방인섭 의원 발언

성원이 되었으므로 제242회 울산광역시의회 제2차 정례회 제6차 환경복지위원회를 개회하겠습니다. 오늘은 녹지정원국, 수목원관리사무소 소관 예산안에 대하여 심사하도록 하겠습니다.

녹지정원국장 이석용입니다. 올해 추경하고 내년도 예산 잘 부탁을 드립니다. 삭감 안 되고 원안대로 잘 처리 좀 해 주시길 부탁드리겠습니다. 먼저 우리 간부공무원 소개부터 하겠습니다. (간부공무원 소개) 2023년도 제4회 추가경정예산안에 대한 설명부터 먼저 드리겠습니다. 475페이지 세입예산입니다. 기정예산액보다 1억 1800만 원이 늘어난 402억 원으로 편성을 했습니다. 조정한 내역은 전부 국가매칭사업입니다. 그중에서 주요내용을 보면 476페이지 기후대응 도시숲 조성에서 5억 8100만 원이 삭감이 됐습니다. 세출예산으로 바로 넘어가겠습니다. 세출예산안 482페이지입니다. 세출예산은 기정예산액보다 9억 3200만 원이 줄어든 1265억 원으로 편성을 했습니다. 먼저 주요내용을 보면 대부분이 이 사업도 국가매칭사업이거나 집행잔액 반납 등이 되겠습니다. 기후대응 도시숲 조성사업만 하더라도 8억 7100만 원이 감액이 되었습니다. 국고보조금이 변경됨에 따라 시비도 같이 연동돼서 변동되었다는 보고를 드립니다. 쭉 감액 조정된 사항들입니다. 세입부분 485페이지 마지막에 보시면 7800만 원 애드벌룬 임차 남은 것은 임차기간 감소되면서 집행잔액을 반납하게 되었습니다. 태화강 국가정원도 마찬가지로 31억 원이 증액된 397억 원으로 편성을 했습니다. 이것은 정원지원센터 국비 확보에 따른 시비매칭사업 확보가 되겠습니다. 생태정원과 같은 경우에도 대부분이 2억 2500만 원이 늘어났습니다마는 국비매칭 조정이거나 집행잔액 반납 등이 되겠습니다. 이어서 2024년도 본예산 설명을 바로 드리도록 하겠습니다. 785페이지 세입예산입니다. 녹지정원국 녹지공원과 전체 세입예산은 686억 원이 늘어난 273억 원 편성을 했습니다. 주요내용을 보면 786페이지에 대공원의 기타사용료, 출렁다리가 본래는 유료화로 계획을 했습니다마는 내년 같은 경우에는 유료화가 반영 안 되면서 6억 원이 줄어들게끔 표상으로는 그렇게 보입니다. 787페이지 국고보조금 같은 경우에는 12억 정도 늘어났습니다. 특히 임도사업이 이번에 9억 3600만 원, 아마 여러 가지 재난·재해 부분 때문에 인도나 사방사업이 내년에는 많이 늘어났습니다. 마찬가지로 788페이지 생활밀착형 정원 조성하고 실내·실외 정원 조성 사업에 전체 8억 정도가 국고보조금이 늘어났습니다. 세출예산 보고를 드리겠습니다. 794페이지 녹지공원과입니다. 16억 원이 줄어든 663억 원으로 편성을 했습니다. 주요내용을 보면 제일 아래쪽에 기후대응 도시숲 조성 사업에 29억 원이 감액이 된 52억 원으로 편성을 했습니다. 795페이지 도시바람길숲 조성입니다. 10억 원이 늘어난 25억 원으로 편성을 했습니다. 796페이지입니다. 자치단체경상보조금으로 내년에 가로변 수목 관리 또 대왕암 캠핑장 및 주차장 조성, 도시공원 및 녹지관리 인부임 등 해서 3억 원 정도를 추가로 편성을 더 했습니다. 그리고 아래쪽에 보면 두왕 메타세쿼이아길 가로환경 개선사업으로 신규사업으로 이번에 5억 원을 편성했습니다. 797페이지입니다. 아래쪽에 보면 장무공원 5000만 원 시설부대비가 있습니다. 이것은 MBC사옥 있는 공원을 옛날에 제2학성공원이라고 합니다. 학성공원 이게 장무공원으로 이름이 바뀌었는데 여러 가지 리모델링이 필요하다는 측면에서 설계비를 5000만 원 편성했습니다. 798페이지입니다. 중간에 보면 공사·공단 경상전출금이 178억 원입니다. 그리고 문화공원은 14억 원입니다. 전체 전출금으로 편성을 했습니다. 800페이지입니다. 정책숲가꾸기, 공익림가꾸기 해서 15억, 14억을 각각 편성했습니다. 추가로 편성이 더 됐습니다. 801페이지입니다. 조금 전에 세입부분에서도 말씀을 드렸습니다마는 임도시설 해서 10억 원이 편성됐습니다. 804페이지입니다. 소나무재선충병 방재에 6억 2500만 원이 증액된 55억 5900만 원으로 편성을 했습니다. 805페이지입니다. 애드벌룬 활용 산불감시 장비로 1억 8200만 원을 편성했습니다. 808페이지입니다. 산불 ICT 그러니까 인공지능 산불 감시카메라 설치 부분입니다. 신규사업으로 3억 7500만 원을 편성을 했습니다. 산사태 발생 우려지역 실태조사 용역으로 9400만 원이 늘어난 1억 4000만 원으로 편성을 했습니다. 810페이지입니다. 사방댐하고 산림유역 관리해서 23억 원을 편성했습니다. 813페이지입니다. 대공원에 새로운 맨발산책로를 조성하기 위해서 4억 원을 신규사업으로 편성을 했습니다. 다음은 태화강국가정원과 설명을 드리겠습니다. 전년도 대비해서 17억 원이 늘어난 109억 원으로 편성을 했습니다. 주요내용을 보면 817페이지 홍보물 제작 여기에서 세목조정으로 아래 보면 공기관 등에 대한 경상적 위탁사업비 세목조정 관계에서 1억 1000만 원이 삭감되고 밑에 4000만 원이 증액된 부분이 되겠습니다. 조정관계가 되겠습니다. 819페이지입니다. 태화강국가정원 실외조성사업으로 만남의 광장에 5억 원을 편성을 했습니다. 820페이지 울산국제정원박람회 추진입니다. 현지실사대응 총회 참석 의무 이행 용역 재정보전금 등 해서 전체 3억 4800만 원을 편성했습니다. 821페이지입니다. 자산취득비로 전기관람차 투어 지원차 한 대를 증설하는데 7000만 원을 편성했습니다. 다른 부분들은 전년 대비 거의 같습니다. 828페이지입니다. 국가정원 남구 친수공간 환경개선사업에 33억 원을 편성했습니다. 여기에는 샛강 물새 놀이 정원 조성, 태화지구 산책로 가로등 추가 설치 그리고 태화지구 및 부설1주차장 CCTV 증설, 왕버들마당 무대정비공사, 혹서기 폭염대비 쿨링포그 시스템 설치해서 전체 33억 원이 되겠습니다. 833페이지 생태정원과 보고드리겠습니다. 21억 9800만 원이 증액된 71억 원으로 편성을 했습니다. 주요내용을 보면 정원지원센터 실내정원 조성해서 10억 원을 편성했습니다. 836페이지 생활밀착형 정원 조성에도 11억 원을 편성했습니다. 중간에 보면 정원지원센터 운영입니다. 준공을 하고 나서 내부실내공사 여러 가지 공사인테리어 등을 해서 10억 원을 신규로 편성을 했습니다. 그 외에도 간단하게 주요사업만 설명을 간략하게 드렸습니다. 어쨌든 심의 잘 부탁을 드린다는 말씀을 드리면서 이상 제안설명을 마치겠습니다.

이석용 국장님 수고하셨습니다. 다음은 안상두 수목원관리사무소장께서 발언대로 나오셔서 일괄 제안설명하여 주시기 바랍니다.

