제2차 정례회 제3차 사회산업위원회 회의를 마치고 제4차 회의는 11월 27일 오전 10시에 개회하겠습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

15시17분 산회

출처 경남 김해시의회 회의록