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전북 고창군의회 발언

박성만 의원 발언

제302회 제5차 본회의2023-11-29

박성만 의원 프로필 보기 →

정호

임정호의장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제302회 고창군의회 제2차 정례회 제4차 본회의 개의를 선포합니다. 의사일정 제1항 2024년도 실·관·과·소별 시책보고의 건을 상정합니다. 먼저, 사회복지과 소관 보고를 듣도록 하겠습니다. 정재민 사회복지과장 나오셔서 2024년도 시책을 보고하여 주시기 바랍니다.
재민

정재민사회복지과장

보 고 끝

붙임파일 참조

정호

임정호의장

정재민 사회복지과 수고하셨습니다. 사회복지과 보고내용 및 소관 사항에 대하여 질의하실 의원 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 박성만 의원 나오셔서 질의하여 주시기 바랍니다.
성만

박성만의원

과장님. 설명 잘 들었습니다. 간단하게 질의 두 가지만 질의해 보려고 합니다. 13페이지를 보면 노인여가활동지원이 있죠. 존경하는 차남준 의원님께서 업무보고 때 항상 강조하신 말씀 중에 경로당 기능보강에 경사로를 많이 질의를 하셨거든요. 본 의원이 생각했을 때는 경사로를 차남준 의원님도 말씀하셨고 저는 경로당 보면 노인분들이 입식탁자나 소파 설치를 내년에 21개를 설치한다고 했나요?
재민

정재민사회복지과장

예정상으로는 그렇게 예산서 상에 되어 있습니다.
성만

박성만의원

지금 시책보고에 보면 605개소가 있는데 21개소 한다면 20년에 거쳐도 안 된다고 생각하는데 과장님 생각은 어떠십니까? 필요한 예산을 더 확보해서 개선해 준다면 조금 더 어르신들이 편한 여가생활을 할 수 있을 텐데, 식탁이나 어떤 식사를 하실 때나 불편한 사항이 없도록 할 수 있을 텐데, 과장님은 생각은 어때요?
재민

정재민사회복지과장

그렇지 않아도 지난번 행정사무감사 때 차위원님께서 그런 말씀을 하셔서 저희들도 내부적으로 검토를 해봤습니다. 그랬더니 현재 개보수 사업하고 탁자, 소파 설치 사업이 같은 예산서상에 같은 목으로 되어 있어요. 그래서 필요에 따라서 탄력 있게 예산을 그때그때 필요에 따라서 사용을 할 수 있을 것 같더라고요. 필요하면 기능보강사업비를 탁자라든가 소파사업에 사용을 할 수 있을 것으로 내부적으로 검토가 되었습니다.
성만

박성만의원

본 의원도 고창읍, 고수, 신림 경로당을 많이 돌아봤어요. 항상 어르신들이 불편한 사람이 많으신 것 같더라고요. 앉아서 식사하는 게 힘들어 보이더라고요. 그런 민원도 제가 많이 들었거든요. 그 부분에 있어서 과장님이 조금 더 신경을 써서 보완대책을 할 수 있게끔 신경을 써주시기 바랍니다.
재민

정재민사회복지과장

알겠습니다.
성만

박성만의원

한 가지는 시책보고에서는 없는데 업무보고 때나 항상 이야기했던 부분이 있었거든요. 고창읍 노인분들이 소외되고 역차별받는 것 중 하나가 작은 목욕탕 문제에요. 면 단위는 작은 목욕탕이 다 있죠? 고창읍은 인구가 그 이상이 되고, 항상 어르신들이 그 부분을 이야기해요. 저 또한 목욕탕을 다니고 있어요. 어르신들은 이용료가 비싸다 보니 활용을 못하고 있어요. 이런 부분에서 개선하는 시책은 과장님 생각은 있습니까?
재민

정재민사회복지과장

지난번 7월 달 임시회 기간에도 질의를 하셨는데요. 작은 목욕탕의 설치 취지 목적 자체가 면 지역 정주여건 개선이 취약하다든가 주민 삶이 취약해서 면 지역에 우선적으로 해서 기본적으로 조례가 그렇게 설치가 되도록 되어 있었습니다. 대산면부터 시작해서 13개 면은 설치가 되었거든요. 저희들이 고민을 해봤는데 현재 보면 작년부터 이미용이라든가 목욕비 지원사업을 해서 75세 이상 어르신께는 1만 2천분이 되는데, 12억을 들여서 군정정책을 조금 더 좋게 해서 어르신들이 어느 정도 혜택은 받을 수 있으실 것 같고. 고창읍에 보면 석정온천이라든가 황토방이라든가 목욕탕이 있기 때문에 그런 기존 상권과의 관계도 있어서 내부적으로 그런 부분은 어렵지 않나 이런 결정이 내려진 판단이 되고. 검토할 내용이 있다면 인근 고수라든가 아산은 최근에 목욕탕이 지어지면서 남녀로 구분되어서 목욕탕이 지어졌거든요. 신림도 마찬가지로 최근에 지어졌기 때문에 가능하시다면 고창읍에 있는 농촌생활버스 노선을 변경을 하든지 노인복지관에 있는 버스를 노선을 운행을 해서 읍에 계시는 분들을 그쪽으로 유도해서 목욕시설을 이용할 수 있는 그 정도가 어떠실까, 고민을 해봤습니다.
성만

박성만의원

본 의원도 생각했을 때 신림이나 고수, 가까운 곳으로 다녀올 수 있다고 생각을 해요. 과장님 말씀대로 운행 부분에서, 젊은 사람들은 차를 가지고 운행을 할 수 있지만, 우리 어르신들은 운행할 수 있는 형태가 이루어지지 않고 있거든요. 그 부분이라도 과장님이 더 생각을 하셔서 어떤 좋은 방안이 있으면, 아니면 제가 고창 황토방을 다니고 있습니다. 그 65세 이상 70 어르신들 별로 없어요. 이용료가 비싸다 보니 목욕도 제대로 못하고 하는데, 하다못해 할인율이라도 해서 생각을 해주신다면 고창읍에 있는 어르신들도 다 같은 어르신 아닙니까? 면에 있는 사람만 어르신이고 고창읍은 아닌, 저는 그렇게 생각 안 하거든요. 같은 고창읍 모든분들이 같이 활용할 수 있도록, 그 부분에 대해서 군수님도 옆에 계시니까 상의를 하셔서 좋은 방안이 있으면 마련해주시기 바랍니다.
재민

정재민사회복지과장

깊이 고민해 보겠습니다.
성만

박성만의원

감사합니다. 이상 마치겠습니다.
정호

임정호의장

박성만 의원 수고하셨습니다. 과장님 아까 박성만 의원께서 말씀하신 고창읍 작은 목욕탕 건은요. 검토는 해봐야 할 필요가 있어요. 늘 의원님들이 업무보고라든가 할 때마다 이야기를 하거든요. 아까 과장님 말씀대로 아산이라든가 고수라든가 신림 가까운 데로 가는 방법도 있고 그것이 안 된다면 75세 이상은 티켓을 군에서 발행하는 방법도 있잖아요. 그것을 검토할 필요가 있을 것 같아요. 고창군 14개 읍면인데 고창읍만 소외된다는 것이 있어서 이것은 검토를 해주시기 바랍니다.
재민

정재민사회복지과장

내부적으로 다시 한 번 깊이 있게 검토를 해보겠습니다.
정호

임정호의장

고창읍에 작은 목욕탕을 짓기는 부담이 돼요. 석정온천도 있고 황토방도 있어서. 지난번에 군수님이랑 계실 때 모양회에서 그 이야기가 나왔어요. 황토방 사장님께서 황토방 인수해 가라고 이야기를 하시더라고요. 그런 부분도 있었는데, 그런 부분은 다시, 또 그렇다고 해서 고창읍 어르신들도 이런 부분도 생각을 해야 할 것 같아요. 참고를 해주시기 바랍니다.
재민

정재민사회복지과장

알겠습니다.
정호

임정호의장

차남준 의원 나오셔서 질의하여 주시기 바랍니다.

차남준의원

과장님 설명은 잘 들었습니다. 몇 가지만 질의를 하겠습니다. 궁금하기도 하고. 아까 시작하기 전에 말씀을 드렸지만, 장애인채용홈이 예산편성이 안 되었다고 했죠?
재민

정재민사회복지과장

예.

차남준의원

편성이 안 된 이유가 뭡니까?
재민

정재민사회복지과장

지난번 회기에 의원님들께서 보류되었던 조례안을 통과시켜서 다시 한 번 감사를 드리고요. 채용홈이 현재 보면 센터에서 현대아파트에 직접적으로 개인이 운영하면서 네 명이 운영되고 있고. 상하 아름다운 마을에서 운영이 되고 있고 해서 행정에서는 제도적으로 협조하에 제도적으로 갖춰졌고 금년도에 예산의 형편이라든가 시급성이라든가 우선은 예산 보류가 되었고. 예산 형편이 나아지면 추경에라도 다시 한 번 편성을 해보도록 노력하겠습니다.

차남준의원

전체적인 말씀을 안 하셨지만, 의회에서도 이 예산 문제도 있고 운영하려면 전문적인 보호하실 분도 계셔야 하고 여러 가지 문제점을 지적하면서 보류를 시켰습니다. 그다음에 심도 있게 검토해서 장애인한테 조금 더 나은 여건을 조성해야 한다는 생각에서 의회에서 심도 있게 고심을 하다가 통과시켰는데 이 이야기를 부단 사회복지과만 말씀 드리는 것이 아니라 전체적으로 의회에 예산, 조례를 가지고 와서 의회에서 충분히 검토하고 문제점이 있다고 따지기도하고 여러 가지 검토도 하고 통과도 시키고 보류도 시키고 부결도 시킵니다. 그러면 그런 과정을 거쳐서 통과시키면 예산편을 안 해버려요. 그러면 지금 현재 사회복지과에 대한 문제가 아니라 의회에서 예산을, 조례안을 심도 있게 의원님들 간 갑론을박 하면서 조례를 통과시켰어요. 그래서 갔는데 예산편성이 안 되어버려. 그러면 의회한테 그런 문제점을 가지고, 상황을 설명도 하고, 사회복지과뿐만이 아닙니다. 조례 통과시키면 뭐합니까? 행정에서 요구를 해서 조례를 통과시켰는데 나중에 예산을 편성 안 해버려요. 그리고 아무 말도 안 해요. 민간인들한테, 어떤 주민들한테 이야기를 들어야 하는. 그런 상황이 됩니다. 사회복지과한테만 이야기하는 것이 아니라 조례가 행정에서 요구를 해서 우리 의회에서 심사를 해서 통과가 되면 예산이 어려움이 있으면 의회에 다시 이러이러한 문제로 해서 예산편성이 안 됐다는 것은 해줘야 되지 않겠냐, 그것을 유관단체 종사하시는 분들한테 전해 듣기나 하고 주민들한테 전해 들으면 되겠습니까? 그런 차원에서 말씀드린 것이니까, 사회복지과뿐만 아니라 전체적으로 참조를 해주시라는 말씀을 드리겠습니다. 그리고 이번에 종합노인복지관 셔틀버스 심덕섭 군수님 및 공무원 여러분이 많은 역할을 하셔서 버스 하나를 증원해서 거기에 대해서는 감사의 말씀을 드립니다. 지금 보면 무료경로당 식당이나 도시락배달을 해요. 종합사회복지관도 식사를 제공하는데 본 의원이 지속적으로 단가를 높여서라도 식사의 질을 높였으면 좋겠다는 말씀을 지속적으로 드리고 있어요. 그런 예산상에 문제점을 가지고 검토를 해보셨습니까?
재민

정재민사회복지과장

그 질문도 차 의원님께서 질문을 하셔서 내부적으로 검토를 해서, 내년도에는 무료 경로식당이 저희들이 세 군데가 운영이 되고 있는데요. 1인당 식비를 4천 원에서 4,500원으로 인상을 해서 편성을 했습니다. 그리고 도시락배달도 원광노인복지센터에서 도시락배달을 하는데 거기도 1인당 4,500원에서 5천 원으로 인상을 해서 예산편성을 했습니다.

차남준의원

감사합니다. 양질의 도시락이나 식사를 하실 수 있도록 해주시고 앞으로도 관심을 가져주시기 바랍니다. 그다음에 경로당 개보수하고 기능보강을 하고 있어요. 아까 존경하는 박성만 의원님께서 입식 탁자 문제 말씀을 하셨는데 탁자 놓은 곳 혹시 가보셨죠?
재민

정재민사회복지과장

예.

차남준의원

좋던가요?
재민

정재민사회복지과장

나름,

차남준의원

제가 이렇게 말씀을 드릴게요. 입식탁자가, 그 탁자 2개 놓죠? 경로당 조그맣게 지은 곳은 탁자 2개 놓으면 꽉 차서 사람 들어가기가 불편합니다. 경로당을 크게 지은 곳은 경로당을 마을기금으로 크게 지은 곳은 문제가 없는데 작은 곳은 딱 들어가면 탁자 2개하고 의자 놔버리면 갑갑해서 이동할 동선도 별로 없습니다. 그래서 물론, 앞으로 이 사업을 행정에서 하겠지만 경로당 탁자가 들어가야 할 곳과 안 들어 갈 곳을 구분해야 합니다. 좁은 곳에 욕심 것 달라고는 합니다. 들어가면 이동할 자리도 없어요. 그런 경우가 본 의원이 다 파악을 하고 말씀을 드리는 것이고. 과장님도 충분히 파악하셨을 걸로 압니다. 그다음 탁자가 기성품이죠? 통상적으로 대한민국 탁자는 거의 비슷하죠? 그러다보면 이런 문제가 나옵니다. 나이가 드시면 사람이 키가 줄어든다고 해요. 그런데 특히 어머니들 같은 경우에는 의자가 불편하겠습니까? 안 불편하겠습니까?
재민

정재민사회복지과장

그러실 수 있습니다. 체형에 따라서 일반인들도 불편하니까요.

차남준의원

그래서 전반적으로 고창에 노인인구도 많고 그러는데, 공음 같은 경우에도 높이가 높은 경우가 상당히 많아요. 그래서 심덕섭 군수님한테도 말씀을 드렸어요. 탁자가 우리가 경로당에 탁자를 공급하는데 기성품 똑같은 규격으로 들어간다는 거죠. 본인도 앉아봤어요. 이왕에 그분들이 편리하게 하려고 탁자를 놔드린 것 아니겠습니까? 그런데 그 탁자가 기성품으로 놓다보니 아무 생각 없이 안 했던 것 같다는 생각이, 그래서 우리 스스로가 올해는 25개 정도 생각을 한다고 했는데 여러 가지 기능보강사업비에서 할 수 있다고 하니까 하면서 그런 점도 충분히 해서 업체를 정하더라도 우리 규격에 맞는, 어머니들 앉아보시라고 해서 맞추고, 아까 말씀대로 회관이 좁은 곳은 2개를 놓으면 좁아서 활동을 못한다고 충분히 설득도 시킬 수 있도록 그렇게 말씀을 드리겠습니다. 그리고 경로당 난방비 지원을 하고 있죠?
재민

정재민사회복지과장

예.

차남준의원

그런데 지금 유가가 떨어지고 있다고 하는데 회관을 가보면 추운 곳이 있어요. 보면 조그마한 데는 덜 느껴지는데 크게 지어진 곳은 썰렁해요. 그러면 어째서 이렇게 계세요. 그러면 기름 아끼려고 그런다고 전기장판 가져다 놓고 그래요. 어떻게 보면 어떤 곳은 운영을 잘 안 해서 기름이 많이 남는 곳이 있고. 또 회관에 계속적으로 어머니들, 어르신들이 오다 보니까 난방비가 많이 소 요되고 있고 그래요. 본 의원 생각은 면 단위에서 실태파악을 해서 잘 운영되는 곳은 난방비 지원을 통해서라도 겨울에 따뜻하게 지내시고 썰렁하게 계시는 것보다 따뜻하게 계시는 것이 좋지 않겠나 생각을 합니다. 그런점도 면 단위 해서 점검을 해서 잘 되는 곳은 난방비 지원을 하고, 어떻게 보면 문제가 있어요. 회관에 가서 보면 계속 문이 잠겨진 곳도 많아요. 그런데 기름값은 똑같이 나가요. 그래서 이런 문제점도 생각을 해주십사 하는 말씀을 드리고 본 의원이 경사로 문제도 지속적으로 이야기를 했는데. 그렇게 해서 거의 완료된다고 했죠? 그런데 문제는 예산을 100, 200만 원 가지고 했죠? 그 예산에 맞추다보니 이렇게 생겼습니다. 어머니들 미끄럼틀 타라고 놀이시설로 만들어 드렸는가 하는 생각이 들어요. 안전을 생각해서 경로당 기능보강 사업을 통해서 조금 더 보강할 수 있는 것은 보강하고, 지금 거의 보면 이렇게 경사로가 심한 것은 알고 있죠?
재민

정재민사회복지과장

현관 출입구가 환경이라든가 여건이 경사로를 설치할 수 있는 길이가 나와야 하는데 길이가 안 나올 경우에는 경사 심해서. 환경에 맞다하다보니 그런 부분이 있습니다.

