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경북 영천시의회 발언

김종욱 의원 발언

제회 제차 제9대 0회 제차 산업건설위원회2023-11-29

김종욱 의원 프로필 보기 →

갑균

이갑균위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 산업건설위원회 소관 2023년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 존경하는 감사 위원 여러분, 그리고 건설도시국장님을 비롯한 관계 공무원 여러분, 반갑습니다. 위원 여러분께서는 시민을 대표하여 집행기관의 시정 전반에 대해 감사하는 것으로 심도 있는 감사를 통해서 소기의 성과를 거둘 수 있도록 노력해 주시길 바라며, 또한 공무원들은 성실한 답변 부탁드리겠습니다. 먼저 증인선서에 대한 설명을 해 올리겠습니다. 증인선서에 앞서 선서의 취지와 관계 규정 등에 대해서 말씀드리면, 증인은 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 지방자치법 제49조 및 같은 법 시행령 제46조, 그리고 영천시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 따라 출석요구를 받은 증인이 정당한 이유 없이 출석하지 아니하거나 증언을 거부할 때는 과태료를 부과할 수 있고, 허위 증언을 할 경우에는 고발될 수 있음을 알려드립니다. 그럼 수감 공무원의 선서가 있겠습니다. 건설도시국장님께서는 발언대로 나오셔서 선서를 해 주시고, 다른 증인들께서는 선서문을 들고 서서 오른쪽 손을 들어주시기 바라며, 국장님께서는 선서가 끝나면 선서문을 저희에게 제출해 주시기 바랍니다. 그럼 선서해 주시기 바랍니다.
인호

최인호건설도시국장

“선서, 본인은 영천시의회가 실시하는 행정사무감사와 관련하여 위원회에서 증언을 함에 있어 양심에 따라 숨김없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다.” 2023년 11월 29일 건설도시국장 최인호
갑균

이갑균위원장

예, 국장님은 남으시고 다른 부서장님들은 밖으로 잠시 나가주시기 바랍니다. 우리 지역활력과장님, 잠시 좀 나가 있다가 이따가, 조금 있다가 들어오시라고 하면 들어와 주십시오. 행정사무감사에 앞서서 우리 위원님들이 하실 이야기가 있다기에 잠시 발언 기회를 드리겠습니다. 먼저 권기한 위원님.

권기한위원

예, 우리 국장님, 지난 임시회 때, 그렇죠? 10월 임시회 233회 임시회 때네요. 저희들이 우리 업무보고 시간에 저희들이 이장 관련해서 이렇게 발언에 오해가 많았었습니다. 많아서, 또 우리 이장님들도 각 지역에서 다 열심히 마을을 위해서, 또 지역을 위해서 열심히 하시는데 좀 오해된 소지가 있다고 생각되어서 저희들이 오늘 상임위 기간 중에 공개적으로 간단한 입장문을 발표를 하고 싶습니다. 그래서 우리 그 당사자가 우리 국장님이셨으니까, 그렇죠? 그래서 제가 한번, 이게 오해라는 부분, 또 이 부분이 아니라는 이런 부분들 때문에 이렇게 하는데, 잠시 제가 입장문을 하나 간단하게 읽도록 하도록 하겠습니다.
인호

최인호건설도시국장

예, 알겠습니다.

권기한위원

영천시의회 권기한 위원입니다. 지난 10월 제233회 임시회 본회의에서 건설도시국 업무보고 중 이·통장님과 관련하여 다소 오해를 불러일으킬만한 발언한 바가 있습니다. 해당 발언은 집행부와 의회가 함께 협력하여 더 나은 영천을 만들기 위한 대의적인 차원의 발언이었으며, 절대 지역사회 일선에서 소통하고 시민의 복리 증진을 위해 열정을 다하고 계시는 이·통장님들의 노고에 흠집을 내거나 매도하기 위한 것이 아니었음을 분명히 밝히며, 다소 불편한 발언과 관련해서는 이 자리를 빌려 사과의 말씀을 드리겠습니다. 이번 일을 계기로 민의를 대변하는 의원으로서 이장님과 앞으로 서로 협치하면서 좋은 관계로 개선되기를 기대하면서 다시 한번 심심한 사과의 말씀을 드리겠습니다. 감사합니다. 뭐, 그런 정도로 저희들이 이렇게 사과의 말씀을 드리겠습니다.
인호

최인호건설도시국장

예, 잘 알겠습니다. 감사합니다.

권기한위원

서로 또 우리 행정하고 또 우리 의회하고 또 일선에서 고생하고 계시는 우리 이장님들하고 좋은 관계 개선이 되기를 기대하겠습니다. 고맙습니다.
갑균

이갑균위원장

예, 또 다른… 김종욱 위원님 발언해 주십시오.

김종욱위원

저도 마찬가지로 내가 우리 건설도시국장한테 업무보고 할 적에 했던 이야기가 현재 우리 시 행정이, 아니 촌에 뭐라 합니까, 농사용 창고를 하나 지어도 ‘주민의견수렴’ 하면서 공문을 냅니다. 그런 행위를, 아니 그러면 법이 뭐가 필요합니까? 법에 맞으면 해주면 되고, 또 그게 법에 맞아서 해줬는데 거기서 어떤 다른 문제가 있으면 우리 집행부에서 그와 관련해서 감시·감독하는 그런 법령이 있지 않습니까? 거기에 의해서 적절한 조치만 하면 되는 거예요. 그래서 그런 것을 하지 말자 하는 취지로서 이야기하다가 제가 우리 지역구의 일부 어떤 이장님들의 어떤 일탈, 태양광 또 기타 여러 가지 이런 것 하면서 일탈했던 것을 지적하는 과정에서 다소 과도한 그런, 또 어떻게 보면 일부가 전체의 어떤 이장님들 생각인 것처럼 했던 그런 오해가 있었는데 그 부분에 대해갖고 저도 아까 권기한 위원처럼 그 입장문을 이야기하는데, 앞으로 우리 이번에 행정사무감사 할 적에도 또 그런 이야기를 하겠지만 그래 해서 한다 하면 우리 여기에서도, 집행부는 집행부 편의를 위해서 자꾸 그런 식으로 그것을 하려고 하면 우리도 의원이 할 수 있는 것을 할 수밖에 없어요. 그러니까 충분히, 예를 들어갖고 묘지가 들어온다든지 또 축사가 들어온다든지 그런 것은 한번 의견을 들을 필요는 있습니다. 그렇죠? 또 주민의 어떤 생활권의 변화가 생길 거라든지 그런 것은 있지만 그것 아닌 농민이 농사짓는 데 필요한 어떤 그런 농사용 창고 이런 것 짓는 것까지 의견 듣고 이러면 그게 저번의 이야기처럼 또 지역에 갈등이 있고 이랬을 경우에 또 그것 반대할 수도 있거든요. 그래 그런 것은 행정력 낭비뿐만이 아니고 민원인의 어떤 그런 재산상 손해도 많이 갈 수 있는 것 아니겠습니까. 그런 부분은 앞으로 국장님이 국장 재직할 시에 그 국에 담당 부서장들한테 해서 절대 그거 없도록 그래주기를 부탁드리겠습니다. 그러면 제가 그 입장문을 한번 말씀드리겠습니다. 안녕하십니까? 영천시의회 의원 김종욱입니다. 지난 10월 제233회 임시회 본회의에서 건설도시국 업무보고 중 우리 시 관내 일부 마을 이·통장님, 또는 전직 이장 포함들의 일탈 행위에 대하여 마치 전체 이·통장님의 일탈로 오해를 불러일으킬 만한 발언에 대하여 해당 발언은 집행부와 의회가 더 나은 영천 발전을 만들기 위한 대의적인 차원의 발언이었으며, 절대 지역 사회 일선에서 열악한 환경과 봉사정신으로 이·통장직을 수행하시는 이·통장님들께 흠집을 내거나 매도하기 위한 것이 아니었음을 분명히 밝히며, 신중치 못한 발언과 관련하여서는 정중히 사과드립니다. 이번 일을 계기로 민의를 대변하는 의원으로서 앞으로는 모든 발언에 신중을 기하고 더 성숙하고 발전된 의원으로서 의정활동에 매진토록 하겠으며, 다시 한번 사과의 말씀을 드립니다. 감사합니다. 하여튼 국장님, 이것은 제가 재임하는 동안에, 이것 보면 우리 그런 이야기도, 자원순환과에도 그런 이야기를 했는데 우리가 단순 그런 것을 내 물어갖고 민원이 들어옵니다. 그러면 민원, 우리 3명 이상입니까, 5명 이상이면 다수 민원이 되잖아요, 그렇죠? 다수 민원이 들어오면 뭐, 민원조정위원회에 부쳐갖고 불허가 내버립니다. 내가 농사용 창고 하나 지으려고 하는데 불허가 내버리면 그거 하려고 하면 소송해야 돼요. 그러면 그 시간을 얼마나 낭비합니까? 그래 해서 패소할 시는 우리 의회 예산 올라오면 분명히 그것은 예산 반영 못 시킨다고 이야기해 놨습니다. 그렇기 때문에 그런 부분 앞으로 명확히 할 수 있도록 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
갑균

이갑균위원장

예, 또 이야기하실 분 없죠? 그럼 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 행정사무감사는 집행기관의 보고를 받은 후 질의·답변을 하는 순으로 하겠습니다. 오늘은 건설도시국 소관 부서 중 지역활력과, 건설과, 안전재난하천과에 대한 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 지역활력과 우리 부서장님하고 계장님들 들어오시라고 하십시오. 아니, 국장님은 계셔야지요. 국장님은 발언대로 나오셔서 지역활력과 소관에 대해서 행정사무감사에 대한 보고를 해 주시기 바랍니다.
인호

최인호건설도시국장

안녕하십니까? 건설도시국장 최인호입니다. 지금부터 2023년 행정사무감사 건설도시국 소관에 대하여 보고드리겠습니다. 보고 순서는 지역활력과, 건설과, 안전재난하천과 순으로 보고드리겠습니다. 먼저 369쪽 지역활력과 소관부터 보고드리겠습니다. 373쪽 공통요구사항으로 2022년도 행정사무감사 지적사항 조치결과입니다. 주민 상향식 사업이라는 명목 아래 의사결정기구로 운영하던 추진위원회를 변경된 농림부 사업 지침에 따라 주민위원회로 명칭을 변경하고 주민들의 단순 의견수렴기구 역할을 하도록 권한을 축소하였습니다. 또한 사업의 공모시기부터 공익을 위한 세밀하고 체계적인 계획수립을 통해 농촌개발사업이 투명하고 공정하게 추진되도록 만전을 기하겠습니다. 다음 373쪽부터 374쪽까지입니다. 2023년도 주요세부사업 추진 상황입니다. 화북 하송리 마을 만들기 사업 등 11건이며, 총사업비 192억 3,004만 1,000원, 총도급액 142억 3,072만 2,000원입니다. 공사완료 3건, 진행 중 8건으로 진행 중인 사업은 ’24년 준공 예정입니다. 사업기간 내에 준공할 수 있도록 적극 추진하도록 하겠습니다. 다음은 375쪽 1억 이상 발주공사 중 하도급 현황입니다. 창업지원센터 건축공사 한 건으로 발주금액 36억 4,850만 원이며, 하도급액은 총 10억 2,250만 원입니다. 376쪽 관급자재구입 수의계약 현황입니다. 마을 무선방송장치 구입 등 7건으로 총 계약금액 3억 1,374만 7,000원입니다. 377쪽에서 380쪽까지 용역비 및 연구개발비 집행 현황으로 청통 애련리 마을 만들기 사업 시행계획 수립 용역 등 총 45건의 용역이 진행 중이며, 총용역비 15억 5,930만 2,000원입니다. 다음은 381쪽 공모사업 선정 현황입니다. 2021년 임고면 기초생활거점 조성사업 등 3건, ’22년 북안면 명주리 취약지역 생활여건 개조사업 등 4건, ’23년 농촌협약 등 3건, 총 10건이 공모사업으로 선정되었으며, 총사업비 784억 3,560만 원의 사업이 확정되어 추진 중에 있습니다. 382쪽 업무와 관련한 소송 및 행정심판 현황입니다. 은하수권역 별내림촌 캠핑장 관련 소송 1건이 완료되어 손해배상금 1억 871만 4,000원 지급하였으며, 향후 공동피고에게 구상금 청구소송 진행 예정입니다. 같은 쪽 설계변경사업 현황입니다. 자양면 도일리 마을안길 정비공사 등 총 3건이며 세부내용은 보고서를 참고하여 주시기 바랍니다. 383쪽 공익사업을 위한 감정평가 현황입니다. 문외마을 취약지역 마을주차장 조성을 위해 감정평가 1건을 진행하였습니다. 다음은 감리비 현황으로 완산동 도시재생 지원시설 통합건설사업 관리용역 1건으로 감리비는 22억 8,549만 2,000원입니다. 383쪽 하단부터 386쪽까지입니다. 국·도비 확보를 위한 중앙부서 및 도 단위 기관 출장 현황입니다. 자세한 내용은 보고서를 참고해 주시기 바랍니다. 다음은 387쪽에서 389쪽까지 예산 재배정 요구서 및 재배정 현황입니다. 재배정 총 45건으로 재배정액은 12억 6,737만 원입니다. 세부사항은 보고서를 참고해 주시기 바랍니다. 다음은 390쪽 예산의 변경 사용내역입니다. 당초 교육기관에 대한 보조금으로 영천초등학교에서 1억 원 집행 예정이었으나 영천초등학교의 집행 불가 통보로 시설비로 변경 후 주민역량강화 용역으로 영천초등학교 학생들의 오케스트라 교육 사업을 시행하였습니다. 391쪽 완산동 도시재생 뉴딜사업 중심시가지형 추진 현황입니다. ’22년 9월 웰컴센터를 준공하여 도시재생 현장지원센터로 사용 중이며, ’23년 11월 시장 편의시설 조성공사를 준공하여 시장 상인들의 교육장 및 공동주방과 식당으로 사용 중입니다. ’24년 3월 창업지원센터를 준공하여 일자리 창출 거점 공간으로 사용될 예정입니다. 마지막으로 어울림 플랫폼 신축 공사는 ’24년 12월 준공해 주민들이 운영하는 마을 카페와 건강가족다문화센터 등 주민과 가정을 위한 건물로 운영될 예정으로 ’24년 12월 전체 사업을 완료 예정입니다. 다음은 393쪽 완산동 도시재생 뉴딜사업 일반 근린형 추진 현황입니다. 작년 3월 실버인재센터를 준공해 경로당으로 사용 중이며, 작년 5월 주민소통방을 준공하여 완산뜨락 마을관리사회적협동조합에서 운영하며, 주민교류 거점공간으로 활용 중입니다. 금년 7월 별무리 아트센터 및 상상창고 조성사업을 준공하였고, ’24년부터 3동은 문화예술 공간으로, 1동은 주민들이 운영하는 마을 카페로 운영될 예정입니다. 올해 연말까지 주민역량강화사업을 완료로 전체 사업이 완료될 예정입니다. 다음은 395쪽 역사도심 문화테마마을 조성사업 추진 현황입니다. 작년 9월 성내동 두부공방 신축공사 준공, 12월 어울림센터 조성공사 준공하여 중앙동 마을관리사회적협동조합과 위수탁 협약을 체결하여 위탁운영 중입니다. 성내2동 공영주차장 조성사업은 올해 6월 사업 완료하여 주차대수 25면으로 사용 중이며, 전체 사업은 완료되었습니다. 다음은 396쪽부터 417쪽까지 농촌중심지 활성화 사업 등 공모사업 전체 현황 및 운영 현황입니다. 총 10개의 공모사업 중 4개 사업을 완료하였으며, 6개 사업은 추진 중입니다. 다음은 398쪽 임고면 농촌중심지 활성화 사업입니다. 임고문화복지센터를 조성하고 중심도로를 정비하였으며, ’20년 12월 준공하여 주민위원회에서 운영하고 있습니다. 다음은 400쪽 금호읍 농촌중심지 활성화사업입니다. 농촌개발사업과 다수 부서의 생활 SOC 복합화 사업을 연계하여 지역활력과에서 통합 추진하고 있습니다. 지역민의 건강증진을 위한 체력단련장과 문화센터, 극장 기능을 겸한 다목적 강당과 다함께돌봄센터 등이 조성됩니다. 연말 준공되면 새마을체육과로 이관 후 금호읍에서 운영할 예정이며, 일부 시설은 주민위원회에서 운영할 예정입니다. 402쪽 북안면 농촌중심지 활성화 사업입니다. 북안면 복지회관을 증축하여 작은 목욕탕, 행복문화관을 조성하였으며, 북안천변 산책로를 정비하여 금년 4월 준공되어 북안면에서 관리 중에 있습니다. 다음은 404쪽 화북면 농촌중심지 활성화 사업입니다. 오리장림 문화강당 조성과 별빛교류광장 및 산책로 등을 정비하여 지난 5월 준공하였습니다. 시설은 ’24년부터 화북면 행정복지센터에서 직영 예정입니다. 406쪽 자양면 농촌중심지 활성화 사업입니다. 성곡리 마을회관을 신축하는 행복커뮤니티센터 조성과 망향공원 인근에 행복쉼터 및 주차장 기능을 겸한 다목적광장 조성을 추진 중이며, ’24년 상반기 준공을 목표로 사업을 추진 중에 있습니다. 다음은 408쪽 청통면 기초생활거점 조성사업입니다. 면 소재지 복지회관을 증축하여 청통 행복복지문화공간을 조성하고 행복안전지대 조성 및 마을 접근 환경 개선을 시행하여 작년에 준공하였으며, 청통면 행정복지센터에서 관리 중입니다. 410쪽 신녕면 기초생활거점 조성사업입니다. 신녕문화센터를 신축하여 문화복지, 체육 등의 혜택 충족을 통한 삶의 만족도 향상과 공동체 회복을 위한 공간을 조성하고자 합니다. ’24년 준공을 목표로 추진 중에 있습니다. 다음은 412쪽 임고면 기초생활거점 조성사업입니다. 온고지신센터라는 여러 세대가 어울리는 세대문화통합 공간조성을 통해 세대 간 격차 해소 및 맞춤형 서비스를 제공하는 사업을 ’25년 준공을 목표로 추진 중에 있습니다. 414쪽 화남면 기초생활거점 조성사업입니다. 화남면의 부족한 생활체육 서비스를 제공할 화남활력센터를 조성하는 사업으로 ’26년 준공을 목표로 추진 중에 있습니다. 다음은 416쪽 명주리 취약 지역 생활여건 개조사업입니다. 노후된 농촌 지역의 안전위생 등 생활 인프라 확충 지원을 통해 취약 지역 주민의 기본적인 생활수준을 보장하는 사업으로 ’26년 사업 준공 예정입니다. 418쪽 서부동 도시재생 뉴딜사업 일반 근린형 추진 현황입니다. ’21년 12월 국토부 도시재생특별위원회 공모사업에 선정되었으며, 금년 7월에 서부동 도시재생지원시설 건축 3개소 실시설계 용역을 착수하였습니다. ’24년 2월 도시재생지원시설 3개소 건축공사를 발주하여 ’25년 12월까지 전체 사업 완료 예정입니다. 이상으로 지역활력과 소관 행정사무감사 자료에 대한 설명을 마치도록 하겠습니다. 위원님들의 질의 건에 대하여 자세한 보충 설명은 담당과장이 답변드리도록 양해 부탁드리겠습니다. 감사합니다.
갑균

이갑균위원장

예, 국장님 수고하셨고요. 자리에 앉아주시기 바랍니다. 그러면 지역활력과 소관에 대해서 질의·답변을 하도록 하겠습니다. 이번 행정사무감사는 국장님이 보고하는 걸로 처음으로 이렇게 시행하는 자리입니다. 그래서 저희들이 짧은 시간 안에 이렇게 결정이 되었기 때문에 아마 국장님이 업무에 대해서 전반적으로 파악을 다 못 하셨을 수도 있기 때문에 모르는 부분에 대해서는 담당 과장님이 성실히 답변해 주시기 바랍니다. 먼저 질의하실 위원님? 아까 우리 박주학 위원님 먼저 손들었습니다. 박주학 위원님 먼저 질의해 주십시오.

박주학위원

예, 390쪽 예산 관련 한번 봅시다. 여기에 보니까 변경 통계목이 이렇게 바뀌었는데, 전용도 아니고 변경이 가능한 겁니까, 국장님? 391쪽에 도시재생 뉴딜 일반 근린형 하고 이 2건이 있네요, 여기에 보니까요. 영천초교 교육프로그램 이게…
갑균

이갑균위원장

이 답변은 우리… 과장님, 과장님이 보조석에 오십시오. 그렇게 하는 게 낫겠다 싶다. 조금 다리가 아프더라도 서서 질의에 답변해 주시면 감사하겠습니다. 박주학 위원님 질의해 주십시오.

박주학위원

예, 과장님, 390쪽 예산의 변경 사용내역이 있네요, 그렇죠? 아까 국장님이 말씀하셨는데 영천초교하고 이렇게 집행 불가능해가지고 목 변경하여 주민 역량강화 용역에 시행 하고 있는데, 이게 그래 전용도 아니고, 이게 예를 들면 바뀌었는데, 전용도 아니고 변경이 이게 가능한 건가요, 목이?
현덕

이현덕지역활력과장

예, 이것 추경 때 저희들이 변경해서 의회에 승인을 받았습니다.

박주학위원

그랬어요?
현덕

이현덕지역활력과장

예.

박주학위원

그러면 308 지자체 등의 이전 보조금 목이 401 시설비 및 부대비로 변경했다고 의회에 저번에 통보만 하면 진행하는 데 별 문제가 없습니까?
현덕

이현덕지역활력과장

그것도 추경에 심의를 받습니다. 심의된 사항입니다.

박주학위원

그렇게 전번 추경 때?
현덕

이현덕지역활력과장

예.

박주학위원

그러면 지역활력과에서 국·도비 외에 전액 시비만 지원되는 사업에 예를 들면 성립 전 예산 사용내역은 있습니까?
현덕

이현덕지역활력과장

우리 과에서 세우는 시비 말씀입니까?

박주학위원

말고 우리 자체 시비로, 전액 우리 시비만 지원되는 게 있습니까?
현덕

이현덕지역활력과장

전액 지원되는 것은 없습니다. 그런 사업은 없습니다.

박주학위원

도비 외에는?
현덕

이현덕지역활력과장

같이 내려오는, 매칭된 사업은 저희들이 지원 사업이 있는데 우리 시비로만 지원되는 사업은 없습니다.

박주학위원

없어요?
현덕

이현덕지역활력과장

예.

박주학위원

그다음 추경 등을 우리가 통해서 해야 함에도 성립 전 예산으로 의회에 이게 뭐, 우리 이런 부분이 있잖아요. 예를 들면 아까 목을 이렇게 했다 해서 의회 심의과정에서 슬쩍 이렇게 담당 부서에서 의회에 명쾌한 어떤 인식을 안 시키고 그냥 지나가고 이런 건 없죠?
현덕

이현덕지역활력과장

아닙니다. 그런 건 없습니다. 이게 저희들이 당장 예산이 급해서 추경 성립 전에 사용하게 되면 그전에 설명을 드리고 의회의 동의를 받지만 기다렸다가 추경 때 심의를 받아서 집행한 거라서 저희들이 정당한 절차를 거쳤습니다.

박주학위원

그때 몇 차 추경 때입니까? 제가 기억하기로…
현덕

이현덕지역활력과장

그것 정확한 기억을 제가…

박주학위원

그럼 그 내용을 본 위원한테 제출해 주시기 바랍니다.
현덕

이현덕지역활력과장

예, 그러겠습니다.

박주학위원

그 진행 과정을, 그렇죠? 간단하게, 그래서 내가 2차 행감 때 다시 한번 확인해 보든지 그래 할 수 있도록 그래 해 주시면 되겠습니다.
현덕

이현덕지역활력과장

알겠습니다.

박주학위원

이상입니다.
갑균

이갑균위원장

예, 다음은 우리 김선태 위원님 질의해 주십시오.

김선태위원

예, 저는 국장님한테 좀 질의를 하겠습니다. 건설도시국에 지역활력과, 건설과, 안전재난하천과가 주종을 이루죠, 그렇죠? 이 건설 분야의 주민숙원사업이라든지?
인호

최인호건설도시국장

예.

