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광주광역시의회 발언

심철의 의원 발언

제회 제차 교육문화위원회2023-11-29

심철의 의원 프로필 보기 →

수정

신수정위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제321회 광주광역시의회(제2차 정례회) 중 제3차 교육문화위원회를 개회하겠습니다. (의사봉 3타) 먼저 보고사항 듣겠습니다. 김성곤 전문위원 나오셔서 보고해 주십시오.
성곤

김성곤전문위원

전문위원 김성곤입니다. 의안 회부사항을 보고드리겠습니다. 서임석 의원님께서 대표 발의 하신 「광주광역시교육청 학교 실내공기질 개선 및 유지·관리 조례」 전부개정조례안 등 의원 발의 조례안 3건, 광주광역시교육감으로부터 제출된 「광주광역시교육청 행정기구 설치 조례」 일부개정조례안 등 조례안 3건 그리고 2024년도 광주광역시교육비 특별회계 세입세출예산안 등 예산안 2건, 광주시장으로부터 제출된 2024년도 광주광역시 일반 및 특별회계 세입세출예산안 등 예산안 2건과 제1차 교육문화위원회에서 심사보류 되었던 2023년도 그린스마트스쿨(광주화정초) 임대형민자사업(BTL) 의무 부담행위 동의안 1건을 포함하여 총 11건을 심의하도록 하겠습니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다.
수정

신수정위원장

예, 전문위원 수고하셨습니다. 오늘은 의사일정에 따라 광주광역시청 소관 조례안 6건과 동의안 1건에 대한 심사에 이어서 2024년도 광주광역시교육비특별회계 세입세출예산안, 2024년도 광주광역시교육청 기금운용계획안을 심사하겠습니다. 1. 광주광역시교육청 학교 실내공기질 개선 및 유지·관리 조례 전부개정조례안(서임석·박희율·심창욱·심철의·신수정·이귀순 의원 발의)

10시 03분

그럼 의사일정 제1항 「광주광역시교육청 학교 실내공기질 개선 및 유지·관리 조례」 전부개정조례안을 상정합니다. (의사봉 3타) 이 조례안은 서임석 의원님이 대표 발의한 조례안임을 말씀드리겠습니다. 제안설명을 들을 순서입니다만, 사전간담회에서 논의한 대로 서면으로 대체하도록 하겠습니다. 회의록에는 원문으로 기재해 주십시오.
성곤

김성곤전문위원

전문위원 김성곤입니다. 「광주광역시교육청 학교 실내공기질 개선 및 유지·관리 조례」 전부개정조례안에 대하여 검토보고 드리겠습니다. 검토보고서 3쪽입니다. 이 전부개정조례안은 학교 실내공기질의 체계적인 유지·관리를 위해 발의되었습니다. 이 조례 개정으로 학교 실내공기질 개선과 미세먼지를 체계적이고 효율적으로 관리하는 내용을 규정하여 학생과 교직원의 건강권 보장 및 쾌적한 교육환경 조성에 기여하고, 실내공기질과 미세먼지를 통합하여 관리하도록 하는 근거를 마련했다는 측면에서 조례운영의 실효성을 확대하고 입법 경제성을 확보한 적절한 조치라고 판단됩니다. 다만, 공기정화장치의 경우 교육청 통합 렌탈 계약, 학교 자체 구매, 유지관리계약 등 계약 및 유지관리 방법이 달라 시교육청의 유기적이고 장기적인 관리 방안이 필요해 보이며, 각급학교에서 공기정화장치가 제 역할을 할 수 있도록 꼼꼼한 점검과 지도는 물론, 필터교체 등 늘어나는 유지관리비가 부족하지 않도록 관련 예산을 적극적으로 확보하는 등 세심한 관심이 있어야 할 것으로 사료됩니다. 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.
수정

신수정위원장

예, 수고하셨습니다. 다음은 질의답변 순서입니다. 질의하실 위원님 계십니까? 없습니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 예. 그럼 질의종결에 앞서서 조례안에 대해서 집행부 의견 듣겠습니다. 집행부에서는 다른 의견 있습니까?
지영

박지영부교육감

없습니다.
수정

신수정위원장

그러면 더 이상 질의가 없으므로 이만 질의를 종결하겠습니다. (의사봉 3타) 바로 의결하겠습니다. 의사일정 제1항 「광주광역시교육청 학교 실내공기질 개선 및 유지·관리 조례」 전부개정조례안을 원안대로 의결하고자 하는데 이의 없습니까? (“예” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 원안대로 가결되었음을 선포합니다. (의사봉 3타) 2. 광주광역시교육청 기초학력 보장 지원 조례안(이명노·조석호·박미정·최지현·서용규·채은지·김나윤·이귀순 의원 발의)

10시 06분

다음으로 의사일정 제2항 광주광역시교육청 기초학력 보장 지원 조례안을 상정합니다. (의사봉 3타) 이 조례안은 이명노 의원님께서 대표 발의한 조례임을 말씀드리겠습니다. 이 역시 제안설명은 사전 논의한 대로 서면으로 대처하겠습니다. 회의록에는 원문으로 기재해 주시고요.
성곤

김성곤전문위원

전문위원 김성곤입니다. 광주광역시교육청 기초학력 보장 지원 조례안에 대하여 검토보고 드리겠습니다. 검토보고서 2쪽입니다. 이 조례 제정으로 매우 다양한 문제에서 기인하는 기초학력이 부족한 학생들을 대상으로 「기초학력보장법」 및 「초·중등교육법」에 따라 기초학력 보장을 위해 필요한 지원에 관한 사항을 마련하여 배움의 출발선에서 불리함을 가진 학생들에게 상시적인 학습지원 환경을 제공하여 학습격차 및 사각지대 해소 등 기본권 보장에 기여할 것으로 기대됩니다. 다만, 진단 결과가 공개되어 미달자에 대한 부정적인 낙인효과가 발생하거나, 서열화로 학교별 경쟁을 촉진하여 사교육이 늘어나지 않도록 세심한 장단기 지원책을 마련할 필요가 있어 보이며, 단순한 한글 해독이나 유창성 지도를 벗어나 학습동기를 부여하고 자존감을 향상시킬 수 있는 다양한 프로그램을 발굴해야 할 것으로 사료됩니다. 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.
수정

신수정위원장

전문위원 수고하셨습니다. 다음은 질의답변 순서입니다. 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원님이 안 계신 거지요? 그럼 질의종결에 앞서서 집행부 의견 듣겠습니다. 집행부 혹시 다른 의견 있습니까?
지영

박지영부교육감

부교육감 박지영입니다. 없습니다.
수정

신수정위원장

예, 감사합니다. 더 이상 질의가 없으므로 이만 질의를 종결 하겠습니다. (의사봉 3타) 의결하겠습니다. 의사일정 제2항 광주광역시교육청 기초학력 보장 지원 조례안을 원안대로 의결하고자 하는데 이의 없습니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 원안대로 가결되었음을 선포합니다. (의사봉 3타) 3. 광주광역시교육청 경계선 지능 학생 지원 조례안(이명노·조석호·박미정·최지현·서용규·채은지·김나윤·이귀순 의원 발의)

10시 08분

다음으로 의사일정 제3항 광주광역시교육청 경계성 지능 학생 지원 조례안을 상정합니다. (의사봉 3타) 이 조례안도 이명노 의원님이 대표 발의한 조례안임을 말씀드리겠습니다. 이것도 서면으로 대체하고요, 제안설명은.
성곤

김성곤전문위원

전문위원 김성곤입니다. 광주광역시교육청 경계선 지능 학생 지원 조례안에 대하여 검토보고 드리겠습니다. 검토보고서 2쪽입니다. 이 조례안은 장애와 비장애 사이에서 어려움을 겪고 있는 경계선지능 학생의 학습능력 향상과 원만한 학교생활을 지원하여 건강한 사회구성원으로 성장할 수 있는 환경을 구축하는 제도적 근거를 마련했다는 점에서 적절한 입법조치라고 판단됩니다. 다만, 현재 경계선 지능 학생의 치료에 중점을 두고 사업이 추진되고 있으나 향후에는 진단과 교육을 더 강화할 필요가 있어 관련 사업 추진을 위한 충분한 재원 확보 방안이 필요해 보이며, 사업 목적을 효과적으로 달성하기 위해 진단검사 시 사전에 학부모와 학생에게 세심한 이해과정이 있어야 할 것으로 사료됩니다. 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.
수정

신수정위원장

예, 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 이 조례안 관련돼서? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 없습니까? 그러면 집행부에서 혹시 다른 의견 있습니까?
지영

박지영부교육감

없습니다.
수정

신수정위원장

예, 감사합니다. 더 이상 질의가 없으므로 질의를 종결하겠습니다. (의사봉 3타) 의결하겠습니다. 의사일정 제3항 광주광역시교육청 경계성 지능 학생 지원 조례안을 원안대로 의결하고자 하는데 이의 없습니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 원안대로 가결되었음을 선포합니다. (의사봉 3타) 다음은 조례안 3건을 일괄 상정하겠습니다. 4. 광주광역시교육청 행정기구 설치 조례 일부개정조례안(광주광역시교육감 제출) 5. 광주광역시교육감 소속 지방공무원 정원 조례 일부개정조례안(광주광역시교육감 제출) 6. 광주광역시교육감 행정권한 위임 조례 일부개정조례안(광주광역시교육감 제출)

10시 10분

의사일정 제4항 「광주광역시교육청 행정기구 설치 조례」 일부개정조례안, 의사일정 제5항 「광주광역시교육감 소속 지방공무원 정원 조례」 일부개정조례안, 의사일정 제6항 「광주광역시교육감 행정권한 위임 조례」 일부개정조례안을 일괄 상정합니다. (의사봉 3타) 제안설명 듣겠습니다. 박지영 부교육감 나오셔서 제안설명해 주십시오.
지영

박지영부교육감

부교육감 박지영입니다. 「광주광역시교육청 행정기구 설치 조례」 일부개정조례안 등 총 3건의 조례안에 대하여 제안설명 드리겠습니다. 먼저 「광주광역시교육청 행정기구 설치 조례」 일부개정조례안입니다. 제안 이유를 말씀드리겠습니다. 시민협치 거버넌스 구축 및 지역사회 기반의 교육생태계를 조성하고, 시민과 지역사회가 교육 정책에 참여함으로써 교육협치를 완성하기 위한 광주교육시민협치진흥원의 개원을 위해 조례를 개정하고자 합니다. 주요 개정 내용을 말씀드리겠습니다. 기관 명칭을 “광주교육시민협치진흥원설립추진단”에서 ‘광주교육시민협치진흥원’으로, 기관장을 “단장”에서 ‘원장’으로 변경하고, ‘광주교육시민협치진흥원 설립 추진위원회 운영’ 업무를 삭제하였습니다. 다음으로 「광주광역시교육감 소속 지방공무원 정원 조례」 일부개정조례안입니다. 제안 이유를 말씀드리겠습니다. 2024년 지방공무원 총액 인건비 국가정책 수요와 현안 사업 및 학교 신설에 따른 행정수요 인력을 반영하고자 합니다. 주요 개정 내용을 말씀드리겠습니다. 광주광역시교육감 소속 지방공무원 정원 총수를 현행 1909명에서 일반직 공무원 28명과 교육전문직원 11명 총 39명을 증원하여, 1948명으로 조정하고자 합니다. 증원 세부 현황을 말씀드리겠습니다. 첫 번째, 일반직 24명, 교육전문직원 6명을 포함한 총액 인건비 국가 정책 수요 총 30명을 반영 하였습니다. 먼저 일반직 24명에 대한 세부 사업과 인력입니다. 늘봄학교 추진 7명, 디지털 기반 교육혁신을 위한 디지털 인프라 구축 1명, 학교업무 경감 및 효율화 3명, 유치원 급식 관리 3명, 영유아교육·보육 통합추진 6명, 학교복합시설 활성화 1명, 학교폭력 제로센터 3명입니다. 다음은 교육전문직원 6명에 대한 세부 사업과 인력입니다. 고교학점제 기반 조성 1명, 디지털 기반 교육혁신 지원 1명, 영유아 교육·보육 통합추진 4명입니다. 두 번째, 현안사업 행정수요 교육전문직원 5명을 반영하였습니다. 세부 사업과 인력입니다. 교권보호팀 신설로 2명, 지역교권보호심의위원회 운영을 위해 교육지원청 각 1명씩를 2명, 교육정책연구 개발을 위해 교육연구정보원 1명을 반영하였습니다. 세 번째, 2024년 3월 1일자 선예학교 신설에 따른 일반직 4명을 반영하였습니다. 마지막으로 「광주광역시교육감 행정권한 위임 조례」 일부개정조례안입니다. 제안 이유는 상위법 개정사항을 반영하고, 행정환경 변화에 따라 조정이 필요한 위임 사무를 정비하기 위함입니다. 주요 개정 내용을 말씀드리겠습니다. 2019년 12월 3일자 「초·중등교육법」 개정으로 ‘공민학교’가 삭제되어 이를 반영하고, 현재 교육장이 중학교 이하 각급학교에 대한 시설 사무를 수행하고 있어 이를 현행화하였으며, 또한, 지난 3월 1일자 조직개편 시 교육장에게 이관된 고등학교 및 특수학교에 대한 통학 관련 안전에 대한 사항 및 시설 업무 지원에 관한 사항을 반영하여 교육장 위임사항을 명확히 하였습니다. 더 자세한 내용은 배부해 드린 유인물로 대체하도록 하겠습니다. 이상으로 「광주광역시교육청 행정기구 설치 조례」 일부개정조례안 등 3건의 조례안에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
수정

신수정위원장

박지영 부교육감 수고하셨습니다. 다음은 검토보고 듣겠습니다. 전문위원 나오셔서 일괄 검토보고해 주십시오.
성곤

김성곤전문위원

전문위원 김성곤입니다. 「광주광역시교육청 행정기구 설치 조례」 일부개정조례안과 「광주광역시교육감 소속 지방공무원 정원 조례」 일부개정조례안, 「광주광역시교육감 행정권한 위임 조례」 일부개정조례안에 대하여 일괄 검토보고 드리겠습니다. 먼저, 행정기구 설치 조례 일부개정조례안입니다. 검토보고서 2쪽입니다. 이 일부개정 조례안은 광주교육협치위원회에서 권고한 광주교육시민협치진흥원의 개원에 대한 사항을 반영하여 직속기관과 기관장의 명칭 등을 변경하는 것으로, 2024년 3월 1일자로 정식 개원하는 교육협치 대표기관의 성공적 안착을 위해 필요한 사전 조치라고 사료됩니다. 다만, 광주교육시민협치진흥원의 설립취지에 맞게 시민과 지역사회의 다양한 목소리를 경청하여 교육정책에 반영할 수 있도록, 내실 있는 교육협치위원회를 운영하고 정식 신설되는 진흥원의 관장사무와 역할에 대한 적극적인 홍보와 기관 운영의 실효성을 담보해야 할 것으로 사료됩니다. 다음은 「광주광역시교육감 소속 지방공무원 정원 조례」 일부개정조례안입니다. 이 일부개정조례안은 국가정책수요 등을 반영하여 행정수요 인력을 정원에 반영하기 위해 제출되었습니다. 정원 배정 현황을 보면 영유아 교육·보육 통합지원 사업 등 9개 국가 정책 수요 사업에 일반직 24명과 전문직 6명을 증원하고, 2024년 3월 1일자로 개교하는 선예학교 신설에 따른 행정수요인력 4명을 반영하는 한편, 이른바 ‘서이초 사건’ 이후 교권보호가 사회적 관심으로 대두되면서 시교육청 현안사업인 교권보호 사업 추진을 위해 전문직 4명을 증원하고, 교육감 공약사업인 교육정책연구소 재구조화 중 연구 인력 재조정을 위해 전문직 1명을 증원하는 것으로, 국가정책사업 추진과 신설 학교의 원활한 교육과정 운영 등 급변하는 행정수요에 능동적으로 대처하기 위한 인력증원이라는 점에서 조례 개정에 문제는 없는 것으로 보입니다. 다음은 「광주광역시교육감 행정권한 위임 조례」 일부개정조례안입니다. 교육청은 2023년 3월 1일자 조직개편을 단행하면서, 교육지원청에 학교지원센터를 신설하여 교육활동 지원, 교권·법무, 학교안전지원 등 학교현장 지원기능을 강화하였습니다. 이에 따라 학교지원센터 학교안전지원팀에서 관할 고·특수학교의 교통안전과 통학버스 점검 및 설계 컨설팅, 학교시설업무, 시설물 안전점검 등의 업무를 수행하게 된바, 조직개편과 조정된 사무분장 내용을 행정권한 위임 조례에 반영하여 변경된 위임사무의 법적 근거를 마련하고 업무의 체계성을 담보하고자 하는 것으로 적절한 개정사항으로 사료됩니다. 다만, 「초중등교육법」에서 삭제된 공민학교에 대한 명칭이 광주광역시교육청 소관 조례 및 규칙에 아직 반영되지 못한 부분이 있어 향후 조례 정비 등을 통해 보완해야 할 것으로 사료됩니다. 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.
수정

신수정위원장

수고하셨습니다. 다음은 질의답변 순서입니다. 위원님들, 질의하실 위원님 질의해 주십시오. (“없습니다.” 하는 위원 있음) 예. 그러면 질의가 없으므로 질의를 종결하겠습니다. (의사봉 3타) 의결하겠습니다. 의사일정 제4항 「광주광역시교육청 행정기구 설치 조례」 일부개정조례안을 원안대로 의결하고자 하는데 이의 없습니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 원안대로 가결되었음을 선포합니다. (의사봉 3타) 다음으로 의사일정 제5항 「광주광역시교육감 소속 지방공무원 정원 조례」 일부개정조례안을 원안대로 의결하고자 하는데 이의 없습니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 원안대로 가결되었음을 선포합니다. (의사봉 3타) 다음으로 의사일정 제6항 「광주광역시교육감 행정권한 위임 조례」 일부개정조례안을 원안대로 의결하고자 하는데 이의 없습니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 원안대로 가결되었음을 선포합니다. (의사봉 3타) 7. 2023년도 그린스마트스쿨(광주화정초) 임대형민자사업(BTL) 의무 부담행위 동의안(광주광역시교육감 제출)(계속)

10시 19분

다음은 의사일정 제7항 2023년도 그린스마트스쿨(광주화정초) 임대형민자사업(BTL) 의무 부담행위 동의안을 상정합니다. (의사봉 3타) 본 동의안은 지난 1차 회의 때 보다 심도 있는 논의가 필요하다고 해서 심사가 보류되었던 건입니다. 그래서 본 안건과 관련돼서는 집행부의 제안설명이나 전문위원의 검토보고는 지난 회의 때 보고드린 것으로 갈음하도록 하겠습니다. 위원님들께서 양해 부탁드리겠습니다. 그러면 질의하실 위원님 질의하십시오.
철의

심철의위원

심철의 의원입니다. 이 BTL사업 관련해서 저희 의원들도 심도 있는 논의를 했었습니다. 사실 요런 부분은 그 BTL사업은 지금 전체적으로 전국적인 추세로 지양하고 있는 사업인데 우리 교육부에서는 계속 추진을 하고 있어요. 거기다가 우리 지금 현재 교육청이 재원능력이 안 되는 것도 아님에도 불구하고 BTL을 추진하는 건 조금 무리가 있다고 봅니다. 그럼에도 불구하고 어쨌든 교육부의 정책 기조가 이런 기조로 가고 있고 또 이 예산 BTL사업을 안 함으로써 인한 광주시교육청의 불이익도 감안 한다면 사업을 추진하는 것이 저는 옳다고 보지만 교육청에서도 이런 부분은 교육부에 지속적으로 건의를 하는 게 마땅치 않을까 라는 생각을 합니다. 그래서 그런 부분은 우리 교육청에서도 지속적으로 교육부에 건의해서 좀 개선될 수 있는 방향이 있으면 좀 방법을 달리 모색할 수 있는 방향이 있으면 그런 식으로 추진을 해줬으면 하는 바람입니다.
지영

박지영부교육감

예, 의원님 동의해 주신다는 의견에 감사드리고요. 의원님 지적하신 바와 같이 교육부에 건의할 사항을 건의하도록 하겠습니다.
철의

심철의위원

예. 이상입니다.
수정

신수정위원장

수고하셨습니다. 그러면 더 질의 없는 걸로 알면 되겠지요? (“예” 하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원님이 없으므로 질의를 종결하겠습니다. (의사봉 3타) 그럼 의결하겠습니다. 의사일정 제7항 2023년도 그린스마트스쿨(광주화정초) 임대형민자사업(BTL) 의무 부담행위 동의안을 원안대로 의결하고자 하는데 이의 없습니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. (의사봉 3타) 기타 안건에 대한 자구 및 숫자, 기타 정리는 「광주광역시의회 회의규칙」 제31조에 따라 위원장에게 위임하여 주시기 바랍니다. 8. 2024년도 광주광역시 교육비특별회계 세입세출예산안(광주광역시교육감 제출) 9. 2024년도 광주광역시교육청 기금운용계획안(광주광역시교육감 제출)

10시 23분

이어서 의사일정 제8항 2024년도 광주광역시교육비특별회계 세입세출안과 의사일정 제9항 2024년도 광주광역시교육청 기금운용계획안을 일괄 상정합니다. (의사봉 3타) 박지영 부교육감 나오셔서 일괄해서 제안설명해 주십시오.
지영

박지영부교육감

존경하는 신수정 위원장님 그리고 위원님 여러분! 다사다난했던 계묘년 한 해도 저물어가고 있습니다. 한 해 동안 우리 광주교육은, ‘미래를 함께 여는 혁신적 포용교육’을 목표로 다양성, 미래, 책임, 공정, 상생의 가치를 교육 정책에 담아 학생들의 삶을 살피고, 꿈을 키우기 위해 열심히 달려왔습니다. 바쁘신 의정활동 중에도 항상 아낌없는 격려와 지원을 보내 주시는 존경하는 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 그럼 지금부터 2024년도 광주광역시 교육비특별회계 세입세출예산안과 2024년도 광주광역시교육청 기금운용계획안에 대해 제안설명 드리겠습니다. 먼저, 2024년도 광주광역시 교육비특별회계 세입세출예산안에 대해 말씀드리겠습니다. 2024년도 예산안 총규모는 전년 대비 3757억 원이 감소된 2조 6818억 원입니다. 2024년 예산안은 대내외 불확실한 경제 여건 속에서 지방교육재정교부금 등 전례 없는 세입 재원 감소로 교육재정의 위기 상황이 지속되고 있는 가운데 학생들의 배움과 성장에 차질이 생기지 않도록 선택과 집중을 통한 효율적인 재정 운용에 중점을 두고 편성했습니다. 다음은 예산편성 주요 내역을 말씀드리겠습니다. 세입예산은 중앙정부이전수입 2조 1243억 원, 자치단체이전수입 2464억 원, 기타이전수입 112억 원, 자체수입 및 기타 400억 원, 기금전출금 2598억 원을 반영하였습니다. 세출예산은 첫째, 누리과정 지원, 돌봄교실 운영 등 교육과 돌봄의 국가책임을 강화하기 위한 책임돌봄 교육에 1702억 원을 편성하였습니다. 학부모의 사교육비 경감을 위해 초등학교 1학년 방과후학교 무상교육 시범사업을 확대 실시하고 25년까지 전체 초등학교 1학년 방과후학교 무상교육 지원 방안을 마련하겠습니다. 미래형‧맞춤형 방과후 프로그램 확대 및 지역과 연계한 돌봄유형 다양화를 통해 양질의 교육과 다양한 돌봄 서비스를 제공하여 모두의 꿈을 키우고 저마다 끼를 펼치는 늘봄학교를 추진하겠습니다. 둘째, 다양성을 품은 수업 활성화 및 미래교육 강화를 통해 학생들이 원하는 다양한 실력을 키워주기 위한 학생 맞춤교육에 1073억 원을 편성하였습니다. 디지털 교육기반 조성을 위해 AI·디지털 선도학교 운영을 확대하고 AI팩토리 미래교실 구축을 지속하겠습니다. AI·디지털 교육 활성화를 위해 인공지능 교수학습 플랫폼 구축 및 운영, AI·SW·코딩 교육 등 학생 체험활동을 강화하겠습니다. 셋째, 학부모의 교육경비 부담을 줄여주고, 경제적인 이유로 배움에서 소외되는 학생이 생기지 않도록 교육복지 사업에 2445억 원을 편성하였습니다. 우리 아이들에게 질 좋은 식재료로 따뜻하고 안전한 식사를 제공하기 위해 식품비를 유치원은 3.3%, 초·중·고는 평균 12% 인상하였으며, 친환경 농산물 등 우수 식재료비도 1식당 600원에서 700원으로 16.7% 인상하였습니다. 더불어 방학 중 초등돌봄교실 중식 제공비를 편성하여 방학 중 돌봄교실에 자녀를 보내는 맞벌이 학부모님들의 근심을 덜어드리겠습니다. 꿈드리미사업, 광주희망사다리교육재단 운영 등을 통해 학생에게는 학교생활에 도움을, 학부모에게는 가계비 부담을 완화하도록 하겠습니다. 넷째, 미래 교육환경으로의 전환을 위한 교육여건 개선을 위해 3138억 원을 편성하였습니다. 디지털 교육환경 구축 및 에듀테크를 활용한 미래교육시스템 조성을 위해 전자칠판 교체 사업을 추진하여 교육효과를 극대화하겠습니다. 맘편한 화장실 개선 사업을 계속 추진하여 학생들에게 내 집같이 안락한 화장실을 제공하고 학교가 가장 안전하고 편안한 공간이 되도록 하겠습니다. 이외에도 청소년들이 다양한 실력을 키워 미래의 인재로 성장할 수 있도록 청소년 특화 복합도서관을 구축하고, 교육 기회를 놓친 성인 학습자 분들이 자신감과 긍지를 가지고 학업을 이어갈 수 있도록 광주 청춘학교를 구축하겠습니다. 심리, 정서적 위기 상황에 놓인 학생들이 전문성과 축적된 경험을 지닌 지역 내 전문기관의 도움을 받을 수 있도록 진단과 상담, 치료와 교육을 지원하겠습니다. 이어서 2024년도 광주광역시교육청 기금운용계획안에 대해 제안설명을 드리겠습니다. 먼저 통합재정안정화기금 기금운용계획에 대해 말씀드리겠습니다. 2024년도 총규모는 2401억 원으로 전년도 이월금과 이자수입, 교특회계 전출금으로 책정하였으며, 교부금 감소에 따른 세입을 보전하여 교육사업을 차질 없이 추진하겠습니다. 다음은 교육시설환경개선기금 기금운용계획입니다. 2024년도 총규모는 912억 원으로 전년도 이월금과 이자 수입, 교특회계 전출금으로 책정하였으며, 안전하고 쾌적한 교육환경을 마련하고 미래학교 조성을 위하여 운용하고자 합니다. 마지막으로 남북교육교류협력기금 기금운용계획에 대해 말씀드리겠습니다. 2024년도 총규모는 16억 원으로 전년도 이월금과 이자수입으로 책정하였으며, 국제정세 및 남북 관계를 고려하여 비영리 법인, 민간단체 등과 연계·협업을 통한 남북교육교류 협력 사업비로 집행하고, 잔액은 예치금으로 적립하여 남북 관계의 특수성, 불확실성에 대비하여 안정적이고 중장기적인 남북교육교류협력사업 재원을 마련하고자 합니다. 이상으로 2024년도 광주광역시 교육비특별회계 세입세출예산안과 2024년도 광주광역시교육청 기금운용계획안에 대한 제안설명을 마치며, 보다 자세한 사항은 안건 심의 과정에서 설명드리도록 하겠습니다. 존경하는 신수정 위원장님 그리고 위원님 여러분! 2024년에도 학생들의 배움과 성장을 지원하여, 미래 핵심역량을 키우는 데 최선을 다하고, 안전하고 쾌적한 학교를 만들어 가겠습니다. 또한, 정책을 추진하는 과정에서 항상 소통하고, 의회의 진심 어린 비판과 제언을 존중하여 광주교육의 나아갈 방향을 적극적으로 모색할 것입니다. 아무쪼록 이번에 제출한 예산안의 취지를 널리 이해하여 주시기 바라며 원안대로 심의·의결하여 주시기를 부탁드립니다. 감사합니다.
수정

신수정위원장

부교육감 수고하셨습니다. 다음은 검토보고 듣겠습니다. 김성곤 전문위원 나오셔서 일괄 검토보고해 주십시오.
성곤

김성곤전문위원

전문위원 김성곤입니다. 2024년도 광주광역시 교육비특별회계 세입세출예산안과 2024년도 광주광역시교육청 기금운용계획안에 대해 일괄하여 검토보고 드리겠습니다. 페이지 1쪽입니다. 2024년도 예산안의 총규모는 전년 예산 3조 575억 3627만 3천 원 대비 12.3%가 줄어든 3757억 3985만 7천 원이 감소한 2조 6818억 9641만 6천 원이 되었으며 세수 악화로 본예산 3조 시대가 1년 만에 줄어들어 아쉬움이 있습니다. 페이지 3쪽입니다. 세입예산은 주요 내용을 보면 중앙정부 이전수입이 전년대비 16.1% 인 4062억 원이 감소된 2조 1243억 원과 지방자치단체 이전수입은 전년대비 47.4%인 2222억 원이 감소된 2464억 원이 편성되었으며, 내부거래로 기금전입금이 2598억 원이 반영되었습니다, 페이지 4쪽입니다. 세출예산의 주요내용은 교수학습활동지원은 354억 원이 감소한 2573억 원이 편성되었으며, 인건비는 1337억 원이 감소된 1조 1287억 원이 반영되었습니다. 교육복지 예산은 306억 원이 증가된 1991억 원, 학교재정지원관리는 170억 원이 증가된 4864억 원 반영되었습니다, 기타 60쪽까지 2024년도 교육비 세입세출예산안 내용과 기금운용계획안의 내용은 자료를 참고해 주시기 바랍니다. 주요 검토사항을 보고드리겠습니다. 페이지 62쪽입니다. 학교 급식인력 관련입니다. 최근 높은 노동강도와 열악한 근무환경, 상대적으로 낮은 임금 등을 이유로 학교 식생활 근무를 기피하면서 조리원이 제때 충원되지 않아, 기존 근무자들의 업무가 가중되는 등 학교급식 운영에 차질이 우려되고 있습니다. 광주시교육청 산업재해 승인현황을 보면, 근골격계질환 등으로 매년 30~40명씩이 발생하고 있어 안전한 작업환경 개선에 대한 관심이 필요한 상태고, 급식인력 채용미달, 자발적 퇴사 증가 등에 따른 결원에 대한 대책으로 대책인력풀 제도를 운영하고 있으나, 그 수가 많지 않아 인력 공백 해소가 어려운 실정입니다. 학교급식 인력을 보다 안전한 환경에서 근무하도록 하기 위해서는 대체인력을 제때에 확보하는 한편, 노동강도를 줄이기 위한 노력과 시설 환경개선에 관한 관심도 필요해 보입니다. 실질적으로 효과적인 대체인력 운영을 위해, 대체적인 운영을 위해 타 시도에서 운영 중인 ‘거점형 전담 대체인력제도’나 ‘순회인력 운영’, ‘이주배경 인력 활용’ 등에 대한 면밀한 검토를 통해 대책을 마련해야할 것으로 보이며, 근골격계질환을 예방하고 노동강도를 줄이기 위해 조리 과정의 단순화, 전처리 제품 사용을 확대하고, 전기식 조리기구 교체 사업을 속도 있게 추진하는 한편, 노후 급식기구 현대화 사업도 적시에 추진해야할 것으로 사료됩니다. 또한, 「학교급식법 시행령」 제7조와 「산업안전보건법」 제128조의2에 따른 휴게시설 설치와 관련하여, 학교 조리인력의 경우 학생 수에 따라 배치인력이 달라 많게는 8~10명이 한 공간에서 생활하게 되므로 신체적 피로와 정신적 스트레스를 줄인다는 휴게목적에 맞도록 적절한 공간을 확보할 필요가 있고, 최근 남성 조리사에 있어, 남성 조리원 대체인력과 남성 조리원이 신규 채용되고 있는 추세를 감안했을 때, 샤워실, 화장실 등의 편의시설을 추가로 확보가 필요하다고 사료되며 이런 관점에서 근로여건 개선을 위한 적극적인 관심이 있어야 될 것으로 사료됩니다. 다음은 70쪽, 중독 예방교육 관련입니다. 최근 청소년 도박, 약물 중독 및 인터넷·스마트폰 과의존 문제는 사회적 관심이 필요한 심각한 수준입니다. 정부는 이들 문제에 대응하기 위해 관계부처 합동으로 신·변종 유해환경으로부터 청소년 보호 강화 방안을 마련하는 등 노력을 기울이고 있고, 교육부는 최근 「학교안전교육 실시 기준 등에 관한 고시」를 개정하여 약물중독 및 사이버중독 예방 시간을 학교급별로 세분화한 바 있습니다. 광주시 교육청도 관련법과 조례에 따라 마약류 등 유해약물 예방교육, 도박 예방교육, 정보화 역기능 예방교육을 추진하고 있으나 학교에서 실시되는 중독예방교육이 형식적으로 진행되지 않고 교육의 질과 실효성을 제고하기 위해서는 시교육청 차원에서 중독예방 관련 종단연구를 통해 성장 과정에서의 변화를 분석하여 적절한 교육 시기와 방법을 마련하는 한편, 종합적인 중독예방 중장기 계획을 수립하고 컨트롤타워를 마련하여 대책을 마련할 필요가 있으며, 특히, 학생 1인 1 스마트기기 보급으로 인터넷·스마트폰 과의존 우려와 SNS를 활용한 사이버 도박, 마약 등 약물, 신종 유해환경에 대한 접근성이 높아진 만큼, 실생활에 맞춘 상황별 맞춤교육으로 학생들 스스로 중독의 위험성과 심각성을 인지할 수 있도록 예방중심 교육을 보다 체계적이고 적극적으로 추진해야 할 것으로 사료됩니다. 다음은 77쪽, 학부모교육 관련입니다. 국가평생교육원의 조사결과에 따르면, 학부모교육의 필요성에 대한 공감과 참여의지는 높은 것으로 확인되었습니다. 이러한 수요를 반영하여 가정이나 학교 모두 모든 측면에서 학부모교육이 증가하고 있고 다양한 학부모교육이 실시되면서 참여자가 늘어나는 추세이나, 교육에 관심이 있는 일부 학부모만이 중복적으로 참여하고 정작 교육이 필요한 학부모는 여하지 않는다는 것은 지속적인 문제점으로 지적되고 있습니다. 이른바 ‘서이초 사건’ 등을 계기로 학부모교육에 대한 관심이 높아져 교육부도 전담부서 신설을 고민하고 있으며, 학부모가 올바른 부모역할을 인식하고 교육의 필요성에 공감할 수 있도록, 학부모교육은 보다 수요자 중심적으로 하며 생애주기별로 적절한 시기에, 다양한 방법과 시간을 활용하여 참여할 수 있는 기반을 제공해야 할 것으로 이번에 요구한 학부모교육 관련 예산은 전년대비 50% 이상 줄었고 사업을 축소할 것으로 봤을 때 광주시교육청의 학부모교육에 대한 관심이 더 필요해 보입니다. 특히, 맞벌이, 한부모, 조손, 결손가정과 이주배경 학생의 비율이 높은 광산구 등에서는 시간과 장소를 다양하게 마련하는 등 찾아가는 학부모교육을 강화하여 수요층에게 한 발 더 다가가는 적극적인 교육을 추진할 필요가 있어 보입니다. 프로그램 구성 시 자녀의 학습, 인성, 성교육 등도 중요하지만 교육방법 측면에서 부모와 아이가 함께하는 프로그램을 강화할 필요가 있고, 최근 대두되는 교권보호와 학생인권, 자살예방 및 학교폭력예방, 스마트기기 보급에 따른 중독예방교육 등을 반영할 필요가 있다고 판단됩니다. 81쪽부터 89쪽까지, 교육협력사업과 관련된 사전 행정절차 이행 관련 자료는 자료를 참고해 주시기 바랍니다. 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.
수정

신수정위원장

전문위원 수고하셨습니다. 위원님들 우리 10분만 쉬었다 합시다. (“예” 하는 위원 있음) 원활한 회의진행을 위해서 잠시 10분간 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)

10시 39분 회의중지

10시 53분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 다음은 예산안 관련돼서 질의답변 순서입니다. 질의하실 위원님 질의해 주십시오. 예, 첫 스타트 우리 박희율 의원님이 끊어주세요.
희율

박희율위원

남구 3선거구 박희율 의원입니다. 사업설명서 564페이지, 예산서 686페이지 꿈드리미 지원 사업에 대해서 질의를 하겠습니다. 사업설명서 564페이지, 예산서 686페이지에요.
수정

신수정위원장

(마이크 꺼짐) 몇 페이지?
희율

박희율위원

두 번 이야기 했는데. 사업설명서 564페이지, 예산안 686페이지 보시면 됩니다.
은남

정은남행정국장

예, 행정국장 정은남입니다.
희율

박희율위원

질의를 아직 안 했는데 답변하시나요?
은남

정은남행정국장

예.