수목원관리사무소장 안상두입니다. 반갑습니다. 수목원관리사무소 2023년도 제4회 추가경정예산안과 2024년도 당초예산안에 대하여 제안설명드리겠습니다. 먼저 2023년도 제4회 추가경정예산안입니다. 저희들은 518페이지 당초예산에서 9800만 원을 삭감하는 것으로 추가경정예산을 올렸습니다. 그 부분은 기간제근로자들의 우천, 휴무 등으로 인한 비급여분과 일반운영비, 공공요금 등 사업계약 잔액 9800만 원을 삭감하는 것으로 추경예산에 반영하였습니다. 계속해서 2024년도 당초예산안에 대하여 제안설명드리겠습니다. 914페이지 수목원관리사무소는 21억 1000만 원을 당초예산에 반영하였습니다. 914페이지 상단에 보면 인건비, 기간제근로자 20명에 대한 수목원의 주제원 및 시설관리, 수목원 안내, 수목원 청사미화, 수목원 온실 및 식물관리, 안전관리요원에 대한 인건비입니다. 915페이지 중간 지점에 일반운영비 3억 2800만 원을 반영하였습니다. 수목원 이용안내 홍보물 제작, 수목원 숲 해설 프로그램, 청사무인경비 그리고 공공운영비, 916페이지에 전기요금 및 시설장비 유지비를 반영하였습니다. 그리고 수목원 시설관리를 위하여 6억 5500만 원을 반영하였습니다. 917페이지입니다. 재료비에 꽃화분 및 계절용 초화구입 2000만 원과 증식용 관리자재(폿트, 상토) 구입 2000만 원, 수목 구입 2억 원 그리고 주제원 관리용 골재 구입 등을 반영하였습니다. 그리고 시설비로 917페이지 중간 지점에 주제원 유지관리 시설비 2억 원과 지난번 국토부 관리계획 승인에 따른 소규모환경영향평가(변경)용역비 7500만 원, 조성 계획(변경) 및 개발행위허가 용역비 8000만 원을 반영하였습니다. 나머지 부분들은 저희 직원들 인건비입니다. 2023년도 제4회 추경예산안과 2024년도 당초예산안에 대해 제안설명을 드리며 존경하는 이영해 위원장님과 그리고 훌륭하신 위원님들! 수목원관리사무소 2024년도 예산안은 국토부 관리계획 승인에 따른 조성계획 변경과 환경영향평가 개발행위 등 예산과 오색팔중 동백 등 1100여 종의 식물 관리, 수목원과 함께 살아가는 다람쥐 등의 보금자리 마련과 연간 수목원을 찾는 20만 시민들의 행복지수를 높이는 데 꼭 필요한 예산임을 부탁말씀 드립니다. 감사합니다.

안상두 소장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원께서 일괄 검토보고를 해 주시기 바랍니다.

전문위원 김영진입니다. 녹지정원국과 수목원관리사무소 소관 2023년도 제4회 추가경정예산안과 2024년도 예산안에 대해 일괄 검토보고를 드리겠습니다. (검토보고) 【참조】 ․2023년도 제4회 울산광역시 추가경정예산안 검토보고서 - 녹지정원국 - 수목원관리사무소 ․2024년도 울산광역시 일반·특별회계 예산안 검토보고서 - 녹지정원국 - 수목원관리사무소

김영진 전문위원님 수고하셨습니다. 녹지정원국, 수목원관리사무소 소관 2023년도 제4회 추가경정예산안과 2024년도 예산안에 대하여 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 질의순서에 의해서 손명희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

국장님 보고 잘 받았습니다. 그리고 관계공무원 여러분 본예산 준비하시느라고 수고 많으셨다는 인사드리면서 질의하도록 하겠습니다. 녹지공원과에 질의드리도록 하겠습니다. 예산서 805쪽에 있고요, 설명서는 242쪽에 있습니다. 산 연접지역 인화물질 제거 관리사업에 대해서 질의드리겠습니다. 이 사업이 ’22년도 추가경정에서 3개가 시리즈로 올라왔어요. 그죠? 이 사업이랑 산 연접지역 인화물질 제거 행사 그리고 자원봉사 실비보상 이렇게 3개가 올라온 걸로 기억하는데 대상을 보면 지난해에는 중구가 빠져 있었어요. 그런데 올해는 중구까지 포함돼 있는데 이게 무슨 이유가 있습니까?

중구 말입니까?

예, 중구, 지금은 대상이 전 구·군으로 돼 있잖아요. 그런데 ’23년도 예산에는 중구가 빠져서 적혀 있었거든요? 오타입니까? 전 구역이 대상이죠?

예, 그렇습니다.

그리고 관리인원이 보면 45명이 돼 있어요. 그런데 이분들 채용할 때 자격기준 이런 게 있습니까?

아니요. 그런 것은 없습니다.

거의 다 보면 11억 8000만 원이 인건비로 지금 만들어져 있는데요. 이분들 혹시 급여가 어느 정도 되십니까?

급여가 최저임금 조금 더 됩니다.

그 정도예요? 그리고 21일 정도 근무를 하네요? 설명서에 보니까 21일 돼 있는데 평균 21일을 근무한다는 얘기 아닌가요?

그건 한 달 기준으로 그렇게 했습니다.

한 달 했을 때 21일 근무한다 이런 거죠?

예.

특별한 근무조건 같은 게 있습니까?

특별히 근무조건이 따로 있지는 않습니다.

휴일에도 일을 하나요?

휴일은 일을 잘 안 합니다.

휴일은 일 안하고 그냥 주 5일제로 그렇게 하고 있어요?

예.

제가 왜 질의를 드리느냐 하면 11억 원이 거의 다 인건비인데 유급휴일, 휴일 근무수당 이런 게 3억 3000만 원 이상이 들어가더라고요. 근로기준법에 의해서 이런 것도 다 지급이 돼야 되는 사항인가요?

예, 다 지급이…….

되어야?

예.

그 금액만 해도 3억이 넘길래 여쭤봤고요. 그리고 인화물질 제거하는 게 어느 정도 되는지, 그런 실적 같은 것 혹시 있습니까?

저희들이 전체 구간은 64㎞ 정도 됩니다. 그 구간의 폭은 30m 정도 폭으로 해서 전체 낙엽이라든지 나뭇가지라든지 쓰레기를 비롯해서 전체를 다 수거를 하고 있습니다.

전체를 하는데 그 양이나 이런 것은 혹시 피드백을 받으시나요?

양은 저희들이 다 실적은 관리를 하고 있는데 제가 지금 그 양을…….

정확하게 숫자를 보고 싶다는 게 아니라 관리를 하시는지, 어느 정도 많이 수거를 하시는지 그런 게 궁금해서 여쭤봤습니다.

매일 작업량을 일지를 통해서 관리를 하고 있습니다.

그리고 이 사업비가 11억 8000 꽤 많잖아요? 이것을 언제까지 하실 건지 궁금합니다. 이 사업을 계속하실 건가요?

사실 이 사업은 산단으로 산불이 확산되는 것을 방지하기 위해서 하고 있는 사업이지 않습니까? 산불이 언제 날는지는 예측이 불가능한 상황이기 때문에 또 굉장히 중요하고 시민의 생명과도 직결이 되는 부분이라서 저희들은 지속적으로 할 필요성이 있다고 보고 있습니다. ○손명희 위원 산불 예방은 물론 중요하고 해야 되는 사업은 맞고요. 제가 서두에서 세 가지 시리즈로 사업이 올라왔다고 말했잖아요. 그 사업 중에서도 예산서 805쪽, 설명서는 238쪽에 나와 있고 산 연접지역 인화물질 제거 행사 이런 게 있는데 이 사업 내용을 보면 거의 다 홍보에 대한 게 나와 있어요. 산불 예방에 대한 홍보 그런데 이 사업비는 6000만 원인데 오히려 3000만 원으로 줄여놨단 말이에요. 그런데 저는 그렇게 생각해요. 물론 많은 인부들이 그런 물질들을 제거해 주고 이런 것 중요한데 중요한 것은 우리 모든 시민들이 산불에 대한 그런 경각심을 고취시키고 이런 사업이 오히려 중요한 사업이 아닌가 싶어요. 인건비 11억 8000만 원 이렇게 들여서 하는 것 물론 중요하다고 하셨지만 이런 홍보사업에도 좀 더 신경을 써주셔야 되는데 6000만 원밖에 안 되는 이 사업을 또 3000만 원으로 줄여놨는지 이것도 궁금합니다.

행사비라서 줄였다 이런 말씀입니까?

예, 2회 하려고 했던 것을 1회로 했습니다.

저는 처음부터 제일 궁금한 게 뭐냐하면 산불예방 중요한데 인식을 바꿔주는 그런 개선사업이 더 중요하지 않나, 우리 모든 시민들이 산불예방, 산행을 다니더라도 인화물질 우리도 주을 수도 있잖아요. 그런 쪽에 오히려 홍보하고 시민들의 경각심을 고취하고 이런 사업에 사업비를, 아까 그 인건비보다 그런 사업비를 그런 쪽에 투자를 해 주시면 효과적이지 않나 이래서 여쭤봤습니다.

예.