김선태위원

제가 봤을 때는 지역활력과가 건설과 업무하고, 또 새마을과, 지금 현재 그렇잖아요. 마을회관을 짓는다. 그다음에 용배수로를 포장한다. 아스콘 포장한다. 또 세천 정비를 한다. 수로 정비를 한다. 지역활력과가 태동할 때 주목적이 뭡니까? 이런 것 하라고 지역활력과를 만들어 놓은 건 아니잖아요?
인호

최인호건설도시국장

지역활력과는 농촌개발사업에 대한 부분들을 전문부서를 안 만들면 공모사업을 할 수 없기 때문이에요. 그러니까 지역활력과를 만든 겁니다.

김선태위원

이런 부분은 제가 국장님께 건의드릴 수 있는 것은 뭐냐 하면 구거 정비라든지, 세천 정비, 아스콘 포장, 마을회관 이런 것은 타 부서에서도 충분히 할 수 있는 일이라요. 지역활력과에서 중점적으로 할 일은 아니다. 중복이 돼요, 건설과하고. 지금 현재 이것 받아본 걸 보면, 수감 자료를 받아보면 구거 정비하라고 지역활력과 만들어 놓은 것 아니잖아요?
인호

최인호건설도시국장

그런데 그 부분은 전체 사업에서 거의 일부분입니다.

김선태위원

아니요. 이 뒤에 이거 다 내역을 보면 주로 한 게 뭐냐 하면, 농로 아스콘 포장, 세천정비, 구거정비, 수로정비, 배수로 정비 이런 거예요, 뒤에. 쭉 나와 있잖아요. 이런 것 해서 재배정해서 사업을 하라고 지역활력과를 만들어 놓은 건 아니란 말이야. 새마을회관 지어라, 그렇죠? 맞잖아요? 지금까지 우리가 새마을회관 같은 경우는 새마을과에서 주로, 그렇죠? 타당성을 검토해가지고 짓고 이랬는데, 지금 현재 우리 최기문 시장님 들어오고 이 부분이 흐트러지고 있단 말입니다. 각 과에서 시 전체를 보고, 왜 제가 국장님한테 부탁을 드리려고 하느냐 하면, 그렇죠? 지역활력과, 당초 이 활력과를 만들 때 이 활력과를 우리 영천시 집행부에서 영천시 발전을 위해서 어떻게 흘러가야 된다, 이 방향성을 못 잡는 것 같아요. 대부분이 지금 집행부가 지금 현재 이렇게 추진하는 것은 아니다. 안 그렇습니까? 새마을회관 지으라고 지역활력과 만들어 놓은 것 아니잖아요?
인호

최인호건설도시국장

그런데 새마을회관이나 이런, 당초에 공모사업 할 적에 그 부분에 대한 것이 내용이 들어가 있는 부분이기 때문에요…

김선태위원

지금 현재 그렇습니다. 새마을회관 같은 경우는 시골에 읍·면·동 지역도 그렇고요. 특히 동 지역은 새마을회관이 없지 않습니까, 거의요? 없고 지금 새마을, 읍·면·동에는 인구가 점차 줄고 있는데 거의 옛날에 마을회관이 경로당으로 바뀌었어요. 바뀌었고 거의 마을회관이라고 하는 정점 하에서, 그렇죠? 경로당 중심으로 이끌어져 간다니까. 거기서 마을회의도 하고 경로당 업무도 보고 어른들 휴식처도 되고 이렇게 가는 거예요, 지금 읍·면·동에. 인구가 점점 줄고 있는 반면에 고령화되고 있다. 그렇죠? 지금 현재 A마을에는 경로당도 있고 새마을회관도 지어준다, 지역활력과에서 그것 포함이 돼서 그 마을에. 그러면 그 인근 마을에는 상대적으로 박탈감을 느낀다니까. 이걸 저번에 새마을과장님한테도 내가 부탁을 했어요. 이거 할 적에 새마을회관은 거의 짓지 마라. 하나로 어떤 식으로 집중돼야 된다. 자, 일이 과연 이렇게 없어서 이런 것, 제가 질문드리는 이런 걸 지역활력과에서 하면 안 된다. CCTV 설치 같은 경우는, CCTV 전문으로 하는 업체에 과에 넘겨줘야 돼. 왜 지역활력과에서 그런 걸 해요? 소공원 정비한다. 그렇죠? 그래 지금 현재 중구난방이야.
인호

최인호건설도시국장

그런데 그런 부분들은 지금 세부적인 사항들에, 지금 전체 공모사업 할 적에 안전 관련되는 CCTV 이런 부분들이 내용이 다 들어가 있습니다.

김선태위원

다 들어가 있다고 그러는데, 그렇죠? 여기에 쭉 보면…
인호

최인호건설도시국장

그걸 파트별로 나눠가지고 그걸 예산을 줄 수가 없기 때문에 그 총괄을 지역활력과에서 하면서 추진을 했던 거지요.

김선태위원

아니, 제가 확인해 본 바도 북안면 북리 같은 경우 그 속에 없어요. 이것 단순하게 수로정비만 했던 거야.
현덕

이현덕지역활력과장

(녹취불능-마이크 미사용) 제가 보충 설명드려도 되겠습니까? 이게 저희들이 하는 사업이 아까 과가 탄생된 배경을 말씀드렸고, 주요 사업에 농촌개발 쪽에 보면 취약지역 생활여건 개조사업, 마을 만들기 사업 이런 사업이 주로 됩니다 이 마을 만들기 사업은 주민들이 예산 안에서 이런 이런 사업들을 해 달라고 쭉 올라옵니다. 올라와서 이제, 안 그래도 위원님 말씀하신 그런 중복성이 있어가지고 저희들이 올해부터는 그것 선정할 때 건의서 올릴 때 각 부서에 협의를 해서 협의서를 첨부해서 저희들이 건의서를 받습니다. 그래서 앞으로 그런 중복들은 그것은 좀 많이 자제될 것 같습니다.

김선태위원

지금 현재 새마을회관 같은 것 지으면 안 돼요.
현덕

이현덕지역활력과장

마을 만들기 사업할 때 주민들이 또 오래된, 노후된 사항에 대해서…

김선태위원

아니, 그러니까 그게 발상이 잘못된 거란 말이라. 그러면 전체적으로, 영천시 전체 읍·면·동에 마을회관 다 만들어 놓고 만들어 줄 수 있습니까?
인호

최인호건설도시국장

그게 공모사업으로 그 사업계획에 대한 부분들이 들어가는 부분들이기 때문에요.

김선태위원

그래 공모사업에 선정된 마을은 혜택을 보지만 상대적으로 다른 마을은? 거의 선정되는 것은, 선정되는 읍·면·동에 지금 현재 선정되는 것은 1% 내지 2% 마을이에요, 이 프로테이지를 따지면. 상대적으로 그러면 97%에서 98%의 마을은 상대적 박탈감을 갖는다니까. 무슨 말인지 못 알아듣겠습니까?
현덕

이현덕지역활력과장

예, 빠르고 늦고의 차이는 있지만 또 한 번 선정된 마을은 그다음에 할 때 조금 배제하는 그런 것이 있습니다.

김선태위원

아니, 그러면 우리 전체 읍·면·동의 리에 전부 다 주민 욕구를 다 충족시키려고 그러면 100년이 흘러가도 다 못 해요, 이런 식으로 흘러가게 되면.
인호

최인호건설도시국장

시간적인 그런 부분들에서는 그런 부분들은 있습니다.

김선태위원

그래 이것을 잘 강구하고, 제가 봤을 때 지역활력과를 만들었을 때는 일반 농산어촌 개발 사업이라든지 안 그러면 전략사업이라든지 그다음에 취약지 생활개조사업이라든지 이런 부분을 하다 보니까 이게 약간 편입된 것은 알 수가 있어요, 이거 내역을 보면. 그런데 당초에 지역활력과를 만들어서 가는 방향이 잘못됐다는 거죠. 왜 그런지 압니까? 왜 이런 실정이 나오느냐 그러면 공모를 위한 용역, 공모를 위한 모든… 지금 현재 그래요. 도시재생, 농촌중심지 활성화 사업, 지금 여러 형태의 있잖아요, 용역을 줘서 제목만 다르게. 제목만 다르게, 그죠? 그러니 공모를 위한 사업을 해놓으니까 현재하고 안 맞는 게 굉장히 많잖아요, 대부분 다.
인호

최인호건설도시국장

그런데 지금, 계속 지금 정부에서 하고 있는 공모사업 위주로 이렇게 가고 있는데, 그게 시군별로 이렇게 배정하는 부분들이 아니고 공모사업에 대한 형태로 이렇게 가다 보니까 저희들이 그렇게 준비를 안 할 수가 없는 부분들입니다. 안 그러면 국비를 받아올 방법이 하나도 없습니다. 그렇게 되면 마을에 대한 부분들을 특화시켜가지고 할 수 있는 그런 부분들에 대한 걸 전혀 못하는 부분들이거든요.

김선태위원

오늘 오후에도 보면 완산뜨락에 도시재생 마을 문화축제 같은 이런 게 있어요, 그죠?
인호

최인호건설도시국장

예.

김선태위원

지금 현재 우리 영천시에서 이 작은 축제 이것부터 시작해서 시의 전체, 시민축제까지 1년의 개수가 몇 개인지 압니까? 취약지 생활여건이라든지 영천시에서 전략사업이라든지 이런 것 하라고 지역활력과를 만들어 놨지 전부 다, 물론 도시재생이라든지 일반 농산어촌 개발사업에 있어가지고 그것도 그 과정 속의 하나겠죠. 교육하라고 하고 역사탐방도 하고 벤치마킹도 하고 마을문화축제도 하는 게, 그렇죠?
인호

최인호건설도시국장

예.

김선태위원

하나의 과정이잖아요?
인호

최인호건설도시국장

예, 맞습니다.

김선태위원

맞죠?
인호

최인호건설도시국장

예.

김선태위원

그 과정에서 제가 왜 국장님께 이 질문을 드리느냐 하면, 지금 현재 우리가 공모를 하게 되면 전부 다 우리가 용역사를 주잖아요? 맞죠? 집행부에서 안 하지요?
인호

최인호건설도시국장

예, 큰 부분들은 전부 다 용역사를 통해가지고 하고 있습니다.

김선태위원

그건 제가 봤을 때는 공모사업은 거의 100%가 우리 집행부에서 안을 만들고 우리가 집행부 지역활력과에서 읍·면·동장이라든지 그 해당 마을하고 의견을 내서 장시간 동안 논의 끝에, 또 인구의 형태, 또 마을의 어떤 취락구조 할 것 이런 것이 충분한 사전검토가 없이 이루어지는 거야, 아주 짧은 기간에. 그러면 용역 준 회사를 보면 이 사람들이 과연 영천에 와서 짧은 기간 내에 이런 식으로 흘러가서 진짜 이 사업을 해가지고 시범사업을 1개 면에 만약에 1개씩 한다손 치더라도 해가지고 이웃마을에 전파되어서 잘 되어서 영천의 지역 주민이 사용하기 편리하고 이런 부분으로 흘러가는 게 아니고, 그 용역사에서 온다든가 집행부에서 끌고 가는 부분에 있어가지고 현실하고 안 맞다. 대부분 다 그래요, 대부분 다. 지금 전체 사업 자체가. 그래 이걸 자꾸 공모를 위해서 하지 말고 하나라도 옳게 해야 돼요, 하나라도. 지역 현실에 맞게끔, 공모 안 해도 돼요. 상대적인 박탈감을 안 갖게끔 하나라도 진짜 처음부터 출발에서 마무리까지 잘될 수 있도록. 지금 현재 영천시내 도시재생 다 돌이켜 봐도 소수의 몇몇 사람이 이끌어가요. 그러면 지역의 다수 민원하고는 또 안 맞아. 그런 공모사업을 한다니까. 차라리 지역 주민이 원해서 공모사업에 그게 없으면 안 하는 게 맞아요. 단적인 예를 들을까요? 도시재생이라든지 농촌중심지 활성화 사업을 해가지고 이 여건에 맞게끔, 만약에 그 센터, 회관이라든지 커뮤니티센터라도 지으면 그것 지어서 이 형태 속에 얼마만큼 종사자들이 오고 지역 주민들이 오면 필요한 주차장이라든지 이런 계획은 하나도 없고 집만 짓고 교육만 하고 뭐 이런 식으로 흘러가니까 나중에 딱 되니까 뭐냐? 지역 주민들이 시의회가 주차장을 사내라. 온갖 것 다 이제… 건물을 지으면 하나라도 옳게 해야 된다. 제가 8대 때도 그랬어요, 8대 때도. 경주시하고 우리 영천시하고 비교하면 그게 잘못된 거예요. 경주시 다 똑같은 사업이에요. 제가 그 당시에도 했잖아요. 담당 과장이라든지 직원들한테 “경주시에 가서 배워 와라.” 단적인 예로 그렇잖아요. 다 같은 목욕탕을 하나 지어도 지역 주민이 이용하기 편리하게끔, 물론 지역 주민들이 왜 그런 식으로 흘러가게 되느냐 하면 용역사에서 와서 지역 주민들 소수를 뽑아갖고 자꾸 그런 식으로 해서 “돈을 따야 되기 때문에 이런 식으로 흘러가야 됩니다.” 하니까 다 짓고 나서는 그 형태가 무의미한 거예요. 그러면 경주에는 어떻게 되느냐, 경주시는? 국장님 한번 가보시라니까. 아화, 서면 그쪽으로 가보라니까. 이 농촌중심지 활성화 사업을 어떻게 했는지? 단적인 예로요, 남부동부터 시작해서 북안면 일부 주민이, 그렇죠? 어디로 가는지 압니까, 목욕하러? 아화, 서면, 건천읍으로 가요. 왜 가는지 압니까? 사용하기 편리하고 그래요. 지금 북안면에 확인 한번 해보십시오, 남부동하고. 목욕탕에 가면, 서면 목욕탕하고 거천읍에 가면 남부동, 제가 확인된 남부동 지역 주민, 북안면 주민이 그 목욕탕의 30∼40%를 차지해요. 다 똑같은 사업을 양쪽에서 다 했는데 왜 지역 주민들은 지역에 있는 그 시설을 버리고 그리로 갈까요? 자기들이 개인택시 타고, 그렇죠? 자가용을 타고 그리로 갈까요? 영천시는 순진하게 뭐냐 하면, 집행부에서 중앙부처에 공모를 위한 사업을 하고 현실은, 이 용역사로부터 시작해서 안 된다. 무조건 공모를 따기 위한 어떤 그 규정만 맞췄기 때문에 현실에 와가지고 준공이 되고 나서 그 시설물을 이용하는 데 제약이 많아서 안 되는 거예요. 맞잖아요? 지금 현재 서부동에도 그렇고 북안도 그렇고 완산동도 그래요. 그 하나 센터가 지어지면, 당초에 이 센터가 지어지면 주차공간이 몇 면이 있어야 되고, 이용시설을 하려고 그러면 도로하고 어떤 형태라든지 깊은 고민도 없고 어떤 한 집을 철거해서 집을 짓고 나면 그 이튿날, 1년 정도 지나가지고 의회에 와서 산업건설위원장이라든지 지역구 의원한테 와서 “저것 좀 해내라. 안 그러면 다른 시설물을 해내라.” 하는 거예요. 왜 파생되는 그런 문제를 만드느냐, 처음부터? 왜 그럴까요?
인호

최인호건설도시국장

그런 부분들에 대해가지고 당초에, 처음부터 계획에 대한 부분들이 잘못된 부분들이 아닙니다, 그것은. 이용에 대한 부분들을 활성화가 되면 그 부분에 대한 게 더 지금 늘어나는 부분들이 있기 때문에 그걸 더 요구를 하게 되고…

김선태위원

국장님.
인호

최인호건설도시국장

예.

김선태위원

그 센터가 지어져가지고, 그렇죠? 짓기도 전에 이 당초 계획 속에 센터가 지어지면 그 옆에 인접 주차장이라는 게 다 들어가 있어야 되지요.
인호

최인호건설도시국장

주차, 기본적인 것은 다 들어가 있습니다.

김선태위원

안 들어가 있기 때문에 그런 것 아닙니까, 지금 현재?
인호

최인호건설도시국장

그래 그 부분에 대한 게 공모사업에서 무한정, 그러니까 그 부분에 대한 걸 추정해가지고 100대의 주차장을 만들 수 있는 부분들에 대한 걸 승인을 안 해주거든요. 기본적인 주차장 부분에 대한 것은 다 들어가 있는 거죠.

김선태위원

지금 현재 과에서 이것 정립을 새로 해야 되지 싶어요, 제가 봤을 때는요. 공모를 위한 공모사업을 해가지고 오히려 이런 식으로, 또 부작용이 생기고 지역 간의 그런 불편함이 생긴다 그러면 이걸 집행부에서 잘못 이끌어가는 거예요. 안 그렇습니까?
현덕

이현덕지역활력과장

위원님, 그것 제가 좀 답변드리겠습니다. 저희들 최근 10년 사이에 보더라도 저희 과나 그전에 있던 도시과, 건설과에서 있던 계들이 합쳐졌는데, 저희들이 따온 국비가 한 1,000억이 좀 넘습니다. 물론 가난한 도시에서 국비를 따오려고 하다 보니까 좀 무리한 계획이 들어간 건 일부는 맞지만, 그리고 또 저희들이 계획을 넣을 때 전체적으로 이렇게, 말씀하신 대로 주차장을 많이 넣어가지 않습니까? 그러면 중앙부처에서 심의할 때 그게 잘려버립니다. 그래서 “이건 너희들 시비로 해라.” 이렇게 조건이 내려옵니다. 그래서 부득이 그렇게 변경되는 경우도 있습니다. 그리고 목욕탕 같은 경우도 그건 운영의 차원인 것 같습니다. 화남 같은 경우에는 지금 시내 사람들이 화남에 택시 타고 화남목욕탕으로 갑니다. 왜냐하면 지금 4,000원 합니다. 4,000원 하면서, 아니 3,000원 하지요. 3,000원 하면서 운영하시는 분들이 정말 열심히 하거든요. 그래서 어제도 장학금을 200만 원 기탁했습니다, 그 목욕탕에서. 그것은 운영의 차원 같습니다. 지금 북안 같은 경우는 물론 새마을과에서 운영하고 있지만 목욕탕이 저렇게 쉬고 있는 것도 조금 운영하시는 분들이 마음을 달리해야 될 것 같습니다. 저기에서 이익을 남기는 게 아니고 주민들 편의를 위한다 이런 마음으로 하셔야 되는데 조금 이익을 남기는 그런 마음이 있을 것 같습니다.

김선태위원

아니, 운영하려고 공모를 2년째, 면장이 두 사람이 바뀌었어요. 지금 전국 공모하기에 이르렀어요, 그 운영자를 구하기 위해서. 북안 같은 경우에는 응모자가 없어요. 답변을 그렇게 하시면 안 되죠.
현덕

이현덕지역활력과장

아닙니다. 화남 같은 경우에는 맨 처음에 위원들이 자기들 돈을 내가면서 그렇게 한 2, 3년을 버텼습니다. 버텨가지고 지금은 본 궤도에 올라왔는데, 그렇게 어떤 자기가 손해를 보면서 하실 분들이 지금 부족하다는 그런 뜻입니다.

김선태위원

지역활력과가 지금 현재 국비만 따 와서 우리가 과를 하나 증설하는 데 어떤 집행부에서 목적을 삼았다고 그러면 진짜 큰 착오입니다, 이것. 내가 8대 때도 그렇잖아요. 과장님도 그 당시에 제가 경주시라든지 진짜 한번 가보고 와라. 경주시 공무원들은 그거 몰라서 주차장까지 다 확보해서 합니까? 이것은 전적으로 집행부에서 용역 줄 때 딱 중앙의 틀에만 맞춰서 현실을 안 보고 아무 고민 없이 용역 줘서 용역대로 지역 주민들 끌고 갔기 때문에 그런, 다 준공되고 나서 그런 부작용이 생긴단 말이라. 중앙의 예산을 1,000억 원을 받아왔다 해가지고 그게 물론 집행부에서 노력한 흔적은 있어요. 그런데 그게 와서, 1,000억을 갖고 와서 완산동 도시재생이라든지 중앙동 역사테마거리라든지 옳게 전 주민이 참여할 수는 없지만도 ‘우리 지역에 이런 시설을 하고 있구나.’ 이렇게 이렇게 한다. 그러면 지금 현재 대다수 시내나 읍·면·동에 거의 다 고령자예요. 50%가 넘어요, 제가 봤을 때는. 그러면 그런 시설을 좀 추가시킬 것인가, 아니면 어떻게 우리가 중앙 공모사업에 이걸 펴가면서 지역 주민이 편리한가 하는 고민은 없고 용역사에서 중앙에서 하는 그 지침대로만 딱 하니까 현실에 안 맞는 거예요. 그럼 타 시·도는 어떻게 하느냐, 그런 것을? 그 당시에 했잖아요. 목포나 순천이나 경주시에 가보고 오라고 했잖아요. 다 같은 돈 갖고 와서 결과물은 영 다르다. 그러면 우리는 집행부에서 이 공모사업에 거의 용역사에만 매달려가지고 했던 것 아닌가? 맞잖아요. 이 용역 준 회사들 대부분 다 보면 영천이나 경상북도의 업체들은 별로 없죠, 시행한 곳 중에? 공모사업 끌고 가는 부분에 있어가지고?
인호

최인호건설도시국장

도내 업체도 있습니다. 전국적으로 용역을 하는 업체도 있고요, 도내 업체도 있습니다.

김선태위원

제발 앞으로는 국비를 1,000억을 따왔다 이런 말씀을 하지 마시고 진짜 한 개의 어떤 센터라도 지어가지고 진짜 시민들이 봤을 때 아, 우리도 앞으로 우리 고령자가 있어서 이렇게 이렇게 협조해가지고 이렇게 이렇게 가면 된다 하는 롤모델을 선정하지 않고 무작위로 막 중앙 틀에 딱 맞춰가지고 그래 가니까 지금 현재 그런 것 아닙니까?
인호

최인호건설도시국장

위원님 이야기하시는 부분들도 충분하게 이해는 되는데, 저희들 공모사업에 대한 부분들은 지금 위원님도 아시는 것처럼 기준이 딱, 농림부면 농림부, 국토부면 국토부 그 기준이 딱 명시가 돼 있기 때문에요, 그 기준을 벗어나가지고 하게 되면 공모에 대한 부분들은 공모가 안 됩니다.

김선태위원

아니, 공모 많이 해서 온 건 알아요. 많이 해서 왔는데 끌고 가는 부분에 있어서 지역 주민들이 이걸 원하는 방향대로 중앙부서에도 건의도 하고 이런 식으로 해서 가야 되지 지역 주민이 무리한 건 아니죠. 무리한 것은 지금 현재 우리가 완산동이라든지 서부동, 시내 중앙동, 그다음에 북안, 화남 것을 이렇게 쭉 봤을 때는 그렇습니다. 화남 같은 데는 그만큼이라도 되는 것은 뭐냐 하면 그 필지 내에 그 당시에 모든 역량을 투입했기 때문에 분산을 안 시킨 거예요. 우리 영천에 오면 전부 다 분산시키는 거예요. 분산시키니까 하나의 어떤 거점센터도 옳게 운영이 안 된다 이런 거죠.
인호

최인호건설도시국장

활성화를 시키는 방법적인 부분들을 조금 더 강화를 해…

김선태위원

고민해야 돼요.
인호

최인호건설도시국장

예. 그리고 주민들도 거기에 운영하는 부분들에 좀 적극적인 참여가 있으면 조금 더 활성화가 되고, 실질적으로 화남목욕탕 같은 경우가 저희들 좋은 사례로 지금 저희들이 그걸 하고 있는데, 실질적으로 처음에 시작은 좀 힘들었지만 지금 화남목욕탕 같은 경우에는 정착이 되어가고 있습니다.

김선태위원

되어가고 있죠?
인호

최인호건설도시국장

예.

