충남 천안시의회 발언

엄소영 의원 발언

제264회 제차 복지문화위원회행정사무감사2023-11-30

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영진

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 지방자치법 제49조 및 같은 법 시행령 제46조, 천안시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 따라 제4일차 복지문화위원회 2023년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 오늘은 감사 제4일차로 문화예술과, 관광과, 천안문화재단, 충남정보문화산업진흥원, 천안박물관 소관 감사를 실시하겠습니다. 행정사무감사의 진행은 수감부서의 설명을 청취한 후 질의답변을 갖도록 하겠습니다. 원활한 행정사무감사 진행을 위하여 위원 여러분께서는 반복되거나 감사와 무관한 질문은 자제해 주시고, 수감부서에서는 성실하고 정확한 답변과 감사 중 위원님들이 요구한 자료는 감사 기간이 종료되기 전까지 제출하여 행정사무감사가 내실 있게 진행될 수 있도록 임해 주시기 바랍니다. · 문화예술과, 충남정보문화산업진흥원

10시 07분

그럼 문화예술과, 충남정보문화산업진흥원 소관 행정사무감사를 시작하겠습니다. 문화예술과장께서는 소관 사항에 대하여 설명하여 주시기 바랍니다.

중길

윤중길문화예술과장

문화예술과 소관 2023년 행정사무감사자료를 설명드리겠습니다. 〔참조〕 · 행정사무감사자료

부록에 실음

영진

유영진위원장

수고하셨습니다. 다음은 질의답변 순서입니다. 질의하실 위원님들께서는 먼저 페이지 수와 제목을 말씀하신 후 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계십니까? (손드는 위원 있음) 엄소영 위원님, 질의해 주세요.

소영

엄소영위원

788페이지 통합문화이용권은 23년도 예산은 23억 2,353만 원이고, 대상자는 2만 1,123명이라고 그러셨죠?

중길

윤중길문화예술과장

네, 맞습니다.

김길자위원

이게 연간 그러면 이제 11만 원 정도씩?

중길

윤중길문화예술과장

11만 원 정액으로 해서요, 사용할 수 있도록 카드를 발급하는 사업입니다.

소영

엄소영위원

이 카드는 문화누리카드라고 하나요? 아니면 바우처 카드라고 하나요? 문화누리카드라고 하나요?

중길

윤중길문화예술과장

문화누리.

소영

엄소영위원

문화누리카드라고 하죠?

중길

윤중길문화예술과장

예, 예.

소영

엄소영위원

그러면 예산은 우리 문화예술과에서 하지만, 그 관리나 어떤 이런 거는 행정복지센터에서 하나요? 아니면….

중길

윤중길문화예술과장

저희가 총괄을 하고요. 행정복지센터에 저희가 다 배부를 해서 거기서 발급하고, 사용 권고도 하고 그렇게 진행하고 있습니다.

소영

엄소영위원

그러면 문화예술과에서 예산을 세워서 각 읍면동에다가 재배정을 해주는 거예요?

중길

윤중길문화예술과장

재배정은….

소영

엄소영위원

아니고?

중길

윤중길문화예술과장

아니고요. 저희가 카드를 거기 대상자들 숫자에 따라서 카드를 저희가 교부를 하고….

소영

엄소영위원

그럼 각 읍면동에서….

중길

윤중길문화예술과장

네, 네.

소영

엄소영위원

각 읍면동에 지금 이게 대상자가 기초생활수급자하고….

중길

윤중길문화예술과장

예. 차상위….

김길자위원

차상위계층하고만 가능한 거죠?

중길

윤중길문화예술과장

네, 맞습니다.

소영

엄소영위원

그러면 이게 지금 자료를 보다 보니까 홍보가 많이 된 건지, 아니면 적게 된 부분인지는 모르겠는데 문화누리카드를 실적을 보면 54% 정도, 50% 정도 되는 데도 네 군데 정도가 있어요.

중길

윤중길문화예술과장

네, 네. 맞습니다.

소영

엄소영위원

그런 부분들은 보니까 보통 이제 읍면동인 것 같은데, 그런 데는 아무래도 홍보 이런 게 좀 덜 돼서 그런가요? 아니면 어르신들이, 기초생활수급자들이 사용할 만한 어떤 이런 게 없어서 그런 건지…. 그게 왜 그렇다고 생각을 하세요?

중길

윤중길문화예술과장

이게 어르신들한테 교부되는 부분에 사용을 못 하시는 부분도 일부분 있고요. 또 이게 읍·면 같은 경우에는 사실 이렇게 사용처가 그렇게 많지 않아서 이렇게 시내나 이런 데까지 나와야 되는 부분이 있어서 좀 사용률이 좀 적은 것 같습니다.

소영

엄소영위원

그러니까 여기 자료를 보면 부성1동이나 쌍용동 같은 경우 이런 데는 70% 이상 카드가 발급이 된 거로 나와 있어요. 근데 이제 그렇지 않은 부분들은 이제 이렇게 50%대에 있는 데는 보니까 읍면동이더라고요.

중길

윤중길문화예술과장

네, 네.

소영

엄소영위원

읍면동에서도 좀 적극적으로 다시 좀 홍보를 해서 발급을 받아서 이용을 할 수 있도록…. 이건 어쨌든 간에 예산이 우리 시비만 있는 것이 아니잖아요.

중길

윤중길문화예술과장

네, 맞습니다.

소영

엄소영위원

국비, 도비 다 매칭이 된 거잖아요.

중길

윤중길문화예술과장

네, 맞습니다.

소영

엄소영위원

많은 분들이 좀 이용할 수 있도록 행정복지센터에 좀 자료나, 아니면 어떻게 했으면 좋겠다라는 이런 내용을 좀 전달을 해서 이용을 할 수 있도록 좀 이렇게 해주셨으면 좋겠다. 근데 이게 이용할 수 있는 게 범위가 어디까지예요, 지금?

중길

윤중길문화예술과장

영화관도 갈 수 있고요. 또 책도 살 수 있고요. 여러 분야를 같이 사용할 수 있습니다. 공연도 볼 수 있고요. 전시 관람 같은 데도 같이 볼 수가 있습니다.

소영

엄소영위원

그러니까 이제 어르신들, 기초생활수급자들이나 차상위계층도 젊은 층들은 영화도 보고, 책도 사고 이러기는 하지만, 사실 어르신들 70대 이렇게 좀 나이 드신 분들은….

중길

윤중길문화예술과장

네, 네. 맞습니다.

소영

엄소영위원

영화 관람을 한다든가, 책을 산다든가 이런 거는 좀 여러 가지 어려움이 있죠?

중길

윤중길문화예술과장

네, 네. 그렇습니다.

소영

엄소영위원

이게 쓸 수 있는 게 또 이렇게 한계가 있어서 그렇죠, 그러면?

중길

윤중길문화예술과장

네, 아무 데나 쓸 수 있는 게 아니고요. 좀 한계가 있습니다. 근데 이게 이제 대중교통 같은 데도 사용할 수 있는 게 있는데요. 그다음에 지역 축제라든지 테마파크 같은 데도 사용은 사실은 할 수가 있습니다. 숙박시설도 이용할 수가 있고요.

소영

엄소영위원

본 위원이 생각하기에 이게 정해져 있어서 그런지는 모르겠지만 어르신들 같은 경우에는 영화를 본다든가 이런 것보다는 목욕탕을 이용할 수 있는 어떤 이런 게 된다든가 이런 것도 좀…. 이게 국가에서 딱 정해져서 내려오는 건가요, 가이드라인이? 어디까지만 된다?

중길

윤중길문화예술과장

사용처가….

소영

엄소영위원

사용처가?

중길

윤중길문화예술과장

지정이 돼 있습니다. 돼 있어서, 이 자료는 사실은 9월 말 현재이기 때문에 조금 실적이 저조한데, 저희가 매년 보면 12월 말까지….

소영

엄소영위원

12월 달 되면….

중길

윤중길문화예술과장

보면 90% 이상 사용을 하고 있습니다.

소영

엄소영위원

12월 달 되면 사용자가 많다는 말씀이시죠?

중길

윤중길문화예술과장

예. 발급 사항이 아니고 발급은 전원 발급이 되고, 지금 이용 실적이거든요. 그래서 지금 현재 저희가 10월 말 현재 전액 미사용 실적이 한 13∼14% 정도가 돼서 지금 각 읍면동 행정복지센터에서 담당자들이 전화, 면접을 통해서 계속 사용할 수 있도록 사용처 안내라든지, 또 아니면 불편 사항이 어떤 불편 사항이 있어서 사용을 안 하는지 그런 것도 좀 파악을 하고 있고요. 또 더 확대할 수 있는, 본인들이 확대했으면 좋을 것 같은 그런 사용처 같은 데도 지금 전화, 면접으로 지금 파악을 하고 있는 상태입니다.