그리고 그 옆에 보면 자원봉사 실비보상 이런 사업은 참 좋은 것 같아요. 제가 보니까 낙엽 같은 것을 마대에 담아서 사진을 찍어서 등록부를 제출하면 실비 보상한다 이렇게 돼 있잖아요? 이런 것들은 좀 더 많이 해야 되지 않나 싶습니다. 어떻게 생각하세요?

산 연접지 인화물질 제거작업 실비보상 말씀이시죠?

예, 이 밑에 설명 보니까 그렇게 적혀 있네요. ‘낙엽을 수거해서 마대에 담아서 사진을 찍고 등록부 제출하면 자원봉사자에게 실비보상을 준다.’ 이런 것은 오히려 좀 더 많이 해야 되는 것 아닙니까?

이게 내나 방금 말씀하신 제거 행사하면서 오시는 자원…….

행사하면서 일회성으로 하는 거예요? 그러면 이 사업 자체가 너무나 돈이 아까워요. 그죠? 6000만 원, 3000만 원, 1000만 원 이렇게 들여서 일회성 단타로 수천만 원 들여서 왜 합니까, 그죠? 이런 사업은 수시로 누구든지 하면 ‘자원봉사비를 준다.’ 이런 식으로 투자를 하는 게 시민들한테 독려시키고 더 좋지 않습니까? 인건비 11억 8000 이렇게 막 쓰는 것보다, 저는 그런 생각이 듭니다. 다음에 예산 짜실 때 이런 것 참고해서 해 주셨으면 좋겠습니다.

예, 그리 하겠습니다.

한 가지 질의로 시간이 너무 가는 것 같아서 진행하겠습니다. 다음은 태화강국가정원과 안창원 과장님께 질의드리도록 하겠습니다. 이번에 보니까 태화강 국가정원 남구 친수공간 환경개선사업이 24억 원 올라와 있던데 올해 3회 추경에서 실시설계용역 그리고 소규모 환경영향평가용역비 8000만 원이 이미 편성이 돼 있죠?

예, 그렇습니다.

그래서 지금 24억 올라온 것은 다목적광장 조성비인가요?

예, 그렇습니다.

이 부분에 대해서 설명 좀 부탁드리겠습니다.

전체 그게 4만㎡로 4ha 조금 넘습니다. 행사하실 때 물론 위원님들께서도 가보셨겠습니다마는 주변환경이 굉장히 열악합니다. 그런데 모든 시민들이나 각종 단체 그리고 울산을 찾는 많은 관광객들이 그 지역을 방문을 하고 있습니다. 방문할 때마다 악취도 좀 나게 되고 거기에서 나오는 여러 가지 환경적으로 좀 열악한 부분들이 굉장히 거슬리게 하는 부분들이 많이 있었습니다. 그래서 이것을 ‘전면적으로 한번 정비할 필요가 있다.’ 이런 생각을 가지고 올해 봄에 우리가 실시설계를 하면서, 추경에 예산을 확보해서 지금 용역 추진 중에 있습니다마는 낙동강환경유역청하고 지금 업무 협의를 하고 있습니다. 그 부분에 대해서 구체적으로 어떻게 하면 더 좋은 방법이 있을까? 또 친환경적으로 할 수 있을까, 이런 방법들을 구체적으로 지금 하고 있는데 그렇더라도 최소한 24억 정도는 있어야, 면적이 워낙 넓다 보니까요. 일단 모든 부유물들이나 이런 것들은 제거를 해서 처리를 해야 되는 부분이 있고 또 나중에 행사나 다른 부분들이 관광객들이 찾아왔을 때도 쾌적한 환경을 조성하는 데 주안점을 두고 지금 준비를 하고 있다고 말씀드립니다.

이 부분은 우리 울산시민이라면 몇 번씩 가봤을 정도로 굉장히 시민들이 많이 사용하는 공간으로 알고 있습니다. 24억이 물론 큰 금액이지만 저는 좋은 사업이라고 생각이 됩니다.

열심히 하겠습니다.

연결해서 828쪽에 국가정원 샛강 물새 놀이 정원 조성 사업비가 3억이 올라와 있어요. 이 사업에 대해서도 설명 부탁드리겠습니다.

사실상 우리 자연친화적으로 조성된 태화강 국가정원은 굉장히 경관적으로는 아름답습니다마는 그런데 어린애들이나 유치원생들이나 이런 애들이 왔을 때 볼거리나 즐길거리들이 사실 부족합니다. 물론 정서적으로 좀 성숙된 사람들은 와서 자연경관을 감상하고 가면 되지만 그러나 어린애들 측면의 눈높이에서 봤을 때 그게 그렇게 많은 부분들을 제공하는데는 미흡한 부분이 있어서 그런 부분들을 좀 보충하기 위해서 이번에 시행을 하고 또 그런 부분들이 좀 더 나아지면 다른 부분들도 좀 더 확대하는 방법을 찾아보도록 그렇게 하기 위해서 이번에 편성을 했습니다.

보니까 흑고니, 캐나다기러기, 거위 이런 조류들을 키울 예정이시네요. 그죠?

예, 그렇습니다.

저희 위원회에서 순천만국가정원에 간 적이 있는데 그때 플라밍고 핑크색 예쁜새를 키우던데 굉장히 보기가 좋더라고요. 저도 개인적으로 과장님 말씀에 공감이 되는 게 ‘태화강 국가정원에는 아이들이 와서 즐길거리가 참 없다.’ 이런 생각을 했는데 개인적으로는 굉장히 좋은 사업을 만드셨다 이런 생각이 듭니다. 그리고 한 가지만 추가로 더 드리겠습니다. 예산서 828쪽에 보니까 폭염대비 쿨링포그 시스템 설치해서 1억 원이 또 올라와 있어요. 이 부분에 대해서도 설명 부탁드리겠습니다.

여름에 혹서기 때 많은 방문객들이 지금 찾아오고 있는데 사실상 그늘이 있는 곳도 있습니다마는 거의 자연주의정원 주변이나 꽃단지 주변으로 보면 그늘을 찾아볼 수 없어서 관람하기 열악한 그런 상황입니다. 그런데 거기다 우리가 또 유속이나 이런 것들에 구애받지 않고 나무를 심을 수 있으면 다행인데 그렇지 못한 부분이 하천구역이다 보니까 많은 제약이 있어서 그걸 극복할 수 있는 방법으로 지금 쿨링포그를 생각하게 되었고요. 이 쿨링포그가 물론 폴대가 들어서고 이래 하면 시각적으로 좀 거슬릴 수 있지만 이것 또한 다른 경관 볼거리로 만들 수 있도록 많은 심도를 거쳐서 그렇게 추진하려고 합니다.

그러면 유지관리비는 많이 들지 않는가요?

그렇게 크게 돈이 많이 들어가는 그런 유지시설은 아닙니다.

겨울철에는 특별한 관리가 필요 없습니까?

예, 그렇습니다.

그리고 우리 울산에도 보니까 사례가 있던데 삼산동에 디자인 거리라든지 선암호수공원에 이 쿨링포그가 있는 걸로 알고 있는데 이쪽에는 반응이 혹시 어떤가요?

굉장히 호응도가 높은 것으로 저희들은 조사를 했습니다.

설명 잘 들었습니다. 이상 질의마치겠습니다.

손명희 위원님 수고하셨습니다. 방인섭 부위원장님 질의해 주시기 바랍니다.

녹지정원국장님 보고 잘 받았습니다. 행감 이어서 또 내년도 당초예산 준비하신다고 수고들 많이 하셨고요. 푸른울산을 만들어주신 데 대해서 늘 감사하게 생각합니다. 그럼 먼저 정연용 녹지정원과장님께 질의드리도록 하겠습니다. 당초예산서 796페이지, 설명자료 147페이지입니다. 대왕암공원 캠핑장 및 주차장 관리 부분이 있습니다.

예.

최근 들어서 차박 이용자들이 참 많이 늘어나고 있습니다. 우리 대왕암공원에도 차박이나 야외캠핑 이용객들이 많이 늘어나는 추세입니까? 지금 현황이 어떻습니까?

캠핑장 이용자는 늘어나고 있는데요. 저희들이 제공할 수 있는 면수가 한정이 되다 보니까 예약하는 데 어려움을 겪고 있는 그런 실정입니다.

대왕암공원은 바다를 끼고 있기 때문에 경관이 또 좋습니다. 그래서 이용객들이 더 늘어나면 그 인근에 부지 확보는 안 됩니까?