김선태위원

그 당시에 제가 화남에 있으며 이것을 쪼개지 마라. 이장협의회에서 회의를 여러 번 거쳤습니다. 그 당시에 이장님들 중에 조규숙 이장님이라든지 권세규 이장님이 “돈을 쪼개면 안 된다. 진입로 넓히고 이것만 하자. 쪼개면 절대 후회한다.” 그래 그 당시에 경주 사례하고요, 제가 설명을 드렸어요. 나머지 청통이라든지 화북이라든지 북안이라든지 옳게 안 되지 않습니까? 옳게 안 되는데도 사업비를 쪼갠 거예요. 취약지 개선이라든지 이를테면 만약에 그 돈을, 전체적인 돈을 쪼개서 농로 아스콘 포장하는 데 일부 써버리고, 그렇죠? 세천 정비하는 데 써버리고 이런 거예요. 세천 정비나 배수로 정비 같은 경우에는 건설과에서 농업기반계에서 얼마든지 할 수 있는 부분이라. 지역활력과에서 이거 하라 하는 건 아니잖아요. 이런 부분을 쪼개서, 지금 자꾸 갈라가지고 사업비를 쓰니까 본 센터 자체가 안 된다는 거죠. 하여튼 부탁을 드리겠습니다. 전체적으로 봤을 때 용역사하고 앞으로, 물론 도청이라든지 국토부에 출장 가서 힘드신 부분은 알지만 시군 단위에 지금 현재 전화해서 물어보면 다 그래요. 지방화 시대에 지방자치하고 난 뒤에 뭐냐 하면 어떤 국토부에서 표준안이 나오면 거기에서 자꾸 건의를 해줘야 돼, 이런 식으로. 정 안 맞으면, 우리 현실에 안 맞으면 그 공모를 안 갖고 와야 돼요. 지금 완산동만 해도 그렇잖아요. 큰 사업장이 2개인데 돈이 얼마인지 아시죠, 국장님?
인호

최인호건설도시국장

예.

김선태위원

그 많은 사업비를 투입해 놓고, 집만 보상 다 끝내고 뜯어내고 아직도, 시청 전정에 현수막 걸어놔 놓고 지금 현재까지 착공을 못 하고 있어요. 몇 년 됐는지 압니까, 그게? 8대 의회 들어온 그다음 해부터 선정이 2개 다 됐어요. 지금까지 4년이에요, 4년. 현수막 걸어놓고 지금 해서, 이걸 한 개라도 옳게 딱 끌고 와서 제 시기에 보상 다 하고 정리해서, 물론 힘든 줄 압니다마는 지역활력과 태동할 때 짜잘한 것 이런 건 하지 마시고 진짜 지역 주민이 편리할 수 있도록 앞으로 방향성을 바꿔줘야 된다 이 말입니다, 국장님한테 건의하는 것은.
인호

최인호건설도시국장

예, 적극 검토하도록 하겠습니다.

김선태위원

예, 이상입니다.
갑균

이갑균위원장

예, 다음 우리 권기한 위원님 질의해 주십시오.

권기한위원

지역활력과에 용역이 45건이네요, 45건?
현덕

이현덕지역활력과장

맞습니다.

권기한위원

380페이지. 이 사업을 하려고 그러면 무조건 용역을 해야 되는 겁니까?
현덕

이현덕지역활력과장

해야 됩니다.

권기한위원

의무적으로?
현덕

이현덕지역활력과장

의무적은 아닙니다만, 이게 용역이 반드시 필요한 사업이 있고 또 용역을 또 직원들이 했을 경우에 시간적인 게 너무 업무량이 과하게 되니까 그래서 할 수 없이 용역하는 경우도 있습니다.

권기한위원

지역활력과 예산이 대충 얼마인데요, 전체?
현덕

이현덕지역활력과장

전체 저희들이 한 300억쯤…

권기한위원

300억 정도 됩니까?
현덕

이현덕지역활력과장

예.

권기한위원

다른 걸 쭉 이렇게 한번 보니까, 다른 과보다 용역이 좀 많은 것 같습니다.
현덕

이현덕지역활력과장

예, 저희들 용역이 많습니다.

권기한위원

그렇죠?
현덕

이현덕지역활력과장

저희들이 공모하는 사업이 많아지고 용역이 좀 많습니다.

권기한위원

그리고 45건이 되는데, 이 계약은 어떻게 합니까? 계약? 과에서 하는 겁니까, 아니면 회계과에서 하는 겁니까?
현덕

이현덕지역활력과장

회계과에서 합니다. 저희 과에서 넘겨주면…

권기한위원

올려주면 회계과에서 하는 겁니까?
현덕

이현덕지역활력과장

예, 그렇습니다.

권기한위원

회계과에 요청을 하는 거네요, 그렇죠?
현덕

이현덕지역활력과장

예, 계약을 해 달라고 요청하는 겁니다.

권기한위원

그럼 회계과에서 이 용역업체 선정은 어떻게 합니까?
현덕

이현덕지역활력과장

그것은…

권기한위원

제가 궁금해서 한번 여쭤봅니다. 워낙 이게… 왜 그러냐 하면 우리가 지금 시에 수의계약 부분에 대해서 굉장히 지적을 많이 하고 있지 않습니까, 각 과별로?
현덕

이현덕지역활력과장

예.

권기한위원

그런데 이 용역 또한 어떻게 보면 공사입니다, 그죠? 그럼 공사 용역이라요, 그렇죠?
현덕

이현덕지역활력과장

예, 그렇습니다.

권기한위원

그래서 건수가 수의계약으로 따지면 45건이 되는데, 그래 이 절차를 우리 회계과에서 전적으로 그 권한으로 그냥 알아서 하는 겁니까, 아니면 과에서…
현덕

이현덕지역활력과장

저희 과에서 일부 의견을 내는 것도 있고 또 일부, 대부분은 또 회계과에서 자기들이 돌아가면서 이렇게 하는 걸로 그래 알고 있습니다. 또 저희들이 꼭 필요한 것 같은 경우에는 꼭 그 회사만 할 수 있는 그런 특징이 있거든요, 공모사업을 하기 위해서는.

권기한위원

그렇죠?
현덕

이현덕지역활력과장

예, 그런 것은 저희들이 또 건의를 합니다. 이 회사를 좀 건의하는 경우도 있습니다.

권기한위원

잘 아시겠지만 이런 불만들이 또 용역에, 이 용역하는 사람들도 맨 업체니까 또 이게 수의계약 범위 안에서 대부분이 이루어지는데 이런 부분들도 또 건설사하고 똑같이 불평을 가지는 사람들도 있더라는 거죠. 그래서 좀 골고루 줄 필요가 있지 않겠느냐, 그렇죠?
현덕

이현덕지역활력과장

저희들도 그런 점을 충분히 듣습니다. 듣는데, 그렇습니다. 저희들이 꼭 용역을 해 보면 꼭 필요하게, 맞게 해오는 회사가 있는 반면에 전혀 우리의 욕구를 충족시키지 못하고 공모사업 내기도 민망한 그런 용역을 해오는 회사도 있습니다. 그래서 이것은 용역사의 자질도 사실 저희들 상당히 문제가 되고 있는 사항입니다.

권기한위원

물론 그렇겠죠. 행정하고 이렇게 밀접하게 소통이 잘되는 그런 용역사가 있는 반면에 그냥 타이틀만 걸어놓고 그런 부분들도 좀 있겠죠, 그렇죠?
현덕

이현덕지역활력과장

예.

권기한위원

그런 부분을 참고하시라는 뜻에서 제가 말씀드렸고.
현덕

이현덕지역활력과장

알겠습니다.

권기한위원

381페이지에 보면 이게 지금 농촌, 제일 밑에 쪽입니다. 공모 사업 선정인데, 이 부분에 대해서 잠깐 설명 좀 부탁드리겠습니다. 여기에 보니까 우리 330억, 예산이 330억인데 국비가 210억이고, 그렇죠? 도비, 시비가 이렇게 되어 있는데, 고경면 문화복지센터도 있고 북안, 화북 쭉 있는데, 잠깐만 이 부분에 대해서 한번 설명해 주시면 우리 위원들한테 도움이 되지 않겠나 하는 생각이 듭니다.
현덕

이현덕지역활력과장

이게 저희들 올해 공모사업에 선정된 것입니다. 그런데 예전에는 중심지 권역 거점 이렇게 개별 사업을 하다가 농식품부에서 전체, 개별로 하지 말고 영천시 전체 계획을 가지고 오너라, 읍·면 단위에 대해서.

권기한위원

아, 시 전체?
현덕

이현덕지역활력과장

예. 그래서 저희들이 거기에 보면 또 권역 단위가 있습니다. 중심지를, 또 권역을 나눠서 중심지를, 조금 영향을 미칠 수 있는 중심지를 기준으로 해서 사업을 해서 주변에 영향을 미치라고 하는 그런 취지로 사업을 선정합니다. 했는데 그게 저희들이 계획한 게 지금 현재 하고 있는 거점지를 빼고 이렇게 사업을 저희들이 만들어 갔었거든요. 그래서 선정된 사업입니다.

권기한위원

아까 앞서 보면 화남이나 화북이나…
현덕

이현덕지역활력과장

임고나, 예.

권기한위원

임고나, 그렇죠?
현덕

이현덕지역활력과장

예.

권기한위원

그것 빼고 나머지 있는 부분을 일괄 통괄했다는 거죠?
현덕

이현덕지역활력과장

예, 그렇습니다. 그게 기존에 하고 있던 사업지는 또 평점에서 밀리니까 그걸 빼고 그렇게 맞춰서 한 겁니다.

권기한위원

그렇죠?
현덕

이현덕지역활력과장

예.

권기한위원

그러면 고경이 지금 얼마 되죠?
현덕

이현덕지역활력과장

고경이 지금 보자. 잠깐만요. 제가 정확한 자료를… 고경은 110억입니다.

권기한위원

110억?
현덕

이현덕지역활력과장

예, 여기에 지금 면사무소 거기다가 다시 또…

권기한위원

리모델링?
현덕

이현덕지역활력과장

리모델링 사업이 포함돼 있어가지고…

권기한위원

110억?
현덕

이현덕지역활력과장

예.

권기한위원

그럼 화북에 지금 이것, 화북면 면민복지회관인데 이것은 뭐죠?
현덕

이현덕지역활력과장

화북면요? 화북은…

권기한위원

화북면 면민복지회관이라고 지금 되어 있는데…
현덕

이현덕지역활력과장

지금 40억이 지금… 화북이면, 아 복지회관 증축인데 이건 40억 잡혀 있습니다.

권기한위원

40억요?
현덕

이현덕지역활력과장

예.

권기한위원

예, 알겠습니다. 이 정도 들으면 됐고요. 그리고 여기 387쪽인데, 예산 재배정 요구서 및 재배정 현황 이렇게 해놨는데, 이 부분이 예산액이 예를 들어서 3억, 제일 위쪽에 보면 시설비 3억 5,000 했는데 이 부분에 대해서 쭉 이렇게 지역별로 재배정을 해주는 겁니까, 요구를 하면?
현덕

이현덕지역활력과장

이게 어떤 거냐 하면, 예를 들면 센터를 지었는데 기존 도로가 센터를 지음으로 해가지고, 도로는 그쪽에 협의를 안 해줍니다. 안 해줘가지고 저희들 시비를 가지고 하라 해가지고 하는데, 그게 교통량이 많아지면 도로를 좀 넓혀 달라든지 이런 요구사항이 있습니다. 그런 사항을 할 때는 저희들이 또 부분에 대해서는 시비로 해야 되니까 재배정해서 더 넓힌다든지, 또 어떤 시설과 시설 사이에 필요한 빠진 것들이 있습니다. 그런 것들을 다 요구를 하면 저희들이 배정해서 사업을 합니다.

권기한위원

그러니까 행정복지센터에서 면에서, 쉽게 면사무소에서 요구를 하면 이것은 우리 지역활력과에서 배정해 준다는 말씀이다, 그렇죠?
현덕

이현덕지역활력과장

그렇습니다.

권기한위원

이제 민원이 생길 수, 보통 민원이 생기니까 면에서 접수를 할 것 아닙니까, 그렇죠?
현덕

이현덕지역활력과장

맞습니다.

권기한위원

아, 그런 측면에서 예산을 풀예산을 잡아놨다가, 지금 예를 들어 13억 잡아놨다가 이렇게 지역별로 1년에…
현덕

이현덕지역활력과장

그래 이제 처음에는 한 5억 세웠는데 그걸 금방 다, 그것 요구하는 사업이 많거든요. 그래서 추경에 또 세우고 또 세우고 이렇게 하다 보니까 전체적으로 이렇게 많이 늘어나는 겁니다.

권기한위원

그러면 이 예산을 세워서 전체적으로 다, 거의 다 썼습니까?
현덕

이현덕지역활력과장

예, 거의 다 소진이 됩니다.

권기한위원

어찌됐든 제가 궁금한 점은 여쭤봤고요. 아까 우리 김선태 위원님이 지적한 부분이라든지 또 제가 두 번째 이렇게 질의하게 됐는데, 시 행정이라는 게 민원 해결하는 그런 부분 아닙니까, 그렇죠? 그리고 또 정책적으로 좀 더 큰 그림을 그리는 그런 부분인데, 최대한 민원이 덜 생기게, 그렇죠? 또 아마도 위원님들이, 여러 위원님들이 공통적으로 사실은 이 자리에서 말씀은 못 하지만 이런 부분이 있을 때 특히 지역구에, 또 지역구 의원들이 대부분이시니까 지역구에 이런 사업이라든지 이런 부분이 있을 때, 특히 적어도 지역구 의원님들한테는 그 정도는 설명을 좀 해주시면 아무래도 이해도 좀 쉽고, 또 저희들이 적극 협조를 할 수 있지 않느냐는 그런 생각이 듭니다. 그래서 다음부터는 전반적으로 다른, 그것 궁금한 점을 여쭤봤고 지적이라기보다는 그런 부분들을 조금 개선해 줬으면 좋겠다, 그렇죠?
현덕

이현덕지역활력과장

예, 잘 알겠습니다.

권기한위원

그래야 저희들도 또 우리 주민들한테 이야기도 할 수 있고, 또 우리 집행부에 대해서 우리가 또 적극적으로 더욱 권장을 할 수 있는 그런 부분이 아니겠나 하는 생각이 들어서 그 부분만 지적하고 싶습니다. 이상입니다.
갑균

이갑균위원장

예, 수고하셨고요. 우리 김용문 부위원장님 질의해 주십시오.

김용문위원

예, 국장님, 과장님, 계장님 고생 많으십니다. 한 가지만 여쭤보겠습니다. 381페이지 공모사업 선정 현황입니다. 칸으로 돼 있습니다. 보시면 2021, ’22, ’23이 있는데 짝수 칸만 한번 봐주십시오. 짝수 칸에 보면 문외마을 생활여건 개조사업, 또 네 번째 보면 생활여건 개조사업, 또 여섯 번째 보면 생활여건 개조사업, 또 여덟 번째 보면 화산 생활여건 개조사업이 있습니다. 그 사업내용을 한번 보겠습니다. 거기에 보면 주택정비라고 가운데에 다 주택정비가 들어가 있고요. 저 끝에 비고에 보면 자부담이 들어가는 데도 있고 자부담이 안 들어가는 데도 있습니다. 이 부분은 주택정비사업할 때 신청자가 없어서 자부담 비용이 없는 건 아니지요?
현덕

이현덕지역활력과장

예, 이게 생활이 좀 어려운 기초생활보호자라든지 이런 분들은 자부담이 없고 일반인들 같은 경우에는 자부담을 30% 내지 20% 이렇게 부담하는 비율이 있습니다.

김용문위원

아이고, 과장님 정말 잘 알았습니다. 제일 마지막에 그다음에 농촌협약사업에 대해서도 제일 끝에 보면 자부담이 2억 4,000이 있습니다. 이 자부담 하는 것은 일반적으로 개인이 부과하는 비용을 자부담이라고 하는데 사업내용을 보면 이게 개인 사업이 들어가 있습니까, 여기에?
현덕

이현덕지역활력과장

그게 이제 주택 개량 같은 게 있습니다.

김용문위원

아, 표기는 안 됐고 맨 개량사업이 있었구나.
현덕

이현덕지역활력과장

예, 그렇습니다.

김용문위원

저는 그냥 사업내용을 보니까 다 시에서 하는 사업인데 자부담이 있어가지고 누가 내시나 싶어가지고, 여기도 맨 주택정비사업이 들어가 있다는 얘기죠?
현덕

이현덕지역활력과장

예, 그렇습니다.

김용문위원

알겠습니다. 이상입니다.
갑균

이갑균위원장

예, 또 질의하실 위원님 계십니까? 김종욱 위원님 질의해 주십시오.

김종욱위원

예, 국장님 수고 많으십니다. 조금 전에 우리 권기한 위원 질의하신 것처럼 우리 읍·면에 이 사업이 있을 적에, 사업을 계속사업 해서 오는 것도 있고, 그러니까 시의원 하는 것도 뭐 기간제니까, 작년 7월 1일부터 하는 것 같으면 작년 7월 1일 이전에 하던 사업에 대해갖고는 내용을 모릅니다, 뭐를 하고 있었는지. 그런데 제가 1년 6개월 하면서 이래 보면 계속사업에 대해갖고는 이야기를 안 해줘요. 사업부서도 마찬가지고 뭐, 내가 그 설명을 지금 우리 집행부 산업건설위 소관 부서에서 건설과장만 설명하더라고. 작년 당선자 신분일 적에도 오지 마라 해도 와서 그것 알아야 된다고 이래 설명해 줘서 그 자료 들고 있었고 그랬는데, 이런 게 상당히, 그래 이게 뭐라도 소통인데, 그 설명이 집행부가 바빠서 그런지는 모르겠지만 아무리 바빠도 급하면 이 사무실 문턱에 불 날 정도로 하고 나머지는 그런 게 없는 게 좀 문제가 있고. 또 하나는 우리가 예산 신청할 적에, 예산 신청할 적에도 예산을 예를 들어갖고 지역활력과 본청 사업 예산을 읍·면에서 신청하는 것도 있고 그래 할 적에, 그것을 그 예산 신청할 적에 해당 읍·면 지역구 의원하고 협의하라는 이야기 합니까?
인호

최인호건설도시국장

예, 기본적으로 그렇게 저희들 공문 낼 적에 그렇게 합니다.

김종욱위원

저는 1년 6개월 하는 동안에 우리 5개, 제 지역구가 5개 면입니다. 누구 하나 아직 이야기하는 것 들어본 적 없습니다. 그리고 본청, 이따가 내가 안전재난하천과에 또 이야기할 겁니다. 본청에서 사업할 적에 이 사업이, 누가 묻습니다. 저기 포클레인 들어가서 일하던데 몰라요. 이게 아주 잘못된 행정을 하고 있는 겁니다. 전임자한테는 이야기해 줘요. 그거 무슨 말인지 압니까? 나는 그런 것을 안 따지려고 하는데, 누가 물으면 내가 물어가지고 알아서, 또 저쪽 어디 확인해서 보니까 그런 게 있고. 왜 이런 말씀을 드리느냐 하면, 제가 예를 들어갖고 지역활력과에 우리 아까 재배정 관련 이런 게 있어서 이야기를 하면 “돈이 왜 거기에 빨리 안 내려오느냐?” 이래 물으면 뭐라 하느냐 하면 “본청에서 읍·면에 마을 이장님들한테 협의해갖고 마을 이장이 면에 신청해서 올려야 된다.” 이렇게 하더라고. 아직도 그런 지시합니까?
인호

최인호건설도시국장

지시가 아니고요. 지금 저희들 지시라고 하기에는 표현이 좀 그런 부분들인데, 주민들의 의견 수렴을 해달라고 하는 부분들을 이장 편으로, 각각 이렇게 이야기를 못 하니까 이장 편으로 주민들 회의를 해가지고 그 부분에 대한 걸 회의록을 붙여가지고 건의를 해달라고 지금 그렇게 하고 있습니다.

김종욱위원

재배정 사업을 다 그래 하고 있습니까?
인호

최인호건설도시국장

지금 재배정 사업이, 그 사업에 대한 그렇게 건의로 올라오는 부분들이나 이런 부분들은 전부 다 그런 식으로 해가지고 해 달라고 지금 하고 있습니다.

김종욱위원

그래 그게 읍·면에 사업 신청할 적에 의원들은 몰라도 되고 마을에는 다 알아서 해야 되고 이런 부분이 자꾸 서로 갈등을 부추기는 것 같아요. 뭐가 좋은지는 한번 집행부에서 생각을 해보시고, 제가 우리 자료에 의해서 몇 가지 묻겠습니다. 376쪽에 보니까 콘크리트 블록 관급자재 구입, 이 콘크리트 블록이 우리 시도 여기에 생산업체가 몇 개 있죠?
인호

최인호건설도시국장

예, 몇 군데 있습니다.

김종욱위원

그렇죠? 저는 이런 것은 우리 시가 있는 데는, 옛날에 제가 대창면장 할 적에 대창에, 대창 강회에 내가 지금 이름을 모르겠습니다. 뭐가 있는데, 대창에 사업을 하는데 고경 것을 갖다가 넣어서 한다 해서 그래 내가 그것 받지 마라 했어요. 그것은 아무리 어디 누가 끗발 좋고 그렇다 하지만 그건 아니거든요. 대창에 하면 그 지역을 써주는 게 저는 맞다고 봅니다. 앞으로 그런, 우리 여기에는 구체적으로 무슨 사업할 적에 관급자재가 어디 것이 들어갔는지 그것을 안 했기 때문에 내가 그런 이야기는 안 하는데…
현덕

이현덕지역활력과장

이건 제가 좀 설명드리겠습니다. 여기에는 지금 표시를 못해서 그러는데 사실 이게 차도용 인도블록입니다. 이게 표시를 콘크리트 블록이라고 했는데 이게 차도용 인도블록인데 이게 최근에 우리 시에서 생산합니다. 그 전에는 차도용 인도블록이 우리 시에 없어가지고 그래서 저희들이…

김종욱위원

그러니까 이런 것도 오해를 살 소지가 있으니까…
현덕

이현덕지역활력과장

예, 표기를 잘못해서 그렇습니다.

김종욱위원

예, 그것을 명확하게 하고, 또 우리 시가, 우리 시에서 생산되면 우리 시 것을 저는 써주는 게 맞다고 봅니다.
현덕

이현덕지역활력과장

예, 저도 그래 하고 우선적으로…

김종욱위원

예, 없는 것은 그래 하고요. 그리고 용역비 관련 이게 있는데, 여기 보면 우리 용역비, 선수들끼리 뭐 다 맞추잖아요, 그렇죠? 그런데 여기에 보면, 저는 이 용역회사가 누군지 저는, 제가 이름 아는 것은 건축사밖에 없는데, 여기에 보면 몇 개, 이게 아까 우리 과장님이 그런 답변을 하시는데, 물론 저도 그것은 동감합니다. 하는데 용역을 너무 남발하는 것도 저는 안 맞다고 봅니다. 용역은 우리 집행부 공무원들이 저는 이 용역사 직원들보다 실력이 더 낫다고 봅니다. 대부분은, 특별한 경우 이외에, 뭐 우리 법에 의해서 경로당 신축하는데 건축설계한다. 그것은 당연히 건축사가 설계하도록 돼 있기 때문에 그렇게 하는 것은 맞습니다. 그렇지만 기본적인 어떤 용역 이것은, 용역을 위한 용역 이런 것은 앞으로 지양을 해서 우리 공무원들이 저는 더 유능하다고 보기 때문에 거기에 있는 직원들, 또 직원들 교육도 좀 보내고, 그 사람들이 나중에 퇴직해서라도 또 그거 할 수 있도록 자격증 뭐 할 수 있는 그런 것도 지원해서 그런 편이 맞지 자꾸 더 해서 외부에, 그냥 용역회사에, 용역 서류 갖고 오면 예를 들어서 제가 지역활력과 연중 용역한 용역서 딱 갖다 놓고 보면요, 틀은 다 똑같습니다. 와꾸, 와꾸 딱 짜여져 있는 데서 채워 넣는 거기 때문에 이런 것은 조금 앞으로 개선해야 되지 않겠나 저는 그래 생각합니다. 우리 과장님 의견 어떠십니까?
현덕

이현덕지역활력과장

예, 저희들이 할 수 있습니다. 설계할 수 있습니다. 할 수 있고 저희들 용역할 수 있지만 문제는 시간입니다. 이게 한 건 설계하려면 최소한 일주일, 열흘씩 이래 걸리거든요. 용역사에 주면 한 달씩 걸립니다. 할 수 있는데 우리 직원들 그걸 붙들고 할 수 있는 여유가 사실 없습니다, 저희들이요. 변명 같지만도 이게 이렇게 행정적인 절차나 이런 민원이 많아가지고 사실 그걸 할 수 있는 여력이 잘 안됩니다.