소영

엄소영위원

과장님 말씀 들으니까 연말 되면 90% 정도 쓴다고 그러니까 사실은 다행이에요. 문화누리카드를 어차피 만들어졌는데 우리 지역에서 많이 쓰는 게…. 사실은 근데 지금 이제 자료를 보니까 적게 쓰는 데는 50% 정도 이런데, 연말까지 되면 90% 이상 된다는 말씀이시죠?

중길

윤중길문화예술과장

예, 이거는 책도 살 수 있기 때문에 이웃의 아이들이나 손주들 참고서나 책도 사줄 수 있어서 그런 부분으로도 사용할 수 있도록 안내는 하고 있습니다.

소영

엄소영위원

알겠습니다. 831페이지에 충남콘텐츠코리아랩 운영 있죠?

중길

윤중길문화예술과장

네, 네.

소영

엄소영위원

네, 그거에 대한 설명을 좀 부탁드리겠습니다.

중길

윤중길문화예술과장

이거는 진흥원에서 추진하는 하나의 창의인재 양성에 대한 사업이거든요. 그래서 저희가 사실은 이런 출연금으로 지원하는 것들은 지원은 하되 규제나 참견 같은 거는 최대한 배제를 하는 상태에서 여기서 창의적으로 할 수 있는 사업을 하고요. 이게 문체부 같은 데서 지정돼서 본인들이 하는 사업의 유형들입니다.

소영

엄소영위원

근데 과장님 생각에 지금 이게 충남정보문화산업진흥원에서 하는데….

중길

윤중길문화예술과장

네, 네. 인력….

소영

엄소영위원

1년 예산이 15억 2,000만 원이잖아요.

중길

윤중길문화예술과장

네, 네. 맞습니다.

소영

엄소영위원

근데 이제 이 예산 대비 과장님 생각하기에 만족하세요, 이렇게 지금 하고 있는 게?

중길

윤중길문화예술과장

네, 저희 먼저 가셔서 한번 직접 관람, 현장 방문도 하셨지만….

소영

엄소영위원

네.

중길

윤중길문화예술과장

실질적으로 도움이 되는 부분이 많이 있다고 저는 생각을 하고 있습니다.

소영

엄소영위원

다양한 일들을 하고 있다.

중길

윤중길문화예술과장

네, 네.

소영

엄소영위원

저희들도 이제 현장 방문을 통해서 궁금해서 가보기는 했는데, 잘하고 있다는 말씀….

중길

윤중길문화예술과장

그리고 진흥원 부분은 오늘 감사 일정에서 별도로 그 기관에서 나와서 세부적인 감사 계획이 있어서 세부적인 거는 그때 자세하게 설명을 좀….

소영

엄소영위원

그러면 지금은…. 지금….

영진

유영진위원장

같이 하는 거니까….

중길

윤중길문화예술과장

같이 하는 거….

소영

엄소영위원

지금 그럼 나중에 추후에 이쪽에 계시는 그 담당자분들이 다시 나오시는 거예요? 아니면 그냥 오늘 이거로 끝나는 거예요?

중길

윤중길문화예술과장

진흥원이 별도….

소영

엄소영위원

잠시만요. 아니 그래서 지금…. 잠시 정회 요청을 합니다.

영진

유영진위원장

원활한 진행을 위하여 감사 중지를 선언합니다.

10시 22분 감사중지

10시 58분 계속감사

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 속개합니다. 계속해서 질문 들어가겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까? (손드는 위원 있음) 아까 이어서 엄소영 위원님, 질의해 주세요.

소영

엄소영위원

네. 837페이지 그린스타트업타운에 대해서 여쭤볼게요. 사업비 총예산이 123억인데 지금 현재 우수한 초기 스타트업 육성을 통한 일자리 창출이 지금 잘 되고 있나요? 누가 대답하실 거예요?

영진

유영진위원장

직성명 말씀하시고 답변해 주시기 바랍니다.

창수

김창수충남정보문화산업진흥원장

네, 충남정보문화산업진흥원 원장 김창수입니다. 여기는 저희 김동규 단장님이 여기 지금 사업을 총괄하고 계신데요. 지금 오늘은 안 나오셔서 제가 대답을 해야 될 것 같은데…. 질문 요지가 스타트업 지원이 체계적으로 이루어지고 있느냐라는 질문이라면….

소영

엄소영위원

네, 네.

창수

김창수충남정보문화산업진흥원장

예, 지금 일정한 급을 나눠서요. 입주하는 기업도 있고, 공유기업도 있고 이렇게 좀 급을 나눠서 체계적으로 진행하고 있고요.

소영

엄소영위원

이제 처음에 신규 입주 스타트업 선발 처음에 시작할 때 이제 15개 사가 입주를 했다고 했는데 지금도 15개 사가 다 입주하고 있나요? 아니면 지금 현재….

창수

김창수충남정보문화산업진흥원장

아닙니다. 지금은 훨씬 더 늘어나서요.

소영

엄소영위원

더 많이 늘어났어요?

창수

김창수충남정보문화산업진흥원장

네, 네. 입주 기업은 약 한 35개고요.

소영

엄소영위원

네.

창수

김창수충남정보문화산업진흥원장

공유오피스를 쓰는 기업까지 따지면 약 한 70개 정도에 도달하고 있고요. 이 입주와 그리고 다시 갱신 계약 같은 경우는 천안시에서 만든 조례에 근거해서 관리하고 있습니다.

소영

엄소영위원

그러면 입주한 거로 끝나는 게 아니라 맞춤형 지원이라든가, 교육 프로그램이라든가, 다양한 서비스를 지금도 계속 지원하고 있다는 거죠?

창수

김창수충남정보문화산업진흥원장

네, 네. 여러 가지 서비스 지원, 스케일업을 위한 여러 가지 서비스 제공을 하고 있습니다.

소영

엄소영위원

네. 그다음에 840페이지 창조문화산업지원센터 있죠?

창수

김창수충남정보문화산업진흥원장

네.

소영

엄소영위원

천안역 지하상가 내 41개 실이 있는데 여기도 지금 청년 창업 활성화를 위해서, 아니면 이렇게 있다고 하지만 지금 현재 이 기업들이 지하에 운영하고 있는 그런 시설들이 많이 어려워하고 있는 것 같은데, 지금도 아직 다 있어요? 아니면 많이 빠져…. 다른 곳으로 이전을 했나요? 아니면….

창수

김창수충남정보문화산업진흥원장

지금도…. 그러니까 이제 교체는 일어나고 있습니다만 지금도 16개 입주 기업이 있는데요. 좀 굳이 분류를 하자면 좀 창조문화산업센터는 인원이 적은 기업이랄까, 초창기 기업. 그리고 거기서 좀 더 어떤 수익 모델을 낸다고 그러면 에스컬레이터 되는 스타트업이나 다른 곳으로 에스컬레이터 되는 이런 방식으로 채택하고 있는데요. 어떤 장소의 특이성이나 이런 것 때문에 입주하기 꺼려 하고 이런 사람들도 있지만, 또한 기업의 어떤 초기 단계상 스타트업이나 이런 데 가기에는 심사 기준에 걸리고 이런 기업들은 여기도 기꺼이 오고 있고요. 또 창조기업센터라고 해서 저희들이 지원을 안 하는 건 아니고 그에 맞게 맞춤형 지원을 하고 있습니다.

소영

엄소영위원

그러니까 이제 소자본으로 창업하시는 분들이 이제 거기를 좀 예산도 적게 들고 그러니까 많이 들어가려고 했던 것 같긴 한데….

창수

김창수충남정보문화산업진흥원장

네, 네.

소영

엄소영위원

이제 거기 지하상가에 41개 실이 있다고 되어 있어요.

창수

김창수충남정보문화산업진흥원장

네.

소영

엄소영위원

근데 지금 몇 개 정도가 비어 있어요? 지금 많이 없죠?

창수

김창수충남정보문화산업진흥원장

비어 있냐고요?

소영

엄소영위원

네, 네.

창수

김창수충남정보문화산업진흥원장

공실이요?

소영

엄소영위원

네, 네.

창수

김창수충남정보문화산업진흥원장

공실은 없습니다. 다 차 있습니다.

소영

엄소영위원

공실 없이 지금 다 차 있어요? 100%?

창수

김창수충남정보문화산업진흥원장

네, 16개.

소영

엄소영위원

확실해요? 많이 비어 있는 거로 알고 있어서….

창수

김창수충남정보문화산업진흥원장

글쎄요. 그러니까 지하상가라고 말씀하시니까 제가 좀 착각한 것 같은데….

소영

엄소영위원

네, 네.

창수

김창수충남정보문화산업진흥원장

저희가 관리하고 있는 실 수는 17개인데요. 현재 지금 16개라서….

소영

엄소영위원

아, 17개에서 16개가 지금….

창수

김창수충남정보문화산업진흥원장

그러니까 좀 구분해서 관리하고 있나 봅니다. 저희 관리는 17개입니다.