웃음

희율

박희율위원

보셨나요? 이 페이지를 보시게 되면 이정선 교육감의 공약사업인 학생 교육비 꿈드리미 사업으로 249억 3천만 원의 사업비가 편성이 돼 있습니다. 학생 교육비 꿈드리미 지원 사업은 민선 4기 이정선 공약사업으로 24년도에 중3과 고3 학생들에게 지급되는 사업으로 알고 있습니다. 꿈드리미 사업에 대해서 간단하니 한 1분에 걸쳐서 설명을 한번 해 주시면 좋겠습니다.
은남

정은남행정국장

행정국장 정은남입니다. 꿈드리미 사업은, 지원 사업은 위원님께서 말씀하신 바와 같이 교육감님 공약 사업입니다. 이 취지는 고등학교까지 교육은 국가에서 책임지는 무상교육으로 가야 한다는 취지하에 이 공약이 만들어졌고요. 그것과 일맥상통하게 사회적 취약계층의 경제적 부담 경감이 첫 번째고 공정한 교육 기회를 보장하고 인구절벽 시대에 국가 출산 장려 정책에 부응하는 다자녀 가정 교육비를 지원하기 위한 취지가 들어 있습니다. 그래서 방법으로는 전체 초중고 학생에게 지금 지급되는 보편적 교육복지를 확장하여 1인당 100만 원의 범위 내에서 기존에 지급하고 있는 복지에 해당하는 여러 가지 직간접적인 교육비를 제외한, 포함하여 1인당 100만 원에 해당하는 돈을 지원하는 사업입니다.
희율

박희율위원

그런데 지금 현 정부의 복지 기조는 문재인 정부의 보편적 복지와는 다른 선별적 복지잖아요.
은남

정은남행정국장

예.
희율

박희율위원

자, 그러면 보건복지부의 사업 검토 결과 결정이 났습니까?
은남

정은남행정국장

예, 이제 결론을 말씀드리면 어제 협의 내용에 대해서 답변이 왔고요. 보건복지부와 여러 가지 논의를 했습니다. 이 논의의 근거는 「사회보장법」에 근거하여 「사회보장기본법」 제26조에 협의 및 조정을 하도록 되어 있는 법규가 있습니다. 그래서 이 사업을 추진하기 위해서 작년부터 저희들이 사회보장제도 신설 협의 요청에 따라서 23년 작년이 아니라 올 6월입니다. 올 6월부터 여러 차례 협의를 거쳐서 회신이 온 내용에 대한 검토를 다시 저희들이 재계획안을 보내서 어제 5시 넘어서 회신을 받아서 이 꿈드리미 사업이 계속적으로 진행될 수 있도록 회신을 받았습니다.
희율

박희율위원

어제 오후 늦게 받으셨네요.
은남

정은남행정국장

예, 5시 넘어서.
희율

박희율위원

당초에는 지금 중3과 고3에 2만 7396명 모든 학생에게, 학생에게 지급하기로 했는데 보건복지부의 검토 결과를 토대로 교육청에서는 선별적 복지에 해당하는 대상으로 축소한 것으로 지금 알고 있거든요. 지급 대상에 해당되는 기준과 학생 수는 지금 어느 정도 되는가 좀 설명을 좀 해 주실래요?
은남

정은남행정국장

당초 저희들 계획은 교육은 선별적 복지가 아이들의 교육적인 영향이 좀 여러 가지 영향을 미치는 부작용을 생각했고 전에 지금 저희들이 하고 있는 복지의 대부분이 보편적 교육복지를 지향해서 해 왔습니다. 그런데 정부 기조가 선별적 복지를 해야 한다는 기류로 바뀌는 과정에서 이제 저희들이 이 기조를 거스를 수는 없기 때문에 보건복지부에 선별적 복지로 하는 방향을 제시를 했습니다. 그래서 그 변경된 학생이 2만 2339명으로 저희들이 수정 변경을 했습니다. 그 이유, 그 기준은 지금 다자녀의 기준이 두 자녀까지 포함되는 여러 가지 전반적인 사회적인 거나 지침이 변경되어서 다자녀 가정을 2인으로 하고요. 그 외에 다문화, 탈북 여러 가지 혜택을 볼 수 있는 방향으로 취약계층을 포함하여서 저희들이 계산을 해보니 그 혜택을 받을 수 있는 선별적 복지 범주 안에 2만 2339명이 해당이 되는 근거로 제시를 했고, 이에 대해서 어제 보건복지부에서 협의 조정 통보를 받은 것입니다.
희율

박희율위원

근데 원래 예산액의 20% 정도로 그러면 감액을 해야 될 상황이네요, 지금?
은남

정은남행정국장

감액 부분에 대해서 저희들의 견해는 조금 다릅니다. 이 보편적 복지와 선별적…….
희율

박희율위원

아니, 지금 국장님 말씀하시는 게 지금 보편적 복지에서 현 정부 기조가 선별적 복지로 이렇게 되면서 지금 축소를 지금 했잖아요. 2만 2천.
은남

정은남행정국장

예, 339명.
희율

박희율위원

339명.
은남

정은남행정국장

예.
희율

박희율위원

그러니까 기존의 학생 수에 우리가 지급하려고 하는 학생 수의 한 20% 정도 지금 줄었잖아요.
은남

정은남행정국장

예, 대상이 줄었습니다.
희율

박희율위원

그렇죠?
은남

정은남행정국장

예.
희율

박희율위원

그리고 그 20%의 감액이 어느 정도 된가요? 금액으로 보면?
은남

정은남행정국장

저희들이 249억 3천만 원을 저희들이 올 당초에 예산에 편성을 했습니다. 전체 대상으로. 그런데 203억 2400만 원 정도로 추산이 되다 보니 그 차액이 계산하면 한 40, 46억 정도에 해당이 되겠습니다.
희율

박희율위원

이제 아무래도 이제 현 정부의 복지 기조가 선별적으로 일을 하다 보니까 보편적 복지에 해당하는 방안을 강구하기 위한 노력들이 굉장히 많이 보여요. 지금 보면, 이 사항들을. 그런데 문제는 뭐냐 하면 방금 우리 국장님도 설명을 했지만 2인 이상 다자녀 가정 중에 여기서 해당하지 않는 한 자녀보다 경제적으로 여유롭고 부유한데 지원 대상이 안 되는 경우가 발생할 수가 있잖아요.
은남

정은남행정국장

그렇습니다.
희율

박희율위원

그렇죠?
은남

정은남행정국장

예.
희율

박희율위원

이것도 저는 굉장히 문제다. 사실 두 자녀가 이상을 갖고 있는 무조건 일단 그 혜택을 받잖아요.
은남

정은남행정국장

예.
희율

박희율위원

경제적으로는 아주 여유로운데 하지만 한 자녀를 갖고 있다는 이유로 가정 형편이 어려운데 이 혜택을 못 받는 경우가 있잖아요. 이런 불공평한 방안도 나는 연구를 좀 해야 된다. 그렇게 보고 있거든요.
은남

정은남행정국장

저희들도 그 문제에 대해서는 심각하게 고민을 하고 어떤 방법으로든 전체적으로 혜택을 볼 수 있는 정책이 되도록 지금 고심을 하고 있습니다.
희율

박희율위원

이것을 고심할 그게 아니고 무슨 강구를 저는 해야 된다. 사실 어떤 학생들은 수백만 원을 들여가지고 해외 역사탐방이라든가 이런 것도 많이 경험을 하고 있잖아요. 그런데 가구 수가 다자녀가 아니라는 이유로 정말 어려운데 이 혜택도 못 받는다면 그건 정말 우리 교육청에서 다시 한번 이 방안을 강구를 해야 되지 않겠는가 그런 생각이 들거든요?
은남

정은남행정국장

예, 저희 외람되지만 지난 번에 저희들이 보건복지부하고 협의하는 과정에서 지금 지원 항목에 대한 직간접적 교육경비의 범위는 거의 보수적으로 접근을 했는데요. 지금 현재 받고 있는 금액의 증액 부분에 대해서는 저희들이 재량이 있는 것으로 저희들이 협의가 됐습니다. 그래서 이제 만약에 대상 자체의 품목에서 이분들이 이 한 자녀 아까 말씀하시는 20%에 해당하는 부분이 발생을 한다면 지금 현재 기존에 받고 있는 그 금액을 증액하는 방안으로도 저희들이 공평하게 혜택을 받을 수 있는 그런 방안까지 강구를 하고 있습니다.
희율

박희율위원

그 사업 내용을 보게 되면 학생당 91만 원으로 지금 예산이 편성돼 있잖아요.
은남

정은남행정국장

예, 그렇습니다.
희율

박희율위원

학생 1인당 100만 원에서 기 이렇게 지원금을 제외한 남은 차액이 지금 91만 원이잖아요.
은남

정은남행정국장

고3, 아니 중3과 고3이 현재 받고 있는 금액이 9만 원에 해당하게 됩니다.
희율

박희율위원

9만 원에 그 내용은 어떤 것들이 있나요?
은남

정은남행정국장

제가 말씀드리겠습니다. 3만 원과 6만 원인데요. 3만 원은 앨범비고요. 6만 원은 체험학습비입니다.
희율

박희율위원

이거는 기 지금 지급을 한 상황이죠.
은남

정은남행정국장

예.
희율

박희율위원

사용 범위도 좀 고민을 좀 해야 되지 않겠는가 그런 생각이 드는데.
은남

정은남행정국장

예, 용처에 관한…….
희율

박희율위원

교육비라고, 아니 교육비라 하더라도 이런 학원비라든가 이런 과외비 이런 것은 나는 사용을 해서는 안 된다고 보거든요.
은남

정은남행정국장

그것은 보건복지부에서도 이것을 허용하지는 않았습니다. 그래서 학교 밖에서 사용을 하더라도 간접교육경비에 해당하는 부분만 제시를 했고요. 저희들이 지금 협의된 내용 중에 들어가는 간접교육경비는 교통비, 교재 도서 구입비, 학용품비, 학습준비물비, 독서실비, 대학 원서 접수비, 스마트 기기, 건강검진 및 치료, 정서·심리치료비, 진료 체험비 등 이렇게 저희들이 제시한 항목들이 이 부분에 대해서는 보건복지부에서 이런 정도의 개인이 사용하는 이런 것은 절대 안 되는 용처로 지정을 했기 때문에.
희율

박희율위원

일단은 보건복지부하고도 사용 범위에 대해서 협의가 지금 됐다는 건가요?
은남

정은남행정국장

예, 지금 저희들이 제시한 안에 대해서는 모두 다 협의가 된 상황입니다.
희율

박희율위원

그럼 이게 바우처 지급 방식으로 지금 하는 거죠, 카드로?
은남

정은남행정국장

그렇습니다. 예. 어디다 사용하느냐 그 부분이 굉장히 논쟁이 됐습니다. 왜냐하면 어떻게 쓰고 정산하는 방법을 하냐. 근데 이 부분에 대해서도 저희들이 논의한 것은 그 바우처 카드에 사용하는 목적의 용처를 반드시 정해서 이제 업체를 정하는 게 아니라 어떤 품목에 대해서만 정하고 그걸 관리하는 카드 사이트가 2개가 있는 걸로 알고 있습니다. 그래서 그거 이외에는 사용할 수 없도록 카드에 명시해서 지급을 합니다.
희율

박희율위원

사실 이제 이 사용하는 방법에 있어서 뭔가 일단 보건복지부하고 일단 정리가 됐으니까 그걸 잘 정립을 해야 될 것 같고요. 사실 지금 우리 사회적으로 문제가 되는 게 사실 저출산에 대해서 굉장히 문제가 심각하잖아요. 그런데 그중에 저출산 하는 이유에 대해서 이렇게 물어보게 되면 대부분 여러 가지 이유는 있습니다마는 거기에 교육비가 항상 꼬리표를 달고 있거든요. 이런 심각한 상황에서 조금이라도 저출산 문제를 해소하는 데 조금이라도 좀 도움이 되지 않겠는가? 저는 개인적으로 그런 의견을 갖고 있거든요. 그래서 이런 방법들이 지금 계획서를 보게 되면 금년 2024년도에는 중3, 고3 그다음에 2025년도에는 중2까지 확대하고 26년도는 전체적으로 확대하는 걸로 계획이 나와 있는데. 저는 이런 사업들이 이렇게 물론 현 정부의 복지 기조가 선택적이라 하지만 전 정부 문재인 정부에서는 사실 보편적 복지로 이렇게 쭉 이어져 왔잖아요. 정부가 바뀌다 보니까 이런 혜택들을 정말 그 모든 관계없이, 소득에 관계 없이 이렇게 혜택을 준다면 우리가 저출산 문제도 이게 하루아침에 극복이 되겠습니까마는 이런 걸 계기로 해서 조금씩 나아지지 않겠는가. 그런 생각을 해봅니다. 거기에 대해서는 어떻게 생각하신가요? 우리 국장님?
은남

정은남행정국장

예, 위원님 말씀에 전적으로 동의합니다. 저희들 저도 여성 공무원이어서 출산의 문제가 본인의 자아실현과도 굉장히 문제가 직결된다고 봅니다. 그래서 이제 저희들이 보건복지부 입장과 저희들의 입장의 가장 큰 견해 차이가 일반적 복지는 선별복지가 가능하고 그게 옳을 수 있으나 교육복지는 보편적 복지로 가야 하는 이유가 대상 자체가 부모이지만 그걸 혜택을 보는 대상은 학생입니다. 그래서 저희들이 무상급식 시작할 때도 경제적인 것을 보고 실시해야 한다는 견해도 있었지만, 학교 내에서는 경제적인 것을 아이들이 인식하지 못하도록 정서심리상의 문제를 고려해야 한다. 그래서 교육 부분은 보편적 복지로 가야 한다고 얘기를 했더니 보건복지부 위원장님이나 국장님들도 현실에 대한 것은 굉장히 감지를 하셨습니다. 그리고 같이 동의를 하셨지만 그래서 이제 이 간접 교육경비 부분도 같이 논의를 하시고 많은 제안을 해 주셨습니다. 그런데 현재 윤 정부가 이제 선별복지로 가야 한다는 그런 기조 때문에 이런 일들이 좀 있었다고 해서 여러분 위원님들께서 좀 도와주신다면 저희들이 희망사다리나 꿈드리미 사업과 연계해서 학생들이 고등학교까지는 무상교육과 보통교육이 다 될 수 있도록 많이 협조해 주시면 열심히 발굴하고 취지에 맞게 예산이 지출될 수 있도록 노력하겠습니다.
희율

박희율위원

우리 지금 교육의 문제를 물론 가정도 중요하지만 가정과 사회가 함께, 저는 동반해서 해결을 해야 된다 그렇게 생각하고 있거든요. 그래서 그동안에 이런 혜택들이 전혀 없었는데 앞으로 정말 보편적인 복지로 우리가 이어지면서 우리 아이들에게 혜택이 돌아갈 수 있는 그런 좋은 방안들을 지속적으로 앞으로 마련을 해야 된다. 정책적으로. 그렇게 생각을 해봅니다. 앞으로 꿈드리미 사업이 사실 이렇게 처음 이렇게 시작하지만, 이 중단 없이 계속 학생들에게 혜택을 받을 수 있게끔 끊임없는 노력이 저는 필요하다, 그렇게 생각을 해봅니다.
은남

정은남행정국장

취지에 맞게 잘 운영할 수 있도록 노력하겠습니다.
희율

박희율위원

다음 두 번째 질의. 우리 지금 24년도 예산 총규모가 교육청 2조 6817억 원으로 전년 대비 약 3757억 원이 감소를 한 상황입니다. 더욱이 2024년도 교육비특별회계 본예산으로 편성된 법정전입금 2965억 원 중 내년도 본예산에 지금 1100억 원, 그다음에 1차 추경에 1865억 원을 지급하기로 했는데 교육정책과 사업을 정상적으로 정말 운영을 할 수 있는지 의문이 들지 않을 수가 없습니다. 특히 「지방교육재정교부금법」에 따르면 법으로 정해진 전입금 지방교육세 100% 그다음에 담배소비세 45% 그리고 시도세 5%에 대한, 5%에 대해서 교육감과 시장이 협의하여 결정하게 되는데 전입금 규모는 상호 협의해서 결정을 하는가요?
은남

정은남행정국장

행정국장 정은남입니다. 상호 협의에서 결정하지는 않습니다. 법정전입금이기 때문에 당연히 저희들한테 전입을 해줘야 할 사항이지만 이번에 교육행정협의회 안건으로 택하는 과정에서도 여러 차례 실무진과 논의를 했습니다. 다만, 국가 세수가 너무 어려운 상황에서 현금, 그러니까 예산을 편성을 해놔도 자금상에 너무 어려움이 많다고 해서 두 자치단체장님께서 법적인 예외 규정으로 이제 그 원래 법정전입금을 주는 것은 기정사실화되어 있는데, 자금 관리상 추경 때 편성을 해주겠다는 약속을 하시고 서로 공문을 주고받고 해서 정식 안건으로 채택해서 논의된 사항입니다.
희율

박희율위원

전입금의 규모는 시장과 교육감이 공동 의장인 광주광역시 교육행정협의회를 통해서 결정을 하는 걸로 제가 알고 있거든요. 그 협의회는 어떻게 구성을 합니까?
은남

정은남행정국장

협의회 구성은 그 행정협의회 관련 조례에 따라서 지금 두 자치단체장과 시장님과 교육감님과 간부들로 구성이 돼 있는 걸로 제가 그 명단을 가지고 있지 않아서 정확하게 제시를 할 수는 없습니다.
희율

박희율위원

협의해서 이게 결정을 하잖아요.
은남

정은남행정국장

예.
희율

박희율위원

그런데 다시 말해서 본예산과 추경으로 전입금을 나눠서 지급했다는 결정은 누가 어떻게 했으며 광주교육청의 입장은 어떠한지 좀 듣고 싶습니다.
은남

정은남행정국장

저희들 입장에서는 굉장히 어려운.
희율

박희율위원

이게 지금 처음이죠?
은남

정은남행정국장

예, 처음입니다. 어려운 상황이었습니다. 그런데 이제 시청에 저희 지방채 발행이나 이런 여러 가지 여건들이 너무 힘든 상황이어서 사실 위원님 저희들이 그 방법이 두 가지가 있었습니다. 그 예산은 전입금으로 저희들이 잡아주고, 잡고 자금을 분할해서 하는 사용 방법이 있었는데 지금 예산편성 단계에서부터 시청이 너무 어려운 상황이어서 하여튼 저희들 입장에서는 상당히 동의하기가 어려운 실정이기는 했습니다.
희율

박희율위원

그럼 이렇게 이제 본예산과 추경예산을 쪼개서 이렇게 예산을 지금 세웠잖아요. 그럼 교육청에서 이렇게 살림하는 데 문제가 없습니까?
은남

정은남행정국장

문제가 없지는 않습니다마는 저희들이 이제 대책으로 예산 수립 제안설명 내용에서 또 저희들이 사업 부서에서 의원님들께 설명을 드렸겠지만, 인건비는 12개월분으로 이렇게 지출이 됩니다. 다른 저희들 교육사업비에 대해서는 1865억이라는 돈을 받지 않고는 교육사업 자체가 운영이 되지 않아서 1차 추경에 공문으로 1차 추경에 반드시 해주시겠다는 공문 내용으로 미루어 봤을 때 추경이 상반기에 되면 인건비 부분을 뒤쪽에 지출할 수 있는 돈을 저희들이 미편성 되어 있는 방법으로 이렇게 논의했던 것입니다.
희율

박희율위원

본 의원 생각에는 이제 어떠한 경우라도 교육의 법정전입금은 이렇게 쪼개기식으로 예산을 편성해서는 안 된다. 저는 그렇게 보거든요. 물론 이제 공문으로 추경 때 이걸 공문으로 이렇게 받고 물론 했겠지만 공문으로 줘가지고 안 찍힌 경우가 한두 가지입니까? 많이 있잖아요.
은남

정은남행정국장

위원님들, 위원님들께서…….
희율

박희율위원

이런 부분들을 좀 교육에 관련된 사업이니까. 우리 아이들을 위한 사업이라고 저는 보거든요. 그렇잖아요. 일반 사업하는 것도 아니고 아이들을 위한 사업인데도 법정전입금을 이렇게 쪼개기로 본예산과 추경에 나누는 것은 나는 적당하지 않다. 이렇게 얘기를 하고 싶습니다. 아무튼 뭐, 공문으로 주고받았기 때문에 문제는 없겠지만 좀 어떠한 경우라도 우리 학생들한테 피해가 가서는 안 된다. 이런 부분을 좀 강조를 하고 싶습니다.
은남

정은남행정국장

반드시 1차 추경에 확보될 수 있도록 다시 한번 시청과 논의하겠습니다.
희율

박희율위원

예. 1차 질의 마치겠습니다.
수정

신수정위원장

예, 여기까지만, 고맙습니다.
임석

서임석위원

(마이크 꺼짐, 청취불능)
수정

신수정위원장

예, 서임석 의원님 질의하십시오.
임석

서임석위원

제가 오후 질의하려고 했는데 박 의원님께서 꿈드리미 사업에 대해서 간단히 질의를 하셔서 보충 질의 몇 개만 더 드리겠습니다. 정은남 국장님 잘 답변하셨는데 거기서 우리 보건복지부 협의 완료 오늘 오전에 저희가 받았어요. 그런데 이 협의 완료 내용을 보니까 ‘다만, 추후 연차별 지원 대상 및 지원 항목 변경 확대 시 변경 협의 필요’라고 작성이 돼 있거든요. 그렇죠?
은남

정은남행정국장

예.
임석

서임석위원

그런데 우리 교육감님 공약에는 지금은 249억이지만 연차별 확대 계획이라든지 총소요 예산이 예측이 600억이 넘는 예산으로 저는 들었거든요. 아닌가요?
은남

정은남행정국장

맞습니다.
임석

서임석위원

그렇게 되면 연차별 지원 대상이라든지 지원 항목이 변경 확대된다는 그 항목에 일치하지 않습니까?
은남

정은남행정국장

지금 저희들이 제시했던 내용 안에는 일반적으로 전체적인 학생들이 해당이 될 수 있는 간접교육경비 범위가 이미 용처가 협의가 된 상황입니다. 그거 이외에 추가를 하거나 그런 경우에 협의하자는.
임석

서임석위원

그럼 이 협의 내용에는 고3뿐만 아니라 모든 학생이 포함된다는 말씀이신가요?
은남

정은남행정국장

예, 그렇습니다. 이 사업 항목에 대해서 협의가 됐기 때문에.
임석

서임석위원

연차별 확대에 따라 나눈다?
은남

정은남행정국장

예, 원래 그 계획도 다 들어가 있습니다.
임석

서임석위원

이 말씀이시죠?
은남

정은남행정국장

예.
임석

서임석위원

자, 좋습니다. 기존의 입학준비금, 수학 여행비 그리고 현장체험학습비, 졸업앨범비 이렇게 지출을 한다라고 말씀하셨는데 그러면 이거를 그 외에 바우처로 줄 것인지 현금으로 줄 것인지 그런 고민도 저는 해야 된다고 생각합니다.
은남

정은남행정국장

바우처로, 저희들이 기프트카드로 줄 겁니다.
임석

서임석위원

예, 하죠?
은남

정은남행정국장

예.
임석

서임석위원

예, 알겠습니다. 이상이고요. 제가 질의한 김에 한 가지만 더 질의하겠습니다. 사립학교 회계전출금에 대해서 추가로 더 질의하겠습니다. 제가 2024년도 본예산 학교회계전출금 편성 현황표를 요청했고 제출받았습니다. 이 표식을 보니까 여기서 세목 명 중에 사립학교 시설 지원비 세목 명이 있어요. 이걸 살펴보면 예시를 제가 들어볼게요. 창의융합교육원에 제2외국어 보조강사 운영 지원 사업명입니다. 그리고 시민협치진흥원 설립추진단 학부모회 설치 지원 그리고 미래교육기획과의 AI팩토리 구축 그리고 체육예술인성교육과의 음악실·미술실·동아리실 환경 개선 이런 사업들이 시설과에서 하지 않고 그 실·과에서 담당을 하게 됩니다. 그 사유에 대해서 설명을 해 주시겠습니까?
은남

정은남행정국장

종합적으로 말씀드리면 이렇게 별도로 각 사업 부서에서 집행하는 예산은 일반적인 시설이 아니라 그 교육과정이나 목적에 맞게 시설이 구축되어야 한다는 전제로 저희들이 사업 부서에서 이 예산을 편성하고 지급하게 됩니다.
임석

서임석위원

그러면 왜 세목 명이 목적사업비나 사립학교 목적사업비가 아닌 사립학교 시설지원비로 편성이 되나요?
은남

정은남행정국장

사립학교는 학교에게 전출금으로 가는 그 방법이 공립과 다릅니다.
임석

서임석위원

설명을 해 주시겠어요?
은남

정은남행정국장

지금 그 말씀하신 정확한 내용이 과목을 말씀하시는.
임석

서임석위원

공립 같은 경우는 학교환경개선사업비 목으로 가고요. 사립학교 같은 경우는 사립학교 시설지원비로 가게 됩니다.
은남

정은남행정국장

예.
임석

서임석위원

이런 예산들의 경우에는. 그런데 목적, 공립 같은 경우는 또 목적사업비로 가게 되고요. 사립학교 같은 경우는 사립학교 목적사업비로 가게 돼요, 통상적으로. 그런데 제가 나열한 이 사업들은 국장님 말씀대로라면 사립학교 목적사업비로 가더라도 크게 문제되는 일은 없죠. 세목비를요.
은남

정은남행정국장

사립학교 예산편성 지침이 공립과 조금 차이가 있기 때문에 그런 걸로 아는데 제가 자세하게는 그 과목을 구성하는데.
임석

서임석위원

자, 사립학교 시설사업비 집행 기준 지침이 시설과에서 만들어집니다. 그렇죠?
은남

정은남행정국장

예, 그렇습니다.
임석

서임석위원

시설과에서 만들어지고요. 광주 같은 경우에는 그렇게 되는데 서울시를 제가 차용을, 예를 들면요. 예산을 집행하기 전에 감리제를 도입해요. 광주는 없어요. 준공 전 사용자 사전 점검을 확인해서 시설과에서 또는 광주 같은 기술직 공무원이라고 작성이 돼 있는데 설계 검토 완료한 사업에 준공 확인 이후에 사업비 송금이 됩니다. 그런데 이런 경우는 그러면 결국에는 시설과에서 이 업무를 담당하게 되는 거죠. 국장님 말씀대로 이 각 실·과별로 특성에 맞는 목적에 맞는 사업명이 있어요. 거기에 대해서는 제가 공감을 하고 동의를 합니다. 하지만 결국에는 시설과에서 이 사업을 관장하게 되는 것이죠. 제가 계속 말한 학교회계전출금에 대한 그 연장선상의 질문입니다.
은남

정은남행정국장

예, 의원님 저희들이 공립학교는 학교회계전출금 목을 주어서 기본 운영비를 짜고 그 사업 부서에서 목적사업비를 지정해서 과목을 지정해서 줍니다. 그런데 사립학교 같은 경우는 ‘620, 100’에 사립학교 목적사업비가 별도로 있고 ‘620 11-’에 사립학교 시설 지원인 세목 안에 원가통계 비목으로 사립학교 목적사업비가 있는 것이고 그 밑에 사립학교 자체 사회보장적 수혜금, 사립학교 시설지원 이렇게 원가통계 비목이 별도로 정해져 있기 때문에 공립학교 예산편성 기준의 과목과 사립학교 예산편성 기준의 과목이 약간 차이가 있습니다.
임석

서임석위원

어떤 차이가 있죠?
은남

정은남행정국장

그러니까 목을 저희들이 지침을 만들 때 사립학교는 시설사업은 여기 비목에 넣어야 되고 목적사업비여도 사립학교 목적사업비 밑에 있는 사립학교 목적사업비 시설비가 있고요. 사립학교 시설지원 안에 있는 사립학교 시설지원 원가 통계 비목이 있기 때문에 조금 예산의 구조상 다른 부분입니다.
임석

서임석위원

약간 다르죠?
은남

정은남행정국장

예.
임석

서임석위원

각 시설, 그러니까 기관에서 예를 들자면 창의융합교육원이라든지 시민협치진흥원설립추진단이라든지 미래교육기획과에서 이러한 예산 목을 제대로 구별하고 시설 예산을 집행이 가능할까요?
은남

정은남행정국장

예, 저희들 기관에서 하는 것은 또 학교회계와 또 저희들 교육청과 기관에서 사용하는 또 예산 체계가 다릅니다.
임석

서임석위원

각, 제가 말하는 거는요. 각 동부·서부교육지원청 같은 경우는 시설과가 별도로 있고 그 안에 시설과에서 집행을 하게 됩니다. 그런데 제가 말한 그런 실과 같은 경우는 시설과가 별도로 있지는 않아요. 결국에는 시설팀이 있지 않기 때문에 시설과와 업무를 같이 공조하게 되는 거죠. 결국에는 제가 처음에 행감 때나 예전에 질의했던 것처럼 이중적 업무를 하게 된다는 거죠.
은남

정은남행정국장

예, 맞습니다. 이제 그 구조로, 그때 설명하신 내용이 맞는 내용입니다. 예를 들어서 AI팩토리 구축을 미래에다가 예산을 세워도 실제 시설 예산은 시설과로 요구를 해서 시설이 된다는 그런 시스템은 같습니다.
임석

서임석위원

추가적으로 제가 그때도 지적을 했습니다마는 타 부서에서 시설투자 이력 정보가 없기 때문에 중복투자 발생 우려가 되기도 합니다. 그 부분에 대해서 전혀 실과는 준비가 되어 있지 않아요.
은남

정은남행정국장

이제 위원님,
임석

서임석위원

준비가 되어 있습니까?
은남

정은남행정국장

준비 부분을 말씀하시는 부분이 어떤 부분인지 정확하게 짐작은 할 수 있지만 이제 의원님 제안하신 대로 어차피 AI팩토리 구축을 시설비에다 놔도 미래에서 협조를 받아서 할 수 있지 않냐, 이렇게 지금 말씀하시는 내용으로 제가 이해를 해도 되겠습니까?
임석

서임석위원

예.
은남

정은남행정국장

그러니까 이제 그게 뭐냐 하면 사업을 추진하는 부서와 집행 부서의 차이가 있습니다. 사업 부서라 하면 그 사업을 통괄하고 목적과 취지에 맞는 계획을 세우는 부서가 사업 부서이고 실행하는 부서가 시설과입니다. 그런데 시설비에 해당하는 실행 계획은 시설과에서 순수 시설물은 계획을 세우고 있고 의원님 말씀하신 아까 네 가지는 사업 자체의 추진은 사업 부서에서 하기 때문에 예산만 거기에 설립이 되어 있는 것입니다. 그래서 이 사업 부서와 집행 부서의 견해의 차이로 저희들이 예산을 수립하는 그런 거여서 의원님께서 말씀하시는 방법으로 시설과에다가 세운다면 사업 부서를 거기에 시설과 안에 목적을 세워서 어차피 의견 사업 부서를 시설과로 하고 협조를 하는 방안 이렇게 바꿔야 되는 그런 상황.
임석

서임석위원

그런 고민을 해봐야 한다 이거죠.
은남

정은남행정국장

예, 예, 그렇습니다.
임석

서임석위원

어떻게 생각 하신가요?
은남

정은남행정국장

그것은 이제 제가 여기서 단언해서…….
임석

서임석위원

그걸 계속 제가 올해 내내 주장을 했었어요.
은남

정은남행정국장

저도 그걸 이해를 하고 있었는데 이게 이제 공감대 형성이 돼야 되고. 그렇게 되면 의원님 저희들이 시설비 구성 비율이 너무 많아집니다. 예산은 과목, 정책 사업, 교육 사업 이렇게 해서 구성 비율이 다릅니다. 예를 들자면 AI팩토리 구축을 미래교육과에 세우면 순수 시설물이 아닌 디지털 교육사업비 안에 들어가는 구성 비율이 되고요. 이게 시설과로 가버리면 모든 시설에 관한 것은 거의 80~90%가 시설에 관한 것은 그 시설비 편중 예산이 되는 겁니다. 그래서 국가에서도 저희들이 특교사업을 줄 때 사업 부서의 어떤 구성 비율, 이게 직접 교육비에 해당하는 시설인지, 순수 시설 관리에 관한 시설인지가 구성 비율 자체를 맞추기 위해서 사업 부서가 지정되고 그 사업 부서의 사업이 교육의 구성 비율이 되는 거여서.
행정상에는 그 수치가 말씀하시는 게 맞는데요. 집행하게 된다면 사실상 제 말대로 해야만 효율적으로 집행이 가능하지 않겠습니까?
의원님, 의원님 말씀은 저 100% 합니다. 그래서 그 부분을 저희들이 논의를 했습니다. 그런데 사실 이런 AI팩토리 구축이라든가 뭐, 예를 들어서 도서실 구축 이런 것들을 시설비에다 주면 시설비 비율이 교육사업비 안에 있는 실질적인 공간이어도 순수 환경개선시설물로 들어가 버린다는 그런 예산의 구성 비율에 차이가 생기기 때문에.
임석

서임석위원

물론 그런 문제점은. 근데 그게 왜 그런데 문제점이라고 표현하는 것도 저는 좀 적절치 않다고 생각하는데, 글쎄요.
은남

정은남행정국장

아니, 그렇지는 않습니다. 왜냐하면 예산 투자 비율이라는 것은 그 사업의 목적에 맞는 투자 비율로 들어가야 되기 때문에 그러니까 순수 건설비에 해당하는 건지, 이게 교육에 따른 시설인지 이거는 정부에서도 이걸 구분을 해 주셔야만 되는 그런 상황입니다. 그래서 어디 타 시도나 다 대체적으로 그렇게 하고 국고 사업도 부서가 그렇게 해서 진행이 되기 때문에 만약에 우리와 똑같은 해석을 한다면 모두 다 건설비에 해당하는 시설 예산으로 저희들이 특교사업을 받을 수밖에 없는 그런 구조여서 의원님께서 말씀하신 걸 저희들이 논의를 안 한 사항은 아닙니다.
임석