김종욱위원

그래 그것을, 뭐 그런 것 같으면 우리 시간외수당도 있고 뭐 그런 것 아닙니까, 그렇죠? 그러니까 한번 좀 개선하고…
현덕

이현덕지역활력과장

예, 저희들 최대한 자제하겠습니다.

김종욱위원

그리고 공모사업 관계, 우리 여러 위원님들 여러 가지 이야기했지만 그래 이제 저는 생각을 달리 합니다. 공모사업은 내가 공모사업을 하기 위해서는 그래도 한 1, 2년 정도는 너무 즉흥적으로 하면 공모사업 자체 사업계획서가 100% 뜯어 고쳐야 됩니다. 그래버리면 이게 그래 호랑이를 그려야 되는데 나중에 보면 결과물은 고양이가 돼 나오는 그런 공모사업이 되더라. 그게 아까 우리 김선태 위원님 지적처럼 공모사업을 해서 해놨는데 나중에는 또 운영자가 없고 그런 우를 범할 수 있기 때문에 공모사업은 특별한 경우, 특별한 경우 이외에는 한 몇 년 전부터, 또 지역의 공모사업은 지역 주민들이 적극적으로 협조를 해야 됩니다. 지역 주민 협조 없이는 공모사업이 절대 성공할 수 없습니다. 관 주도형 공모사업은 우리가, 똑같습니다. 지금까지 농산물 관에서 해라 하면, 이미 민간에서는 더 좋은 기술 그것을 갖고 이미 앞서 나가 있는데. 제가 전문지식은 없습니다마는 그래 포도 같은 경우도 우리가 지원해 주고 하면 벌써 민은 저 앞에 몇 년 더 나가 있습니다. 그런 것처럼 지역 주민들이 적극적으로 해서, 그리고 공모사업 할 적에 사업계획이 절대 큰 틀은 안 변하도록 그래 해줘야 됩니다. 그래야 내가 호랑이를 그리려고 하면 그래도 껍데기라도 호랑이가 나오지 아니면 그게 아무것도 안 되는 고양이가 되어버린다 이런 이야기입니다. 그래서 우리 지역 활력화가 생긴 이유가 이런 전체적인 우리 영천시의 어떤 농촌, 어떤 이런 국토… 지금 국토부나 농림부 공모사업을 예산을 따기 위해서 이런 조직을 만들었기 때문에, 그러면 또 저 국장님, 여기 우리 계장님들이나 직원들도 이래 업무연찬을 할 수 있도록, 어제 우리 부산엑스포, 대통령이 그만큼 나가서 하고 해도 몇 표 받았어요? 29표든가, 그렇죠? 29표, 17표, 119표, 그 차이가 뭔지 아십니까? 저는 어젯밤에 내가 그것 딱 보고, 우리 영천시도 마찬가지입니다. 직원들을 너무 자주 바꿔요. 그러고 노하우가 인수인계가 잘 안됩니다. 일본이 성공하게 된 동기는 수십 년간 공무원들이나 또 엑스포 관련 이런 전문 노하우를 계속해서 축적해 줬기 때문에 그게 되거든요. 그러니 우리 지역활력과 하는 이 과가 생기기는 이런 어떤 국·도비 사업을 확보하기 위해갖고 생겨났는데 어디 다른 과 그것처럼 똑같이 계속해서 돌리고, 그래 버리면 전문지식이 없어서 나중에 상당히 그런 문제가 있다. 그러니 좀 오래 근무하면 인센티브도 주고 그런 게 될 수 있도록 국장님 잘 부탁드리겠습니다.
인호

최인호건설도시국장

예, 잘 알겠습니다.

김종욱위원

그리고 그 뒤에 우리 별내림촌 이게 소송 그거죠?
현덕

이현덕지역활력과장

예.

김종욱위원

그래 1억 800만 원 돈 지급했습니까? 그런데 공동피고인이 누굽니까?
현덕

이현덕지역활력과장

최연희 씨라고 있습니다. 그분이 직접 운영하셨던 분입니다.

김종욱위원

최연희가 그 운영자였죠, 그 당시에?
현덕

이현덕지역활력과장

예, 그 당시에 운영자였습니다.

김종욱위원

그러면…
현덕

이현덕지역활력과장

우리 시가 공동 피고입니다.

김종욱위원

그러면 최연희 씨한테 그러면 5,400만 원을 구상권 청구한다 이런 이야기입니까?
현덕

이현덕지역활력과장

아닙니다. 그 비율도 저희들이 지금 법원에 의뢰를 해가지고 비율을 정해달라고 해야 됩니다. 과연 우리 시가 몇 %이고 최연희 씨가 몇 %인지 그 비율이 정해지는 것에 대해서 저희들이 구상권 청구하는 겁니다.

김종욱위원

그런데 최연희 씨한테 불법으로 글램핑장을 만들어서 운영하도록 했던 그 사람들은 책임 없나?
현덕

이현덕지역활력과장

그때 당시에는 저희들이 그 담당자가 안내를 했답니다. 이게 지금 현재 불법은 아니고 “변경을 해서 해야 됩니다.”라고 설명을 했는데…

김종욱위원

아니, 이것을 만들어놨잖아, 이미?
현덕

이현덕지역활력과장

만들어놨습니다, 예.

김종욱위원

만들어 놨잖아?
현덕

이현덕지역활력과장

만들어놓은 걸 그것을 그냥 변경 등록을 하면 된다고 설명을 했는데 그 당시에 설명 들었던 분이 사무국장인데 김동주 씨라고 그 이행을 안 해버린 겁니다. 그래서 그게 문제가 됐던 사항입니다. 그리고 그 불법에 대해서, 이 문제에 대해서는 법원에서 문제 삼는 것이 아니고 단지 다친 사람에 대해서 지금 소송 건에 대해서 판결이 된 사항이거든요. 그래 판결이 됐는데 다친 곳이 우리 시가 설치한 배수로이니까 시에도 관리책임이 있다 해서 저희들한테 40%의 책임을 물은 겁니다.

김종욱위원

시 40%?
현덕

이현덕지역활력과장

예, 다친 사람이 60%입니다.

김종욱위원

아, 다친 사람이 60%?
현덕

이현덕지역활력과장

예.

김종욱위원

그래 40%가 1억이다 말이지, 1억 800만 원?
현덕

이현덕지역활력과장

예, 원래 7,800만 원인데 그게 소송 뭡니까, 그 비용하고 이자가 붙어가지고 지금 1억이 넘은 상황입니다.

김종욱위원

예, 여하튼 잘 그거 하이소. 제가 우리 감사자료 보면 383쪽에 국·도비 확보를 위한 중앙부서, 상부기관 출장 현황, 저는 아직 건설과나 다른 데는 안 봤는데 산림과, 환경보호과 이런 데보다가 보니까 우리 지역활력과가 정말로 노력 많이 했다는 것, 상부기관 출장하고 이러니까 예산을 많이 안 줬나? 정말로 이것 저는 잘 했다고 봅니다. 이게 상부기관에 가서 꼭 예산 따오는 게 중요한 것이 아니고 거기에 가서 또 그런 사람들하고 서로 소통하고 한다는 게 상당히 저는 중요하다고 생각합니다. 이것 정말로 잘했고 앞으로도 이런 식으로 해야 되지 않느냐 하는 생각이 들고요. 저거 하나, 제가 의심이 드는 것은 우리 완산동 도시재생 뉴딜사업 그것 지금 그때 영천농협 중앙초등학교, 참 영천초등학교 앞에 그것을 우리가 매입해서 지금 하는 것 아닙니까, 그렇죠?
인호

최인호건설도시국장

예.

김종욱위원

그런데 거기에 건물이 전체 몇 동입니까?
인호

최인호건설도시국장

4동입니다.

김종욱위원

건물 4동?
인호

최인호건설도시국장

예.

김종욱위원

4동에서 운영, 지금 3동을 공모한 겁니까?
인호

최인호건설도시국장

리모델링한 게 1동이고 3동은 신축입니다.

김종욱위원

3동은 신축?
인호

최인호건설도시국장

예.

김종욱위원

그런데 그거 왜 사업자 선정한다고 공모했던 것 있잖아?
인호

최인호건설도시국장

어디 공사 관련…

김종욱위원

아니, 아니…
인호

최인호건설도시국장

그러면요?

김종욱위원

운영?
인호

최인호건설도시국장

아…
현덕

이현덕지역활력과장

그건 관광진흥과에서 그 시설의 목적이 문화예술을 위한 공간이라서 관광진흥과에서 그 시설을 맡아서 관리하고 있는데, 그걸 운영할 주체를 지금 공모한 걸로 알고 있습니다.

김종욱위원

그게 그래, 아니 우리가 그래 3동을 신축하고 1동을 리모델링해서 4개 동인데…
현덕

이현덕지역활력과장

3개 동을 관리하고 있습니다. 1개 동은 카페를 주민들이 운영하고…
인호

최인호건설도시국장

마을 주민들이, 예.

김종욱위원

그래 그것은 뭐, 그것은 어떤 협약에 의해서 하는 겁니까? 나는 그래 조금 의심스러운 게 그거라. 왜냐하면 4개 다 공모해서 카페를 주민이 하는 것 같으면 맨 공모절차를 거쳐서 주민들한테 어떤 인센티브를 줘서 주민들한테 가도록, 카페는 그러면 어디에서 관리합니까? 여기 지역활력과에서 합니까?
현덕

이현덕지역활력과장

그 시설 자체는 저희들 과에서 관리하고 운영 자체를 주민위원회에서 법인체를 만들어서 그렇게 운영할 계획입니다.

김종욱위원

그래 그게 나는 그래 하는 것 같으면 건물이 총 4개 같으면 4개 자체를 그거를 해줘야, 그게 좀 의심스러워. 의심이라기보다는 그것은 앞으로 그래 건물에 대해갖고는 또 우리 시가 전부 뭐라 합니까, 보수도 하고 뭐 그래 하고 그래 하는 것 아닙니까?
현덕

이현덕지역활력과장

맞습니다. 저희들 건물 관리는 합니다. 하는데 안 그래도 주민위원회에서는 A·B·C동 그것도 다 자기들 주면 할 수 있다고 하는데 저희들이 그것은 좀 안 맞는 것 같아가지고, 이것은 그래도 전문 과에서 하는 게 안 맞나 싶어서 그래서 공정한 공모를 거쳐서 그렇게 선정하는 게 좋을 것 같아서 그렇게 지금 저희들 사업을 맡겨 놨습니다.

김종욱위원

여하튼 우리 공공시설물을 관리 잘해야 됩니다. 이거요, 어떤 물먹는 하마가 될 수가 있습니다. 앞으로 새 건물일 적에, 쓰는 것은 자기들끼리 쓰다가 조금 고장 나면 내 우리가 고쳐주고 하는 이런 부분을 생각을 좀 잘해서 앞으로 이런 건축물 관리를 해야 되지 않나 하는 생각이 들고요. 우리 396쪽 농촌중심지 활성화 사업하고 기초생활거점 조성사업하고 그래 이게, 농촌중심지 활성화 사업을 신청해서 선정된 데는 기초생활거점 조성사업 할 수 없고 그런 것 아닙니까? 어떻습니까?
현덕

이현덕지역활력과장

예, 맞습니다. 이게 기초생활거점 조성사업을 해가지고 준공이 되었는데 또 저희들이 이 사업에 대해서 미진한 부분을 더 보완해서 이렇게 하면 더 좋겠다 하는 그런 계획서를 내가지고 그게 또 선정이 되면 중심지 활성화 사업을 다시 또 지원해 주는 그런 형태입니다.

김종욱위원

그러니까 여기에 보면 2개 되어 있는 데도 있고 그래…
현덕

이현덕지역활력과장

예. 그런데 평가를 합니다. 해가지고 이게 잘된 곳이다, 잘못된 곳이다 이렇게 해가지고 또 잘 됐다고 생각되면 또 이렇게 다시 선정되어서…

김종욱위원

그러면 기초생활거점 조성사업을 일단 먼저 한다?
현덕

이현덕지역활력과장

예, 그렇습니다.

김종욱위원

먼저 해서 이 사업비도 좀 부족하고 이것을 기초생활거점 사업을 이것 앞으로 운영하는데 좀 미진하니까 다시 중심지 활성화 사업을 하나 더 공모할 수 있다?
현덕

이현덕지역활력과장

예, 그렇습니다.

김종욱위원

그래 그런 사업은 좋은데, 이게 우리가 16개 읍·면·동인데, 이 기초생활거점 사업을 1년에 한 몇 개 면을 할 수 있어요?
현덕

이현덕지역활력과장

저희들 많이 안 됩니다. 저희들이 건의는 3건씩 올리는데 보통 저희들 시군에 1건씩 정도, 한 시군에 한 30% 정도가 한 건씩 그래 받아옵니다.

김종욱위원

그래 여하튼 그래 그런 부분이 우리 또 부서에 어떤 하나 더 갖고 올 수 있는 그런 게 노하우 아니겠나. 일단은 뭐, 갖고 와서 이것을 해야 될 것 같고요. 제가 우리 신녕에 기초생활거점 조성사업 한다는 것 그냥 저는 뭐 내용은 누가 나한테 정확하게 얘기해 주는 사람도 없고, 또 그것을 또 이래 좀 깊이 알려고 들면 어떻게 보면 또 잘못하면 갑질한다는 그런 뉘앙스도 되는 것 같아서 그거 했는데…
현덕

이현덕지역활력과장

상세히 설명드리겠습니다.

김종욱위원

이것을 여기서는 그렇고 한번, 그게 당초에 우리 주민화합 어떤 마당을 조성할 수 있는 건축물을 짓는 것 아닙니까, 그렇죠?
현덕

이현덕지역활력과장

예, 시설물…

김종욱위원

그래 시설물인데, 당초에는 몇 평 하려고 했다가 이것을 좀 더 한다. 그래 처음에는 우리 신녕초등학교에 체육관이 하나 있거든, 실내체육관. 거기에 약 한 200명 이상 이래 들어갈 수 있는 자리인데, 그래 그것보다 어느 정도 더 큰지, 그래 이런 부분이 전임자들이 했기 때문에 내가 말하기는 그런데, 그런 부분을 돈을 근 50억 정도 들여서 또 이래 놓으면 이제 이쪽으로 가 버리면, 지금까지는 신녕초등학교 그것을 자주 쓰고, 건축물이라고 하는 것은 자주 이용해야 되거든. 그래야 뭐 고치고 이래 되는데 이쪽으로 가버리게 되면 이게 나중에 더 뭐라 해야 되나, 그런 문제가 있지 싶은데, 어찌 됐든 간에 이것은 뭐 전임자들이 했기 때문에 다른 그건 없고, 하여튼 이 내용을 건축물 면적이 얼마고, 처음에 와서 그것 변경이 있었죠, 당초 계획에서?
현덕

이현덕지역활력과장

예, 변경이 있었습니다. 자세한 설명을 드리겠습니다.

김종욱위원

그 관계를 한번 설명을 한번 해 주세요.
현덕

이현덕지역활력과장

그러겠습니다.

김종욱위원

예, 이상입니다.
갑균

이갑균위원장

예, 수고하셨습니다. 과장님, 조금 전에 제가 이야기 들으니 기초생활거점 조성사업, 농촌중심지 활성화 사업 이렇게 두 사업에 대해서 선후를 이야기하시던데, 보통 보면 농촌중심지 활성화 사업이 먼저 다 진행 안 되었습니까?
현덕

이현덕지역활력과장

기초 사업을 먼저 합니다.
갑균

이갑균위원장

합니까?
현덕

이현덕지역활력과장

예, 명칭에 조금 그게, 사실은 사업 성격이 비슷합니다. 비슷한데 명칭에 조금 뉘앙스가 있어서 그러는데, 아까 말씀하신 대로 기초를 하고 나서 또 중심지 사업도 같이 하고 이렇게 됩니다.
갑균

이갑균위원장

지금 임고 같은 경우에는 농촌중심지 활성화 사업 끝나고 기초생활거점 조성사업 하고?
현덕

이현덕지역활력과장

지금 기초 끝나고 중심지 사업을 지금 하고 있는 걸로 그렇게…
갑균

이갑균위원장

아니지. 농촌중심지 활성화 사업은 다 했잖아요?
현덕

이현덕지역활력과장

아, 중심지?
갑균

이갑균위원장

예.
현덕

이현덕지역활력과장

아, 그러네요. 중심지…
갑균

이갑균위원장

그거 하고 기초생활을 하고, 화남도 지금 농촌중심지 활성화 끝나고 기초생활을 했잖아?
현덕

이현덕지역활력과장

맞습니다, 예.
갑균

이갑균위원장

순서가 그렇잖아요?
현덕

이현덕지역활력과장

예.
갑균

이갑균위원장

그렇죠?
현덕

이현덕지역활력과장

제가 착각했습니다, 예.
갑균

이갑균위원장

그리고 농촌협약 아까 화북면 면민복지회관 건립 건이 올라와 있는데 복지회관이 지금, 그 오리장림 문화센터에 다목적회관을 지었잖아요?
현덕

이현덕지역활력과장

지었습니다.
갑균

이갑균위원장

이것은 또 뭡니까?
현덕

이현덕지역활력과장

어디 것 말씀하시는 것인지?
갑균

이갑균위원장

아까 농촌협의 우리 권기한 위원이 질의하신 중에 381쪽에.
현덕

이현덕지역활력과장

예.
갑균

이갑균위원장

올해 공모사업, 332억 7,000만 원 이 공모사업 중에 6개 면에 이렇게 사업내용이 있잖아요?
현덕

이현덕지역활력과장

이게 40억입니다. 40억인데 복지회관 증축하고…
갑균

이갑균위원장

증축?
현덕

이현덕지역활력과장

예, 목욕탕 리모델링 사업이 포함돼 있습니다.
갑균

이갑균위원장

복지회관 준공한 지 몇 달 되지도 않았는데 또 증축입니까?
현덕

이현덕지역활력과장

이것은 담당 계장이 좀 설명하겠습니다.
갑균

이갑균위원장

예.
이게 그럼 복지회관 건립이 아니고 리모델링입니까?
그리고 고경면에는 문화복지센터 이 말이 행정복지센터 건립 그 내용입니까?
예, 장시간 우리 위원님들이 지역활력과 업무에 대해서 상당히 많은 관심과 또 지적사항도 있었고 또 잘한 부분에 대해서도 여러 가지 이야기를 많이 해 주셨는데, 저도 이 부분에 대해서 근본적으로 우리 농촌중심지 활성화 사업이나 기초생활거점 조성사업을 통해서 농촌에 또 도시재생을 통해가지고 좀 더 이렇게 활성화시키는 차원에서 모든 사업들이 필요는 합니다. 하는데 이런 사업들을 공모를 통해가지고 선정되기까지 주민들하고의 이렇게 계획을 세울, 처음부터 계획을 세우고 하는 건데, 지금에 와서 이렇게 잘 안된 부분에 대해서는 저는 개인적으로 주민들과의 전부 이렇게 출발이 잘못됐다고 생각되거든요. 지금 목욕탕 같은 경우에도, 북안도 지금 농촌중심지 활성화 사업 속에 목욕탕이 들어갔지요? 그렇잖아요, 그죠?
현덕

이현덕지역활력과장

예, 사업은 그렇게 되었습니다.
갑균

이갑균위원장

예, 그리고 어떤 면은 주민들이 해달라고 해가지고 하니까 운영이 안 돼서 지금 운영을 못 하고 있고, 어떤 읍은, 금호읍 같은 경우에는 그 당시에 목욕탕 사업을 해달라고 했는데도 불구하고 보랏빛센터에 안 넣었단 말입니다. 지금에 와서 별도로 또 목욕탕 해 달라고 그러고. 그래서 이런 부분이 우리 행정과 지역 주민들이 처음 사업이 출발할 때부터 서로 소통이 저는 덜 되었다고 생각을 하는데, 주민들 또한 막무가내로 소수의 의견만 수렴해서 이런 부분을 반영을 하니까 결국은 사업을 다 짓고 나니까 운영 부분에 대해서 상당히 지금 어려움이 많이 있잖아요, 그렇죠? 이 농산어촌 개발사업이라든지 도시재생이라든지 이런 사업을 통해가지고 반드시 건물은 생기게 되어 있거든요. 이 건물을 유지를 하려고 하면 조금 전에 우리 김종욱 위원님도 그런 걱정을 많이 하셨는데, 앞으로 큰 문제꺼리가 될 수도 있겠다는 생각이 저도 있습니다. 그래서 지금까지 우리 영천 전체에, 제가 지난번 8대 때 이것 5분 발언을 통해가지고, 또 조례를 통해가지고 이렇게 조사를 해보니까 스물몇 개인가 나왔어요. 그래서 이게 지금 그동안 운영을, 코로나 시국에 이렇게 운영을 못해가지고 문을 닫아놨다가 지금 이제 문을 열어서 운영하려니까 좀 안 되어가지고 운영비가 지금, 또 운영비 내지는 건물 관리비 이런 부분에 문제점이 돼가지고 일반 농산어촌 개발사업 시설물 관리 지원에 관한 조례를 제가 8대 때 만들었어요. 만들어가지고 지금 최소한 관리비는 보태줘야 된다. 그 관리비가 뭔가 하면 운영비하고 관리비하고는 조금 다른데, 건물 안전진단비라든지 또 소방시설 점검이라든지 이런 부분은 1,000∼2,000 정도 들어가기 때문에 그것까지 부담을 주어서는 안 된다 이래가지고 조례를 통해가지고 지금 운영을, 그 정도는 지금 아마 주어지는데. 그런데 그 이외에 건물을 지어서 운영권은 운영위원회를 통해가지고 계약을 통해가지고 운영을 하고 있잖아요, 그렇죠?
인호

최인호건설도시국장

예.
갑균

이갑균위원장

이 운영 또한, 저는 이게 지역 주민들 정서에 맞지 않는 자꾸 이렇게 사업이 프로그램이라든지 들어가서 이렇게 운영이 잘 안 된다고 생각되는데, 지금은 농촌이 인구는 줄고 고령화가 자꾸 되다 보니까 어디에 초점을 맞춰가지고 프로그램이라든지 운영을 해야 될는지 그 부분에 대해서 지역 주민들이 운영위원회에서도 상당히 고민이고 애로사항이 있고 어려움이 있다고 저는 하여튼 이렇게 보고 있어요, 전반적으로 볼 때. 그래서 이런 부분을 우리 행정에도 운영 부분에 대해서의 계약을 맺고 난 뒤에도 손을 놓지 말고 적극적으로 그 운영 부분을 관리 부분에서 어떻게 하고 있는지 적극적으로 관심을 둬야 되지 않겠나 하는 생각이 들어요. 예를 들어서 건물을 저렇게 많이 지어놓고 자기들이 운영을 못 하겠다고 놔버리면 그다음에는 계속 할 사람도 지금 찾지를 못하고 운영비·관리비는 계속 들어가야 되는 그런 상황이기 때문에, 하여튼 우리 행정에서 적극적으로 이렇게 관리·운영 부분에 대해서 내실을 기해 주실 것을 부탁의 말씀을 드리고. 또 한 가지 제가 전반적인 중복되는 질의를 하고 싶은 게 나왔기 때문에 그것은 하지 않겠습니다. 이 책에는 없는 것 같더라고요. 우리 과장님, 농어촌인성학교에 대해서 혹시 알고 계시는지요?
현덕