소영

엄소영위원

좀 오랫동안 그 자리에서 할 수 있도록 관심을 가져주셨으면 좋겠습니다. 그다음에 853페이지 K-컬처에 대해서 간단한 거…. 이번에 K-컬처 하면서 이제 이 경호하고 안전요원하고 어떻게 다르죠? 경호하고 안전요원하고 다르다고 봐야 돼요? 아니면….

중길

윤중길문화예술과장

특별히 구분하지는 않았습니다, 이번에.

소영

엄소영위원

경호는 어떤 부분에 대해서 경호라고 봐야지 돼요?

중길

윤중길문화예술과장

경호는 안전관리 포함해서 관내 독립기념관 내부 순찰이라든지, 또 그때 공연 같은 거 할 때 연예인들의 경호, 신변 경호 그런 것들을 같이 했습니다.

소영

엄소영위원

물론 연예인들 경호나 이제 어떤 주요 내빈들 경호도 중요하지만, 우리 시민들에 대한 안전이나 경호도 저는 중요하다고 생각을 하거든요.

중길

윤중길문화예술과장

아, 네, 네.

소영

엄소영위원

그런데 이제 경호하시는 분들은 물론 내빈들이나 연예인들 이런 분들을 경호하지만, 이런 행사를 하면 안전요원들이 따로 필요하다고 이렇게 이야기를 들었어요.

중길

윤중길문화예술과장

경호 업체에서…. 저희가 사업하면서 그 경호 업체 상당수를 채용을 해가지고 그 공연장 외부 같은 데는 시민들을 위한 경호나 안내 같은 것도 다 같이 했습니다.

소영

엄소영위원

이제 예산도 보니까 이렇게 적은 예산은 아니에요, 사실은.

중길

윤중길문화예술과장

아, 네. 맞습니다.

소영

엄소영위원

경호에 대한 그런 부분들이 예산은 나중에 또 이제 예산 심사할 때 또 이야기를 하겠지만 이런 부분들에 대해서도 좀 잘 챙겨주셨으면 좋겠다, 이런 말씀드릴게요.

중길

윤중길문화예술과장

네, 알겠습니다.

소영

엄소영위원

853페이지에 보면 독립기념관 주차장 및 버스 사용 수수료가 있잖아요.

중길

윤중길문화예술과장

네, 네.

소영

엄소영위원

이거는 독립기념관에다가 버스 주차장 사용료를 전체적으로 그냥 주는 거예요, 이게?

중길

윤중길문화예술과장

네, 맞습니다. 지금 주차장 관리를 독립기념관 자체로 하는 게 아니고 그 자회사가 있습니다. 자회사가 수익 사업을 하고 있는데 저희는 그 기간 동안, 박람회 기간 동안 시민들이 다 무료로 댔습니다. 무료로 대는 것을 저희가 일정액을 정해서 그 부분만, 그 일정액만 지급하는 거로 했습니다.

소영

엄소영위원

일정액을 해서 하는데 사실은 우리 천안 시민들은 독립기념관 갈 때 무료 아니에요?

중길

윤중길문화예술과장

주차, 주차요금은 내고 있습니다.

소영

엄소영위원

주차장은 1,000원씩인가?

중길

윤중길문화예술과장

2,000원씩 내고 있습니다.

소영

엄소영위원

2,000원?

중길

윤중길문화예술과장

네.

소영

엄소영위원

이렇게 내고 있기는 했….

중길

윤중길문화예술과장

주차요금을 면해 주기 위해서 일괄적으로 저희가….

소영

엄소영위원

버스나 그러면 그 기간 동안은 전체적으로 안 받았다는 말씀이 850만 원 하고 그 기간 동안 전체적으로 안 받았다?

중길

윤중길문화예술과장

네, 그거로 다 요금을 주차요금을 대신했습니다.

소영

엄소영위원

그리고 하나 더 말씀드리고 싶은 거는 이제 K-컬처 하면서 한복 패션쇼도 있고 다양하게 여러 가지가 있었는데 내년에는 미용계 쪽에서, 이미용계 쪽에서….

중길

윤중길문화예술과장

뷰티….

소영

엄소영위원

이제 뷰티 그런 쪽에서도 자기들도 한번 참여를 할 수 있도록 좀 열어줬으면 좋겠다, 이런 이야기가 있었거든요.

중길

윤중길문화예술과장

아, 네.

소영

엄소영위원

네. 그래서 그런 부분들도….

중길

윤중길문화예술과장

네, 반드시 하겠습니다.

소영

엄소영위원

미리 신경을 써주셨으면 좋겠습니다. 그다음에 K-컬처 할 때 가장 이렇게 저는 본 위원이 들었던 것 중에서는 보통 우리 천안시에서는 흥타령축제나 다른 축제를 하면 불꽃, 폭죽….

중길

윤중길문화예술과장

예, 불꽃놀이….

소영

엄소영위원

예, 불꽃 쇼 이런 거를 많이 하는데 이번에 이제 드론 퍼포먼스 같은 게 못 보던 거라서 그런지 좀 인상적이었다, 이런 얘기를 좀 많이 들었어요.

중길

윤중길문화예술과장

네, 네.

소영

엄소영위원

그리고 폭죽 같은 경우는 폭죽 터뜨리고 이럴 때 보면 사실은 본 위원도 그랬지만 다른 사람들도 거리가 좀 너무 가깝다 보니까 쳐다보다가 재 같은 게 눈에 들어와서 병원을 좀 다닌다든가 이런 사람들이 좀 꽤 있었다.

중길

윤중길문화예술과장

아….

소영

엄소영위원

그래서 그런 부분들도 예를 들어서 시작할 때 폭죽을 했으면 한 번은 또 드론 같은 거를 한다든가 이런 것도 나쁘지 않은데, 꼭 폭죽을 할 필요는 없는 것 같은 생각이 들어서…. 우리 올해 같은 경우에 폭죽 굉장히 많이 한 것 같아요. 그런 부분들에 대해서 좀 참고하셨으면 좋겠단 말씀을 드릴게요.

중길

윤중길문화예술과장

네, 조정하도록 하겠습니다.

소영

엄소영위원

네, 네. 그리고 궁금했던 게 854페이지에 보면 한화이글스 야구장 홍보는 이건 뭐죠?

중길

윤중길문화예술과장

아, 그전에 박람회 기간 전에 대전 시민들한테 저희가 K-컬처를 8월 11일부터 15일까지 한다는 것을 홍보하기 위해서 야구장에 가서 직접 홍보한 게 있습니다. 그때 독립기념관장님하고 시장님하고 직접 가셔서 시구 하고, 시타도 하고, 전광판에다가 저희 K-컬처 영상 노출도 하고, 그다음에 그 포수 뒷면에다가 저희 K-컬처 홍보물도 설치를 하고 이렇게 했던 상황입니다.

소영

엄소영위원

홍보 물품 같은 건 없었고, 홍보 물품이나 이런 건 없었고….

중길

윤중길문화예술과장

네, 네.

소영

엄소영위원

그러면 시장님하고 독립기념관장님하고 가서 퍼포먼스하고 오신 거예요?

중길

윤중길문화예술과장

퍼포먼스도 있고요. 전광판에 저희 계속 노출도 했고, 그리고 또 뒤쪽에 포수 뒤쪽에 보면 화면에 잡힐 수 있도록 저희 K-컬처 기간하고 홍보 문구를 배치를 했습니다.

소영

엄소영위원

네. 하나 더, 셔틀버스 운행 용역을 했죠?

중길

윤중길문화예술과장

네, 네.

소영

엄소영위원

25대를 했는데 이제 예산도 한 7,600만 원 정도 돼요.

중길

윤중길문화예술과장

네, 네.

소영

엄소영위원

근데 이 버스는 어디….

중길

윤중길문화예술과장

저희가 그 시기가 굉장히 수요가 많은 때라 관내 업체를 다 쓰려고 했는데….

소영

엄소영위원

못 하셨죠?

중길

윤중길문화예술과장

다 버스를 대질 못했어요, 관내에서.

소영

엄소영위원

우리 쪽에서는 우리 관내 업체를 못 썼다고 그러지만, 외부에서는 왜 우리 관내 업체를 안 써주고 다른 데를 썼냐고 하는 데가 있어요. 그래서 이런 부분들도 올해 처음으로 K-컬처를 했지만 내년부터는 미리 우리 천안시에서 몇 월달에…. 그러니까 그때 가서 딱 하려고 하지를 말고 미리 여행사에다가 미리 저기를 보내서 공문으로 보내서 우리가 몇 월달에 내년에는 5월이면 5월 달에 할 예정이니 미리 이렇게 좀 하라든가 이런 거를 해서 우리 지역업체를 좀 써주셨으면 좋겠다.

중길

윤중길문화예술과장

네, 알겠습니다. 그렇게 하겠습니다.

소영

엄소영위원

네. 그리고 출연자 대기실 설치 있죠?

중길

윤중길문화예술과장

네, 네.

소영

엄소영위원

이거는 며칠…. 어디 출연자 대기실인데 2,000만 원 정도 예산이 이렇게….