서임석위원

예, 질의 일단 1차적으로 여기서 마치겠습니다.
수정

신수정위원장

예, 서임석 의원님 수고하셨습니다. 혹시 국장님 그러면 그 예산의 구성 비율 예를 들어서 시설비는 몇 프로, 이런 식으로 좀 기준이 이렇게 잡혀져 있는 건가요? 거기를 얼마이상을 몇 프로 이상을 넘을 수 없다라든지 그런 식으로?
은남

정은남행정국장

저희들이 교부금 올 때 환경개선사업비는 얼마로 써라 이렇게 비율을 정해주고 있습니다. 다만, 우리가 예산의 편성 기준은 교육은 교육사업이 직접 교육비나 실제 아이들에게 들어가는 직접적 교육에 투자하는 비율이 많아야 됩니다. 예를 들어서 건설비로만 다 세워져 버린다면 하드웨어적인 예산 투자가 되기 때문에 그 예산의 목적은 저희들의 교육사업비는 실제적인 교육에 투자되는 예산 비율이 많아져야만 되기 때문에 그런 것들을 균형 있게 예산을 수립하는 이런 것입니다.
수정

신수정위원장

그러니까 예를 들어서 직접적인 교육사업에 몇 프로 이상 몇 프로까지 시설비 몇 프로까지 이게 이제 기준이 이렇게 교육부로부터 정해져 있는 게 있는지 그거 여쭤보는 거예요.
은남

정은남행정국장

그 기준이 딱 이렇게 몇 퍼센트라고는 정해져 있지 않지만 직접 교육비나 학생에게 투자하는 교육사업비를 증대해야 되는 그런 원칙은 있습니다.
수정

신수정위원장

그래요, 알겠습니다. 예, 심철의 의원님 질의하십시오.
철의

심철의위원

심철의 의원입니다. 이번 예산이 두꺼운 예산서를 만드시느라고 고생을 많이 하셨습니다. 그런데 저희 예산서를 너무 많아서 저도 일일이 다 꼼꼼히 하나하나 다 보지는 못했지만, 혹시라도 제가 못 봤을 수도 있으니까 여쭤보는 겁니다. 저는 이 예산서를 보면서 좀 아쉬운 점이 있었어요. 우리 부감님은 광주에 오신 지 얼마 안 됐죠.
지영

박지영부교육감

예.
철의

심철의위원

그런데 우리 국장님들은 광주에 계속 계셨고 올해 봄에 우리 광주에서 가장 큰 이슈가 혹시 뭐였는지 아신가요? 올봄에? 광주 전체에서. 물 부족입니다. 물 부족이죠. 지금 그때 보면 백운광장에서 지금 상수도 파열돼서 단수돼서 학교 병원 이런 데는 빛여울수 지금 제공받아서 그때 조치했나요?
은남

정은남행정국장

예, 급식은 그렇게 제공받아서 실시했습니다.
철의

심철의위원

그렇죠?
은남

정은남행정국장

예.
철의

심철의위원

이 기후위기라는 게 올해 그랬으면 내년에도 그럴 확률이 저는 많다고 봅니다. 이 기후위기라는 것은 패턴이 바뀌니까요. 그런데 제가 이 예산서를 아무리 들여다봐도 물론 이 급수의 문제는 시의, 광주시의 책임이 크겠지만 우리 교육청도 그래도 우리 전체 학교에 꽤 많은 물을 사용하고 있고 여기에 대해서 어떻게 보면 대책을 세우고 여기서 자유로울 수는 없다고 보거든요. 그런데 이 두꺼운 예산서에 우리가 올해 그동안 모든 광주시민들이 고민하고 협조하고 물절약을 하고 수압을 낮추고 그 캠페인을 벌여서 어떻게든, 다행히 비가 와서 슬기롭게 대처를 했는데 내년에도 그러지 말라는 법이 없거든요. 그런데 이 두꺼운 예산서에 거기에 대한 대비하는 예산은 10원도 없더라고요. 예를 들면 제한급수가 되든 단수가 되면 일단 급식에 문제가 생깁니다, 학교도. 그러면 애들 급식 문제도 있을 것이고 그러면 그 제한급수를 실시를 했을 때 그것을 대처할 수 있는 우리 교육청의 대안은 무엇인가? 그런 예산도 하나도 없어요. 그리고 공익적 차원에서 우리 교육청도 학교도 이 범시민 쪽으로 절수 운동을 할 때 같이 동참할 수 있는 방법이 뭔가? 그런 것도 전혀 없습니다, 대책이. 저는 좀 안타까웠어요. 우리 담당, 우리 국장님이 한번 답변해 주실래요? 아니면 부교육감님 답변해 주실래요? 부교육감님이 우리 광주 사정 잘 모르셨죠? 우리 국장님은 아셨으니까 한번 거기에 대해서 한번 답변을 좀 해 주십시오.
은남

정은남행정국장

그 의원님 지적을 들으니 실제 단수 대책이라든가 뭐 저희들 전기 끊어지면 UPS 기계 나눈 것은 했었었는데 구체적으로 단수 대책이라든가 이런 것들은 저희들이 놓친 건 사실입니다. 다만, 급식에 관한 식수 부분은 저희들이 대책은 없지만 학교에 이제 물탱크 보관함이 있어서 일반적인 지하수라든가 이런 것들은 일정 부분 보관해 놓는 물탱크 저장소가 있습니다. 그래서 제가 그 급식이나 먹는 물에 관한 그런 것들은 다시 한번 검토해봐야 될 필요성이 있을 것 같습니다.
철의

심철의위원

물탱크 관리는 학교 운영비로 관리하나요?
은남

정은남행정국장

예, 그렇습니다.
철의

심철의위원

그런 관리 대책이라든지 아니면 제가 아까 말씀드린 공익적 차원에서 우리 교육청도 물 절약에 참여할 수 있는 방법이 무엇인지 이런 고민도 없어요.
은남

정은남행정국장

지금 그때 의원님들께서 제시해 주셔서 2023년도에 절수기기는 저희들이 이번에 다 설치할 계획인데요. 예산이 기후위기비상행동실천단 운영해서 연차별로 생태전환 교육활동 운영 지원해가지고, 어.
철의

심철의위원

그건 교육비고.
은남

정은남행정국장

하고 있고, 시설 쪽은…….
철의

심철의위원

교육비고 어떠한 정책을 실행할 때 실행비가 있지 않겠습니까? 그런데 이제 교육비 말고 실행비는 아무것도 준비된 게 없다는 거예요, 지금. 그래서 그런 부분이 조금 안타까워서 이건 내년 본예산이지만 지금 올겨울에 또 극심한 가뭄이 와서 내년 봄에 또 이런 절수, 단수 이런 생겼을 때 우리 교육청은 이런 미리 사전에 유비무환의 자세로 대비해서 문제없이 극복해 나갈 수 있었으면 하는 바람에서 말씀을 드립니다.
은남

정은남행정국장

예, 전반적으로 검토하겠습니다.
철신

박철신정책국장

의원님 그리고 추가적으로 말씀드리면, 정책국장 박철신입니다. 실은 물 절약이나 절수 관련 것은 시설적인 부분에 있어서 세우는 것도 필요하지만 실은 교육을 통해서 학생들이나 학부모들이 참여할 수 있도록 하는 교육적인 노력도 중요하다고 생각합니다. 지금 올해 4월에도 물 관리 대책 수립해서 교육 관련 계획도 세웠고요. 또 내년에도 이와 같은 계획은 세워서 학교에다 안내하고 교육적으로 절수 운동을 할 수 있도록 그 계획은 동일하게 운영할 예정입니다.
철의

심철의위원

절수기 그때 다 설치했나요?
은남

정은남행정국장

지금 하고 있습니다.
철의

심철의위원

어느 정도 설치돼 있나요?
은남

정은남행정국장

올해 안에 다 마치도록.
철의

심철의위원

그 절수기라는 것이 그냥 절수를 하게 만드는 건가요? 아니면 수압을 조절하게끔 돼 있는 절수인가요?
은남

정은남행정국장

수도꼭지나 샤워기에 부착을 해서 이렇게 수압을 조절해서 물을 좀 약화시켜서 나오게 하는 그런 시스템입니다.
철의

심철의위원

하여튼 그런 자그마한 대책이라도 세워서 좀 앞으로 다가올 위기에 사전에 대비하는 것도 저는 참 좋은 계획이라고 생각하니까요. 고려해 주십시오.
은남

정은남행정국장

예.
철의

심철의위원

그다음에 오늘 아침 뉴스에 희망교실 관련해서 우리 교사노조에서 시의회 예산을 좀 부활해 달라고 그 뉴스로 저는 접했습니다. 이게 교사노조에서 의회에 요구할 사항인가요? 왜 그, 교육청 자체적으로 이런 부분을 절충을 하고 그 절충된 내용을 의회에 보고해야 되는 사항이지 이것을 의회에서 이렇게 해달라고 요구에 대한 사항은 저는 아니라고 보는데요.
종근

김종근교육국장

예, 교육국장 김종근입니다. 저희도 그러한 성명이라든가 그와 관련된 보도자료를 봤고요. 이제 그 의원님의 판단에 대해서 저 개인적으로는 같은 입장입니다. 그런데 아마 노조 입장에서는 의원님들이 예산편성에 어떤 역할들이 있다가 보니까 교육청이 제대로 역할을 편성에 참여를 안 하면 의원님들이라도 좀 해 달라. 이런 취지로 의회를 거기에 거론한 것으로 보입니다. 그런데 가장 바람직한 것은 우리 교육공동체 구성원들끼리 서로 제안하고 검토하고 또 협의해서 반영할 수 있으면 반영하고 그렇게 가는 게 가장 바람직한 절차라고 봅니다.
철의

심철의위원

그 과정이 없었나요?
종근

김종근교육국장

이제 여러 차례 폐지되는 과정 속에서.
철의

심철의위원

아니, 폐지되고 난 다음에, 폐지되고 난 다음에 그런 우리 의회에 그런 다시 부활시켜달라는 요구를 하기 전에 우리 교육청하고 교사노조하고의 자체적인 교섭은 없었냐는 말.
종근

김종근교육국장

교육청의 공식적인 제안은 없었습니다. 저희들은 교사노조가 이 희망교실 예산을 부활하기 위해서 현장의 여론을 수렴하고 서명을 받고 그런다는 이야기는 듣고 있었지만, 그런 과정속에서 교육청한테 이런 일들이 교사들이 바라는 바니까 교육청이 좀 이 사업의 방향을 제고해 주기 바란다라든가 그런 제안은 들은 바가 없습니다.
철의

심철의위원

그러니까 제가 말씀을 드리는 겁니다. 순서가 잘못됐다고. 자, 희망교실 예산이 폐지돼서 삭감될 수 있습니다. 그러면 교사노조에서 거기에 대해서 자기들은 필요하고 필요성을 강조하고 하면 교육청하고 먼저 협의를 해야죠. 왜 그걸 건너뛰고 바로 의회에 요구하는 거죠?
종근

김종근교육국장

저희들도 그렇게 되기를 희망합니다.
철의

심철의위원

이거는 교육청에서 적극적으로 대처를 안 했든지 아니면 거기에 대한 협상 요구를 묵인했다든지, 뭐, 자기들의 요구 조건을 교육청이 했을 때 안 받아들였을 때 의회로 오는 것은 저희 의회도 인정을 합니다. 이런 소통 창구가 없어서 가장 마지막인 의회하고 소통하려고 왔구나라고 하지만 전혀 교육청하고 교사노조하고 소통 없이 바로 의회로 오면 의회는 뭐라고 답을 줘야 될까요?
종근

김종근교육국장

아마 폐지한 주체가 교육청이다 보니까 폐지한 곳에다가 요구를 해서는 부활을 안 시켜줄 거다. 그러니까 의회 쪽에서 어떤 교육청 쪽에 그러한 입장을 전달하기를 바라는 희망이 있지 않았을까 싶습니다.
철의

심철의위원

그거는 조금 소통 부족이라고 생각하고요. 제가 봤을 때는 그 희망교실의 사용처가 물론 교사들한테 굉장히 유용하게 쓰이는 것도 있었겠지만 또 그 예산의 사용처를 면밀히 들여다보면 그 부작용도 꽤 있었던 걸로 제가 알고 있어요. 그러면 장점과 단점을 서로 이렇게 대화를 통해서 우리가 어떤 건 살리고 어떤 거는 그러면 없애야 되느냐 아니면 보완책을 만든다든지 그러면 희망교실이 폐지됐으면 그럼 거기서 새로운 것을 제도적으로 도입해가지고 희망교실 툴을 만든다든지 이런 새로운 뭔가가 나와야 되는데 밑도 끝도 없이 와서. 저도 언론 보도 보고 아침에 뉴스 보고 알았어요. 이런 일이 과연 우리 교육청에서 벌어지는데 교육청에서는 뭘 하고 있었는지 그것도 예산 관련인데. 그, 이 예산은 1년짜리 예산을 지금 올해 2024년 예산을 지금 올해 설립하고 있는데 이제 예산심의 바로 오늘 지금 오늘 하는데 오늘 아침 뉴스에 제가 그걸 처음 봤으니 이건 참 뭐가 순서가 잘못돼도 한참 잘못됐다. 전 이렇게 판단이 됩니다. 그렇죠, 국장님?
종근

김종근교육국장

저희들 입장에서도 절차상의 부분들에 대해서는 좀 아쉬움이 있습니다.
철의

심철의위원

이런 부분은, 이런 부분은 저희 의회하고도 사전에 소통을 좀 해주시고 이런 일이 앞으로는 벌어지지 않게 교육청에서 미리 좀 그런 부분에 대해서 요구 사항이 있으면 적극적으로 응대를 하고 그 안에서 결론을 먼저 내주세요.
종근

김종근교육국장

예, 당연히 그렇게 해야 맞다고 봅니다.
철의

심철의위원

그리고 아까 우리 그 두 자녀로 확대를 해서 복지를 늘린다고 했는데 제가 제안설명을 들을 때는 그냥 무심코 넘어가는데 이 두 자녀의 기준이 뭐예요? 다 학생이어야 됩니까? 아니면 무조건 그 집에 자녀가 2명 있으면 다 해당이 되는 겁니까?
은남

정은남행정국장

자녀는 두 자녀는 집에 두…….
철의

심철의위원

그러니까 예를 들면, 그 한 명은 이미 성인이 돼버렸어요. 한 명은 이제 초등학생이고 형하고 동생이 나이 차이가 많이 날 수도 있잖아요. 그러면 거기도 두 자녀로 포함되는 건가요? 무조건?
은남

정은남행정국장

아, 재학생인 학생이 둘이어야 되냐.
철의

심철의위원

제 말은, 제 말은 재학생이 2명이어야 되는 거냐, 아니면 그냥 무조건 두 자녀면 다 두 자녀인 거냐, 이걸 여쭤보는 거예요.
은남

정은남행정국장

우리는 학생과 구분 없이 다자녀라는 것으로 법이 되지 뭐, 학생만 둘이어야 된다. 이런 것은 어떤 단서가 없기 때문에 다자녀 기준 자체가 세 자녀에서 두 자녀로 하향됐다. 이렇게 저희들이 법적 해석을 합니다.
철의

심철의위원

무슨 말인지 알겠습니다. 일단 이상 오전 질의 마치겠습니다.
수정

신수정위원장

수고하셨습니다. 조금 전 심철의 의원님께서 여러 가지 정책 제안도 해 주셨는데 김종근 국장님께서는 희망교실 관련돼서 논의 기구를 어떻게 가졌는지 이 부분 구체적으로 이후에 말씀을 좀 해주세요. 저희들이 의회에서 확인할 필요가 있을 것 같습니다. 그리고 한 8분 정도 남았는데 마무리할까요? (“예” 하는 위원 있음) 그럼 오전 질의는 그냥 마무리하겠습니다. 위원님들 그래도 괜찮겠죠? (“예” 하는 위원 있음) 원활한 회의진행을 위해서 오후 2시에 속개하겠습니다. 2시까지 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)

11시 42분 회의중지

14시 01분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 계속해서 오후 질의 이어가겠습니다. 질의하실 위원님? 예, 심창욱 위원님 질의하십시오.
창욱

심창욱위원

예, 북구 5선거구 심창욱 의원입니다. 앞서서 말씀하셨듯이 계속 똑같은 말이지만 돈이 없는데 예산 편성하시느라 너무 고생이 많으십니다. 여기 당겨서 저기로 막고. 그럼에도 예산을 조금 봐야 될 부분이 있어서. 이번에 세수 부족으로 인해 광주시가 교육청에 지급할 법정전입금 2965억 중 1100억 말씀하신 오늘 박희율 의원님이 말씀하신 부분에 대해서는 저도 공감하고요. 그 부분은 조금 시와 잘 협의해서 먼저 잘 받았으면 좋겠습니다. 시를 못 믿는 건 아니지만 어쨌든 그런 부분이 좀 지켜져야지 되는 것 같고요. 그럼 저는 시설과 질의 좀 할게요. 설명자료 855페이지, 예산안 776페이지입니다. 설명자료 855페이지 전기차 충전기 설치 사업 관련해서 질문드릴게요. 본 의원이 받은 자료에 따르면 우리 시교육청은 현재까지 8개 학교와 5개 기관의 급속충전기 5대와 완속충전기 21대를 설치하여 운영 중에 있습니다. 맞죠?
은남

정은남행정국장

예, 맞습니다.
창욱

심창욱위원

내년에 또 48개소에 설치하고자 14억 1천만 원을 편성하셨습니다.
은남

정은남행정국장

예, 맞습니다.
창욱

심창욱위원

작년까지 설치된 21대는 거의 모두 부분개방 내지 완전개방을 하고 있는데 내년도에 설치한 학교는 모두 미개방이라고 했는데 맞습니까?
은남

정은남행정국장

예, 맞습니다.
창욱

심창욱위원

그럼 개방해야 한다는 근거가 미개방해도 된다는 근거가 무엇입니까? 혹시?
은남

정은남행정국장

국고보조금을 받아서 하는 경우는 개방이 의무이고 자체 예산으로 설치하는 경우는 개방하지 않아도 됩니다.
창욱

심창욱위원

저기 앞에 보시면. (자료화면 보임) 「전기자동차 완속 충전시설 보조사업 보조금 및 설치 운영 지침」 4의1항에 보면 “사업 수행기관은 누구든지 해당 충전시설 (국가로부터 자금을 보조받지 않고 설치한 충전시설 포함)을 확인 또는 사용할 수 있도록 다음 각호의 정보를 환경부에서 정하는 방식에 따라 무공해차 통합 누리집에 실시간으로 제공해야 한다.”고 명시되어 있습니다. 즉 개방을 무조건 해야 됩니다. 반드시 개방을 해야 된다고 보고 있는데 이에 어떻게 생각하십니까? 혹시 제가 질의한 게 틀린가요?
은남

정은남행정국장

아니, 저 문구를 보면 그러긴 한데.
창욱

심창욱위원

받지 않아도 해야 된다고 돼 있어서 제가 본 게 틀린가 해서
은남

정은남행정국장

「친환경자동차법」에 따라서 공립 초중고는 공공기축시설에 포함되지 않으므로 의무 개방 시설에서 제외된 걸로 되어 있습니다.
창욱

심창욱위원

이에 반해 「환경친화적 자동차 개발 및 보호에 관한 법률 시행령」 제16조5의 전용주차구역 및 충전시설의 설치 대상시설에 보면 ‘총 주차대수가 50대 이상인 교육연구시설은 설치해야 한다.’라고 명시하고 있지만 그렇지 않을 때의 벌과금이나 과태료 등 패널티 조항은 제가 찾아보지 못했습니다. 그렇죠?
은남

정은남행정국장

예, 현재 제가, 저한테 보고된 자료로도 패널티 부분은 확인되지 않았습니다.
창욱

심창욱위원

그러면 굳이 개방하지도 않을 시설에 14억 원이나 되는 예산을, 자체 예산을 설치, 들여서 설치할 필요가 있습니까?
은남

정은남행정국장

패널티가 없다고 해서 의무 대상에서 제외되지는 않는 걸로 판단합니다.
창욱

심창욱위원

그러면 결과적으로 보면 교직원 몇 분을 위한 교직원들만의 충전시설을 설치하는 건데 이에 대해서 어떻게 생각하시는지요?
은남

정은남행정국장

어, 전기차를 이용하는 국민은…….
창욱

심창욱위원

아니, 저는 국민이라는 표현이 아니라 거기 다니는 교직원 몇 분만 아마 전기차가 있을 건데 그 학교에 전기차가 하나도 없음에도 불구하고 설치할 수도 있고 전기차가 한 대 있음에도 불구하고 설치할 수 있어요. 이에 대해서 어떻게 생각하시는지 물어보는 겁니다.
은남

정은남행정국장

예, 저는 의원님 현재 규정으로는 이제 바른 해석이라고 생각은 되지만 원래 이 입법 취지 자체가 전기차 친환경, 친환경을 만들기 위한 전체적인 지구 환경이나 이런 걸로 봤을 때 휘발유차를 줄이고 전기차를 확대하는 국가 정책으로 해석을 한다면 지금 현재는 없다고 하더라도 전기차를 많이 이렇게 보급하는 국가정책사업에 있어서 이 법 취지를 잘 따라야 한다고 생각합니다.
창욱

심창욱위원

그러면 일반 시민들은 이거에 대해서 어떻게 생각하실까요? 본인들만 쓰려고 세금으로 전기충전기를 설치하는데 개방을 하지 않는다에 대해서 혹시 말을 하면 어떻게 생각하실지 궁금합니다.
은남

정은남행정국장

실제 교직원에게만 해당한다. 이렇게 보시는 부분도 있겠지만 사실 아파트 같은 경우도 그 아파트 주민을 위해서 설치하기 때문에 이 소유 개념과는 다르기는 하겠지만 개방시설과 비개방시설로 이 법령을 이렇게 해석하는 부분은 조금 저희들 입장에서는, 저희들도 사실 공공시설이기 때문에 뭐, 24시간 개방을 해야 된다는 면에서는 의원님 생각이 맞지만, 민원인들이 저희 학교를 방문하는 경우에는 저희들이 24시간 개방은 하지 않지만 학교 시설물을 전기충전소를 사용할 수 있기 때문에 넓게 해석해서 저희들이 의무 이행을 해야 된다고 판단합니다.
창욱

심창욱위원

제가 이제 1차로 이제 이거를 설치 이용하는 것을 질문드렸고요. 그러면 제가 다음 질문드릴게요. 두 번째 설치비용 문제입니다. 화면 좀 보시겠습니다. (자료화면 보임) 본 의원이 지난번 행정사무감사 때부터 관심 가지고 업체에 전화해 보고 견적서도 받아보고 알아본 결과 관급이 아닌 사급으로 완속충전기는 1대당 약 105만 원부터 듀얼 고급형은 160만 원까지 있으며 전기공사비 및 한전 부담금 등을 포함해도 총 700에서 1천만 원 정도면 설치하는 것으로 알고 있습니다. 특히 이 자료와 같이 이미 서부교육청 관급공사에서도 충전기값이 120만 원이라고 명시하고 있으며 공사비용과 한전 시설부담금 그리고 보조금까지 포함하여 총 약 1500만 원이라고 교육청에서 이미 밝히고 있습니다. 있었고요. 그다음에 제가 알아본 관공사 대와 사공사 시에 단가가 얼추 비슷하다고 생각이 들지 않습니까? 좀 전에 말씀드린 대로?
은남

정은남행정국장

지금 저 견적이 제가 잘 보이지 않아서.
창욱

심창욱위원

이번, 그러면 추가 설명드릴게요. 이번에 본예산을 보면 한 대당 적게는 1200만 원에서 많게는 2800만 원이나 되는 가격에 좀 차이가 있어요. 약 3배 정도 차이가 있습니다. 예산 세우는 것에 대해서. 이렇게 차이가 나는 이유는 뭘까요?
은남

정은남행정국장

제가 어제 보고받은 바로 말씀드리겠습니다. 저희가 전문적으로 저희들이 시설을 하는 기관은 아니지만 저희들이 예산 단가를 그렇게 책정했던 이유는 첫 번째 실공사비에서 한전과 거리 공사비가 일단 거리에 대한 기본 시설비가 좀 다르고요. 그다음에 거기에 따른 제잡비 차이들이 있기 때문에 지금 위치마다 다릅니다. 그래서 평균으로 저희들이 제공했던 것 천삼, 1300~400만 원 정도는.
창욱

심창욱위원

학교별로 그 금액 때문에 다 비용이 다르겠네요.
은남

정은남행정국장

예, 전기 인입이나 이런 여건들에 많은 차이가 있는 걸로 보고받았습니다.
창욱

심창욱위원

서부교육청 산출 내역서 보면 모든 걸 포함해서도 관급으로 1500만 원 수준인데 사공사는 좀 이렇게 비싼 이유가 조금 전에 말씀하신 대로 그런저런 이유때문에 비싸다고 말씀하셨잖아요.
은남

정은남행정국장

예, 그렇습니다.
창욱

심창욱위원

그럼 이 내용을 묻고자 어제 아침에 저희가 어제인가 그제인가 아마 자료를 주셨어요. 한 대당 1337만 원으로 산출해 왔더라고요. 그럼 또 단가가 왜 바뀐 이유가 뭘까요? 그러면 그전에 예산서 잡은 금액과 갑자기 자료 요구를 하니까 금액이 단가가 좀 달라져요.
은남

정은남행정국장

그 부분에 대해서는 저희들이 자료를 뽑을 때마다 조금 차이가 있는 그 부분에 대해서는 정확한 거리의 단가라든가 이런 게 공식화되어 있지 않기 때문에 그런 것이 발생된 것 같습니다.
창욱

심창욱위원

그러면 말씀하신 대로 교육청에서는 전력 전압에 따라 공사비 문제라고 말하고 있고 또 학교시설 내에 7Kw용 충전기 설치하는데 그 할 수 없는 용량이 부족해서 당겨온다라고 말씀하시잖아요.
은남

정은남행정국장

예.
창욱

심창욱위원

그럼 7㎾ 용량도 안 될 만큼의 학교가 전기 용량이 부족할까요? 에어컨을 그렇게 에어컨 냉방비를 쓰는 데 7㎾를 추가로 당기는 비용이 그렇게 많이 드는지?
은남

정은남행정국장

의원님 제가…….
창욱

심창욱위원

그리고 거리가 멀까요? 학교하고.
은남

정은남행정국장

전기나 이런 킬로와트나 이런 아주 전문적인 기술 분야에 대해서는 따로 제가 보고를 드리는 게 더 맞을 것 같다는 생각이 듭니다. 왜냐하면 제가 여기에서 어림잡아서 답변을 드릴 수 없는 그런 전문 분야여서 공사비 산출 부분의 차이가 학교마다 좀 있는 부분들은 아마 저희들이 근거를 만들어서 기준은 정확하지는 않지만 아마 기준은 만들어서 예산을 책정했을 겁니다. 그래서 제가 따로 원가 산출 기준했던 것들은 별도 자료로 제출해 드리겠습니다.
창욱

심창욱위원

아까 말씀하신 대로 위치에 따라서, 학교 여건에 따라서 공사비가 달라서 그럼에도 예산을 세웠는데, 어쨌든 기준을 만들어서 세웠는데 묘하게도 충전기 1대 설치한 학교 30개 중 23개 학교는 단 1원도 틀리지 않게 2756만 8천 원으로 계산했으며 나머지 7개 다큐 또한 2500만 원으로 100% 동일합니다. 조금 전에 말씀하실 때는 학교의 사정에 따라서 금액이 다 다를 텐데 어째 금액이 다 같아요. 그리고 또 충전기 2대 설치한 학교 10개 중 10개 모든 학교에서는 단가는 1원 하나 틀리지 않고 똑같은 3천만 원입니다. 2개 설치한 이유에서. 그리고 4대 설치한 학교 네 군데 또한 똑같이 4300만 원을 산출했어요. 그럼 이에 대한 산출 근거가 전혀 없는 건가요? 그러면 그냥 한 대 하면 얼마, 두 대 하면 얼마, 세 대 하면 얼마. 조금 전에 말씀하신 것은 학교 여건에 따라서 금액이 달라진다고 했는데 이 학교들은 3대 하면 얼마, 4대 하면 얼마, 2대 하면 얼마, 이렇게 예산을 세운 이유는 뭐예요? 그러면?
은남

정은남행정국장

제가 의원님께서 말씀하신 것에 대해서 전문 분야라서 제가 메모를 금방 왔는데요. 아까 킬로와트, 전격 전압에 관한 것은 이거는 전주에서 직접 전기공사를 가져와서 전주에서 하는 거리로 지금 책정이 됐다고 합니다. 그래서 아마 현장을 가서 미터당 거리나 이런 것들은.
창욱

심창욱위원

그러니까 그게 다 달라야 되는데.
은남

정은남행정국장

예, 산출 기초는 있을 겁니다. 그 부분에 대해서는 정확한 자료를 별도로.
창욱

심창욱위원

그런데 제가 말씀드렸잖아요. 2대 설치한 학교 3대 설치한 학교 4대 설치한 학교가 금액이 똑같아요. 예산 쓰는 게. 그런데 말씀하신 건 거리와 위치에 따라서 금액이 달라질 거다. 그러면 예산을 세울 때 그런 것들을 조사하고 예산을 세워야 맞을 텐데 어찌하여 똑같이 예산을 세웠는지 궁금해서 질의를 드린 거예요. 예산을 세우신 거 보고.
은남

정은남행정국장

예, 그 부분은 별도로 보고드리겠습니다.
창욱

심창욱위원

아니, 예산을 그러면 그냥 세우신 거예요?
은남

정은남행정국장

아니, 제가 그 산출 근거 자료를 제가 제공받지 못해서 별도로.
창욱

심창욱위원

그러면 산출 근거 없이 예산을 어떻게 세우셨어요?
은남

정은남행정국장

그 자료가 있을 건데요. 제가 지금 가지고 있는…….
창욱

심창욱위원

제가 자료 요구를 했을 때 못 받았거든요. 있어요? 산출 근거가? 전기 충전기 산출 근거 있어요? 예산 세운 근거?
은남

정은남행정국장

원래 예산은 계획을 세울 때 기준, 산출 근거는 계략으로라도 반드시 그 위치를 확인하고, 하게 되어 있어서 지금 단가가 차이가 없는 이 학교들을 기준으로.
창욱

심창욱위원

대부분 다 똑같아요, 단가가.
은남

정은남행정국장

예, 그렇습니다.
창욱

심창욱위원

그럼 지금 말씀하신 내용하고 전혀 다른 얘기잖아요.
은남

정은남행정국장

그러니까 의원님 제가 이해하기는 전선을 가지고 와서 한 대를 하는 단가와 두 대를 하는 단가는 다를 것이다. 그런데 똑같이 단가를 대당 단가를 했다. 이런 부분들에 대한 얘기를 하시는 것 같으니 제가…….
창욱

심창욱위원

추후에 4대 설치한 4개 학교도 똑같이 예산이 똑같아요. 그러니까 이게 말씀하신 거 전혀 다른 얘기잖아요. 그냥 그러면 대당 그냥 기준 세워서 얼마 들겠구나. 그냥 폭 잡아서 세웠죠, 아니신가요?
은남

정은남행정국장

죄송합니다. 제가 그 산출 기초 근거를 별도로 제시해 드리고자 합니다, 양해해 주시면.
창욱

심창욱위원

저는 이렇게 예산을 세운 게 견적을 여러 군데서 받는지, 안 받았는지 학교별로 받는지, 안 받는지 모르겠지만 그냥 한 군데 업체에서 의뢰해가지고 그냥 이렇게 나오겠구나 생각해서 예산을 세우지 않았을까라는 짐작을 해봅니다. 아닌가요? 모르시죠?
은남

정은남행정국장

예, 제가.
창욱

심창욱위원

그러면 예산 세울 때 견적도 안 받고 비교도 안 하시고 그냥 얼마 들겠구니 요청하니까 ‘어, 알았어. 예산 세우자.’ 이렇게 세우신 건 아니실 테지만.
은남

정은남행정국장

예, 그건 아닙니다.
창욱

심창욱위원

아니지만 지금 상황으로 봤을 때는 전혀 모르시니까.
은남

정은남행정국장

예, 죄송합니다. 제가….
창욱

심창욱위원

14억을 세우면서 그리고 말씀하신 대로 개방을 하면 사실은 이 또한 무료입니다. 그런데 개방을 하지 않기 때문에 유료가 된 거죠.
은남

정은남행정국장

예.
창욱

심창욱위원

그 돈도 저는 지금 예산의 세수 부족으로 인해서 좀 없는데 아깝기도 한데 최소한 부분 개방하더라도 무료가 될 수 있을 텐데 개방을 전혀 하지 않고 14억을 씀에 있어서도 그 14억의 예산을 잡는 과정에서도 이 14억도 되게 러프하게 아주 후하게 잡지 않았을까라는 생각이 들어서 말씀을 드린 거예요.
은남

정은남행정국장

그 의원님 개방이 가능한 학교는 저희들이 조사를 해서 지금 과학고나 예술고나 일고, 동신고, 중앙여고 이런 데는 통합…….
창욱

심창욱위원

왜냐하면 이걸 그 학교 교문 안쪽에 있어서 학교 수업 중에 피해가 있어서 아니면 학교 개방하는 데 어려움이 있어가지고 한다고 하면 저는 교문 옆에다가 따로 교문 약간 변경하더라도 일반 시민들과 같이 교육청 공무원도 같이 쓸 수 있게끔 개방한다고 하면 이 1700만 원, 2500만 원, 4천 얼마 든 비용을 가지고 무료로 할 수 있는데 굳이 이 예산을 선생님들이 이용하기 위해서 교직원 이용하기 위해서 어떤 특수종사업자들을 위해서 이 일을 한다는 게 저는 맞지 않다고 생각해서 말씀드린 거예요. 이걸 조금만 공사 변경한다고 하면 무료로 충분히 할 수 있지 않을까라는 생각이 들어서 그러면 시민들과 함께 이용할 수 있는데. 제 말이 틀린가요?
은남

정은남행정국장

의원님 말씀이 100% 맞고요. 저희들도 그 부분 때문에 학교와 여러 협의회도 하고 개방의 가능성을 검토해서 이 사업을 이렇게 결정은 했습니다. 다만, 학교 입장에서는 학교 내에 교통사고 범죄, 장기 주차 등의 우려 때문에 학교에서 개방을 굉장히 부정적으로 받아들이고 있고.
창욱

심창욱위원

충전기 설치에 장기 주차하면 과태료 물립니다. 장기 주차할 수가 없어요. 제가 말씀드린 것은 주차장을 이원화시킬 수도 있는 부분이고 어차피 학교 건물에서 전기 용량을 당겨오지 않고 전신주에서 당겨온다고 하면 위치는 어디든 아무 곳이나 잡을 수가 있어요. 그렇죠?
은남

정은남행정국장

그러니까 학교 위치 정문의 위치라든가 주차장 위치에 따라서 이렇게 여건이 너무 많이 다르고요.
창욱

심창욱위원

그거를 학교가 정할 수 있어요. 꼭 위치를 저기 학교 주차 기존의 건물 앞이 아니라 교문 옆에도 할 수 있고 그다음에 출입구 옆에도 할 수 있어요.
은남

정은남행정국장

그러니까 이 부분은 학교에서 학교장과 동의 과정을 이렇게 이끌어내야 되는 그런 부분이 있어서.
창욱

심창욱위원

이거는 어쨌든 특수 예산이라고밖에 볼 수 없고요. 그다음에 또 말씀드리지만 지난 동·서부교육청도 이 충전기 관련해서 업체가 혹시 어딘지 아세요?
은남