이현덕지역활력과장

그 내용은 제가 잘 모르겠습니다.
갑균

이갑균위원장

우리 담당 부서에 농어촌인성학교 관련된 업무 분담을 누가 하고 있습니까? 우리 신 계장님 오늘 안 오셨죠? 안 보이시네?
현덕

이현덕지역활력과장

오늘 아들이 급한 일이 있어가지고…
갑균

이갑균위원장

보현산권역 그것 모르고 계시네? 정각마을 별빛촌 문화센터 이야기입니다. 그것 지역활력과 소관 아닙니까, 이 사업이?
현덕

이현덕지역활력과장

그것은 담당자가 잘 모른다고 하네요. 제가 그것은 다시 한번 알아보고 설명드리겠습니다.
갑균

이갑균위원장

그럼 제가, 이게 업무인데 이것 모른다고 하면 안 되지. 보현산 권역 사업으로 2012년인가 농어촌인성학교로 정부 농림식품부하고 교육부에서 같이 추진한 공모사업이 있었어요. 거기에 이 사업이 뭔가 하면, 농어촌 현장실습 및 프로그램 교육을 통해서 청소년들의 올바른 인성과 창의적 사고를 함양하기 위해서 지금 전국적으로 124개인가 지정이 되어서 우리 시가 보현 정각리에 인성학교로 지정이 돼서 지금까지 10몇 년째 운영해 오고 있는 사업이고 시설물입니다. 그래서 이게, 아니 이것 평가를 1년에 한 번씩 하게 되어 있는데 이 평가를, 이 평가라는 게 그 자체 시설물을 아마 계약이 돼서, 운영 주체자가 있을 거예요. 그 운영 주체자가 계약을 해서 운영을 하고 있는데, 운영이 안 되면 어려울 것 아닙니까, 그렇죠? 지금까지는 잘 해서 오더라고요. 저도 그 일대 바로 저기 천문과학관 앞에 있는 시설물입니다. 그래서 평가를 1년에 한 번씩 해요. 하면 우수, 미흡 이런 식으로 해가지고 결국은 안 되면 허가 취소까지 이렇게 내려오는데, 이 부분에 대해서 올해 우리 영천시에서는 이렇게 평가를 연기를 해놨더라고요. 이 평가 연기도 할 수 있더라고요. 그래서 그 평가 연기를 해놓은 이유가 뭔지 제가 이렇게 물어보고 싶어가지고. 결국은 제가 생각하기에는 운영이 잘 안 되기에 아마 연기를 요청을 해놓으신 것 같은데, 이것 담당 부서가 여기 제가 알기로는 맞지 싶은데…
현덕

이현덕지역활력과장

예, 저희들 주무계에서 담당하고 있는 사업 맞는 것 같습니다.
갑균

이갑균위원장

자, 그러면 모르면 이 인성학교 부분에 대해서는 서류를 좀 갖춰가지고 저한테 한번 방문해 주시고.
현덕

이현덕지역활력과장

예, 그러겠습니다.
갑균

이갑균위원장

그리고 우리 조금 전에 여러 가지 농촌중심지 활성화 사업 관련된 이야기를 참 대부분 많이 하셨는데, 근본적으로 하여튼 이게 지역 주민들과 처음부터 이렇게 소통이 덜 되어 계획이 미흡했다라고 생각되기 때문에 우리 지역활력과에서도 어렵고 힘들지만, 또 선진지 벤치마킹 같은 것도 한번 이렇게 많이 해 보십시오. 아마 보면 그래도 배울 게 많이 있지 않겠나 이렇게 생각돼요. 그래서 어쨌든 사업을 시행해서, 조금 전에 우리 김종욱 위원님 좋은 표현도 하셨는데 호랑이 그리다가 고양이가 나왔다는 표현까지 이렇게 해 주시면서 그런 부분을 걱정과 염려 차원에서 말씀을 해주셨는데, 이런 벤치마킹 할 수 있는 것 우리 농산어촌개발 공간 시스템이라고 있더라고요. 이런 홈페이지가 있어요. 농산어촌지역개발 공간정보시스템이라고 홈페이지가 있어요. 이런 데 가면 전국적인 지역 우수 사례들을 많이 올려놨습니다. 여기에 한번 들어가 보셔가지고 이런 부분도 이렇게 우리 시에서도 담당 부서에서 벤치마킹을 많이 해 주시기 바랍니다. 어쨌든 지역활력과는 올 한 해 우리 국장님을 비롯해서 전 과장님, 부서 직원들이 많이 노력하신 덕에 또 공모사업도 많이 만들어냈고, 또 이 사업들을 통해서 지역적으로 농촌, 또 도시재생을 많이 활성화시켰다고 생각됩니다. 그 노고에 감사의 말씀을 드리고, 내년 2024년도에는 더욱더 우리 지역을 위해서 업무에 매진해 주시기 바랍니다. 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 지역활력과 소관에 대한 질의·답변 종결을 선포합니다. 예, 과장님 나가셔도 되겠습니다. 지금 점심시간인데 하기에는 좀 그렇죠, 시간이? 원활한 회의 진행과 또 중식을 위해서 13시까지 정회를 선포합니다.

11시48분 감사중지

13시00분 감사계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 다음은 건설과 소관 행정사무감사 보고를 받도록 하겠습니다. 국장님 나오셔서 보고해 주시기 바랍니다.
인호

최인호건설도시국장

건설과 소관 보고드리겠습니다. 건설과 공통사항으로 ’22년도 행정사무감사 지적사항 조치결과 등 9건이며, 부서사항으로는 가로등 및 보안등 전기요금 현황 및 정비·보수·교체 내역 등 11건입니다. 먼저 267쪽 공통요구사항으로 ’22년도 행정사무감사 지적사항 조치결과입니다. 태풍 및 집중호우 대비 한국농어촌공사와 협력하여 저수지 사전 방류에 철저를 기하고자 협조공문을 7회 발송하였으며, 금년 6월 비상연락망을 구축 완료하였습니다. 금호·대창 하이패스IC 설치공사 관련 진척사항 수시 홍보는 ’22년 4월 20일 공사 계약체결부터 금호 및 대창면 이장회의 시 홍보하였으며, 현수막 설치, 보상계획 열람공고, 보도자료 등으로 중요 추진사항에 대하여 적기에 알 수 있도록 홍보에 만전을 기하고 있습니다. 신녕면 가천지 둑 높이기 사업은 작년 12월 농림부 사업 대상지로 선정되어 금년 4월 기본조사에 착수하였습니다. 다음 268쪽부터 269쪽까지 ’23년도 주요세부사업 추진 상황입니다. 금창교 야간경관 개선사업 등 22건이며, 총사업비 162억 1,497만 6,000원, 총도급액 115억 6,875만 8,000원입니다. 공사완료 10건, 미완료 12건, 연내 준공예정 공사 2건 등 사업이 차질 없이 완료되도록 최선을 다하겠습니다. 다음은 270쪽 1억 이상 발주공사 중 하도급 현황으로 청통 용천리 용내교 접속도로 설치공사 외 5건이며, 발주금액 73억 3,373만 3,000원 중 하도급 금액은 17억 8,211만 5,000원입니다. 다음은 271쪽부터 272쪽까지 관급자재 구입 수의계약 현황입니다. 전멸기 등 14건으로 총 계약금액은 8억 703만 원입니다. 다음은 273쪽부터 275쪽까지 용역비 및 연구개발비 집행 현황으로 금창교 가로등 개선공사 실시설계 용역 등 46건으로 총용역비 11억 6,162만 5,000원입니다. 다음은 276쪽부터 277쪽까지 업무와 관련한 소송 및 행정심판 현황입니다. 개간사업 시행계획 승인 거부 처분 취소 등 9건으로 종결 3건, 현재 진행 6건입니다. 278쪽 공익사업을 위한 감정평가 현황입니다. 경부선 금호·대창 하이패스IC 설치공사 1건으로 3개 감정평가기관으로 집행하였습니다. 279쪽 국·도비 확보를 위한 중앙부서 및 도 단위 기관 출장 현황입니다. ’22년 재해위험 저수지 신규사업 대상지 건의 외 16회, 행정안전부, 경상북도 등을 방문하였으며 ’24년 대평지 재해위험저수지 신규사업 1개소 선정, 국비 7,500만 원, 도비 2,300만 원을 확보하였습니다. 도시철도 1호선 연장 관련 협의 등 주요 국·도비사업 반영 및 예산 확보를 통한 조속한 추진을 건의하였으며, 앞으로도 국·도비 확보에 최선을 다하겠습니다. 다음은 280쪽에서 290쪽까지 예산 재배정 요구서 및 재배정 현황입니다. 가로등 유지관리에 15억 5,700만 원, 도로정비 및 시설물 유지관리 10억 9,000만 원, 수리시설 개선에 12억 원, 저수지관리 6억 원, 관정 양수장비 정비 4억 원, 노후 새마을 시설물 긴급보수, 소규모 시설물 긴급보수비, 재해예방 긴급보수비에 각 4억 원, 마을쉼터 설치 및 유지관리에 2억 원을 재배정하였습니다. 다음은 부서요구사항으로 291쪽 가로등 및 보안등 전기요금 현황 및 신규 설치 정비·보수·교체 내역입니다. 본청 및 16개 읍·면·동 전기요금 17억 4,219만 6,000원, 신설 및 교체 유지보수 비용에 15억 2,092만 3,000원입니다. 다음은 292쪽 최근 2년간 도로 미불용지 정비 현황입니다. 총 21필지로 보상금액 18억 110만 9,000원입니다. 293쪽부터 300쪽까지입니다. 기부채납 도로관리 현황입니다. ’22년 52필지, ’23년 102필지이며 현황은 서면으로 갈음하겠습니다. 다음은 301쪽 노후교량 정비실태입니다. 영서교 등 8개소이며, 총사업비 8억 7,249만 6,000원, 도급액 6억 7,287만 6,000원입니다. 다음은 302쪽부터 311쪽까지 최근 2년간 주민숙원사업 추진 현황입니다. 총사업비 93억 7,000만 원, 도급액 42억 4,000만 원으로 2022년 36건, 2023년 104건입니다. 총공사 140건 중 83건 준공하였으며, 미준공 57건은 기간 내에 사업이 완료될 수 있도록 하겠습니다. 다음은 312쪽부터 319쪽까지 최근 2년간 농업기반시설 정비사업 현황입니다. 화북 죽전리 소일지 태풍 피해복구 공사 등 136건이며, 총사업비 88억 5,585만 1,000원, 도급액 62억 3,741만 1,000원입니다. 다음은 320쪽부터 323쪽까지 최근 2년간 암반관정 설치공사 계약 현황입니다. 청통면 호당리 955-1번지 등 69개소, 계약금액 33억 4,306만 9,000원입니다. 다음은 324쪽 예산통합관리 현황 및 지출내역입니다. 총 46억 9,000만 원으로 지출 42억 360만 원, 읍·면·동 재배정 204건 40억 3,340만 원입니다. 같은 쪽 도로부지 용도폐지 현황입니다. 영천 미래형 첨단복합도시 진입도로 개설공사에 편입되는 국토교통부 소관 토지 5필지에 대하여 용도 폐지하였습니다. 다음은 325쪽 대구도시철도 1호선 연장 추진 현황입니다. 총사업비 2,052억 원으로 경산 하양역에서 영천경마공원까지 연장 5㎞ 및 정류장 2개소입니다. 금년 2월 예비타당성 조사를 착수하여 3월 현장 실사, 9월 기획재정부 1차 점검회의 완료하였으며, 현재 예비타당성 통과를 위한 연구용역 자료 준비로 10월부터 11월까지 대구도시철도 1호선 영천 금호 연장 청원 서명부를 접수 후 제출 예정에 있으며, ’24년 상반기 중 예비 타당성 조사 결과발표 예정입니다. 다음은 326쪽 노점상 단속 활동 현황입니다. 노점상 현황으로는 ’23년 4월 실태조사 기준 장날 244개소, 평일 80개소이며, 금년 5월부터 노점상 계도 및 단속을 위하여 정비 안내문을 제작하여 장날마다 배포하고 있으며, 전담인력으로는 기존 2명에서 6명으로 증원하여 통행로 확보 및 안전사고 예방에 만전을 기하고 있습니다. 이상으로 건설과 소관 행정사무감사 자료에 대한 설명을 마치도록 하겠습니다. 위원님들의 질의 건에 대하여 자세한 보충 설명은 담당 과장이 답변드리도록 양해 부탁드리겠습니다. 감사합니다.
갑균

이갑균위원장

예, 국장님 수고하셨습니다. 자리에 앉아주시고요. 과장님은 여기 보조답변석에 나오시기 바랍니다. 건설과는 아시다시피 과장님이 안 계시므로 우리 안전재난하천과장님이 대신 답변해 드리도록 하겠습니다. 먼저 질의하실 위원님 계십니까? 예, 박주학 위원님 질의해 주십시오.

박주학위원

예, 국장님 보자, 우리 보통 안전 때문에 있잖아요, 옥외행사 안전관리 조례 축제 안전관리가 본 위원이 조금 지적하고자 하는데, 우리 관내에 보니까 실질적으로 예를 들면 인접 시군에 보면 행사 관련이 아주 이렇게 랜드마크를 크게 하나, 예를 들면 사과축제, 거기에 가면 사과축제…
갑균

이갑균위원장

박주학 위원님, 안전재난하천과가 아니고 건설과 소관 질의해 주세요.

박주학위원

건설 쪽에?
갑균

이갑균위원장

예, 지금 건설과입니다.

박주학위원

예, 건설 쪽에는 301쪽, 여기에 보면 노후교량 8개로 보고를 받았습니다. 이래 보면 우리 관내 같으면 전번에 삼양연마 앞에 그 교량이 덤프차가 가는데 내려앉아가지고, 오래된 내용입니다. 그래서 경북사진대전에서도 그게 우수 사진으로 올라오고 이게 상당히 부끄러운 일이었거든요. 그리고 본 위원이 여기에 상세하게 가본 곳은 매산교입니다, 매산교. 이것 보수공사만 하고 이것 대체로 새로, 교량 폐쇄하고 새로 신설해서 만들고 이것은 계획이 안 돼 있습니까?
인호

최인호건설도시국장

지금 그 부분은 고현천 하천공사에 지금 포함이 되어가지고 내년도에 저희들…

박주학위원

내년도부터 시작합니까?
인호

최인호건설도시국장

예.

박주학위원

그런데 이게 실제 국장님 가보셨겠지만 그 밑에 내려가 보면 부식 상태가 엄청스럽습니다. 그렇죠?
인호

최인호건설도시국장

예.

박주학위원

그리고 이번에 보니까 이게 교량 정비하고 해서 이렇게 레일을 설치해서 물 따라가면서 이렇게 해 놨대요, 그래서 안전한데, 그게 만약에 대형차라든지 지나가다가 나는 상당히 우려돼요. 그래서 내가 저번에 삼양연마 이야기도, 안전 관련 이야기 한 건데 그런 식의 문제가 나올 것 같아. 그래서 여기에, 각별하게 여기에 관리를 해야 될 것 같아요. 특히 여기 여덟 개네요, 그죠? 그리고 이게 저번에 행안부에서 우리 어딥니까? 분당 정자교인가 나가지고 막 전국 일제 점검하라고 한 번 전체적으로 지시 떨어졌지요?
인호

최인호건설도시국장

예.

박주학위원

그래 그때 우리 관내의 교량 전체 다 점검을 해봤습니까?
인호

최인호건설도시국장

예, 저희들 지금 시스템에 등록이 안 된 교량들까지 일단은 조사를 다 한번 했습니다.

박주학위원

그래 보니까 이렇게 판에 위험경고판을 붙여서 이 교량은 노후교량이고 몇 톤 이상은 못 가게 하고 이래 보니 여러 군데 제가 다니다 보니까 많이 붙어 있데요. 그래서 지금 그런 우리 위험 교량이라든지 노후 교량이 많습니까, 지금?
인호

최인호건설도시국장

지금 현재 저희들 노후교량 이 8개소에 대한 부분들은 저희들이 지금 해가지고 하고 있는 부분들이고요, 다른 부분들은 지금 특별하게 계속 관리하고 있는 그런 상황입니다, 교량들은요.

박주학위원

그런데 실제 본 위원이 봐도 현재 우리 공무원 인력을 가지고 세세하게는 못 보겠지만 제가 실질적으로 운동 가면서라든지, 우리 기존 튼튼한 교량도 마찬가지예요. 보면 일부 지역에 비가 이래 새려고 새서 그런 게 아니라 오다 보면 자연적으로 흐를 수도 있고 이런데, 거기에 혹 철이라든지 콘크리트하고 사이에 이래 되어 있어요, 보면. 부식 부분도 있어요. 그런 부분을 제가 하는 게 이걸 꼭 어떤 식으로 하는 게 아니라 모든 게 사전에 촘촘하게 챙겨가지고, 또 나중에 사고 뻥 터지면 “아이고!” 이렇게 하는 식으로, 지금 자양하고, 지금 예를 들면 자양도 맨 그거 있잖아. 저수로 옆에 하는 것 뭐 600억짜리인가 공사하고 있고, 이번에 안강에 터졌잖아요? 한쪽에는 극동이고 한쪽에는 다른 쪽인데 그게 터져버리니까 이제 큰일 났다고, 평소에는 보면 대충대충 하다가 이래 되고, 예를 들면 크레인 차를 대놓는데 바닥에, 우리 보통 그냥 그 사람이 아니라 그 시공업체에서 단단하게 해놓고 크레인을 얹어야 큰 차가 이렇게 당기고 이러는데, 그냥 뭐 예를 들면 적절하게 하다가 여기에 따른 이런 사고가 나요. 이게 왜냐하면 안전이나, 재난하천과나 약간 비슷하게 자꾸 흘러가는 것 같은데, 저는 안전을 좀 그런 부분에 대해서 지금 작금에 일어나는 상황 때문에 이렇게 이야기하는 겁니다. 그런데 이 부분을 해서, 이런 부분이 그렇게 나오는 게 다 비슷비슷한 겁니다, 실질적으로. 모든 게 이제 하는 가운데 우리가 뭐, 이로 인해서 이 건설 쪽에서 뭐 하고, 과가 다 비슷비슷 해진다. 말하자면 산불이라든지 폐기물에 불이 나든지 이런 게 전부 우리가 이것 안전 부분, 이런 부분을 좀 챙겨야 되거든요. 이게 특히 이 교량은 제가 다녀보니까 부식돼 있는 데가 많이 있는 것 같더라고요. 특히 소교량 이런 데가 무너지고 하니까 이 부분이 그래 돼 있고. 그다음에 이것 국장님께서 실제 이런 지역의 안전을 위해가지고 이런 교량이, 제가 지칭하는 것은 건설과 쪽에 교량이라고 여기에 나와 있기 때문에 이렇게 지적하는 건데, 전반적으로 여기에 앉아 계신 분들 중에서 여기에 실질적으로 우리 지역에 감독한다 하면 이상한데 리더자들이 대체로 고령화돼서 우리 공무원뿐입니다. 이 감독을 하여튼 철저히 좀 해 주셨으면 하는 바람입니다.
인호

최인호건설도시국장

예, 잘 알겠습니다.

박주학위원

그리고 이 부분은 제가 참 말씀드리기 부끄럽습니다마는, 우리 보도를 걷다 보면 이렇게 시공할 때, 물론 그 밑에 다짐이 잘못되었다든지 이래서 블록이 이렇게 푹 빠지고 그런 부분이 있어요. 실례로, 사례로 보면 이렇게 우리 종친회관 있는 쪽에서 장애인복지관 가는 그쪽에 이렇게 보면 이동하는 곳이 울퉁불퉁해서, 그래 되면 그 주변이 장애인복지관이기 때문에 휠체어 같은 것 다녀야 되거든요. 그런데 조금만 우리가 관심을 두면 여기가, 이 주변에 이런 건물이 있으면 대충 뭐 젊은 사람이 다니는 데는 그냥 지나갈 수 있어. 이런 부분이 있으면 좀 이렇게 매끄럽게, 요새 안 그래도 장애인 시설 때문에 난리인데, 그러니까 이 부분을 특히 우리가 건설 하면 우리 밖에서는 모든 부분이 조그마한 것 뭐 만지면 다 건설입니다. 이렇게 주민들은 그래 인식하잖아요. 우리가 이 안에 들어와 보니, 저도 밖에 있을 때는 단순히 그렇게 생각했어요, 모든 걸 다 이래 하는 걸로 생각했는데, 이 부분을 좀 부족한 부분이 있는데 이런 걸 조금씩 다시 한번 챙겨주시고. 지금 금호의 금창교에 인도블록 교체공사 차 막 세우고 하는데 그것은 어떤 연한이 돼서 시작하는 겁니까?
갑균

이갑균위원장

예, 계장님이 일어서서 답변해 주십시오.
담당

도로담당

권병균 예, 건설과 도로담당 권병균입니다. 제가 금창교, 구 금창교는 지금 주민들이 노후도 되었고 미관상도 그렇고 가로등부터 해서 전체 어둡다 해서 저희들 보도블록부터 해서 가로등 그렇게 개선하고 있습니다.

박주학위원

그러면 방금, 도로계장님 나오셨으니 말씀드리는데, 우리 창신 쪽에 저번에 한번 행사 때문에 갔다 오다 보니 그 창신하고 청솔 사이 골목길하고 그 주변이 우리 전반적으로 어둡긴 어두운데, 그래서 건축디자인과에 얘기하니까 그것은 건설과 소관이라고 하더라고요. 그게 맞습니까, 어떻게 됩니까?
담당

도로담당

권병균 보안등 문제 말입니까?

박주학위원

예.
담당

도로담당

권병균 저희들 그 부분은 동부동하고 실태조사를 한번 해서 그 부분에 어두운 지역은 조치를 하겠습니다. 위원님께 다시 보고 한번 드리겠습니다.

박주학위원

예, 그래서 이게 별 것, 꼭 이걸 뭐, 이것 내가 하잖아요. 행감에서 이런 이야기를 하기에는 좀 그런 내용인데, 전반적으로 우리 도시가 어두워요. 내가 건축디자인과에도 얘기했습니다, 너무 어둡다고. 그래 되면 마음도 막 이래 침체돼 어두우면, 그렇죠? 그러니까 실행선에 있는 우리 담당님들이 쭉 한번 다니면서 촘촘히 점검해가지고 어떻게 하면 도시가 밝아질 수 있는지, 또 그래 되면, 밝으면 범죄는 자동으로 없어져요. 또 다른 문제도 없어. 안전도 다 자동 해결되는 거예요. 그러니까 그런 부분을 한번 챙겨주시기 바랍니다.
담당

도로담당

권병균 예, 알겠습니다.

박주학위원

예, 이상입니다.
갑균

이갑균위원장

예, 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님? 권기한 위원님 질의해 주십시오.

권기한위원

지금 전경하 과장님 계실 때는 말씀을 많이 드렸는데, 상덕에서 사리 구간 그거 어떻게 되는지 좀 말씀해 주실 수 있습니까?
담당

도로담당

권병균 예, 도로담당 권병균입니다. 지금 현재 저희들 용역은 7월 달에 착수해서 지금 현재 측량부터 해서, 노선 측량을 지금 완료한 상태에서 내업을 지금 준비하고 있습니다.

권기한위원

노선?
담당

도로담당

권병균 측량하고 있습니다. 지금 전체 사업비는 도비부터 해서, 포함해서 총공사비가 49억으로 잡혀 있습니다. 사리에서 상덕 간 위험도로 개선사업이.

권기한위원

그것 보상비 포함입니까?
담당

도로담당

권병균 예, 그렇습니다. 그런데 저희들 지금 현재 그 금액은 저희들 설계해 보면 더 증가가 될 수 있다 하는 문제가 있습니다. 그것도 사전에 저희들 주민설명회 및 위원님께 다시 한번 그거에 대해서는 보고를 한번 드리겠습니다.

권기한위원

그럼 요지는 지난 7월부터 지금 용역을 줘 놨다 이 말씀이죠?
담당

도로담당

권병균 예, 그렇습니다.

권기한위원

그럼 용역 결과가 언제 나오죠?
담당

도로담당

권병균 저희들이 한 2월 달쯤 되면, 2, 3월 달 되면 전체 디테일하게 못 나와도 노선부터 해서 저희들 토지보상부터 해서 총사업비 같은 그런 것에 대해서는 대략적인 금액은 나올 것 같습니다. 그때 사전에 한번 설명을 드리겠습니다.