차남준의원

예산이 많이 들어가요. 그러다보니 예산 한도 내에서 죄송하지만, 시늉 내는 식이 되어버렸다는 생각이 되는 거죠. 그래서 될 수 있으면 날개를 해주면 좋은데 그러면 예산이 많이 들어가지 않습니까? 많이 들어가다 보니까 그런 경우가 있는데, 전체적으로 사회복지과장님 이하 직원님들 수고하시지만 될 수 있으면 효과적으로 될 수 있도록,
재민

정재민사회복지과장

환경에 맞게 시설하겠습니다.

차남준의원

이상 마치겠습니다. 고맙습니다.
정호

임정호의장

차남준 의원 수고하셨습니다. 임종훈 의원 나오셔서 질의하여 주시기 바랍니다.

임종훈의원

과장님. 고창군의 군민복지 증진을 위해서 노력하시는 부분에 대해서 진심으로 감사의 말씀을 드리겠습니다. 고창군 예산 중에 가장 많은 예산을 복지예산으로 쓰고 있죠. 그럼에도 불구하고 가장 티가 안 나는 곳이다. 사회복지과가. 많은 예산을 집행하더라도 지나치지 않을 텐데. 해도 해도 요구는 많다. 그렇기 때문에 상당히 어려운 실과라는 생각이 들어요. 어려움 속에서도 군민들 복지증진을 위해서 노력하시는 직원분들 함께 감사의 말씀 먼저 올리겠습니다. 지금 일반 업무보고 15페이지, 장사문화시설 운영이 있어요. 본 의원이 이변 행정사무감사 때 질의한 부분, 공동묘지 고창군에 78개의 공동묘지가 있는데 다른 지자체는 공동묘지 환경개선 사업을 통해서 장사문화도 발전시키고 있지만 대부분 군유지이기 때문에 우리 고창군에 자산들을 찾는데 노력을 많이 해야 한다. 이런 부탁을 드렸습니다. 혹시 과장님 공동묘지 개선사업에 대한 견해는 어떠신가요?
재민

정재민사회복지과장

지난번에 의원님께서 질의하셔서 저희들도 내부적으로 검토를 해봤습니다. 저희 관내에 78개소에 83만 1,400제곱미터가 있습니다. 그래서 현재까지는 저희 군에서 공공목적을 위한 사업으로 그런 공동묘지를 관리전환을 해주는 사례는 있습니다. 관광산업과라든가 건설도시과에서 얼마 전 공공목적 사업을 한 사례는 있었고요. 저희들이 다른 지자체도 알아보고 있는데. 썩 공동묘지에 대해서 창의적으로, 진취적으로 나서서 하는 시군은 보이지 않고요. 저희들도 이 부분에 대해서 필요성이 있다고 한다면 공동묘지 전체에 대해서 다 못하지만 일부 용역을 맡겨서 조사를 해보고. 거기에 들어가는 예산이 막대한 예산이 들어갑니다. 워낙, 사실 관리가 잘 안 되고 있는 상태이기도 하고 거의 나대지로 되어 있다고 보시면 됩니다. 여기에 따른 조사용역비라든가 정비예산이 많이 필요할 것 같고. 이렇게 된다면 필요에 따라서 용역과 정비예산을 거쳐서 관리전환을 해야 할 부분은 필요성이 있게 검토를 해보겠습니다.

임종훈의원

본 의원 또한 이게 단시간에 결정될 수 있는 문제는 아니라고 생각이 들어요. 일례로 심원면에 대해서 받아봤는데 5개소 정도 있고, 100기가 들어갈 수 있는데 30기도 안 들어간 곳도 많이 있습니다. 그런데 장례문화 자체가 변화되고 있기 때문에 공동묘지에 화장을 하지 않은 상태로 고인들께서 들어가시는 사례들이 있을까, 생각을 해보면 저는 그렇지 않다는 생각이 들어요. 장례문화가 급격히 바뀌고 있기 때문에 권역별이라도 단계적으로 고민하다보면 심원면 단위에 5, 6개가 있다. 이런 것에 대해서는 차라리 하나로 모으는 것도 중요할 것 같다. 그런 생각이 들어서 다른 지자체도 준비하고 있습니다. 다만, 다른 지자체도 단계별로 장기적인 프로젝트로 준비하고 있어요. 더더욱 고창군이 생물권보전지역이고 이런저런 환경적인 혜택이 많은 지역이라 이런 문제는 고민을 해봤으면 좋겠다는 생각이 들어요. 우리가 현장방문을 통해서 고창 부안면에 있는 추모의 공원 리모델링 사업도 하고 있죠. 거기에 대해서 어떤 방식으로 어떻게 리모델링을 하는데 변화를 어떻게 주실 생각이신가요?
재민

정재민사회복지과장

추모의 집 리모델링에 대해서는 여러 분들이 말씀을 하셨습니다. 쉽게 말씀을 드리면 여름철이라든가 겨울철에 냉난방기가 전혀 없어서 여름철에 가봤더니 찜통이고 겨울에는 춥고. 냉방기라고 하나 있는데. 그것은 관리사무소 사무실에 하나 있고. 이 정도면 너무 서비스가 잘 안 되고 있다는 판단하에 내년도에는 리모델링하고 냉난방기 구입을 해서 예산을 세워놨습니다. 내부 바닥하고 내부 바닥을 새로운 재료로 개선을 하고, 냉난반기를 설치를 하고 예산이 여유가 있다면 지붕 옥상에도 보니까 오랫동안 관리가 되지 않아서 낙엽이라든가 날라와서 거기에서 나무가 자라고 있다는 그런 말도 있고 해서, 그 부분도 시급한 부분인데. 어쨌든 내부적으로 조명도 밝게 해야 하고 냉난방기도 시설을 갖춰서 쾌적한 장사시설을 하도록 리모델링을 해보겠습니다.

임종훈의원

그 부분에 대해서는 많은 비교, 그다음에 많은 의견을 청취해서 원하는 방향으로 예산을 쓰도록 노력해 주시고. 본 의원도 자주 가봅니다. 지인분들께서도 많이 계시다보니까 음악을 송출 해주면 좋겠다. 잔잔하게. 추모할 때는 추모에 관련된 음악도 송출해 주면 좋겠다. 이런 의견들도 꽤 많아요. 딱딱하니까. 그러면 사람을 반겨주지 않는 것 같아요. 많은 아쉬움이 남고. 그다음에 거기에서 또 간단하게 저희가 예를 갖추는 행사를 하죠. 대부분들. 그런데 연로하신 분들도 많은데 의자 하나 비치되어 있지 않더라. 대부분 장례 방식을 치르다 보면 종교식으로 진행을 하다보면 대부분 앉아서 30분정도 하는 경우들도 꽤 있습니다. 그런데도 불구하고 의자 하나 비치 안 되어서 불편함이 있더라. 그런데 거기에 저희는 BF인증을 해서 또 2층까지 올라갈 수 있도록 엘리베이터를 했지 않습니까? 그런 부분에 반해서 의자 하나 없다는 것은 아쉬움이 남아요. 그리고 이름, 추모의 공원이라는 이름에 대해서 본 의원은 상당히 많이 고민을 하고 있는데. 김포시 같은 경우에는 무지개 뜨는 언덕입니다. 이름 자체가. 그리고 보은군은 보은을 썼어요. 결초보은 추모공원. 이런 식으로 장례시설이라고 꼭 추모의 공원이다. 장례식장이다. 이런 표현보다는, 따뜻한 리모델링을 진행하기 때문에 공모를 통해서라도 혹시 우리 추모의 공원을 유일한 추모공원 아닙니까? 장례시설 중에서. 그런 부분도 고민하면 좋겠다. 이런 생각이 들어요. 거기에 대한 것도 검토를 해주시고. 저희가 해외연수도 가고 관련되어서 많은 일들을 진행하지 않습니까? 비교 연수도 하시고, 장례시설 장례문화에 대한 비교연수가 과연 있을까, 싶은 데. 제가 알아보니까 있더라고요. 과거에 북유럽이나 이런 쪽은 장례문화가 너무 잘 되어 있어서 앞으로 우리나라도 이런 것들을 벤치마킹을 통해서라도 장례문화 확산이라든가 이런 부분에 대해서 보고 올 필요가 있겠다. 저희가 해외연수 가서 장례식장을 가서 화장장을 보고 온다는 것은 그렇겠습니다만 그런 사례도 있습니다. 이런 것도 검토를 해주셨으면 합니다. 그리고 마지막으로 본 의원이 이번에 10월, 11월 경에 마을회관, 경로당을 많이 방문했는데요. 어르신들께서 하시는 말씀이 버스를 타러 나가야 하는데 버스 시간표를 몰라서 30분을 기다려도 안 오고, 1시간을 기다려도 안 온다. 너무 추운데. 그런 생각이 들더라고요. 버스회사와 당연히 공영이지만 리 단위로는 못할 것 같아요. 행정리면 189개인가요? 리나 면 단위별로 해서 경로당이나 마을회관에 거기에 맞는 시간표를 적정한 시간표를 붙여주시면 편하실 것 같은데. 어르신들이 겨울에 가서 30분, 1시간씩 서 있는다는 것이 안타까웠습니다. 복지실현을 위해서 작은 부분도 신경을 써주시기 바라고. 지금 행정리로 따지면 570개가 넘죠. 마을회관 경로당이 혹시 신재생에너지에 대한 부분은 어떻게 진행되고 있습니까? 지붕에나 옥상에.
재민

정재민사회복지과장

아직까지는 경로당에 신재생에너지 관계는 아직은 내부적으로 검토하지 않고 있습니다.

임종훈의원

존경하는 차남준 의원님께서 말씀을 하셨는데, 대부분 화석연료 위주 시설들로 냉난방을 하고 있는 것 같아요. 그러다보면 그 부담이 모든 부담이 가중이 되어서 570개나 되는 행정리죠. 571개. 행정리 그 에너지 부담이 전부 저희 예산으로 돌아오지 않겠습니까? 다른 지자체들은 다 진행하고 있습니다. 왜 하필 우리 고창군은 진행하지 못하고 있을까? 단지 외관상, 미관상의 문제로 진행을 못한다는 것은 아니라는 생각이 들어요. 구더기 무서워 장을 못 담근다? 저는 그런 생각으로 접근하면 안 된다고 판단하거든요. 고창군도 실행을 하기 시작해야 한다. 이 부담을 덜어내기 시작해야 한다는 생각이 들어요. 이런 부분들도 적극 검토를 해주시기 바랍니다.
재민

정재민사회복지과장

예.

임종훈의원

이상입니다.
정호

임정호의장

임종훈 의원 수고하셨습니다. 과장님. 공동묘지 관리를 무연이잖아요. 작년에도 4,800만 원 세워졌는데 이거 가지고 충분해요? 공동묘지가 78개가 있다고 했잖아요. 78개 있는데 거기에 쓰레기 같은 것이 많이 방치되어 있어요. 지역주민들이. 잡목이 많이 우거져 있으니까. 거기다가 많이 버려버리는 경우가 많이 있어요. 그런 것들을 깨끗하면 덜 갖다가 버릴텐데. 이걸 처리하려면, 4,800만 원 가지고 1년에 한 번 제초작업은 다 할 수 있는가, 그걸 물어보고 싶어서.
재민

정재민사회복지과장

저희 예산 서 있는 제초작업은 공동묘지가 아니고 네 군데에 있는 공설묘지에 한 해서만 합니다. 아산, 신림 한 군데씩, 부안에 2군데 해서 공설묘지에 한 해서만, 그곳에 들어오시는 분은 관리비를 받거든요. 10년에 10만 원 해서, 관리를 받는 네 군데 공설묘지에 대해서만 관리를 하고 나머지 의장님께서 말씀하시는 78개소는 행정력이 미치지 못하고 현재 그대로 방치가 되고 있다고 봅니다. 거기에 들어오시는 분들도 관리비를 전혀 내지 않고 있습니다. 행정에서도 사실 손이 거기까지 미치지 못하는 형편입니다. 그래서 조금 전에 말씀드린 데로 그 부분은 공동묘지에 대해서는 차후 계획을 수립해서 점차적으로 권역별로 용역을 줘서, 자치단체에서 용역을 들어간 곳이 있는데 용역을 줘서 수요라든가 정비계획을 파악을 해봐야 할 듯 합니다.
정호

임정호의장

한번 파악을 해볼 필요가 있다고 생각해요. 왜냐면, 우리 지역도 보면 두 군데가 있는데. 은사시나무가 하늘을 치솟게끔 있더라고요. 전에 그쪽에 야산 개발하면서 고창군에 있는 무연묘를 다 갔다 이장을 했는데, 지금은 묘가 있는가, 없는가, 그 자체도 모를 정도로 상태로 있어서 안에 가보면 쓰레기가 많이 방치되어 있어요. 안에는 냉장고 같은 것도 많이 있고. 이런 것들은 대대적으로 정비를 해야 할 필요는 있어요.
재민

정재민사회복지과장

향후 점차적으로 계획을 수립해 보겠습니다.
정호

임정호의장

수립도 해야 하고 그걸 어떤 방법을 취해야 할텐데. 4,800이 그 돈인지 알았는데. 이것은 검토를 해보세요.
재민

정재민사회복지과장

예. 검토해보겠습니다.
정호

임정호의장

또 질의하실 의원 계십니까? 조민규 의원 나오셔서 질의하여 주시기 바랍니다.

조민규의원

조민규 의원입니다. 빨리 끝날지 알았더니 의외로 질의가 많고 사회복지과에 관심이 많은 것 같습니다. 아마도 고창군이 노인인구가 많아서 관심도가 높다는 생각이 들고요. 본 의원은 두 가지만 질의를 하겠습니다. 먼저, 아동복지 시설지원이 있잖아요. 고창에 몇 군데가 있죠. 아동시설이. 거기에 2021년도, 2022년도 실적이 전혀 없어요.
재민

정재민사회복지과장

사실은 아동복지시설은 인재양성과 소관이라, 저희들은 현황 정도만,

조민규의원

그 전에는 사회복지과 소관이었는데 넘어가서, 인재양성과로 넘어간 것이죠? 기왕에 이야기 했으니까 물론, 이게 국도비 형태로 해서 넘어오는 것인데. 2년 동안에 실적, 예산성과표에 보면 실적이 전혀 없어요. 관심을 안 갖는 건지 관심을 갖는 건지 확인을 하려고 한 것이고요. 본 의원은 늘 대안과 또 상식선에서 군민이 행복한 부분들이 뭔가 고민을 하거든요. 군정질문을 할까도 고민을 했는데 예산이 많이 수반되는 관계로 쉽지는 않아요. 하지만, 고창군민들이 전체적으로 저출산 고령화 되고 이러다보니 지금 종합사회복지관 같은 경우에도 대한민국에서도 가장 우수한 형태로 운영되고 있다. 물론, 그 중에도 조금 부족한 것도 있겠지만 그래도 타지역에 비해서 훨씬 잘한다는 평가를 받고 있죠?
재민

정재민사회복지과장

그렇습니다.

조민규의원

그러면 잘되는 것하고 노인분들이, 많은분들이 혜택을 받을 수 있는 것들에 대한 고민은 한 번쯤 해봐야 되거든요. 늘상 나왔던 것이 십여 년이 넘었지만, 이동문제, 버스나 차들이 어쨌든 최대한 효율적으로 돌고, 또 존경하는 차남준 의원님께서 열심히 일을 하셔 가지고 버스도 한 대 더 추가하고 이런 일들은 있지만 실질적으로 여기 오시는 분들은, 이용하시는 분들만 반복, 이용한다고 봐야 해요. 그게 문제의 핵심이잖아요. 그러면 앞으로도 고창군이 획기적인 대책이 없는 한 인구는 많이 늘어나지 않는다. 현실적이에요. 노인복지에 대해서 새로운 시각으로 볼 수도 있다. 본 의원이 제안하고 싶은 게 권역별로, 예를 들어서 남부권, 고수, 성송, 대산, 공음 이쪽이나 아니면 서남권이라고 해야 하나요, 아산, 무장, 해리, 상하, 이쪽에 그리고 북부권 흥덕, 부안, 심원 이렇게 해서 세 개 정도 사회복지관은 아니지만 생활관 형태로, 물론, 건물은 신축할 수도 있고 만약에 근처에 유사한 활용할 수 있는 건물이 있다면 그 부분에 있어서 약간 노인분들이 취미생활도 할 수 있고 어찌 보면 점심 한 끼도 같이 거기에서 할 수 있고 권역별로 나눠서 장기적인 대안이라도 가지고 해볼 필요가 있다. 이런 부분들에 대해서 검토를 해보셨습니까?
재민

정재민사회복지과장

말씀하신 데로 종합노인복지관은 이용하시는 분이 늘 그분들이 이용을 하시기도 하고 합니다. 저희들이 버스를 4대를 읍면까지 오전, 오후로 나눠서 운행하기 때문에 면에 계시는 분들이 면에 있는 주민자치위원회라든가 이런 곳을 이용하고 계시는데, 그분들께서 의지만 있고 생각이 있다면 읍에 있는 노인복지관도 이용하실 수도 있을 것 같아요. 말씀하신 권역별로 노인복지혜택은 아마 필요는 한 것 같아요. 왜냐면 면별로도 보면 소멸 되어지는 마을이나 소멸단체라든가 있기 때문에 통합해서 복지시설을 준비할 필요성도 느끼고 있습니다.