지금 추가로 공원 조성은 할 수는 있습니다. 있는데 지금 있는 그 캠핑장이 저희들이 국비를 확보해서 조성을 했던 부분이고 지금 그 부분은 관광과에서 관광단지 조성계획에 용역을 진행하고 있는 부분이 있어서 그 부분과 연계해서 검토를 해야 될 필요성이 있는 부분입니다.

그래서 요즘 우려되는 부분이 뭐냐하면 차박 오토캠핑장 이용객들의 건강, 안전문제에 신경 안 쓸 수가 없습니다. 특히 요즘 빈대가 또 많이 발생한다니까 실내공간에 방역이라든지 또 겨울철 되면 실내에 일산화탄소로 인해가지고 안전에 많이 노출되어 있습니다. 이런 부분도 우리가 안전 차원에서 한 번 챙겨볼 필요가 있다 생각하는데 그런 부분도 제대로 점검하고 있습니까, 어떻게 됩니까?

예, 그 부분은 이용을 하고 나면 저희들이 항시 청소를 하고 있습니다. 최근에 빈대가 문제가 되기는 하는데 아직까지 그쪽에서 발견되는 부분은 없고요. 혹시나 또 생길 수도 있기 때문에 청소라든지 방역부분은 좀 더 강화하도록 하겠습니다.

울산의 대왕암공원 같으면 우리 울산을 대표하는 그런 공원인데 그런 사소한 부분으로 문제가 안 일어났으면 좋겠다는 생각이 드는데 그런 부분도 우리가 특별히 관심 가지고 관리 좀 해 주시기 바랍니다.

예, 그리 하겠습니다. 다음은 태화강국가정원 안창원 과장님.

예.

내년도에도 태화강 국가정원 내에 새로운 사업을 많이 준비를 하셨던데 사업을 진행하더라도 태화강 국가정원은 생태공원이기 때문에 인공적인 시설물들은 될 수 있으면 설치를 안 했으면 좋겠다 하는 개인적인 생각인데 그런 부분도 우리가 물론 신경 쓰겠지만 혹시 또 샛강에 시설물이 들어서고 해서 주변을 찾는 사람들로부터 여러 가지 문제를 야기 안 했으면 좋겠다는 생각이 듭니다. 그래서 그런 부분도 세심하게 준비과정부터 잘 준비해 주시기 바랍니다.

예, 그렇게 하겠습니다. 거기에 부조화가 되는 시설들은 도입하지 않도록 저희들도 사전에 검토를 철저히 하도록 하겠습니다.

그리고 전문위원의 검토보고서에 보니까 십리대숲 유지관리비가 1억 원이 편성됐습니다. 이 사업에 대해서 설명해 주시기 바랍니다.

1억 원 편성되어 있는 게 아니고 작년에 전체 2억 원이었다가 내년에 3억 원으로 1억 원을 더 증액 편성한 겁니다. 그리고 우리가 주로 안에 하는 게 대나무 생육환경 개선하는 것 하고 여러 번 위원님께서 지적하셨던 산책로길 폭 조정하는 것 그런 것들에 많이 이용이 되고요. 그리고 지주목 확대 설치하는 부분들 여기에 주로 사용이 될 겁니다. 특히 주변의 복토나 이런 것들을 좀 더 신경을 써서 내년 봄에는 죽순이 좀 더 왕성하게 올라올 수 있도록 그렇게 할 계획입니다.

지난번에는 대숲 관리비가 2억 가지고 늘 관리해왔는데 내년에는 1억 추가해서 토탈 3억 가지고 지금 훼손된 대숲이 관리됩니까?

3억은 실질적으로 그것 가지고 다 하는 게 아니고요. 그 이외에 태화강 국가정원에 운영관리비가 거의 인건비가 절반 이상 차지하지만 거의 3분의 1 이상 십리대숲 지키는 데 많은 노력을 들이고 있습니다. 겉으로 표현되는 3억 원 이외에도 인건비나 이런 것들은 거기에 포함되지 않는 비용이 더 많다는 걸 말씀을 드립니다. 재료비도 마찬가지입니다.

우리 대숲관리부분에 대해 가지고 ‘아직까지 생각이 좀 짧구나.’ 하는 생각을 또 해봤습니다. 예산 편성하는 것 보고, 이게 대숲 그 넓은 면적을 가지고 있으면서 제가 이야기하고 싶은 것은 물론 행감 때도 지적했지만 대숲 개체 수가 많이 부족합니다. 그래서 죽순만 바라볼 것이 아니고 개체 수를 지금 그 상태에서 앞으로 향후 5년 후에 국제정원박람회를 제대로 펼치려면 보완해야 됩니다. 죽순 바라보고 개체 수 확보하려면 안 된다고 나는 생각하거든요. 그래서 예산을 좀 더 확보해가지고 개체 수를 식수를 해야 됩니다. 개체 수를 식수를 해서 거름도 하고 비료도 좀 주고 해서 무성하게 숲관리 부분에 대해 가지고 준비된 그런 내용물들이 없기 때문에 내가 지적하는 거예요. 그런 부분이 좀 아쉽다 하는 생각이 들고요. 국장님, 향후 국가정원은 정말 대숲이 생명이라고 해도 과언이 아닌데 그 안에 내용물 숲이 그만큼 개체 수가 훼손되고 없는데 향후 5년 후에는 국제정원박람회도 태화강 국가정원을 끼고 하는데 그게 상품인데 너무 방치하고 소홀히 하는 것 같아서 한 번 더 지적하는 거예요. 예산 2, 3억 가지고 그 넓은 대숲 개체 수 확보되겠습니까?

일단 저희들 그렇습니다. 국제정원박람회 지금 당장도 필요하지만 국제정원박람회를 목표로 두고 대숲 전체에 대해서 금방 위원님께서 걱정하시는 개체 늘리는 부분은 저희들이 몇 년을 두고 계속 지속적으로 하면 충분히 따라잡을 수 있다는 생각이고 예산 부분은 사실 당초예산에는 위원님이 생각하시기에 조금 부족한 부분이 있는데 추경예산에 조금 더 확보하도록 노력하고, 특히 올해 박성민 의원님께서 산림청에 직접 연락을 하셔가지고 1억 원을 받아서 또 십리대숲에 전격적으로 우리가 개체 수 늘리는데 사용을 하려고 지금 예산을 집행을 하고 있는 중이고 어쨌든 부족한 예산이기는 하지만 최선을 다 해서 몇 년 안에 옛날처럼 복원할 수 있도록 그렇게 최선을 다하겠습니다. 예산 확보에도 좀 더 노력을 하고요.

답답한 게 제가 환경복지위에 6년 차입니다. 6년 동안 저 대숲을 늘 접해 왔는데 저는 아침마다 운동 삼아 늘 새벽에 나가는데 변한 게 하나도 없어요. 오히려 더 훼손됐으면 훼손됐지, 그래서 ‘변한 게 없구나!’ 대숲이 늘 훼손되고 망가지는데 개체 수가 숲이 늘어나야 되는데 말 그대로 간판에는 십리대숲이라고 했는데 그게 숲이 아니고 완전 쑥대밭이에요, 쑥대밭. 그래서 관심도가 그만큼 없고 늘 해마다 지적하는데도 불구하고 늘 2, 3억, 2, 3억 그거 가지고 무슨 관리가 됩니까?

저희들이 모니터링을 해보니까 지금까지 위원님 염려하시는 것처럼 사실 태풍 오거나 홍수 오고 비 오고 나면 많이 쓰러지고 했는데 저희들이 대나무를 최근 들어서 많이 묶습니다. 지시도 하셨고 해서, 그래 보니까 확실히 상태가 많이 좋아진다, 그래서 그 사업을 대대적으로 한다면 충분히 복원 가능하다는 정도까지도 지금 모니터링이 돼 있는 상황입니다. 어쨌든 예산 확보하고 또 인력 동원하고 우리도 자체 기간제근로자를 활용을 해서 전체 나무 중요한 부분은 전부 다 묶으면 최대한 안 넘어가기만 하면 서로 기대서 점점 더 좋은 숲이 되지 않겠나 그렇게 생각을 하기 때문에 목표를 가지고 추진하도록 하겠습니다.

이석용 녹지정원국장님께서 전문가로 알고 있는데 작년에 울산광역시녹지정원국장으로 부임해 오셨는데 그런 것 같으면 내년도 행감 때는 뭔가 ‘태화강 십리대숲이 정말 푸른 대숲으로 변했구나. 많이 노력했구나.’ 그런 말이 나올 수 있도록 해줬으면 좋겠다는 말씀을 드립니다.

그렇게 하겠습니다.

이상입니다.