정은남행정국장

저는 업체는 잘 모르겠습니다.
창욱

심창욱위원

같은 곳이었나요? 혹시?
은남

정은남행정국장

제가 업체 현황은 보고받은 바가 없어서 말씀드리기가.
창욱

심창욱위원

다른 곳인가요? 같은 곳인가요?
제안

김제안서부교육지원청교육장

(마이크 꺼짐) 업체는 다른 것 같습니다.
창욱

심창욱위원

그 자료 한번 주세요. 견적을 전혀 아까 말씀하신 대로 이거 비용 추계를 했을 건데 충전기 업체마다 여기 지금 이 학교들 다 산출 내역을 잡아가지고 예산 세워줬을 거 아니에요. 이거 학교마다 다 주세요,저한테. 있으시다 하니까.
은남

정은남행정국장

충전, 충전기는 조달 단가가 되어 있고요. 나머지 공사비나 이런 부분이 조금 차이가 있는데 추계한 내용을…….
창욱

심창욱위원

충전기도 저도 제가 그 업체들 전화해 보고 견적 받아보면 이렇게 비싸지 않아요.
은남

정은남행정국장

조달 단가에 있는 중간 단가로 봤을 때 250만 원을 저희들이 책정을 하거든요.
창욱

심창욱위원

그런데 지금 예산을 세운 거면 거의 학교마다 2500만 원씩 세웠는데 한 대 설치하는데 아깝지 않은가요? 국장님?
은남

정은남행정국장

예, 저희도 아까워서 개방할 수 있는 데는 많이 찾아서 지금 동의가 이루어진 학교는 개방을 하는 것으로 지금 되어 있습니다.
창욱

심창욱위원

그리고 보면 동·서부교육청 충전기 설치는 동·서부교육청 자체적으로 판단해서 설치하셨겠죠? 그렇죠?
은남

정은남행정국장

예, 기관에서 그거는 결정해서 설치한 것으로 알고 있습니다.
창욱

심창욱위원

근데 자료 한번, 한번 또 띄워주시면. (자료화면 보임) 서부교육청 충전기 설치 관련 공문 자료에도 출처가 시교육청 담당자로 되어 있어요. 그러면 이게 그 교육청에서 한 건지 시교육청에서 지시에 의해서 한 건지를 잘 모르겠어서. 이게 그러면 교육청에서 한 건지 지원청에서 한 건지 다시 한번 질문드릴게요. 아까는 지원청에서 했다고 했는데 왜 담당 지시가 이제 교육청에서 내려온 건지 몰라서.
제안

김제안서부교육지원청교육장

(마이크 꺼짐) 시교육청에서 공문이 오면…….
수정

신수정위원장

답변석에서.
창욱

심창욱위원

아니, 답변은 뭐 그렇게 하겠습니다. 아, 속기? 일단은 시교육청에서는 공문만 내려오면 교육지원청에서는 그에 따라서 기준을 만들어서 준수해서 설치했다라고 말씀하시는 거죠? 그러면 이 관련 좀 전에 여기 스물 몇 개 학교도 전부 다 회계전출금을 줘서 학교에서 업체 선정을 하게끔 되어 있죠?
은남

정은남행정국장

예.
창욱

심창욱위원

저는 이것도 항상 얘기하는데 좀 전에 우리 국장님 말씀하신 대로 조달청에 충전기 금액이 정해져 있으면 이것을 입찰로 해서 금액을 정하고 공사비만 학교별로 선정을 받아가지고 따로 내려주면 될 텐데 이거를 학교를 그대로 내려줘요. 그런데 희한하게 불용됐고 남은 예산이 단 1원도 없어요. 이에 대해서는 혹시 어떻게 생각하신가요? 왜냐하면 좀 전에 말씀하신 대로 학교별로 분명히 거리라든가 어떤 이유가 있어가지고 예산이 다를 텐데, 다 쓰임이 다를 텐데 이 2500만 원 내려가면 제가 내년에 봤을 때 딱 2500 맞춰서 전부 다 딱 아름답게 끝내서 옵니다.
은남

정은남행정국장

위원님 저기 이렇게 시설비에 대해서 남은 잔액 목적사업비가 남은 것은 저희들한테 반납하도록 되어 있습니다.
창욱

심창욱위원

근데 이제 거의 없어서 안 남아서 이제 말씀드린 거예요.
은남

정은남행정국장

이거 같은 경우는 다른 시설…….
창욱

심창욱위원

저는 어쨌든 이걸 보면서 저는 이게 이 예산을 세울 때 너무 엉터리로 세우지 않았나 생각이 들어서 그리고 개방을 좀 할 수 있는 노력을 했다 하면 이 14억이라는 예산을 아낄 수 있지 않았나. 그 아끼면서 또한 지역주민들과 함께 공유할 수 있는 부분도 있는데 결론은 교육청은 여전히 폐쇄적으로 안에만 있습니다. 밖에 나와서 시민들과 함께하지 않으려고 하십니다. 밖에서 우리 교육감님은 ‘항상 개방하고 같이 합니다.’ 지금도 운동장 개방은 90% 이상 하셨다고 자랑스럽게 말씀하시는데 이런 작은 것조차 같이 할 수 있다고 하면 어쨌든 이 학교도 국민의, 시민의, 주민의 세금으로 해서 운영되지 않습니까? 그러면 이 지역 주민과 같이 할 수 있는 방안을 만들 수 있는 부분이 있는데도 불구하고 안 하고 있습니다. ‘그냥 돈 쓰고 그냥 우리 편하게 있을래.’ 이거에 대해서 좀 반성을 했으면 좋겠다는 취지로 말씀을 드린 거예요. 그래서 이 예산은 아마 다시 한번 고민을 해보셔야 되지 않을까 생각됩니다.
은남

정은남행정국장

예, 의원님 말씀하신 취지를 너무도 잘 알고 저희들도 함께 고민한 사항입니다. 그 취지와 목적은 저희들도 100% 공감하고요. 다만, 이제 학교에서 개방할 수 있는 그런 마인드나 또 여건이 잘 공유가 된다면 의원님 말씀하신 대로 함께 공유하고 돈도 예산도 안 들고 시민과 함께하는 학교가 될 건데 그 공유 의견을 이렇게 공감대 형성하는 이런 학교 여건이 상당히 어려움을 위원님께서 좀 이해를 해 주시고요. 이제 이 부분은 저희들이 더 좀 노력을 해서 이렇게 예산 감축 부분도 있고 함께 시민과 공유하는 부분도 함께 노력하겠습니다.
창욱

심창욱위원

예, 그래서 이번 예산은 한번 진지하게 고민해서 아마 다음 추경 때 다시 필요한 학교만 주는 것도 나쁘지 않을까. 왜냐하면 이게 촌각을 다투는 일도 아니고 그다음에 이게 지금 당장 안 한다고 해서 불이익을 받는 것도 아니기 때문에 혹시나 노파심에 이미 설치돼 있는 건 아니죠?
은남

정은남행정국장

아닙니다. 이거 예산 교부가 안 됐는데 학교에서 하지 않습니다.
창욱

심창욱위원

그러니까요. 혹시나 또 이미 설치했는데 또 나중에 예산 다 준 거 아닌가 싶어서.
은남

정은남행정국장

아니, 그렇지 않습니다.
창욱

심창욱위원

그렇지 않다고 하면 좀 진지하게 고민을 할 필요가 있을 것 같다는 생각이 들어서 말씀드립니다. 그리고 다음 질문 또 드릴게요. 설명서 289페이지 보십시오. 289페이지입니다. 세계민주시민과 국외 연수비 편성 현황에 대해 질문드릴게요. 내년도 본예산에 교직원 국외연수비 책정 현황을 보면 유·초등·중등·특수교육교원 국외연수비 3억 5600만 원을 포함하여 총 19회에 18억 원이나 됩니다. 특히 내년 예산에는 5개 사업에 4억 6700만 원을 신규로 편성하셨습니다. 맞죠?
철신

박철신정책국장

예, 정책국장 박철신입니다.
창욱

심창욱위원

본 의원 생각으로는 기존에 시행하던 해외 연수는 현재 이렇게 교육청이 재정 여건이 어렵다고 하면 조금 더 줄이거나 아낄 수 있는 부분을 좀 아꼈으면 좋겠는데 의외로 삭감이 아니라 더 늘었어요. 그렇죠?
철신

박철신정책국장

예. 지금 글로벌리더 세계 한 바퀴 관련 총예산은 실은 작년보다 약간 사업 영역이 확장된 부분이 있어서 예산은 약간 증액된 상태입니다.
창욱

심창욱위원

아니, 해외 연수 부분 말씀드린 거예요.
철신

박철신정책국장

지금 교직원 해외 연수를 말씀…….
창욱

심창욱위원

예, 국외 연수비 편성했을 때 해외 연수는 신규 편성한 것도 있어요. 물론 이제 글로벌리더도 마찬가지 포함된 부분입니다.
철신

박철신정책국장

예. 지금 여러 부서에 종합적으로 걸쳐 있는 부분이라 지금 다른 타 부서까지는 모두 총괄적으로 파악하기는 어려운 부분이 있으나 일단 파악한 부분까지는 답변드리도록 하겠습니다.
창욱

심창욱위원

그 연수비가 국외 연수비가 좀 는 것에 대해서는 우리 정책국장님은 어떻게 생각 하신가요? 물론 많이 폭넓게 보고 배울 게 있어서 나갔다오면 좋을 텐데 예산이 많이 해서 부족하다, 부족하다 항상 말씀하시는데 의외로 국외 연수비는 많이 늘어서. 그리고 이에 대해서 한번 의견 좀 여쭤보려고요.
철신

박철신정책국장

예, 실은 저희가 올해 예산 감액된 사유나 이런 것들이 있어서 국외, 학생들이 국외에 우리 그런 글로벌리더 한 바퀴 통해서 하는 그런 여러 체험 활동은 필요와 목적이 있다면 그것은 가능한 학생들은 기회를 주고 교원들이나 그런 부분은 최소화할 수 있는 여건으로 저희가 검토를 하긴 했었습니다. 그런데 실은 이 중에서 조금 보면 창의융합 같은 경우에는 영어나 이런 예전에 코로나 오기 이전부터 했던 그런 연수가 코로나로 인해서 중단되고 했던 그것이 지금 복원된 부분이 있어서 그런 연수가 새로 편성되게 보이는 부분이 좀 있고요. 그렇지 않고는 실은 또 이제 특별히 좀 편성된 게 우리가 수업을 좀 활성화하기 위해서 다양한 노력을 하고 있는데 교원들도 이런 수업을 좀 세계적인 현황이나 이런 부분을 교류하면서 하기 위해서 약간 교원 일부분 늘어난 부분이 있는데 나머지 부분들은 그걸 제외하고는 약간 전년도와 약간 비슷한 형태로 운영되거나 그런 형태로 운영되고 있는 것 같습니다.
창욱

심창욱위원

연수비 이야기 나왔어서 계속 연수비 관련해서 제가 질의할게요. 자료를 살펴보면 지방공무원 교육발전 유공자 연수 및 교원 국외 연수비는 개인당 350만 원입니다. 그렇죠? 이에 비해 AI 에듀테크 해외선진지 시찰은 개인당 연수비가 650만 원에서 950만 원이며 교원 노사관계 사례 해설 과정은 개인당 792만 원이 됩니다. 그리고 좀 전에 말씀하셨듯이 영어 국외연수비는 무려 개인당 1400만 원 정도 됩니다. 이렇게 연수비가 천차만별 차이가 있어요. 물론 직군과 직종에 따라서. 그런데 이 연수비가 이렇게 많은 차이를 두는 것에 대해서는 형평성을 봤을 때 좀 불만이 없던가요?
종근

김종근교육국장

여러 국에 걸쳐 있다보니까 한 분만 답변하기보다는 여러 사람이 같이 대답하는 게 나을 것 같은데요.
창욱

심창욱위원

제가 말씀드린 거는 그 연수가 맞다, 틀리다가 아니라 지금 질의는 그 부서별로 연수비용이 너무 차이가 많이 나요. 350에서 1400까지 350짜리, 650짜리, 950짜리 그다음에 790짜리, 1400짜리 이 연수비용이 차이가 많이 나는 것에 대해서는 그냥…….
종근

김종근교육국장

그 부분은 첫 번째는 연수 기간과 지역에 따른 차이가 있고요.
창욱

심창욱위원

그걸 정할 때 그 연수를 가는 직원들에 대해서는 불만이 없던가요?
은남

정은남행정국장

(마이크 꺼짐) 제가 할게요.
종근

김종근교육국장

예, 이제 우리 행정국장님이.
은남

정은남행정국장

예, 이게 교직원 연수에 관한 거여서 제가 종합적으로 단가 부분을 여쭤보셔서 말씀드리겠습니다. 저희들이 1인당 국외 연수비의 기준은 500만 원으로 잡고 있습니다. 그리고 일반적으로 70%에 해당하는 것은 지원을 하고요. 그러면 350만 원이 일반적 단가입니다. 이런 경우는 유공연수라든가 업무 분야를 통틀어서 보낼 때 70%를 지원하고요. 뭐, 이제 아까 말씀하신 목적에 맞는 아까 교원 이런 경우는 기간이 길고 또 그 목적에 따라서 수업 형태나 이런 사업의 목적으로 갈 때는 전액을 지원합니다. 그리고 아까 또.
창욱

심창욱위원

영어, 영어 국외연수비.
은남

정은남행정국장

예, 영어 국외연수 1400만 원 같은 경우는 심화 연수여서 그 목적이 또 다릅니다. 거기에서 체제를 하는 과정이 좀 다르고요. 그래서 이 단가는 일반적으로 교직원 연수의 단가는 500만 원이 기준입니다. 그리고 재정효율화 같은 경우는 보상금을 받기 때문에 500만 원을 전액 지원하고 이렇게 해서 기준이 없는 건 아니고요. 목적에 따라서 기간에 따라서 그 연수 성격에 따라서 전액 지원이고 단가가 다릅니다.
창욱

심창욱위원

그래서 부서별로 조금 연수 총액을 맞춰서 이왕이면 많은 분이 가시면 좋겠는데 꼭 보면 적은 인원이 고가의 비용으로 연수를 가는 게 물론 말씀하신 대로 꼭 필요해서 하시겠지만 그런 부분보다는 많은 분이 어떤 연수비가 정해져 있으면 많은 분이 이용을 하고 같이 갔다 오면 좋지 않을까라는 생각이 들어서 한번 드려본 거예요. 왜냐하면 너무 부서별로 연수비가 왜 이렇게 차이가 많아요? 350부터 1400까지. 이건 차이가 4배 정도 차이 나는데 좀 과하지 않나 싶어서 일단 질의를 드려본 겁니다. 그리고 또 질문드릴게요. 이번에 초·중·고생 대상으로 글로벌리더 양성이라는 주제로 글로벌리더 동네 한 바퀴, 글로벌리더 팔도 한 바퀴 그리고 2024 세계로 미래로 과학 리더십캠프 등 새로운 사업을 추진 많이 했어요. 그렇죠? 이 사업이 과학 분야 및 생태전환 교류 분야 등 15개 사업이 있는데 구체적으로 어떤 분야가 있는 사업이죠?
철신

박철신정책국장

지금 글로벌리더 한 바퀴 프로그램으로 운영되고 있는 게 지난번 저희가 성과 글로벌 페스티벌을 통해서도 성과 고려도 하긴 했었는데 23년 같은 경우에는 총 8개 사업에 관련해서 다양한 분야를 했었습니다. 그런데 이제 내년에는 실은 신규로 추가된 게 이제 우리 다문화 관련 그리고 과학과 생태, 체육 그리고 저희가 광탈페를 통해서 학생들의 다양한 문화예술적 기능을 신장시켜주고 그런 성과도 공유하고 있는 그런 학생들을 대상으로 좀 늘어난 부분이 5개가 있고요. 그리고 작년에 했던 것 중에서도 통합 운영하는 민주인권과 평화통일을 이렇게 2개로 나눠서 했던 것을 하나로 이렇게 통합해서 운영하고 그리고 5·18 세계화 같은 경우에 작년에 학생들의 LA를 비롯한 곳을 가서 했는데.
창욱

심창욱위원

예, 예산은 그전에 보고하셨기 때문에 다 알고 있고요. 이 전체 예산이 총 얼마죠? 그러면?
철신

박철신정책국장

지금 내년도에 편성된 전체에서는 약 24억 정도로 지금 예상되고 있습니다.
창욱

심창욱위원

24억이죠.
철신

박철신정책국장

예.
창욱

심창욱위원

그러면 작년에 비하면 저기 한 8억 늘었는가요?
철신

박철신정책국장

예.
창욱

심창욱위원

그 사실 작년에도.
철신

박철신정책국장

7억이 늘었습니다. 작년에 비해서.
창욱

심창욱위원

아이들이 연수를 국내 국외에 가는 것에 대해서 아마 저희 의원들도 동감했고 많이 갔으면 좋겠다라고 취지로 말씀드려서 아마 단 1원도 저희가 삭감하지 않고 오히려 증액을 해서라도 보냈습니다. 그리고 이번에 보면 단편적으로 동네 한 바퀴 사업은 9440만 원이며 팔도 한 바퀴는 5250만 원, 세계 한 바퀴는 무려 2억 1790만 원이 됩니다. 특히 3개 한 바퀴는 학생 16명의 인솔교사 4명 총 20명에 8박 10일로 스위스를 다녀오시는 계획이죠?
철신

박철신정책국장

예, 과학 같은 경우에는 지금 그렇게 예정하고 있습니다.
창욱

심창욱위원

국내하고 차이가 굉장히 많이 납니다.
철신

박철신정책국장

예.
창욱

심창욱위원

제 생각으로는 이렇게 계속 앞서도 말씀드렸지만 16명의 소수가 2억 2천만 원을 지출하며 해외를 가는 것보다는 그 예산으로 많은 아이들이, 일단은 그 해외 가는 아이들이 당연히 아니겠지만 아마 최소한 국내에 있는 어떤 기관을 방문한 다음에 그 기관에 대해서 인지하고 해외를 나간다 하면 더 습득이 될 텐데 아마 그렇게는 하지 않을 것 같고요. 그냥 아마 선발해서 해외를 갈 것 같아요. 특히 우리나라 대전에 있는 과학산업단지라든가 카이스트, 포항공대 실질적으로 이 아이들의 진로와 연계돼 있는 그런 과학 관련 기업이나 학교는 방문한 적이 없고 그냥 해외로 나갑니다. 이거에 대해서 혹시 어떻게 생각하시는?
철신

박철신정책국장

위원님이 말씀하신 것처럼 아까 말씀하신 동네 한 바퀴와 팔도 한 바퀴 프로그램이 실은 어찌 보면 그 팔도 한 바퀴 프로그램이 의원님이 말씀하신 그 취지를 살려서 추가로 운영되는 사업입니다. 글로벌리더 세계 한 바퀴를 통해서 학생들이 세계적인 교류 활동이나 안목을 통해서 학생들의 미래의 비전을 갖는다는 큰 목적하에 했던 사업이고요. 그러다 보니까 해외라는 약간 특수성 때문에 초등학생이나 저학년 학생, 중학교 저학년 학생들에게는 기회가 주어지기 어려운 그런 여건이 있고 또 이 학생들에게도 장기적으로 미래 비전을 심어주고 그런 활동을 하기 위해서 말씀하신 국내에서 우리가 지금 추진하고 있던 각 글로벌리더 세계 한 바퀴 분야에 해당되는 적절한 기관들이나 그런 장소들을 선정해서 팔도 한 바퀴 프로그램으로 이렇게 기회를 주고.
창욱

심창욱위원

제가 말씀드린 것은 소수 인원이 16명이 2억 얼마를 들여서 꼭 스위스를 가야 되느냐? 그리고 보면, 기준적으로 보면 바뀌어요. 해외 연수국이. 올해 가면 내년에 안 가요. 혹시 그 이유는 뭔가요? 해외연수국을 바꾸는 이유가?
철신

박철신정책국장

지금 올해 가는데 안….
창욱

심창욱위원

올해, 작년에 갔으면 그 학교를 사실 그게 좋으면 계속 가야 되는데 이 해외 국가가 바뀌는 이유가 궁금해서?
철신

박철신정책국장

지금 국가가…….
창욱

심창욱위원

애초에 그 나라가 좋아서 선정했을 것 같은데.
철신

박철신정책국장

같은, 예, 같은 목적이라도 사업에 따라서 대상 국가가 바뀌거나 그런 경우가 있긴 합니다. 그런데 실은 이제 같은 데를 반복적으로 하는 것도 수혜자가 달라지기 때문에 의미가 있지만 똑같은 세계의 여러 다양한 사례를 가지고 저희가 어차피 성과공유나 발표를 통해서 다녀왔던 부분을 다른 학생들과 선생님들과 서로 공유하는 것을 감안했을 때 같은 나라를 또 공유하는 것보다 이왕이면 같은 목적의 다른 나라를 공유하는 것도 서로 이렇게 다른 효과를 볼 수 있기 때문에 그런 가능하면 나라를 좀 이렇게 다양하게 하는 경향이 있고요. 그리고 이게 예산이 좀 소수에 비해서 많을 수도 있는 부분은 좀 그럴 수도 있지만 약간 국외의 특성도 있고 또 가기 전 그 나라뿐만 아니라 실은 학생들 인솔하러 가기 때문에 그 인솔자들이 사전 답사를 해야 되는 그런 필수적인 요소가 있어서 일반적인 그런 것보다 예산이 약간 더 드는 건 사실입니다. 그리고 가기 이전에 사전 사후…….
창욱

심창욱위원

과하게 많이 듭니다. 일반 가까운 근거리 학교에 있는 지금 보시면 이번에 세운 프로그램도 미국, 독일, 호주, 스위스, 프랑스 같이 먼 아메리카나 북유럽 쪽으로 가시는데 사실 싱가포르도 그렇고 일본도 그렇고 이런 나라들이 우리나라하고 비교했을 때 많이 뒤처지거나 떨어지지 않는데도 불구하고 이쪽 나라들은 거의 없어요. 거의 보니까 저희도 한번 가기 힘든 나라들을 주로 선택해서 가요. 혹시 그 이유가 따로 있으신가요?
철신

박철신정책국장

주제에 따라 좀 다른 건 있고요. 그리고 사실은 이 나라를 선정할 때 저희가 글로벌 한 바퀴를 하기 위해서 자문단 운영을 하고 있는데 그런 적절한 나라나 그런 추천도 컨설팅 통해서 최종 장소를 정하는 것도 있고요. 그리고 스위스 같은 경우에 지금 예산이 조금 많이 편성된 이유는 학생들이 실제 스위스에 있는 물리연구소에 직접 가서 연구원들이 하는 것처럼 실험 활동이나 그런 것들을 직접 수행하는 그런 프로그램이 포함돼가지고 예산이 조금 들어온 게 있고 그리고 이게 실은 저희가 모든 것을 또 해당 담당팀에서 직접 가서 사전 답사도 하고 프로그램도 직접 짜고 그런 것을 통해서 최대한 예산을 그래도 과하지 않게 할 수 있도록 프로그램을 면밀히 준비하는 노력도 많이 하고 있다는 것을 참고해 주시면 감사하겠습니다.
창욱

심창욱위원

그러니까요. 그, 물론 그렇게 공들여가지고 개발하고 기획해서 한 건 맞는데 다 독일, 미국, 호주, 프랑스, 스위스, 북유럽 이런 나라밖에 없어요. 저는 사실 이 아이들은 가까운 곳을 가서라도 충분히 배울 게 많이 있을 건데, 이, 힘들게 멀리까지 간다고 해서 더 많이 알고 더 많이 배운다라고 하는 것보다는 저는 이 정도 예산이면. 제가 예산을 삭감하자는 게 아니라 근거리에도 많이 갈 수 있는 프로그램도 있고 그다음에 우리 국내에서도 많이 갈 수 있는 프로그램인데 그 프로그램은 예산은 다해서 1억 정도밖에 안 돼요. 그 아이들이 많이 감에도 불구하고 겨우 1억 얼마밖에 안 되는데 겨우 십몇명 가는데 2억 얼마씩 쓰고 갔다 오는 게 과연 맞을 것인가. 이게 물론 나중에 평가를 해보면 뭔가 달라지는 부분이 있고 좋은 부분이 있기 때문에 나가겠지만 이거에 대해서 교육청이 한번 고민을 해봐야 되지 않을까라는 생각을 좀 했습니다. 그리고 또 이 선별하는 과정에서 굉장히 아마 치열할 거라고 생각됩니다. 왜냐하면 이 소수 16명 안에 들기 위해서는 아마 아이들이 엄청난 노력이 필요할 것 같은데 그 선발 기준과 아마 그것도 되게 공평해야 된다는 그전에 아마 보고 왔을 때도 말씀드렸고 꼭 자기소개서를 자필로 써서 본인 면접 볼 때 그에 대한 인지도, 내가 왜 꼭 가야 되는지 이것도 꼭 필요한 것 같고, 누구 힘에 의해서 누구 뭐 이런 빽에 이런 걸로 해서 가는 게 아니라 그렇게 되는 부분도 중요하다고 생각하는데. 일단 너무 이 예산, 전체 32억 정도 되는 예산에 비해서 가는 인원이 고작 400명밖에 안 돼요. 400명 대비 32억이면 너무 많지 않나? 많은 아이들이 좀 더 근거리에 국가를 가더라도 배울 수 있는 부분이 많이 있을 텐데 그러면 이 근거리에 있는 나라에서는 배울 게 전혀 없는지, 이게 좀 궁금합니다.
철신

박철신정책국장

지금 실제로 가까운 나라로 내년에도 계획된 곳이 베트남이나 우즈베키스탄이나 그리고 일본이나 이런 나라도 예정되어 있고요. 그리고 아까 말씀하신 특수한 경우에 멀리 유럽이나 미국을 가는 경우도 있는 건 사실입니다. 그리고 또 우리가 그 의원님이 지적, 말씀해 주신 것처럼 좀 더 그 효과성이나 또 학생들에게 공정한 과정을 거쳐서 학생들을 선발하는 것도 매우 중요한 일이라고 보고 있습니다.
창욱

심창욱위원

왜냐하면 작년에 갔던 아이들 기준으로 봤을 때 저한테 들어오는 거는 선발 기준에서 물론 교육청은 공평하게 했지만, 결론은 사실 대부분 힘 있고 잘 산 애들이 많이 주로 갔단 말이에요. 이건 제 개인적인 생각일 수도 있고 제가 편협한 제보를 받아서 그럴 수도 있지만. 그렇다면 올해는 좀 더 공정하게 선발이 돼야 되지 않을까. 이미 시작부터 이 아이들이 그런 힘의 논리로 인해서 상처를 받는다고 하면 애초에 이 사업은 그러면 하지 말아야 되지 않을까 하는 생각이 들어서 이 16명 안에 들기 위해서는 되게 공정해야 되는데 그렇지 않은 부분이 있었기 때문에 제가 말씀을 드리는 부분이고. 그리고 국외를 멀리 가는 것보다는 많은 아이가 갈 수 있으면 더 좋지 않을까? 예산, 의견을 말씀드리면서 이상으로 질의 마치겠습니다.
철신

박철신정책국장

마지막으로 의원님 말씀하신 그 나라 선정이나 이런 부분은 자문위원회 할 때도 충분히 의견 교류하도록 하고요. 그리고 사회적 배려 학생도 의무적으로 배려해서 할 수 있도록 그런 부분도 하고 있습니다. 그 심사 과정에서 좀 더 만전을 기할 수 있도록 열심히 하도록 하겠습니다.
창욱

심창욱위원

예, 이상 질의 마치겠습니다.
수정

신수정위원장

수고하셨습니다. 서임석 위원님 질의하십시오.
임석

서임석위원

예. 제가 과거에 남자 학교급식종사자에 대한 처우라든지 뭐 하다못해 휴게소 같은 시설을 고민을 좀 해 달라. 질의를 한 적이 있었어요. 물론 이제 소수입니다. 대부분이 여성이고 한 분씩 계시는데 거기에 대해서 제가 그 당시에 ‘검토를 하겠고 예산을 편성하는 것에 대해서 고민을 하겠다.’라는 답변을 들었었는데 혹시 이번 본예산에 있었나요? 제가 못 찾은 건지 아니면 없는 건지?
철신

박철신정책국장

지금 휴게실 관련해서 지적하신 분 말씀인데, 저희가 휴게소 설치 기준에 관련해서 최종 점검을 다 마쳤고 지금 휴게실은 모든 보고한 학교에서 설치가 다 있으되 저희가 점검 결과 약간 보완이 필요한 학교는 네 군데로 파악을 했고 방학 중에 그것을 보완하기로 했습니다. 다만, 지금 자료가 안 보이는데, 한 학교는 지금 그린스마트 교실을 운영하고 있어서 그게 되면 휴게실을 보완하기로 했습니다. 그런데 특히 말씀하신 대로 약간 소수 조리원 중에서 남자분이 또 한 분씩 있는 학교가 조리사 두 분, 조리원 세 분에서 다섯 학교가 있는 것으로 파악이 되어 있습니다. 실은 그러다 보니까 그런 부분은 휴게실이 별도 공간이 따로 존재해야 되는 그런 어려운 문제가 있어서 그런 부분을 좀 빨리 해소할 수 있도록 그렇게 하겠습니다.
임석

서임석위원

어쨌든 지금 본예산에 편성을 안 했다는 거죠?
철신

박철신정책국장

예, 아직 거기까지는 지금 반영이.
임석

서임석위원

제가 못 찾은 건가 해서 질의 드렸습니다. 예, 알겠습니다.
철신

박철신정책국장

그 부분을 빨리 보완하도록 하겠습니다.
임석

서임석위원

또 하나 질의드릴게요. 과거에 제가 행감 때 석면 유해성 검사에 대해서 편성을 하시겠다고 우리 정은남 국장님께서 말씀을 하셨었어요. 그런데 이번 본예산에 제가 못 찾았거든요.
은남

정은남행정국장

행정국장 정은남입니다. 지난번에 용역비? 그거 저희들이 예산서를 제출한 이후에 얘기 약속을 드려서 미처 넣지 못했습니다. 이번에 의원님들께서 예산을 반영해 주시면 열심히 하겠습니다.
임석

서임석위원

어떻게 반영을 한다는 거죠?
은남

정은남행정국장

저희 별도로, 별도로 해서 이번 본예산에 포함될 수 있도록.