중길

윤중길문화예술과장

그때 엄청 더웠습니다. 출연진들이 한두 팀이 아니고 5일 동안 굉장히 많은 팀이 있었는데요. 주무대 뒤쪽으로 해서 겨레의 집 인근으로 해가지고 몽골 텐트 치고, 그 안에 냉방 장치 같은 거를 같이 설치를 하고, 또 냉방 장치를 운영하려니까 또 이게 발전차도 또 필요하고 그런 부분으로 해서 자금이 소요가 됐습니다.

소영

엄소영위원

좀 과하다 이런 생각이 들어서….

중길

윤중길문화예술과장

네, 워낙 더워서 냉방 장치를 좀 많이 필요로 해서 그렇게 됐습니다.

소영

엄소영위원

그러면 냉방 장치 대여를 해서 예산이….

중길

윤중길문화예술과장

네, 대여를….

소영

엄소영위원

많이 들은 거예요?

중길

윤중길문화예술과장

예, 맞습니다.

소영

엄소영위원

878페이지 감사 관련해서 충청남도 종합감사 한 게 있죠?

중길

윤중길문화예술과장

네, 네.

소영

엄소영위원

23년도에 조치 사항이 뭐였어요?

중길

윤중길문화예술과장

충청남도….

소영

엄소영위원

네, 네.

중길

윤중길문화예술과장

아래 건지, 위 건지…. 아, 집행 내역. 부적정 집행 내역 환수한 거 말씀하시는 거죠?

소영

엄소영위원

네, 네. 환수 조치를 207만 원 정도 했는데 이게 내용이 뭐였어요? 환수한 내용이 뭐 때문에 지적 사항이었는지….

중길

윤중길문화예술과장

어, 이게 중복 지급이 된 사항입니다. 이게 도하고 시하고 같은 내용으로 행사를 치렀는데 도비도 받고 시비도 받고 해서 중복된, 도비하고 시비하고 중복돼서 결산을 한 부분을 찾아내가지고 환수를 한 상황입니다.

소영

엄소영위원

환수하셨다는 말씀이시죠?

중길

윤중길문화예술과장

네, 네.

소영

엄소영위원

그다음에 문화재단도 마찬가지로 조치 사항이 있었죠?

중길

윤중길문화예술과장

네, 네.

소영

엄소영위원

그거는…. 그거에 대해서도 설명해 주세요.

중길

윤중길문화예술과장

저희가 출연 기관이기 때문에 저희가 지도점검을 할 의무가 있어서 그거에 대해서 지적을 받은 건데요. 저희가 올해는 아직 못했고 12월 말경에 문화재단 사업 전반에 대해서 점검하도록 하겠다고 해서 공문을 기발송해 놓은 상태입니다.

소영

엄소영위원

과장님, 보통 이제 보조금으로 이렇게 치러지는 행사나 이런 게 정산을 하면 원래 법적으로 몇 개월 안에 해야지 돼요?

중길

윤중길문화예술과장

2개월, 저희 2개월….

소영

엄소영위원

2개월 안에 해야지 되죠?

중길

윤중길문화예술과장

예, 기간을 줍니다.

소영

엄소영위원

지금 이제 준비를 다 하고 있어요?

중길

윤중길문화예술과장

네, 기존에 저희가 보조금 지급한 단체들은 2개월 내에 거의 다 받았고요. 지금 10월에나 11월에 행사했던 데는 지금 보조금 징구를 열심히 하고 있는 상태입니다.

소영

엄소영위원

보조금 우리 부서에서 보조금을 줬다고 끝나는 건 아니겠지만 전체적으로 꼼꼼히 잘 챙겨서 시민들의 혈세나 이런 게 낭비되지 않도록 잘 해주셨으면 좋겠습니다.

중길

윤중길문화예술과장

네 알겠습니다. 명심하겠습니다.

소영

엄소영위원

이상입니다.

영진

유영진위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? (손드는 위원 있음) 김길자 위원님, 질의해 주세요.

김길자위원

김길자 위원입니다. 아까 우리 존경하는 엄소영 위원님께서 말씀하셨는데 누리상품권, 누리카드 관련해서요.

중길

윤중길문화예술과장

네, 네.

김길자위원

누리카드가 지금 몇 퍼센트가 아까 나갔다고 말씀하신 거예요?

중길

윤중길문화예술과장

현재는 지금 사용액이….

김길자위원

23억 중에서 13억이…. 얼마가 발급된 거죠?

중길

윤중길문화예술과장

발급 상황은 다 됐는데 사용 실적이 지금 아직 저조한 상태이고요. 지금 한 65% 정도 사용 실적이 있습니다.

김길자위원

신청하고 안 하고 관계없이 그냥 다 발급하는 거예요?

중길

윤중길문화예술과장

네, 그렇습니다.

김길자위원

카드로 다 발급되는 거죠?

중길

윤중길문화예술과장

네, 네. 기초수급자하고 차상위 이상은 다 발급하고 있습니다, 6세 이상은.

김길자위원

일단 그러면 그분들한테 갔을 때 그분들이 사용하지 않아도 환수는 안 하는 거죠? 환수하나요?

중길

윤중길문화예술과장

사용 안 하면 자동으로 지급되는 게 아니기 때문에 사용해야지만 그 금액이 지급이 되는 거거든요. 그래서 환수 같은 거는 하는 사항은 아닙니다.

김길자위원

여기 지금 제가 검색을 해보니까 사용하지 않은 금액은 지원 기간이 끝나면 국고로 자동 반납….

중길

윤중길문화예술과장

네, 자동 반납을 하는 겁니다.

김길자위원

여기 나와 있어요.

중길

윤중길문화예술과장

네, 네. 맞습니다.

김길자위원

그러면 지금 실적들이 거의 60%에서 지금 머물고 있는데 이대로 두면 국고로 환수가 되는데 홍보가 부족한 게 아닌가. 왜냐하면 물론 여기 보니까 지금 문화누리카드라고 그러니까 영화 봐야 되고 이제 그런 걸로만 생각을 해서…. 최저 기초생활수급자들이 사실은 문화 혜택을 누리게 하기 위해서 이렇게 시책을 하는 것 같은데….

중길

윤중길문화예술과장

네, 맞습니다.

김길자위원

그죠?

중길

윤중길문화예술과장

네.

김길자위원

그분들은 이런 여유가 없을 것 같아요. 보니까 여기 무슨 관광 명소, 호텔, 리조트 이렇게 다 쓰게끔 되어 있어요. 저희가 얘기하는 복지카드 수준으로 이렇게 나온 것 같은데….

중길

윤중길문화예술과장

네, 네. 맞습니다.

김길자위원

그럼에도 불구하고 철도나 고속버스, 시외버스 이제 간단하게 여행사 같은 데도 가능하게끔 되어 있네요.

중길

윤중길문화예술과장

네, 맞습니다. 여행을 가기 위한 대중교통 이용은 가능하도록 돼 있습니다.

김길자위원

이게 많이 홍보가 돼야 되겠다라는 생각이 들어요.

중길

윤중길문화예술과장

네, 네.

김길자위원

이렇게 분명히 이거는…. 이거 다 국비죠?

중길

윤중길문화예술과장

국비하고 지방비하고 매칭하는 겁니다.

김길자위원

매칭이에요?

중길

윤중길문화예술과장

네, 네.

김길자위원

그러면 저희 지금 저희 시 23억 2,300이죠, 사업 예산이.

중길

윤중길문화예술과장

네, 네.

김길자위원

그런데 이게 지금 거의 많이 나간 데가 74%, 나머지는 60%고, 57%도 있고 그런데 이러한 예산을 반납하게 하는 그거는 행정부의 노력이 부족하다.

중길

윤중길문화예술과장

네. 그래서 저희가 읍면동 행정복지센터에다 현재 여섯 차례 공문을 발송을 해서 좀 더 홍보를 좀 해달라고 부탁을 좀 했고요. 그다음에 읍면동장 회의 때도 9월에 이 주제로 해가지고 읍면동장하고 어떻게 사용을 잘하고 홍보를 할 수 있을지 그것도 토론회도 하고 실적을 높이기 위해서 좀 노력을 했다는 말씀을 드리고요. 지금 아까도 답변드린 것처럼 일대일 전화 면접을 통해서 왜 아직까지 사용을 안 했는지 그런 걸 지금 행정복지센터를 통해서 파악을 하고 있습니다. 그리고 지금 이게 9월 말 현재의 자료인데요, 위원님. 이게 21년도하고 22년도 최종 실적을 보면 평균 90% 정도는 사용을….

김길자위원

사용하고 있어요?

중길

윤중길문화예술과장

네, 사용했다는 말씀을 드리겠습니다. 21년도에는 90.9%를 사용했고요. 22년도에는 90.8% 사용을 했습니다. 연말….

김길자위원

상대적으로 이제 좀 그래도 65세 이상…. 6세 이상….

중길

윤중길문화예술과장

네, 6세 이상….