조민규의원

필요성에 대해서 공감해주니 감사합니다. 더 첨언해서 하면 우리보다 인구가 훨씬 적은 순창군 같은 경우 사례를 보세요. 마을회관이 있어도 생활관이라고 별도로 지어서 노인분들 기본적인 취미생활도 하고 같이 생활할 수 있는 이런 부분들도 있거든요. 그런 부분도 참고해서 앞으로 노인복지에 더 신경을 써주시기 바랍니다.
재민

정재민사회복지과장

세부적으로 검토해보겠습니다.

조민규의원

이상입니다.
정호

임정호의장

조민규 의원 수고하셨습니다. 조규철 의원 나오셔서 질의하여 주시기 바랍니다.

조규철의원

설명 잘 들었습니다. 중복되지 않는 선에서 하려고 노력은 하겠습니다. 율계 고령자 복지주택 진행 중이죠? 개관 안 했죠? 복지회관.
재민

정재민사회복지과장

그렇습니다. 내일 입주를 시작합니다.

조규철의원

입주를 시작하고 시설사용, 복지회관 운영은 바로 함께 할 수 있나요?
재민

정재민사회복지과장

아마도 어려울 것 같습니다. 왜냐면 LH주택 본건물 자체 준공이 이번 달이었고. 내일 입주를 시작하기 때문에 행정적으로 LH에서 준공할 수 있는,

조규철의원

현장방문에서 어느 정도 확인을 했기 때문에 확인하는 거예요. 그러면 준공이 이달 말이에요?
재민

정재민사회복지과장

예.

조규철의원

그러면 준공 이후에 인테리어가 들어간다?
재민

정재민사회복지과장

인테리어를 들어가려면 사전에 또 설계를 해야 되거든요. 설계 중입니다.

조규철의원

인테리어는 준공에 상관이 없이 내부적인 사항만 알면 설계는 이미 끝났어야 되지 않는가, 현장방문했었을 때 입주는 연차적으로 하고, 다 차지 않은 것은 공고해서 입주자를 모집하고 준공 이후에 1월 달이면 모든 인테리어가 끝나가지고 밑에 1층에 복지시설을 활용할 수 있다. 라고 현장에서 했었단 말이에요. 이 부분이 생각보다 미뤄지고 있다. 이해하면 되겠습니까?
재민

정재민사회복지과장

그렇습니다.

조규철의원

그다음에는 현장에서 몇 가지 지적했던 것들 주변환경이나 공사잔여물로 해서 화단 조성하는 기초 같은 모읍을 보였기 때문에 철저하게 관리감독을 했으면 좋겠다고 했는데 이런 부분은 개선이 됐겠네요?
재민

정재민사회복지과장

예. 요청을 하고 공문을 보냈습니다.

조규철의원

그다음에 시기적인 것은 그다음에 치고, 운영을 한다고, 운영하는 입장에서 혹시 불편함이나 문제점 예상이 되는 부분 있어요?
재민

정재민사회복지과장

예. 당장 지난번에도 현장방문하셨을 때 말씀을 해주셨는데 거기가 128세대고, 당장 80세대가 입주를 시작하게 되고 그러다보면 주차장이 준비되어 있는 것이 34대 주차장밖에 안 됩니다. 그분들이 아무리 무주택자고 어려운 분들이라도 차들이 아마 점차 늘어날 것으로 판단이 됩니다. 저희들도 집행부 측에서도 그런 것을 예상해서 주차장을 추가로 확보해야겠다고 판단해서. 특별교부세로 요청을 해서 확정이 되게 되면 곧바로 저희들도 50대 정도 해서 설치할 예정입니다.

조규철의원

설계과정에는 34대, 128세대 입주, 이런 것이 문제가 있다고 판단이 되어서, 예산을 어디다 가져다 쓰더라도 행정의 입장은 50면은 더 늘리겠다는 계획이죠?
재민

정재민사회복지과장

예.

조규철의원

128세대에 50개 하면 84면 정도 나오네요. 그래도 65%정도 밖에 안 되죠?
재민

정재민사회복지과장

예. 넉넉하지는 않고요.

조규철의원

시책보고 때 이런 부분까지 고민했으면 좋겠다. 지금 무주택자, 생활이 어려워서 들어가는 사람이, 대상이 얼마나 되는지 모르겠지만 일상적으로 차를 가지고 있는 사람이 보편적으로 많이 늘어나 있죠. 충분히 예견되는 사항들에 대해서 주차난에 대해서 현장에서도 관심을 가졌고. 또 요구도 했었고. 다행히 50명 정도는 늘리겠다고 했음에도 불구하고 거기에 거주하면 대부분 노령자, 노인들이에요. 자식들이나 지인들이 언제든지 방문할 수 있는 개연성이 다분한 곳이에요. 그러면 주차난은 더 심각할 수 있겠다는 생각이 들거든요. 이런 부분에 대해서 고창군에서 꾸준한 관심과 해결에 대한 노력을 해주셨으면 좋겠다는 정도로 하겠습니다. 그리고 꼼꼼한복지 이게 뭐죠? 촘촘한 복지. 지사협이 하는 것을 말하나요? 지역사회보장협의체.
재민

정재민사회복지과장

여러 가지 해당이 됩니다.

조규철의원

대표적으로 왜 그러냐면 행정에서 가지고 있는 제도권 안에서 복지의 개념으로 보면 사각지대가 많이 발생하죠. 이런 것들을 최대한 커버하고 막아내고 생활하는데 불편함이 없도록 하자는 것이 촘촘한 복지단 말이에요. 구체적으로 고창군이 하고 있는 것이 지사협. 지역사회보장협의체, 해서 하고 있죠? 혹시 지사협이 하고 있는 활동에 대해서 모니터링하고 유형에 대해서. 어떤 식으로 지역마다 가지고 있는 유형이 있을 거란 말이에요. 이 부분에 대해서 체크를 하나요?
재민

정재민사회복지과장

원래 읍면 지사협에 있는 것들이 면별로 다 연초에 계획을 세울 때 사업의 내용을 다 다르게 하더라고요. 보면 금년에 대표적으로 한 것이 몇 군데 있습니다.

조규철의원

특색있는 것에 대해서 한두 가지,
재민

정재민사회복지과장

어르신들 모시고 정원에 가서 아로마 오일 체험을 새롭게 했었고요. 음식치유라든가 족욕체험도 올해 처음으로 했었고, 천연비누 만들기는 늘 면사무소에 와서 시기별로 하는 것이고, 베리앤바이오연구소에 가서 제과제빵 체험도 하고.

조규철의원

다행히 다양한 방법으로 복지 접근을 한다. 우리 고창군의 여러 가지 복지정책을 하고 있고. 특히 노인생활안정정착, 복지하면 보편적으로 노인들이 많이 떠올라요. 아까 특색있는 것을 고창군의 사회복지시설 여러 가지 하고 있어요. 개인이나 가정이 아무리 노력해도 안 되는 것을 사회적인 관심과 국가적인 관심을 갖자는 것이 복지라고 봤었을 때 행정에서 적극적으로 관여를 해주셨으면 좋겠다. 지나친 관여가 아니라 관심을. 지사에서 하고 있는 활동에 대해서 획일적이고 김치 담궈 주는, 반찬 가져다 주기, 이런 것은 굳이 복지사각지대를 발굴하고 연계해서 관리하는 차원에서 관이 행정이 다하지 못한 부분을 꼼꼼히 찾아내서 사례관리하고 복지의 개념으로 접근하는 것이 지사협의 개념이란 말이에요. 이런 것들이 촘촘한복지라고 표현하고요. 그래서 지역이 가지고 있는 몇 가지 사례들은 굉장히 가슴에 와닿네요. 이런 것들을 했으면 좋겠다. 아산면 같은 경우에는 어르신들 100명 이상이 매주 일주일씩을 해요. 건강관리. 또 생활하는데 외로움을 느끼지 않게, 그 사람들을 대상으로 설문조사를 해봤어요. 어르신들이 살아가는데 가장 불편한 것이 뭐냐고 했더니 돈이 없어서 불편하다고 할지 알았는데, 외롭고 쓸쓸하고, 이런 것들에 대한 굉장한 갈망이 많더라고요. 그래서 프로그램 몇 가지를 하는데. 아까 몇 개, 어디인지 모르지만, 다양한 방법으로 하고 있는데 이런 것들에 대해서 김치 담가주고 밑반찬 가져다 주고, 이런 것들이 잘됐네, 안 됐네, 개념으로는 표현하지 않겠어요. 행정에서 가지고 있는 시스템, 사각지대 이런 것을 민간이 찾아내서 했으면 좋겠다는 관점에서 본 의원은 바라보는 입장에서 표현하는 것이단 말이에요. 그래서 이런 부분에 대해서 촘촘한 복지, 채워주는 개념에서 지사협이 활동하고 있다면 그 부분에 대해서는 관심을 가져주시면 좋겠다고 부탁을 드리겠습니다.
재민

정재민사회복지과장

예.

조규철의원

성실한 답변 수고하셨고요. 이상 질의 마치겠습니다.
정호

임정호의장

조규철 의원 수고하셨습니다. 또 질의하실 의원 계십니까? ( 없습니다. 하는 의원 있음 )
더 이상 질의가 없으므로 2023년도 사회복지과 소관 시책보고의 건을 종결합니다. 원활한 의사진행을 위하여 10분간 정회코자 합니다. 정회를 선포합니다.

정회 11:02

속개 11:12

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 정회를 마치고 회의를 속개하겠습니다. 다음은 인재양성과 소관 보고를 듣도록 하겠습니다. 이길수 인재양성과장 나오셔서 2024년도 시책을 보고하여 주시기 바랍니다.
길수

이길수인재양성과장

보 고 끝

붙임파일 참조

정호

임정호의장

이길수 인재양성과장 수고하셨습니다. 인재양성과 보고내용 및 소관 사항에 대하여 질의하실 의원 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 이선덕 의원 나오셔서 질의하여 주시기 바랍니다.
선덕

이선덕의원

과장님. 설명 잘 들었습니다. 인재양성은 고창에서 다 여자들만 하시는 것 같아요. 인재양성과 직원분들이 다 여성분이셔서. 저 역시도 여자이다 보니까 아동들한테 관심도 있고 또 관심 있는 분야여서 엄마들의 질문도 많이 받고 있습니다. 간단하게 두 가지만 이야기하겠습니다. 지금 대학등록금 지원사업 올해 처음 했어요. 그런데 어때요? 어떻게 이야기가 나오고 있나요?
길수

이길수인재양성과장

대학등록금을 간단히 말씀을 드리겠습니다. 지역인재를 유출을 방지하고 그러면 인구증가에도 도움이 되고요. 혜택을 본 학생들이 애향심을 고취할 수도 있고 해서 이 사업을 도입하게 됐고요. 작년까지는 대학진학축하금을 보편적 복지로 해서 100만 원씩 줬습니다. 이 사업을 입안하게 된 것은 300만 원까지 최대 1, 2, 3, 4학년 이렇게 주면 더 큰 혜택을 주겠다고 해서 입안하게 되었습니다. 그렇게 추진하고 있는데 접수율을 9월 달, 10월 달 받아보니까, 쭉 말씀드려도 되겠습니까?
선덕

이선덕의원

아니요. 제가 하겠습니다. 그런데 처음 시작한 일이라 시행착오가 있을 수 있어요. 저도 많은 생각을 했고. 또 제가 특별하게 이야기했던 부분이고 해서, 시행착오에 대한 이야기를 잠깐 들이겠습니다. 신청을 받을 때 온라인 신청만 받으셨나요?
길수

이길수인재양성과장

아닙니다. 직접 과에서도 받고요.
선덕

이선덕의원

오프라인 신청만 받으셨죠? 보통의 여성들이 다 직업을 가지고 있어요. 그래서 오프라인 신청에 상당히 어려웠다. 이런 이야기들을 하셨고. 또 서류가 너무 복잡했다. 보통 학교에서 대학교 자체에서 국가장학금을 받는 경우들이 많이 있잖아요. 국가장학금을 받을 때는 학교에서 간단하게 서류해서 할 수 있는데 고창군에서 300만 원 지원사업을 한다고 해서 엄마들이 지원을 받으려고 노력을 했는데. 오프라인 신청만 받으니까 시간 내서 짬내서 관 식구들도 근무시간이 있잖아요. 그 시간에 맞추다보니 대단히 어려웠다는 이야기를 했었고요. 서류 복잡하다는 이야기를 너무 많이 하시더라고요. 그리고 참고로 공제는 올해 처음 시작해서 늦었어요. 공제가 약간 늦었다고 하더라고요. 여하튼 통장에 돈이 들어오는 속도는 굉장히 좋았다고 칭찬을 하시더라고요. 그리고 한국장학금 300만 원이어서 돈을 못받는 아이들이 너무 많이 생겨서 예산이 많이 남았어요.
길수

이길수인재양성과장

그렇습니다.
선덕

이선덕의원

엄마들은 그런 거에 대한 불만이 많이 있어요. 1, 2형은 연체대, 350만 원 1, 2학기 장학금을 받을 수 있어요. 그리고 연소득 9천만 원까지 장학금을 지급하고, 장학금을 못받는 아이들은 지금 1위 형에 속하는 연소득 9천만 원에 소득을, 우리가 일반적으로 생각할 때 생활이 넉넉하다. 이런 정도, 이렇게 해서 장학금을 못받았어요. 결론적으로는 지금 국가장학금을 다 제외를 하다보니, 1위형 학생들만 장학금을 받게 되는 거예요. 1, 2형 학생들은 본인들이 계산을 해서 해보니까 70만 원 정도, 100만 원 정도 이렇게 되고 또 장학금을 더 많이 받는 아이들은 못받는 경우도 있다고 하더라고요. 그게 진실인지 아닌지는 잘 모르겠습니다. 일단, 민원사항이니까. 과장님 생각은 앞으로 어떻게 했으면 좋겠습니까?
길수

이길수인재양성과장

그래서 저번에 의원님들 설명도 전체적으로 제가 돌면서 설명을 드렸습니다. 추진상황을 잠깐 말씀드리겠습니다. 저희가 올해 300명을 대상으로 해서 하니까 3억 9천 예산을 세워서 9월, 10월 접수를 받아보니까 97명이 접수를 했어요. 그중에 대상이 79명, 이렇게 해당이 됩니다. 제외가 서류가 자격이 안 되는 18분 있고 해서요. 79명 중에 국가장학금 300만 원 전체 받는 분이 20분, 나머지 59분은 혜택을 받습니다. 그중에도 또 300만 원 전체를 다 받는 것이 아니고 장학금 몇 만 원에서 300까지 받는 경우가 있습니다. 그렇게 집행을 하다보니 3억 9천 중에 집행이 1억 9천 정도 집행을 하게 됐어요. 2억 정도 남았다는 말씀을 드리고요. 그다음에 앞으로 계획은 지금 학생들한테 교육복지 혜택을 주기 위해서 더 크게 혜택을 주기 위해서 본 사업을 도입을 했는데 그렇게 예산액이 남고 또 일부 접수하는 기간에 민원이 있었어요. 대표적으로 3가지 정도 말씀을 드리면 국가장학금 300만 원 타는 사람, 별도로 하고 300을 주라. 그 민원이 있었고요. 그다음 2, 3, 4학년은 왜 제외를 하느냐, 1학년만 주느냐, 그 민원이 있습니다. 또 하나는 아까 말씀드린 대학진학축하금 300을 떠나서 그냥 100만 원씩 주지 왜 새로운 제도를 도입했느냐, 이런 세 가지 대표적으로 민원이 들어왔거든요. 그런 민원을 총감안해서 종합적으로 검토를 해서 예산잔액이 남아서 집행하려는 것은 아니고 모든 것을 종합하다보면 혜택을 못받는 사람이 소홀히 될 수 있어서 대학진학축하금을 보완적으로 해서 주면 어떤가 검토 중에 있습니다.
선덕

이선덕의원

저희들이 인재양성과에서 예산을 세운 것에 절반도 장학금 지급을 못하게 되었어요. 그러니 학부모들은 얼마나 언성이 높겠습니까? 저도 그걸 많이 고민하게 됐고. 어쨌든 형평성에 안 맞아요. 결론은 이렇게 연소득이 높으신 자제들이 받게 됐어요. 결론적으로. 이 부분에 대해서 조금 더 심사숙고해서, 말씀하셨듯이 민원을 들으셨으니까 차라리 옛날같이 100만 원을 주라. 축하금으로. 이런 이야기도 많이 했어요. 우리는 고창군에서는 그보다 더 좋은 방법으로 아이들한테 인재양성을 위해서 소모를, 도와주기 위해서 한 일이 결론적으로는 상당히 어렵게 되었습니다. 그리고 또 하나 장학숙에서 장학금을 주나요?
길수

이길수인재양성과장

예. 150만 원.
선덕

이선덕의원

그것도 이게 보통 전주나 광주 어디 타지역에 사는 아이들이잖아요. 거기도 국가장학금을 받으면 지금 현재 3, 4학년들이 대상이 되어서 장학금을 받으려고 하는데 그것도 학교에서 학점이 높고 장학금을 받게 되면 결론적으로 150만 원인데 1원도 못받아요. 그런데 그거하러 하루 여비 들여서 고창까지 와서 서류 다 떼서 정리해서 결국에는 부모님들까지 동원해서 가져다 주게 되는 경우가 있었어요. 이 부분에 대해서도 서류도 어차피 학교에 다니는 애들 다 알고 있는 상황이잖아요. 그런 부분들 내용 받고 아이들이 여기까지 실질적으로 안 와서 할 수 있는 방법, 이런 것 생각을 해주시면 좋겠다고 생각합니다.
길수