웃음

임석

서임석위원

그렇게 반영하기는 좀 적절치 않은 것 같아요. 우리 집행부에서 해주셔야죠.
은남

정은남행정국장

그러니까 저희들이 별도 추가로 제출하도록 하겠습니다.
임석

서임석위원

일단 알겠어요. 그래요, 알겠어요. 노동정책과 관련해서 간단하게 질의 하나 할게요. 제가 계속 우리 노조 활동에 대해서 어떤 활동을 하는지 물어봤어요. 계속 자료를 요청을 했고 공식 자료 요청을 해달라고 해서 공식 자료 요청도 했고요. 근데 꼭 노조 활동에 부당 개입인 것처럼 행해지는 것은 보여지는데 절대로 저는 노조 활동에 대해서 부당 개입을 할 의도도 목적도 생각도 없습니다. 다만, 이 노동정책과의 이번 본예산에도 예산이 잡혀 있어요. 그러면 이 노조가 무슨 활동을 하는지 시민들에게 알릴 필요가 있다고 생각합니다. 예를 들어서 교사노조 이번에 존경하는 심철의 의원님께서 말씀하셨듯이 교문위에 무슨 자료를 줬다고 하는데 저희 교문위원들을 받은 적도 없고요. 가끔씩 메일을 받기도 합니다. 개인적인 의원 메일로 오는지 아니면 우리 상임위 의원들한테 오는 건지 모르겠는데, 그냥 어떤 활동한다라고 메일을 보내요. 그리고 끝이에요. 그러면 우리 의원들은 과연 이 노조가 이 활동만 하는 건지 아니면 다른 활동도 하는 건지 전혀 모르는 거고요. 그런데 교사노조랑 전교조는 아직도 활동내역을 밝히지 못하겠다고 답변을 저는 들었습니다. 거기에 대해서는 노동정책과에서 다시 한번 그게 맞을까? 라는 고민을 해봐야 한다고 저는 생각해요.
철신

박철신정책국장

말씀하신 그 내용을 실은 의원님께도 아마 과에서 보고를 하셨겠지만, 충분히 의견을 전달하고 취지를 말씀을 드렸음에도 불구하고 아직 그 부분이 좀 안 해 주신 그런 아쉬움이 있기는 합니다. 취지를 살려서 더욱더 한번 소통해가지고 충분히 그 부분이 공유될 수 있도록 다시 한번 말씀하도록 하겠습니다.
임석

서임석위원

저보고 우리 담당 사무국장, 노조 사무국장님하고 통화를 하라는데 제가 노조 사무국장님한테 통화해서 ‘왜 활동 보고서 제출 안 합니까?’ 이렇게 질의하는 것도.
철신

박철신정책국장

예, 그건 좀 그렇다고….
임석

서임석위원

이상하지 않습니까? 정식으로 제가 자료 요청을 했으면 정식으로 그러면 왜 노조 활동에 대해서 거부를 하는지 공개할 수 없는지에 공식적으로 공문을 주시면 돼요. 그럼 그걸 바탕으로 제가 또 질의하면 되는 거고요. 그렇게 하면 되고요. 자, 오전에 제가 1차적으로 회계전출금에 대해서 질의를 했었는데, 그렇다면 국장님, 정은남 국장님! 그 시설 코드를 변경하면 되는 거 아니에요? 문제가 있다면. 아닌가요? 제가 잘못 생각했나요?
은남

정은남행정국장

지금 예산 그 과목.
임석

서임석위원

예, 세목명에 관해서요.
은남

정은남행정국장

그 코드번호를 변경하면 안 되냐 이 말씀하시는 거죠?
임석

서임석위원

예, 그렇죠. 어려운 건가요?
은남

정은남행정국장

그 부분은 제가 더 논의해서 보고드리겠습니다. 여기서 답변을 하기가 어렵습니다. 왜냐하면 코드, 지금 레벨을 어떻게 지금 세분화해서 예산이 계상되는지 제가 시스템 부분은 제가 잘 몰라서 그 부분에 대한 답변을 충분히 못 해 드릴 것 같습니다.
임석

서임석위원

그럼 어떻게 받을 수 있을까요, 제가?
은남

정은남행정국장

제가 이따 정회 시간에.
임석

서임석위원

예, 검토하시고 답변 주시고요. 한 가지 더요. 창의융합교육원과 시민협치진흥설립추진단 오전에 질의한 대로 두 가지는 사립학교 시설지원비와 글쎄, 사립학교 시설지원비가 세목 명으로 잡혀 있어요. 이 세목 명으로 잡힌 게 맞나요? 그것도 검토를 해보셔야 될까요?
은남

정은남행정국장

사립 학교로 되어 있습니까?
임석

서임석위원

예. 세목명예. 제가 받은 자료예요. 2014년 본예산 학교회계전출금 편성 현황 제가 받은 자료에는 세목 명에 사립학교 목적사업비로 돼 있습니다. 제2외국어 보조 강사 운영지원 그리고 학부모회 설치 지원해서 사립학교 시설 지원목으로 세목 명으로 잡혀 있어요.
은남

정은남행정국장

확인해서 함께 정회 시간에 설명드리겠습니다.
임석

서임석위원

예, 검토해 주시고요. 제가 사립학교만 질의를 했었는데 왜 사립학교만 질의를 했냐면 공립학교는 정리가 된 줄 알았어요. 그 당시에 올해 7월달에 제가 개선 방안에 대해서 질의를 했었고 거기에 대해서 공립학교 학교회계전출금 운영 개선 방안이라는 우리 교육청으로부터 자료를 받고 그 이후에도 저희가 회의를 했었는데요. 거기에서는 사립학교는 상당 부분 어려운 부분이 있지만 공립학교 부분은 충분히 학교회계전출금 운영 개선 방안을 수립했고 활성화할 것이다라고 답변을 제가 받았던 것으로 기억합니다. 그렇기 때문에 제가 질의를 더 이상 안 했었는데. 이번 본예산 때 그렇지 않네? 라는 걸 또 발견했어요. 제가 점심시간 때 다시 이상하다 싶어서 확인을 했는데 그렇다면 결국에는 공립학교나 사립학교나 회계전출금에 대해서 어, 각 실·과에서 집행을 하는 거와 시설과 집행하는 것에 중복이 될 우려도 있다는 게 제가 의혹 제기를 할 수 있는데 거기에 대해서 어떻게 답변하실 건가요?
은남

정은남행정국장

의원님 제가 아까 금방 과목 창의융합과 시민협치에 대한 답변은 더 말씀드릴 수 있을 것 같습니다. 그 대상이 방과 후 학교 운영을 위한 강사 지원은 임차료에 해당하는 건데요. 대상 학교가 사립학교입니다.
임석

서임석위원

아, 그렇게 되나요?
은남

정은남행정국장

그리고 시민협치진흥원에서 하는 그 사업비도 학부모실 구축에 관한 설치비가 사립학교에 해당하기 때문에 대상이 사립학교에서 그렇게 예산을 편성을 했고요.
임석

서임석위원

예, 거기에 대한 답변은 알겠습니다. 감사합니다.
은남

정은남행정국장

그리고 아까 말씀, 두 번째로 말씀하신 학교회계의 부분이 공립학교하고 사립학교 차이점에 대한 말씀하셨는데, 이번에 저희들이 의원님께서 말씀하셔서 시설비에 해당하는 건설비를 원래 전년도에 80개 사업을 8개 사업으로 조정을 해서 지금 저희들이 가져와서 학교에 교부할 사업들을 지금 시설비로 많이 편성했다고 말씀드리고 싶습니다.
임석

서임석위원

편성을 했다고요?
은남

정은남행정국장

예.
임석

서임석위원

자, 다시 한번 그건 확인해 보면 알겠고요. 예를 들자면 자, 잠시만요. 예산서는 974페이지고요. 화재 대피용 방염 마스크 구입비 지원을 보면요. 「광주광역시교육청 화재대비 기구 설치 및 교육훈련 지원 조례」에 의해서 이 보호 용구를 비치하도록 되어 있기 때문에 예산을 잡은 것 같은데 예산을 제가 ‘왜 잡았느냐?’라고 질의를 했더니 그 기한이 지났다. 유효기간이라고 표현을 하네요. 유효기간이 지났다 해서 구매를 하게 됐는데 이 전출금을 자료들을 보니까 학교당 200만 원씩 예산으로 전출금을 줘요. 이걸 만약에 집행을 한다면요. 자, 근데…….
철신

박철신정책국장

정책국장 박철신입니다.
임석

서임석위원

그쵸? 그렇죠?
철신

박철신정책국장

예. 200만 원 정도로 편성돼 있습니다.
임석

서임석위원

저는 그러면 이거를 학교에서 통합구매 한 게 아니라 교육청에서 통합구매해가지고 내리면 안 됩니까? 왜 각 학교에 200만 원씩 주고 학교에서 사라고 해요?
철신

박철신정책국장

일단 이제 통합구매 해서 할 수도 있는 부분도 있어 보입니다.
임석

서임석위원

그렇죠, 있는 부분에 있어요, 옵션인데.
철신

박철신정책국장

그런데 실은 학교를 일률적으로 규정할 수 있느냐 문제는 학교가 가진 여건이 다른 부분이 있고 필요 수량이나 또 보관함이나 이런 부분이 여러 가지가 있어서 그 금액을 모두 일괄적으로 이렇게 맞춰서 하기에는 그 금액을 가지고 구매 내용이나 실은 약간 규모가 큰 학교는 방역 마스크만 구입하면 그 예산을 소요할 수가 있고 또 작은 학교는 그에 필요한 별도 보관함이나 이런 것까지 할 수 있는 여건이 좀 달라서.
임석

서임석위원

아니요, 화재 대피용 방역마스크 구입비 지원이지 않습니까? 그럼 그 마스크만 지원하기 목적비 사업이잖아요. 그렇죠?
철신

박철신정책국장

예. 맞습니다.
임석

서임석위원

제가 여름에도 통합구매 수요 조사 시에 누락이나 착오나 오류 등 학교의 사항을 적시는 반영하는 데 불편함이 예상된다고 했었습니다. 그 당시에 여기 집행부에서. 그래서 그러면 단일 시스템으로 통합을 하면 되지 않냐? 그 제가 이야기를 했었고요. 교육청에서 통합발주가 필요한 사업들에 대해서는 통합발주 하되 각 학교마다 제각기 다른 그런 물품 구매에 필요한 특수한 경우를 말을 하는데 이건 특수한 경우도 해당되지 않는다고 저는 판단됩니다. 물품 하나 적시하면 되는 거잖아요. 같은 예로 AED기도 이번에 본예산에 편성을 했더라고요. 1억 9천, 1억 9천? 편성을 했더라고요. 그런데 그것도 통합구매를 하지 않고 예산을 내려요. 전출금으로. 그걸 왜 그렇게 하는지 모르겠어요, 저는. 제가 좀 잘못 이해했나요? 아니면 말씀을 해 주십시오. 왜 그렇게 하시는지?
철신

박철신정책국장

일단은 좀 그 여부에 대해서는 좀 종합적으로 좀 검토를 한번 해볼 필요가 있을 것 같이는 보입니다.
임석

서임석위원

어떤 검토요? 각 학교에 그러니까 마스크로 치자면 200만 원씩 준다는 거 아닙니까? 학교마다, 그렇죠?
철신

박철신정책국장

실은 화재 시 쓸 수 있는 방염마스크로 활용하는 기구가 마스크 형태도 있고 수건 형태도 있고 형태가 다른 것으로 그때 조사 파악이 되긴 했었습니다. 그래서 그것을 우리가 한 가지로 일률적으로 통일해서 모두 줄 수 있느냐의 문제도 한번 검토가 필요할 것 같고. 일단은 지금 이 저희가 실은 학교회계전출금으로 내렸던 게 학교 여건과 수요가 달라서 우리가 일률적으로 하기 어렵지 않을까 해서 그랬는데.
임석

서임석위원

그 기준이 대부분 같잖아요. 예를 들면 방염마스크 같은 경우는 「재난안전산업법 진흥법」 거기에 맞춰서 보통 구매를 하잖아요. 거기 기준에 맞는 거 AED도 그 안전법의 기준에 맞는 그 기구를 사게 된단 말이죠. 그러면 공정하게 교육청에서 입찰을 해가지고 학교로 내리면 되는 거죠. 왜 이거를 돈을 줘서 각 학교에서 각각 구매해라. 그렇게 지시를 내린가요?
철신

박철신정책국장

실은 저희가 학교회계전출금으로 했던 가장 큰 이유는 학교에서 업무적으로 이걸 처리하는 데 상당한 어려움이 따르지 않는 것이라고 일단은 실은 파악을 했었고 왜 그러냐면 저희가 S2B에 등록된 저희가 사전 조사했을 때 방염마스크가 한 6가지 이상 등록이 되어 있고 또 이게 편리성이나 활용성에 있어서 학교 의견을 반영할 필요가 있다라고 해석을 했었습니다.
임석

서임석위원

제, 그럼 말씀드립니다. 자, 좋은데요. 그럼 학교에서 구매하는 데 어려움이 있으면 교육청에서 통합구매 해주고 어려움이 없으면 통합구매를 하지 않고 예산을 내린다는 말씀이시지 않습니까? 그렇게 되면 학교에서 그 기준을 판단합니까? 그 판단하는 기준이 어떻게 돼요? 그건 상당히 모호합니다. 그 기준이 어떤 학교에서는 ‘아, 이거 우리 학교에서 할 수 있어요.’라고 하면 그냥 돈 내려주고 ‘저희 학교에서 좀 어렵습니다.’라고 하면 통합구매에서 이 물건으로 내립니까? 그 기준도 없지 않습니까? 매뉴얼도 없고 아무것도 없어요. 그걸 누가 정합니까? 이런 정도의 그 예산들은 충분히 통합구매 해서 내릴 수 있잖아요. 제가 그래서 꾸준히 올해 초부터 ‘회계전출금에 대해서 다시 한번 계속 검토를 해봐라.’라고 주장을 한 겁니다. 그런데 계속 검토하시겠다고 답변을 주셨는데 우리 정은남 국장님이 정말 열심히 일하신 건 알지만 결과가 지금 이렇습니다.
철신

박철신정책국장

의원님 이 부분은 저희가 좀 더 검토해서 의원님 말씀대로 적극 수용할 수 있는 부분을 최대한 찾아봐서 한번 사후 추가 보고를 드리도록 하겠습니다.
임석

서임석위원

제가 예시를 든 거예요, 지금. 뭐냐, 화재대피용 방염마스크 구입비 지원 그리고 AED 그게 이름이 심장제세동기 예시를 두 개 든 것뿐이지 이런 경우가 너무 많다는 거죠.
은남

정은남행정국장

의원님 제가 부연 설명을 드려도 의원님께서 방법을 찾으면 그렇게 하는 게 좋다고 말씀하시면 그 부분도 저희들이 이제 타당하다고 생각합니다만, 학교에서 사용하는 물품은 정말 수천 가지가 있습니다. 다만, 의원님께서 통합구매가 가능한 것은 가급적이면 저희들이 통합구매를 해서 주도록 권장하시고 계시기는 합니다. 그러나 저희들이 통합구매를 하는 경우는 사양이나 규격이나 이런 것들이 전반적으로 어려움이 있고 또 여러 가지를 모아서 전체적으로 했을 때 구매를 통합하는 게 효율적이다 판단하는 물품에 대해서는 저희들이 심도 있게 검토를 합니다. 다만, 이렇게 방역마스크라든가 예를 들자면 복사용지라든가 이렇게 학교에서 사용하는 데 그냥 학교 행정실에서도 특별한 기술적인 사항이 필요 없는 이런 완제품 같은 경우는 그 시기에 따라서 적재적소에서 그냥 살 수 있도록 저희들이 자율권을 주는.
임석

서임석위원

자, 방염마스크라든지 AED기를 그냥 학교 주변에 어디 물품 파는 데서 살 수가 있어요?
은남

정은남행정국장

그렇지 않고요. 이게 규격적으로 S2B나 G2B나 이런 데에 합격되어 있는 인정되어 있는.
임석

서임석위원

학교도 결국 계약을 하는 거잖아요? 그쵸?
은남

정은남행정국장

예, 그렇습니다. 그런데 이제 학교에서 하는 경우는 완제품이 되어 있는 경우를 필요할 때 직접적으로 구매가 가능한데 저희들 「물품구매법」에 보면 일정 금액 이상의 금액이 오버가 되면 통합이 되면 또 절차가 굉장히 구매 절차가 복잡합니다. 물론 예산 절감의 부분에 있어서는 굉장히 효율화될 수도 있지만.
임석

서임석위원

그 예시대로 라면 말씀하신 대로 에어컨 그때 예를 들었는데 에어컨 같은 경우에도 삼성이든 LG든 에어컨이 있겠지만 AS 문제나 여러 가지 문제 때문에 통합하기가 어렵다고 답변을 하셨어요. 그랬죠? 저한테 그렇게 답변하셨어요. 유사하게.
은남

정은남행정국장

예, 예.
임석

서임석위원

태블릿PC는 왜 통합 발주합니까? 태블릿PC도 학교한테 돈 줘요, 학교에서 각각 사게. 왜냐하면 학생마다 그 지역의 학교마다 수요 하는 태블릿PC가 다 다를 수 있잖아요. 아닌가요? 그 논리는 어디든 대입할 수가 있어요, 국장님. 그렇지 않습니까?
은남

정은남행정국장

예, 더 심도 있게.
임석

서임석위원

아니, 심도 있게 검토를 한들 이거 답이 안 나오지 않습니까? 저희가 지금 1년을 이걸 계속 질의응답을 했어요. 심지어 제가 교육청 찾아가서 예산팀하고 논의를 했잖아요. 그래서 우리 박준수 과장님이 교육, 공립학교 같은 경우는 적용을 하겠다고 하셨는데 시설과 관련해서만 적용을 하고 다른 실·과 같은 경우는 적용이 안 된 상황인 것 같더라고요. 본예산 예산서를 보니까. 그럼 결국에는 안 하신 거죠. 제가 이거 1년 동안 질의에 백날 하면 뭐 합니까? 교육청에서 움직일 생각이 없으신데. 앞으로 질의 안 해야죠, 그럼 제가,
수정

신수정위원장

예, 서임석 의원님 질의마무리 하시게요.
임석

서임석위원

예, 여기서 또 마무리하겠습니다. 이상입니다.
수정

신수정위원장

서임석 의원님 수고 많으셨습니다. 잠시 원활한 회의 진행을 위해서 정회코자 합니다. 10분간 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)

14시 59분 회의중지

15시 22분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 다음 질의 이어가실 위원님, 이귀순 의원님 질의하십시오.
귀순

이귀순위원

예, 질의에 앞서 아까침에 우리 교육국장님께서 답변하셨던 부분 좀 확인을 해야 될 것 같아서요. 희망교실 관련해가지고 사전에 논의된 바가 없었다고 이야기를 하셨잖아요.
종근

김종근교육국장

예.
귀순

이귀순위원

그런데 제가 아까 심철의 부의장님께서 말씀하셔서 기사를 검색해 봤더니 지난 7월 1일자, 7월 20일이네요, 올해. 교원들이 교사들의 권리 보호 관련해서 교육감님하고 자리를 했을 때 이 희망교실에 관해서도 이야기가 나온 걸로 지금 기사가 나와 있거든요. ‘희망교실 사업을 부활시켜 달라는 현장의 요구들이 상당했다.’라고 이렇게 나와 있었고 그리고 교육감님께서 답변까지 하셨어요. ‘교사의 업무 부담을 주는 사업으로 판단해 희망휴직 일몰 사업으로 지정했던 것이라면서 그런데 현장에 이렇게나 희망교실 부활을 원하는 교원들이 많으니 다른 예산을 세워서라도 희망교실 사업을 지원하는 검토해보겠다.’라고 답변까지 하셨어요. 공식적인 자리에서. 이건 뭔가요?
종근

김종근교육국장

그 부분은 제가 같이 참여를 하거나 그걸 공유를 하지 못해서 알지 못했는데요.
귀순

이귀순위원

국장님이 이걸 모른다는 건 말이 안 되는데요. 왜냐하면 이거는 그 직원들하고 소통, 소통했던 자리인데 모든 국장님들은 제가 봤을 때 다 참여를 하셨을 것 같은데요. ‘교사가 묻고 교육감이 답하다.’
종근

김종근교육국장

거기는 제가 이제 참여한 적이 없고.
귀순

이귀순위원

안 가셨나요?
종근

김종근교육국장

없고, 그런 적이.
귀순

이귀순위원

안 가셨다 할지라도 부서에서 검토하셨을 것 같은데요. 교육감이 검토를 했으니까 검토해서 검토 관련해서도 하셨을 것 같은데.
종근

김종근교육국장

그 부분에 대해서는 저희들이 업무를 소홀히 한 부분이 있는지는 모르겠지만 그에 대해서 구체적으로 검토하고 같이 협의해서 방향을 논의한 적은 없습니다.
귀순

이귀순위원

어, 2023년 교육정책 역량강화 직무연수 질의 내용 부서별 검토 결과까지도 있습니다. 거기 조직복지과에서 검토를 해서 올렸네요.
종근

김종근교육국장

조직복지과에서?
귀순

이귀순위원

예. 이건 행정국에서 했었나요? 그러면? 말씀을 누가 좀 해 주십시오.
은남

정은남행정국장

죄송합니다. 제가 체크가 안 돼서.
귀순

이귀순위원

안 됐나요? 아니, 자꾸 전혀 공식 석상에서 이야기한 바가 없고 제가 알기로는 자꾸 이야기를 해도 안 되니까 의회까지도 이렇게 언론을 통해서 요구를 했다라고 이야기를 한 걸로 저는 알고 있어요. 그런데 이제 가장 핵심인 우리 교육국장님께서도 이 업무를 담당하는 교육국장님께서도 전혀 모른다고 하시고 들은 바가 없다고 하셔서 이렇게 소통이 안 되나 싶기도 하고 아니면 철벽을 다 치고 계시나 귀를 막고 계시나라는 생각도 들기도 하고 그래서 좀 더 귀를 열어주셨으면 좋겠다라는 말씀을 드리고 싶고요. 희망교실은 제가 오늘 예산심의 때는 말씀을 안 드리려고 했는데 그렇게 답변을 하셔서 이야기를 드리는 거고, 그리고 저도 이 정책을 없앨 때 그때도 여러 번 말씀을 드렸어요. 왜 이런 좋은, 좋은 희망교실을 없애냐. 좀 더 의견 수렴을 거쳐서 고민을 해봐라 했음에도 불구하고 바로 그냥 폐지를 했거든요. 저는, 저는 그래서 아직까지도 이 부분에 대해서는 아쉬움이 남아요. 그래서 희망사다리 재단이 됐든 어떤 모양으로든 희망교실에 있어서 예전같이 많은 금액은 아니더라도 필요로 하는 교사들, 필요로 하는 교사들이 좀 할 수 있게끔 어느 정도의 예산을 세워주는 것이 맞지 않나라는 말씀을 드리고 싶거든요.
종근

김종근교육국장

예, 이 사업에 대해서 이제 그 효율성이라든가 바람직한 점에 대해서 다시 복원되었으면 좋겠다라고 하는 바람을 갖고 있는 분들도 계시고 또 어떻게 보면 옛 사업에 대한 향수가 있는 분들도 있으시고 그런 부분은 잘 알고 있습니다. 그런데 이 사업의 폐지 과정은 교육감님이 취임하시는 인수위 과정에서부터 이 사업의 몇 가지 문제점들이 거론되면서 이 사업은 폐지되고 좀 더 차별이 없는 보편적인 복지 쪽으로 가야 되겠다. 그쪽 예산을 확보할 필요가 있다. 그렇게 됐고 최종적으로는 혁신적 포용교육추진단이라고 하는 곳에서 그러면 희망교실 사업은 이제 여기에서 접고 새로운 대안을 찾는다. 이렇게 결정됐던 것으로 알고 있습니다.
귀순

이귀순위원

저도 희망교실 그대로 가는 건 원하지 않아요. 또 새로운 직선 4기에서 교육감님이 또 하셔야 될 일이 있기 때문에. 사업명이 희망교실이든 뭐가 됐든 간에 아이들한테 멘토-멘티 관련해서 진짜 저는 이 동네에서 취약계층 아이들을 제가 돌봤을 때 선생님들과의 관계에 있어서 그런 부분에서 그 희망교실 사업이 아이들에게 긍정적인 영향을 줄 수도 있겠구나라는 생각을 저는 아동복지시설 운영하면서 워낙에 많은 걸 느꼈기 때문에 그래서 저는 이 사업에 대해서 긍정적으로 보고 있었고 그리고 이 사업 성과, 사업에 대한 평가를 했을 때도 90% 이상의 만족도가 된 사업 중에 하나였던 걸로 제가 알고 있거든요. 물론 아까 말씀했던 부작용도 있을 수 있겠죠. 낙인감이나 여러 가지도 있겠지만 그것에 비해서도 워낙에 만족도가 좋았던 사업인지라 아마 현장의 요구도 있는 걸로 알고 있어요. 이런 것들을 다시 한번 좀 이 희망교실이 아니라 할지라도 이와 유사하게 사업을 좀 고민해 주셨으면 좋겠다는 말씀을 드리고 싶습니다.
종근

김종근교육국장

의원님 말씀처럼 그때 당시에 이 사업이 없어지면서 그 대안을 모색하셨던 분들의 이야기를 들으면 이걸 이렇게 학급 단위로 이렇게 하는 학급, 안 하는 학급 이렇게 있을 때는 불편하고 교원들 사이에 눈치를 보는 이런 문제가 있으니까 학교의 표준 교육비 내에다가 이 사업을 편성해 놓고 누구든지 그 필요를 느끼면 학교에서 그 카드를 가져다가 쓸 수 있게 하자 이런 안이 하나 있었고요. 두 번째는 학급운영비를 과거보다 좀 크게 인상함으로써 그 학급운영비를 통해서 그 효과를 대신할 수 있게 하자 이런 대안들이 제시되었다고 합니다. 앞으로도 그 의원님이 말씀하시는 그 희망교실이 가지고 있었던 순기능 이런 부분들을 살릴 수 있는 방안을 같이 고민하겠습니다.
귀순

이귀순위원

국장님께서 말씀했던 것처럼 자치학교 예산이 됐든 그런 쪽으로 해서 자유롭게 쓸 수 있겠다고 해놓으면 그렇게 쓰여지지가 않더라고요. 그 부분이 어느 정도 목이 정해져야지 만이 또 신경 쓰고 이렇게 쓸 수가 있기 때문에 그것까지 고려해 주셨으면 고맙겠습니다.
종근

김종근교육국장

예, 같이 고민하겠습니다.
귀순

이귀순위원

예, 예산 질문하겠습니다. 이거는 제가 자료 요구 먼저 할게요. 지금 사립학교의 재정결함 인건비 관련해가지고 지급해 주고 있고 운영비도 지급하고 있잖아요? 저는 이제 국공립 우리 지금 교직원분들한테 가는 예산은 예산서를 보면 알겠어요. 기간제부터 시작해서 또 교장, 교감 인건비가 어느 정도 다 어느 정도 추계가 되어지는데 이 사립학교 재정결함부터 재정결함지원비 그다음 운영비 이런 예산 추계가 명확하지가 않아서 이 예산 추계를 좀 주시면 감사하겠습니다.
은남

정은남행정국장

그렇게 하겠습니다.
귀순

이귀순위원

그리고 사립학교 이번에 올해 2024년도 시설지원, 지금 시설지원 관련해서 사립학교에서 예산을 지원할 때는 사립학교에서 다 신청을 했을 거 아니에요, 그렇죠?
은남

정은남행정국장

예.
귀순

이귀순위원

그래서 지금 신청서를 좀 주십시오. 어떤 예산들이 들어, 어떻게 하겠다는, 시설하겠다는 그 신청서를 좀 주셨으면 좋겠어요. 제가 이제 달라고 하는 이유는 뭐냐면 사립학교 내리는 보조금은 보조금 심의를 안 받더라고요? 심의.
은남

정은남행정국장

예, 사립학교는 조례에 의해서.
귀순

이귀순위원

조례에도 보조금 심의하지 말라는 글구는 없어요.
은남

정은남행정국장

제외할 수 있습니다.
귀순

이귀순위원

조례에 없다니까요. 문구는?
은남

정은남행정국장

지침 있습니다.
귀순

이귀순위원

이제 교육부 지침에가 있는 거죠.
은남

정은남행정국장

예, 그렇습니다.
귀순

이귀순위원

할 수 있다라는 거지, 해야 한다는 아닌 거잖아요. 그런데 지금 우리가 직선 4기 들어와서 사립학교에 지금 너무나 많은 예산들이 지금 가고 있는데 이 보조금으로 보조금 심의라도 거치면 이 사업의 적정성이나 이런 것도 따져볼 수도 있고 그리고 이 사업비가 내려가고 나서 그리고 이 보조금 관련해서 성과, 성과가 어떠한지 성과표도 우리가 성과 이런 점검도 할 수가 있는데 이 모든 과정들이 다 없는 거예요. 그러니까 돈을 내리고 나서 이 집행하면 집행이 됐네, 안 됐네. 중간에 한 번 점검하고 그다음에 됐구나라고 회계처리 들어오면 그걸로 확인이 되는데 진짜 그러면 제대로 된 관리·감독이 이루어지기가 어려운 거예요. 왜냐하면 지금 교육청에 있는 인력 가지고도 다 하기가 벅차거든요. 그렇다면 계획서가 들어오면 이 계획을 심의 있게 논의 들여다볼 수 있는 구조는 시설과겠죠? 시설과에서 판단을 해서 행정국에다 올릴 거 아니에요. 예산을 해달라고.
은남

정은남행정국장

예.
귀순

이귀순위원

그러잖아요. 그러면 시설과에서 이 모든 것들을 다 보냐? 저는 이제 그것도 궁금해요. 제대로 된 이런 기구가 있는지 이 사업의 적정성을 판단할 수 있는 기준도 있는지 그리고 어떤 그 기준을 가지고 판단하는지. 거기에 대해서 그, 그걸 걸러낼 수 있는 보조금 심의위원회에서 걸러낼 수 있는데 교육부 지침에가 심의를 하지 않아도, 아니, 하지 않을 수도 있다라고 되어 있어서 물론 우리 교육청에서는 일이 워낙에 늘어나기 때문에 그걸 보조금 심의하는 순간 일이 방대해지기 때문에 아마 이 절차를 지침에 있기 때문에 안 하는 걸로 알고 있어요. 그래서 이제 제가 계획서를 달라고 한 겁니다. 왜냐하면 시설과에서 온전히 그 모든 것들을 계획하고 판단도 잘 하셨겠지만, 많은 예산들이 지금 지원이 되는 데 있어서 의회에서도 역할을 해야 될 것 같아서 달라고 하는 것입니다.
은남

정은남행정국장

예.
귀순

이귀순위원

빠른 시일 내에 주셔야지 만이 내일 예산 계수조정 때 가능할 거니까 그 신청서 들어온 것들 전부 다 주시면 되겠습니다.
은남

정은남행정국장

예, 그렇게 하겠습니다.
귀순

이귀순위원

그다음에 행사용품 관련해서 지금 모든 사업별로 업무추진비 있고 행사용품비가 다 있더라고요.
은남

정은남행정국장

예, 그렇습니다.
귀순

이귀순위원

없는 곳이 한 군데도 없어요. 연수할 때부터 시작, 워크숍 다 있는데. 저희 수립 지침서에 보니까 사십, 사십몇쪽이더라, 39쪽일까요? 예, 39쪽에 보면 기준, 수립 기준 관련해서 사업 추진 업무추진비 편성 최소화 관련해서 여기 나와 있는데 업무추진비는 저희가 총액 한도 관리하고 있잖아요. 총액한도 0.1%, 0.12% 정도? 예산을 관리하고 있는데 2021년부터 교육부 훈령에 보면 성질별 분리 변경에 따른 워크숍 연수 등에 따른 행사성 경비 기관 방문 기념품 등이 사업추진비로 의무 편성하게끔 했고 불요불급한 행사나 기념품 제작 등을 제한해 달라고 이렇게 교육부 훈령에가 나와 있는데 저희는 굳이 없어도 될 행사용품비가 너무나 과다 책정이 돼 있어요. 업무추진비도 충분히 되어 있는데. 연수, 워크숍부터, 설명회 모든 거가 무려 행사용품비가 9억 7300만 원 이상이 돼요. 그거에 대해서 어떻게 생각 하신가요?
은남

정은남행정국장

그 업무추진비는 그야말로 간담회 경비라든가 우리 소모적으로 사용하는 그런 거고요. 행사용품비는 거기에 소요되는 사무용품을 비롯하여 모든 준비용품을 행사용품으로 구입하고 있습니다.
귀순

이귀순위원

운영, 물품 구입비도 다 또 서 있는 데도 다 있어요. 근데 또 행사용품비라고 해서 오히려 너무 과하게 책정되다 보니까 조금 문제성이 있다는 판단이 되거든요. 지금 본예산 대비 편성률이 보니까 0.03% 정도 되더라고요.
은남

정은남행정국장

예, 맞습니다. 0.03%.
귀순

이귀순위원

행사용품비 제가 일일이 지금 전부 다 예산안에서 싹 뽑아놨는데요. 각 부서에서 알아서 행사용품비 다 줄여서 오십시오. 과하게 편성되는 게 분명히 있습니다.
은남

정은남행정국장

점검해 보도록 하겠습니다.
귀순

이귀순위원

내일까지 주셔야지만 계수조정 때 되고 만약에 그게 안 되면 본 의원이 판단해서 전액 삭감하도록 하겠습니다.
은남

정은남행정국장

예, 검토해서 제출하겠습니다.
귀순

이귀순위원

그렇게 해 주셨으면 좋겠습니다. 그리고 국외연수 관련해서 좀 여쭤볼게요. 아까침에 우리 의원님들께서 질문을 많이 하셨는데요. 국외연수도 제가 그 계획서 일단 먼저 다 주십시오. 계획서. 국외연수 세부 계획서를 좀 주세요. 설명안 가지고는 이 연수가 맞는지 바람직한지 잘 제대로 되겠다는 것에 대해서 감이 오지 않더라고요. 지금 시민협치진흥원에서, 진흥추진단에서 아이들 생태연수 관련해서 설명서가 있는데 그건 참 보면 도움이 되겠다라는 어느 정도 느낌이 오더라고요. 그 판단이 되어지는데 다른 국외연수 관련돼서는 이 설명안 가지고는 이 연수가 어떻게 진행되겠다는 게 좀 판단이 안 서서요. 그 관련해서 자료를 주시면 좋겠습니다.
철신

박철신정책국장

의원님 혹시 글로벌리더 세계 한 바퀴 관련 국외연수…….
귀순

이귀순위원

모든 국외 연수 관련 다, 각 부서별로 있는.
철신

박철신정책국장

예, 알겠습니다.
귀순

이귀순위원

그 국외 연수에 대해서 조금 더 보태자면요. 그 행정국 관련해서 좀 여쭤볼게요. 행정국 보면 연도별 투자계획 보면 2억 2천만 원 또 2028년 2억 4천만 원 학생 1인당 1천 400여만 원 정도로 이렇게 책정을 해놨더라고요. 아까 학생 글로벌리더 3개 안팎의 과학 분야 부분에서도 보면 참여 학생은 16명 내외인데 위탁용역비 산출 기초에는 22명으로 기재되어 있어요. 그렇죠?
철신

박철신정책국장

예.
귀순

이귀순위원

그러면 학생 16명의 인솔자가 6명이라는 건가요?
철신

박철신정책국장

이제 단위 행사가 될 때 6명이 아니라 아까 말씀처럼 사전답사를,
귀순

이귀순위원

사전답사 2명.
철신

박철신정책국장

갔다 와서 내용에 따라서 2명이나 3명이 가가지고 프로그램을 짜고 오기 때문에 갔다 오신 분들이 프로그램을 확정하고 학생들을 인솔할 때 다시 재차 학생들을 인솔하고 가기 때문에 약간 중복되는 경향이 있어서 그렇게 표현이 되는 겁니다.
귀순

이귀순위원

그리고 그 인솔자 부분도 정확하게 주셔서 산출 근거가 들어와 있었으면 좋겠어요.
철신

박철신정책국장

근데 이제 산출 근거를 이렇게 명확하게 구분하기가 조금 이게 계수화하기가 좀 어려운 부분이 있어가지고 그런 부분이 때문에 조금 일률적으로 1인당 산출근거가 얼마다 하고 표현하기 좀 어려운 부분이 있어서 좀 그런 부분이.
귀순

이귀순위원

그면 연수에 대한 계획에 대한, 계획에 대한 목표를 정확하게 좀 목적을 정확하게 해서 주십시오.
철신

박철신정책국장

예, 연수계획서에 제출하도록 하겠습니다.
귀순

이귀순위원

그리고 교육국에도 문화예술 분야 세계 한 바퀴 프로그램 참가 대상 학생은 20명으로 되어 있는데 위탁운영비 산출을 보니까 20명이 2회로 되어 있거든요. 두 번 가십니까? 아니면 교사가 포함됩니까?
종근

김종근교육국장

아, 사업, 사업이 다른 건데요. 이제 기존에 음악하는 아이들이 이태리에 갔던 사업은 이제 사업의 대상을 바꿔서 미술이 이제 가는 걸로 하고요. 이제 그 광탈페라고 해서 대중 예술을 했던 아이들에게 그 아이들을 또, 한번 가게 하자. 교육감님 말씀이 장하나만 필요한 게 아니라 BTS도 필요하다. 그러니까 클래식한 걸 하는 아이들과 대중적인 것을 하는 아이들이 같이 갈 수 있는 기회 그래서 2개의 사업을 하게 돼 있습니다.
귀순

이귀순위원

그러면 학생 20명 가고 인솔자는 몇 명인가요?
종근

김종근교육국장

인솔자는 지금 제가 정확히 파악은 못 하고 있습니다만 각 사업별로 똑같이 사전 답사.
귀순

이귀순위원

예, 그렇게 좀 주십시오.
종근

김종근교육국장

사전 답사 그렇게.
귀순

이귀순위원

사전답사 그다음에 인솔자 이렇게 해서 좀 주시고.
종근

김종근교육국장

확인해서 드리겠습니다.
귀순

이귀순위원

체육 분야도 마찬가지입니다. 인솔자가 지금 어떻게 되어 있는지가 명시돼 있지 않아서 도대체 이 학생, 학생 몇 명의 인솔자가 몇 명인지 기준도 지금 없어 보이고요. 그때그때 사업에 따라 달라지는 것 같아서 명확한 기준이 필요할 것 같아서 말씀을 드리는 겁니다.
종근

김종근교육국장

확인해서 자료 드리겠습니다.
귀순

이귀순위원

그래서 제가 본 의원이 판단했을 때는 조금 이런 기준이 없다 보니까 예산 수립할 때 좀 과하게 편성돼 있지 않나라는 생각이 좀 들어서요. 좀 말씀을 드릴게요. 그리고 교직원 대상 국외 연수 관련해서 156페이지거든요, 사업설명서? 정책국, 행정국 관련 사업설명서인데 교육전문직 5명을 영국 런던에서 열리는 베트쇼(BETT SHOW) 참관을 한다고 되어 있더라고요.
철신

박철신정책국장

정책국장 박철신입니다.
귀순

이귀순위원

베트쇼 참가를 왜 하시는 거죠?
철신

박철신정책국장

벳쇼가 AI 에듀테크 박람회로서 세계 에듀테크 교육동향을 파악할 수 있는 박람회로 보고 있습니다. 그래서 지금 있…….
귀순

이귀순위원

그러면 동향을 파악해서 어떻게 하시려고요?
철신

박철신정책국장

지금 저희가 에듀테크라는 게 기술적으로 변화가 심한 부분이고 교육의 활용 부분도 다르기 때문에 박람회에 가서 우리 학생들의 교육활동을 어떻게 에듀테크 기술을 도입하는 게 좋고 또 그리고 저희가 이런 것을 또 교류하기 위해서 우리 광주 내에서 에듀테크 박람회를 추진해서 학생들과 교사들이 참여해서 그런 에듀테크 기술을 수업에 적용할 수 있는 기회의 장을 만들려고 하는데 그 박람회 운영이나 이런 것들을 어떻게 해서 이렇게 신 에듀테크 기술을 도입해서 학교의 수업으로 확산해 보급할 것인가 하는 그런 사업 운영을 위한 벤치마킹이 필요해서 지금 몇 명이 가서 이렇게 박람회를 보는 것으로 지금 계획을 하고 있습니다.
귀순