김길자위원

2017년 12월 31일 이전 출생자한테 나가는 거네요?

중길

윤중길문화예술과장

네, 네. 맞습니다.

김길자위원

그죠?

중길

윤중길문화예술과장

네.

김길자위원

그러면 거의 뭐 어르신들이 아니라 학생들 아니에요?

중길

윤중길문화예술과장

그러니까 6세 이상이니까요.

김길자위원

6세 이상….

중길

윤중길문화예술과장

기초수급자가 포함이 돼서 어르신들도 상당히 많이 있습니다.

김길자위원

이전 출생자….

중길

윤중길문화예술과장

네, 네.

김길자위원

동사무소에서 해서 그러면 동사무소 자체에서 문화생활을 할 수 있게끔 유도하는 것도 괜찮다라고 생각을 하는데, 지금 보면 부성동이나 그래도 인구가 밀집된 데는 상권이 좋거나 한 데는 좀 많이….

중길

윤중길문화예술과장

네. 맞습니다.

김길자위원

사용을 하는 것 같아요.

중길

윤중길문화예술과장

영화관이 많이….

김길자위원

상대적으로….

중길

윤중길문화예술과장

네.

김길자위원

입장이나 성남면 이렇게 좀 문화 혜택을 누리지 못하는 그런 동네는 저조해요, 실적이.

중길

윤중길문화예술과장

네, 네.

김길자위원

그러니까 사용률이 저조하다는 거죠.

중길

윤중길문화예술과장

네, 맞습니다.

김길자위원

문화예술을 만끽하라고 주는 이런 예산도 지금 사용 못 하고 사장되는 일은 없어야 되겠다, 그런 말씀 드립니다.

중길

윤중길문화예술과장

네. 더 적극 홍보를 하겠습니다.

김길자위원

시민의 상 관련해서요. 795쪽입니다. 아까 설명하실 때 체육진흥하고 청소년정책의 대상자가 없었다고 말씀하셨나요?

중길

윤중길문화예술과장

23년도에는 체육진흥 분야는 추천자가 없었고요. 체육, 청소년 분야는 시민의 상을 받기에는 좀 부적합하다 해서 심사위원들이 적합 의견을 내지 않았습니다. 부적합 의견을 냈습니다.

김길자위원

네. 안 줬다고 뭐라고 하는 게 아니라요. 다른 지자체에서는 시민의 상을 굉장히 좀 크게 생각한다고 합니다.

중길

윤중길문화예술과장

네.

김길자위원

그래서 나주시 같은 경우는 96년도 상훈을 도입한 이후에 여섯 번째로 시민의 상을 선정을 하지 않았다. 물론 이제 천안시에 혁혁한 공을 세운 분한테 주는 게 맞죠?

중길

윤중길문화예술과장

네, 맞습니다.

김길자위원

그렇죠. 근데 의무적으로 줘야 될 필요는 없다라고 생각하는데, 과장님 어떻게 생각하세요?

중길

윤중길문화예술과장

네, 맞습니다. 의무적으로 줄 필요는 없고 그래서 저희가 체육 분야, 청소년 분야도 이 시민의 상을 받을 만한 공적이 안 된다 해서 심사위원들이 1차 거른 겁니다. 그래서 저희가 6개 분야인데 올해는 4개 분야만 시상을 했습니다.

김길자위원

여기 지금 추천자를 보니까 관계기관·단체에 소속된 사람, 전문대학교 이상 총(학)장 뭐 이래서, 지역 주민 30인 이상의 추천 이렇게 해서 추천으로 들어오는 것 같아요, 대부분이 보니까.

중길

윤중길문화예술과장

네, 맞습니다.

김길자위원

그죠?

중길

윤중길문화예술과장

네, 네.

김길자위원

그러다 보니까 본 위원한테도 사실은 “나 좀 추천해줘.” 하는 사람이 있었어요. 이게 이제 정말 받아서 어떤 효과가 있는지 모르지만 너무 매년 이렇게 4명, 다섯 분씩…. 네 분, 다섯 분씩 주다 보니까 솔직히 좀 남발하는 게 아닌가, 그런 생각이 드는데…. 나중에라도 심사하실 때, 다른 지자체는…. 정말 심사숙고해서 한 분을 드리든 두 분을 드리든 이 상을 받는 진정한 이유, 진정하게 이 상을 받아서 기뻐해야 되는 이유를 내가 느끼게끔 해줘야 되는 게 천안시민의 상이라고 생각합니다.

중길

윤중길문화예술과장

맞습니다.

김길자위원

공감하시죠?

중길

윤중길문화예술과장

네, 맞습니다.

김길자위원

그 부분에 대해서 문화예술과에서도 사실은 여러 가지 분야가 있어요. 근데 여기 문화예술과에서 천안시민의 상을 하는 게 맞나요? 교육학술 분야, 문화예술 분야. 한 분은 추천해도 될 것 같은데, 이게 문화예술과에서….

중길

윤중길문화예술과장

우리 천안시는 문화예술과에서 하고 있는데요. 타 지자체는 자치민원과나 그런 데서….

김길자위원

그렇죠. 지금 이게….

중길

윤중길문화예술과장

하는 데도 상당수가 많이 있습니다. 네.

김길자위원

제가 보기에 지금 이게 문화예술 분야에서 지금 한 분 정도는 여기에서 다룰 문제인데, 다른 분…. 여기 시민의 상이 여기 다른 상임위에도 이게 올라가나요? 여기만 올라오나요, 행정감사에는? 아니죠?

중길

윤중길문화예술과장

네, 다른 상임위는 올라가지 않습니다.

김길자위원

올라가는 건가요?

중길

윤중길문화예술과장

다른 상임위까지 올라가지는 않습니다. 이거는 저희가 심사위원들을 의회에 추천받고, 그다음에 홍보담당관의 기자, 기자분들 기자단에 또 추천받고….

김길자위원

이게 접수처가 보니까 문화관광과로 돼 있네. 문화예술과로.

중길

윤중길문화예술과장

예, 문화예술과로 돼 있습니다.

김길자위원

그러다 보니까 우리 상임위에서 이걸 감당하고 있는 것 같은데, 차후에는 이게 좀 남발되지 않도록….

중길

윤중길문화예술과장

네.

김길자위원

그런 데서 조금 관심을 가져줬으면 좋겠다라는 생각이 듭니다.

중길

윤중길문화예술과장

네, 공적 심사를 더 철저히 하도록 하겠습니다.

김길자위원

문화도시 조성사업 844쪽입니다. 지금 이제 천안시가 이제 문화도시로 거듭나기 위해서 여러 가지 문화예술 사업에 힘을 쏟고 있는 건 본 위원이 잘 알고 있습니다.

중길

윤중길문화예술과장

네, 네.

김길자위원

문화도시 기본 조례에 따르면 문화정책 3장에 문화도시 정책의 수립 해가지고 11조 “시장은 문화도시 구현을 위한 천안시 문화도시 종합계획을 5년마다 수립하여야 한다.”라고 강제조항으로 돼 있는데, 혹시 수립이 돼 있나요?

중길

윤중길문화예술과장

이게 저희가 문화도시 사업을 공모를 해서 선정될 때 문화도시 차원에서 수립된 거 외에는 별도로 조례에 의해서 수립된 것은 없는 것으로 파악했습니다.

김길자위원

그죠?

중길

윤중길문화예술과장

네.

김길자위원

조례는 20년도 6월 달에 만들어졌어요.

중길

윤중길문화예술과장

네. 문화도시 선정된 그해에 맞춰서 제정이 됐습니다.

김길자위원

지금 5개년 계획하는 거 지금 많이 늦었죠?

중길

윤중길문화예술과장

네, 많이 늦었습니다.

김길자위원

많이 늦었고….

중길

윤중길문화예술과장

네, 네.

김길자위원

사실은 지금 이제 중점 사항이, 시장님 중점 사항이 문화도시 구현인데 이런 것조차도 없이 문화도시 구현이 되는 게 맞나, 과연? 주먹구구식으로 가는 건 아닌가, 과장님 어떻게 생각하세요?

중길

윤중길문화예술과장

네. 좀 더 챙기도록 하겠습니다. 내년에는 5개년 계획을 수립하도록 하겠습니다.

김길자위원

여기에는 이제 문화도시 조성을 위한 기본 시책에 관한 사항, 그다음에 문화 생태계 조성에 관한 사항, 그다음에 지역 문화산업·관광산업 진흥 및 기반 조성에 관한 사항 등등 해서 6가지 조항이 나와 있습니다. 계획 수립 해야 된다고 하는, 그 11조에.

중길

윤중길문화예술과장

네, 네.

김길자위원

사실은 20년도에 조례를 만들어놓고 지금 23년이 다 지나가고 있는데 지금까지 손 놓고 있다는 건 이건 문제가 많다고 생각합니다.

중길

윤중길문화예술과장

네, 인정합니다.

김길자위원

그죠?

중길

윤중길문화예술과장

네.

