우리동네 지방정부
의원 현황의회 현황통합검색요금제
통합검색의원 현황의회 현황
주식회사 아이엔티메인사업자등록번호 580-81-04215전화번호 010-9957-3559문의 intmain.soft@gmail.com

공개된 의정 자료를 찾고, 원문을 근거로 검토하는 공간입니다. 자료별 수집 범위와 시점에 차이가 있습니다.

AI 답변은 틀릴 수 있습니다. 최종 판단 전에 인용 원문과 최신 자료를 확인하세요.

충남 부여군의회 발언

송복섭 의원 발언

제279회 제8차 총무위원회2023-11-28

송복섭 의원 프로필 보기 →

조재범위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제279회 부여군의회 제2차 정례회 폐회 중 제8차 총무위원회를 개회하겠습니다. 금일 총무위원회에서 다룰 안건은 부여군 공립어린이집 민간(재)위탁 보고의 건과 진정서 처리의 건입니다. 그러면 의사일정 순서에 따라 안건을 상정토록 하겠습니다. 1. 부여군 공립어린이집 민간(재)위탁 보고의 건(군수제출)
의사일정 제1항 부여군 공립어린이집 민간(재)위탁 보고의 건을 상정합니다. 본 안건을 제출해주신 부여군수의 제안설명이 있겠습니다. 관계 공무원이신 김주숙 가족행복과장님은 나오셔서 보고해 주시기 바랍니다.
주숙

김주숙가족행복과장

(제안설명)

조재범위원장

과장님 수고하셨습니다. 다음은 질의를 하도록 하겠습니다. 질의사항이 있으신 위원님께서는 질의해주시고 과장님은 이에 답변해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계십니까? (윤선예 위원 거수) 윤선예 위원님.

윤선예위원

과장님, 기간이 5년인데 길지 않은가요?
주숙

김주숙가족행복과장

이거는 사회복지사업법에 나온 위탁기간이 5년이라서 그렇게……

윤선예위원

똑같이 동일하게 들어가네. 지금 24억이 들어가면 1년에 6억꼴 들어가네.
주숙

김주숙가족행복과장

네, 평균했을 때 그렇습니다.

윤선예위원

그러면 20명에 해당하는 것이 얼마 들어갈지 모르겠지만 선생님들 모든 걸 다 토탈해서, 만약에 유치원에 리모델링이라든가 이런 건 별도잖아요?
주숙

김주숙가족행복과장

그렇습니다.

윤선예위원

그럼 이 6억이라는 돈은 거기서 쓰여지는 건, 1년 동안 쓰여지는 거.
주숙

김주숙가족행복과장

인건비하고 운영비하고 아이들 보육료까지 또 들어간 거고 종사자 처우개선비까지 포함된 액수입니다.

윤선예위원

선생님이 8명 정도 되면 아이들이 한 20명 정도 된다고 했잖아요.
주숙

김주숙가족행복과장

코아루는 20명, 에덴은 26명입니다.

윤선예위원

근데 크고 작고 떠나서 두 군데가 다 비슷해요. 그러면 부여 에덴어린이집은 지금 애들이 두배나 많잖아요.
주숙

김주숙가족행복과장

26명이에요. 정원은 40인데 아이들이 차지 않아서……
순화

박순화위원

에덴은 어디……
주숙

김주숙가족행복과장

외산에 있는 겁니다.

윤선예위원

그래서 두배나 차이나는데 돈은 비슷해서 물어본 겁니다. 이상입니다.

조재범위원장

윤선예 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (박순화 위원 거수) 박순화 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
순화

박순화위원

그러면 두 어린이집만 위탁을 하는 거예요?
주숙

김주숙가족행복과장

공립어린이집에 위탁기간이 만료돼서.
순화

박순화위원

만료된 곳만?
주숙

김주숙가족행복과장

네.
순화

박순화위원

그러면 점수가 98점이 나왔네요 ?
주숙

김주숙가족행복과장

네, 민간전문위원들이 그동안 5년 동안 운영한 결과를 평가한 게 98점 정도 나왔습니다.
순화

박순화위원

그러면 여기에서 이 사람들을 “또 주느냐, 안주느냐.”는 어디서 결정해요?
주숙

김주숙가족행복과장

보육정책위원회를 통해서 재계약을 할 것인지 안 할 것인지를 결정하는데요. 재계약하는 데 있어서 5년 동안 운영한 게 특별한 사정이 없는 한 5년은 연장할 수 있다고 되어 있습니다.
순화

박순화위원

그러면 이분들이 다시 할 수가 있겠네?
주숙

김주숙가족행복과장

그렇습니다.
순화

박순화위원

알겠습니다. 이상입니다.