이귀순위원

어, 그 기술 동향을 파악을 하셔가지고 우리 교육 관련해서 적용을 하신다고 하신 거죠?
철신

박철신정책국장

실은 전남 같은 경우에도 내년도에 글로벌 미래교육 박람회, 글로컬 박람회가 약 90억 예산으로 추진 중인데 전남 같은 경우에도 벳쇼 가서 이렇게 박람회 운영 형태를…….
귀순

이귀순위원

국내에는 이런 에듀테크 박람회 안 하나요?
철신

박철신정책국장

에듀테크 박람회가 국내에서도 있는, 개최되기는 합니다. 서울 코엑스에서 아마 시기는 정확히 기억이 안 나는데.
귀순

이귀순위원

맞아요, 에듀 박람회 하고 있어요. 코리아페어 열리고 있고요. 그리고 지역별로도 에듀테크 박람회 하고 있고요. 그 지역은 한 번이라도 가셨을까요?
철신

박철신정책국장

지역은 이제 작년, 올해 같은 경우에 열리는 박람회도 방문해서.
귀순

이귀순위원

그러면 방문했으면 어떻게 또 교육정책에 활용을 하셨나요?
철신

박철신정책국장

이제 그 박람회에 가가지고 지금 저희가 뭐야 광주아이원 개발도 하고 또 학교에서 현장에서 사용하고 있는 에듀테크나 그런 콘텐츠 같은 것들도 동향을 파악해서 그런 부분이 반영될 수 있도록 수시로 보고는 있습니다. 그런데 실은 영국에서 열리는 벳쇼 같은 경우에는 전 국내까지 오기 어려운 전 세계적으로 다양한 기술들이 최대로 열리는 박람회이기 때문에 그런 부분에 있어서.
귀순

이귀순위원

그럼 보시고 어느 동향을 파악하시고 거기에 기술이 정말 좋으면 협약도 맺으시고 그 기술을 가져오실 생각으로 가시는 건가요?
철신

박철신정책국장

일단 그걸 바탕으로 저희 박람회에 있어 필요한 부분이나 혹시 우리 박람회 운영할 때에 있어서 학교 현장에 보급할 수 있는 그런 기술이나 그런 것들이 어떻게 동향이 되는가를 파악하고 박람회 운영에 참고할 수 있는 그런 기반을 보려고 지금 가려고 계획하고 있습니다.
귀순

이귀순위원

아, 전혀 납득이 되지 않아서요. 왜 가시려고 하실까? 라는 생각이 들어서 거기를 간다고 해서 딱히 뚜렷하게 그 관련된 기술을 우리 교육 현장에서 지금 버퍼링도 심하고 망도 제대로 구축이 안 돼 있는데 무엇을 하시려고 하시는지 조금. 먼저 물론 앞서 나가서 정책을 만들 때 다양한 견문을 넓히는 것에 대해서는 동의를 합니다. 그런데 지금 국내에서도 충분히 에듀테크 박람회 코리아페어가 개최되고 있고 그리고 지역별로는 약하다지만 서울에서도 이제 하고 있어서 저는 그것도 충분히 활용할 수 있는데 먼저 그 해외 먼저 벳쇼 먼저 가겠다고 하셔서 좀 그런 부분에서 좀 납득이 되지 않은 부분이 있고요. 그리고 지방공무원 국외테마연수비가 1인당 경비가 한 350 정도로 책정되고 있죠?
은남

정은남행정국장

예, 그렇습니다.
귀순

이귀순위원

그렇죠?
은남

정은남행정국장

예.
귀순

이귀순위원

그리고 이걸 편성할 때 국외연수 경비로, 국외, 국외연수 경비로 지금 하고 있는 거죠.
은남

정은남행정국장

예, 예.
귀순

이귀순위원

예, 알겠습니다. 국제 수업 교류 명분 또 그다음에 교육국 96쪽에 보면 교육국 9쪽에 보면 국제 수업 교류를 명분으로 지금 위탁운영비 5천만 원 편성하셨거든요?
종근

김종근교육국장

예, 그렇습니다.
귀순

이귀순위원

이건 어떻게 무슨 사업인가요?
종근

김종근교육국장

저희들이 수업을 혁신하는 것 그리고 수업 방법을 개선하는 것이 절실히 필요하다. 그런데 교원들이 우리 것에 갇혀 있을 수 있다고 생각하기 때문에 가까운 일본이나 싱가포르가 우리 아시아권에서는 수업을 혁신적으로 하고 있는 걸로.
귀순

이귀순위원

예, 수업 교류하는 걸로 간다는 거죠?
종근

김종근교육국장

그래서 그곳 중에 한 곳에 가서 교사들이 직접 수업을 교류하고 참관하고 그러는 사업으로 하려고 합니다.
귀순

이귀순위원

저는 이런 부분들을 굳이 위탁 5천만 원을 편성하지 마시고 지금 현재 국외 테마연수비 1인당 350만 원 지방공무원도 세워져 있는 게 있으니 이 지방공무원 교육 발전 유공공무원 대상을 해서 이 예산으로 그냥 충분히 연수 내용으로 쓰시면 될 것 같은데요.
종근

김종근교육국장

이제 그 350만 원 그 연수는 교원들의 자율연수여서 본인이 50% 대고 아니, 본인이 30% 되고 저희가 70%를 대주는 거고요. 이 수업 혁신에 관한 어떤 교류는 이제 사업의 목적상 저희들이 100%를 다 해가지고.
귀순

이귀순위원

국외테마연수 자체를 그 꼭지를 수업 교류로 잡아도 된다는 거예요.
종근

김종근교육국장

전체를 수업교류로.
귀순

이귀순위원

왜냐하면 지금 세수가 줄어가지고 다들 여기저기서 예산을 절감해야 한다고 하는데 우리 교육청만은 세수가 너무 넘쳐나요. 국외 연수를, 제일 먼저 줄이는 게 국외연수고 업무추진비고 행사용품비고 그런 모든 것들을 홍보비용이고 거기서부터 제일 먼저 주로 나가거든요. 그런데 우리는 전혀 전년 대비 너무나 많은 예산들이 지금 올라와 있어서 예산에 대한, 이, 이거에 대해서 전혀 세수가 줄었다는 느낌이 들지 않아서 말씀을 드리는 겁니다.
종근

김종근교육국장

국외연수는 예산 편성할 때 여러 안들이 올라왔는데 이 부분은 예산절감상 교육감님이 전체 사업을 가져오라고 해가지고 저희들이 모여서 한번 어떤 사업은 꼭 가고 어떤 사업은 이번에는 안 된다고 털지 정리를 하는 과정에 있었거든요. 그런데 저희들도 이 예산이 이러니 국외 연수를 줄여야 되지 않겠느냐 했는데 어떤 사업에 대해서는 이제 정말 이렇게 어렵더라도 어떻게 보면 종자를 뿌리는 이런 사업이라고 보고 가야 된다라고 하는 사업이 있었고, 어떤 사업은 이건 좀 너무 가기 위해서 하는 연수다 이건 빼라 이렇게 해서 저희들이 많이 또 교통정리가 사전에 된 부분이기도 합니다. 그래서 이 연수들은 저희 교육의 목적 실현을 위해서 가야 되는 사업으로 남아 있는 것들이라고 이렇게 봐주시면 좋겠습니다.
귀순

이귀순위원

그러면 올해도 아마 수업 교류를 해서 다녀오셨나요?
종근

김종근교육국장

이제 올해는 못 갔기 때문에 이 사업이 내년에 한번 해보자.
귀순

이귀순위원

내년에 신규로 해서 하는 건가요? 해보자는 건가요?
종근

김종근교육국장

예.
귀순

이귀순위원

이것도 계획서를 좀 다 주십시오.
종근

김종근교육국장

예, 예. 그렇게 하겠습니다.
수정

신수정위원장

이귀순 의원님!
귀순

이귀순위원

예, 질의 1차 마칠게요.
수정

신수정위원장

수고하셨습니다. 심철의 의원님 질의하십시오.
철의

심철의위원

예, 심철의 의원입니다. 일단은 아까 우리 서임석 의원이 질의했던 노조 활동내역서 자료 주지 않는다고 하는데 이거 좀 우리 계수조정 하기 전까지 자료 주십시오. 안 그러면 내용을 모르고 우리가 예산 심의할 수는 없잖아요. 어떤 활동을 할지도 모르는데 노조에 관련된 예산이 있으면 그건 저희가 의회가 너무 예산심의를 성의 없이 하는 것 같아서 자료가 없으면 저희들도 그 자료에 맞춰서 예산심의를 해야 되니까요. 이거 빨리 주시고요. 우리 작년 2023년도 우리 본예산하고 추경에 삭감된 내용들이 있는데 그중에서 다시 올라온 것들 보면 그 중에 눈에 띄는 게 시민협치진흥원, 아니, 시민협치설립추진단의 온라인 플랫폼 구축이 다시 1억 5천 올라왔죠. 그렇죠?
철신

박철신정책국장

혹시 죄송하지만, 시민협치라고 말씀하셔서 지금 어떤 사업인지 정확히 지금.
철의

심철의위원

시민협치진흥원설립추진단의 온라인 플랫폼 구축 사업. 아니요, 아니요, 아니요. 그때 1억 2400만 원 올라왔다가 본예산에 올라왔다가 삭감돼서 1억 5천 다시 올라온 내용이 있습니다. 이거 그때 굳이 이게 필요하냐. 통합해서 해야 되지 않겠느냐 그래서 향후에 다시 논의해서 보고하고 진행 과정 보고 그때 이귀순 의원님이 질의했던 것 같은데? 정확히 기억이 저도 오래돼서 가물가물합니다마는. 그런데 이게 아무런 보고가 없이 다시 올라와서 도대체 왜 그때 이귀순 의원이 어.
은남

정은남행정국장

제가 그때 당시에.
철의

심철의위원

기존의 지금 홈페이지나 국민신문고나 이런 거를 잘 활용하는 게 좋다고 했는데 그런, 그런 대안이나 이런 내용이 없이 그냥 다시 올라와서 한번 여쭤보는 거예요. 저희도 어떤 보고도 받지 않았는데?
은남

정은남행정국장

예, 그때 의원님께서 질의하실 때 이게 교육청 민원실에서 여러 가지 민원 창구들이 있음에도 불구하고 시민협치진흥원에 굳이 이것을 설치해서 운영을 해야 되냐? 구축을 해야 되냐? 이런 필요성을 그때 검토를 해서 저희들이 질의하신 내용에 대한 답변을 한 것 같습니다. 그런데 이번 예산 수립한 취지나 이런 것은 시민협치진흥원장님께서 하시는…….
철의

심철의위원

아니, 그러니까 예를 들면 그때 당시에 예산이 삭감됐으면 다시 예산을 올렸을 때는 왜 이게 필요했고 어떤 취지로 다시 올렸는지 제안설명이나 뭐가 있어야 되는데 그런 내용들이 전혀 없었다는 거예요. 그러면 그때는, 그때는 우리 의회 입장에서는 그때는 안 되고 지금은 되고 이런 일관성이 없이 예산심의를 할 수는 없잖아요. 그렇지 않나요? 국장님, 그렇잖아요.
은남

정은남행정국장

체크해서 보고드리겠습니다.
철의

심철의위원

그때 저희가 삭감했는데 아무런 이유 없이 어떤 개선 방향도 없이 다시 올라왔는데 우리가 이걸 다시 승인해 주면 그때 우리가 예산심의를 잘못했다는 결론이 나오잖아요. 그런 것들은 삭감된 예산이 다시 올라올 때는 왜 이게 다시 올라왔고 왜 이 예산이 필요한지라는 부연 설명을 하셔야 될 것 같아요.
은남

정은남행정국장

예, 설명이 필요할 것 같습니다.
철의

심철의위원

그런데 그냥 이유 없이 올라오지는 않았을 것 아닙니까? 우리 예산실에서도 이 예산을 세울 때는? 이런 것들은 다시 부연 설명을 해 주시기 바랍니다. 이해하셨나요?
은남

정은남행정국장

예, 보고드리도록 하겠습니다.
철의

심철의위원

그리고 잘한 것도 있어요. 우리 학생 글로벌 세계 한 바퀴에서 우리 사회적 배려 대상자들 이렇게 선별해서 포함시킨 것은 정말 저는 잘했다고 생각하는데. 이 사실 어떻게 보면 선발에 또 냉정함을 가하면 이런 사회적 배려 대상자들이 선발되기 힘든 구조인 것도 압니다. 그럼에도 불구하고 이분들 배려해 줘서 이런 건 참 잘했다고 말씀드리고 싶어요. 그다음에 우리 예산서 138쪽 보면요. 교육연수원 대강당에 영상기기 구입하는 거 있습니다. 그러죠?
은남

정은남행정국장

연수원장님께서.
철의

심철의위원

아, 그러셔도 돼요.
경숙

채경숙교육연수원장

예, 교육연수원장 채경숙입니다.
철의

심철의위원

제가 이거 미리 사진을 띄웠으면 좋았을 텐데 제가 사진으로만 갖고 있는데 지금 대강당에 지금 뒤에다가 영상 기기 한다는 거잖아요, LED로.
경숙

채경숙교육연수원장

예.
철의

심철의위원

뭐, 이것까지는 제가 이해를 할 수 있겠습니다. 그런데 거기 프로젝트 예산이 6천만 원 따로 들어 있죠?
경숙

채경숙교육연수원장

비디오 프로젝터, 예.
철의

심철의위원

이걸 왜 두 개가 같이 있어야 되죠?
경숙

채경숙교육연수원장

저희가 LED와 비디오 프로젝터의 성능이 다르기 때문에 실은 저희가…….
철의

심철의위원

아, 성능이 다르죠. 자, 보십시오. 원장님. LED로 빔프로젝트로 사용하는 걸 LED를 했으면 이제 LED를 사용하셔야죠. 그렇죠? 빔프로젝트를 왜 다시 쓰려고 하십니까?
경숙

채경숙교육연수원장

그러니까 LED는 저희가 단시간에 어떤 행사나 또는 연수를 할 때 사용할 그런 계획을 세우고 있고요. 빔프로젝트는 눈 그런 장시간을 이용해도 되기 때문에 저희가 레이저로 이걸 새로 구입해서 두 가지를 보완하면서 사용하려고 그렇게 계획하고 있습니다.
철의

심철의위원

아니, 그러니까 제가 이 말씀을 드린 건 LED로 LED 화면을 빔프로젝트만 사용해서 해야 하는 내용들이 있고 그게 LED하고 호환이 안 된다면 제가 인정을 하겠어요. 그런데 빔프로젝트로 할 수 있는 컴퓨터 내용을 LED로 꼽으면 LED로 다 나오는데 그걸 왜 빔프로젝트를 또 하죠?
경숙

채경숙교육연수원장

저희가 LED를 이걸 애초에 두 가지를 생각한 그 이유가 예를 들어서 LED의 어떤 사용할 수 없는 그런 고장이 난다든지 아니면 그런 경우에는 저희는 연수를 할 때 갑작스러운 상황이 발생했을 때를 대비하기 때문에 빔프로젝트도 저희가 보완으로 대체할 수 있도록 그게 있어야 되지 않느냐 그런 생각으로 두 가지를 지금 저희가 설치하려고 하고 있습니다.
철의

심철의위원

이거를 지금 새 걸 설치하면서 벌써 고장 날 걸 걱정하신다니까 참 안타까운 현실이네요.
경숙

채경숙교육연수원장

상호 보완할 수 있도록 하는.
철의

심철의위원

물론 가외적인 상황이 있으니까 대비하는 것도 나쁘다고는 말을 할 수는 없지만 과연 이런 그런 모든 것에 이렇게 가외성을 둔다고 그러면 예산의 효율에서는 엄청 떨어지는 건데, 그렇지 않나요? 우리가 LED를 하는 것은 더 좋은 기술이 나왔기 때문에 그걸로 하는 것이고 내가 봤을 때는 요즘에 만약에 LED가 문제가 있다면 그걸 수리하는 데는 그렇게 오래 걸리지는 않을 것 같은데요.
경숙

채경숙교육연수원장

예, 그런 점도 있지만 일단 저희 운영하는 주무관이 있습니다. 그분이 이걸 보완하기 위해서는 이게 두 가지가 저희 연수원에서는 특별히 필요하겠다.
철의

심철의위원

그러면 물론, 물론 그렇지만 LED가 고장이 안 나면 이 빔프로젝트는 쓸 일이 없겠네요.
경숙

채경숙교육연수원장

그렇지는 않고요. 예를 들어서 이제 빔프로젝트는 이러한 조명이 굉장히 빛 반사가 때문에 어렵지만 LED는 어떠한 상황에서도 사용할 수 있기 때문에 저희가 사실 연수가 굉장히 많기 때문에 그런 부분이 또 이런 기자재가 되어 있으면 훨씬 효율적으로 사용할 수 있겠다는 그런 생각에 예산을 세웠습니다.
철의

심철의위원

전 내구연한까지는 물론 어떻게 쓰느냐에 따라 다르겠지만 그렇게 쉽게 고장 날 것 같으면 이렇게 비싼 돈 주고 LED 안 하죠, 그렇죠? 알겠습니다. 아니, 우리가 LED가 훨씬 빔프로젝트보다 좋은지 아는데, 그러면 LED 써야죠. 그다음에 우리 역사누리터 질문드리겠습니다. 우리 역사누리터 조건 충족 후 사업 추진하라고 지금 자체 심의에서 결정됐지요?
철신

박철신정책국장

정책국장 박철신입니다.
철의

심철의위원

그다음에 지금 최종 용역 결과가?
철신

박철신정책국장

지금 12월에 예정돼….
철의

심철의위원

11월 31일 나오기로 했는데 12월 안에 재심의에서 승인될 거라고 그렇게 답변을 주셨어요. 그렇죠?
철신

박철신정책국장

지방교육재정심의위원회를 저희가 요청해서 그렇게 하고 있습니다.
철의

심철의위원

제가 지금 중간 용역보고서를 좀 봤거든요? 그런데 이제 규모라든지 이런 것도 지금 이 데이터가 정확하지 않아요. 용역보고서에, 제가 보니까. 그다음에, 음, 연간 예상 이용객도 지금 13만 4천 명 정도 지금 용역보고서에 나와 있는데 이게 1년으로 나누면 매일 한 370명 정도가 방문을 해야 13만 4천 명이 나옵니다. 그다음에 타당성 결과도 파급 효과라든지 분석 결과 종합하는 수치도 상당히 조금 애매모호하게 지금 나와 있어요. 용역 결과가. 물론 최종, 최종보고서에는 어떻게 나올지 모르겠지만 이 용역서를 과연 우리가 신뢰하고 이 사업을 진행해야 하는가. 이런 부분에 있어서 조금 상당히 조금 의구심이 드는 사업이에요.
철신

박철신정책국장

일단 많은 우려가 있는 것은 공감하고는 있습니다. 그런데 다만 저희들이 광주라는 그 도시가 우리 국내에서는 민주주의의 성지라고 일컬을 만큼 민주주의에 대한 역사의식이 매우 높은 도시로 알려져 있습니다. 그런데 실은 우리가 역사적인 여러 가지 운동이나 사건 그런 일이 있은 이후에 세월이 지나다 보니 실은 성인이 된 우리들조차도 우리 광주 민주주의가 무엇이냐라고 물어본다면 정확히 민주주의는 무엇이고 어떤 정신을 말한다라고 이렇게 단정해서 말하기가 실은 어려운 것은 사실입니다. 그러다 보면 학생들에게 과연 우리가 민주주의를 어떻게 의식을 함양시키고 앞으로 민주시민으로 육성할 것이냐 그런 문제에 있었을 때.
철의

심철의위원

국장님, 그 내용은 이미 다 전해 들어서 알고 있는데 제가 이 사업 내용을 말씀드린 거는 아직 최종 용역결과보고서가 나오지 않았고 또 이 용역결과서를, 용역결과보고서를 또 우리가 심도 있게 검토도 해봐야 되고 이 사업에 대해서 반대하는 게 아닙니다. 본예산보다는 만약에 추경에 하는 게 어떨까 싶은데요. 철저한 검토를 하고 난 다음에?
철신

박철신정책국장

추경에 하게 되는 것도 방법일 수는 있겠으나 지금 저희가 이게 이번에 예산은 이제 건축이나 그런 게 포함되지 않고 설계비 기본만 들어있는 부분이고 말씀하신 내용은 설계 과정에서 그 부분이 충분히 반영될 수 있는 여지가 있기 때문에 사업 추진을 위해서…….
철의

심철의위원

저는 용역결과보고서를 좀 더 검토하고 싶어서요. 지금 이 중간보고서를 보니까 좀 신뢰가 안 가는 부분이 상당히 있습니다. 이 잘못된 용역 결과를 가지고 설계를 하면 결국 그 설계가 잘 될 일이 없지 않습니까? 그렇지 않나요?
철신

박철신정책국장

실은 용역결과보고서를 나오면 각 의원님들께 충분히 설명을 드릴 거고요. 그 용역 결과나 그런 내용이나 타당성이 미흡하다면 저희가 설계를 계속 그 상태로 하기는 어려울 것으로 보고 있습니다. 다만, 저희가 용역 결과를 지금 계속 중간에 모니터링 중이고 또 하고 있는 부분이라 용역 결과가 나오면 충분히 설명드리고 그런 부분은 계속 소통하면서 진행하도록 하겠습니다. 근데 다만, 지금 이게 설계비 반영을 통해서 의원님도 아시겠지만, 이 설계를 통한 또 이게 설계만 되는 게 아니라 중간에 중앙공원 지정 때문에 중간에 또 거쳐야 되는 과정이 있어서 이번에 설계가 반영이 되지 않고 미루어진다면 여러 가지 절차적인 것이 많이 딜레이가 돼가지고 좀 그런 부분이 있어서.
철의

심철의위원

저는 그래서 이 전체 규모 예산 관련해서 뭐랄까? 지금 우리 교육청이 가용할 수 있는 재원, 가용할 수 있는 재원에 꼭 이 용역보고서를 맞춘 것 같은 그러니까 앞뒤가 순서가 뒤바뀌어진 그런 용역결과보고서의 느낌을 받았어요. 정말로 제로베이스에서 용역을 하고 이런 역사누리터가 앞으로 어떤 방향으로 가야 되고 어떻게 현대화되고 어떻게 새로운 기술을 접목시켜야 되고 이런 결과, 용역 결과의 기준으로 예산을 수립해야 되는데 지금 제가 느끼는 바에 의하면 우리 교육청이 가용할 수 있는 재원은 이미 정해놓고 거기다 용역결과를 지금 맞추고 있어요. 제 말이 무슨 말인지 이해 가시죠?
철신

박철신정책국장

예, 무슨 말씀인지는 이해는 가고 있지만.
철의

심철의위원

저는 정말로 용역을 정확히 잘해서 이게 200억, 300억 들어가도 이 필요성이 있고 해야 한다면 저는 하자주의입니다. 해야 하는 게 맞고요. 근데 이미 사업의 내용을 이미 다 정해놓고 규모를 해놓고 용역 결과를 맞추는 것은 저는 옳지 않다고 보거든요. 그래서 이 사업을 무리하게 추진하려고 하지 말고 정말로 용역을 광범위하게 하고 뭐, 정말로 다른 해외 선진 사례나 여러 가지 사례를 좀 취합해가지고 정말 제대로 된 걸 하고 싶어요. 한다 그러면. 그런데 지금 이걸 보면 이 부지도 지금 주차장 부지 그다음에 그 주차장이 없어지면 그다음에 대책도 없고 여러 가지 지금 난제 돼 있는 것들이 있어서 정말 제대로 하고 싶으면 부지 선정부터 정말 용역 결과를 통해서 정말 어느 정도 규모로 해야 되는지 좀, 이런 걸 좀 내실 있게 했으면 좋겠는데.
철신

박철신정책국장

일단은 타 시도에 있는 역사박물관들을 기본으로 해서 그런 규모나 이런 것들을 했고요. 실은 광주의 학생 규모나 이용객 수나 이런 것들을 봤을 때 의원님이 말씀하신 것처럼 많은 예산과 좋은 건물로 만들면 훨씬 더 퀄리티 있는 아마 역사누리터가 될 것은 자명합니다. 다만, 우리 학생들이 이용할 수 있는 이용객 수나 그런 제반여건을 감안해서 타, 타 시도에서 운영하고 있는 역사박물관을 기준으로 이렇게 적정 규모를 지금 했고요. 그리고 말씀하신 주차장 문제는…….
철의

심철의위원

역사누리터, 역사누리터 주로 이용하는 대상을 지금 어디 타겟으로 잡고 있어요, 우리 학생들입니까?
철신

박철신정책국장

예, 우리 학생들입니다.
철의

심철의위원

우리 학생들이 그러면 1년에 13만 명이 올 수 있다고 생각하세요?
철신

박철신정책국장

13만 명까지 올 수 있느냐 문제는 나중에 콘텐츠를 어떻게 구성하고 하느냐도 문제도 있겠지만 적어도 저희가.
철의

심철의위원

체험학습이나 이런 내용도 활용이 되겠죠?
철신

박철신정책국장

그렇죠. 그래서 저희가 적어도 13만 명까지 오면 정말 좋겠지만 적어도 한 6만 명에서 10만 명 사이에는 오지 않겠느냐라는 그런 잠정적인 수치가지고.
철의

심철의위원

아니, 용역, 용역보고서에서는 13만 4천 명 온다고 지금 용역 보고 해놨잖아요. 중간보고서.
철신

박철신정책국장

아마 이게 비슷한 적정 규모 타 시도를 기준으로 했을 때 아마 그렇게 판단을 한 것 같습니다.
철의

심철의위원

그렇게 용역을 주먹구구식으로 해서 이 용역결과서에 신뢰가 안 가는데 중간보고서가. 물론 제가 지금 다 일일이 꼼꼼히 저도 시간이 없어서 다 꼼꼼히 보지는 못했지만, 이 중간보고서를 곳곳에 지금 허점투성이입니다. 제가 정말로 시간만 있으면 진짜 꼼꼼히 보겠는데 저희도 바빠서 다 보지 못하는데 대충 봐도 몇 가지 문제점이 보여요. 빠르게 봐도.
철신

박철신정책국장

일단 적정 규모나 이런 부분에 대해서 사업 담당 부서나 담당자가 특정할 수 없는 부분이 있기 때문에 그걸 해소하고자 용역을 맡겼던 것이고요.
철의

심철의위원

여기서 계속 논쟁을 할 수는 없으니까요. 이쯤 하고 그 계수조정 때 다시 한번 이야기 하겠습니다.
철신

박철신정책국장

면밀하게 용역이 완료될 수 있도록 계속 검토하도록 하겠습니다.
철의

심철의위원

그다음에 우리 광탈페 사업 관련해서 질문드릴게요.
종근

김종근교육국장

예.
철의

심철의위원

취지는 좋습니다. 광탈페 페스티벌 운영하고 이거 관련해서 또 우리 해외 글로벌 한 바퀴 또 연계해서 하는 거 좋은데. 지금 이거를 우리 교육감님 공약사업으로 생기부에 기재한다고 돼 있어요. 그렇죠?
종근

김종근교육국장

이제 거기에서 활동한 기록을 참여한 학생들에게는 생기부에 기록할 수 있다, 인센티브 정도로 생각하고 있습니다.
철의

심철의위원

그리고 지금 이것을 글로벌 한 바퀴하고 연계시킨다고 그러는데 9월 2일에 사업이 종료됐죠. 이건 1차적으로.
종근

김종근교육국장

예.
철의

심철의위원

그런데 제가 사업의 경과와 성과보고서를 요청했어요. 결과보고서를. 결과보고서가 없다고 그러대요.
종근

김종근교육국장

자체적으로 한 부분은 있습니다마는 구체적으로 의원님들께 보여드릴 만한 체계적인 보고서를 따로 만들지는 않은 것으로 알고 있습니다.
철의

심철의위원

그래서 보여주신 게 뭐냐 하면 보도자료를 저한테 주셨어요. 국장님! 이런 사업을 생기부에도 기재를 하고 글로벌 한 바퀴 공약 사업하고 연계하는 사업인데 거기에 대한 결과보고서가 없다는 게 저는 솔직히 좀 이해가 안 갑니다.
종근

김종근교육국장

이제 구체적으로 따로 결과보고서를 만들어 내지는 않았지만, 이 사업이 진행되는 과정에서 워낙 호평을 받았고 또 참여자들의 만족도가 높고.
철의

심철의위원

아, 국장님 그러니까요. 그렇게 참여자들의 만족도가 좋고 호평을 받은 사업을 왜 결과보고서를 안 만드시냐고요.
종근

김종근교육국장

그 부분은…….
철의

심철의위원

그걸 만들어놔야 내년이고 내후년이고 계속 그 근거를 가지고 우리가 발전시키고 뭔가 사업의 연장선상에 놓고 할 거 아닙니까?
종근

김종근교육국장

그 말씀 맞습니다. 기본적으로.
철의

심철의위원

결과보고서도 없는 사업을 내년 예산에 또 해달라고 그러면 어떤 의원들이 뭘 기준으로 판단을 해요? 보도자료 가지고 판단합니까?
종근

김종근교육국장

기본적으로 저희들이 사업 내용을 정리한 건 있습니다마는 체계적인 보고서를 만들지 못한 부분은 아쉬움으로 남아 있고요. 실제 이제 다른 사업 같은 경우는 보고서지만 저희들은 그 발표회 자체가 어떻게 보면 보고서의 성격으로 이렇게 나타났다 이렇게 생각을 했거든요.
철의

심철의위원

늦게나마 어제 주신 거예요. 처음에는 없다고 했다가. 이게 이제 급하게 결과보고서를 만든 거겠죠? 그렇죠? 추진 성과하고? 어제 주신 거예요.
종근

김종근교육국장

기본 내용을 의원님께 보여드리기 위해서 이런 성과가 있다 알려드리려고 한 겁니다.
철의

심철의위원

이렇게 일하시면 안 돼요. 국장님. 이 사업이 이걸로 끝난다 그러면 그럴 수도 있습니다. 자, 내년 예산에 반영되고 또 글로벌 한 바퀴에 또 접목을 시키고 또 생기부에 기재까지 한다는 사업을 결과보고서도 없이 내년 예산을 또 올리시는 건 이건 정말로 의회를, 우리 의회를 너무 수준 높게 보는 겁니다. 결과보고서도 없이 우리가 그걸 승인할 수 있는 완전히 예지력을 갖든지, 그런 것밖에 판단이 안 돼요.
종근

김종근교육국장

이제 발표회를 어떻게 보면 보고서 성격으로 저희들이 봤는데 그 의원님께서 그렇게 지적하신 부분이 있어서.
철의

심철의위원

발표회 사진이라도 찍고 어떤 내용이 있었고 이런 결과보고서가 있어야 저희들도 보고 판단할 거 아닙니까?
종근

김종근교육국장

예, 그런 부분들을 체계적으로 더 정리하도록 하겠습니다. 그 부분은 저희들이 사업과정 속에서 좀 더 심도 있게 파악해야 될 내용으로 보고 있습니다.
철의

심철의위원

파악한 게 아니라 그렇게 하시면 안 된다고요, 국장님.
종근

김종근교육국장

보완하도록 하겠습니다.
철의

심철의위원

아까도 말씀드렸지만 광탈페 거기서 선발되는 애들 글로벌 한 바퀴 보내신다면서요? 무슨 기준으로 보내십니까? 그 기준을? 그, 뭐냐 결과보고서도 없는데. 그냥 국장님이 보고 ‘아, 쟤 잘하네. 쟤 보내자.’ 이렇게 보내는 거 아니잖아요.
종근

김종근교육국장

이제 그 여러 응모자들을 심사하고 또 심사한 결과에 의해서 또 공연을 하고 거기에서 순위가 가려지고 그런 공정한 절차나 과정들이 있기 때문에요. 그 학생을 선발하는 그런 부분들에 문제는 안 될 것으로 봅니다만, 사업에 대한 체계적인 정리 그리고 누구나 봐서 이 사업의 성과를 알 수 있게 하는 그런 보완 조치는 필요하다고 봅니다.
철의

심철의위원

아, 제 말을 이해를 못 하시는데 결과보고서가 있어야 그런 게 가능하다 이 말이에요.
종근

김종근교육국장

예.
철의

심철의위원

알겠습니다.
수정

신수정위원장

심철의 의원님 질의 마무리해 주세요.
철의

심철의위원

예, 여기까지.
수정

신수정위원장

예, 의원님 수고하셨습니다. 원활한 회의 진행을 위해서 잠시 정회코자 합니다. 10분간 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)

16시 10분 회의중지

16시 35분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 질의하실 위원님, 예, 서임석 위원님 질의하세요.
임석

서임석위원

서임석 의원입니다. 어, 24년도 시교육청 기금운용계획안 8페이지 펼쳐주시고요. 예산편성 기금운용계획 수립기준에는 239페이지인데요. 39페이지요, 239페이지요. 여기 보면 우리 교육시설환경개선사업비와 남북교류협력사업비에 대해서 어떻게 써라라고 지침이 나와 있습니다. 물론 이제 원론적인 지침이긴 합니다마는. 준비되셨을까요? 질의해도 되죠?
은남

정은남행정국장

예.
임석

서임석위원

교육시설환경개선사업비 같은 경우는 원론적인 내용이지만 장기간 소요되는 시설 투자가 필요한 경우라고 해서 예산을 사용할 수 있는 내역에 대해서 나와 있어요. 그런데 검토보고서에는 24년도부터 기금 지출이 늘어난다는 내용은 나와 있지만 저는 그 반대로 23년도에 비해서 24년도 기금 지출액이 줄었습니다. 저는 예산편성에 있어서 기금을 적극 활용하기를 먼저 권고드리고요. 남북교류협력기금 같은 경우도 사업비를 지출하기가 어렵지 않나요? 이거 예산 집행하기 어렵죠? 24년도도?
철신

박철신정책국장

예. 맞습니다. 지난번에 기금운용 조례 일부개정안 통과할 때 의원님들께서 여러 가지 사업 운영 방향의 다양성에 대해서 지적해 주셨고 차후에 저희가 심의위원회에서 그런 부분을 논의하려고 지금 계획 중에 있습니다.
임석

서임석위원

집행이 어렵다면 심의위원회 열어서 어렵다면 정리하는 수준도 고민을 한번 해보시기를 권고드립니다.
철신

박철신정책국장

여러 가지 의견을 같이 종합적으로 한번 논의해 보도록 하겠습니다.
임석

서임석위원

존경하는 이귀순 의원님께서 우리 AI 에듀테크 해외 선진지 시찰 얘기를 했었는데요. 교육부 콘텐츠 무슨 실과가 하나 있는데 교육부에 세종에, 제가 정확한 실과를 지금 기억을 못 하겠습니다마는 매년 인천, 런던에 가요. 아, 인천이란다. 영국 런던에 가요. 이 베트쇼 때문에. 그런데 거기 가서 우리 기업들하고 같이 가요. 같이 가서 예산뿐만 아니라 그런 정책들도 짜서 같이 가져옵니다, 한국에. 그걸 가져와서 교육청에 다 내용들을 내리는 걸로 알고 있어요. 각 교육청들에게, 17개 시·도교육청에게. 굳이 우리 교육청에서 예산을 들여서 우리 교원들이 갈 필요가 있나? 라는 저는 의문을 가지고 있습니다. 그 부분에 대해서 다시 한번 확인 한번 해 주시길 바라고요. 사업설명서를 먼저 펼쳐달라고 하셔서 말씀드릴게요. 2권의 519페이지고요, 사업설명서는. 예산안은 624페이지부터 625페이지, 627페이지입니다. 예산서 624페이지, 625페이지, 627페이지고요. 사업설명서는 2권에 페이지 519페이지입니다. 우리 설명서가 분권으로 돼 있어서 정말로 공부를 하시느라고 고생 많으셨다. 저도 공부하느라고 힘들더라고요. 야, 이거 만드는데 어떻게 이렇게 만들었을까 싶을 정도로. 작년하고 대비해서 정말로 고생 많으셨고 대단하다고 저는 생각이 듭니다. 칭찬할 건 칭찬하고요. 자, 질의하도록 하겠습니다. (전문위원실 직원에게) 자료화면은 혹시 준비되셨나요? 좀 확대해 주세요. 글자가 잘 안 보이네요. (자료화면 보임) 23년도하고 24년도 제가 비교해서 표식화를 시켰는데 먼저 두 번째 창업체험 프로그램부터 질의할게요. 이 창업체험프로그램 같은 경우는 강사비 운영비해가지고 집행을 보통 합니다. 그런데 이 강사비, (전문위원실 직원에게) 다음 잠깐 표식 보여주세요. 자료화면. 강사가 2급이 있고 3급이 있어요. 이거는 지급 내역은 제가 교육청으로부터 받은 자료입니다. 제가 작성한 게 아니고. 근데 각 학교마다 운영 방식이라든지 그리고 강사가 각 학교에 가는 그 기준이 없어요. 있나요? 어떤 학교는 2급 강사가 가고요. 어떤 학교는 3급 강사 가고요. 어떤 학교는 보조강사만 수업할 때도 있어요. 그런데 강사마다 그 단가가 다 다릅니다.
종근