안수일 위원님 수고하셨습니다. 정치락 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

수고 많습니다. 녹지정원과장님, 설명자료 26페이지입니다. 자녀 안심 그린숲 조성과 관련해가지고 거기 보면 ’23년도 사업 대상지가 중구, 남구, 북구 소재 초등학교로 되어 있더라고요?

예.

이게 중학교, 고등학교는 사업대상이 아니고 초등학교만 대상입니까?

예, 이 사업이 초등학교를 대상으로 하는 사업입니다. 그리고 이게 또 인도 폭이 5.5m 정도의 폭이 있어야 이 사업이 가능한 부분입니다. 그래서 신청지를 받다 보면 대상지가 또 한정되는 부분이 있습니다.

그러면 동구나 울주군 지역에 다른 사업 실적이 있습니까?

동구나 울주군은 올해는 없고 과거에는 있었는데요. 올해 신청에서는 신청이 되지가 않았습니다.

’22년, ’23년에는 사업실적이 없다 그 얘기입니까?

예, 23년 올해는 실적이 동구에는 없습니다.

울주군에는 있었고요?

올해는 중구, 남구, 북구만 있습니다.

아니, 그러니까요. 동구에만 없다면서요?

아니요. 동구도 없었다는 말씀입니다.

동구, 울주군 다 없었다 그 말씀이세요?

예.

27페이지 보시면 총 사업비가 6억이고 계약금액이 6억이고 예산 집행이 10월 30일 현재 6억으로 나와 있거든요. 그런데 이 자료만 보면 해당사업은 2023년 7월까지 공사가 100% 완료된 걸로 나와 있어요.

예.

그런데 4회 추경에서 3750만 원을 감액 편성하고 있는데 이게 무슨 뜻이죠?

국비가 기금이 감이 되어서 내시액이 변경이 되어서 그 금액을 감한 부분입니다.

그러면 이 자료가 안 맞다는 거네요?

여기에 집행 내용은 저희들이 이 돈을 구·군으로, 자치단체 자본보조로 내려 준 금액으로서는 저희 입장에서는 다 집행했는데 국비가 감되었기 때문에 거기서 남은 집행잔액 부분하고 해서 줄여야 될 부분입니다.

아니, 그러니까 당초에 6억이 내려와서 배분했는데 예산이 조금 남아 있어서 회수해야 한다 그 이야기입니까?

예, 맞습니다. 예산을 줄여야 하는 상황입니다.

그러면 결산서를 이렇게 하는 게 맞나 모르겠네요. 업무 끝나고 나서 팀장님이나 과장님 저한테 보고 좀 해 주시기 바랍니다. 그다음 녹지정원과장님 설명자료 129페이지인데 주택가 나무관리 전담반 운영에 관해서 사유지를 사업 대상지로 하고 있는데 특별한 이유나 시민들의 반응은 어떤 겁니까?

나무를 도심에 심으려고 해도 도심에 사실 심을만한 장소가 좀 제한적입니다. 마땅치가 않습니다. 그래서 개인주택에 나무심기를 활성화하기 위해서 저희들이 나무관리전담반을 운영하고 있는 상황입니다. 올해 1만 6000본 정도 신청해서 관리하고 있거든요. 현재 11월 기준으로, 반응은 좋은 편입니다.

그러니까 공간이 부족해서 사유지에 하는데 시민들 호응은 굉장히 좋다는 말씀이시죠?

예, 그렇습니다.

그러면 앞으로도 더 장려하실 계획이 있는 거네요?

예, 이 사업은 계속해서 진행하려고 계획하고 있습니다.

예, 알겠습니다. 그다음 다른 내용이기는 한데 148페이지 보시면 대왕암공원 출렁다리 운영과 관련해서 매년 유지관리비가 들어가는 거죠?

예, 매년 들어갑니다.

혹시 과장님 포항 스페이스워크 가보셨습니까?

예, 가봤습니다.

거기 관람객이 어느 정도 되는지 이야기 들어 보셨어요?

제가 수치는 모르는데 굉장히 많이 오는 걸로 알고 있습니다.

그러니까 2년에 걸쳐서 200만 명이 넘습니다. 1년에 100만 명 이상 왔거든요. 설치비가 117억인가 들어갔어요.

예.

출렁다리 설치비가 훨씬 많이 들어갔죠? 제가 작년 행감 때도 그 이야기 했었는데 특색이 없으면 저는 안 온다고 보거든요. 여기 운영비가 큰돈은 아니지만 이것보다 보수를 하게 되면 돈은 훨씬 더 많이 들어갈 것 아닙니까?

저희들이 건립비는 57억 들었고요.

57억 들었다고요?

예, 들었고 현재까지 보수를 하고 하는…….

아니, 지금은 안 하더라도 앞으로는 계속 더 늘어날 것 아니냐는 이야기죠. 그러니까 어떤 일을 하시든 지금 스페이스워크 같은 경우 관광객이 향후 더 늘어나지 않겠나 그렇게 계획을 하고 있더라고요. 그래서 어쨌든 다른 일을 또 하실 거니까 하실 때 좀 더 충분한 심도 있는 검토하셔서 하던 대로 하면 살던 대로 산다고 그러는데 똑같은 건물 지어가지고, 비슷한 건물 지어가지고, 시설물 지어가지고는 비전이 없다고 저는 보는 거죠.

예.

거기도 마찬가지예요. 스페이스워크 옆에 전망대 관광객 하나도 없어요.

예, 전망대는 잘 안 가지더라고요.

그러니까요. 높이에서 바라보는 시각은 다 비슷해요. 그런데 특화되지 않으면 잘 안되더라는 말씀을 전해 드리고 싶습니다. 국장님도 반영하셔서 그런 일이 있을 때 좀 잘해 주셨으면 좋겠습니다.

그렇게 하겠습니다. 고민해 가도록 하겠습니다.

이상입니다.

정치락 위원님 수고하셨습니다. 아까 동료위원 질의한 부분 산 연접지역 인화물질 제거 관리 인건비 있잖아요? 녹지공원과장님, 왜 이의를 제기하느냐면 이게 다 순수 시비잖아요, 그죠?

예, 그렇습니다.

시비사업이고 또 특별히 여기가 공단지역이고 하다 보니 이러한 사업비가 필요해서 편성하고 불이라는 것이 예방이 제일 중요하고 나면 100% 다 소실하는 거니까, 그거는 십분 이해하지만 그러한 공단의 특성이 있다고 한다면 국비 편성 이런 부분은 안 되나요? 순수 시비가 들어가니까 앞으로도 계속 이 사업을 진행해야 된다면 이게 계속 인건비는 상승하고, 결국은 구·군 보조사업입니까? 구·군에서 다 뽑아서 지금 진행하고 있습니까?

이 부분은 다 시비로 진행합니다.

시비로 하는데 구·군에 다 지원해 주는 사업이에요, 아니면 시가 직접 운영을 다 합니까?

구·군을 통해서 같이 하고 있습니다.

같이 하고 있다고요?

예.

그래서 순수 시비가 들어가니 우리 울산의 공업 특성 때문에 그렇다면 국비 편성은 안 될까 라는 고민을 잠깐 해 봤고요. 그런 중에 상세내역을 보게 되면 차량 임차가 9대입니다. 9대는 왜 9대입니까? 그게 1억이 넘거든요, 차량임차비가.

작업을 하려고 하면 작업차량을 저희들이 사는 방법과 임차하는 방법이 있는데…….

구·군에 지원한다 그러면 어느 구·군은 2대고 1대고 이렇습니까? 아니면 지역별로…….

지역별로 면적에 따라서, 인원수에 따라서…….

차를 그렇게 편성한다는 뜻입니까?

예, 편성하고 있습니다.

계속 빌리면 잠깐 앉아서 계산기 두드려 보니까 1년에 1대 돈이 1120만 원이에요. 어떤 차인지 모르지만, 작년에도 분명히 이만큼 들어갔을 것이고 2024년에도 이렇게 들어가면 차를 사는 게 차라리 싸게 치지 않는가? 이 사업이 계속된다면. 설명서 페이지 243입니다. 그래서 잠깐 보면서 차 임차료가 1년에 이렇게 비싸나? 그것도 7개월 쓰잖아요, 그죠?

예.

이게 산불기간에 따라서 그때 그때 인건비도 다 7개월 편성되어 있더라고요?

예.

그러면 이분들은 7개월 일하시고 그분이 다시 또 올해 일하시고, 계속 그분들이 일하시는 거예요?

아닙니다. 매년 따로 모집합니다.

매년 다 따로 모집합니까?

예.