윤선예위원

한 번에 하나요? 연장할 수 있는 건가요?
주숙

김주숙가족행복과장

5년 처음에 위탁을 받으면 1회에 한해서 연장할 수 있습니다.

조재범위원장

박순화 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (송복섭 위원 거수) 송복섭 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

송복섭위원

과장님, 지금 위탁기간이 두 기관이 틀려요. 우리가 2023년 12월 31일인데 지금 이게 급하게 올라온 건은 서류가 늦게, 3개월 전에 해야 하는 것을 기간만료 3개월 전까지 군수에게 신청해야 한다고 했는데, 이게 그렇게 하지 않았다는 얘기거든요?
주숙

김주숙가족행복과장

예, 못한 거죠.

송복섭위원

이렇게 못해도 되는 거예요? 기간 안에? 3개월 이전에 하라고 했으면 어쨌든 위탁자가 가족행복과 담당 부서에서도 이걸 챙겼어야 하지만 위탁 운영하는 사람은 이런 거에 대해서 숙지를 해서 3개월 이전에 했어야 하는데 이걸 안 하고 이렇게 발등에 불떨어지게 해가지고 위원님들한테 지금 총무위원회에 다시 회부를 해서 저희들이 온 거잖아요. 그런데 그런 거에 대해서는 잘못된 거거든요, 이거 완전히?
주숙

김주숙가족행복과장

그렇다고 하더라도 “특별한 사정이 있는 한”이라는 포함에 들어가지 않는 내용이기도 하고요. 잘못된 건 맞습니다.

송복섭위원

아니, 특별한 사정이라는 것은, 이건 업무적인 자기들 태만이에요, 업무 태만이에요. 3개월 이전에 해야 함에도, 5년이 지나서 3개월 이전에 해야 함에도 그걸 하지를 못하고. 지금 오늘이 며칠이에요, 12월 26일이죠. 이거 갱신신청 들어온 날은 언제예요?
주숙

김주숙가족행복과장

제가 날짜는 정확히 기억이 안 나는데요, 얼마 안 됐죠.

송복섭위원

그러니까 이게 한 달도 채 안 돼서 지금 이렇게 하는 거 같은데.
주숙

김주숙가족행복과장

한 달은 되었습니다.

송복섭위원

한 달은 되었습니까? 이런 것들 이렇게 하게 하는 건 옳지 않고요. 그쪽에도 재위탁을 하고 나면 다시 또 할지는 모르겠지만 이런 거 숙지하게 해주시고. 에덴어린이집은 2024년 3월 1일부터 29년 2월 28일까지니까 24년 2월 28일에 이게 끝나는 거잖아요.
주숙

김주숙가족행복과장

예.

송복섭위원

끝나는 건데 지금 여기는 너무 또 일찍 저희한테 동의를 구하는 거예요.
주숙

김주숙가족행복과장

3개월 전에 저희가 준비했다가……

송복섭위원

3개월 전에 가족행복과에서 이걸 전체적으로 검토를 하고 이분들한테 재위탁을 해도 괜찮은지에 대한 것도 검토한 다음에 올려도 되는데, 지금 이걸 같이 합산해서 올려놓은 거잖아요.
주숙

김주숙가족행복과장

3개월 전에 저희는, 거기서 3개월 전에 신청하는 거고 저희는 기회가 됐으니까……

송복섭위원

그니까 3개월 전에 해야 하기 때문에, 그쪽에서 가족행복과에 언제 접수했어요? 3개월 전이면 2월 28일이면 12월에 들어왔어야 하는데 12월에 들어왔어도 어쨌든 가족행복과에서 거기에 대한 재위탁을 할 건지 안 할 건지도 충분하게 검토를 하셔야 된다는 얘기죠.
주숙