이길수인재양성과장

알겠습니다.
선덕

이선덕의원

또 하나 아이들한테 10쪽인가요? 청소년 환경을 조성한다고 하는데 어떤 것을 말씀하시는 거예요?
길수

이길수인재양성과장

지금 저희가 청소년증을 발급 확대해서 하고 있거든요. 더 확대를 해서 기초가 되면 청소년 우대업소를 모집을 하려고 합니다. 관내 업소 모집을 해서 청소년증을 가진 사람들한테 10%에서 30%까지 할인을 해주는 그런 제도를 도입하려고 합니다.
선덕

이선덕의원

그러면 업소들한테는 뭔가 이벤트가 있습니까?
길수

이길수인재양성과장

학생들이 가면 거기에 자기 소득이 추가가 될 수 있겠죠. 그래서 본인의 의사를 자진적으로 해서 받으려고 합니다.
선덕

이선덕의원

알다시피 소상공인들 이야기까지 하기 그렇지만 소상공인들 굉장히 어려워요. 청소년들한데 우대 환경을 조성해서 아이들이 조금 편하게 밥도 먹고, 음료수도 사먹고, 이렇게 하는 것은 좋은데. 그에 반해서 과장님이 업소들도 이벤트성 지급을 해줘야지. 기왕에 청소년 우대환경을 조성하시기로 하셨으면 그 후차부분도 생각을 해서 하셨으면 좋겠습니다.
길수

이길수인재양성과장

적극 검토하겠습니다.
선덕

이선덕의원

질의 마치겠습니다. 장학금 고민도 많고 힘드시겠지만 조금 더 열심히 생각을 해서 모든 아이들이 혜택을 받을 수 있도록 노력해주세요. 수고하셨습니다.
정호

임정호의장

이선덕 의원 수고하셨습니다. 과장님. 방금 이선덕 의원님께서 질의하신 내용 중에서 대학등록금 참 좋은 취지에서 우리가 했어요. 그리고 참 좋은 취지였는데 해보니까 여러 가지로 안 좋은 점이 있었어요. 보완을 해야 돼요. 그래서 보완을 해서 이것이 대학등록금으로 해서, 아까 이선덕 의원님이 말씀했는데 서류가 너무 힘들다. 이런 것은 심덕섭 군수께서 농업보조사업 서류 완화시키라고 해서 전에 5가지를 2가지로 줄이라고 했는데, 이것도 줄여야 해요. 줄여주고, 혜택이 전보다 더 혜택이 더 되어야지. 전보다 덜 되어서는 안 돼요. 그런 것들은 다시 한 번 실무진에서 어떤 것이 혜택이 될 것인가 촘촘히 검토해서 이것을 다시 한 번 의회하고 타협해서 제출할 수 있도록 해보게요. 그렇게 해서 촘촘히 해주시고. 또 하나 전북대학교 고창캠퍼스 계약학과 운영 이것도 현재 학생 수가 줄고 있죠?
길수

이길수인재양성과장

예.
정호

임정호의장

특히 농생명과학과요. 이 부분도 현재 문교부, 교육부에서 하는 완화, 지금하고 있습니까?
길수

이길수인재양성과장

학교 측에서도 요구를 했고요. 전북대학교 측에서, 저희도 요구를 해서 1차 종사자, 농업종사자까지 하게끔 건의를 해놓은 상태고요. 교육, 운영위원회가 안 열리고 있습니다. 의견은 조금, 현재로서는 확정적이지 않고요. 그래서 전북대와 협의하는 것은 농생명과학과가 30명인데, 그 정원문제하고 그렇다면 정원이 줄어들면 거기에 등록금 감액을 하자. 거기까지 협의를 하고 있는 상태고요. 숫자는 20명으로 잠정적으로 해서 확정을 하고 있는 상태입니다.
정호

임정호의장

그래서 대학 들어갈 수 있는, 예를 들어서 지금은 고창에 농업 종사하는 법인이나 그런 것이 있어야 하잖아요.
길수

이길수인재양성과장

지금 조건이요. 산업체하고 법인이 해당이 됩니다. 그걸 완화시켜서 1차 종사자를 하게끔 건의를 해놓은 상태입니다.
정호

임정호의장

고창군민이면 누구나 다 들어갈 수 있게끔 완화해주고 전북대학교 고창캠퍼스가 하나 있는 것 하고, 없는 것하고 엄청 차이가 납니다. 그래서 이것이 고창캠퍼스가 폐교되면 안 돼요. 우리가 어렵게 만들었으니까 지켜야 해요. 참고를 해주시고. 일단, 학생 수를 어떤 방법으로든 만들어서 지킬 수 있도록 각별히 신경을 써주셔야 합니다. 또 질의하실 의원, 조규철 의원 나오셔서 질의하여 주시기 바랍니다.

조규철의원

과장님 설명 잘 들었습니다. 이선덕 의원님이 질의한 내용이기 때문에 조심스러운 부분이 있는데, 그런 마음으로 몇 가지 확인하고 질의를 하겠습니다. 우리가 입학생 축하금을 줬어요. 그래서 보다 많은 혜택을 주기 위한 방법으로 등록금으로 전환을 했죠. 등록금을 지급하는 걸로 결정을 하고, 지급하다 보니까 축하금으로 주는 것, 지급하는 것보다 못하다. 라고 판단을 하는 겁니까?
길수

이길수인재양성과장

아직 그 판단은 아니고요. 저희가 이제 지급하는 단계에, 학생들 진학률, 장학금 타는 숫자 비율, 이런 문제를 해서 산정을 했어요. 그러면 300씩 가면 혜택이 더 크겠다. 이렇게 판단을 했는데. 접수를 받아보니까 실질적으로 그렇게 되지 않아서, 그 전에 자료가 있다든지, 데이터가 있으면 산정이 됐을 텐데.

조규철의원

어쨌든 정책적 방향을 축하금에서 등록금으로 하다 보니까 학부형들 입장에서 불만의 소리, 건의, 정책적 요구 이런 소리가, 여론이 많았었다. 이해하면 되겠네요. 주로 국가장학금을 타는 사람들 입장에서는 그 사람들 입장에서 여론이 많이 나오나요?
길수

이길수인재양성과장

거기는 그것을 별도로 제외하고 300만 원을 줘라. 이야기가 있고요.

조규철의원

그러면 중복지급이잖아요. 중복지원은 안 되잖아요. 그래서 고창군의 행정적 정책에 대해서 모든 고창군민은 다 이해를 하고, 함께 하는 것은 아니에요. 그래서 이해도 시키고 정책에 대해서 홍보도 하고, 이해도 시키고 그러면서 모든 것을 100% 다 만족하고 할 수 있는 정책은 그리 많지 않다고 봅니다. 다만, 정책적 결정을 하기까지는 고창군이 수많은 고민과, 확인과 시뮬레이션이 통해서 정책결정을 해줘야 해요. 축하금보다 등록금이 좋겠다고 해서 갔어요. 의회한테 충분히 설명하고 했죠? 그런데 현장에서는 여론의 목소리가 나와요. 그런데 중복지원은 안 돼요. 제도적으로. 본 의원도 존경하는 차남준 의원님과 고민도 했는데 불만의 소리보다는 우리 고창군의 입장에서 예산을 편성하고 지급하는데 고창군 장학금을 타는 사람도 있고, 국가장학금을 타는 사람도 있어요. 이건 장학금의 수치의 높고 낮음은 그다음으로 치고, 여러 가지 이유 중에 하나는 서류접수하는 과정이 복잡하다는 의견도 받았어요. 간편했으면 좋겠다. 이건 서류를 받는 어떤 과정을 단순화 시키면 되는 것이고, 보완하면. 그다음에는 국가장학금을 받을 것인가, 고창군 장학금을 받을 것인가는 수혜자 선택의 문제죠? 선택의 문제에서 국가장학금을 받는 것이 유리하다고 생각이 됐기 때문에 본 의원은 그걸 선택했다고 봐요. 그렇지만 장학금 제도의 근본적인 정책적 방향, 목적을 이해하다보면 그 사람은 국가장학금을 받았습니다마는 고창군에 지급하는 장학금, 고창군 예산을 절감시켜주는 부분이 분명히 있어요. 그래서 국가장학금과 고창군 지역, 고창군 장학금 차이가 있다면 어떻게라도 보존을 해줬으면, 정책적으로 바라봐줬으면 좋겠다는 것까지는 고창군의회에서 고민을 했어요. 이 방법을 중복되지 않고 제도의 범위 내에서 해야 되죠. 이건 고민을 해주십사. 부탁을 하고, 또 이번에 2024년도 산출을 보면 8억 7천이 잡혔어요. 여기에는 대학등록금 연간 300만 원씩, 계수하고 지역사회 새출발지원금 합쳐진 거예요. 구분은 얼마, 얼마로 합니까?
길수

이길수인재양성과장

3억 9천씩 해서 7억 8천이고요. 1학년, 2학년 해당이 되니까 9천만 원, 그래서 8억 7천이 되겠습니다.

조규철의원

지역사회에서 출발지원금은 뭐죠?
길수

이길수인재양성과장

대학교를 가지 못하고 3년 이내에 취업이나 창업을 하면 격려금, 그렇게 표현을 하겠습니다. 100만 원 지급을 합니다.

조규철의원

인재양성을 위해서 부득이한 사정으로 여러 가지 있겠습니다만 대학을 못가는 사람들에 대해서 새출발하는 지원금을 격려금으로 주자. 이런 사람들이 이런 것들을 이유로 고창을 떠나지 않았으면 좋겠다. 라는 목적으로 해요. 이 사람들 산출근거가 100만 원씩 90명으로 잡았죠? 23년도에도 그랬죠? 24년도 수치도 똑같이 그대로 옮겨썼어요. 90명. 그다음에 대학진학등록금 300만 원씩 곱하기 130명. 3억 9천. 해당연도를 1회로 잡았기 때문에 1학년만 줬기 때문에 3억 9천. 이제 학년이 하나 더 생겨서 곱하기 해서 7억 8천. 산출조서가 그래요. 이게 맞는 거예요?
길수

이길수인재양성과장

그래서 저희는 예산을 최대치를 잡아야 하니까 그렇게 해서 잡아놨습니다.

조규철의원

그러면 고창군에 해당 되는 대학생 장학금은 숫자는 다를 수 있어요. 130명으로 잡고 학년별로. 260명. 이 사람이 100% 고창군 장학금만 지원한다는 계수죠? 2023년도에 산정을 했는데. 50%도 안 나갔죠?
길수

이길수인재양성과장

예.

조규철의원

그러면 현실적으로 고창군에 지금2023년도 국가예산이 각종 교부세가 600억 정도 안 내려왔어요. 그러면 똑같은 예산 얼마나 효과적으로 할 수 있겠는가, 운영하는 것이 큰 과제 중에 하나에요. 그래서 예산을 편성하다보면 예산편성 지침이, 기본지침이 있죠? 혹시 뭔지 알아요? 이게 어떻게 보면 참 의회의 눈으로 보면 답답한 부분이 있어요. 정책적으로 축하금에서 대학등록금으로 전환하는 것은 정책적 판단이기 때문에 다를 수는 있어. 이런 것들을 실행해보니까, 라는 결과표는 나왔잖아요. 그러면 적어도 내년도 예산에 이런 것들을 반영을 해야 돼요. 예산편성 지침에 있어. 수요를 단순하게 최고치를 잡는 것은 맞아요. 처음 할 때는 그럴 수 있겠지. 여러 가지 경험을 보면 이것이 아니라는 것이 수치상으로 나왔어. 그러면 필요하면 그것을 기준으로 다음연도 예산을 요구하고 필요하면 또 추경이라는 것이 있잖아요. 이런 것들을 활용, 단순하게 산수 해버리면 안 돼요. 사업을 결정하는 데 예산편성 지침이 여러 가지 있겠지만 이 사업이 얼마나 필요한가, 또 얼마나 시급한가, 얼마나 효과적인가, 이런 것을 판단해서 축하금에서 등록금으로 전환을 했어요. 이런 문제는, 정책의 연속성을 분명히 중요시 해요. 정책을 함부로 바꾸면 안 된다는 것이기 때문에 새로운 예산을 만들고 하기까지는 얼마나 시급한 것인가, 또 얼마나 효과가 있겠는가, 이런 것들 쭉 봐요. 그러면 고창군은 어떻게 보면 축하금에서 장학금으로 전환한 것에 대한 문제점이 보였단 말이에요. 고창군은 이것에 대해서 어떻게 보완할 것인가 숙제로 안고 가줘야 해. 한 번 축하금에서 등록금으로 갔는데 이거 이상해. 그래서 다시 축하금으로 가는 것도 모습이 아니잖아요.
길수

이길수인재양성과장

대학등록금이 다시 간다는 것은 아니고요.

조규철의원

아니에요. 그래서 등록금으로 계속해서 가. 등록금으로 간다는 것은 이제까지 현장민원을 보완하면서 가겠다는 것으로 이해를 해요. 그러면 내년도 예산 산출한 것을 보면 그런 노력이 하나도 안 보인다는 거죠. 3억 9천 계수 산출 근거를 보면 130명 곱하기 300. 최고가 300이기 때문에 300은 최고치를 하는 것은 맞아요. 300을 안 가지고 가기도 해요. 그럼에도 불구하고 맥심을 300, 산출근거가 300은 맞아. 대상은 많이 변해버렸잖아요. 50%도 안 가져 갔잖아요. 그러면 이런 고민의 노력이라도 있어야 하는데 안 보여서 그러는 거예요. 그리고 축하금과 장학금으로 전환했을 때 발생되는 민원이나 여론 이런 것들은 충분히 고창군의회나 행정에서 고민해야 할 필요가 있어요. 국가장학금을 선택한 것은 선택의 문제지만 그 사람들이 국가장학금을 안 받았으면 우리 고창군 장학금을 받아가. 그러면 국가장학금을 받아 갔기 때문에 우리 고창군 예산을 절감시켜주는 부분이 있어요. 그렇기 때문에 이 부분에 대해서 어떻게 고창군 행정이랑 의회가 바라볼 것인가에 대해서 고창군의회는 고민하고 있어요. 행정도 고민을 해주셨으면 좋겠다는 생각을 하면서 이거 지나면 또 예산심의하죠? 이때에는 산출을 효과적으로 해서 가지고 왔으면 좋겠다는 부탁을 드리겠습니다. 이상 질의 마치겠습니다.
길수

이길수인재양성과장

한 가지요. 내년도 3억 9천으로 잡은 이유가 올해 행정 도입이, 장학금 도입이 하반기에 해서 추진을 하게 됐잖아요. 내년에는 상하반기가 지급이 됩니다. 그러면 숫자가 늘고 하지 않나 해서,

조규철의원

예산의 산출분석은 보지 않았습니다. 산출분석에 어떻게 썼어요? 130명 곱하기 300 곱하기 2년이니까 2회, 곱하기 또 2가 들어갔어요?
길수

이길수인재양성과장

아니요. 지급을 상반기, 하반기 하니까,

조규철의원

아니요. 그 사람이 받는 맥심은 300이죠? 상하반기 관련없이 300이죠? 그러면 맥심은 정해졌어요. 300. 장학금 최대는 300이에요. 이것이 상반기냐, 하반기냐 아무 의미가 없어요. 300을 받기 때문에. 그러면 대상은 몇 명이냐, 130명이 나왔어.
길수

이길수인재양성과장

내용 속에 장학금을 받기 전에 우리 고창 장학금을 먼저 받을 수 있다는 내용이 있어서.

조규철의원

여기에서 과장님 표현이 맞는가, 내가 분석한 것이 맞는가 생각의 차이는 있겠지만 의원의 입장에서 의원의 눈으로 보고 했기 때문에 참고해주십사, 부탁드리고 번외 경기로 갑시다.
정호

임정호의장

조규철 의원 수고하셨습니다. 과장님. 아까 조규철 의원께서 한 부분에 대해서 유권 해석이 여러 가지 방법이 있어요. 우리도 어떤 것이, 이해하기 어려운 부분이 있어. 검토를 여러 방법으로,
길수

이길수인재양성과장

종합적으로 해서 민원사항, 보완사항 해서 추진토록 하겠습니다.
정호

임정호의장

차남준 의원 나오셔서 질의하여 주시기 바랍니다.