그래서 ‘차 임차료도 되게 비싸구나.’ 라는 생각도 들었고요. 그 부분이 좀 있었고. 쿨링포그 이 부분은 굉장히 반응이 좋아요. 쿨링포그 남구에도 여러 군데 했고 저도 처음 시작할 때 가보니까 한여름에 보는 것만으로도 시원해지고 시민들이 많이 좋아하더라고요. 세심하게 좀 신경 써서 사업을 펼쳐 주시기 바랍니다.

예, 그렇게 하겠습니다.

생태정원과장님, 아까 정원마을 4개소 올해 확대하신다고 하셨죠?

예.

지금 기존하는 중구에 2개의 정원에는 지원이 안 되는 거죠? 새로운 것을 자꾸 발굴하는 거죠?

예, 이것은 정원마을 없던 걸 새로 만드는 사업이었으니까 그것은 그대로 지원을 해 준 걸로 하고요.

중복 지원 안 되죠?

새로 하는 것만 지원하는 사항입니다.

그렇죠. 그것 꼭 좀 당부드리고 싶어서 다시 질의를 드리고요. 그다음 대왕암공원 캠핑장 사용 저도 이 부분을 보면서 이번에 카라반이 2개 더 늘어났고 그러면서 하는데 어쨌든 구·군하고 우리하고 5:5 매칭인데 그러면 수입 부분을 보니까 수입은 그대로 3억 2000만 원이 고정되어 있더라고요. 그런데 여기서 인건비 늘어나고 주차요원 늘어나고 세탁물 늘어나고 해서 돈이 또다시 증액되고 구·군에서 1억 2500만 원에서 2억 5000 가까이 증액되잖아요, 과장님?

예.

그러면 수입은 고정되어 있습니까? 아니면 수입도 늘어난 만큼 다시 들어옵니까? 세입이.

수입은 작년 기준으로 해서 추정치로서 일단은 하고요.

결산해서 정산해서 들어오는 겁니까?

추경에서 다시 반영합니다.

그렇습니까? 반드시 그렇게 되어야 되겠다는 생각이 들고요. 그리고 안창원 과장님, 너무 대나무를 사랑하시는 안수일 위원님을 비롯해서 동료위원님 다 같이 관심 가지는 게 어쨌든 태화강공원에 1등 주자는 대나무숲이다, 그러하다면 대나무 숲이 좀 더 거듭나기 위해서 지난번 행정사무감사 때도 많은 요구했었고 그런 중에 대나무 박사까지도 좀 하면 좋지 않겠나 하는 말도 했었거든요. 담양보다 우리가 훨씬 길고 좋은 것을 가지고 있음에도 불구하고 알려지지 못했고 관리가, 과장님도 굉장히 고생하시는 것 저희도 충분히 알고 있습니다. 그럼에도 나타나는 것은 자꾸 우리가 봤을 때 만족스럽지 못하니 저는 전반적으로. 국장님, 용역을 한번 하든지 해서 정말 여기는 제대로 된 뭔가 좀 개입이 되어야 되겠다.

안 그래도 아까 안수일 위원님 말씀하실 때 저도 그 생각을 했었는데 5개년 계획이나 2028년도 목표를 잡고 어쨌든 그 전에 완전히 복원시킬 수 있도록 여러 가지 방침을…….

정 안 되면 아플 때 병 치료하는 기간을 줘서, 이것 되고 나면 오히려 더 찾도록, 그런 것 있잖아요. ‘지금은 대나무가 완전히 새롭게 할거다’ 해 놓고 2, 3개월 휴지기를 가졌다가 모집하면 훨씬 더 많이 오지 않을까 라는 생각도 잠시 해 봤거든요.

하여튼 용역을 하든 어떤 식으로 예산을 좀 확보하는 문제까지 포함해서 전체적으로 저희들이 정밀하게 접근하도록 그렇게 하겠습니다.

녹지공원과장님, 추경 예산에 아까 충분히 설명은 하셨어요. 애드벌룬에다가 드론을 설치해서 산불을 감시한다. 그래서 물론 기간이 줄어드는 바람에 예산이 7800만 원 잔액이 발생했다, 그죠?

예.

그런데 처음부터 우리가 예산 편성할 때 그 기간을 산정하지 아니했습니까?

당초에는 저희들이 올 봄부터 진행하려고 했었습니다. 했는데 저희들이 예산을 1회 추경에 확보하고, 이 사업을 처음하다 보니까 어떤 위치선정이라든지 또는 사전점검, 시운전 고려해야 할 이런 부분들을 다 하다 보니까 거기에 시간이 좀 오래 걸려서 실제 계약기간이 좀 줄어들었습니다. 그래서…….

두 개 다 설치한 것은 맞고요?

두 개 다 설치했습니다.

두 개 다 설치했고?

예.

그렇다면 올해 예산에는 보면 1억 8000만 원이 새로 되었잖아요? 이건 사업 꼭지를 계류형하고 좀 달리 봐야 됩니까? 올해 감한 이 예산 꼭지 즉 애드벌룬 활용 산불감시 드론장비 이것하고 이번에 또 계류형 1억 8000 신규사업 있고.

같은 사업입니다.

같은 사업입니까?

예.

그런데 이것 두 대 임대인데 이것은 금액이 왜 이렇게 비쌉니까?

그것은 올해는 올 1월부터 계속해서…….

12월 내내?

중간에는 조금 쉬었다가…….

보통 산불 계도기간이 7개월이잖아요?

예, 봄, 가을.

봄, 가을에 편성되고? 이것은 1년 내내 하기 때문에 지금 1억 8000만 원이다?

예.

과장님, 어쨌든 그 부분하고, 산불에 이어서 지금 추수하고 나면, 물론 과는 다르지만 추수하고 나면 어르신들 추수한 걸 많이 태우잖아요?

예.

그게 산하고 인접해서 태우면 100만 원 벌금도 부과하는 제도가 있죠?

예, 제도 있습니다.

제가 알기로 최근 산림청하고 이쪽에서는 이것 태워주는, 해 주면 파쇄해 주는 그런 사업들 있죠?

예.

물론 우리 부서는 아니지만 좀 연계가 되어서 이런 것도 홍보가 같이 들어갔으면 좋겠다.

그 파쇄기 중구하고 두 대 임차하는 비용이 내년 당초예산에 잡혀 있습니다.

있습니까?

예.

얼마 잡혀 있습니까?

금액은 제가…….

그러면 이것도 만약 신청이 들어오면…….

지원을 해 줍니다.

그렇구나! 그게 꼭 필요하겠다, 왜냐하면 ‘하지마라 하지마라’ 해도 필요해서 다 태우거든요. 그러면 산불이 날 수 있고 하니까 같이 좀 해 줬으면 좋겠고요.

예.

예산서 795, 설명서 132페이지 보면 가로녹지 공단위탁 내역서를 쭉 보니까 중간에 올해 1억 5000만 원 증액이 되었어요. 설명서 133쪽 중간에 보면 경상전출금 산출내역 수선유지교체비 해서 1억 5000만 원이라는 돈이 또 어쨌든 전체 예산에서, 다른 것은 3억 3000만 원 증액된 것 중에 인건비 빼고는 이게 큰 꼭지거든요. 여기에 대해서 설명 좀 해 주시겠습니까?

1억 5000?

예.

수선유지비.

공단에 주는 것.

이것은 가로수 조경관리 공사하는 비용에…….

조경관리공사라면 어떤 것을 이야기하는 겁니까? 조경은 나무를 심는 겁니까? 나무를…….

나무를 심고 관리하는 전체 비용입니다.

그래요? 제가 오늘 아침에 여기 들어오기 전에 시설공단 홈페이지에 들어가 봤어요. 오늘 현재까지 기존 수목현황이 어떤가 들어가 보니까, 지금 들어가 보시면 나오겠지만 시설공단이 우리가 내년도에 수목관리현황보다 오히려 지금까지 한 게 더 많아요. 교목만 빼고. 관목, 초화, 잔디가 다 올해 2024년에 하겠다는 그 관목보다 지금 현재 11월 29일 시설공단 홈페이지 나와 있는 관목이 훨씬 많아요, 교목만 빼고. 그러면 왜 1억 5000만 원이 오히려 줄어드는, 평상시 관리비 가지고도 충분히 가능한데 어떻게 1억 5000이라는 돈이 증액되어서 결국 그 교목 수에 따라서 관리비가 증액되거나 줄어드는 것 아닙니까, 과장님?

물론 그것도 있지만 또 집중적으로 공사를 하거나 좀…….

이 예산을 편성한 집중적인 어느 부분을 한다는 말입니까? 그걸 설명해 주셔야죠.