김주숙가족행복과장

민간에서 평가를 했고요. 보육정책위원회에서 결정을 하고 의회에 보고를 드리고 하면 절차는 에덴어린이집은 충분히 검토가 되었다고 보여지고요. 아까 말씀드린 코아루 큰솔 같은 경우는 3개월 전에 어린이집에서 챙기고 저희 부여군에서도 챙겼어야 하는데 그건 저희 불찰도 있고 어린이집의 불찰도 분명히 있습니다.

송복섭위원

그니까 그런 거에 대해서 문제도 있지만 또 그렇다고 해서 우리가 3개월 전에 지금 아직도 1월, 2월. 2개월은 지나야 돼요, 우리가 재위탁을 주려면. 지금 현재 위탁기간 중에 재위탁을 주려면 2개월이 돼야 하는데 그 2개월 안에 무슨 일이 터지는 거에 대해서는 누구도 장담할 수 없어요.
주숙

김주숙가족행복과장

그렇죠.

송복섭위원

그렇기 때문에 제가 말씀드리는 거예요. 이걸 미리 동의를 굳이 일찍해야 되는지.
주숙

김주숙가족행복과장

그 사이에 무슨 일이 생기면 거기에 따른 절차에 의해서 진행하도록 하겠습니다.

송복섭위원

그런 것이 어디 조례에 들어가 있나요?
주숙

김주숙가족행복과장

저희 운영지침에 있습니다.

송복섭위원

그런 것들을 우리가 재위탁하는 걸 반대하고자 하는 이야기는 아니고 너무 일찍해도 너무 늦게 해도 안 된다는 것을 말씀을 드리는 거예요. 위탁을 해도 우리가 3개월 이전까지라고 했지만 3개월까지는 우리가 담당 팀에서 제대로 이것이 운영이 되는지는 충분하게 검토를 해서 보름 전이든 이 정도의 기간을 갖고 동의를 같이 얻어서 해주면 훨씬 좋을 텐데, 한쪽은 너무 늦고 한쪽은 너무 빠르고 그런 결과가 돼서.
주숙

김주숙가족행복과장

그렇습니다. 그런데 저희가 그동안에 열린어린이집 점검이라든지 정기점검 5년 동안 그렇게 쭉 지도점검 해오고 그런 내용은 있었고요. 여기에 대한 평가가 서둘러서 한 건 아닌데 문제는 지적해주신 그 사항이 맞지 않아서 그랬는데 저희가 잘 지도하도록 하겠습니다.

송복섭위원

그리고 우리가 연도별 예산 지원 추계를 보면 5년 동안 24억 3,600이잖아요. 이게 연도에 따라서 늘어나는 거예요?
주숙

김주숙가족행복과장

점점 늘어나죠.

송복섭위원

늘어나야 하는 이유가 뭐예요?
주숙

김주숙가족행복과장

인건비가 늘어날 수도 있는 거고요. 아이들 보육료도 올라가고요.

송복섭위원

아이들은 계속 줄은다고 보거든요.
주숙

김주숙가족행복과장

제가 말씀드린 게 연도별 예산 추계가 2023년 12월 기준으로 한 거라서 늘어날 것으로 보고 한 예산입니다.

송복섭위원

늘어날 것으로 보고 조금씩 올려서 해주셨는데 이건 교사들 인건비나 아이들 보육료 그런 면에서 올라가니까 그렇게 한다고 하지만, 반대로 아이들이 줄어 들어가기 때문에 아이들이 줄면 교사도 줄어야 되는 거잖아요.
주숙

김주숙가족행복과장

그렇습니다.

송복섭위원

그런 것도 있다고 생각이 들어서 말씀드려요.
주숙

김주숙가족행복과장

참고적으로 말씀드리면 위탁료를 어린이집에 그냥 장애인복지관이나 노인종합복지관 위탁하듯이 돈을 주는 게 아니고 매달 발생하는 것만큼 저희 시스템을 통해서 지급하고 있고요.