차남준의원

과장님. 존경하는 조규철 의원님, 이선덕 의원님께서 장학금 문제는 충분히 의회와 협의를 나중에 하기로 하고, 여기에서 할 수 있는 사항은 아니니까. 그렇게 아시고 8페이지 보시면 개별맞춤형 교육비지원이 있어요. 35명 잡고, 200만 원씩 그렇죠? 그러면 거기에 각 학기 2명 정도나 되겠네요. 그러면 소외계층, 저소득층이라고 했단 말입니다. 학교의 장이 추천하죠? 그러면 학교장이 추천만 하면 됩니까? 소외계층에 대한 서류가 따로 있습니까?
길수

이길수인재양성과장

저희가 서류 간소화로 해서 저희가 하는 것으로,

차남준의원

왜 그러냐면 학교장에게 재량권을 다 주다보면 자율중학교 같은 경우에는 혜택이 다른 곳으로 갑니다. 고창에 주소도 없는 경우가 있고. 무슨 말씀인지 아시죠? 그래서 이 사업을 그 학교에서 저소득층 2명을 골랐다. 그러면 나머지 학생들은 또 소외가 돼요. 그래서 전체가 혜택을 볼 수 있는 방안을 강구하면 좋지 않겠나, 생각을 해봐야 한다는 겁니다. 사람이 4명이면 100만 원씩 해서 나눠서 받을 수 있도록 해야죠. 2명을 정한다는 것은 또 하나의 소외계층을 낳을 수 있기 때문에.
길수

이길수인재양성과장

저희도 이제 처음에는 2배를 했어요. 예산의 한계 때문에 연차적으로 하기 위해서 숫자 35명만 하게 됐다는 말씀을 드리고.

차남준의원

차라리 올해 하지 마시고요. 다음에 예산이 충분할 때, 왜냐면 연차사업으로 하면 그 사람들 졸업해버려요. 혜택을 못 받고, 그런 경우도 생긴다는 거죠. 그래서 또 다른 소외계층을 만들어서는 안 된다는 거죠. 진짜 필요하신 분들한테 지원할 수 있는 방안을 강구를 해주시고. 그렇게 말씀이 들어가면 이런 이야기가 나와요. 청소년문화센터 같은 것 하면서 본 의원이 의원으로서 부탁도 드렸어요. 1억 8천 들여서 운영을 하고 있지 않습니까? 애들 간식비도 있었으면 쓰겠다. 그런 말씀 알고 계시죠? 그런 방안 찾고 있습니까?
길수

이길수인재양성과장

사업 속에, 부기 속에 넣어서 충분히 할 수 있는 문제여서.

차남준의원

그게 넣을 수 있었는데 안 했지 않습니까? 그래서 자라나는 아이들한테 행사라고 오면 그래도 핫도그가 됐든, 충분한 간식이라도 배고프니까 먹을 수 있도록 했으면 좋겠다고 부탁의 말씀을 드렸고 한 가지만 더 말씀을 드리겠습니다. 장학금 문제를 가지고 지속적으로 말씀을 하고 있는데 지역인재 새출발지원금이 100만 원씩 가고 있어요. 장학금을 100만 원 주는데 그때 이 취지가 입학축하금 100만 원이 똑같이 가는 것으로 가고 있는데. 90명 정도면 아까 대학생이 130명, 220명이면, 90명이면 거의 40%되어버려요. 그러면 대학교를 안 가는 부분이 40%,
길수

이길수인재양성과장

70%가 대학진학을 가고요. 30%정도 안 갑니다.

차남준의원

금방 40%라고 한 것 같은데. 30% 잡고도요. 그분들이 90명이 안 된다는 소리겠네요. 7, 80명 정도 된다고 생각하는데, 대학교 가시는 분들은 1년에 300만 원씩 4년 동안 받습니다. 그러면 이분들은 창업은 또 신활력정책관실에서 지원자금이 있고 청년지원자금이 있는데 대학교를 못간 것도 서러운데 대학교 간 사람은 300만 원 주고, 그것도 3년을 줘요. 여기에 대해서는 어떻게 생각하십니까?
길수

이길수인재양성과장

그 부분도 고민을 많이 했습니다. 먼저, 금액적인 것을 말씀드리면 대학교 등록금 300까지인데, 실질적으로 대학등록금이 들어가잖아요. 거기에 대한 보존 문제가 있는데 새출발지원금은 대학은 안 가고 실질적인 등록금이 안 들어갔지 않습니까? 그래서 취업이나 창업을 했을 경우에 격려차원으로 해서 100만 원을 산정을 하게 되었다는 말씀을 드리고요. 고민할 필요성은 있습니다.

차남준의원

3년 이내 나가는 것이고. 취업이나 창업이 안 되어도 나가는 자금 아닙니까? 지원금이니까요. 이것은 취업이나 창업은 신활력정책관실에서 청년지원창업이나 취업에 대한 지원은 따로 있어요. 새출발지원금이지 않습니까? 본 의원이 말씀드리는 것은 이 돈을 아까 말씀대로 100만 원이라는 돈을 주는데 대학생들은 1년에 300만 원씩 4년 동안 받지 않습니까? 그리고 또 장학재단에서도 받을 수 있어요. 여기 대학에 못가시는 분들은 30% 정도는 3년 이내 100만 원 주는데, 우리 고창에 어떤 대학을 못가고 이분들이 자립할 수 있도록 하는데 1년에 300은 아니더라도 기본적으로 지원 금액을 늘려주면 좋겠다. 아까 8억 7천이 같이 묶여있죠? 어떻게 보면 100만 원 이상을 준다고 해도 조례제정을 안 해도 되지 않습니까?
길수

이길수인재양성과장

그렇습니다. 저희 예산으로 서 있고요. 출연금으로 서 있고 그렇습니다.

차남준의원

그것도 인재양성이라는 것이 결국에는 대학교 가는 사람만 인재양성이 아니지 않습니까? 대학을 못가고 그분들이 또 가는 길에 행정에서 역할을 해줄 수 있으면 방법을 찾아야 할 것 아닙니까? 말씀을 드렸으니까 검토를 해서, 이건 어떻게 보면 차별입니다.
길수

이길수인재양성과장

고민도 했었고요. 고민해서 좋은 방안을 찾아보겠습니다.

차남준의원

대학을 못가는 사람 더 서럽게 만드는 것이니까, 그 점도 충분히 검토해주십사, 하는 말씀을 드리겠습니다. 이상 마치겠습니다.
정호

임정호의장

차남준 의원 수고하셨습니다. 오세환 의원 나오셔서 질의하여 주시기 바랍니다.
세환

오세환의원

과장님. 수고 많으십니다. 오세환 의원입니다. 대학등록금 관련해서 많은 의원님들께서 질의를 하시고 관심이 많이 있습니다. 저도 이 부분에 대해서 상당한 관심을 가지고 있고, 저도 그래서 이 부분에 대해서 몇 가지 말씀을 드리겠습니다. 업무보고 12쪽에 보면 지역인재들에게 교육에 필요한 대학등록 지원으로 경제적 부담을 경감하겠다고 하셨어요. 지역의 인재를 과장님은 어떻게 보십니까?
길수

이길수인재양성과장

지금 저희가 대학등록금 지역자격 요건에 대해서 지역인재는 타지역으로 가지 않고 여기에서 초중고를 졸업한 학생, 이런 학생들이 장학혜택을, 대학 등록금을 받음으로써 고향에 대한 애향심도 있고 나중에 성장해서도 고창의 울타리가 될 수 있고 이런 뜻으로 입안하게 되었습니다.
세환

오세환의원

그런데 지역인재 등록금으로 줘서 인재를 양성하겠다고 했는데 지금 지역의 인재라고 하는 사람들이 물론, 기준은 다를 수 있습니다. 지역에서 공부를 잘하고, 좋은 대학에 가고 이런 학생들은 또 한국장학재단에서 장학금을 받고 또 다른 곳에서 장학금을 받고 해서 우리가 등록금 지원을 못하고 있어요. 그래서 지역인재들에게 교육에 필요한 등록금을 지원해서 인재를 키우겠다고 했는데 처음부터 취지에 어긋났다. 빗나갔다고 표현을 합니다. 다시 말씀을 드리겠습니다. 정책적인 방향으로 말씀을 드려볼게요. 지금 대학등록금 지원사업이 민선8기 심덕덥 군수의 선거공약사업이라고 말씀하셨죠? 그리고 기대효과에 대해서 보편적 교육복지를 실현하겠다. 그래서 우수인재를 육성하겠다. 말씀을 하셨어요. 그런데 지금 실행을 하고 보니까 보편적 복지가 아니고 선별적 복지가 되었습니다. 우리가 기존에 가지고 있었던 대학등록금 축하금은 보편적 복지에서 시작했습니다. 그때 정말 많은 연구를 했을 겁니다. 그럼에도 불구하고 보편적 복지를 실현하고 있음에도 불구하고 이걸 정책적으로 뒤엎고 선별적 복지로 가는 것은 심각한 문제가 있다. 이렇게 생각합니다. 인재양성과에 드릴 말씀은 아닙니다만 민선 8기에서 민간이 해야 될 일을 민간이 하고 있던 일을 행정에서 한 바도 있습니다. 지금 이게 시대 사회에, 현 시대에 빗나가고 있는 행정이에요. 행정에서 하던 것도 민간으로 이전을 하고, 선별적 복지를 하던 것도 보편적 복지를 실시해야 하는데 지금 현 상황은 그렇지 못하고 있다. 이런 지적의 말씀을 안 할 수 없습니다. 몇 년 전에 여러분도 다 아시겠습니다만 급식비 문제 때문에 서울시장이 사퇴한 일이 있어요. 선별적 복지를 하겠다고 하던 서울시장과 보편적 복지를 해달라는 서울시민이 싸워서 서울시장이 사퇴를 했습니다. 그런데 우리 고창군에서 보편적 복지를 하던 것을 선별적 복지로 바꾸겠다. 이런 입안을 한 것 자체가 너무나 문제가 있다. 단체장 시각에 심각한 문제가 있다. 이런 지적을 할 수밖에 없습니다. 거기에 대해서 과장님 의견 있으시면 말씀 해보십시오.
길수

이길수인재양성과장

대학등록금 사업에 대해서는 각각 의견이 다양하게 나올 수 있습니다. 자기 처지에 맞는 이해관계가 있는 여러 이야기가 나올 수 있지만 방금도 말씀 드렸지만 처음에 입안하게 된 계기가 100만 원을 주는 것보다 300까지 줄 수 있어서 더 최대로 대학생들한테 교육적 혜택을 주겠다. 거기에 입안이 첫째 있고. 두 번째는 그러면 초중고를 여기에서 졸업하면 인구 감소에도, 혜택에도 도움이 되겠다고 해서.
세환

오세환의원

잘 알고 있습니다. 제가 말씀드리는 것은 정책적인 방향을 말씀드리는 거예요. 어떻게 해서 보편적 복지가 선별적 복지로 후퇴를 합니까? 여기 사회복지과장님도 계십니다만 사회복지과에서 이렇게 합니까? 선별적 복지를 보편적 복지로 추진하고 가는 거예요. 그렇기 때문에 정책의 방향이 틀렸다. 이런 말씀을 드리는 겁니다. 아무튼 이 대학 등록금 문제에 대해서는 많은 의원들이 관심을 가지고 있고 염려를 하고 있기 때문에 그런 부분에 대해서 정말 군민들의 피부에 와닿는 그런 정책이 될 수 있도록 연구해주시기 바랍니다. 이상입니다.
정호

임정호의장

오세환 의원 수고하셨습니다. 또 질의하실 의원 계십니까? ( 없습니다. 하는 의원 있음 )
더 이상 질의가 없으므로 2024년도 인재양성과 소관 시책보고의 건을 종결합니다. 현재시간 12시 9분으로 중식을 위하여 14시까지 정회코자 합니다. 정회를 선포합니다.

정회 12:09

속개 14:00

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 정회를 마치고 회의를 속개하겠습니다. 계속해서 환경위생과 소관 보고를 듣도록 하겠습니다. 강필구 환경위생과장 나오셔서 2024년도 시책을 보고하여 주시기 바랍니다.
필구

강필구환경위생과장

보 고 끝

붙임파일 참조

정호

임정호의장

강필구 환경위생과장 수고하셨습니다. 환경위생과 보고내용 및 소관 사항에 대하여 질의하실 의원 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 과장님. 슬레이트 처리 지원사업이 환경위생과에서도 있어요. 이것이 종합민원실에도 있는데. 양 두 군데에서 지원하면 양분화 되는 것 괜찮아요?
필구

강필구환경위생과장

저희가 주된 사업이고요. 종합민원과는 주택철거 지원사업입니다. 저희가 슬레이트 건물에 대해서는 저희가 우선적으로 하고 있고요. 나머지 주택철거 과정 중에서 부차적으로 들어가는 사업만 거기에서 지원하고 저희가 슬레이트 지붕 철거 개량은 저희 과에서 하는 것이 맞는 것 같습니다.
정호

임정호의장

석면 슬레이트는 종합민원실에서 철거를 해놓으면 환경위생과에서 가져가는 것은 똑같이 가져가요?
필구

강필구환경위생과장

그쪽에서 하는 사업 같은 경우에는 전체적으로 같이 들어가 있는 경우에는 저쪽에서 추진하지만 저희 과에서 별도로 양쪽 사업에서 별도로 했을 경우에는 저희가 지원하고 있습니다.
정호

임정호의장

무슨 이야기를 하려고 하냐면 똑같은 맥락이잖아요. 슬레이트 철거사업이잖아요. 종합민원실에서 사업을 신청해서 하는 사업이 있고 또 환경위생과에서 신청을 해서 하고, 이렇게 하면 군민이 봤을 때는 어떻게 해야 될지, 어리둥절 할 수 있잖아요. 그런 부분에 대해서는, 지금 슬레이트 사업은 수급조절은 잘 되고 있어요?
필구

강필구환경위생과장

올해 같은 경우에는 신청분에 대해서는 수거처리 해서 다 완료했습니다.
정호

임정호의장

종합민원실 것은, 아직 모르겠네. 그래서 이런 부분은 어떤 일을 보면 건설과하고 산림공원과하고 산책로 같은 것도 이원화 되는 사업이 있어요. 그래서 이런 것은 공유해서 하나로 묶어줘야 맞지 않나 해서 물어본 것이고 앞으로 이런 것들도 공통화 안 되게끔 잘 처리해야 될 것 같아서 말씀을 드렸습니다. 임종훈 의원 나오셔서 질의하여 주시기 바랍니다.

임종훈의원

과장님. 임종훈 의원입니다. 고창군이 탄소중립 선도도시로 발돋움할 수 있도록 더 많은 수고와 노고를 부탁드리겠습니다. 애쓰신 노고에 감사하다는 말씀도 함께 올리겠습니다. 4페이지에 생활악취 상시감시 체계 구축에 시책업무를 보고 하셨습니다. 물론, 고창군의 삶의 질 개선을 위해서 악취민원은 끊임없이 제기되고 있지만 갈 길이 멀다고 생각이 들어요. 그래서 고민하고 있는 것 중에 주거지역에 가까운 곳들, 반경 300m 안에라든지 민원이 많이 제기되는 곳들에 대해서 고창군이 많은 고민을 하고 있는데 그중에서 해리 양돈장을 고창군이 용역을 통해서 검토를 하고 있는 단계죠? 어디까지 진행이 됐습니까?
필구

강필구환경위생과장

저희 과에서는 폐기물 처리금액까지 산출이 되어서, 최종적인 금액은 25억 정도 산출은 됐습니다. 저희가 출연하는 과정 중에서 농촌활력과에서 국비지원사업으로 사업자체가 있어서 저희가 추진할 경우에는 도비 1억 5천밖에 지원을 못받습니다. 그런데 이런 사업 같은 경우에는 농촌활력과에서 지원대상이 되면 국비가 50%가 도비가 30% 지원이 되기 때문에 이왕이면 그 사업으로 할 수 있으면 하는 것이 좋을 것 같아서, 공모사업 신청 중이라 그 결과에 따라서 선정이 안 되면 저희 과에서 별도로 추후에 추진할 계획입니다.

임종훈의원

그만큼 정부에서도, 환경부에서도 악취 민원에 대한 것들은 고민을 많이 하고 있다는 증거인 것 같아요. 거기 말고 또 가장 민원이 많은 곳은 어디입니까?
필구

강필구환경위생과장

지금 고인돌로타리하고 읍내에 있는 축사 두 곳, 흥덕까지 세 곳이 가장 민원이 많이 발생하고 있습니다.

임종훈의원

그렇죠. 흥덕도 상당히 민원이 많이 되고 있어요. 소재지권에 소재하고 있다 보니까, 그렇지만 그래도 인구유입이 많이 있는 읍내의 경우 잘 아시다시피 제일아파트 주변, 도산마을 인근 악취문제가 상당히 심각해서 주민들도 그렇고 주변에 있는 상가들까지 피해를 입고 있어요. 무엇보다 악취도 그렇지만 우리가 탄소배출 때문에 더더욱 악취민원은 끊이지 않을 것이고 거기에 대한 고민은 지속적으로 해야 한다고 생각이 들어요. 아까 말씀하셨던 부분 해리 양돈장은 그렇게 준비를 하고 있다. 그러면 거기보다 더 많은 인구들이 밀집해 있는, 우리 도산마을 근처 제일아파트 주변에 있는 축사에 대해서는 앞으로 어떤 준비와 계획을 가지고 계시는지요.
필구

강필구환경위생과장

지금 사업주에 대해서도 저희가 매입 의사를 타진했었습니다. 그런데 사업주의 사정상 저희는 감정가로 밖에 매입을 할 수 없는데, 매입가하고 상당히 차이가 커서 그 자체는 안 됐고요. 저희가 그 농장에 대해서 중기, 장기, 단기로 해서 세 가지로 악취방지 계획을 받아서 저번 주에 회의를 해서 바로 계획에 맞춰서 실시할 계획입니다.