그 부분은 제가 지금 자료를 가지고 있지 않은데요, 따로 한번 드리도록 하겠습니다.

이것 자료 제출을 요청하겠습니다. 왜냐하면 나무가 다 줄어드는데 오히려 증액된다는 부분은 저는 도대체 이해가 안 돼서요. 생태정원과장님, 정원지원센터 준공을 언제 예상하고 있습니까?

그것은 내년 10월로 지금 예정…….

지금 10월로 보고 있습니까? 지금 착공 들어갔습니까?

예, 종합건설본부에서…….

언제 착공 들어갔습니까?

11월 중에 착공 들어간 것으로 알고 있습니다.

11월 중이면 오늘 11월 29일인데 착공날짜 모릅니까?

그것은 제가 답변드리겠습니다. 착공은 원래 11월 20일쯤에 사업자가 선정되어서 지금 실착공은 저번 주 들어갔습니다.

저번 주에 들어갔습니까?

예, 그래서 오늘 중으로 수목 이식하는 것은 다 완료를 할 것 같고요. 그렇게 되면 지반 정리하고 본격적으로 건립에 들어가게 될 것입니다. 2024년 10월 중으로 아마 준공이 되지 않겠나 이렇게 보고 있습니다.

11월 중?

10월 중에.

10월 중?

예.

그러면 저희들이 처음 의원이 되고 들어와서 아마 그때 제 기억으로는 8월인가 저희 위원회에 보고 한번 하셨죠?

예.

그때는 6월 준공이랬는데, 충분히 준공은 늦어질 수 있어요. 제가 다시 그때 자료를 다 찾아봤습니다. 그때 우리한테 뭘 보고했나? 어제 것도 잊어버리기 때문에. 그때 당시 우리가 50, 50억 매칭해서 100억 가지고 다 한다, 그 안에는 어떤 게 있느냐 정원전시실, 홍보관, 휴게 테라스, 도서관, 갤러리, 연구실, 정원, 교육장 다 포함해서 100억 들어간다고 분명히 그렇게 설명하셨거든요. 왜 제가 생태정원과장님께 여쭙냐면 보니까 실내정원 조성에 10억, 안에 내부시설 한다고 또 10억, 10억이 애 이름도 아니고 갑자기 10억, 10억 툭툭 튀어나오니 도대체 뭐 어떻게, 이것도 순수 정원 조성은 또 5억, 5억이에요. 5대5 그것은 또 이해하겠다. 그런데 내부시설은 10억을 또 시비 편성해요, 10억을. 여기에 대한 설명 좀 부탁드리겠습니다.

방금 말씀하셨던 도서관이나 그다음 실내정원 여러 가지 그런 것들은 들어가는 건축물에 대한 용도, 프로그램들, 도입할 시설들 이런 것을 설명하는 걸로 제가 이해되고요. 100억에 대한 것들은 그 건축 구조를 완성하는 데 대해서 들어가는 것이고 그 이외에 안에 들어가는 집기들 그리고 인테리어, 전시실에 대한 조명 이런 것들은 별개로 발주해야 합니다. 그것은 건축비에 포함되지 않고 내부프로그램 운영하는데 인테리어 비용으로 들어갑니다.

잠깐만요. 그렇게 설명하시면 제가 반박할게요. 어떤 집을 짓든 간에 안방, 작은방 그게 돈이 들어갑니까? 그냥 콘크리트 벽을 치면 되는 거죠. 방금 과장님 말씀하신 건 ‘홍보관 여기 하겠다’, ‘휴게 테라스, 도서관 여기하겠다.’ 그것은 돈이 따로 들어가는 것 아니잖아요? 건물 짓는데 그냥 콘크리트 벽만 치는 거죠. 저희들한테 설명하실 때는 안에 이렇게 해서 이런 것까지 다 들어간다고 설명하셨거든요. 방금 말씀하신 것은 홍보관, 휴게 테라스, 연구실, 정원, 교육장 그것은 그냥 칸만 쳐서 위에 푯말 붙이는 것하고 뭐가 달라요? 저희들이 이해할 때는 분명히 지을 때 100억 원 가지고 ‘이렇게 해서 다 완성이 되고 거기까지 다 만들어진다.’고 이해를 했다 말이에요. 그런데 어쨌든 지금 모든 것들이 100억 안에서 될 줄 알았는데 지금 안 돼서 아까 말씀하셨던 식물은 5대5 매칭 받았으면 어차피 울산정원지원센터가 시비, 국비에 5대5 매칭으로 시작을 한 거잖아요. 그러면 식물병원 등 내부시설에 순수 시비 이것은 국비 편성 도저히 안 되는 것입니까? 정원과장님?

옆에 과장님 말씀드렸다시피 내부 인테리어는 저희들이 따로 구조상 병원 구역, 도서관 구역 여러 가지 정해놓고 뼈대를 만들어 놓고 일부 조금 할 줄은 압니다. 그렇지만 우리가 사용할 수 있는…….

잠깐만, 순천만 얼마 들어갔는지 아십니까? 순천만 정원지원센터 예산이 얼마 들어갔는지 아십니까, 모르시죠?

예, 죄송합니다.

70억 들어갔습니다, 70억. 우리보다 30억이나 적게 들어갔습니다. 과장님, 그러면 순천만에는 방금처럼 제가 우려하는 이 부분, 시비가 너무 많이 들어가서 편성된 이런 부분에 대해서 순천만 70억 어떻게 되었나 확인해 보시고 저한테 다시 보고 부탁드리겠습니다.

예, 그렇게 하겠습니다.

그리고 가능하면 여기서도 만약에 안에 들어가는 집기물이 순천만이 국비가 편성되었다면 우리도 그걸 확보해야죠. 그렇지 않습니까? 다음에 녹지공원과장님?

예.

동구 대왕암공원 생태공원 조성에 이번에 1억이 편성되었다, 그죠?

예.

시와 구가 5대5 매칭이 들어갔죠?

예.

안 그래도 내용을 보니까 참 좋습니다. 지금 대왕암이 굉장히 좋고 저는 진짜 대왕암을 울산 제1명소로 뽑는데 그런 중에 보니까 수국원하고 자연학습원 조성이더라고요.

예.

저는 제안을 드립니다. 사실 수국은 남구 장생포가 울산의 제일 핫 플레이스거든요. 제가 지난번 여기 가보니까 시기가 어떻게 다른지 모르지만 꽃무릇이 예쁘게 많이 피어 있더라고요, 대왕암에. 울산 전체의 어떤 그림을 그리자면 ‘아! 수국은 장생포 거기가 잘되어 있고 특화되어 있더라’ 가서 보고 또 동구 대왕암에는 꽃무릇이나 다른 특색 있는 걸 심도록 해서 울산 전체에 어떤 관광맵을 만들었을 때는 그게 좀 필요하지 않나 생각하거든요. 과장님 생각은 어떠십니까?

예, 대왕암 공원에 저희들이 전체적으로 수국을 하겠다는 내용은 아니고 대왕암공원 소나무 하부에 지금 맥문동하고 꽃무릇이 조성되어 있습니다.

맥문동?

예, 그것은 그대로 유지를 하면서 그 주변으로 사잇길에 조금, 지금도 수국이 조금 심어져 있습니다. 거기에 좀 더 보식해서 지나가는 길 정도에 하겠다는 그런…….

사실 꽃은 많이 모이면 모일수록 더 예쁘거든요. 그것을 보러 또 가니까. 드문드문 있는 건 어디든 있지만 확 집단으로 모이는게 없기 때문에 거기 보러 가거든요. 그래서 그런 자리에 방금 말했던 것처럼 덧심어서 거기 특화된 것을 하면 어떻겠나라는 건데 구·군하고 한번 협의해 보십시오. 과장님.

예, 그렇게 하겠습니다.

그리고 작은 거지만 태화강국가정원과에 갑자기 신규로 십리대숲작은음악회가 하나 올라왔더라고요. 과장님.

예.

이렇게 민간경상사업 보조를 할 때 어떤 단체를 특정해서 줘도 아무 이상 없습니까?

법률적으로는…….

물론 심의를 거치겠죠?

예, 심의를 거쳐서 합니다.

이 단체를 특별하게 지정하게 된 계기가 있습니까?

원래 그 단체가 이번에 처음…….

예, 처음이더라고요. 해 본 경험도 없더라고요.

신규로 되어 있는데 사실은 2016년, 2017년까지 해오던 보조사업이었는데 중간에 어떤 사정으로 인해서…….

’12년?