송복섭위원

시스템 통해서 지급해야 하는 건 맞는데 우리가 예산 지원 추계를 할 때 이렇게 상향으로 동결하는 예산을 추계를 하는 게 아니라 계속적으로 연도별 샹향이 돼서 하는 게 아닌가 싶어서 말씀을 드리는 거예요. 그니까 이런 건 꼼꼼하게 잘 살피고 예산 추계를 했다고 해서 예산이 들어가는 건 아니죠. 그게 당연한데 그래도 추계도 잘 했으면 좋겠다 싶은 생각도 들고 숫자에 민감한 사람들이라 그래서 말씀드리는 거고. 큰 위법사항이나 이런 게 아니면 해줘야죠. 그동안 했던 분들이 또 잘하고. 코아루는 아파트 내에 있는 거잖아요.
주숙

김주숙가족행복과장

네.

송복섭위원

아파트 내에 있는 어린이집을 코아루 지으면서 그사람들이 운영하고 있고 그거에 대한 재위탁이고 에덴어린이집은 원래 에덴어린이집 따로 했던 분이 우리한테 해달라고 해서 하는 거고. 근데 에덴어린이집 아이들이 더 많네요?
주숙

김주숙가족행복과장

에덴어린이집도 사실 26명 중에 정원은 40인데 워낙 커요, 사회복지법인 어린이집이어서. 근데 정원은 40인데 아이들은 26명이 있습니다. 거기도 외산도 아이들 안 낳고 하다보니까.

송복섭위원

없어요, 점차적으로 줄어들지. 저는 면 단위에 있는 어린이집마다 다 걱정이에요. 그사람들 또 나중에는 우리 보고 민간위탁 해달라고 하지 않을까, 그런 생각이 들어요, 외산처럼. 면마다 거의 있잖아요, 어린이집이.
주숙

김주숙가족행복과장

사회복지법인은 법인 재산 때문에 그걸 함부로 결정을 못하는데 에덴어린이집에서는 아동수가 워낙 적고 어떤 대안이 없으니 아이들 1명이라도 있을 때까지 해보자는 의지로 공립으로 전환을 하신 건데요. 사회복지법인은 공립으로 전환하기 어려운 것이 사적인 재산 때문에 한꺼번에 전환하기도 어려운 실정이, 그분들 속 실정이 있습니다.

송복섭위원

그니까 그런 마음으로 어린이집 운영하는 분들은 다 그런 마음이죠. 아이들을 사랑하고 아이들을 하나라도 잘 키우고자 하는 마음에서 그런 생각을 하는 건데, 그런 생각을 과연 외산만 하겠냐 이거죠. 다른 데도 거의 그렇다고 보면 나중에는 이걸 통합해서 우리가 해야 하지 않나 그런 생각도 들어요. 하여튼 과장님 많이 심도 있게 어린이집이나 이런 거 잘 챙겨주시고. 우리 사설 이런 민간 아이들 조금씩 보는 어린이집 그런 데도 참 문제잖아요. 그런 것들 어제 어린이집 보육교사들 거기 가는 거 보니까 선생님들은 다 젊고 굉장히 괜찮더라고요. 근데 아이들이 적으니까 차 3대도 바듯이 가더만. 애들 줄고 선생님들이 안 오시고 해서 많이 속상하다고 그런 얘기도 들었는데. 진짜 문제예요, 애들이 자꾸 줄고 어린이집 조금 있으면 폐쇄하는 데도 많이 생기지 않을까, 그런 생각도 드는데 하여튼 잘 운영될 수 있도록 도와주시기 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

조재범위원장

송복섭 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (박순화 위원 거수) 박순화 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
순화

박순화위원

코아루 큰솔어린이집은 보육교사들이 몇 분이나 계세요?
주숙

김주숙가족행복과장

여기 6명 정도? 8명이네요, 원장 포함해서.
순화

박순화위원

그럼 한 아이당 몇 명씩.
주숙

김주숙가족행복과장

원래 0세반은 애기 3명당 선생님 한 분인데 솔직히 애기 3명은 선생님 혼자 못보니까 보조교사도 채용하기도 하고 아이가 2세반, 3세반 같은 경우는 연령별에 따라 틀려요. 5명 중에 선생님 한 분, 7명에 선생님 한 분 이런 식으로. 코아루 같은 경우는 0세, 1세, 2세만 키우는 곳이거든요.
순화