권기한위원

그러면 내년 2월 달에 용역이 마무리가 되고 나면 금액까지…
담당

도로담당

권병균 아니요, 용역은 내년 6월 달까지 돼 있습니다.

권기한위원

아, 6월…
담당

도로담당

권병균 그래서 저희들 최대한 당기려고 저희들 설명도 하고 있습니다.

권기한위원

그럼 이게 용역이 결정이 나야 예산을 편성하는 겁니까?
담당

도로담당

권병균 전체 사업비와 보상금부터 해서, 노선부터 해서 그것에 대해서는 확정이 되어야 전체 사업금액이 정확히 나옵니다.

권기한위원

그러면 어쨌든 용역이 내년 6월이라고 봤을 때 6월 이후에 예산을 다시 추경 때 하든지 잡아야 되네요?
담당

도로담당

권병균 예, 그렇습니다.

권기한위원

그래 제가 여러 번 말씀을 드렸는데 이 부분은 이미 용역도 거치고 있고, 그렇죠? 그래서 꼭 이 부분은 진행을 꼭 해주셨으면 좋겠다. 왜? 이게 오래전부터 이게 지금 사업이 표류돼 있는 상태잖아요, 그렇죠? 맞죠?
담당

도로담당

권병균 예, 맞습니다.

권기한위원

그래서 꼭 좀, 우리 국장님 계시는 동안에 꼭 완성시켜 주십시오.
인호

최인호건설도시국장

예, 진행하고 있기 때문에 저희들 설계 끝나는 대로 보상 들어가고 그렇게 추진하도록 하겠습니다.

권기한위원

예, 꼭 좀 부탁드리겠습니다. 고맙습니다.
담당

도로담당

권병균 예, 알겠습니다.
갑균

이갑균위원장

질의 끝났습니까?

권기한위원

예, 끝났습니다.
갑균

이갑균위원장

예, 다음 김선태 위원님 질의해 주십시오.

김선태위원

예, 국장님, 행정사무감사 지적 조치결과에 대해서 묻고 싶습니다. 제일 첫 번째는 뭐냐 하면, 태풍 및 집중호우 대비해가지고 농어촌공사와 협력하여 저수지 사전 방류실시 해서 조치결과에 공문이 7회 발송이 됐고 비상연락망이 구축됐다고 했는데, 실제로 이거 하고 난 뒤에 농어촌공사에서 농어촌공사가 관리하는 저수지에 사전 방류를 해야 되는데 잘 안 된답니다, 이게.
인호

최인호건설도시국장

지금 올해 같은 경우는 지금 방류가, 바로 농어촌공사 같은 경우는 농림부에서 바로 공문이 나가고 했던 그런 부분들도 있습니다.

김선태위원

제가 얼마 전에 우리가 9월 달입니까? 한 100㎜ 정도 왔지 않습니까?
인호

최인호건설도시국장

예.

김선태위원

그때 고경하고 북안에 비가 제일 많이 왔는데, 지금 북안 도유지 같은 경우 방류가, 지금 공사하기 때문에 물이 빼져 있으니까 그렇지 실질적으로 수문 열고 닫고 하는 분이 있잖아요?
인호

최인호건설도시국장

예.

김선태위원

과연 그것 조치가 좀 미흡한 것 같고, 그렇죠? 실질적으로 뭐냐 하면 우리 행정에서 우리 재해대책상황실이 있지 않습니까?
인호

최인호건설도시국장

예.

김선태위원

그때 농어촌공사 직원이 파견 와서 근무하지는 않죠?
인호

최인호건설도시국장

하지는 않습니다.

김선태위원

하지는 않죠?
인호

최인호건설도시국장

예.

김선태위원

그때 100㎜ 왔을 때 명주교가 상판까지 물이 찼어요. 그래 지금 현재 그 지점을 국장님도 정확하게 알 겁니다. 왜 그러냐 하면 상리 구역에서 나오는 것하고 대창 경계부터 해서 북안 도유리 쪽에서 나오는 2개 소하천의 합류지점이 거기거든요.
인호

최인호건설도시국장

예.

김선태위원

그래 100㎜ 오는데 다리 상판까지 물이 찬다. 그러면 상판까지 물이 차면 어디로 넘겠습니까? 명주 도로로 넘어간다니까. 그 마을로 넘어가는데, 이번에는 상판까지만 올라오고 물이 올라온 게 조금 적었어요, 100㎜ 왔을 때. 이런 부분으로 봤을 때 근원적인 원인은 어디에 있느냐? 명주교 있는 데 그 자체가 교량 폭이 좁단 말이라. 그렇죠?
인호

최인호건설도시국장

예.

김선태위원

그리고 그 밑에 보면 하상에 보면 자갈하고 모래 채취하기가 좀 차버리니까 포클레인으로 끌어내기도 힘들죠, 그죠? 이런 부분이 있지 않습니까? 그래서 물론 여기 말고 다른 재해위험지구도 많지만 이런 부분은 개량이 좀 돼 줘야 된다. 또 이것은 건설과 업무는 아니지만, 실질적으로 건설과하고 안전재난하천과하고 중복이 되기 때문에 국장님한테 묻는 겁니다.
인호

최인호건설도시국장

예.

김선태위원

그게 이제 뭐냐 하면, 우리 재해위험 교량이 8개소 외에 명주교가 있을 겁니다. 그 다리를 교량 폭을 넓혀주든지 새로 해주든지 안 그러면 어떤 대책이 좀 있어야 되지 싶은데요.
인호

최인호건설도시국장

아직 지금 그 부분에 상세한 그런 부분들이 계획은 없는데, 올해 비가 북안 쪽에 많이 왔을 적에 저도 비가 그치고 난 뒤에 바로 현장을 한번 둘러보고 했는데, 그래가지고 면에서도 이야기하는 부분들이 하천 준설 관련 그런 부분들에 대한 걸 많이 건의를 하더라고요. 그 부분은 장비 가지고 할 수 있는 부분이기 때문에 최대한 저희들 면으로 장비대도 지원을 해주고 그렇게 했는데, 저희들 지금 준설에 대한 부분들은 저희들 하천 많이 차 있는 부분들은 저희들이 하려고 지금 계획을 잡고는 있습니다.

김선태위원

국장님, 그게 힘든 게 그죠? 면에서, 우리가 장비대를 내려주면 면에서 하상정비를 하지 않습니까? 힘든 게 뭐냐 하면 실질적으로는 11월부터 10월, 하상 정비를 하려고 그러면 10월 달에 준비를 해서 벼를 베어내고 밭 같은 데 곡식을 다 수확하고 난 뒤에 논을 돋운다든가 그렇죠? 이런 작업이 이루어져야 되는데 실질적으로는 뭐냐 하면 그때는 가만히 있다가 보통 5월부터 시작해서 6월, 7월을 거치면서 재해가, 비가 많이 왔을 때 지역 주민들도 면에 요청을 하지 않습니까, 그렇죠?
인호

최인호건설도시국장

예.

김선태위원

그런데 그걸 하상정비해서 갖다 버릴 터가 없단 말이에요, 지금 면 단위에서는.
인호

최인호건설도시국장

안 그래도 북안 쪽에서도 그런 이야기가 많이 나왔습니다.

김선태위원

맞죠?
인호

최인호건설도시국장

그래 이제 준설을 해서 준설토를 어디 버릴 장소는 그 마을에서 구해줘야 되는데, 그래야 그 부분에 대한 준설을 할 수 있으니까, 그런 부분들 때문에 또 안 되는…

김선태위원

그래 그것을 집행부에서 공문을 일찍 보내서 일찍 준설토를 이전할 수 있는 거죠. 옮길 수 있는 장소를 빨리 구해서 10월에서, 늦어도 10월 말에서 3월 초까지 어떤 식으로 작업이 이루어져야 또 농민들은 농작물을 또 하지 않습니까, 그렇죠?
진호

신진호안전재난하천과장

맞습니다, 예.

김선태위원

그런 부분이 있기 때문에 이것을 시 차원에서 좀 정리를 해줘야 된다. 면에서 도저히 안 돼요, 내가 봤을 때는. 지금 현재 우리가 항상, 그 옆에 지금 현재 하상 폭은 재난하천과에서 좀 많이 넓혀놨어요. 넓혀놓은 상태에서 이번 비가 한 105㎜ 정도 왔어요. 제가 정확한 수치는 한 105㎜ 정도 안 되겠느냐, 그때 상판까지 완전 올라와서 아스팔트까지 와 있었다고, 차 있었다니까. 차 있었는데, 거기는 상류 지역이라서 한 30, 40분 있으면 비가 그치면 물이 빠져요. 하상 폭이 낮아지지만 실질적으로 100㎜ 이상 지속적으로 20, 30분간만 더 오면 다 도로로 범람하게 되는 거라, 도로로. 지형이 그렇게 돼 있어요. 그래 지금 보면 뭐냐 하면, 명주교 자체를 개량을 하든지 안 그러면 그 밑에 특별히 하상정비를 해서 완전히 정리를 할 수 있는 부분이 안 생기면 해마다 그래요, 해마다. 제가 하필 명주에 거주하고 있기 때문에 자꾸 행정사무감사 때나 안 그러면 해당 담당 과장한테 한번 가보자 이런 경우가 있는데, 제가 살고 있다고 그런 게 아니고 북안에서는 그 지역이 제일 위험한 지역이에요, 지금 현재. 최근에 북안 사정을 약 한 4년에서 6년 되돌아보면 꼭 1년 반마다 물이 넘는다, 그 지역이. 그런 부분이 생기거든요. 그래 아까 하상 정비하고 이 교량 문제하고 포괄적으로 하천과장님이 계시니까 국장님한테 내가 부탁을 드리는 거예요. 그렇죠? 그것 다시 한번 더 점검을 해보시고…
인호

최인호건설도시국장

예, 명주교는 한 번 더 확인해 보겠습니다.

김선태위원

이걸 지금 현재 명주교에는 뭐냐 하면, 수도관도 지나가고 하상 그 다리 밑에, 보 밑에, 그다음에 통신 이게 다 지나가요. 거기까지도 쓰레기하고 이물질이 끼거든요. 끼는 부분이 생기니까 점검을 해서 대책을 수립해 주시고요.
인호

최인호건설도시국장

예.

김선태위원

그다음에 지금 건설과장님하고 지금 현재 도로계장이 이제까지 굉장히 열심히 했지만 지방도 선형개량을 열심히 해왔어요. 실질적으로 대창에서, 지금 현재 진량공단에서 나오는 차 일부가 대창에서 거꾸로 경계 쪽으로 나올 때 어디로 나오느냐 하면, 새벽 같은 때 많아요. 대창에서 직천으로 해서 북안 북리로 넘어와요. 그러면 북안 신리로 해서 아화, 서면으로 빠지더라고요, 차가 조사를 해 보니까. 이런 부분에 급커브, 기사분들한테 이야기를 들어보니 급커브 부분하고 이런 부분을 좀 보완을 해달라. 지역 주민들도 그걸 많이 바라고 있고, 그러니까 우리가 지금 선형개량 하는 일부분은 지금 북리 본 마을 앞에 하거든요. 그런데 실질적으로는 산 쪽에 선형개량을 많이 해줘야 된다. 또 국장님한테 보고할 때 한 번 더 부탁을 드리는 게 뭐냐 하면, 우리가 인구 늘리기 해가지고 귀농·귀촌 오시는 분들이 산이나 안 그러면 자기들끼리 두 가구 내지 세 가구가 새로운 마을을 형성을 해요. 그러면 제일 문제는 그거거든요. 첫째, 전기가 들어오나 안 들어오나? 두 번째 진입로가 포장되어 있나 안 되어 있나. 그죠? 세 번째 상수도에요. 제일 중요한 게 뭐냐 하면 상수도입니다, 우리 행정에서 봤을 때. 상수도인데 그것은 상수도는 상수도사업소장 오면 제가 또 부탁을 드리고, 이제 마을하고 충돌되는 게 그런 분들이 와서 마을의 숙원사업을 이장이 낼 때 그 사람들은 두세 가구가 집을 짓기 때문에 숙원사업에 빨리 포함이 안 되는 거라. 그죠?
인호

최인호건설도시국장

그렇겠지요, 예.

김선태위원

예, 지역에 살아온 연고, 또 다른 등등, 또 이장이면 본 마을을 중심적으로 해야 되기 때문에 그런 부분이 있거든요. 그런 부분을 세심하게 집행부에서 챙겨줘야만 귀농·귀촌을 할 때 굉장히 영향이 크다. 제가 봤을 때 북안 같은 데는요, 많이 들어온 마을은 본 거주민보다 한 50% 들어온 데가 있어요. 100세대다 그러면 50가구가 귀농·귀촌으로 이루어진 마을이에요. 그런 분들은 집을 짓고, 움막 형태든 창고 형태든 주택 형태든 계시다가 거의 떠나는 사람이 적어요. 그냥 일부 주민등록만 전입해 놓은 사람들은 6개월에서 1년 있다가 다 옮겨가지만 그런 부분에 대해가지고 말만 우리가 뭐 귀농·귀촌하지 말고 그런 부분도 국장님으로 계실 때 정리를, 정립을 좀 해줘야 된다. 단순하게 우리가 주민숙원사업이라고 해서 읍·면에 공문을 내려서 받아가지고 수합을 하게 되면 지금 형태는 그분들이 이장님 손을 안 거치면 사업 자체가, 조서가 안 올라와요. 그런 부분도 좀 챙겨 주십사 부탁을 드리고요. 또 그분들이 두 가구 내지 세 가구가 있기 때문에 보안등 같은 경우에 면을 통해서 올라올 때도 좀 챙겨주셔야 된다. 실질적으로 우리가 정주하는 인구하고 생활인구가 다르지 않습니까?
인호

최인호건설도시국장

예.

김선태위원

그러니 10만 인구 달성을 하기 위해서는 이런 부분을 진짜 챙겨줘야 된다. 지금 북안 같은 경우에는 이래 보니까 특히 샤인머스켓, 과수 이런 부분에 있어서 거의 본 마을에 평균적으로 보면 20% 이상 귀농·귀촌이 이루어졌다 이렇게 볼 수 있거든요. 그러니까 그런 부분을 시 집행부에서 우리 의원들이 요구하는 것을 귀담아듣고 참고해가지고 행정을 해 주십사, 그렇죠?
인호

최인호건설도시국장

예.

김선태위원

그리고 사업을 하실 때, 큰 사업을 하실 때 아까 지역활력과도 있었지만 큰 사업은 반드시 의원한테 보고라기보다는 이런 이런 사업이 있으니까 좀 알려주고 서로 소통하는 계기가, 담당 주무관, 담당 계장, 과장은 사전에 의회에 와서 서류만 이렇게 슬쩍 주고 가면 되잖아요, 서류만 이렇게. 서류만 이렇게 주고 가면 돼요. 주고 의원들이 보고 의문점이 있으면 다시 또 담당 계장이라든지 과장님하고 의논하면 되지 않습니까? 이런 체계를 건설도시국에서 좀 정리를 해줘야 돼. 안 그러면 자꾸 의원 간, 이·통장협의회 간에 갈등이 있다든가 이런 것은 있을 수가 없거든요. 그렇기 때문에 그런 점은 집행부에서 세련되게 추진해 주시면 고맙겠다고 말씀을 부탁을 드립니다.
인호

최인호건설도시국장

예, 잘 챙기도록 하겠습니다.

김선태위원

그리고 또 하나만 더 부탁을 드릴게요. 영천장날 있지 않습니까?
인호

최인호건설도시국장

예.

김선태위원

노점 단속하고 교통 단속하는 게 제가 봤을 때 해병전우회에서 열심히 하더라고요. 그 사람들이 지금 현재 우리가 일비를 어떻게 지급하는지 정확하게 저는 잘 모르겠습니다마는 요즘 되게 추운 날씨에도 불구하고 새벽 일찍 나와요. 일찍 나오고, 그분들이 통제 안 하면 통제가 또 잘 안 되는 부분이 있어요. 또 어느 날 갑자기 가보면 해병전우회에서 또 고령인 해병전우회가 나왔을 때는 가슴이 뭉클하더라고요. 젊은 분들이, 우리 또래 정도만 나와 있어도 서로 손인사하고 수고한다고 이렇게 하는데, 저보다 나이 많은 연로하신 분들이 나왔을 때는 그런데, 이 부분에 대한 것도 지금 현재 그런 거예요. 무질서한 노점상, 그것 안 되는 부분을 단속하기보다는 지금 현재 우리 완산동 국민은행에서 우리 시청으로 오는 교량까지는 묘미를 좀 구해줘야 된다. 지금 현재 봤을 때 거기에 주차할 수 있는 면도 적고 또 이런 부분도 있지만 실질적으로 이분들이 잘 움직여 줘야만 주차가 원활하게 벗어날 수 있다. 저도 그래요. 완산시장 가서 3만 원짜리 스티커를 여러 번 끊겼어요. 왜 그러냐 하면 3분, 5분 만에 사실 돔배기 사서 나올 시간적인 여유가 안 되지 않습니까? 기다렸다가 받아오고 이런 부분도 있는데, 또 민원이 있어가지고 보고 이러는데, 주차할 공간이 없거든요. 그런 부분에 이 사람들이 진짜 열심히 해줘야만 시장이 그래도 숨통이 트인다. 그리고 열심히 하도록 종용하는 것은 집행부에서 일종의 뭐, 이런 표현이 적절한지는 몰라도 실비를 100% 보상해 주는 것보다도 그 사람들에 대한 뭔가 일할 수 있는 메리트를 만들어줘야 안 되겠느냐, 그죠? 다른 봉사단체도 참 묵묵히 많이 하시는 단체도 있거든요. 있지만 또 여름은 여름대로 겨울은 겨울대로 상당히 애먹는 부분에 대해서 좀 정리를 해줬으면 고맙겠다. 이상입니다.
갑균

이갑균위원장

예, 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님? 김종욱 위원님 질의해 주십시오.

김종욱위원

국장님, 행정사무감사 하는데 골치 아픈 소리 들으니 머리 아프죠? 우리 267쪽 신녕 가천지 정말로, 바로 이게 노력하면 되잖아. 작년에 뭐 저거 했는데, 그래도 합심해서 그래 하니까 되니까 이게 얼마나 좋은 일입니까?
인호

최인호건설도시국장

예.

김종욱위원

그러니까 앞으로 또 우리 농어촌공사는 한 5년간 또 다른 사업 잊어버려도 자기들 먹고 사는 길이 생기고 또 우리 신녕·화산 주민들은 또 물 걱정 없어서 좋고, 하여튼 정말로 수고했다는 말씀을 드리고요. 320쪽 암반관정, 우리 암반관정 이만길 계장님, 우리가 예산 보통 8,000만 원 아니야, 그렇죠?
그런데 여기에 보면 계약은 4,300에서 거의 5,000만 원에 했네. 그러면 3,000만 원 잔액은 어떻게 합니까?
그래 그것 한번 드려라. 그래 하고, 아까 우리 김선태 위원님도 말씀했지만 그래 아까 지역활력과도 마찬가지고 읍·면·동, 본청 사업 발주 딱 해서 포클레인 들어갈 적에는 이야기 좀 해주소. 누가 물으면 몰라요. 내가 이따가 안전재난하천과장님, 하천과 할 적에는 내가 좀 이야기 할게요. 지금 건설과 과장으로 서 있어갖고 내가 가만히 있는데, 안전재난하천과 할 적에 내가 좀 한번, 시간을 5분 했지만 거기는 한 10분 해서 좀 따질 그게 있습니다. 이상입니다.
갑균

이갑균위원장

더 질의하실 위원님 안 계시죠? 건설과에 여러 가지 우리 위원님들이 지적사항 내지는 또 잘한 부분도 이야기를 많이 하셨는데, 조금 전에 우리 노점상 단속 부분에 대해서 우리 김선태 위원님이 잠시 또 지적을 하셨는데, 노점상 단속은 어느 계에서 합니까? 도로계입니까?
인호

최인호건설도시국장

건설행정계에서 하고 있습니다.
갑균

이갑균위원장

행정계에서 합니까?
인호

최인호건설도시국장

예.

김종욱위원

근래에 저도 장에는 자주 못 나가 봅니다마는 이게 정비, 도로 정비, 인도 정비 부분에 대해서 조금 전에 김선태 위원님이 이야기하셨듯이 대 해병전우회에서 계도합니까, 지금?
인호

최인호건설도시국장

예. 지금 6명을 저희들 사역해가지고 지금…
갑균

이갑균위원장

물론 사진에는 이렇게 또 전후로 해가지고 예쁘게 잘 사진 찍어가지고 책자에 올렸는데, 늘 이런 것만은 아니잖아요, 그렇죠?
인호

최인호건설도시국장

맞습니다, 그것은요.
갑균

이갑균위원장

이 계도가 지속적으로 잘될 수 있도록 해야 되지 않겠나 이렇게 생각되는 게, 늘 우리 노점상 같은 경우에는 사실 단속하기가 상당히 어렵잖아요. 불법노점상 이것은 오늘 어제 일이 아니기 때문에, 그렇지만 어쩔 수 없는 상황 속에서도 질서를 지켜가면서 해야 되지 않겠나 하는 생각해서 늘, 시장 안쪽에 있는 사람은 늘 불만입니다, 그렇죠?
인호

최인호건설도시국장

예.
갑균

이갑균위원장

불만인데, 특히 요즘은 안전 부분에 대해서 워낙 강조를 많이 하다 보니까, 어쨌든 이게 지속적으로 이렇게 자율정비선을 잘 지켜가면서 할 수 있도록, 실질적인 우리 해병전우회에 실비가 얼마만큼 이렇게 나가는가 모르겠습니다마는 또 이렇게 줄만큼 주고 또 거기에 대한 단속을 잘 할 수 있도록 건설과에서 노력해 주시기를 바라고.
인호

최인호건설도시국장

예.
갑균

이갑균위원장

또 노점상들이 저녁에 이렇게 갈 때 음식물 쓰레기를 쓰레기봉투에 담아 버리는 경우가 허다하게 생긴답니다. 이 부분도 한번 점검을 한번 해 보십시오. 이게 계도가 느슨하면, 단속이 느슨하면 또 얼마든지 또 요령껏 이렇게 막 하는, 인간의 습성이 다 그렇잖아요, 그죠? 그래 지속적인 단속이 안 이루어지면 해결할 방법이 없기 때문에 좀 해주시고. 또 원래 우리 건설과에서 경상북도 안전감찰에 하나 지적된 사실이 하나 있죠? 농업용 저수지 용도폐지 관련된 것, 이것 담당자가 누구예요? 이만길 계장입니까?
장기 미사용 저수지 용도폐지 시설을 안 해서 지적사항 받았다 하는데 그 내용이 처리가 어떻게 됐어요?
아니, 이것 계속 그냥 이렇게 진행해도 되는 겁니까?
일정한 기간 내에 이루어져야 되는 것이 아니고?
예, 어쨌든 도의 안전감찰이 지적됐다는 사실이니까 하여튼 그 계획을 잘 세워서 차질 없도록 이렇게 추진해 주시기 바랍니다.
인호

최인호건설도시국장

예, 챙기겠습니다.
갑균

이갑균위원장

건설과는 우리 국장님을 비롯해서, 과장님이 안 계시지만 적은 인원으로 수많은 사업들을 안고 성실하게 사업을 잘 이끌어 나간 부분에 대해서는 정말로 이렇게 노고와 수고를 늘 아끼지 않으시고 하여튼 고생이 많으신데, 올 한 해 정말로 고생을 또 많이 하셨다는 말씀을 드리고, 또 내년에도 우리 건설과 업무는 우리 위원님들도 민원사항도 늘 부탁을 해야 되고 같이 이렇게 가야 되는 그런 부서 중의 하나라고 생각되는데, 어느 면 편중을 두지 않고 골고루 이렇게 지역 발전을 위해서 잘될 수 있도록 내년 업무에도 차질 없이 수행해 주시기 바랍니다.
인호

최인호건설도시국장

예, 감사합니다.
갑균

이갑균위원장

더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 건설과 소관 행정사무감사 질의·답변 종결을 선포합니다. 예, 나가셔도 되겠습니다. 다음은 안전재난하천과에 대해서 행정사무감사 보고를 받도록 하겠습니다. 국장님, 보고해 주시기 바랍니다.
인호