임종훈의원

단계적인 프로젝트로는 본 의원의 생각에도 어렵다고 생각이 듭니다. 다만, 중장기계획을 세워놓는다면 분명히 방안이 생길 것이고 정부나 환경부 정책에도 같은 공모사업도 같이 진행을 하다보면 아마 민원에 대한 해결의 길이 열릴 수 있겠다는 생각이 들어요. 거기에 대한 것은 아무리 강조해도 지나치지 않은 부분이기 때문에 가장 우선시해서 현재 지금 제일아파트 주민들의 민원이 해소될 수 있도록 우선순위를 했으면 좋겠습니다.
필구

강필구환경위생과장

알겠습니다.

임종훈의원

두 번째는 본 의원이 과장님께 업무보고 때 진행을 했을 거예요. 자원순환 축제, 탄소중립 정말 중요하지만 그것 보다 군민들의 인식개선이 먼저 필요하다. 먼저, 선행적으로 일회용품도 줄여야겠고. 탄소중립 고민하고 가자는 차원에서 다른 지자체들은 작게나마 행사를 시작하고 있다. 해서, 부모님들한테, 어린이들한테 정말 호응이 좋더라. 습관을 길러주는 게 좋은 방법이거든요. 옆에 김제에서도 제1회 자원순환축제 새로보미 축제를 했습니다. 혹시 다녀오셨나요?
필구

강필구환경위생과장

예. 다녀왔습니다.

임종훈의원

거기에 대한 소회를 간단히 말씀해주시죠.
필구

강필구환경위생과장

기존에 저희도 코로나 이전에 저희도 환경의 날 행사 축제를 했었습니다. 그런데 코로나로 중지가 되었다가 못하고 있는 실정인데요. 저희도 의원님 말씀대로 거기에 공감을 해서 예산을 확보해야 하는데 예산이 확보가 안 되어서 추진을 못하고 있습니다.

임종훈의원

다른 지자체보다 본 의원이 생각했을 때 정말 환경 관련된 타이틀이 너무 많은 지역입니다. 서남권에서 이만큼 생물권보전지역부터 해서 이렇게 많은 타이들이 있나 싶어요. 그러면 다른 지역보다 더 우선시 해서 그런 예산을 편성해야 한다고 생각합니다. 처음부터 크게 하자는 소리는 아닙니다. 적극 검토해주시기 바랍니다.
필구

강필구환경위생과장

알겠습니다.

임종훈의원

그다음에 연장선상에 있는 질문인데요. 고창군에 대표적으로 장애인들이 운영하고 있는 등나무카페. 장례식장도 많이 있죠. 등나무카페에서부터 850여 공직자여러분들 의원님들 포함해서 공무직 포함하면 1,200여명 되겠습니다만 우리 등나무 카페에서부터 현실적으로 실행을 해야 되지 않겠나 생각하는데 하나씩 변화는 되고 있는 것 같아요. 빨대도 지적해서 변화하고 있는 것 같은데. 아직까지 일회용품이 많이 쓰이는 것 같아요. 공무원들 텀블러 하나 없는 분들 없으실 것 같아요. 그래서 장애인들도 운영하고 있지만 그게 중요한 것이 아니고, 행정을 책임지고 있는 공무원들부터 먼저 선행적으로 등나무카페에서부터 시작한다면 변화는 확산되지 않을까, 생각합니다. 특히 여름 같은 경우에는 저희가 아이스를 먹다보니까 부득이하게 플라스틱을 많이 쓰는데 이건 제한을 둬야겠다는 생각이 들어요. 그 방법도 고려를 해주시고. 본 의원이 장례식 일회용품 줄이기에 대해서 말씀을 드려봤어요. 다른 지자체는 참 많이 선행하고 있더라. 유독 우리 고창군에 있는 장례식장들이 비협조적이라고 말씀을 하셨어요. 환경부가 말씀하셨듯이 일회용품 장례식장 일회용품에 대해서는 규제를 많이 하려고 하고 있고, 거기에 대한 예산도 마련하려고 하고 있는데 과장님 MOU를 통해서라도 고창군이 정말 탄소중립 실천을 위해서 장례식장부터 일회용품을 줄여주십시오. 이번에도 고창군 50회 모양성제 때 보여주지 않았습니까? 어려움이 있을 겁니다. 시행단계부터 어떻게 쉽겠습니까? 그렇게 업무협약이라도 진행해볼 의사가 있습니까? 적극행정이 필요합니다.
필구

강필구환경위생과장

작은 것부터 차근차근 추진해 나가겠습니다.

임종훈의원

필요하다면 의원님들도 같이 함께 뛰어서 설득해야 할 필요가 있고, 같이 피켓이라도 들고 홍보라도 해야 할 필성이 있다고 생각합니다. 하나씩 환경위생과가 노력해 주시고 마지막으로 소각장. 아산에 있는 소각장에 대해서 여쭤보려고 그래요. 다른 부분은 아니고 온실가스 감축 목표를 우리가 정부 차원에서 자꾸 요구하고 있는데. 고창군은 이 소각열 에너지를 어떻게 사용하고 있습니까?
필구

강필구환경위생과장

저희 시설용량이 25톤입니다. 25톤 나오는 열량 중에서 60%는 재사용하고 있고 40%는 폐처리하고 있습니다. 그런데 저희도 당초에는 주변 지원하는 것까지 생각을 했었는데 열량 자체가 적게 나오기 때문에 실익이 없어서 그 정도의 효율이 나오지 않고 있습니다.

임종훈의원

쓰레기는 본 의원이 계속해서 줄이자고 말씀을 드렸고, 그럼에도 불구하고 쓰레기는 늘 수밖에 없는 상황이 올 수도 있고. 그럼 우리 소각장을 확장해야 한다는 이야기도 나오고 있지 않습니까?
필구

강필구환경위생과장

지금 저희 같은 경우에는 지금 3년 추이를 봤을 때 쓰레기는 계속 감소하고 있습니다. 감소는 하고 있는데 저희가 기존에 매립한 물량, 리사이클 물량이 있기 때문에 일정 양은 계속 소각하고 있습니다.

임종훈의원

그러면 본 의원이 소각열 에너지 이 자체가 자연순환의 마지막 지키미라고 생각하는데 거기에 현지에 있는 소각장의 어떤 시설을 확충을 해서 제가 말씀드렸던 스팀이나 온수나 전기로 전환해서 늘릴 수 있는 방법도 있습니까?
필구

강필구환경위생과장

지금 저희 시설용량으로는 실질적으로 안 맞습니다.

임종훈의원

그러면 현재 충분히 소각장은 60%정도 효율로 재사용해서 잘 쓰고 있다는 말씀이시죠? 알겠습니다. 그럼에도 불구하고 소각열 에너지에 대한 고민은 끊임없이 해야 한다고 생각합니다.
필구

강필구환경위생과장

알겠습니다.

임종훈의원

이상으로 질의 마치도록 하겠습니다. 수고하셨습니다.
정호

임정호의장

임종훈 의원 수고하셨습니다. 또 질의하실 의원, 조규철 의원 나오셔서 질의하여 주시기 바랍니다.

조규철의원

설명 잘 들었습니다. 지역에서 생긴 민원이나 지역에서 발생했던 동향을 가지고 몇 가지 확인하고 함께 고민했으면 좋겠다는 차원에서, 지금 음식물 쓰레기장 추진은 어떻게 되고 있나요?
필구

강필구환경위생과장

기존에 올해 추진했던 퇴비화해서 신규출연사업은 환경부 사업 자체가 취소되어서 지금 여기에서 구체화 되어 있지 않지만 유기성 에너지 사업으로 해서 7, 80톤 해서, 사업제안이 있어서,

조규철의원

지금 우리 처리용량이 얼마죠?
필구

강필구환경위생과장

20톤입니다.

조규철의원

그러면 다른 지자체와 함께 하는 거예요?
필구

강필구환경위생과장

아니요. 저희 음식물쓰레기, 하수처리 슬러지, 가축분뇨까지 같이 해서, 에너지사업에 대해서 검토를 하고 있습니다.

조규철의원

일반 하수종말처리 기능도 같이 가지고 있는 거예요?
필구

강필구환경위생과장

거기에서 나온 탈루액까지 처리해서 방류를 해야 하기 때문에.

조규철의원

지금 구상만, 생각만 하고 있는 거예요? 추진하고 있는 거예요?
필구

강필구환경위생과장

제안사업서가 와서 위치라든지 여러 가지 선정해야 하기 때문에 검토하는 단계입니다.

조규철의원

음식물 처리장, 자원화 시설이기 때문에 이해하기 쉽게 처리장이라고 표현을 할게요. 관리 연한이 조금 지났죠?
필구

강필구환경위생과장

예.

조규철의원

그러면서 발생 되는 것이 부수적으로 환경문제가 따를 수가 있어요. 전에보다 냄새가 많이 난다는 표현을 가끔 해요. 주변의 원인을 분석하면 음식물 처리 자원화 시설에서 날 수밖에 없다. 그런 것인가요?
필구

강필구환경위생과장

예.

조규철의원

그러면 약품으로라도 인위적으로, 한시적으로 처리할 수 있는 것은 최대한 노력하는데 한계가 있다. 이렇게 생각해야 하나요?
필구

강필구환경위생과장

그런 상황이 발생이 되어서 올해 같은 경우에 7억 원 정도 투입해서 기존 노후시설 보강을 했고요. 계속적으로 다른 신규시설 설치 전까지는 재수선 하면서 최소화 하도록 추진하겠습니다.

조규철의원

처리하는 데에는 노력을 안 해서가 아니라 노력을 해도 한계가 있는 것들이 있거든요. 그래서 주민들은 그런 표현들을 많이 하는 것 같아요. 거기에서 나오는 슬러지가 전에보다 건조성이 못하다. 몰리다. 하는 것 같아요. 차로 운반하면 출렁거리는 정도라고 표현을 해요. 특별한 이유가 있나요?
필구

강필구환경위생과장

아무래도 발생량 자체가 기존에 같은 경우에 18톤, 19톤 그렇게 됐었는데 지금 같은 경우에는 21톤 그렇게 들어오기 때문에 처리 과정에서,

조규철의원

그러면 시설이 20톤이었어요?
필구

강필구환경위생과장

평균 20톤 처리할 수 있고, 주말 이틀은 안 들어오기 때문에.

조규철의원

최초에 용량시설이 있잖아요. 보통 운전여유도를 10%이상을 잡죠. 그러면 약 17, 18톤 운영이 되어야 해요. 사이클이 20톤 이상이 되어버려요. 구조적으로 문제가 되는 거예요. 연한이 또 지났어요. 여기에서 발생 되는 것이 환경오염, 아까 말했듯이 이런 것들이 발생되는 것 같다. 할 수 있는 최대한 노력을 기울여 주시고 또 아까 말하는 새로운 시설에 대해서 적극적으로 검토해 주시기 부탁을 드리겠습니다.
필구

강필구환경위생과장

알겠습니다.

조규철의원

그리고 소각장이 최초에 쓰레기 발생량, 소각할 수 있는 물량, 이런 것을 분리를 해요. 재활용품, 재활용품은 아닌데 소각이 안 되는 것들, 이것을 산출해서 소각시설을 설치를 했어요. 물론, 쓰레기가 줄어드는 이유가 무엇인지는 몰라도, 줄어든 것은 다행인 것 같아요. 이 원인이 자원순환 설치마을이 있고 기관구축하는 것이 마을이 11개가 있다고 했는데 이것은 기반 구축하는데 11개소 라는 것을 마을단위로 시설 구축하는 것 말하는 거예요?
필구

강필구환경위생과장

동네마당이나 자원순환, 똑같은 동네인데요. 시설규모가 크고 작고 차이입니다.

조규철의원

전체적으로 자연순환 설치마을은 뭐예요?
필구

강필구환경위생과장

성송하고 아산 해서 5개 마을에 설치가 되어 있고요. 나머지는 재활용품장 분리수거대 깔끔하게 설치된,

조규철의원

분리수거를 할 수 있는 망을 구축하는 것이 기반구축, 이것이 고창군 전체에 11개에요?
필구

강필구환경위생과장

아니요. 지금 동네마을 같은 경우에는,

조규철의원

아무튼 많이 하고 있다? 자료에 보니까 기반구축 예산이 2억 8,700으로 해서 기반구축이 11개소, 자연순환 설치마을 1개소가 있기 때문에 숫자적으로 느낌이 안 와서 확인하는 거예요. 아무튼 고창군 자연순환 사회만들기 위해서 예산도 투입하고 노력을 하고 있다. 이런 부분에서 쓰레기 발생량도 줄어들었다. 이렇게 이해하면 되나요?
필구

강필구환경위생과장

실질적으로 우선 인구가 감소하고 있고요. 아까 말씀하신 교육하고 시스템 자체가 구축이 되기 때문에 조금 감소 된 부분이 있습니다.

조규철의원

이 부분은 마을마다 적극적으로 설치도 하고 교육이나 홍보도 충분히 해줘야 해요. 아산 대책위와 협의하면서 1번 조건항이 뭔지 아시죠? 쓰레기를 줄여보자는 것이 첫 번째였어요. 어떻게 보면 아산 주민들의 의식수준이 높았는가는 모르지만, 그럼에도 불구하고 수치상으로 보이는 것은 약간은 아쉬움이 있다는 것만 표현하겠습니다. 적극적으로 해주시기 바라고, 이제 소각물량을 구분을 해서 현장에서부터 배출할 때에도 구분을 해야죠. 소각물량과 소각하지 못하는 쓰레기에 대해서 분류를 해서 분류 발주를 해서 싣고 가죠. 여기에는 감시원이라는 이름으로 아산주민들이 적정성에 대해서 조금 표현이 그러네. 감시 내지는 확인을 하죠? 문제가 되면 소각해서 분리를 하라고 조치를 취하죠? 이런 것에서 마찰이 전보다 많이 있는 것 같아요. 왜 그런 거예요?
필구

강필구환경위생과장

소각장 주목적 자체가 매립장에는 불연성 쓰레기하고 소각 재를 묻는 걸로 하고, 나머지 가연성은 소각하고 재활용품은 정부로 보내는 걸로 했는데, 그분들 같은 경우에는 매립장 분리된 물질은 그대로 들어가지만, 소각장에 들어온 것에 대해서도 쓰레기봉투를 사용을 하든지, 여러 가지 그런 문제에 대해서,

조규철의원

소각 잔여 물질을, 재라든지 기타 이런 것을 매립장으로 들어가는 과정 속에서도 문제가 있다?
필구

강필구환경위생과장

소각장에 반입되는 물질에 대해서 저희는 소각장에 반입이 되기 때문에 굳이 읍면에 수거한 물질에 대해서 쓰레기, 방치쓰레기 같은 것은 다시 쓰레기봉투에 담아서 들어올 필요가 없는데. 그런 것에 대해서.

조규철의원

그러면 이걸 협의회가 있죠? 그쪽과 충분히 협의해서 제도개선을 해야 할 것 같아요. 규정에는 정해놓고 규정에 맞지 않아서 단속을 하는 것은 그 사람들 입장에서는 당연히 할 수 있는 행위일 수 있어요. 현실적으로 보면 어차피 내용물은 소각용인데 규격봉투가 무슨 필요가 있느냐, 하면 현실적인 문제로 논란거리가 될 수 있어. 그런데 문제는 스티로폼이나 언제인가 정확히 기억이 안 나지만 고창군의회에서 현장방문할 때 있죠? 우연히 봤는데 거기에 들어가는 투입구에 마대포대로 형성된 쓰레기가 들어가면 안 되죠? 왜 그러냐면 문제는 생각의 차이인 것 같아요. 거기가 일반 쓰레기가 소각할 수 있는 데가 100% 쓸어갔다고 하면 큰 문제가 안 돼요. 열어보지 않는, 거기에 뭐가 들어있는지 몰라. 그래서 투명한 봉투를 사용해요. 거기에 철근이 들어가 있는지 소각해서는 안 되는 유리나 사기그릇이 들어가면 문제가 되죠. 그래서 투명해야 되죠? 적어도 고창군의회가 현장에 갔을 때에도 그런 게 있었는데, 라고 그런 관점에서 보면 문제가 있는 것 같아요. 그래서 본 의원은 아까 말한 제도적으로 일반적으로 규격화된 봉투를 사용하지 않더라도 충분히 할 수 있는 개연성이 있으면 제도개선을 해야 될 것 같아요. 매번 감시원하고 감정 생겨서 싸우고 하다보면 이 모습도 아니란 말이에요. 그래서 이 부분에 대해서 대책협의회와 충분한 논의를 했으면 좋겠다. 그리고 제도적이라는 표현이 맞을 수도 있고 틀릴 수도 있는데 규정을 정했죠? 단속규정을. 몇 번 위반하면 뭐가 어찌고, 이런 것도 현실적으로, 감시원들하고 감정이 생기면 안 돼요. 감시원들은 그거를 근무하기까지 여러 가지 상황을 극복하고 가. 감시를 철저히 하겠다는 다짐을 하고 갔는데 그 사람들 임무수행하면서 책임감 같은 것이 있단 말이에요. 그 사람은 어쩌면 원칙적으로 해야 자기들이 그나마 아산주민들한테 덜 보대끼기 때문이라는 당위성이 있어요. 그래서 만약에 문제가 있으면 제도를 협의체와 바꿨으면 좋겠어요. 그리고 만약에 그 사람들이 실질적으로 단속을 하면 따라주고. 그 사람들 지나치다고 하면 협의체와 상의를 하고 그런 것을 노력을 해주시기 바랍니다.
필구

강필구환경위생과장

알겠습니다.