박순화위원

그러면 보육교사들은 다 자격증이 있는 사람들이죠?
주숙

김주숙가족행복과장

그렇습니다.
순화

박순화위원

그러면 전액 다 우리가 국비로 해주는 거예요?
주숙

김주숙가족행복과장

국비, 군비, 도비 이렇게 해서.
순화

박순화위원

보육교사들 봉급을 해주는 거예요?
주숙

김주숙가족행복과장

다 해주죠.
순화

박순화위원

원장님까지도?
주숙

김주숙가족행복과장

원장님은 국비 지원 인건비를 80%를 지원해주고 보육교사 같은 경우는 영아반은 80, 유아반은 100% 이런 식으로 해서 거의 지원을 해주는데……
순화

박순화위원

나머지는……
주숙

김주숙가족행복과장

나머지는 보육료를 받잖아요, 어린이집에서. 보육료 안에서 그거 가지고 어린이집 운영도 하기도 하고 나머지 4대보험료도 납부하기도 하고 인건비도 주기도 하고 그렇게 하고 있습니다.
순화

박순화위원

보육료를 받는구나. 앞으로는 보육료도 안 받아야 한다고 그러길래. 전액은 아니네?
주숙

김주숙가족행복과장

네.
순화

박순화위원

보육료에서 한 20% 그 정도는 충당을 한다는 얘기죠?
주숙

김주숙가족행복과장

그렇습니다.
순화

박순화위원

그러면 코아루는 20명이 다 정원이 채워져 있는 거예요?
주숙

김주숙가족행복과장

네, 정원이 찼습니다.
순화

박순화위원

그럼 더 남는 아이들은 어디로 가야 한데?
주숙

김주숙가족행복과장

휴엔하임도 있고 근처에 어린이집이 규암에는 몇 개소 있어요.
순화

박순화위원

코아루 같은 경우는 젊은 부부들이 많거든요. 정원이 작네.
주숙

김주숙가족행복과장

아파트라서 그렇습니다.
순화

박순화위원

그게 좀 궁금하더라고요, 교육비는 어떻게 주나. 이상입니다.

조재범위원장

박순화 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의종결을 선포합니다. 의사일정 제1항 부여군 공립어린이집 민간(재)위탁 보고의 건은 부여군 민간위탁 기본 조례 제11조제1항에 따라 본 위원회에 보고하는 것으로 본 안건 가결을 갈음하겠습니다. 과장님 수고하셨습니다. 2. 진정서 처리의 건

「없습니다」하는 위원 있음

다음은 의사일정 제2항 진정서 처리의 건을 상정합니다. 먼저 지난 12월 19일 우리 위원회에 보령댐 용수 확보를 위한 금강도수관로 연장 시공 건에 대한 진정서가 회부되었습니다. 이에 오늘은 이 진정서를 처리하고자 합니다. 접수된 진정서 및 진정서 처리상황부는 위원님들 자리에 배부해 드렸습니다. 위원님들께 배부해드린 진정서 및 처리상황의 내용 검토를 위하여 정회 후 진행하고자 하는데 이의가 없습니까? 이의가 없으므로 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

15시 26분 정회

15시 36분 속개

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 위원님들, 진정서 및 진정서 처리상황에 대한 충분한 검토가 이루어진 바 토론을 생략하고자 하는데 이의가 없습니까? 이의가 없으므로 진정서 처리의 건은 의석에 배부해드린 안대로 가결하고자 하는데 이의가 없습니까? 이의가 없으므로 의사일정 제2항 진정서 처리의 건은 가결되었음을 선포합니다. 이상으로 제8차 총무위원회를 모두 마치겠습니다. 산회을 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

15시 37분 산회

개회

개회

시 출석 위원(4인) 조재범 윤선예 박순화 송복섭
무과

무과의회사

전문위원 조성삼 사무직원 한지혜 속기사 나기훈

출처 충남 부여군의회 회의록