최인호건설도시국장

안전재난하천과 소관 보고드리겠습니다. 안전재난하천과 공통사항으로 ’22년도 행정사무감사 지적사항 조치결과 등 16건이며, 부서사항으로는 재난 취약시설 지정 현황 및 안전점검 실시 현황 등 6건입니다. 먼저 456쪽 공통요구사항으로 ’22년도 행정사무감사 지적사항 조치결과입니다. 태풍 힌남노로 인한 피해복구 공사는 10개소 중 7개소 완료하였으며, 3개소는 12월 완료 예정입니다. 각종 용역 발주 시 지역 실정에 맞도록 지역 주민 및 관계기관의 의견을 적극 청취 건은 용역 진행 시 주민설명회를 진행하고 있으며, 수자원공사, 농어촌공사 등 유관기관과 계속 협조하도록 하겠습니다. 도랑, 소하천 정비 철저 건입니다. 우기 전 읍·면·동에서 장비 임차료 요구 시 신속히 재배정하고 긴급복구를 위한 장비임차료 또한 즉시에 조치하였습니다. 하천점용료 징수율 제고를 위해 미납자 독촉 등 지속 관리로 금년 징수율 89%로 상향되었습니다. 다음은 460쪽부터 461쪽까지입니다. ’23년도 주요세부사업 추진 상황입니다. 자연재해위험개선지구 정비사업 등 22건으로 세부사업내용을 참고해 주시기 바랍니다. 462쪽 1억 원 이상 발주 공사 중 하도급 현황입니다. 의곡천 의곡지구 하천재해예방 사업으로 하도급 계약 현황은 토공사 및 철근콘크리트 공사 1개사, 교량 거도 신기술 특허 보유사 5개사입니다. 세부내용을 참고해 주시기 바랍니다. 같은 쪽 관급자재 수의계약 구입 현황입니다. 고경 칠전리 칠전소하천 수해복구공사 등 6건으로 세부내용을 참고해 주시기 바랍니다. 463쪽부터 466쪽까지 용역비 및 연구개발비 집행 현황입니다. ’23년 도동 배수펌프장 운영관리 점검 용역 등 42건으로 세부내용을 참고해 주시기 바랍니다. 466쪽 공모사업 선정 현황입니다. 신양지구 풍수해생활권 종합정비사업으로 총사업비 490억 원으로 국비 50%, 도비 15%, 시비 35%입니다. 467쪽 업무와 관련한 소송 및 행정심판 현황입니다. 2019년 재난방송 스피커 설치작업 중 사망사고 관련 손해배상청구 소송으로 손해배상 및 위자료 2억 6,700만 원 청구에 대해 현재 답변서 작성 중입니다. 같은 쪽 보조금 지원 현황입니다. 안전문화운동 추진을 위해 경북일보에 1,500만 원을 안전골든벨 경상북도 어린이퀴즈쇼 예선 개최에 지원하였습니다. 468쪽 설계변경사업 현황입니다. 임고 자연재해위험개선지구 정비사업으로 세부내용을 참고해 주시기 바랍니다. 같은 쪽 공익사업을 위한 감정평가 현황입니다. 삼부 자연재해위험개선지구 정비사업 등 공익사업을 위한 감정평가 3건입니다. 469쪽 예비비 집행내역입니다. 제 6호 태풍 카눈 피해복구 재난지원금으로 1,811만 9,000원 집행하였습니다. 감리비 현황입니다. 삼부 자연재해위험개선지구 정비사업 통합건설사업관리 용역 등 3건이 있습니다. 다음은 각종 인허가 신청 현황입니다. 지하수 개발 이용 인허가 신청으로 접수가 392건, 허가가 367건, 취소 2건, 처리 중 23건입니다. 470쪽 민간위탁사무 추진 현황입니다. 영천시 민방위대원 대상으로 민방위 사이버교육 경비에 사용하고 있습니다. 다음 국·도비 확보를 위한 중앙부서 및 도 단위 기관 출장 현황입니다. 자연재해위험개선지구 정비사업 신규사업 건의 등 3건으로 세부내용을 참고해 주시기 바랍니다. 다음은 471쪽부터 474쪽까지 예산 재배정 요구서 및 재배정 현황입니다. 소하천 유지관리사업 등 76건으로 세부내용을 참고해 주시기 바랍니다. 다음은 부서요구사항으로 475쪽 재난취약시설 지정 현황 및 안전점검 실시 현황입니다. ’23년 국가안전대진단 집중 안전점검 실시결과 노후 및 위험 핵심시설 위주 안전취약시설물 151개를 점검 완료하였으며, 현지 시정 8개소, 보수·보강 23개소, 긴급보수가 필요한 교량 5개소는 ’24년 예산 편성하여 보수·보강할 예정입니다. 다음은 476쪽 배수펌프장 가동 현황입니다. 저지대 침수 예방을 위한 배수펌프장은 도동, 완산동 2개소가 있으며, 5월 29일과 6월 14일 호우 및 8월 10일 제6호 태풍 카눈에 대비하여 도동 배수펌프장을 가동하였으며 침수 피해는 없었습니다. 다음은 476쪽부터 480쪽까지 하천정비사업 추진 현황입니다. 청통 신덕리 용산소하천 정비공사 등 소하천 정비사업 25건, 신녕 매양리 신녕천 징검다리 설치공사 등 지방하천 정비사업 25건, 금호 봉죽리 세천정비사업 등 세천정비사업 10건입니다. 다음은 481쪽부터 482쪽까지 하천 점용허가 내역 및 점용료 부과징수 실적입니다. 하천 점용허가 내역 22건, 소하천 점용허가 내역 6건이며, 하천·소하천 점용 부과 및 징수실적은 부과 건수 1,303건, 부과금액 1억 5,941만 2,000원, 징수율 89%입니다. 다음은 483쪽부터 485쪽까지 예산통합관리 현황 및 지출내역입니다. 소하천 유지관리 사업 등 88건으로 세부내용을 참고해 주시기 바랍니다. 다음은 486쪽부터 487쪽까지 정밀안전진단 및 안전점검 현황입니다. 완산지구 우수저류시설 등 9건으로 세부내용을 참고해 주시기 바랍니다. 이상으로 안전재난하천과 소관 행정사무감사 자료에 대한 설명을 마치도록 하겠습니다. 위원님들의 질의에 대하여 자세한 보충 설명은 담당 과장이 답변드리도록 양해 부탁드리겠습니다. 감사합니다.
갑균

이갑균위원장

예, 국장님 수고하셨습니다. 자리에 앉아주시고요. 김종욱 위원님 먼저 질의해 주십시오.

김종욱위원

국장님, 설명 잘 들었습니다. 제가 한 5분만 발언을 하려고 했는데, 안전재난하천과에 제가 한 10분 발언 좀 하겠습니다. 과장님, 우리 본청 사업 발주할 적에 누구한테 이야기를 해줍니까? 본청 사업 발주할 적에, 예를 들어서 전임 시의원한테 해주나, 면장한테 해주나, 그 해당 면의 이장한테 해주나, 안 그러면 다 깡그리 무시해버리고 내 쪼대로 예산 세워져 있으니까 입찰해서 그래 사업 하나? 어느 겁니까?
진호

신진호안전재난하천과장

예, 답변드리겠습니다. 저희들 위원님 무시해서 답변을 안 드린 것은 아닙니다. 저희들 사업을 추진하면 큰 사업은 보통 한 1년에서 2년 정도 하는데 그 전에는 추진 진행상황에 대해서는 이야기하는데 실질적으로 추진하고 난 뒤에는 사실 뭐, 전해드린 건 없는 것으로 알고 있습니다.

김종욱위원

그런데 중요한 것은 사업의 추진경과 그건 아무 소용이 없어요. 포클레인이 하천 바닥에 딱 들어갈 적에 그때가 중요하지, 하천 바닥에 포클레인이 들어갔는데 해당 시의원 하는 것은 벙어리처럼 이장이 물어도 모른다, 거기 뭐 하는지 몰라. 그래서 현장 가보니까 장비 들어가서 작업하고 있더라고. 그것 잘못됐습니다. 그런데 그것을 누가 알고 있나? 전임자는 알고 있어요. 그게 잘못됐다 하는 이야기입니다. 앞으로 제가 한번 두고 보겠습니다. 뭐 어찌 됐든 간에 그것을 탓하자는 게 아니고, 이게 사람이라고 하는 것은 누구나 감정의 동물이에요. 말을 해주고 하는 게 맞다. 제가 작년 6월, 지난 6월 초에 이상재 국장님 있을 적에 대창 운천1리에 그래 이상재 국장이 그것을 하천 제방공사를 2건, 대창면에서 2건을 신청하는데 하면 “이거 하나 도에 신청해서 도비 받아줄까?” 이러니까 “이것은 4,000만 원, 각각 한 4,000만 원 이하기 때문에 내가 책임지고 해주겠다.” 이랬던 사업이 있습니다. 그런데 그 사업 요청은 6월에 안전재난하천과로 들어갔을 거예요.
진호

신진호안전재난하천과장

예, 맞습니다.

김종욱위원

들어갔는데 한 건은 그때 6월 말인가 7월 초에 한 건 했고, 그다음에 한 건이 아직, 제가 일주일 전에 확인하니까 아직 안 내려갔어요. 그것 과장님 알고 계십니까?
진호

신진호안전재난하천과장

그것 첫 번째 건에 대해서는 상반기에 내려갔고요. 저희들 풀예산이 없어가지고 추경하고 난 뒤에 그것은 얼마 전에 내려갔습니다.

김종욱위원

내려갔습니까?
진호

신진호안전재난하천과장

예.

김종욱위원

그래 제가 지금 이런 말씀을 드리는 것은 건설과든 안전재난하천과든 앞으로 풀예산 이것 우리 예산 심의할 적에 제가 검토 한번 하겠습니다. 이게 무슨 말인가 하면 풀예산을, 풀예산이 과장 호주머니에 들어 있는 돈도 아니고, 또 시의원 누구 호주머니에 들어 있는 돈도 아니에요. 이 풀예산은 공평하게 우리 긴급 상황일 때 쓰라고 하는 풀예산입니다. 그런데 이것을 이런 식으로 집행한다면 내년 본예산 풀예산 제가 정밀하게 한번 점검할 겁니다. 누가 어떤 의원이든, 그게 의원 호주머니에 넣습니까? 지역 주민들 요구하는 사업을 그래 신청했을 경우에 만약에 돈이 있으면 또 긴급하게 내려줘 버리면 되지만 돈이 없으면 그거와 가장 가까운 추경예산에 그것을 반영해서 해주면 됩니다. 그런데 그래 제가 여기에 와서 1년 6개월 동안에 안전재난하천과, 건설과 이런 풀예산 내가 더 세우라고 했지 뭐, 돈 깐 적은 없다고 생각되는데…
진호

신진호안전재난하천과장

예, 맞습니다.

김종욱위원

그래 이런 부분을 앞으로 공평하게 잘 지출하시기 바랍니다. 진짜 이것은 뭐 공갈도 아니고 저거 아니지만 이런 식으로, 누가 하면 하고, 그거요, 그것 잘못된 행정입니다. 행정은 돈을 이것 사용하는 사람은 똑같이 공평하게 해야 되는 거예요. 제가 한번 지켜보겠다는 말씀드리고. 우리 470쪽에 국·도비 출장 그것 제가 이야기했지만 정말로 지역활력과 열심히 달렸더라고. 그런데 안전재난하천과에 보니까 몇 사람 안 가고도 이 돈 수백억을 갖다가 부서에 주는 것 같은데, 이거요, 출장 좀 자주 가고, 상부기관 직원들하고 유대도 잘 하시기 바라고요. 그리고 480쪽에 신녕 치산계곡 세천정비공사 공사 완료했습니까?
진호

신진호안전재난하천과장

예, 완료했습니다. 2개인데 위에 것은 했고 아직 마을 앞에 것은 예산이 좀 부족해서 새로 세워서 지금 하고 있습니다.

김종욱위원

아니, 치산계곡 들어가는 매표소?
진호

신진호안전재난하천과장

그 하류에요?

김종욱위원

매표소 바로 밑에?
진호

신진호안전재난하천과장

예, 거기는 완료했습니다.

김종욱위원

현장에 가봤습니까?
진호

신진호안전재난하천과장

저는 현장에 못 가봤습니다.

김종욱위원

거기 담당 누굽니까?
담당

하천담당

김정환 하천담당입니다. 김정환입니다.

김종욱위원

지금 현장에 가봤습니까?
담당

하천담당

김정환 예, 가봤습니다.

김종욱위원

현장 상태가 어때요?
담당

하천담당

김정환 조금 위에서 내려오는 물들이 퇴적토가 조금 쌓여 있는 걸로 확인했습니다.

김종욱위원

이 사업비가 얼마였습니까?
담당

하천담당

김정환 1억 정도 됩니다, 1억.

김종욱위원

여기에 있는 2억 5,800 이것은 뭐예요?
담당

하천담당

김정환 도급액이 1억 정도 됩니다. 총사업비는 한 1억 5,800 정도 되고요.

김종욱위원

2억 5,800인데? 480쪽 세천정비사업 세 번째 칸에 보면 도급액은 9,900이고 나머지는 관급자재비 같은데, 이 사업을 할 적에 그 지역에 그렇죠? 지금 치산계곡 물 내려오는 그런 내용은 누가 제일 많이 아느냐? 그 지역에 50년 이상 살고 있는 주민이 가장 많이 압니다. 물론 토목공사 현장 부분은 공무원들이 잘 알 수 있지만 그 치산계곡 그것 처음에 장비 들어가서, 그것도 작업할 적에 이야기한 적 없습니다. 과장님?
진호

신진호안전재난하천과장

예, 죄송합니다.

김종욱위원

인정합니까?
진호

신진호안전재난하천과장

예.

김종욱위원

우리 과장님이 계장할 적에 제가 부산2동에 땅 파갖고 옆에 왜 물 안 나온다고 한 번 이야기한 적 있지요?
진호

신진호안전재난하천과장

예, 고정호 씨입니다.

김종욱위원

아니, 고정호 씨 말고? 내가 지금 이름은 기억이 잘 안 난다. 왜 영천에, 서울에서 약국 했던 분 있어요. 그래 그런 부분도 이야기하는데 여기도 지금 그 자리가 이번에 비 와갖고 다 쓸려 내려갔지요? 김 계장 그것 아닌가? 거기 지금 하천 내려가는 뭐고, 데크 그것도 다 무너지고 떠내려가고 그랬지 싶은데, 그것 새로 다 보수했어요?
담당

하천담당

김정환 그것은 저희들이 비 오기 전에 그럴 것 대비해서 데크를 조금 더 줄이고 방재막 형태로 쌓았습니다. 벽을 쌓았습니다.

김종욱위원

그래 그게 나는 돈을 2억 5,000이나 들여서, 거기는 실제 우리가 그거 할 적에 주민들 요구도 많이 있었고, 치산계곡에 놀러 오는 사람도 많이 있는 그것을 활용하고자 했는데 이 공사가 온 데 간 데 없이 됐다 하는 말씀을 드립니다. 거기에 한 번 더 가서 보고, 한번 보고 주민들 치산2리 이장님이나 거기에 중장년 회장이나 만나보고 거기가 소기의 목적이 달성이 됐는지 한번 검토해 보시고요. 요거 하나 복사해서 줘 봐요. 하천, 그러니까 대창 저거 같으면 김성철 계장 것인가, 김정환 계장 것인가? 자, 이것 그래 김 계장 한번 가져가 봐라. 이게 우리 행정사무감사한다고, 행정사무감사한다고 현수막 걸어놨더니만 대창에 사는 방태표 씨가 이래 건의가 들어온 겁니다. 여기에 보면 2021년도에 어쩌고 ’23년도에 어쩌고 그래 놨는데, 이 내용을 우리 신진호 과장님이 방태표 씨한테 전화를 해서, 뒤에 밑에 소나무 재선충이고 농업기술센터 이것은 아무 의미 없고요. 그 위에 1번, 2번에 대해갖고 한번 답변도 드리고 현장 보고 조치할 것 있으면 조치 좀 해주이소.
진호

신진호안전재난하천과장

예, 알겠습니다. 현장에 가서 만나 뵙고 그렇게 조치하겠습니다.

김종욱위원

예, 이상입니다. 10분 넘었지 싶습니다.
갑균

이갑균위원장

예, 수고하셨습니다. 다음 박주학 위원님 질의해 주십시오.

박주학위원

국장님 이하 과장님, 여기에 배석하신 분들, 우리 이태원 집회 관련 사고는 다 알지요? 행안부 장관이 탄핵당하고 이런 게 있었습니다. 그런데 특히 우리 영천이 축제 많기로 소문난 영천입니다. 그런데 이 축제장에 여기에 뭐, 이태원 이후에 우리 안전관리 조례가 있고 그다음에 안전에 관한 계획을, 몇 명 이상일 때는 계획을 세워서 시행하라고 하는 것…
진호

신진호안전재난하천과장

현재 1,000명입니다.

박주학위원

500명이 아니고?
진호

신진호안전재난하천과장

조례로 올해 500명…

박주학위원

조례로 500명 했고?
진호

신진호안전재난하천과장

그것은 1,000명입니다.

박주학위원

1,000명이죠? 본 위원은 500명으로 알고 있었는데, 여기에 따른 우리 시행계획을 잘, 계획을 잘 수립해서 시행하고 있습니까?
진호

신진호안전재난하천과장

예, 부서에서 안전교육 받아가지고 심의해가지고 저희들 조치를 하고 있습니다.

박주학위원

그래요, 치안이나 등등, 소방이나 전면적으로 종합적으로 해서 관리를 하지요?
진호

신진호안전재난하천과장

예, 소방하고 경찰하고 한전하고 KT하고 다 협력해서 그렇게 하고 있습니다.

박주학위원

그런데 저번에 보니까 뭐, 도 감사에서 지적된 게 있었습니까? 계획 미수립하고 이런 것?
진호

신진호안전재난하천과장

저희들 그것 수십 건 했는데 2건이 당초 행정절차를 한 개를 안 거쳤다고 해가지고 그렇게 받았습니다.

박주학위원

예, 그런데 본 위원이 그때 현장도 목격했고, 또 본 위원도 이런 경비계획이라든지 경호계획, 예를 들어 말하면 이런 계획에 직접 참여도 해서 해보고, 시행도 해보고 다 해봤습니다. 그런데 우리 강변에 보면 누구를 위해서 이 안전을 대비하는 게 아니고, 쉽게 말하면 의전에만 신경 쓰는 것 같더라고요, 보면. 그리고 출입구 쪽에도 오면, 들어가면 조금 우리말로 하면 이상하지만 거기에 합당하지 않은 사람이 서서 ‘무조건 통과시키지 마.’ 하고 이래 묻는 것도 안 하고, 또 어디서 왔다 하니까 ‘그냥 가소.’ 하고 이런 식인데, 그것도 그렇고, 그다음에 강변에 보니까 내가 몇 번 봤어요. 그게 화장실이 저 밑에 있어서 그런가 몰라도 길에 어떤 중년 이상 된 사람이 그 강을 보고 막 소변을 보는 거라. 보니 깜짝 놀라서 하는 사람도 있고 오던 사람 피해버리고 이래 볼썽사나운 게 이런 것도 몇 번 느꼈습니다. 그러니 우리가 조례가 제정돼 있고 위에서 뭐 이래 하라고 하는, 이게 본 위원 생각에는 축제 안전관리에 부적절하다고 생각, 이런 감이 자꾸 들어요. 그래서 우리가 이 계획을 촘촘히 잘 하면, 이 섹터별로 해서 이 팀은 이렇게 이 팀은 이렇게, 그러면 해병은 예를 들어 말하면 교통만, 모범하고 교통만 한다. 그 안에 각종 성인지, 성 관련 이래서 사고가 매년 이래서, 범죄 관련 이것은 치안에 이 섹터를 맡겨서 책임을 좀 이런 식으로서 해서, 하여튼 계획도 앞으로 철저히 해야 되지만 이게 또 그 섹터마다 관리·감독, 이번에 봤잖아요. 서울에서 땅 터져버리니까 전부 다 경찰 쪽에서는 위로, 모두 위로, 뭐 서에서는 위로 이래서 서로 발 빼기 작전 하는 거라. 미꾸라지 작전 해버리는 거라. 이것도 우리 국장님, 과장님 그런 걸 언론을 통해서 느꼈죠?
진호

신진호안전재난하천과장

예.

박주학위원

이런 부분이 있기 때문에 이거 할 때 하는 것도 중요하지만 계획도 그냥 형식적인 계획이 아니라 실질적으로 면밀한, 주도면밀한 계획을 세우고 그다음에 관리·감독도 아주 철저히 하는 그런 심도 있는 계획서가 되었으면 하는 바람입니다.
진호

신진호안전재난하천과장

예, 그것 저희들 심의할 때 조금 더 신경 쓰도록 그렇게 하도록 하겠습니다.

박주학위원

그래서 본 위원이 다른 것을 하는 게 아니라, 특히 최근에도 자꾸 안전사고가 계속 나고 있잖아요. 그래서 이걸 사전에 우리가 이게 콩나물 같이, 그냥 놔놓는 것보다 콩에 그냥 물을 쫙 부으면 아무것도 안 먹어도 그대로 크잖아요. 그와 마찬가지로 우리 이런 게 이 사전 대비를 철저히 해버리면, 그래 이것 뭐하려고, “그날 깨끗하게 끝납니다.”이렇게 하거든. “그만큼 했는데 이 행사가 이렇게 쉽게 끝나노?” 이게 아닙니다. 그만큼 철저한 준비가 있었기 때문에 그래 그런 결과를 초래하는, 참 그런 결과가 나오는 것이거든요. 그게 우리가 바로 앞에서 일하시는, 물론 바쁘신지 알지만 공직자들이 나중에 무슨 문제가 나와 보소. 구청장이 사법처리되고 뭐가 되고, 뭐 경찰청장이 되고 장관이 말이야, 나라가 들썩해버리는 거라. 그러니 작은 부분에서 그런 것을, 그것도 그전에도 우리 있었잖아요. 문경에서 뭐 체육대회 공설운동장에 나오다가 압사사건 나고, 이거 마찬가지거든. 이런 부분도 하잖아. 또 아까 별것은 아니지만 그 사람이 소변 보고 술 먹고 약간 저런 것 했다. 그러면 일반 사람들은 요새 얼마나 민감한 시기인데, 피했다. 그럼 누가 가서 당장 제재를 해서 이렇게 조치를 해줘야 되는데, 물론 우리 행정이나 우리나 다 마찬가지예요. 그 화장실을 말이야, 그 시간에는 이동식을 해서 좀 각 곳에 설치해서 이렇게 저거 할 수 있는 그런 대책도 확실한 그런 것을 갖춰놔야 된다. 그 사람이 이야기한다면 내가 법원에 끌려갔다 하면 당장 그래 하겠어요. 내가 그래하면 술 먹고 당장 생리현상이 나오는데 어디 갈 거란 말이야? 그러니 “찾아보니 없고 하니까 이렇게 했다.” 이렇게 하면 그것도 변호사 사람 다 그대로, 자칫하면 소송비용까지 물어줘야 돼요, 예를 들어 말하면, 상대편이 또 들어온다면. 그래 이러니까 이게 제가 무슨 이렇게 과장돼서 이야기하는 게 아니라 안전은 천번 만번을 해도 부족함이 없다 하는 것을 내가 상기시키기 위해서 우리 국장님도 계시고 하니까 그래 했고, 그 창신 뒤에 전에 뭐고, 무슨 학산건설이 인수한 것을 보니 옛날에 박병일 씨 제원예술대라고 있지요, 제원예술대?
진호

신진호안전재난하천과장

예.

박주학위원

거기에 지금 안전망이라든지 다른 어떤 그게 돼 있습니까, 어떻게 됐는지 거기는? 이게 건축물보다도 저는, 본 위원이 이야기하는 것은 안전에 대해서 이야기하는 겁니다. 그래서 말씀드리는 건데, 제원예술대 이게 예를 들어 말하면 장기 방치, 이것 제가 알기에 뭐, 몇 십 년 넘은, 한참 오래된 것 같은데 이것 이래 되면 우리말로 말하면 일명 장기방치건축물 아닙니까, 그렇죠? 그러면 이런 데 대한 정비법은 어떻게 수립해서 하는 게 있습니까?
진호

신진호안전재난하천과장

그게 개인 사유재산이라가지고 저희들이 할 수 있는 부분들이 한계가 있습니다. 그걸 공문을 내고 하는 부분들은 저희들 그렇게 하도록 하겠습니다.