김종근교육국장

예, 교육국장 김종근입니다. 이제 강사의 급에 따른 예산편성 기준은 예산편성 지침에 따로 있는데.
임석

서임석위원

그거는 행정상 어쩔 수 없다라고 저도 동의합니다. 공감하고요. 다만, 그렇다면 A학교는 2급 강사와 보조강사가 가고요. 그래서 B학교는 3급 강사만 수업을 가요. 수업의 질이 다른 건가요? 뭐가 다른 건가요?
종근

김종근교육국장

이제 그 학교에서 그 프로그램에 따라서 그 프로그램을 2급 강사, 3급 강사를 떠나서 A, B, C 어떤 강사마다 특기된 분야가 있을 겁니다.
임석

서임석위원

학교마다 프로그램이 달라서 그렇다고요?
종근

김종근교육국장

예, 그 학교마다 우리는 어떤 금융교육을 하겠다. 우리는 창업 교육을 하겠다. 우리는 경제교육을 하겠다. 그러면 그에 맞는 강사를 보내달라고 하는데 그 강사가 3급일 수도 있고, 2급일 수도 있고.
임석

서임석위원

학교에서 요청을 한다는 말씀이신가요?
종근

김종근교육국장

예.
임석

서임석위원

학교에서.
종근

김종근교육국장

학교에서 이렇게 자체적으로 활용을 하거나 저희 같은 경우는 프로그램이 다 여러 개 많아서 그런데 이 교육청에 이렇게 보내주기도 하는 프로그램도 있고 그렇습니다마는.
임석

서임석위원

이거는 제가 알기론 교육청에서 학교로 강사를 보내주는 걸로 알고 있습니다. 학교에서 요청을 하는 경우도 있지만 교육청에서 인선적으로 강사를 보내줘요. 그래서 창업체험 프로그램을 운영을 하게 되는 거죠. (전문위원실 직원에게) 자, 다음 앞장 좀 펼쳐주세요. 보면 같은 23년 2~3년 기존 예산 중에 창업 취업 동아리 운영 사업이 있습니다. 이 예산을 보면 참여 학교가 상당히 저조해요. 그러다 보니까 중·고등학교 대상으로 동아리 수요조사나 현황 파악도 어렵고요. 그 학교들이 다음에 24년도에 어떻게 할 것인지 예측도 사실 불가능합니다. 그러다 보니까 23년도에 했던 학교가 24년도에 또 하게 될 가능성이 높아집니다. 그럼 결국에는 이 학교들이 그냥 동아리 예산으로 그냥 잡아지는 겁니까? 아니면 기준 자체가 없잖아요.
종근

김종근교육국장

이제 우리 교육청에 편성된 예산은 어떤 특정 학교를 주기 위한 예산이 아니라 이러한 예산이 편성돼 있는데 이런 사업의 취지에 공감하는 학교들이 공모에 응하도록 해서 그 학교들을 주는데 의원님 말씀에 따르면.
임석

서임석위원

그러니까 결과적으로 그렇게 되는 거죠.
종근

김종근교육국장

희망하는 학교가 많지 않으면 작년에 했던 학교가 또 하고 이렇게 좀 독식하는 그런 경향이 올 수도 있다라는 취지로 이해가 됩니다.
임석

서임석위원

그렇죠. 그렇게 되는 거죠. 결과적으로요. 의도는 그렇지 않았지만 결과는 그렇게 되는 거죠.
종근

김종근교육국장

예, 그런 부분들은 저희들이 충분히 우려가 되는 부분인데요. 발생하지 않도록 사업에 대한 홍보를 더 충분히 하고.
임석

서임석위원

제가 발생하지 않도록 계속 23년도 행감하기 전부터 비공식적으로 질의를 했음에도 불구하고 계속 발생하고 있었습니다. 자, 다음 신규 사업을 볼게요. 신규 사업으로. (전문위원실 직원에게) 좀 확대해 주세요. 글자가 저도 잘 안 보이는데, 우리. (자료화면 보임) 경제금융교육 자료 개발 보급 사업에 대해서 일단은 첫 번째 볼게요. 이 사업에 대해서 간략히 먼저 설명을 해 주시겠습니까? 아니면 제가 말을 할까요?
종근

김종근교육국장

저희들이 이 사업을 만들게 된 취지는 이 경제금융교육이 학교 교육과정과 별 별도로 따로 놀아서는 안 된다고 보고요. 학교의 교육과정 범위 내에서 학교 교육과정과 연계해서 이루어져야 된다고 생각하기 때문에 그 학교 교육과정 내에서 할 수 있는 자료를 개발해서 학교에 보급함으로써 학교들이 그 교육과정 내에서 경제금융교육을 내실 있게 하자는 그런 취지로 자료를 보급한 겁니다.
임석

서임석위원

좋은 말씀입니다. 저도 공감합니다. 자, 좋습니다. 그런데 이 사업 책자 만들어지고 개발해서 학생들한테 보급을 하죠. 어떤 학생들한테 보급을 하나요?
종근

김종근교육국장

학교에 보급합니다. 모든 학생들한테 다 줄 수는 없고요. 학교로 이렇게 부수를 정해서 주면 학교에서 그 수업을 하는 선생님이 그 자료를 참고해서 수업에 활용하는…….
임석

서임석위원

왜냐하면 이 자료에는 초등학교 1종, 중학교 1종 책자를 개발해서 학교들 학생들한테 보급하는 그런 예산으로 설명이 돼 있고요. 제가 지적하는 부분은 책자를 만든단 말이죠. 뭔 말이냐면 지금 우리가 태블릿PC와 노트북을 100% 보급을 했죠. 그렇죠?
종근

김종근교육국장

예.
임석

서임석위원

그러면 이제는 아날로그화 방식이 아니라 디지털화시켜서 웹까지는 어렵더라도 웹페이지 정도로 만들면 충분히 만들 수 있는데 왜 이걸 책자로 다시 만드냐. 프로그램화시켜서 그리고 충분히 시중에 있는 인터넷 자료들 중에 취합해서 만들 수 있는 자료들이 저는 충분히 있다고 생각합니다. 이거를 글쎄요. 2500만 원 예산으로 금융교육 자료 개발을 만든다, 보급한다. 저는 그 부분에 대해서는 이해가 안 되니 다시 한번.
종근

김종근교육국장

그런 부분은 의원님 말씀에 좋은 아이디어로 저도 받아들여집니다. 그래서 꼭 우리가 이 디지털 환경에서 서책형 교과서를 만들어서 보급할 게 아니라 만약에 디지털화하는 자료를 보급하면 바로 스마트 기기에서 활용할 수 있기 때문에 그 부분은 적극 같이 고민하도록 하겠습니다.
임석

서임석위원

예, 그거 고민해 주시고요. 두 번째는 경제금융교육 현장 지원 프로그램 운영입니다. 1천만 원이에요. 그런데 계획은 초등과 중등의 경제금융을 하는 그런 연수사업입니다. 그렇죠? 강화 연수사업이에요.
종근

김종근교육국장

예.
임석

서임석위원

초등과 중등 경제금융에 대한 그 이해 수준이라든지 난이도가 다르지 않을까요? 그렇죠? 다르겠죠?
종근

김종근교육국장

예, 다를 거라고 생각이 됩니다.
임석

서임석위원

그런데 통으로 잡았어요. 자, 세 번째 경제금융교육 역량강화 연수 사업 1천만 원 이거는 제가 생각하기에는 창업체험프로그램 운영 사업과 좀 유사하지 않냐? 물론 같지는 않습니다. 그런데 약간 유사하지 않느냐라는 의혹을 제기하고 있고요.
종근

김종근교육국장

역량강화 연수는 교사들의 역량을 키우기 위한 거여서요. 교사들의 경제교육 어떤 마인드라든지 방법을 더 신장시키려는 그런 취지고.
임석

서임석위원

그렇죠? 강사를 체험 프로그램 같은 경우는 보급을 해서 각 학교에 보내서 경제교육을 하는 거죠. 그런데 이 신사업 같은 경우는 각 교사들을 역량을 키우는 거예요. 그렇죠?
종근

김종근교육국장

이제 저희가 의원님 말씀하신 의도를 생각해 보면 저희들이 그, 이게 교육감님 공약 사업임에도 불구하고 사업의 내용이 지금은 아직 약한 상태거든요. 그래서 이 사업을 좀 더 보편화하고 좀 더 키워보자라고 하다 보니까 그러려면 학교 현장 현장에서 그러한 자료가 개발되고 또 학교 학생들에게 대한 직접적인 교육과정이 운영되고 선생님들의 지도 역량을 키울 필요가 있겠다. 그래서 처음에 말씀드렸던 것처럼 학교 교육과정과 연계한 자료개발 교원 능력 신장 이쪽으로 좀 신사업에 포커스를 맞췄던 부분이 있습니다.
임석

서임석위원

예, 국장님 말씀 감사합니다. 그런데 제가 첫 번째 이귀순 의원님 말씀하셨지만, AI 에듀테크 해외 선진지 시찰 추진 계획에 대해서 질의했던 것처럼 그리고 금융교육 역량강화 연수 또는 그리고 우리 자료개발 보급에 대해서 질의했던 것처럼 이 예산을 세운다고 해서 우리 교원들이 역량이 갑자기 강화돼가지고 학생들에게 금융교육을 하는 질이 달라진다? 저는 그렇게 생각하지 않습니다. 그렇게 생각하지 않고요. 그렇게 되려면 처음부터 교과과정 자체를 바꿔야겠죠. 이런 예산 가지고는 턱없이 저는 부족하다고 생각합니다. 이렇게 할 거면 차라리 억 단위 예산을 세워서 교과과정을 재개편하는 게 저는 훨씬 더 효율적이고 확실한 교육 예산이지 않을까라는 생각을 해요. 이렇게 1천만 원, 2천만 원, 2500만 원 잡아서는 절대로, 제대로 된 교육 예산이 편성이 되지 않는다고 생각을 하고요. 혹시 하실 말씀 있으시면 저는 다른 꼭지로 지금 넘어가려고 합니다.
종근

김종근교육국장

의원님 말씀하신 것처럼 이런 수준으로 학교 학생들에게 실질적인 경제 실생활 경제교육 능력이 함양되겠느냐라고 하는 우려에 대해서는 충분히 공감이 되고요. 이제 이런 것들을 기본적으로 아까 말씀드린 것처럼 교육과정의 학교는 기본이지 않습니까? 그래서 그 기본적인 교육과정 바탕으로 하되 좀 더 의원님이 기대하는 수준의 폭넓은 실생활 경제교육을 하기 위해서는 어떤 사업들이 필요한지 지속적으로 저희들이 보완하고 검토해 나가겠습니다.
임석

서임석위원

함께 논의하시게요.
종근

김종근교육국장

예.
임석

서임석위원

예, (위원장에게) 시간 괜찮으신가요?
수정

신수정위원장

저기 5분짜리 용으로.
임석

서임석위원

예, 알겠습니다. 잠시만요. 5분짜리 용이 뭐가 있을까요?
창욱

심창욱위원

(마이크 꺼짐, 청취불능)
임석

서임석위원

10분짜리용으로 하겠습니다. 사업설명서는 435페이지고요. 예산안은 아니군요. 예산안 435페이지입니다. 죄송합니다. 제가 사업설명서를 안 보고 예산을 계속 봐서 사업설명서 설명을 못 하겠는데요. 독서교육 활성화 지원 사업인데요.
종근

김종근교육국장

교육국장 김종근입니다.
임석

서임석위원

진로진학과 사업입니다.
종근

김종근교육국장

예.
임석

서임석위원

준비되셨나요?
은남

정은남행정국장

사백삼십.
임석

서임석위원

5페이지요. 진로진학과 사업입니다, 교육국의. 우리 김종근 국장님이 준비를 하셔야 될 것 같은데요.
종근

김종근교육국장

예.
임석

서임석위원

독서교육 내실화를 위해서 교원들을 대상으로 사업들 내용을 보면요. 독서교육 내실화 지원, 체험 프로그램 개발 운영, 교원 연수 등 목적 대상이 유사한 사업들이 저는 보인다라고 판단이 됩니다. 이 사업들을 보면 어떤 사업들이 있냐면 독서교육 지원단 운영, 그리고 두 번째는 독서 토론 논술 교육 동아리 지원 세 번째는 독서교육 역량 강화 연수 운영 이렇게 세 가지가 있습니다.
종근

김종근교육국장

예, 예.
임석

서임석위원

첫 번째 독서 책 쓰기 동아리 지원. 이거는 특교사업인데요. 그렇죠?
종근

김종근교육국장

예.
임석

서임석위원

학교당 300만 원씩 26개교 지원했던 사업인데 이번 연도 24년도에는 보니까 200만 원씩 지원금이 감액되었어요. 혹시 감액한 이유가 있나요?
종근

김종근교육국장

지금 이 부분은 제가 정확히는 파악이 안 되는데 지속돼 왔던 사업이거든요. 그래서 이제 특교예산이 줄어든 건지는 특교사업이기 때문에 정확히 제가 좀 더 파악을 해봐야 되겠습니다마는.
임석

서임석위원

예, 파악 한번 해보시고요.
종근

김종근교육국장

학생들의 동아리를 활성화시키기 위한.
임석

서임석위원

앞에서 첫 번째 말한 질문을 다시 할게요, 그러면. 제가 좀 약간 헷갈렸습니다. 자, 독서교육 역량 강화 연수 4천만 원 정도 예산 사업하고 독서교육지원단 운영 약 5천만 원가량 예산입니다. 신규 사업을 보면 역량 강화를 위한 워크숍으로 중복되는 워크숍 예산이 아닌가라는 생각이 듭니다.
종근

김종근교육국장

의원님의 설명을 듣는 과정에서 이것 세 가지다가 교사들을 위한 거라면 이 사업의 그 셋 사이의 차이는 뭐냐 이런 생각을 할 수 있는 부분이 있다고 보입니다. 그런데 이제 우리 교육감님께서도 이제 디지털 기반의 교육역량도 강화해야 되지만 아이들의 어떤 지속적인 문제 해결력을 기르기 위해서는 ‘다시 책으로!’라고 하는 구호를 가지고 독서교육을 강화하려고 하는데.
임석

서임석위원

제가 독서교육과 ‘다시 책으로!’를 반대하는 게 아니라요. 이 3개 사업이 어떻게 다르죠?
종근

김종근교육국장

독서교육지원단은 말 그대로 독서교육에 대해서 어느 정도 전문성이 있는 분들이 어떤 컨설팅을 해주는 부분이고요. 워크숍이나 이런 부분들은 이제 독서교육에 대한 교사들의 인식을 확산하기 위한 한마디로 말해서 그것은 단일 행사입니다. 전체 모여서 이 연수하듯이 독서교육을 위해서 우리가 이렇게 사업을 하고 이렇게 이해를 하자라고 하는 그런 부분이어서 전문가 집단의 컨설팅과 그다음에 워크숍은 여러 독서교육에 관심 있는 사람들에게 그 인식을 확산하는 그런 차이가 있다고 보여지는데요.
임석

서임석위원

국장님도 정확하게 말씀을 명확하게 구분하지는 못하시는 것 같은데요. 제가 이해를 못 하는 건지.
종근

김종근교육국장

아무튼 저희가 이 사업들을 각각 만든 이유는 독서교육이 다시 이렇게 확산되고 확대돼야 된다. 그렇게 하기 위해서는 결국은 교사들의 독서교육 능력이 길러져야 되고 또 부족한 곳에는 전문가들이 이렇게 컨설팅을 해줄 수 있어야 된다고 해서 그러한 사업들이 여러 가지 형태로 약간 중복의 느낌이 들지는 모르겠지만 만들어져 있다 이렇게 봅니다.
임석

서임석위원

독서교육이 활성화돼야 된다?
종근

김종근교육국장

예.
임석

서임석위원

좋습니다. 추가로 그러면 예산서 443페이지를 보시면요. 마분의 학교 도서관 전자책 서비스 지원 이외에 학생 스스로 대출이라든지 반납·검색이 가능한 시스템 운영이 가능한 도서관 이용을 위해서 학교당 5천만 원씩 10개교 시범 사업을 지금 계획을 잡았고요. 하나는 24년도 예산은요. 24년도 올해 예산에는 2200만 원씩 14개교로 편성을 해서 3억8800만 원을 잡았습니다. 미래형 학교도서관 플랫폼 구축인데요. 그리고 도서 분실 방지 시스템, 이 예산을 편성을 했거든요. 한 해에, 각 학교에 도서 구매 비용을 편성을 어떻게 하죠? 얼마나 하죠?
종근

김종근교육국장

도서 구매 비용은 학교 표준교육비의 3% 이상을 편성하도록 권장하고 있습니다.
임석

서임석위원

자, 좋습니다. 그리고 제가 행감 때 지적했지만 사서의 업무분장에는 도서에 대한 정리 정돈 그러니까 장서 관리도 중요하지만, 학생들의 도서에 대한 교육도 중요하다라고 표현을 했었어요.
종근

김종근교육국장

예, 독서교육까지.
임석

서임석위원

예, 독서교육도 중요하다고 표현을 했는데 자, 그거를 제가 도서관 자동화 시스템 구축하는 사업을 편성하라는 의도로 질의하지는 않았어요. 그런데 제 질의에 힘입어서 이 예산을 잡았는지 모르겠는데 그렇게 해서 도서관 자동화 시스템 구축 사업과 도서 분실 방지 시스템을 예산을 잡아줬더라고요. 저는 그 의도로 이 행감을 질의했던 건 아니었거든요.
종근

김종근교육국장

교육감, 아니 저기 의원님의 질의와는 상관없는 부분으로 저도 생각이 되고요. 이 아까 말씀하셨던 것처럼 사서교사의 대출 관련 업무를 경감함으로써 그분이 그 도서교육의 본질에 충실하게 하겠다는 취지로 그 자동화를 지금 도서관도 디지털 시대에 맞게 할 필요가 있다.
임석

서임석위원

자동화 시스템 그러니까 RFID리더기라든지 도서 분실 방지 시스템 그런 것들 하드웨어나 소모품 구매한다고 해서 그 사서가 업무가 경감돼서 독서 프로그램이 증가될 것이다. 그렇게 말씀하신 거잖아요. 그렇죠?
종근

김종근교육국장

저희들은 업무 편의가 증진돼서 사서의 근무 환경이 많이 개선될 것으로 보고 있습니다.
임석

서임석위원

그러면 이 예산하고 수반돼서 사서의 독서 프로그램에 대한 예산들을 만드셨어야죠. 여기 교원들을 대상으로 독서교육에 대한 예산도 이렇게 잡은 교육청인데 사서에 그 학생들을 위한 도서 교육에 대한 예산을 잡으셨어야 되는데 그러지 않으셨어요. 자, 이 자동화 시스템의 목적은 사서의 업무 경감이었는데 사실상 사서가 업무 경감하고 나서 그럼 뭐 할 거냐? 물어봤을 때 그러면 그 사서가 독서교육을 하시겠다고 답변을 저한테 주셨었거든요. 비공식적인 답변이기는 합니다마는 그렇다면 우리 교육청에서는 독서교육 활성화를 위해서 이렇게 예산들을 잡았으니 그러면 저는 논외로 사서의 학생들을 위한 독서교육을 예산을 수반을 했었어야 하지 않을까? 라는 물음을 하고 있는 겁니다. 그렇지 않은 거죠?
종근

김종근교육국장

예, 그 부분도 말씀하신 것처럼 업무 경감이 된다면 그분들이 아이들에 대한 실질적인 그 기여를 하기 위해서 어떻게 해야 될까 하는 것들에 대한 프로그램이나 또 이런 것들이 필요하다고 보입니다. 그런데 사서들끼리의 어떤 워크숍이나 연수 이런 것들도 기본적으로 있기 때문에 우선은 그렇게 하고요. 또 추가적인 프로그램이 있다면.
임석

서임석위원

사서들끼리 워크숍을, 사서 교원들이 워크숍을 가는 게 과연 학생들 독서교육 프로그램 향상이 되는 거하고 관계성이 있는가? 상관관계가 있는가? 라고 저는 질의를 한다면 답변하실 수 있나요?
종근

김종근교육국장

저는 이제…….
임석

서임석위원

상관 관계가 있습니까?
종근

김종근교육국장

저는 있다고 보거든요. 왜냐 그러면 사서교사의 역할이 뭔지 그리고 변화된 시대적 환경에서 사서는 어떤 역할들을 해야 학생들의 독서교육을 내실화할 수 있는지 이런 부분에 대한 주제로 강의를 하고 또 그런 내용이 편성된다면 충분히 그 취지를 구현할 수 있을 것이다, 이렇게 생각이 됩니다.
임석

서임석위원

그렇게 답변하신다면 지금 교육국장님께서 다음 행감 자리에는 제가 혹시 또 이 상임위에 있을지 모르겠지만 다음 교육국장님이 누구인지 모르시겠지만, 이 질의와 답변으로 인해서 그 사서의 교육이, 워크숍이 어떻게 상관관계가 있는지 그거를 또 질의하는 의원들이 또 생길 겁니다.
종근

김종근교육국장

그런 부분들은 의원님들의 질의가 있을 때 답변이 가능하도록 좀 사서 선생님들의 역할에 내실화를 기하도록 하겠습니다. 그리고 참고로 도서관 플랫폼 사업은 처음에 작년에 5천만 원씩 편성했다가 이 부분이 좀 현장에 여론조사를 해보고 그러니까 자가대출반납기나 이런 것들은 굳이 꼭 필요하지 않다. 그렇지 않아도 되겠다라든가 이런 이야기가 있어서 저희들이 5천을 3천으로 줄였다가 또 이제 학교 여건에 맞게 개선할 수도 있고 예산도 줄이기 위해서 2200으로 편성 단가를 줄인 부분이 있음을 참고로 말씀드립니다.
임석

서임석위원

제가 왜 질의를 했었냐면 잘 말씀하시니까 말하는데 일반 시립도서관이라든지 좀 큰 송정도서관, 금호도서관 이런 도서관들은 당연히 분실 시스템이나 자가대출 반납기가 필요합니다. 정말 많은 장서가 있으니까요. 그런데 각 학교에 있는 도서관들은 그 정도의 규모가 있는 학교도 분명히 있겠죠. 그런데 그렇지 않은 학교들도 있을 거라고 저는 생각합니다. 그런데 이 자동화 시스템을 모두 다 구축한다. 그건 예산에 대한 적절하지 않은 편성이라고 저는 생각하고요. 그런 고민을 서로 한번 해봤으면 좋겠습니다.
종근

김종근교육국장

예, 저희도 시행착오라고 생각합니다. 그렇게까지 잘해주려고 했는데 굳이 학교에 그것까지는 필요하지 않다 그래서 예산을 5천에서 2200으로 줄여가는 과정으로 봐주시면 좋겠습니다.
임석

서임석위원

알겠습니다. 시간…….
수정

신수정위원장

예, 충분하게 쓰셨습니다.
임석

서임석위원

예, 이상입니다.
수정

신수정위원장

예, 수고하셨습니다. 이귀순 의원님!
귀순

이귀순위원

그 지금 예산 전체를 보면 워크숍 부분이 상당히 많아요. 그것도 숙박형 1박 2일, 2박 3일 제가 세어보니까 한 60개 정도, 60회 정도 있더라고요. 최소 1박 2일 하고 많으면 3박 4일도 있고. 그런데 시험 출제는 제외시켰습니다. 이 60개 범위 안에. 지금 편성액이 한 14억 6100만 원. 진짜 많죠? 굳이 1박 2일 연수를 꼭 가서 해야 되는 것인지에 대한 의문이 좀 들거든요? 모든 부서마다 전부 다 워크숍을 당일로 해도 되고 또 특별히 우리 교육청 산하에 있는 연수원, 학생수련원 이런 부분에서 충분히 이용할 수 있는 숙박시설을 이용할 수 있음에도 불구하고, 연수시설을 이용할 수도, 불구하고 대부분 호텔, 숙박 그다음에 임대시설 임대료부터 시작해서 많은 비용들이 지금 책정돼 있어요. 그게 무려 14억 정도나 돼요. 정말 숙박이 필요한 연수 외에 연수가 아니면 이거 정리를 좀 해 주십시오. 이거 전체 다 예산 통과가 안 될 거라고 저는 보고 있기 때문에.
종근

김종근교육국장

저희들도 참 고민을 많이 했고요. 예를 들면 저희들 전문직 전체 워크숍 같은 경우는 코로나 때문에 1박 2일을 못 하다가 올해 처음으로 했는데 바로 또 내년에는 다시 예산 사정 때문에 폐지하고 자체 시설을 활용해서 당일 워크숍으로 하는 것으로 바꿨거든요. 그런데 이제 이럴려고 하는 노력들은 하고 있습니다만 의원님 보시기에…….
귀순

이귀순위원

그러면 그러려고 하는 노력이 몇 분, 당일치기 워크숍이 몇 개 정도 돼요, 그러면?
종근

김종근교육국장

저도 그 숫자까지 의원님처럼 이렇게 철저하게 분석을 해보지는 못했습니다. 그런데 어쨌든 그러려고 하는 노력은 했습니다만, 좀 개선할 수 있는 부분이 더 없는지.
귀순

이귀순위원

최대한 예산을 좀 아껴서 좀 효율적으로 좀 써주셨으면 좋겠어요. 물론 필요한 건 필요해요. 워크숍 가서 같이 친목도 도모하고 또 같이 여러 가지 교육 현장, 광주 교육에 대해서 논의하고 밤새도록 논의하고 이런 것들은 저는 필요하다고 봅니다. 하지만 지금 모두가 다 세수를 조정하고 절감하는 입장에서 이렇게 좀 과하게 편성된 것은 아닌지라는 생각이 들어서 좀 알아서 조절해서 오십시오.
종근

김종근교육국장

예, 각 사업에 대해서 다시 한번 검토하는 기회를 갖겠습니다.
귀순

이귀순위원

검토하셔가지고 내일 계수조정 할 때 반영하도록 하겠습니다. 이것도 만약에 전혀 못 하겠다 하시면 판단했을 때 저희가 조정을 하겠습니다. 그러지 않으시려면 그렇게 해서 오시고요. 그리고 에듀테크 박람회 관련해서 좀 여쭤볼게요. 사업설명서 135쪽이거든요. 설명서 1번, 예, 135쪽인데 에듀테크 박람회를 왜 운영을 하시려고 하는지 필요성에 대해서?
철신

박철신정책국장

정책국장 박철신입니다. 실은 의원님도 아시겠지만, 저희 AI 홈워크 구축이라든지 스마트 기기 보급으로 저희들 학생들에게 다가오는 디지털 시대에 대비해서 다양한 수업 방법 모색이나 그런 여러 가지 콘텐츠 활용해서 수업 방법을 변화하려고 많은 모색을 하고 있습니다. 올해 실은 에듀테크 박람회는 미트업 데이(Meet-Up Day)라고 해서 에듀테크 제품이나 기술 체험을 통해서 학교 현장에서 수업에 활용할 수 있는 다양한 콘텐츠를 경험하는 기회를 작게 갖긴 했었습니다. 그런데 실은 저희가 AI 홈워크 개발할 때 그 기본 구성도 학교에서 활용할 수 있는 콘텐츠나 에듀테크 뭐냐, 그런 자료들을 넣고 빼서 좀 활용성을 높여서 운영하려는 그런 기본 목적도 있고요. 그리고 또 이렇게 빠르게 변화하는 AI교육 관련 기술이나 그런 내용들을 학교 현장에서 가까이서 직접 체험하고 경험함으로써 학교 필요나 요구를 좀 더 빠르게 파악하는 그런 차원에서 올해 미트업 데이로 이렇게 작게 운영했던 것을 좀 더 이렇게 좀 참여 기업이나 그런 것도 늘리고 학생들 참여나 교사들 참여도 좀 더 확대하려고 에듀테크 박람회를 새로 기획하게 되었습니다.
귀순

이귀순위원

에듀테크 박람회를 열어서 그 각 업체들을 다 섭외를 하셔야겠네요, 그렇죠?
철신

박철신정책국장

일단은 교육에 활용할 수 있는 그런 콘텐츠를 보유한 업체들이 와서 이렇게 할 수 있도록 그렇게 할 계획이고요. 그리고 실은 교육부에서도 실은 이미 개발되어 있는 다양한 에듀테크 콘텐츠나 이런 것들을 활용할 수 있는 그런 방향으로도 교육부에서도 가고 있는 부분도 있고.
귀순

이귀순위원

에듀테크 지금 현재 박람회에서는 이거는 교육만 전문적으로 하시겠다는 거잖아요.
철신

박철신정책국장

실은 여기서는 교육 관련…….
귀순

이귀순위원

이거를 저는 왜 교육청에서 주관하는지 모르겠어요. 왜냐하면 오히려 에듀테크 관련해서는 모든 교육청들이 지금 다들 관심사고 그 관련해서도 다들 고민하고 있는 지점들이 있어서 이거는 업체 측에서 해야 되는 거거든요. 업체 측에서 장을 마련하고 교육청들을 초대해서 한번 보시고 선택해 주세요라고 해야 되는데, 왜 이걸 굳이 2억 5천인가요, 예산이? 2억 5천이라는 예산을 들여서 업체들이 와서 홍보를 할 수 있게끔 판을 만들어 주시는지 그거에 대해서 저는 이해가 안 돼서.
철신

박철신정책국장

물론 의원님 말씀하신 것처럼 업체에서 장을 마련해서 저희들에게 기회를 주면 물론 그것도 좋은 방법이겠는데.
업체에 제안을 하세요, 차라리. 그 2억 5천이라는 예산 아이들한테 쓰시고 굳이 그 업체들 홍보하는데 왜 교육청이 공공에서 나서가지고.
실은 그런데 교육에 실제로 활용할 수 있는 다양한 콘텐츠나 그런 것들을 콘텐츠 개발이라는 것이 상당한 전문적인 영역이기도 하고 저작권이나 여러 가지 고려할 부분이 있기 때문에 현장 교사들이 수업에 활용할 수 있는 그런 콘텐츠를 개발하는 것은 어려운 실정이 있습니다.
귀순

이귀순위원

당연히 개발하기 어렵죠.
철신

박철신정책국장

그래서 그럼에도 학교 현장에서 지금 다양한 수업 방법의 변화라든지 이런 것을 하기 위해서 요구하는 그런 다양한 콘텐츠들이 있는데 불과 1년 전만 하더라도 챗GPT를 활용한 교육 기술이 전무했던 상황에서 그 사이에 수많은 콘텐츠가 개발돼서 교육에도 활용할 수 있는 시대적 변화가 있는 것을 감안했을 때 그런 빠른 변화에 대처할 수 있게 하려면 교사들에게도 이런 것을 만날 수 있는 기회가 있어야 되고, 또 가까이 광주교대 같은 경우에도 그런 에듀테크 기업들의 실증단계를 거쳐서 현장에서 활용할 수 있는 그런, 그런 중간자적인 역할을 하는 그런 대학들도 실은 존재를 합니다. 그래서 그런 어떤 기회를 물론 업체에서 마련해 주면 좋겠지만 업체들이 그런 자리를 쉽게 마련하는 것도 지금 구조적으로 쉬울 수 있는지 그런 것도 좀 의문이 되고요. 그리고 실은 아까 벳쇼나 이런 것도 어떻게 보면 그런 선진 기술을 벤치마킹 위한 그런 기회일 수도 있는데 우리 국내에서도 물론 코엑스 같은 경우에서도 그런 박람회가 열리는 사례도 있기는 합니다. 하지만 지리적인 여건 때문에 학교 현장 교사들이 쉽게 또 수업이 있는 그 과정에서 접근하기 어려운 부분이 있어서 좀 가까이에서 그런 여러 가지 기술을 접할 수 있는 기회를 가까이에서 제공하는 것도.
귀순

이귀순위원

그 벳쇼는 몇 분밖에, 5분이 가시나요? 오히려 서울에 그냥 차량 몇대해가지고 같이 가서 보셔도 좋아요. 그 예산으로 충분히 그렇게 가능하겠는데요?
철신

박철신정책국장

일단 이 박람회를 변해가는 AI 기술에 맞게 구성하려고 하는 그런 목적이 있기 때문에 실은 벳쇼를 참관하려고 하는 그런 목적이 있었습니다. 실무추진 차원에서 참석하려고 했던 것이었습니다.
귀순

이귀순위원

이 박람회 관련해서는 한 번 더 검토를 해 주셨으면 좋겠습니다. 그리고 AI 홈워크 관련해서 또 여쭤볼게요. AI 홈워크 활용 방안 그리고 어떤 효과를 기대하고 있는지에 대해서 설명을 좀 해 주십시오. 사업설명서 134쪽입니다.
철신

박철신정책국장

AI 홈워크에 관련해서 말씀드리겠습니다. 일단 실은 저희들이 스마트기기 보급을 통해서 아까 말씀처럼 교사의 교실 수업 혁신이나 또 이걸 통해서 학생들이 향후 스마트기기를 이용해서 개인별, 수준별 맞춤형 학습이 이루어질 거고 또 이러한 것을 통해서 그 학생의 이력이 계속 관리되면서 여기에 대한 교사 학부모는 자녀 수준을, 진단 수준에 대해서 올바른 진단과 함께 교사도 거기에 맞는 학습지도나 생활지도를 병행될 수 있다고 보고 있습니다. 그런 차원에서 AI 홈워크를 개발해서 학생들에게, 학생들 수준에 맞는 다양한 콘텐츠를 제공하려고 하고 있고 학교 교사가 수업에 필요한 그런 다양한 콘텐츠들을 통해서 그런 학습 결과물을 누적하는 그런 학습결과물을 누적하는 그런 시작을 지금 AI 홈워크를 통해서 하고 있습니다. 그리고 또 AI 홈워크 단독으로 이게 시스템이 돌아가는 게 아니라 11개 시도교육청이 공동으로 인공지능 기반 교사 플랫폼을 구축하는데 이 AI 홈워크가 움직이는 그 기저에서 여러 데이터를 밑받침해 줄 수 있는 표준화 작업이라든지 이런 것들이 할 수 있는 게 거기서 이루어지고 있습니다. 그래서 지금 저희가 지금 현재 1단계 사업을 구축 공고해서 진행 중이고요. AI 홈워크가 또 AI 홈워크 하나뿐만 아니라 공동개발과도 연계된 부분이 있기 때문에 시도 분담금을 저희들이 편성해서 이렇게 같이 개발하고 11개 시도가 공동 납부하는 그런 부분도 있어서 이게 앞으로 저희가 또 교육청에서 계속 추가적으로 고도화라든지 그런 시스템 운영에서 좀 더 관심을 가지고 해야 될 부분이기는 하지만 이것이 완성되었을 때는 학생들에게 향후 진로라든지 그런 여러 가지 학습에 맞는 그런 다양한 콘텐츠를 제공한다든지 이런 것을 통해서 학생들이 교육부에서도 국정과제로 학생들의 e포트폴리오 관리라든지 이런 것도 국정과제에 일부 포함되어 있는 것으로 알고 있습니다. 그리고 디지털 교과서까지 보급이 된다 하면 그것을 연계해서 학생들의 학습이 누적 관리되고 거기에 맞는 다양한 진단과 향후 진로에 대해서 도움을 줄 수 있을 것으로 판단하고 있습니다.
귀순

이귀순위원

예, 애쓰셨습니다.