김길자위원

여기 문화도시 조성사업은 사업 기간 보니까 20년도부터 24년까지 5개년 계속사업으로 돼 있어요.

중길

윤중길문화예술과장

네, 네.

김길자위원

이때 만들었어야 돼서, 5개년 계획하고….

중길

윤중길문화예술과장

네, 네.

김길자위원

또 24년부터 또 다른 5개년 계획을 또 해야 되는 게 맞죠?

중길

윤중길문화예술과장

네. 그것은 저희가 문화도시로 선정, 문화체육관광부에 선정돼서 5개년 사업을 추진을 한 사항이고요. 이 사업을 더 어떻게 더 지속을 해야 될 것인지는 저희가 내년도 상반기에 문화체육관광부에서 별도의 지침 내지는 지시가 있을 것으로 지금 저희는 알고 파악을 하고 있는데, 그거하고 좀 접목을 같이 해서 수립을 같이 하도록 하겠습니다.

김길자위원

과장님, 문화도시 정책위원회는 구성이 돼 있어요?

중길

윤중길문화예술과장

네. 돼 있습니다.

김길자위원

돼 있어요?

중길

윤중길문화예술과장

네, 네.

김길자위원

문화도시 정책위원회 명단을 좀….

중길

윤중길문화예술과장

네, 알겠습니다.

김길자위원

본 위원한테 좀 제출해 주시고요.

중길

윤중길문화예술과장

네, 네.

김길자위원

그와 더불어서 K-컬처도 마찬가지입니다. K-컬처 계획 수립했어요?

중길

윤중길문화예술과장

지금 기본계획 수립하고 있습니다.

김길자위원

지금 수립 중이에요?

중길

윤중길문화예술과장

네, 용역 중이고요. 그리고 실시계획은 12월 말쯤 수립 예정에 있습니다.

김길자위원

본 위원도 마찬가지지만 사실은 K-컬처에 대해서 굉장히 기대를 갖고 있습니다, 천안시민들이.

중길

윤중길문화예술과장

네, 알고 있습니다.

김길자위원

흥타령과 좀 다른 차별성에도 많이 관심을 갖고 있고, 더더구나 독립기념관에서 함께한다는 것에 굉장히 자부심을 갖고 있습니다. 어제 제가 어디 부서였나, 그 부서에…. 사적관리소, 사적관리소에서….

중길

윤중길문화예술과장

네. 위원님 하시는 말씀 들었고요.

김길자위원

들으셨어요?

중길

윤중길문화예술과장

예, 들었고요. 그거를 팀장하고 상의해서 꼭 같이 할 수 있도록 조치하겠습니다.

김길자위원

그런 좋은 사업들이 있는데 나는 그 K-컬처 박람회에 그런 사업들이 접목이 안 됐다는 게 정말 너무 안타깝다라는 생각이 들더라고요.

중길

윤중길문화예술과장

네, 네. 우선 관련 부서 먼저 파악을 해서 꼭 필요한 부분들은 같이 접목하도록 하겠습니다.

김길자위원

그래서 어떤 게 됐든 아까도 문화도시도 마찬가지고 지역 인재들, 지역 예술인들…. 지역 인재들, 지역 예술인들을 살려야 되는 게 먼저다라는 생각을 하는데, 과장님 동의하시나요?

중길

윤중길문화예술과장

예, 동의합니다.

김길자위원

그렇게 좀 앞으로도 해주시고, 지금 용역은 들어가서 언제쯤 나올 것 같아요? 언제 들어갔어요, 용역이?

영진

유영진위원장

네, 팀장님. 직성명 말씀하시고 대답해 주세요. ○K-컬처박람회팀장 김창민 안녕하세요. K-컬처박람회팀장 김창민입니다. 일단 용역은 12월 24일까지 완료가 될 거고요. 기본계획 용역이 지금 하고 있습니다. 그래서 같이 매주 협의를 해서 지금 만들고 있습니다.

김길자위원

12월 24일 날 용역 완료가 된다는 말씀이시죠? ○K-컬처박람회팀장 김창민 네. 그렇습니다.

네, 용역 완료가 되시면…. 아마 용역 보고회 하실 거 아니에요? 그렇죠? ○K-컬처박람회팀장 김창민 네, 그렇습니다.

용역 보고회 끝난 다음에 그 자료들도 저희 복지문화위원회 위원들한테 같이 공유를 좀 해주셨으면 좋겠습니다. ○K-컬처박람회팀장 김창민 네, 꼭 전달하겠습니다.

네. K-컬처 관련해서요, 그 서포터즈들이 처음에는 많이 왔었죠?

중길

윤중길문화예술과장

네, 처음에 많이 왔었습니다.

김길자위원

그 이후에 많이 빠져나갔죠?

중길

윤중길문화예술과장

대부분 빠져나간 건 아니고요. 일부가 활동을 좀 안 한 사실은 있습니다.

김길자위원

그 이유는 뭐였어요?

중길

윤중길문화예술과장

저희가 서포터즈들을 저희가 인건비를 주고 뭐 이렇게 활용을 하는 게 아니고, 식대 8,000원하고 교통비 5,000원 이렇게 아주 저비용으로 이렇게 자원봉사 형식으로 하다 보니 젊은이들이 좀 호응이 안 된 부분이 있었습니다.

김길자위원

본인들이 공모할 때 다 알고 들어온 거잖아요.

중길

윤중길문화예술과장

예. 그렇습니다.

김길자위원

그러면 처음에 공모할 때 하고 나중에 몇 퍼센트 정도가 빠져나간 거예요?

영진

유영진위원장

그거 확실하게 답변 부탁드릴게요, 팀장님. ○K-컬처박람회팀장 김창민 안녕하세요. K-컬처박람회팀장 김창민입니다. 일단 저희 서포터즈가 120명 정도 처음에 모집이 됐고요. 처음에 모집을 할 때는 한 20명 정도밖에, 공고를 통해서는 20명 정도밖에 모집이 안 됐습니다. 모집이 안 됐고, 저희가 처음 하는 행사고 알려지지 않다 보니까 대학생들 사이에서도 그게 알려지지 않아서 이거에 대한 의문점도 있었고, 그래서 온라인으로는 그 정도밖에 안 됐고요. 저희가 현장에 들어가서 각 대학교들을 다 순시하면서 돌아가면서 순환해서 현장에서 많이 모집한 결과 한 120명 정도 모집을 했거든요, 학교 측의 협조도 받고. 했는데, 실제로 활동을 하다 보니 이 친구들도 바쁘기도 하고, 아까 과장님이 말씀하셨던 우리가 지원 부분도 약한 부분도 없지 않아 있었습니다. 그리고 저희가 자료를 다시 보충자료를 좀 드릴 텐데요. 저희가 중간중간에 하다 보니 빠져나가지는 않았습니다. 그분들이 다 빠져나가거나 이런 건 아니고, 활동을 안 했을 뿐입니다. 활동이 좀 부족했을 뿐이고요. 그래도 그럼에도 불구하고 이 친구들의 많은 활동을 통해서 많은 홍보를 했습니다.

김길자위원

활동을 안 하는데 다른 쪽으로 활동을 했다는 거예요? ○K-컬처박람회팀장 김창민 아닙니다.

어떤 쪽으로 활동을…. ○K-컬처박람회팀장 김창민 이 친구들이 서포터즈 활동을 하면서 저희 K-컬처 박람회를 홍보하는 역할을 많이 했거든요.

네. ○K-컬처박람회팀장 김창민 그래서 인스타나, 트위터나, 블로그나, 유튜브를 통해서 자기 계정을 통해서….

그러면 잠깐만요. ○K-컬처박람회팀장 김창민 홍보를 하는 내용입니다.

그러면 그분들 서포터즈한테 이제 일단은 식대가 제공이 되잖아요. ○K-컬처박람회팀장 김창민 네, 네.

그런 활동만 하는 분한테도 식대는 제공이 됐나요? ○K-컬처박람회팀장 김창민 저희가 어떤 행사를 위촉식을 한다든가, 교육을 한다든가, 출범식을 한다든가 이렇게 모집형 행사를 할 때 이게….

그때만? ○K-컬처박람회팀장 김창민 식대를 제공하고, 교통비를 제공하는 거고요.

그때만 제공된 거예요? ○K-컬처박람회팀장 김창민 예, 예. 그냥 개별적으로 온라인을 통해서 활동하는 거는 별도로 저희가 이렇게 인센티브를 준 건 없습니다.

알겠습니다. 그 K-컬처 박람회가 사실은 독립기념관하고 연계해서 천안을 알리자. 천안을 알리자라는 데 목표가 좀 있었는데, 처음에 이제 서포터즈가 120명이 완성되면서 굉장한 기대를 많이 했어요. 기대를 많이 했는데, 날씨도 더웠고 악조건에서 정말 힘들었을 거라는 생각은 드는데, 사실은 그중에서도 그렇게…. 모르겠어요. 제가 한 5일 중에 4일을 거기 왔다 갔다 했는데 그 역할들이 뭐였는지 눈에 띄지는 않았다라는 생각이 좀 들어서….