박주학위원

그래서 중간에 본 위원이 알기에는 삼성에서 시행하는 서울시… 강남하고 강북에는 저기 경기도 어디 해서 그걸 아주 일류노인시설입니다. 그래서 한강 이남에 영천에 한다고 저한테 한번 왔더라고. 내가 다른 장소에 근무할 때 와가지고 이러이러면서 아주 좋은데, 그거 하면 완전히 그 안에 어린이집하고 다 같이 해서 운영하는 아주 멋진 그건데 여기 모 인사들이 이상하게 무슨 경유로든지 반대해 버렸어. 그다음에 보니 모 건설에서 또 인수한다, 이런 악순환이 계속 되는데, 이게 거기에 그러면 우리 시유지나 국유지가 그 사람들 점유하고 있는 건 없습니까?
진호

신진호안전재난하천과장

국유지, 산림청 부지가 일부 있는 걸로 알고 있습니다.

박주학위원

지금 소유자가 누군지 하고 해서 자기네들은 그것…
진호

신진호안전재난하천과장

아니, 그러니까 산림청 부지는 아직 그대로, 지금 산림청 부지로 그대로 있습니다.

박주학위원

그대로 있고요?
진호

신진호안전재난하천과장

예.

박주학위원

우리는 행감이니까 이런 부분도 우리 배석하신 분들도 이 분야에 누가 해야 되는지, 물론 안전 분야는 이쪽에서 하겠지만 건축이나 이 분야는 건축디자인하고 하여튼 협의를 해서 이 부분에 대한 것은 다시 한번 이게, 본 위원이 생각하기에는 우리 보통 빈 집도 없애라고 하는 게, 돈 내려오는 게 있고 이런데 이게 결론적으로 따지면 일맥상통한 거거든, 장기 방치 건물은. 이게 지나는 사람마다 얘기를 하더라고 그 산자락에 청소년도 문제 있고 범죄도 문제 있고 이러니까 이걸 한번 안전 차원에서 한번 점검해서 여기서 안 되는 부분은 위에 보고를 하셔가지고 같이 저거 해서, 이걸 언젠가는 빨리 영천에 해소를 시켜서 그 주변에 다른 게 이렇게 예쁜 게 들어오든지 이래가지고, 도시 미관도 문제가 될 뿐더러 이 건물이 매일 어디 공식석상이나, 대포집에서도 이런 게 많이 회자되더라고요, 동부 쪽에는. 그러니까 우리가 개발하는 것도 좋지만 기존에 해놓은 것 문제 있는 부분은 우리가 정비도 해서 같이 함께 하는 게 안 좋겠나? 이런 식으로, 그게 평소에 이야기하는 것보다 오늘 행감 기간 중에 한 번쯤 말하는 게 안 좋겠나 싶어서 본 위원이 한번 이야기해 보는 겁니다. 우리 건설도시국에서 총체적으로 한번 해가지고 이걸 한번 계속 방치하지 말고 관련 법령도 한 번 더 찾아보고 안 되면 상부로 이야기하든지 해서, 그것보다 더 큰 것도 해결하는데 조그마한 것 하나 못할 수 있겠습니까, 안 그래요? 그러니까 이런 관련 정비법을 하여튼 심층적으로 분석해 보시기를 부탁드립니다.
인호

최인호건설도시국장

예.

박주학위원

수고 많으셨습니다. 이상입니다.
갑균

이갑균위원장

예, 수고하셨습니다. 다음 우리 김선태 위원님 질의해 주십시오.

김선태위원

국장님, 아까 건설과에 할 때 중복되지 싶습니다마는 하천재난과장님하고 담당 계장님들이 계시기 때문에 한 번 더 상기시켜 드리려고 합니다. 우리 시 자체 내에 자연재해위험지구가 있죠, 그렇죠? 파악된 게?
인호

최인호건설도시국장

예.

김선태위원

지금 현재 저번에 한 105㎜ 왔을 때 시장님이 상리에 있었고 제가 명주에 있었고 또 제가 효리에 들어갔습니다. 들어갔는데 부분적으로 지금 이런 식으로 해서 북안천에 집중호우 시에는 대비하기가 힘들다. 얼마 전에 또 제가 하천계장님을 명주에 불렀어요. 이런 점이 있으니까 적극 검토를 부탁하자. 그러니까 지금 이게, 지금 여기 북안천만의 문제가 아니거든요, 우리 관내에 보면 그렇죠? 그런데 이 부분에 대해가지고 저번에 김정환 계장하고 현장에서 서로 소통한 부분도 있고, 국장님하고 과장님 계실 때 이것을 자연재해위험지구개선사업 정도로, 제가 생각할 때는 종합적으로 그 위에서, 옛날에 운곡천인데 북안천으로 바뀌었지 않습니까, 그렇죠? 이런 부분은 지역 주민들은 잘 모르고 이러니까 이걸 적극적으로 검토 좀 해줘야 되는 게, 왜 그러냐 하면 교량 부분은 아까 건설과에 했을 때 교량 부분 같은 경우는 상판까지 물이 올라오니까 참 지역 주민들은 불안에 떠는데, 전부 다 고령자예요. 내 내놔놓고 전부 다 고령자라고, 그 주위가. 상리 같은 곳도 마찬가지예요. 당리에는 대평지라는 저수지가 있어요. 신진호 과장님도 잘 알아요. 이런 부분이 종합적으로 상류 부분에 붙어 있었기 때문에 어느 한 부분이라도 터지면 결국은 하류로 내려오면 고지, 도천을 거쳐서 고지쯤 오면 신리에서 도천 구간 하천 그것도 사실은 좁은 것 같아요, 제가 봤을 때는 넓혀놨는데도. 그러니까 그 대상 신리, 도천에서 지금 신대구간, 명주구간까지는 지금 하천이 굉장히 위험한 수위가 아닌가? 제가 현직에 있을 때도 그렇고 또 8대 의회를 거치면서도 강하게 이걸 재해위험지구로 포함시켜 달라고 이야기를 못 했습니다. 왜? 제가 거기 출신이기 때문에, 그 중앙에 있기 때문에 감히 이야기를 못 했는데, 그때도 105㎜ 왔을 때 상리 주민들이 시장 불러달라고 아우성치고 막 이랬어요. 결국은 시장님이 고경에 있다가 상리에 왔다가 가셨고, 또 저도 명주 주민들 달래서 다 보냈고, 또 당1리는 당1리대로 손영훈 이장님하고 정리해서 담당 과장하고 정리를 해주겠다. 뭐, 시장님이 다 본다고 되는 일이 아니니까 이래서 다 달랬던 부분이 있습니다. 그것을 제가 김정환 계장하고 현장에서 이야기를 해 봤을 때는 그런 부분이 있어요. 김정환 계장님이 뭐, 이것 시키라고 해서 시키는 것 발언하는 것 아닙니다. 제가 최근 한 6년 의원 생활하면서 참 자기가 거주하고 있는 지역에 중앙 공모사업에 이런 부분을 신청하기 상당히 힘들더라고. 그런데 6년 동안에 상판에 물이 찼던 게 3회예요, 3회. 그것 진짜 제가 5분 발언이나 안 그러면 시정질문을 통해서 시장님한테 묻기가 힘들더라고. 그것 제가 시장님한테 묻기 힘든 부분을 알지 않습니까, 그렇죠? 맞죠? 그래 영상을 엄청 찍어놨어요, 사진하고. 지금 달라고 그러면 줄 수 있어요. 줄 수 있는데, 자꾸 제가 살고 있고 또 제 지역구고 이런 부분을 자꾸 행정사무감사나 또 건의할 때 상당히 하기 힘들더라고. 그렇지만 이제 할 때가 됐다. 왜? 현장을 시장님도 여러 번 와서 봤어요. 그런 부분이 가장 문제가 있는 부분이 교량 부분하고 또 하상폭 또 이럴 때, 그저 그냥 하천계에서 식생블럭 쌓는 것 뭐, 30m, 150m 이래 해가지고는 이것 감이 안 와요. 안 오기 때문에 원천적으로 이제 거기로는 지방도지만 청도로 넘어가는 도로거든요. 주 진입도로인데, 그 부분을 적극적으로 검토해 주십사 부탁을 한번 드려보려고요. 지금 현재 105㎜에서 110㎜까지는 순간적으로 오는 것은 참아내는데 그게 1시간 이상 지속됐을 때는 버티지 못한다. 차마 상판으로 물이 넘어간 영상도 있어요. 또 침수된 집도 찍어놓은 것이 있어요. 있지만 그것을 전체적으로 제가 있는 지역구이기 때문에 강력하게 이야기를 못 했어요. 지금까지는 계속 부분 부분적으로 검토해 달라, 검토해 달라 해가지고 당리 대평지 같은 경우는 재난하천과에서 준비를 좀 많이 했고, 해도 105㎜ 때 위에서 산사태 나서 대평지가 또 준설해야 돼. 그게 산간지역이기 때문에 그런 거예요. 그런 부분이기 때문에 좀 국장님하고 과장님이나 담당 계시는데 적극 검토를 부탁드릴까 싶습니다.
인호

최인호건설도시국장

예, 알겠습니다.

김선태위원

감사합니다. 이상입니다.
갑균

이갑균위원장

예, 수고하셨습니다. 자, 우리 안전재난하천과에 제가 이것 몇 가지만 질의드리고 더 이상 질의가 없었던 것 같은데, 김용문 위원님 질의 내용 있습니까?

김용문위원

없습니다.
갑균

이갑균위원장

예, 우리 안전재난하천과가 날로 하여튼 그 업무가 중대하고 방대해지는 그런 생각이 많이 들어요. 앞으로 안전에 대한 것을 워낙 강조하는 시대라서 그런지, 그중에 우리 중대재해처벌법을 한 번쯤 거론 안 할 수가 없는데, 우리 중대재해처벌법 2조에 우리 경영책임자 속에 우리 지방자치단체장도 포함되잖아요, 그죠? 그렇죠?
진호

신진호안전재난하천과장

예, 포함됩니다.
갑균

이갑균위원장

그래서 우리 시에서 일어나는 모든 사고에 대해서 책임을 시장님이 져야 되는데, 앞으로 이 부분을 어떻게 우리가 관련 부서에서 사고예방 차원에서 어떻게 앞으로 로드맵을 정해가지고 해 나가야 되느냐, 상당히 중요한 그런 부서라고 생각이 듭니다. 그래서 우리 시에서 이게 사고예방 매뉴얼이라든지 이런 부분에 대해서 가지고 있는 게 있습니까?
진호

신진호안전재난하천과장

지금 현재 중대처벌법은 지금 일자리노사과에서 일단 관리를 하고 있고요. 지금 업무분장 하면서 아마 저희들 안전과로 넘어오려고 지금 준비하고 있습니다.
갑균

이갑균위원장

그래요?
진호

신진호안전재난하천과장

현재 저희들은 그게 현재 없습니다.
갑균

이갑균위원장

없습니까? 그런 부분도 필요하지 않겠나 이렇게 생각이 되고, 내년 1월 달부터는 50인 미만 사업자도 이 법이 적용되잖아요, 그죠?
진호

신진호안전재난하천과장

예.
갑균

이갑균위원장

그렇잖아요, 그죠? 우리 관내에 이렇게 기업체라든지 각종 공장 이런 데 우리가 그동안 우리 사고가 더러 났잖아요, 그렇죠?
진호

신진호안전재난하천과장

예, 그렇습니다.
갑균

이갑균위원장

각종 노동자들 끼임 사고가 여러 건 있는 걸로 제가 알고 있고, 또 특히 업무 관련 소송, 행정심판 중에 지금 1건, 467쪽에 올라와 있는 게 전신주 방송 스피커 시설 작업 중에 사망사고와 관련 되었는데, 우리 기업체라든지 이렇게 안전 부분에 대해서 그분들한테만, 업주한테만 일임을 해놓는 것보다는 우리 시에서도 적극적인 안전 부분에 대해서 점검도 앞으로 더욱더 강화를 해야 되지 않겠나 이렇게 생각돼요. 그게 사고가 나면 우리 시에도 당연히 또 책임이 돌아오잖아요. 지금 이 행정소송 사고를 보듯이, 그렇죠?
진호

신진호안전재난하천과장

예.
갑균

이갑균위원장

그래서 사고가 한 건이라도 나면 어쨌든 우리 소송이 들어올 수도 있고 뭐가 하여튼 우리 시에 안 좋은 것은 분명하게 이렇게 느껴지고, 사실이기 때문에 이런 안전에 더욱더 신경을 써야 되지 않겠나 생각돼요. 그 부분에 대해서 조금 전에 우리 박주학 위원님도 강조를 많이 하신 것 같은데, 앞으로 각종 기업체라든지 이런 쪽에 경영주에게만 이런 걸 맡겨서는 안 되고 우리 행정에서 적극 안전점검을 통해서 강화를 해 주십사 하는 부탁의 말씀을 드리겠습니다.
진호

신진호안전재난하천과장

예, 알겠습니다.
갑균

이갑균위원장

그리고 470쪽에 한번 보시면 민간위탁사무 추진 현황에 민간인 교육 부분에 대해서 민방위 교육 부분입니까, 이 부분이? 민방위 사이버교육 경비가…
진호

신진호안전재난하천과장

예, 맞습니다.
갑균

이갑균위원장

예, 2021년도, 2022년도, 2023년도 1,100, 1,100, 1,190만 원이 올라와 있다, 그죠?
진호

신진호안전재난하천과장

예.
갑균

이갑균위원장

이 교육의 수행기관이 어딘지 압니까? 우리 이민하 계장님이 담당이에요? 수행기관이 어디입니까? 제가 행정사무감사 자료를 여러 곳에 수집하는 과정에 주식회사 한국공교육원이라는 곳하고 이렇게 계약을 맺어서 하네요, 그렇죠?
예, 마이크 켜졌는가 한번 봐주십시오. 그래서 지금 1,100만 원, 1,190만 원 이렇게 2022년도, 2023년도에 되어 있습니다. 그런데 위탁 용역을 계약을 하면서 이게 지출된 부분에 대해서 이렇게 자료를 제가 한번 들여다보니까 여기에 민간위탁 추진 현황이 이렇게 위탁 내역 금액하고 또 정산내역을 이래 보니까 금액이 달라요. 이 다른 부분에 대해서 우리 이민하 계장님이, 우리 과장님보다 계장님이 더 잘 아실 것 같은데 혹시 왜 차이 나는지 혹시 압니까?
아니, 1,190만 원으로 오른 부분에 대해서 이야기하는 것이 아니고 우리 예산 금액하고, 예산이 지금 1,190만 원이잖아요, 그죠?
그러면 그 기관하고 정산내역이 금액이 달라요. 정산내역에 대해서 제가 이렇게 자료를 뽑아서 들고 있는데 예산은 1,190만 원인데 정산내역은 1,095만 원으로 정산했더라고요, 최종 정산을. 그럼 차이가 100만 원 나거든요. 그런데 이게 이 차이가 나는 부분에 대해서 왜 나는지 제가 궁금해요. 2022년도도 차이가 나고 2023년도도 차이가 나요. 금액이 차이가 나는 부분에 대해서, 이 1,100만 원 같으면 1,100만 원에 대한 정산을 해야 될 것 아닙니까, 그죠? 또 1,190만 원의 예산인 것 같으면 1,190만 원에 대한 정산을 해야 될 것 아닙니까? 그런데 이게 정산내역하고 달라요, 이게. 제가 서류를 뽑아보니까 그래요. 그 내용을…
진호

신진호안전재난하천과장

제가 확인을 못 했는데 그것 제가 확인해가지고…
갑균

이갑균위원장

그래 이 확인을 다른 부분에 대해서 확인해서 저한테 연락 주세요.
진호

신진호안전재난하천과장

알겠습니다.
갑균

이갑균위원장

예, 자료수집 과정에서 제가 이렇게 맞춰보니까 좀 그렇습니다. 그리고 조금 전에 박주학 위원님이 제원예술대학교 이야기를 하셨는데, 이거 방치건축물정비법에 의해서 이게 정비할 수 있는 기간이 좀 안 됐습니까, 국장님? 물론 사유지 건물인데, 이게 워낙 오래되다 보니까 뭔가 해결점이 있을 것 같은데, 우리 시에서 너무 손 놓고 있는 것이 아닌가 생각돼서.
인호

최인호건설도시국장

그게 사유지, 사유건물에 대한 부분들을, 재산 가치에 대한 부분들을 그걸 요구를 하니까 저희들이 진행을 할 수가 없습니다.
갑균

이갑균위원장

아, 그래요?
인호

최인호건설도시국장

예. 그 돈이 수십억 이렇게 지금 자기가 투자된 것을 요구를 하기 때문에요. 그냥 저희들이 처음에 협의할 적에 철거하는 부분들에 대한 것도 저희들도 생각했는데 건축 파트에서 구조 안전진단은 다 했습니다. 그런데 구조적으로 아직 구조물 자체에서는 문제는 없고 그러니까 그런 부분들까지는 했기 때문에 그대로 있는데, 소유자가 아직 그 부분에 대한 걸 포기를 안 하고 있는 상황이기 때문에. 그래 산림청에 저희들이 어차피 산림청 부지에 일부분이 있는 부분들이 있어가지고 그걸 산림청에 취소시키는 부분들하고 그래 되면 원상복구하는 것하고 이런 부분들에 대한 것도 같이 맞물려 있는데 아직 그 부분에 대한 것을 더 진행을 하지 못하고 있는 상태입니다.
갑균

이갑균위원장

그 방치 건물에 대한 것을 우리가 우리 시에서 이렇게 한번 점검 내지는 한번 가봅니까? 혹시나 안전 부분이라든지 이것 또 범죄 지역 비슷하게 이렇게 돼 있는 것 같아가지고 뭐, 이렇게 주민들…
인호

최인호건설도시국장

정기적으로 체크하지는 않는데 그 부분에 대한 걸 한 번씩, 그러니까 소유자한테 저희들이 연락을 하고 했던 그런 부분들은 한 걸로 알고 있습니다.
갑균

이갑균위원장

그래 지역 주민들이 거기에 우범지대라고 이렇게 늘 이야기하니까 그 부분도 한번 점검을 해 보십시오.
인호

최인호건설도시국장

예, 알겠습니다.
갑균

이갑균위원장

정기적인 점검이라든지 안전에 이상이 없는지 한번 봐주시고, 그리고 475쪽에 보시면 국가안전대진단 실시가 있습니다. 올해 하셨잖아요, 그렇죠? 과장님이 답변하시렵니까? 국가안전대진단 올해 하셨죠?
진호

신진호안전재난하천과장

예.
갑균

이갑균위원장

그래서 이렇게 점검 현황에 ‘점검 완료’라고 되어 있습니다, 전부. 점검 완료만 이렇게 쭉 되어 있는데, 보고서 자료에.
진호

신진호안전재난하천과장

그 대상만 점검 완료했다는 말입니다.
갑균

이갑균위원장

결과는 없습니까?
진호

신진호안전재난하천과장

그 결과가 나온 게 밑에 보면 현지 시정하고 보수·보강하고 그런 내용은 각 실·과로, 그 시설물을 관리하고 있는 부서로 통보를 했습니다.
갑균

이갑균위원장

각 부서별로 해당되는 부서에 이 부분에 대해서 통보를 했다?
진호

신진호안전재난하천과장

예.
갑균

이갑균위원장

점검은 완료를 했고 그 결과에 대해서는 담당 부서에 연락을, 일단 보고를 했단 말입니까?
진호

신진호안전재난하천과장

그러니까 이게 시설물별로 점검을 해가지고 저희들한테, 저희도 집계만 내고 그래서 사후에 필요한 부분에 대해서는 별도로 보수·보강을 하든지 그렇게 자체적으로 조치를 해야 됩니다.
갑균

이갑균위원장

그것은 담당 부서에서 해야 된다?
진호

신진호안전재난하천과장

예.
갑균

이갑균위원장

진단만 안전재난하천과에서 담당이고?
진호

신진호안전재난하천과장

그래서 이게 전체 총괄만 하고 있다 보니까, 저희들은 총괄만 하고 있습니다.
갑균

이갑균위원장

예, 그래요. 그 내용에 점검 완료라고 되어 있는데 결과가 없으니까 제가 질의를 드려봅니다.
진호

신진호안전재난하천과장

결과는 별도로 제가 한번 해가지고 보고하겠습니다.
갑균

이갑균위원장

그리고 우리 지역 축제가 앞으로, 워낙 많이 하는데 제가 알기로는 숫자를 한번 꼽아보니까 우리 큰 한약축제부터 시작해서 축제성 인원이 어느 정도 이렇게 참여할 수 있는 민간인 행사까지 이렇게 세어보면 한 15개 내지 16개 정도가 하여튼 큰 축제 행사가 있더라고요. 그래서 이 부분에 대해서 우리 안전재난하천과에 늘 행사할 때마다, 축제할 때마다 안전대책 수립을 해야 되잖아요, 그죠?
진호

신진호안전재난하천과장

수립은 자체적으로 하고 저희들은 안전점검 회의만 하고 있습니다.
갑균

이갑균위원장

그래서 제가 조금 전에 우리, 이 부분도 박주학 위원님이 이야기를 하신 것 같은데, 우리 도에서 일단은 처분요구서가 제가 이렇게 받아보니까 하여튼 올해 우리가 안전재난하천과에서 그다지 좋은 결과를 이렇게 도에서 안 적어 놨던데, 이 부분에 대해서 우리 담당 부서에서는 다들 열심히 하고 했지만 부족한 점이 좀 있어서 아마 이런 처분이 내려진 것 같은데, 우리 과장님이…
진호

신진호안전재난하천과장

행정절차를 한 개를 안 거쳐가지고 그것 때문에 저희들 그것 받았습니다.
갑균

이갑균위원장

예, 그래서 제가 이것 일일이 다 이야기는 못하겠습니다마는 이 자료가 상당히 많더라고요. 많은데 이것 시장님께서 또 주의 조치를 하라고 이렇게 하여튼 결과가 내려왔는데, 어쨌든 축제도 많고 또 앞으로 모든 것이 인원, 사람이 다니는 곳에는 항상 늘 안전 부분에 대해서 따라다니니까 앞으로 하여튼 축제라든지 우리 시의 각종 큰 행사의 안전에 하여튼 철저한 노력을 더 기울여 주셔야 되지 않겠나 하는 생각이 들어요. 앞으로 건설도시국의 주무부서가 안전재난하천과가 아마 돼야 될 것 같아요. 하여튼 늘 고생이 많습니다. 우리 올 한 해, 오늘로서 안전재난하천과는 행정사무감사가 끝이 나지만 국장님 이하, 또 과장님, 전 우리 계장님들 하여튼 고생하셨다는 말씀을 드리고, 또 어렵고 힘들지만 내년에도 또한 우리 지역 행사와 또 모든 축제에 우리 시민들이 즐겁게 지내려고 그러면 또 우리 공무원들이 더더욱 더 열심히 안전 부분에 책임을 져주셔야만 시민들이 하여튼 즐거운 축제가 될 것 같은데, 하여튼 늘 고생이 많았고요. 하여튼 내년에도 시민들을 위한 그런 업무에 더욱더 매진해 주시기 바랍니다. 더 이상 질의하신 위원님이 안 계시므로 안전재난하천과 행정사무감사 질의 토론 종결을 선포합니다. 국장님 수고하셨습니다. 나가셔도 되겠습니다. 동료 위원 여러분, 오늘도 행정사무감사에 노고가 많았습니다. 이상으로 건설도시국 소관 지역활력과, 건설과, 안전재난하천과 업무에 대한 2023년도 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 내일은 건설도시국 소관 나머지 부서 업무에 대한 감사를 실시하도록 하겠습니다. 2일차 행정사무감사 종료를 선언합니다. 수고하셨습니다.

14시36분 감사종료

출처 경북 영천시의회 회의록