조규철의원

만약에 분리수거나 이런 것들이 문제가 있어서, 빠꾸를 맞았어. 이건 어떻게 해요?
필구

강필구환경위생과장

다시 재분류.

조규철의원

선별해서 와야죠? 그러지 않은 물건 혹시 있어요?
필구

강필구환경위생과장

감시단들이 되돌려 보내는 것은 재분류해서 들어오기 때문에.

조규철의원

이것을 만약에 그런 것이 심각하다고 보면 다른 지역으로 위탁처리 해서 한 것 혹시 있나요?
필구

강필구환경위생과장

저희가 그것은 없고요. 이번에 방치쓰레기 부분에 대해서 감시단하고 의견 자체가 안 맞는 부분이 있어서,

조규철의원

이 부분은 이렇게 정리를 했으면 좋겠어요. 본 의원도 그 부분에 대해서 양쪽의 입장을 알고 현실적인 문제에 대해서 인지를 하기 때문에 대책협의회와 그런 기회가 있었으면 좋겠다. 그 부분은 과장께서 해주시고요. 그다음에 수질오염총량제가 있죠. 우리가 고창군에 어떤 단위 구역으로 봐서는 고창군의 일부분, 10%정도 되죠? 약 10% 이하, 굳이 면으로 따지면 신림, 흥덕, 성내 이래요. 동진강 구역에. 이 외에는 수질오염 어떻게 되어도 특별하게 문제는 안 되죠?
필구

강필구환경위생과장

수질오염총량제 자체가 구역에서 들어간 하천에 대해 규칙을 정해놨습니다. 그것이 오버가 되면 개발행위 제한하자는 환경부의 정책이기 때문에.

조규철의원

실링을 어느 정도 벗어나면 안 된다는 것을 정해놔요. 환경부에서. 그러면 그 유역으로만 들어가 있는 수질에 대해서는 체크가 안 되죠?
필구

강필구환경위생과장

나머지 지역 같은 경우에는 일반 하천 그런 것을 하고 있는 것이고,

조규철의원

오염이 심각해도 환경부나 부처 간의 과정 속에서 제한을 안 받죠?
필구

강필구환경위생과장

실질적으로 환경부에서 그런 문제점이 있어서 장기적으로 지금 중장기계획상에는 물 관리계획이,

조규철의원

어쨌든 지금 제도적으로는 고창군의 10%이하만 환경부의 제한을 받는단 말이에요. 이 나머지에 대해서도 고창군의 수질에 대해서 관심을 가져줘야 해요. 그럴라면 가축사육이나 기타 여러 가지 배출물, 환경오염물질, 공단 이런 것들에 대해서 이것이 만약에 수질오염총량제 배출량이 정해졌죠?
필구

강필구환경위생과장

예.

조규철의원

여기에 부하량은 없어요? 이거 때문에 행정조치를 받는다든지.
필구

강필구환경위생과장

저희는 아직 개발했던 것보다 여유는 있는데요. 가장 문제가 되는 것이 축산계가 자료상에서 조금 오버가 되어서 축산계에 대해서는 조절을 해나가야 하는.

조규철의원

품목별로 양이 정해졌어요?
필구

강필구환경위생과장

발생량 산출에 대해서 가장 문제가 있어 보이는 것이 축산계입니다.

조규철의원

축산계가 있으면 환경부에서 권고를 먹으면, 만약에 심각하게 행정조치를 받을 것 아니에요.
필구

강필구환경위생과장

그것도 보다는 저희가 개발행위, 어쩌 저희가 환경청에 만 평방미터 이상이라든지 7천 평방미터 이상 개발행위에 대해서 사전 환경성 검토를 받게 되어 있는데 거기에서 마이너스로 가지 않는 한,

조규철의원

그러니까요. 생활폐수, 가축, 산단에서 나오는 총량제 해서 오버가 되면 개발 행위에 대한 한계가 부딪치죠. 그래서 정책적으로 먼저, 커버를 하고 준비를 해야 한다는 거죠. 이것이 단연 축산의 문제만은 아니에요. 지금 흥덕농공단지 기타 주변에서 나오는 생활폐기물, 이것도 흥덕에 있는 하수종말처리장하고 연계처리 하는데 부하량이 걸려버렸죠? 그러면 다시 말해서 농공단지나 기타 거기에서 식품가공을 하고자 하는 업체들은 제한을 많이 받죠?
필구

강필구환경위생과장

흥덕농공단지 같은 경우에는 다행히 저희 총량제 지역에는 해당이 안 됩니다. 그런데 아까 하수처리에서 문제가 생기기 때문에 거기에서.

조규철의원

하수처리를 연계처리를 원래는 한다고 분양계획을 짰어요. 그러면 거기에 들어오고 싶은 기업들은 기업을 운영하는데 한계가 가장 현실적으로 부딪치고 어려움이 그쪽에 있단 말이에요. 그래서 이런 부분에 대해서 총량제 있는 구역관리는 첫째 잘해야 하고 아까 그런 것이 연계성이 있기 때문에, 아닌 지역에 대해서도 고창군이 우리 고창군 전체가 생물권보전지역이라고 하는 표시는 어떻게 보면 오염이 가장 안 됐다고 생각할 수 있단 말이에요. 그래서 이런 부분까지도 고창군이 행정적으로 접근을 했으면 좋겠다. 이런 부탁을 드리면서 아까 몇 가지 부탁을 드릴게요. 음식물 처리 좀 제대로 체크해주시고, 최대한 빨리 해주시고, 약품이라도, 또 슬러지 문제도 그 정도로 유관상으로 나타날만큼 물질이 달라졌다면 심각할 수 있거든요. 이런 것도 충분히 체크해 주시기 바라고 감시원과의 관계도 개선이 됐으면 좋겠다. 구체적인 내용은 본 의원도 충분히 역할을 할 테니까 협의체와 어떤 충분한 소통을 해주시기 부탁 드리겠습니다.
필구

강필구환경위생과장

알겠습니다.

조규철의원

성실한 답변 수고하셨고. 이상 마치겠습니다.
정호

임정호의장

조규철 의원 수고하셨습니다. 또 질의하실 의원 계십니까? 조민규 의원 나오셔서 질의하여 주시기 바랍니다.

조민규의원

조민규 의원입니다. 집안에 경사가 있어서 축하드립니다.
필구

강필구환경위생과장

감사합니다.

조민규의원

궁금해서, 이해가 안 가서 한 가지 이해를 구하고자 나왔습니다. 고창 생물권보전시설, 자연생태원 건립, 2017년도부터 시작해서 지금까지 약 7년, 8년 정도 시간이 지났어요. 그 과정에 보고서 내용에 의하면 예산을 다 쓴 걸로 되어버려요. 그래서 본 의원이 착각하고 있는지 몰라서, 왜 그러냐면 2018년도에 11억, 2019년도에 15억, 2020년에 안 썼어요. 2021년도 15억 해서 2022년 6억, 총 45억을 다 지출을 했나요?
필구

강필구환경위생과장

선금으로 나간 것이 일부 있고요.

조민규의원

어느 정도 쓴 거예요?
필구

강필구환경위생과장

60%정도 선고지 됐습니다.

조민규의원

진행된 것은 아무것도 없죠?
필구

강필구환경위생과장

예.

조민규의원

그래서 그 회사는 온전한지 궁금해요.
필구

강필구환경위생과장

계속 미팅을 하고 있어서 11월에 기반 정리부터 해서 들어가고 있습니다.

조민규의원

작업하는 것과 다르게 진행이 늦어지는 부분들도 있겠지만 너무 길어지고 또 예산도 60%가 나갔는데 진행이 전혀 안 되고 있다면 그 전에 문화재현상변경이라든지 이런 부분에 대해서도 발 빠르게 대처를 못했다는 생각이 드는데, 될 수 있으면 안 나오려고 했다가 문제가 생길 소지가 있어서, 공사는 시작은 안 했죠?
필구

강필구환경위생과장

기반정리부터 들어가고 있고요. 기반 정리가 되면 건축 들어갈 계획입니다.

조민규의원

위치가 고인돌공원 지나기 전에 청솔제 아래쪽 하단, 주차장 옆에를 이야기하죠? 현재 기반시설은 아무 것도 없어요. 현재 상태에서는. 그러다보니 예산은 많이 나갔는데 아무 것도 없고, 또 환경평가협의도 이제 소규모 환경영향평가 협의 완료가, 이곳이 물고사리 때문에 그런가요?
필구

강필구환경위생과장

예.

조민규의원

물고사리 하나 때문에 문화재 현상변경 이런 것과 다르게,
필구

강필구환경위생과장

협의자체가 지연되어서 그렇습니다.

조민규의원

물고사리가 보존되어야 하는 것이라고 해서, 협의는 완벽히 됐다?
필구

강필구환경위생과장

예.

조민규의원

여하튼, 궁금하기도 하지만 예산이 이 사람들, 어찌보면 60%정도면 25억에서 30억 정도 되는데, 이자만 해도 상당한 금액이 될 것 같아서 철저히 관리를 해주시라고 당부를 드리겠습니다.
필구

강필구환경위생과장

알겠습니다.

조민규의원

이상입니다.
정호

임정호의장

조민규 의원 수고하셨습니다. 이경신 의원 나오셔서 질의하여 주시기 바랍니다.
경신

이경신의원

환경위생과장 설명 잘 들었습니다. 먼저, 2023년도 전라북도 미세먼지 우수지자체에 선정되어서 상금도 많이 받으셨네요. 미리 선정을 축하드리고요. 수고하셨다는 말씀을 드리면서 지금 2023년도 고창군이 고창방문의 해 해서 여러 가지 지역경제 활성화를 위해서 예산을 많이 활용하면서 노력하고 있어요. 거기에 우리 환경이 관광과 연결해서 정말 중요한 사업이라고 생각합니다. 모양성제 끝나고 조금 본 의원이 시내를 돌아다니는데 쓰레기들이 많이 있어요. 왜 안 가지고 가나 했는데 여러 가지 문제가 있다고 말씀을 하시는데.
필구

강필구환경위생과장

저희가 행사 끝나면 아산감시단에서 협조해서 행사기간까지는 쓰레기 반입을, 분리배출이 100% 안 되더라도 처리를 했었는데 그 뒤에 규정에 맞게 단속을 하다보니 거기에 대해서, 지적사항이 발생이 되어서 우선 수거처리가 안 되어서 방치가 되고, 그렇게 수거가 제대로 안 되고 있는 실정입니다.
경신

이경신의원

지금은 되나요?
필구

강필구환경위생과장

지금은 반입을 하고 있는데요. 우선 길에 수거가 안 된 것은 규정대로 배출을 안 한 것은 스티커 붙이면서 수거를 안 하고 있고요. 나머지는 계속적으로 수거하고 있어서 조만간 해결 될 사항입니다.
경신

이경신의원

지금 한 달이 넘었는데. 본 의원이 생각을 했을 때에는 그 시점인 것 같아요. 빠른 시일 내에 조치를 해주시고. 천만 관광객 유치, 관광객이 와서 제일 중요한 것이 화장실하고 주변 환경이지 않습니까? 일단, 눈으로 보이는 것이 중요하니까, 그런 것들이 미관상 보기도 안 좋고 냄새도 나고 특히 물론, 현장에서 아산 소각장에서 열심히 하시는 분들이 계시는데, 협약서에 의해서 하고 있잖아요. 여러 가지 지원도 하고 특히 그분들 현장에 가면 냄새가 나는 것 같아요. 어쩔 수 없을 것이라고 생각하지만 환풍기라도 해서 그런 부분은 위로 빼서 일하시는 분들이 냄새가 안나게끔 했으면 합니다. 옛날 동우팜 갔을 때 냄새가 안 난다고 해서 가서 보니까 위로 해서 탈취해서 그렇게 하더라고요. 아산도 그런 식으로 설치를 검토를 해봤으면 합니다. 현장에서 하시는 분들은 그렇게까지 냄새가 안 날 것 같은데. 조금 저감이 될 것 같습니다. 그렇게 해주시고. 지금 악취저감 때문에 축산과에서는 여러 가지 축산정책에 대해서 지원도 하고 하잖아요. 환경위생과에서 단속을 하고. 그런데 축산과에서도 지원을 하고 환경위생과에서도 악취저감을 위해서 노력을 하잖아요. 악취가 발생이 돼요. 그러면 절차를 어떻게 하나요? 계속 하지마라고만 하고 끝나나요?
필구

강필구환경위생과장

저희가 악취가 발생이 되면 포집을 합니다. 포집한 가스를 보건환경부에 맡겨서 검사 결과에 따라서 행정처분을 하고 있고요. 행정처분하면서 개선명령까지 해서 시설 개선하고 완료 후에 다시 포집을 해서 개선이 안 될 경우에 이차권고, 세 번까지는 계속적으로 나왔을 경우에는 악취관리지역으로 지정해서 별도로 관리를 하기 때문에 그렇게 해서 추진하고 있습니다.
경신

이경신의원

악취가 생기면 현장에서 포집해서 결과가 나오면 개선명령을 한다고요? 하고나서 3회 그러면 관리자 들어가면 뒤에는 어떻게 돼요?
필구

강필구환경위생과장

악취관리지역으로 지정이 되면 악취 배출시설로 저희한테 신고를 하게 되어 있습니다. 축사 같은 경우에는 일반적인 특이하게 법적으로 악취저감시설이 법으로는 안 되겠지만 일반적인 사항이 되는데 악취배출시설이 되면 법에 맞게 악취탈취시설 등 여러 가지 설치를 해야 되기 때문에 훨씬 강화되게 관리를 받게 됩니다.
경신

이경신의원

그러면 악취배출 업소가 있으면 여러 가지 행정조치를 하고 또 저감시설 하잖아요. 행정조치를 하는데 계속 나요. 계속 악취가 발생하면 어떻게 되는 거예요? 개선명령하고,
필구

강필구환경위생과장

일반 공장 같은 경우에도 개선명령하면서 과태료 부과는 합니다. 공장 같은 경우에는 폐쇄명령이 가능하기 때문에, 돈사 같은 경우에는 동물이기 때문에 폐쇄명령을 하더라도 과징금 처리만 하지 실질적으로 단전이나 단수는 못하게 되어 있습니다.
경신

이경신의원

그러면 개선이 안 되면, 계속 그대로 방치를 해야 하나요?
필구

강필구환경위생과장

과징금 처분을 합니다. 법으로 강제로 단전, 단수까지는 못합니다. 동물이 죽었을 경우에는 책임성이 따르기 때문에 그렇게 까지는 못하고 최종적으로 기존에는 과징금도 없었지만 과징금까지는 별도로 강화해서 만들었습니다.
경신

이경신의원

악취개선을 위해서 노력을 하시는데 여러 가지 지금 아까 존경하는 임종훈 의원께서도 말씀을 하셨지만, 조금 심각한 곳이 있어요. 그걸 가져다 우리 군민혈세로 전부 다 매입할 수도 없고 이것을 갖다 전부 매입해서 또 다른 특별히 부지가, 용도가 공익적으로 필요한 부지라고 하면 매입을 해야 되겠죠. 그런 것도 없는데. 그런 부분에 대해서 특별히 군에서 특별하게 방법을 연구를 해봤으면 합니다.
필구

강필구환경위생과장

첫 번째가 매입을 하더라도 사업주가 감정가에 동의한다는 전제가 따라야 하기 때문에. 저희도 다른 법까지 알아봤는데 이게 강제수용 규정은 없습니다. 그래서 여러 가지 조건이라든지 예산까지 감안해서 추후에 계속적으로 검토 되어야 할 사항인 것 같습니다.
경신

이경신의원

개선명령하고 여러 가지 해도 계속 안 되는 것은 행정에서 어쩔 수 없는 거네요.
필구

강필구환경위생과장

계속적으로, 그분도 실익이 있어야 운영을 하기 때문에 과징금 처분을 계속 받으면 운영 할 수는 없습니다.
경신

이경신의원

과징금 액수가 1회, 2회 올라가요?
필구

강필구환경위생과장

계속적으로 세무서에 신고하고 저희한테 개선명령이 완료가 되는 기간까지이기 때문에 그 사람들이 악취저감을 했을 때 그 기간까지 산정해서 부과되기 때문에 악취를 계속 저감할 수밖에, 시설에 투자할 수밖에 없습니다.
경신

이경신의원

많이 노력하셔 가지고 특단의 대책을 세우시기 바라고, 본 의원은 혈세가 들어가는 것은 반대를 합니다. 개인적으로. 그런데 저감할 수 있는 방법이 여러 가지 있을 거라고 생각해요. 어쩔 때는 단속해서 가면 약품처리하고 하면 분명히 냄새는 저감이 됩니다. 그런데 쉬는 날이라든가 관리가 안 되고 할 때는 심하게 나는 것 같아요. 너무 심하기 때문에 특단의 대책을 강구해주시기 바랍니다. 이상입니다.
정호

임정호의장

이경신 의원 수고하셨습니다. 또 질의하실 의원 계십니까? ( 없습니다. 하는 의원 있음 )
더 이상 질의가 없으므로 2024년도 환경위생과 소관 시책보고의 건을 종결합니다. 원활한 회의진행을 위하여 10분간 정회코자 합니다. 정회를 선포합니다.