중길

윤중길문화예술과장

네, 네. 공감합니다.

김길자위원

저만 느끼는 건지 모르겠는데….

중길

윤중길문화예술과장

저희들도 공감하고 있습니다.

김길자위원

공감하시나요?

중길

윤중길문화예술과장

네, 네.

김길자위원

그래서 이 역할이 사실은 아르바이트해도 시급 1만 원이잖아요, 요즘.

중길

윤중길문화예술과장

네, 네.

김길자위원

그런데 사실은 대학생들이 봉사점수 준다고 그러면 올까? 근데 나중에 차후에는 그런 것도 좀 문화예술과에서 고민해 보셔야 될 것 같아요.

중길

윤중길문화예술과장

네. 내년에는 좀 고민해서….

김길자위원

이게 시에서 하는 행사이기 때문에 지역의 학생들을 좀 모집을 하려면 어떤 그런 구미가 당기는 그런 제안도 좀 해야 되지 않을까….

중길

윤중길문화예술과장

네, 네.

김길자위원

그런 생각이 들어요. 왜냐하면 지금도 봉사점수 때문에 어려워하는 학생들 많거든요. 이제 그런 데서 자원봉사자들 하면, 물론 서포터즈로 해서 하지만 식대가 제공이 되지만, 그런 부분에서 좀 여러 가지 방면에서 좀 해준다고 그러면 학생들이 이탈되는 사례가 좀 없지 않을까, 우려스러워서 말씀드려봤습니다.

중길

윤중길문화예술과장

네, 알겠습니다.

김길자위원

예, 일단 여기까지 하겠습니다.

영진

유영진위원장

네, 그러면 다음 질문 있겠습니다. 복아영 위원님, 간단하게 우선 질문하고…. 우선 순번 됐습니다.

아영

복아영위원

네, 현재 문화도시 사업 관련해서 그 기간이 이제 24년까지죠?

중길

윤중길문화예술과장

네.

아영

복아영위원

제가 예전부터 계속 문화도시 사업 관련해서 행정사무감사 때도 그렇고 계속해서 말씀드렸던 사항이 있는데 이게 이제 좀 연속해서 진행했으면 좋겠다.

중길

윤중길문화예술과장

네, 네.

아영

복아영위원

공모사업에 있어서 머무르지 말고 계속 이제 직원분들의 채용 문제도 그렇고 이런 방안에 대해서 좀 강구해 주셨으면 좋겠다라고 이제 말씀드렸던 기억이 나는데….

중길

윤중길문화예술과장

네, 기억하고 있습니다.

아영

복아영위원

혹시 거기에 대해서 방안이 있으실까요?

중길

윤중길문화예술과장

지금 문화도시국에 9명 정도가 근무를 하고 있습니다.

아영

복아영위원

네.

중길

윤중길문화예술과장

내년도 사업이 종료되는 시점이기 때문에 지금 세 가지 방안에 대해서 같이 머리를 맞대고 토론하고 연구를 하고 있는데요. 지금 형태로 유지하는 거하고…. 진흥원에서 직접 유지하는 거하고, 또 문화재단에 이관해서 하는 거하고, 또 다른 방법 이렇게 해가지고 세 가지를 고민을 하고 있고요. 내년도 저희가 알기로는 4∼5월경에…. 문화체육관광부에서 청주 포함해서 천안 몇 개 도시가 첫해에 선정된 문화도시 사업이거든요. 그래서 이제 끝나는 종료 시점에 대해서 어떻게 이 사업을 연장을 해가야 할 것인지에 대한 구체적인 그런 제시를 줄 거로 생각을 하고 있습니다. 그래서 그거에 발맞춰서 저희들이 추진하도록 하겠습니다.

아영

복아영위원

지금 형태를 유지하느냐, 재단에 이관하느냐….

중길

윤중길문화예술과장

예, 예.

아영

복아영위원

그리고 세 번째는 또 다른 방법인데 그 다른 방법은 어떤 거 말씀하시는….

중길

윤중길문화예술과장

다른 방법은 저기서….

영진

유영진위원장

답변 부탁드리겠습니다. 직성명 말씀하시고 답변해 주세요.

소현

박소현충남정보문화산업진흥원직원

네. 문화도시사무국 박소현 선임입니다. 지금 말씀해 주신 세 가지 방안 중에 마지막 한 가지 방안은 천안문화도시센터 자체 출범 건이 좀 있습니다. 이 세 가지로 지금 토의를 하는 중이고, 이거 외에는 저희가 유네스코 창의도시 네트워크 가입이라든지 이런 방안도 함께 검토하고 있습니다.

아영

복아영위원

마지막에 어떤 가입이요?

소현

박소현충남정보문화산업진흥원직원

유네스코 창의도시 네트워크 가입 부분도….

아영

복아영위원

유네스코….

중길

윤중길문화예술과장

창의도시라는 그런 데 가입하는 거로….

아영

복아영위원

이건 어디 뭐 공모사업인가요?

소현

박소현충남정보문화산업진흥원직원

네, 이거는 공모사업이고요. 잠시만요. 지금 제가 자료를 조금 부족하게 갖고 와서 확인해서 알려드리겠습니다.

중길

윤중길문화예술과장

유네스코 창의도시 공모하는 것은 지금 형태를 어떻게 할 것인지 결정이 된 다음에 그럼 진흥원에서 하든, 문화재단으로 넘어가든, 아니면….

아영

복아영위원

그러니까 이게 유네스코 창의도시가 공모사업이에요?

중길

윤중길문화예술과장

예, 예.

아영

복아영위원

국가공모사업? 현재 이제 계속 하고 있는 언제든지 신청 가능한 공모사업인지 여쭤보는 거예요.

중길

윤중길문화예술과장

그거는 지금 정확히 모르겠는데요. 먼저 저 얘기도 했는데 그거는 이제 세 가지가 확정이 된 다음에, 된 다음에 공모사업을 해가지고 유지를 하는 사업의 일부분이지 지금 세 가지 말씀…. 별도의 법인까지 만들어 가지고 문화도시 하는….

아영

복아영위원

결국에 지금 현재 상태로 가냐, 재단에 이관을 하느냐….

중길

윤중길문화예술과장

아니면 별도의….

아영

복아영위원

문화도시센터로 가냐….

중길

윤중길문화예술과장

예.

아영

복아영위원

하는데, 이 유네스코 창의도시는 공모사업에….

중길

윤중길문화예술과장

예. 공모를 통해서….

아영

복아영위원

따로따로 신청을 하신다, 이 말씀이시잖아요.

중길

윤중길문화예술과장

예. 맞습니다.

아영

복아영위원

그러면 지금 형태로 갔을 경우에는 시의 소관인데 인력 문제나 이런 게 상관없는지, 재단의 이관에도 인력 문제에 상관없는지…. 하다못해 문화재단이 있는데도 불구하고 문화도시센터를 만들면 그 도시센터 만들었는데도 또 그 인력 문제에 있어서 문제는 없는지….

중길

윤중길문화예술과장

네, 그래서 그 장단점하고 인력 수급 문제 같은 거를 지금 종합적으로 검토가 더 필요할 것 같습니다. 그리고 이 사업에 대해서 아직 문체부에서는 어떻게 종료를 해야 될 것인지에 대한 구체적인 안을 아직 저희한테 주지는 않았거든요.

아영

복아영위원

그렇기 때문에 제가…. 작년 시점에는 아예 이 사업이 사라지는 시점이었어요, 그때 당시 분위기가, 문체부에서.

중길

윤중길문화예술과장

네, 네.

아영

복아영위원

그렇기 때문에 시에서 그런 방안에 대해서 강구해 보라고 제가 말씀을 드렸던 거고.

중길

윤중길문화예술과장

네, 네.

아영

복아영위원

언제까지 그 문체부 답변만 기다리고 있을 거예요? 그리고 언제까지 문체부의 답변만 기다리다가 그때 가서 나중에 가서 다급하게….

중길

윤중길문화예술과장

문체부 답변만 기다린다는 말씀은 아니고요. 지금 세 가지 검토를 지속적으로 하고, 문체부에서 별도로 지침이 내려오면 그거와 접목해서 한다는 것이지, 문체부에서 지침을 안 주면….

아영

복아영위원

제가 말씀드렸잖아요. 문체부에서 작년 행정사무감사까지는 이 문화도시 연장에 대해서 아예 폐지하려고 했었다고요. 그렇기 때문에 제가 우려돼서 그래서 이런 부분들에 대해서 말씀을 드렸던 거고, 그래서 이런 부분들에 대해서 이 문화도시 사업에 대해서 어쨌든 국비뿐만이 아니라 시비까지도 계속 어마어마하게 들어갔었는데….

중길

윤중길문화예술과장

네. 많이 들어갔습니다.