웃음

귀순

이귀순위원

시·도분담금이 플랫폼 구축으로 내려가는 것이고 그리고 우리는 콘텐츠 구입비로 지금 4억 8천 정도 올리셨고요. 그리고 이제 그 콘텐츠를 구입해서 활용을 하겠다는 거죠, 그 플랫폼이 되면.
철신

박철신정책국장

예, 지금 1단계 구축에도 콘텐츠가 기본적으로 들어 있기는 합니다. 하지만 구축하고 나서.
귀순

이귀순위원

그러면 지금 현재 아이들한테 스마트 기기는 어느 정도 보급이 되고 있는 상태인데 이건 어떻게 지금 당장 내년부터 접목해서 활용할 수 있는 건가요?
철신

박철신정책국장

내년 1단계가 구축이 되면 학생들이 실질적으로 교과 학습 프로그램이나 그런 것을 이용할 수 있습니다.
귀순

이귀순위원

확실히 그럼 언제부터 이용이 가능한가요?
철신

박철신정책국장

지금 현재 계획은 상반기에 시범 서비스 오픈해가지고 선도학교 중심으로 운영을 하게 되면 일반 선도학교가 아닌 일반 학생들한테는 하반기부터는 이용 가능할 것으로 보고 있습니다.
귀순

이귀순위원

음, 알겠습니다. 하반기부터는 모두가 다 이용할 수 있다고요?
철신

박철신정책국장

예, 예.
귀순

이귀순위원

그러면 AI 팩토리 관련해서 여쭤볼게요. 지금 미래교실 구축 관련해서 사업비 얼마 세우셨죠? 올해 2024년에는?
철신

박철신정책국장

내년도에는 미래 AI팩토리 구축 비용으로 2억을 편성하였습니다.
귀순

이귀순위원

얼마요?
철신

박철신정책국장

2억.
귀순

이귀순위원

몇 개 학교죠?
철신

박철신정책국장

지금 45개 예정하고 있습니다.
귀순

이귀순위원

45개요?
철신

박철신정책국장

지금, 내년 총.
귀순

이귀순위원

2억이라고요? AI팩토리 교실이요? 2억이라고 AI팩토리 교실이요? 45개 학교고요. 90억 아닌가요?
철신

박철신정책국장

제가 착각했습니다. 1교당 2억이었고요. 총 45개라는 말씀을 잘못 드린 것 같습니다.
귀순

이귀순위원

90억이죠. 제가 지금 경신여고 AI팩토리가 가장 또 선생님들이나 아이들한테 인기도 많고 활용이 많이 되고 있더라고요,가보니까. 그런데 또 이번에 최근에 또 짓고 있는 광산중을 또 한 번 가봤어요. 지금, 지금 거의 올해 다 아마 마무리가 될 것 같은데 선생님들이 다 발품을 파시더만요, 보니까. 왜냐하면 지금 AI팩토리 관련해가지고 교실을 하겠다고는 하지만 정확한 매뉴얼 기준치가 없어요. 돈을 내려주면 그냥 어느 정도의 상을 주고 이렇게 그냥 하라고만 말씀을 하시는 것인지 각각 다 달라요. 지금 현재 경신여고 같은 경우는 전자칠판이 있고, 그리고 LED 화면, 화면이 각 붙박이 빌트인으로 있는 것도 있고 또 이렇게 설치가 돼 있는 것도 있고 광산중 같은 경우는 전자칠판에 기본으로 들어가고 아이들 이런 책상에서 데스크탑, 그 PC가 모니터가 자동으로 올라오게끔 되어 있더라고요. 그런 걸 보면서 이것도 다 선생님들이 다 발품을 다 각각 다 파시는 거예요. 모든 유튜브부터 시작 다 뒤져서 MIT 공대 아니면 외국에 있는 기술적인 그 부분까지도 최근에 개발된 것까지 다 뒤져서 하고 계시더라고요. 그러면, 그러면 AI팩토리 교실이라고 하지만 천차만별일 것 같아요. 이렇게 다 내려주면. 각각의 선생님들이 다 이제 발품을 막 얼만큼 열정을 가지고 하느냐에 따라서 이 다 달라지는 거예요, 이게. 저는 그래서 저는 이렇게 내릴 때 AI팩토리 교실을 만드는 건 좋지만 최소한의 기준은 좀 있어야 된다고 보거든요.
철신

박철신정책국장

지금 저희가 AI팩토리 내릴 때 시설 관련해서 공사하는 게 한 1억 그리고 관련 비품이나 추가 구입하는 게 1억 정도로 기본 예상하고 있습니다. 그런데 물론 의원님께서 말씀하신 것처럼 현장에서 구축하는 데 많은 어려움이 있을 것으로 예상하고 있습니다. 그런데 이제 학교마다 가지고 있는 그 학생들의, 학생이나 교사들의 수요나 요구가 좀 다른 부분이 있고 또 수업의 활용성 부분에서 AI기술이라는 게 꼭 한 가지로 이렇게 정할 수 없는 바가 있기 때문에 그런 활용성을 감안해서 학교에서 다양한 형태로 이게 구성이 되고 있습니다. 실은 비근한 예로 365-스터디룸 같은 경우에도 학교마다 구성 형태나 이런 게 다르다고 보고 있는데 그와 마찬가지로 AI팩토리에도 실제 이게 특정 한 교과에서만 활용되는 교실이 아니라 다양한 교과를 융합해서 활용할 수 있는 그런 교실로 구축하고 있기 때문에 학교에 있는 수요자의 요구를 반영해서 그런 것을 구축을 하고 그리고 활용성 부분에서 그러한 좀 우수사례를 좀 본 따서 적용하고 싶은 선생님들의 그런 욕심도 물론 반영이 돼가지고 아마 발품을 판다는 의미로 열심히 알아보고 계신 것으로 알고 있는데. 이제 그렇다고 하여서 교육청에서 일정한 기준을 주고 여기에 맞춰서 하라고는 하기 어렵고 저희들이 AI팩토리를 통해서 구현하고자 하는 모습이 어느 정도의 모습일 것인가. 여기에 대해서 실은 선 구축 학교를 통해서 참고하실 수 있도록 이런 공유 과정을 통해서 학교에서 상황에 맞는 구축을 하고 있기 때문에 물론 구축에 어려움을 겪고 있다고 느끼는 건 사실이지만 그렇다고 해서 기준을 주면서 이렇게 하라고 강요하기는 좀 어려운 부분이 있다는 것을 이해해 주시면 좋겠습니다.
귀순

이귀순위원

잘하는 데는 어느 정도 표준 모델로 제시를 해 주고 그 표준 모델을 바탕으로 학교에서 특성에 맞게끔 수요, 수요자의 그런 걸 다 취합해서 하라고 지금 이야기를 하시는 거죠?
철신

박철신정책국장

일단은 학교에서 이게, 이게 어떤 특정 교과가 아니라 모든 교과선생님들이 거기서 이용을 하다 보면 선생님들이 수업에 활용하시고자 하는 그런 방향이나 그런 방법도 분명히 학교마다 좀 다른 부분이 있어서 그런 부분을 일정 규정하기는 어렵고 다만, 저희들이 학교에다가 어떤 것을 줄 수 있는 것은 이미 선 구축된 학교에서 여러 가지 중에서도 좀 좋은 방면으로 활용할 수 있는 그런 부분에 대해서는 그 자료로 안내해 드리고 그 참고할 수 있도록 안내해 줄 수 있는 것은 가능하다고 봅니다.
귀순

이귀순위원

경신여고를 갔더니 이게 그 AI팩토리를 구축해 놓고 아이들한테 나눠줬던 태블릿PC가 정말 활용이 잘 되고 있더라고요. 노트북도 이제 다 충전함이랑 다 있고.
철신

박철신정책국장

저희가 최종적으로 그런 것을 목표로 하고 있습니다.
귀순

이귀순위원

그런데 이제 광산중 같은 경우는 이제 화면이 올라와 버리니까 굳이 태블릿PC나 이런 게 필요가 없는 거예요, 노트북이. 이렇게 또 달라지기도 하고. 그리고 경신여고는 AI팩토리 사업에 대해서 아이들의 만족도도 높고 하니까 정보 관련된 전문 교사를 또 채용을 했어요. 왜냐하면 이런 모든 것들 콘텐츠부터 시작 관리하기에는 선생님들이 하기에는 역량이 안 되고 정보화 관련된 교사를 채용을 해서 또 하고 있더라고요. 그와 관련해서 지금 AI팩토리 국·공립 학교들은 저는 사립은 어떻게든 그걸 최대치로 활용하기 위해서 노력을 한단 말이에요. 그런데 지금 국·공립 지금 하고 있는 데는 여기저기서 불만들이 좀 많이 나와요. 과연 이게 실효성이 있을 것이냐? 특히나 이제 고등학생들은 또 다르고 중학생들은 또 다르고. 그런데 이제 거기에 대해서 그럼 이런 것들을 좀 더 활용할 수 있게끔 경신여고 같은 경우는 정보화 관련된 선생님을 채용해서 하지만 국·공립학교는 어떤 지금 계획을 하고 있는지 인력 관련해가지고?
종근

김종근교육국장

예, 그 부분은 교원 수급에 관한 부분이라 제가 말씀을 드리겠습니다. 이 교육과정상 이제 중학교 같은 경우는 정보컴퓨터 관련 그쪽 수업 시수를 과거에는 선택이었던 것을 68시간 정도로 이렇게 의무화하는 방향이 있고요. 지금 과거에 어느 한 때 정보가 그냥 선택이 되면서 많은 선생님들이 다른 과목으로 전과하신 부분도 있고 그런데 다시 다른 과목에서 정보 과목으로 과목을 변경해서 그 많은 학교들이 정보 선생님을 서로 확보하기 위해서 정원을 신청하고 있는 상황입니다. 그래서 저희들 입장에서도 모든 학교에 적어도 1명 이상의 정보교사를 배치해서 선생님들, 전체 선생님들의 역량을 키우는 것도 중요하지만 아주 중요한 일반 선생님들이 커버할 수 없는 그런 부분들은 정보선생님이 좀 지원하도록 여건을 만들려고 지금 그런 정원 수급에 대해서 고민하고 있습니다.
귀순

이귀순위원

고민하는 게 아니라 팩토리 교실이 들어감과 동시에 인력 지원도 같이 고민이 돼야 돼요. 구축해 놓고 나중에 하기에는 어려워요.
종근

김종근교육국장

지금 디지털 기반 교수학습 환경에 따른 교원 수급이 같이 연계하고 있습니다.
귀순

이귀순위원

아니면 정말 그게 애물단지가 돼버릴 수도 있고 활용 가치도 떨어질 수 있기 때문에 그런 부분에서 염두를 좀 해주시면 고맙겠습니다.
종근

김종근교육국장

예, 지적을 잘 알고 있습니다.
귀순

이귀순위원

그리고 이제 117쪽에 소프트웨어 교육 지원 관련해가지고 여쭤볼게요. 알겠습니다. 이것까지만 하고. 아, 질문. 예, 그면 질문 2차 질문 마치겠습니다.
수정

신수정위원장

아, 예. (마이크 꺼짐) 지금 쉬어져야 되는데 사실은? 쉬고 계속 이어갈 건지 아니면 오늘 마무리를 할 건지.
귀순

이귀순위원

(마이크 꺼짐, 청취불능)
수정

신수정위원장

(마이크 꺼짐) 그럼 6시, 6시 좀 넘어요.
창욱

심창욱위원

(마이크 꺼짐) 오늘 간단하게 하고 내일 질의 할게요.
수정

신수정위원장

(마이크 꺼짐, 청취불능)
귀순

이귀순위원

(마이크 꺼짐) 아니요, 그냥 내일 해도 돼요.
수정

신수정위원장

(마이크 꺼짐) 안 그러면 질의 마친다고 하고 아예 오늘 마무리.
귀순

이귀순위원

(마이크 꺼짐) 심창욱 위원님.
창욱

심창욱위원

(마이크 꺼짐) 간단하게 하고 내일 하게.
수정

신수정위원장

심창욱 위원님 질의하십시오.
창욱

심창욱위원

예, 심창욱 의원입니다. 설명서 565페이지 봐주시면 광주 희망사다리 교육재단 지원 사업에 대한 질문입니다. 이 사업은 지난 동의안 때도 여러 가지 말이 많았던 사업이죠. 이 시기에 출연금을 또 납부해야 하냐, 마냐 이런 얘기도 있었던 것 같고요. 그런데 이 사업이 재단의 시초가 빛고을결식학생후원재단이었습니다. 이 재단은 2008년 첫 예산으로 교육청 10억, 시청 10억 그리고 송암재단에 기부금 2억을 합해 총 22억 원을 출범하였습니다. 당시 상황에 어떤 이유인지 모르겠지만 아마 급식 아동이 많이 줄어서 그런지 모르겠지만 2012년부터 2018년까지는 후원활동이 잠시 멈췄었어요. 그리고 2019년부터 다시 시작하였으나 이마저도 또 무상급식 전면 실시로 인하여 저소득층 석식비 지원만으로 매년 2~3억 정도 지원해오고 있었는데 이번에 이정선 교육감님께서 열정을 가지시고 광주희망사다리 교육재단이라는 새로운 명칭으로 새 출발하는 것이죠?
은남

정은남행정국장

예, 맞습니다.
창욱

심창욱위원

이 재단 현 예산을 보면 약 159억 원 정도가 남아 있어요. 맞죠? 제가 잘못 알고 있을까요?
은남

정은남행정국장

제가 잠깐, 그 전년도 이월금을 말씀하시는, 8억 정도밖에 남지 않았습니다.
창욱

심창욱위원

아, 그런가요? 현재 근데 이번에 7억 3천만 원 정도 출연금 납부하죠.
은남

정은남행정국장

예.
창욱

심창욱위원

이에 대한 사업계획서라든가 운영 방안이 혹시 따로 있나요?
은남

정은남행정국장

이 7억 3천은 저희들이 농협에서 금고 계약을 하면 교육협력사업으로 제시하는 금액과 교육사랑카드에서 오는 포인트로 오는 4억이 합쳐져 있습니다.
창욱

심창욱위원

그래서 계획이라도 혹시 이게 어떻게 하겠다?
은남

정은남행정국장

희망사다리재단으로 지원 출연금으로 오면 희망사다리재단에 어제 이사회를 해서 내년도 예산을 수립했습니다.
창욱

심창욱위원

그 자료 한 번만 저 좀 부탁드릴게요.
은남

정은남행정국장

예, 그렇게 하겠습니다.
창욱

심창욱위원

그리고 사실 내일 질의할 게 많아서 한번 일단 궁금한 거 먼저 여쭤보려고 미디어월 사업이 있어요, 보니까 1억 2천씩 학교마다. 이게 어떤 사업이죠?
은남

정은남행정국장

예, 미디어월 사업은 지금 AI팩토리교실인 AI디지털 관련해서 여러 가지 지금 디지털화되어 있는 이런 실정이 되고 있습니다. 그래서 각급학교의 행사나 또 학생들의 동아리나 이런 것들을 발표하고 공유하는 장소가 필요합니다. 그리고 그런 여러 가지 시스템이 필요해서 지금 특히 이제 고등학교 같은 경우나 중학교의 동아리 활동들을 발표하는 과정에 옛날처럼 어떻게 춤을 추거나 이런 활동들을 사진으로 하는 것보다는 동영상화 제작해서 학부모회나 학생들 그 전체적인 모임 장소에서 그것을 디지털화해서 방영하고 공유하는 이런 시스템으로 되어 있고요. 또 아이들이 이런 영상 제작이나 편집을 하는 그런 기능들을 연수를 해서 실제로 수업에서 활용하는 것들을 스스로 제작해서 발표할 수 있는 그런 역량을 기르기 위해서 지금 미디어월을 설치하려고 합니다.
창욱

심창욱위원

아, 이게 계속 쭉 해오던 사업인가요? 아니면 이번에 신규로 들어온 사업인가요?
은남

정은남행정국장

지금 이번에 신규로 들어오는 사업입니다.
창욱

심창욱위원

그래서 보니까 고등학교 4군데, 중학교가 3군데인가요?
은남

정은남행정국장

지금 12군데입니다. 예,예.
창욱

심창욱위원

굉장히 많은 예산이 들어간 사업이어서.
은남

정은남행정국장

그게 조금 일반적인 디지털이 아니라 여러 가지 화면 구성을 해서 개별 화면과 큰 화면이 함께 동시에 작동할 수 있는 거여서 실제로 아이들이 정말로 영상 편집을 해서 본인들이 했던 활동들을 공유하고 또 학부모 회의에서나 이런 경우에 학교 안내라든가 학생들의 활동 그런 경과들을 보고하고 공유하는 이런 시스템입니다.
창욱

심창욱위원

이게 추후에 그 유지비라든가 이런 거에 대해서는 어떻게 진행이 되죠?
은남

정은남행정국장

특별한 유지비는 없고요. 또 전기도 LED나 이런 걸로 사용하기 때문에 전기도 크게 많이 전기 소모량이 적은 것으로 파악되고 있습니다.
창욱

심창욱위원

앞으로 그러면 점차적으로 그 학교마다 전부 다 예산을 이렇게 똑같이 진행하시겠네요?
은남

정은남행정국장

이번에 12개 학교를 중·고등학교나 초등학교를 대상, 중·고등학교를 대상으로 한번 활동해 보고요. 아이들이 반응이 좋고 또 학부모들이 전체적인 장소에서 공유하는 학교 행사들을 공유하고 이런 반응이 좋으면 앞으로 조금 더 확대할 계획입니다.
창욱

심창욱위원

이거 한번 자료 한번 보고 싶어서 어떻게 설치되는지 한번 궁금하거든요. 이 자료 한번 부탁드릴게요.
예, 제출하겠습니다.
그리고 어차피 내일 질의 또 많이 할 텐데 오늘 간단하게 또 하나 추가로 말씀드리면 지금 꿈드리미 관련해서 이거 기존의 아이들이 받는 비용을 빼고 주지 않습니까? 100만 원에서? 그러면 이게 보니까 거기에 나가는 비용이 이제 졸업앨범비 그다음에 체험학습비.
은남

정은남행정국장

예, 수학여행비.
창욱

심창욱위원

수학여행 이런 비용들 이런 비용도 혹시 선택적으로 애들 선별해서 주나요?
은남

정은남행정국장

아닙니다. 그거는 보편입니다.
창욱

심창욱위원

아니죠? 그냥 같이 주죠? 이거 교육 관련된 사업이기 때문에 다 주는 거죠?
은남

정은남행정국장

예.
창욱

심창욱위원

그런데 이번에 100만 원 꿈드리미 사업은 교육과 상관없기 때문에 아마 선별해서 주는 거죠.
은남

정은남행정국장

교육과 관계없는 것은 선별복지제도 대상에서 제외됩니다.
창욱

심창욱위원

그러니까 이게 주려면 다 주는 게 맞다고 생각하는데.
은남

정은남행정국장

예, 그렇습니다.
창욱

심창욱위원

교육과 상관없이 예산을 배정해서 복지 차원에서 예산을 주는 건데 그럼에도 저는 모든 아이가 다 받아야 된다고 생각하는데 그렇지 않을 바에는 이걸 결론을 또 갈라쳐야 되는데 어떤 친구는 ‘너희 집 돈 많고 있으니까 너는 못 받는 거야. 우리는 없으니까 받는 거야.’ 이렇게 되거든요.
은남

정은남행정국장

의원님 저희들이 정말 이 사업의 난점이 뭐냐 하면 정부의 복지 기조가 달라졌다는 점에서 어려움이 많습니다. 아까도 제가 설명을 드렸겠지만.
창욱

심창욱위원

그러면 일단은 저는 그러면 입학준비금이든 앨범비든 다들 똑같이 이런 식으로 기준을 정해서 줘야 되는데 이건 다 줄 수 있는데 지금 이 예산을 갑자기 만들어서 물론 공약사업이기 때문에 만들었겠지만, 어떤 친구는 주고 어떤 친구를 받지 못해요. 저는 이걸 줌으로써 오히려 더 좋지 않을 현상이 생길 것 같은데 이거에 대해서 어떻게 생각하시는지? 왜냐하면 아이들은 분명히 얘기를 해요. ‘나는 받았다, 너는 못 받았냐? 너희 집 잘 살아 못 받았냐? 뭐 이렇게 될 텐데.
은남

정은남행정국장

예, 이제 줌으로써 이렇게 역효과라는 부분도 저희들이 생각을 합니다. 다만…….
창욱

심창욱위원

그리고 이게 교육예산이기 때문에 교육을 똑같이 평등하게 받아야 되는데 지자체 기준을 선택을 해서 돈을 준다는 것도 맞지 않다고 생각하거든요.
은남

정은남행정국장

지자체 기준이라기보다요. 이게 이제 복지는 일반 우리 성인 대상의 복지가 대부분 생활소득이나 이런 걸로 복지 기준이 되어 있지 않습니까? 우리나라 복지 시스템 자체가. 그런데 지금 그전에 우리가 해왔던 현장학습비, 수학여행비 이런 것들이 보편복지로 모두 다 사용을 했기 때문에 이제 기조 흐름이 바뀌는 부분에서 의원님께서 우려하시는 20%, 저희들이 추산하는 걸로 봐서 20%에 해당하는 그 학생들에 대한 보상책이 역기능으로 잘되지 않으면 역기능이 되지 않겠냐는 그런 말씀이신 것 같습니다. 그래서 저희들도…….
창욱

심창욱위원

단기간에 개선이 안 될 거예요. 이게 어차피 이게 한 번 하고 마는 사업이 아니기 때문에 내년, 내후년 해서 지금 내후년 26년 같은 경우는 530억, 당초 600억, 640억이었는데 지금 줄여서 어쩔 수 없이 교육부, 아니 보건복지부 입장 때문에 줄인 것 같지만 이 예산이 복지비 예산이 돼버리면 한번 주다가 교육청 예산이 힘들 경우에는 못 줄 것 같다는 생각이 들고요. 그리고 이게 말씀하신 대로 보건복지부 협의 완료해서 주셨는데 저는 이 검토 의견을 사실 이게 뭔 내용인지 모르겠습니다. 주신 게 이게 어떻게 보면 이게 주라, 마라가 아니라 그냥 어떤 부분에 대해서 제안을 했고 그에 대해서 협의 완료했다. 결론은 앞으로 뭘 할 때마다 계속 협의를 하셔야 될 텐데라고 저는 생각이 들거든요.
은남

정은남행정국장

그 할 때마다 협의가 아니라 이제 이 복지의 가장 큰 기본이 보편복지냐, 선별복지냐에 대한 협의 논점이었고요. 나머지 두 가지는 처음부터 저희들이 다 설명을 해서 다 공감한 상황입니다. 다만, 위원님께서 말씀하신 대로 이걸 줘서 어떤 부분 그 부분보다는 저희들이 학교에서 무상하고 고등학교까지 보통 교육은 정말 학부모 부담 없이.
창욱

심창욱위원

그러면 학부모 부담이 없으면 그전에 의원들이 그렇게 말씀드렸을 때 아까 오전에 심철의 의원이라든가 질의했을 때 아이들을 낳고 키우기 힘들기 때문에 그래 경감을 줄여보자. 근데 이미 중·고등학교 때는 더 아이를 낳을지 말지 결정할 분도 계시겠지만 많지 않거든요. 그때. 저는 그러면 누누히 얘기했던 어렸을 때 유치원 3세, 4세, 5세 이 아이들부터 어떤 이런 부분에 지원이 더 확대가 된다고 하면 그때 아이들을 키운다든가 출산에 대해서 고민할 텐데 고3, 중3 때 물론 가능할 수도 있겠지만 그 확률이 더 적지 않습니까? 그러면 더 어린아이 친구부터 이런 어떤 교육비 부담 경감을 위해서 더 확대를 해야 되는데 사실 그거는 전혀 하지 않으시고 이 꿈드리미 사업에서 이게 어떤 복지 예산으로 지금 가는 부분이 저는 과연 맞나? 오전에 말씀하신 거랑 좀 다른 내용인데. 이게 고등학생한테 돈을 준다고 해서 아이를 낳고 키우는 데 더 좋지 않겠느냐 이 답변은 맞지 않을 것 같아서.
은남

정은남행정국장

고등학교도 주고, 중학교도 주고, 초등학교도 주고, 유치원도 저희들이 지금 다 학부모 부담 경감으로 방향성을 갖고 가고 있기 때문에 함께 노력해야 되고요. 경제가 어려우니 더 학교에서 학생들 교육은 더 좀 더 저희들이 책임지는 부분으로 오히려 역반응, 역, 역사업, 역점사업, 아니, 역기능, 역발상으로 이렇게 해주는 게 오히려 복지의 필요성이 더 있다고 생각합니다.
창욱

심창욱위원

그러니까 이게 교육청이 복지까지 챙기신다 하면 제가 누누이 말씀드렸던 통학로 개선 사업 관련해서는 사실 교육부나 교육청의 전혀 책임이 아니다. 그건 지자체의 소관이다라고 하셔서 사실 교문 밖의 사업에 대해서는 사실 예산을 편성 못 하지 않습니까?
은남

정은남행정국장

통학로 개설 부분은 저희 교육감님께서도 엊그저께 저희들 간부회의를 통해서 지금 아이들 통학로가 가장 중요한 부분인데 학교 밖에 있다는 이유로 우리가 그냥 방치할 것이 아니라 지자체와 적극적으로 협조를 해서 학교 땅을 일부를 도로로 편입하는 한이 있더라도 아이들 통학로 확보는 우선적으로 되어야 하고 또 아이들 드롭존에 대해서 반드시 확보해야 된다는 그런 철학을 갖고 계시기 때문에 저희들이 좀 더 지자체와 일을 하겠습니다.
창욱

심창욱위원

아직까지는 지금 한 1년 반 지났지만, 가시적으로 사실 보여준 건 없어요. 왜냐하면 1년 반 동안 의회에서 꾸준히 요구를 했었고 요청을 했었지만 아직까지는 지자체 소관이다 말씀하셨고. 근래에서도 들은 말씀은 사실 이제 아침에 등하교 때 공공근로 관련해서 지자체에서 더 많이 뽑았으면 좋겠다라고만 하시지 교육청에서 뭘 하겠다는 건 아직 없었습니다. 저는 이 꿈드리미 사업이 과연 말씀하신 대로 교육청에서 할 일인가 고민을 좀 해야 되지 않을까? 그리고 주려면 제가 말씀드린 앨범비, 체험학습비 이런 비용처럼 모두가 똑같이 받아서 받을 수 있어야 되는데 결론은 이것도 지금 선택적으로 주는 거지 않습니까? 그럴 바에는 차라리 유치원부터 더 무상으로 간 다음에 그다음에 모든 게 무상이 됐을 때 이렇게 주면 더 좋을 것 같은데 왜 그 어린 친구들보다는 더 위의 친구들을 먼저 생각하시는 이유를 모르겠습니다. 그리고 이게 저는 이게 100%가 다 되지 않는다면 이거는 사업 시작을 하지 않아야 된다고 생각하고 만약에 그렇게 주고 싶다 하면 그 학년에 맞게끔 들어가는 비용을 목소리 만들어지고 그 아이들 주면 좋지 않을까? 고3 같은 경우는 대입전형료가 많이 들어가니까 대입전형료 얼마, 그다음에 얼마, 얼마, 고3 이렇게 비용이 나가고 고2는 고1, 중3 이렇게 해서 이런 비용들을 만들어서 준다고 하면 모든 친구들이 다 받을 수 있을 텐데 그냥 복지비처럼 주는 게 저는. 그럼에도 다 받지 못한다는 게 조금 맞지 않다고 생각하고 이거에 대해서는 올해보다는 아마 어차피 이게 당장 올해 이 예산을 세워서 올해 집행되는 건 아니기 때문에 좀 더 고민을 해서 추경 때문에 할 수 있는 부분도 있을 것이고 이에 대해서는 좀 더 의회와 고민을 해봐야 되겠지만 의회 의원들 입장으로서는 이거는 교육청이 할 예산이 아닌 것 같다라고 생각이 들거든요.
은남

정은남행정국장

어디서 하든 학생들에게 들어가는 교육비는 국가에서 해야 한다는 맥락으로 이해해 주시고요.
창욱

심창욱위원

그럼 모든 친구가 다 받아야죠. 그럼 그 안을 교육청이 찾아와야죠.
은남

정은남행정국장

그러니까 저희들이 지금 현재 그 항목은 거의 다 정해져 있습니다. 저기 복지부하고 협의된 항목이. 이제 그런데 대상을 선택하는 이 부분에서 의원님께서 우려하시는 그 20%에 대한 그 방안을 어떻게 할 것인지 이 부분은 저희들이 숙제로 남고 있고요. 지금 아까 말씀하시는 고3을 위주로 하기 때문에 저희들이 대학원서 접수비까지 꼼꼼하게 챙겨서 그 용처는 거의 다 똑같은 학생들이 다 할 수 있는 항목은 정해져 있습니다. 다만, 이 저소득층이라든가 이렇게 다자녀 안에 들어가지 않은 예를 들자면 한 자녀인 경우에 어떻게 해서 이 혜택을 볼 수 있을까? 하는 것이 저희들의 숙제로 남아 있는데요. 제가 아까 살짝 설명을 드렸다시피 지금 현재 하고 있는 그 항목에 증액 부분으로 보상을 할 수 있는 방법을 저희들이 강구를 하고 있습니다.
창욱

심창욱위원

그걸 찾아오시면 어차피 이게 꼭 이번 본예산이 아니더라도 어차피 추경 때 해서라도 어차피 연말에 집행될 돈이지 않습니까? 고3 같은 경우도? 그러니까 이거는.
은남

정은남행정국장

아니, 지금 학기 중에 교통비라든가 이런 것은 모두 다 3월부터 사용할 수 있는 항목들이 많이 있습니다. 그런데 만약에 추경 때 하게 되면 상반기에 이런 혜택을 볼 수가 없기 때문에 만약에 그 20%를 보완한다면.
창욱

심창욱위원

어차피 그때도 안 줄 건 아니지 않습니까? 만약에 추경 때 된다고 해서 그 친구들 다른 목으로도 줄 수 있는 부분이 있을 것이고. 저는 이거에 대해서는 조금 더 고민을 해 오셔야 될 것 같고요. 사실 이 협의서도 부랴부랴 어떻게 만드셨는지 모르겠지만 크게 어떤 내용인지 사실은 잘 모르겠습니다.
은남

정은남행정국장

의원님 부랴부랴가 아니라 저희 6개월 동안.
창욱

심창욱위원

알맹이가 크게 없는 부분이고. 꿈드리미 지원금 용처 범위 내에서 관리·감독 필요, 광주광역시교육청 및 관내 광역 기초 사업 관리가 필요하며, 기 지원금 관련해서. 그 기 지원금과 겹치면 안 된다는 아마 내용인 것 같아요. 맞지요?
은남

정은남행정국장

예, 지금 현재 지금 보편복지로 하고 있는 항목에 대해서는 겹치지 않게 주는 교육경비이고요. 아까 말씀하신 대로 우리가 80% 아이들이 혜택을 보는데 20% 아이들이 혜택을 안 본다고 해서 이 사업 자체를 이렇게 미뤄주시는 건.
창욱

심창욱위원

아니, 사업을 하지 말라는 것도 아니고요. 어차피 이거 내년에 추경 때 한다고 해서 이게 큰 문제가 될 것도 저는 같지 않다고 생각합니다.
은남

정은남행정국장

이제 연차적으로 의원님 이게…….
창욱

심창욱위원

올해 받을, 올해 뭐, 당장 이게 집행될 게 아니기 때문에.
은남

정은남행정국장

대상이 연차적으로 바뀝니다, 위원님! 이게 이제 전체적인 게 아니라 올해는 고3, 중3이 되기 때문에.
창욱

심창욱위원

내년도에, 내년도에 되는 고3, 중3이죠?
은남

정은남행정국장

내년에, 현재 이게 2024년도 고3.
창욱

심창욱위원

현재 고2가 고3 올라가서 받는 거지 올해 고3이 받는 건 아니지 않습니까?
은남

정은남행정국장

예, 그러니까요. 내년 예산이기 때문에 내년에 예산을 세우지 않으면 내년 3학년, 내년 중3, 고3이 혜택이 안 되는 거죠.
창욱

심창욱위원

어차피 내년 예산을 안 세우겠다는 게 아니라 전체가 다 받을 수 있는 안을 교육청이 만들어 와서 의회에서 충분히 설득력이 있어야 된다고 생각하고 이걸 못 받는 소외계층이 또 반대로 생기기 때문에 이분들에 대한 그런 형평성을 조금 맞춰주는 안을 교육청이 가져와야지 저는 이 예산이 통과될 거라고 생각합니다.
은남

정은남행정국장

전체가 되는 부분은 보편복지이기 때문에 저희들은 부담이…….
창욱

심창욱위원

아니, 그렇게 앨범비, 체험학습비 전부 다 다 주지 않습니까? 그런데 이건 다 못 주지 않습니까? 이게 그러면 벌써 아이들을 갈라치기는 아니지만 우려되는 안들이 있기 때문에 저는 이게 그렇게 시작된 사업은 아니었으면 좋겠다고 말씀드린 거예요.
은남

정은남행정국장

그러니까 그 보편적으로 다 갈 수 있는 항목에 증액을 해서 지금 이 새로 들어가는 간접경비가.
창욱

심창욱위원

그 안을, 그 안을 지금 저희한테 못 줬지 않습니까?
은남

정은남행정국장

하여튼 더 추가로 제시하도록.
창욱

심창욱위원

그 안을, 그 안을 주시면 그걸 보고 판단하지 현재까지는 이 안 가지고는 올해 본예산을 넘기기는 쉽지 않을 거라고 말씀을 드리는 거예요.
은남

정은남행정국장

예, 하여튼 추가 그 안을 제출하도록 하겠습니다.
창욱

심창욱위원

예, 이상 질의 마치겠습니다.
수정

신수정위원장

예, 심창욱 의원님 수고하셨습니다. 오늘은 종료하시게요. 서임석 의원님! 그럼 오늘 회의는 이만 종결하고 내일 11월 30일 10시에 다시 교육청 소관 2024년도 본예산 등 안건을 계속해서 심사하도록 하겠습니다. (장 내 소 란) 아직 안 끝났는데, 망치 두드릴 때까지는. 오늘의 의사일정을 모두 마쳤으므로 산회를 선포합니다. (의사봉 3타)

17시 39분 산회

출처 광주광역시의회 회의록