제가 알기로 ’16년까지인가 ’17년인가 그 정도까지는 지원을 계속해 오던 사업이었고요. 중간에 어떤 사유였는지 중단되었다가 이번에 다시 신청하게 되었는데 이런 것들은 단체에서 10월에 작은음악회 개최를 국가정원에서, 시민단체에서 자발적으로 한다는 것들은 어떻게 보면 좀 더 우리가 후원해 주는 게 맞지 않나 판단합니다.

그것은 맞죠. 오히려 큰 방송사가 하는 이런 것보다 오히려 소규모의 이런 사업들은 지원을 해 줘야 하는데 이 단체를 특정하게 된 계기가 있나요? 제가 그걸 묻는 겁니다. 만약 다른 단체도 신청하면 주는 것 아니지 않습니까? 그래서 혹시나 여러 단체들 있는 중에 이 단체가 왜 지정이 되었는가를 질의드리는 겁니다.

그 단체는 사실상 지금도 1년에 8개월 이상 저녁 6시 넘어가면 야간근무를 서기 시작합니다. 그래서 밤 11시까지 하고 또 새벽에는 죽순이 올라올 때 되면…….

야간 순찰하고 죽순 보호하고 이렇게 되어 있더라고요.

예, 죽순 지킴이를 위해서 새벽에 또 출근해서 단체로 봉사활동하고 그렇다고 해서 우리가 특별하게 이 단체에 보상을 해 준다거나 이런 것들도 없습니다. 이런 고마움에 대한…….

끊임없이 봉사를 많이 하고 계신다, 그죠?

예.

과장님, 알겠습니다. 추가질의하실 위원님 계십니까? 손명희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

생태정원과 박상식 과장님께 질의드리겠습니다. 예산서 488쪽, 설명자료 68페이지 나와 있는데요. 국고보조금반환금 1억 원이 있어요. 이 부분에 대해서 설명 부탁드리겠습니다. 정원 및 국가하천 관리분야 국비 집행잔액을 반납하셨다 이렇게 되어 있거든요.

잠깐만요. 페이지 정확하게…….

예산서 488쪽, 설명자료집은 68페이지에 있습니다.

전체적으로 국비 사업으로 해서 보조금 교부된 게 국가하천 유지보수 사업이라든지 생태계교란 생물 퇴치사업이라든지 해서 총 5개 사업이 국비가 보조가 되는 사업입니다. 그 사업 중에서 이번에 반영된 게 1억 300만 원해서 반납금으로 예산에 세입에 올렸습니다. 그중에서 다른 건 차치하더라도 일부 잔액이 반납이 됩니다만 좀 송구하게도 국가하천유지보수 이 부분 사업비가 7억 5000이 국비가 저희들한테 내려오는데 작년 5월에 태화강 백리길 해서 대곡댐하고 그 주변 일부 데크라든지 여러 가지 시설이 좀 노후화되고 파손이 되어 있어서 그 부분을 보수했습니다. 그게 7700여 만 원을 들여서 했는데 태화강과 연계된 백리길이라고 해서 국비사업을 했습니다. 했는데 환경부에서 내려와서 보니까 태화강 권역에서 벗어나서 사업대상지가 그렇게 되었다 해서 점검 사항으로 해서 시정요구를 했습니다. ‘이 부분에 대해서는 반납해라.’ 그렇게 저희들 여러모로 가서 많은 설명은 했습니다만 이렇게 해서 교부를 반납하라는 결정이 되어서 부득이하게 예산액 7798만 원을 세출에 반영해서 이번에 반납을 해야 할 사항이므로, 좀 송구합니다.

예, 일단 설명 잘 들었고요. 앞으로는 이런 반환금이 발생하지 않도록 세심한 관심 부탁드리겠습니다.

예, 잘 알겠습니다.

그리고 태화강국가정원과장님, 예산서 821쪽 보니까 이번에 관람차가, 민원도 있었어요, 관람차가 부족하다는 이런 민원이 있었는데 이번에 1대 구입하시네요?

예, 대형이 아니고 소형이다 보니까 아쉽기는 합니다만 그래도 이 정도 확보해서 앞으로 중앙정부나 아니면 관람하시는데 방문하시는 분들한테 불편함이 없도록 최선을 다하겠습니다.

지금 있는 차량이랑 규모가 차이가 있는 거예요?

이것은 관람버스가 아니고 미니카트 좀 큰 걸로 보면 되겠습니다.

11인승이네요, 그죠?

예.

제가 지난해 행감 때인가 이런 것 좀 부탁드린 적이 있는데 태화강 국가정원에 관람차는 디자인이 좀 못생겼어요, 인정하시죠? 왜냐하면 다른 지자체 가보면 차들이 정말 예쁘게 생겼거든요. 오면 ‘아! 저 차 한번 타고 싶다’, ‘같이 사진 한번 찍고 싶다’ 이런 생각이 들어야 하는데 우리 관람차는 진짜 못 생겨서 그런 생각이 안 들 것 같아요. 그래서 제가 지난해 추가로 차를 구입하면 예쁜 디자인으로 만들어 주십사하고 말씀드렸는데 이번에 구매할 때 그런 부분 좀 신경 써 주셨으면 좋겠습니다. 아이들을 위해서요.

그 부분 제가 여기서 확답해서 드리면 좋겠는데 일단 디자인하려면 돈이 좀 있어야 되는데 구입해보고 만약에 집행잔액이 조금 남으면 그 부분이 가능한지 다시 검토해서 보고드리도록 하겠습니다. 다만, 지금 그 디자인도 디자인 전문가들한테 자문을 받아서 했었는데 보시는 분들의 입장에서는 조금 ‘그게 아니다.’ 라고 말씀하시니까 다시 한번 검토해서 최적의 안을 마련해 보도록 하겠습니다.

예, 그리고 생태정원과장님. 아까 위원장님께서 살짝 언급하셨는데 신규사업에 대해서 질의드리겠습니다. 835페이지고요. 울산정원지원센터 실내정원 조성비가 10억 원 있고 또 뒤페이지 보면 생활밀착형 정원 조성비가 15억 편성 되어 있습니다. 이 신규사업 두 가지에 대해서 간략하게 설명 부탁드리겠습니다.

먼저 울산정원지원센터 실내정원 조성 이 부분은 엄격히 말하면 이것도 생활밀착형 정원 조성사업의 한 분야입니다. 저희들이 국비 예산을 신청할 때 이 부분하고 실외, 남구 쪽하고 각 구·군에서 신청한 사업분을 일괄 다 올렸습니다. 올려서 결정된 게 정원센터 조성 사업 국비 5억하고 생활밀착형 정원 조성 국비 사업 7억 5000원이 배정되었습니다. 각각 총 4개소인데, 참고로 말씀드리면 생활밀착형 정원 조성 사업은 신규로 들어가 있습니다. 이 부분은 그전까지는 국유지·공유지는 직접 산림청에서 국비로 이 사업을 했습니다. 대상지가 정해지면 직접 사업을 하곤 했습니다. 저희들 교부되는 국비 사업이 아니고요. 그렇지만 내년 사업부터는 공유지에 대해서 100% 국비 사업을 주는 게 아니고 50대50으로 해서 지방에서 조성하라 해서 지침이 그렇게 변경이 되었습니다. 그래서 이것은 추가로 따로 신규사업으로 들어가 있는 분야라고 보면 되겠습니다.

예, 설명 잘 들었습니다. 이상 질의마치겠습니다.

손명희 위원님 수고하셨습니다. 저도 하나만 더 질의드릴게요. 생태정원과장님, 스마트가든 조성사업이 이게 반복 연례 사업으로 제가 알고 있는데 올해 예산이 아예 편성이 안 되어 있더라고요?

이 부분은 3년에 걸쳐서 총 54개소 스마트가든을 많이 설치 했었습니다. 또 호응도도 좋았고요.

너무 좋죠.

그렇지만 산림청에서 내년에는 스마트가든 이 사업을 전체적으로 없는 걸로 잠정 결정되어서 2024년 내년도 사업에는…….

국비보조 전혀 없다는 거죠?

전부 제외된 걸로 그렇게 알고 있습니다.

알겠습니다. 그리고 수목원관리사무소장님, 정식 개장 예정은 언제입니까?

저희들은 2025년도에 계획을…….

몇 월경?

계획을 봄에 할지 가을에 할지 그것은 협의해서 결정해야 되는데 저번에 말씀드린 것처럼 기반시설이라든지 진입로 이런 문제가 되면 하도록 하겠습니다.

알겠습니다. 더 이상 질의하실 위원 없습니까? 방인섭 부위원장님 질의해 주시기 바랍니다.