정회 14:54

속개 15:05

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 정회를 마치고 회의를 속개하겠습니다. 다음은 재무과 소관 보고를 듣도록 하겠습니다. 박진상 재무과장 나오셔서 2024년도 시책을 보고하여 주시기 바랍니다.
진상

박진상재무과장

보 고 끝

붙임파일 참조

정호

임정호의장

박진상 재무과장 수고하셨습니다. 재무과 보고내용 및 소관 사항에 대하여 질의하실 의원 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 차남준 의원 나오셔서 질의하여 주시기 바랍니다.

차남준의원

과장님. 설명 잘 들었습니다. 일단은 축하도 드리고 또 수고하셨다는 말씀을 드리는데, 전라북도 지방세 평가수상이 두 건이나 있네요. 지방세 징수실적 평가 최우수 해서 시상금 2,600, 세외수입 운영실적 300만 원 수고하셨다는 말씀을 드리겠습니다. 10페이지 봐주시겠습니까? 대부료 부과가 430건인데 내용이 어떻게 되는 겁니까?
진상

박진상재무과장

대부료는 군유재산을 부과하고 있고요. 전·답·대지·임야 이렇게 부과를 하고 있습니다. 430건 전체하면 90%가 전·답에 대해서 소규모 전·답 경작자에 대해서 하고 있습니다.

차남준의원

전답이 90%면 몇 평 정도나 됩니까?
진상

박진상재무과장

430필지 되는데요. 90%정도 되니까,

차남준의원

계산하기 좋게 평수로 하려고 했는데, 통상적으로 한 건당 13만 원꼴밖에 안 돼요. 그러면 430건이데 대부료가 6천만 원이에요. 어떻게 보면 본 의원이 지속적으로 말하지만 거저 대부해주는 꼴이 되어있지 않습니까? 지속적으로 본 의원이 100%는 현실화가 되지 않더라도 어느 정도 반이라도 따라가야 하는데 지속적으로 말해도 움직임이 없어요. 하겠다고 말씀을 하시고 결국에는 그 자리에요. 그래서 대부 건수가 430건인데 돈은 6천만, 건당 따지면 14만 원꼴밖에 안 됩니다. 임대를 하시는 입장에서는 거저 번다는 소리를 공공연히 한다는 말씀을 드린 적이 있어요. 그래서 재무과한테 통상적으로 할 것은 아니지만 우리 위탁사업도 수익이 상당히 많이 나는 곳이 있어요. 타 과장님들도 계시는데. 그렇죠?
진상

박진상재무과장

예.

차남준의원

어떻게 보면 위탁료는 350받는데 그것은 그 사람은 하루에 수익을 올릴 수 있는 돈이 되는데. 그리고 지속적으로 개보수를 해주고 있고. 그렇다면 어떤 특혜 아닌 특혜가 될 소지가 많아요. 그래서 앞으로는 재무과가 주도적으로 해서 공개경쟁입찰을 할 수 있는 것은 공개경쟁입찰을 해야 되지 않겠나, 군민들 대다수가 압니다. 저것은 돈이 상당히 되겠다든지, 이런 말씀들을 많이 하시고 계시는데 고창군에 어떤 시설을 위탁을 주면서 천분의 10이죠? 그것만 고집하고 그대로 줍니다. 그리고나서 300 몇십만 원 위탁을 주고 또 1년에 어떤 개보수는 3, 4천만 원씩 해주고 이게 현실이거든요. 그것도 지역경제 활성화라고 할 수 없다는 겁니다. 그것도 대부료 현실화도 중요하지만 우리 고창군의 재산도 현실화 되어야 하지 않겠나, 그리고 어떻게 보면 특혜 소지가 있다. 이런 식의 표현을 쓰시는 분들이 상당히 많아요. 그런 점도 재무과에서 신경을 써주시면 좋겠다는 말씀을 드리겠습니다.
진상

박진상재무과장

예. 알겠습니다.

차남준의원

전체적으로 타과장님들도 계시는데 과마다 관리하는 시설들이 틀리지만 말씀을 드리고요. 12페이지 보시면 본 의원이 지속적으로 말씀드린 내용을 잘하고 계신다고 했어요. 박광월 팀장님께서 본 의원하고 충분히 의견이 잘 맞아서 세외수입 효과적으로 관리해서 시상금도 300만 원, 세외수입 시상도 300만 원 타시고 고창군의 재산도 어떻게 보면 자금관리를 잘 해주셔서 감사하다는 말씀을 드립니다. 대신 이게 재무과에서 올해 작년 잘하셨지만, 앞으로도 이런 매뉴얼을 만들어서 나중에라도 과장님이든 팀장님이든 바뀌더라도 매뉴얼이 그대로 가서 3년간 통계가 이러니까, 이런 매뉴얼이 그대로 가야 한다는 거죠. 다른 분으로 바뀌었을 때 변화가 있는 것보다는 이런 매뉴얼을 만들어서 하는 것도 좋겠다고 생각하는데,
진상

박진상재무과장

그 부분을 충분히 이해하고요. 의원님이 꾸준히 말씀하신 부분에 대해서 매뉴얼을 작성해서 검토하도록 하겠습니다.

차남준의원

대부료 현실화는 어떻게?
진상

박진상재무과장

대부료는 끊임없이 의원님들이 말씀을 하셨고 그 부분은 저희가 적극적으로 검토하려고 추진 중에 있고. 사용료 부분도 실과에서 위탁료 부분도 같이 검토해서 추진하려고 계획 중에 있다는 말씀을 드립니다.

차남준의원

국장님도 계시고 부군수님도 계시고 전체가 계시니까 이 자리에서 재무과만의 소관 업무가 아닌 것 같은데. 말씀을 드리는 것은 이해를 하시고. 위탁시설도 공개경쟁입찰을 해야 한다는 사실도 말씀을 드리겠습니다.
진상

박진상재무과장

잘 알겠습니다.

차남준의원

이상 마치겠습니다.
정호

임정호의장

차남준 의원 수고하셨습니다. 조규철 의원 나오셔서 질의하여 주시기 바랍니다.

조규철의원

과장님. 설명 잘 들었고. 수고하셨다는 말씀 먼저 드릴게요. 행감이나 이번 정례회 때는 본 의원이 방향설정을 개인적으로 해봤어요. 특히 2023년도 결산추경 때 예산이 많이 부족하다는 것이 현실적으로 드러났어요. 예산이 부족한데 가용재원, 자체사업이 많이 줄어들었다는 염려, 이것을 어떻게 대안으로 할 것인가, 고창군의 잔여부지, 필요없는 땅 이런 것들을 매각했으면 좋겠다. 여러 가지 말을 했었단 말이에요. 그러면서 우리가 카드 사용하는데 고창군하고 LH농협하고 약정도 하고 협약체결을 했죠?
진상

박진상재무과장

예.

조규철의원

이 사용하는 만큼 포인트로 적립을 해가지고 세외수입으로 할 수 있다는 내용이죠?
진상

박진상재무과장

예. 저희가 농협지부하고 계약한 내용이 법인카드, 저희가 쓰고 있는 법인카드하고 각종 실관소에서 사용하고 있는 보조금 카드, 저희가 쓰는 복지카드 이 세 부분에 대해서는 1년에 한 번씩 포인트를 적립해서 군에 기증하는 기증식을 가지고 있습니다.

조규철의원

보조 지원사업에 대해서는 재무과에서 관리하는 것 같고. 일반 공무원 카드는 탑고창 기타 카드 몇 개 부분은 우리 기획예산실에서 관리를 하는 것 같고. 이 전체적으로 이 포인트를 계약체결을 하면 세외수입은 자동으로 넘어오는 거예요?
진상

박진상재무과장

예. 자동으로 적립이 됩니다. 카드에서 포인트가 넘어와서,

조규철의원

사회복지시설 대한노인회 이것은 특감으로 해서, 그러면 어떤 곳이 그렇게 발생이 한 거예요? 이해가 안 가는 부분이. 협약체결을 자동으로 카드 사용하면 자동으로 내역이 뜬단 말이에요. 이런 것이 고창군 재무과로 자동으로 적립이 되면 대한노인회같은 사항은 벌어질 수 없는 제도적인 장치인데 어떻게 그런 일이 벌어졌는지 궁금하고, 그리고 고창군이 1월, 22년도 기준이에요. 1월부터 연말까지 회계연도로 하니까요. 그다음 연도 2월 안에 적립이 된다로 계약체결이 됐더라고요. 사용내력을 보면 개인이나 법인카드, 보조금 사업 같은 것을 보면 이용객하고 적립금 보면 계약 체결한 것은 0.5%인데 수치상으로 보면 0.05%가 나와 버려요. 자동으로 적립이 되면,
진상

박진상재무과장

저희가 지금 현재 법인카드 같은 경우에는 경리팀에서 1%로 계약이 되어 있고요. 보조금 카드 같은 경우에는 기획실에서 관리하는데 0.5% 또 복지카드는 고인돌카드인데 행정지원과에서 관리하는데 0.1,

조규철의원

카드별 구분은 자료로 있기 때문에 굳이 설명은 안 해도 되는데, 본 의원이 궁금해하고 이해가 안 가는 부분이 카드를 사용하면 자동적으로 적립이 돼. 시스템이 그래. 만약에 그렇다면 어느 단체에서 카드 사용한 것을, 지금 환불조치가 되었죠? 그런 상황이 벌어질 수 없다는 거죠. 시스템상으로. 그런데 그런 것이 벌어지는 것이 궁금했고, 이해가 안 갔고. 이 부분은 다음에 개인적으로 설명을 듣는 것으로 할게요. 여기에서 모든 것을 해결할 수 없기 때문에. 우리가 고창군의 카드가 사회단체별, 과별로 보면 많게는 100여 개, 적게는 한두 개 하는 곳도 있어요. 카드, 법인카드 단체 사용하는 곳은 단체별로 수가 있기 때문에 어떤 과는 백여 개도 되고, 많게는 거의 100개 가까이, 70개 되고. 그러는데. 카드를 사용하는 비율로 보면 10%, 20%대가 꽤나 있어요. 그러면 카드를 우리가 이 사용 목적이 카드를 지급하는 것이 카드사업을 해서 보조사업 어떻게 보면 순수성, 어떻게 보면 불법사용을 예방하는 차원에서 카드사용을 권장을 하죠?
진상

박진상재무과장

예. 그렇습니다.

조규철의원

카드를 만들기는 과별로 차이는 있지만 많게는 백여 개, 작게 하는 곳은 한두 개도 있습니다마는 발급은 이렇게 했어. 사용하는 카드 수를 보면 20%대, 또 몇 개가 있단 말이에요. 100% 사용하는 곳도 있는데, 이 부분에 대해서는 현장에서 카드발급을 했지만 카드사용을 하지 않는다고 이해를 해야 되죠. 이 부분은 기획실도 그렇고 재무과가 소관부서이기 때문에 그러는데, 여기에 계시는 관계 실과소과장님들이 함께 자리배석하고 계시는데 실과소별로 전체가 전체가 카드발급은 되는 것 같아요. 카드발급은 되는데 사용하는 실적율을 보면 많은 실과소에서 사용하지 않는 부분이 많이 나타나고 있어요. 몇 개 과는 하나도 사용을 안 해. 발급만 했지. 이런 것들 어떻게 보면 사회단체 보조금을 지급하면서 조금만 신경 쓰면 카드 사용할 수 있고 이런 것들 세외수입으로 연결이 되기 때문에 이런 부분에서 심각하게 고민도 하고 적극적으로 사용할 수 있도록 조치를 부탁드리면서 재무과와 기획실이기 때문에 과장님한테 이 부분에 대해서 확인하고 질의를 했습니다만 여기 계시는 실과소 관계 과장님들께서는 신경 좀 써주십사 하는 부탁을 드리면서 이상 질의 마치겠습니다. 기획실하고 재무과에서 총괄적인 부서이기 때문에 신경 써주십사 부탁드리겠습니다.
진상

박진상재무과장

알겠습니다.
정호

임정호의장

조규철 의원 수고하셨습니다. 또 질의하실 의원 계십니까? 조민규 의원 나오셔서 질의하여 주시기 바랍니다.

조민규의원

여론이 환경위생과하고 형평성에 맞춰서 나왔습니다. 겹치지 않는 범위 내에서 한 가지 질의를 하겠습니다. 본 의원이 군정질문도 했지만 고창군 전체 재산관리에 있어서는 관행적으로 해왔어요. 그렇지 않습니까?
진상

박진상재무과장

예. 어려운 부분이 있습니다.

조민규의원

반대로 이야기하면 재산관리에 대해서 일정정도 각 실과에 믿음을 가지고 맡겼거나 최근에 매입하는, 매각을 하거나 매입하는 부분은 잘 정리했겠지만, 수십 년 전에 했던 것들에 대해서는 파악을 하기가, 또 실제로 군의 재산으로 4만 5천 필지 이상이 되다 보니까 엄청난 양이에요. 도로나 하천부지 빼고도 엄청나게 많이 있다 보니까 사실 어디 있는지도 모를뿐더러 잘 파악이 안 돼요. 이게 어디까지 영향을 미치냐면 매년 결산을 하죠? 자산 얼마 해요. 자산이 몇조 원, 해서 총자산을 이야기하는데 그게 매일 틀린다는 말이에요. 그래서 어느 해인가는 용역을 줘서라도 한 번쯤은 군 재산 등록에 대한 부분을 일괄 정리할 필요가 있다. 생각하는데 과장님 생각은 어떠십니까?
진상

박진상재무과장

의원님께서 말씀하신 대로 그 부분은 충분히 공감하고요. 일반재산하고 행정재산하고 구분이 되는데 행정재산은 과관소에서 관리를 하는데, 그런 부분까지 저희가 총괄부서이기 때문에 아까 의원님이 말씀하신 데로 용역도 검토를 해서 추진해 볼 의향이 있습니다. 그런 부분들을 신중하게 검토해서 추진하도록 하겠습니다.

조민규의원

재무과뿐만 아니라 실은 각 실과에서 그것들이 명확히 파악이 되어야 하는데 업무인수인계 과정에서도 그런 부분은 놓치는 것 같아요. 지금까지 해와서. 누구의 잘못이 아니라 이건 개선해 나가야 할 상황이 아닌가 싶고. 기왕 하는 김에 겹치지 않는 선에서 물어볼게요. 지금 대부료를 받을 때 공시지가로 해서 평가를 하나요?
진상

박진상재무과장

예.

조민규의원

대체적으로 그러죠? 그러다보니 비용이 워낙 저렴해요. 공시지가가 현실화 되지 않는 한, 원래 법적으로 했을 때 공시지가로만 하게 되는 것이 아니라 감정평가나 실거래가로도 가능하죠?
진상

박진상재무과장

저희는 공시지가로 1% 이렇게,

조민규의원

법적으로 그렇게 되어 있어요?
진상

박진상재무과장

예.

조민규의원

그러면 그걸 예를 들어 전국에 있는 지자체가 똑같나요? 아니, 법적으로 되어있는 것하고, 궁금서 확인을 하려는 거예요. 법으로 되어 있는지 아니면 우리 조례라든지 아니면 세 가지 공시지가, 감정평가, 실거래가 중에 택할 수 있는지.
진상

박진상재무과장

아니요. 공시가격의 1%하는데, 최저가격만 정해져 있고 그 위로는 자치단체에서 임의로 정할 수 있습니다.

조민규의원

그러니까. 그러면 달리 해석하면 감정가나 실거래가도 가능하다는 이야기잖아요. 최저가는 공시지가로 되어 있고. 공시지가 이하로는 받지 마라. 그 이상은 받을 수 있다. 그러면 현실화하라는 이야기가 많죠.
진상

박진상재무과장

그런 부분들을 충분히 검토해서 현실에 맞게끔 검토하도록 하겠습니다.

조민규의원

이번을 계기로 해서 군 자산에 신경 써주시고 현실에 맞게 임대료를 해야 주민들도 형평성에 대한 부분도 같이 가지 않겠습니까? 이상입니다.
정호

임정호의장

조민규 의원 수고하셨습니다. 또 질의하실 의원 계십니까? ( 없습니다. 하는 의원 있음 )
과장님. 마지막으로 아까 조민규 의원님도 말씀해 주셨고 차남준 의원도 말씀하셨던 대부료 건, 이것이 보니까 엄청난 양인데 우리가 받는 것은 너무 실제, 내가 자산공사 땅을 가지고 있었는데 거기는 시가대로 하더라고요. 딱 부과를 해버려. 자기들 부과를 해버리니까 안 줄 수 없잖아요. 그런데 면적 조그마한 곳에서 10만 원 나오더라고요. 안 줄 수 없잖아요. 우리 군에서는 윗집은 군 땅인데 면적이 2천 평인데 몇만 원 나오는 데, 그런 것은 형평성에 안 맞더라. 이런 이야기니까 참고를 해주시기 바랍니다.
진상

박진상재무과장

알겠습니다.
정호

임정호의장

더 이상 질의가 없으므로 2024년도 재무과 소관 시책보고의 건을 종결합니다. 이상으로 오늘의 의사일정을 모두 마치고 2024년도 실관과소별 시책보고는 11월 30일 10시에 제5차 본회의에서 계속 받기로 하고 산회를 선포합니다. 수고하셨습니다.

산회 15:37

출처 전북 고창군의회 회의록