아영

복아영위원

근데 이 부분에 대해서 여기서 멈추진 않고 어쨌든 계속해서 끌어가야 되지 않겠습니까? 지금의 이 효과성을 다 떠나서. 이게 5개년 사업이라고 해서 5년 동안의 단기간에 문화도시로 성장할 수도 없는 일이고….

중길

윤중길문화예술과장

네, 맞습니다.

아영

복아영위원

당연히 장단점은 있을 수밖에 없는 거고, 근데 이 부분에 대해서 어쨌든 국가공모사업으로만 멈추고 끝나는 게 아니라 연장을 하기 위해서라도 어쨌든 지금에 있는 인력풀을 갖고서는 이어가야 된다라는 저는 그런 말씀을 계속해서 말씀을 드렸던 건데….

중길

윤중길문화예술과장

네.

아영

복아영위원

그런 부분들을 계속해서 지금 인지를 못 하시고서는 지금 여전히 아직까지 인력 부분들에 대해서나, 그리고 또 문화도시 이 사업에 대한 목적이나 이런 부분들을 여전히 아직 인지를 못 하시고 계셔서 답답해서 말씀드리는 거예요. 유네스코 창의도시 이걸 또 공모사업 선정하잖아요? 여기에 맞춰서 또다시 바뀌겠죠. 여기서 요구하고자 하는 또 문화도시 관련된 사업에 관련된 뭐 달성해야 되는 것들이 있으니까.

창수

김창수충남정보문화산업진흥원장

위원님.

아영

복아영위원

네.

창수

김창수충남정보문화산업진흥원장

보충 발언드리겠습니다. 충남 정보문화산업진흥원 원장 김창수입니다. 이 문제와 관련해서 진짜 작년부터 계속 논의가 있었고요. 우리 문화도시 정책위원회가 있는데 정책위원회 위원장을 겸임하고 계신 천안시 부시장님께서 지난 5월쯤 아마 문화부를 방문하셔서, 우리 국장님도 같이 가신 걸로 기억하고 있는데요. 의사 타진을 좀 강력하게 했고, 또한….

아영

복아영위원

어떤 의사를 강력하게….

창수

김창수충남정보문화산업진흥원장

“내년 24년이 종료 시점인데, 그 이후 계획을 밝혀야 저희들도 그 조응해서 계획을 세울 수 있다. 그게 좀 하든 안 하든, 아니면 어떤 식으로 지금 진행하고 있는지를 계속 밝혀주셔야 그에 조응한 계획을 우리가 세울 수 있으니 빨리 좀 부탁드린다. 그리고 가급적이면 1차로 5개 법정 문화도시가 내년으로 이제 일몰이 되는데 그 도시들 다 마찬가지일 거다.” 이런 의견을 드렸고요. 그게 저는 순서라고 생각합니다. 그리고 문화부가 그런 입장을 밝힐 때 그다음에 충남도, 천안시의 어떤 의사결정이 필요하다고 생각합니다. 저희들이 개입할 수 있으려면, 그리고 지속 사업을 하려면 충남 도비 지원이 전제가 돼야 되는 거고요. 충남도에서도 아무리 법정 문화도시라 하지만 5년 지원 사업이 끝났기 때문에 이제 일몰 사업에 맞춰서 충남 도비 지원도 못 하겠다 내지는 안 하겠다라고 방침이 선다면 그다음은 이제 천안시의 문제로 넘어가는 걸로 생각하고 있기 때문에 세 가지 중에 선택하는 문제가 아니라 세 가지가 다 연동되는 문제라고 생각합니다.

아영

복아영위원

저는 국비든 도비든 이런 걸 다 떠나서 천안시 자체만의 문제로만 바라보고 천안시 자체만의 해결점을 찾아보라고 말씀을 드리는 거예요.

창수

김창수충남정보문화산업진흥원장

네, 좀 더 말씀드리면 845쪽에 보면 연차별로 시비와 도비, 그리고 국비와 지원된 게 쭉 나오는데요.

아영

복아영위원

그거는 당연히 지금 문화도시 국가사업에 공모사업 중에 있으니까 그렇죠. 이 공모사업이 끝난 시점 이후의 얘기를 드리는 거고요. 연속성에 대해서.

창수

김창수충남정보문화산업진흥원장

네, 네. 천안시에서…. 네.

재현

박재현복지문화국장

좀 보완해서 드리면요. 위원님께서 이렇게 특별한 관심을 가지고 있다는 걸 잘 알고 있고, 우리 부시장님께서도 굉장히 관심을 갖고 이것을 어떻게든 살려내겠다는 그런 지시를 특별한 지시를 하셨어요. 아까 원장님께서 말씀드린 것처럼 여러 가지 방안을 검토 중인데 결국 가장 문제되는 것은 결국 비용의 문제가 발생하거든요. 그런데 천안시에서는 최소 비용으로 하려고 하는 것은 그런 어떤 포지션이나 스탠스를 갖고 있고요. 만약에 우리가 여러 가지 노력을 하겠죠. 국비나 또는 도와 협력 관계를 해서 만약에 안 될 경우에는 내년도에 시간이 있으니까 노력을 해보고, 안 되면 시는 그래도 시비만 가지고라도 어떻게 운영을 계속 그 뿌리를 살려나가겠다. 현재까지 정해진 사항은 이 정도라는 얘기고요. 좀 더 기다려주시고, 내년까지이기 때문에 시간적인 여유는 있다고 생각을 합니다. 그래서 문화체육부나 충청남도하고 연관관계가 다 정립이 되면 그때 독립된 천안시 의견을 결단을 내려서 어떻게 할 것인가를 논의를 하도록 하겠습니다. 가급적 현재 상태를 유지하는 방향으로 하는 것이 바람직하지 않은가 하는 것이 기본 베이스고 스탠스라는 말씀을 드립니다.

아영

복아영위원

그렇죠. 그게 또 행정부 입장에서는 더 안정적일 수는 있겠죠. 그 부분 이해 못하는 것도 아니고요. 근데 제가 참 아쉬운 부분은 뭐냐면 공모사업, 국가공모사업만 따내는 걸로 ‘천안시가 문화독립도시다’, ‘천안시가 K-컬처도시다’, ‘천안시가 아동친화도시다’, ‘천안시가 여성친화도시다’ 이렇게 보여지는 걸로만 하는 게 아니라…. 그런데 실체는 천안시가 문화독립도시인지 누가 압니까? 제가 이번에 시정질문 준비하면서 K-컬처 관련돼서 영상을 이렇게 유튜브 찾아보다가 좀 울컥했던 게 좀 하나가 있었어요. 유튜브를 보는데 천안 문화도시 관련돼서 여기 충남 천안 문화도시 거기에서 아마 준비했던 것들인 것 같아요. 영상을 준비를 여러 개 했더라고요. 유튜브 쇼츠라고 하죠. 짧게 이렇게. 근데 거기에 직원들이 몇몇 젊은 직원들이 그냥 인형 탈 하나 쓰고서는 K-컬처를 홍보를 하고 있더라고요. 그리고 천안시가 문화독립도시인 걸 홍보를 하고 있더라고요. 근데 그거 아세요, 국장님? 천안시가 지금 홍보대사가 누구죠, 연예인이?

재현

박재현복지문화국장

폴킴.

아영

복아영위원

아니요 K-컬처 홍보대사 말고요. 천안시 홍보대사.

재현

박재현복지문화국장

아는데….

아영

복아영위원

여자 배우 있잖아요. 이선빈 배우죠?

재현

박재현복지문화국장

네.

아영

복아영위원

근데 그 막대한 예산을 들여서 천안시의 홍보 영상은 어떤 걸로 나가는지 아세요? 누구나 다 살기 좋은 도시에요. 아침이든, 밤이든, 낮이든. 그냥 정체성이 없어요. 자, 저기 평택에서 여기 천안 들어오는 입구에 간판에 뭐라고 쓰여 있는지 아세요, 천안에? ‘기업하기 좋은 도시’라고 쓰여 있어요. 내년에 천안시장님의 가장 역점 사업이 문화도시죠?

재현

박재현복지문화국장

네. 맞습니다.

아영

복아영위원

그런데 이 국가사업 관련해서 이렇게 막대한 예산을 공모사업까지 따와가지고, 하다못해 저렇게 젊은 직원들 다 인력까지 이렇게 하고 있는데 유튜브에 몇 개 독립도시 해가지고…. 그 문화독립도시로 왜 했는지 여쭤봤어요. 그랬더니 천안시민들한테 실태조사를 했더니 ‘천안시’ 하면 ‘독립’이라는 단어가 떠올라가지고 독립이라고 천안독립도시라고 했대요. 그런 것들조차도 끌어가지 못하는 게 행정입니다.

재현

박재현복지문화국장

제가….

아영

복아영위원

제가 그 유튜브 한번…. 천안 문화도시에서 만든 그 직원들이 만든 영상 한번 보세요.

재현

박재현복지문화국장

제가 우리 위원님께서 지적하신 부분은 제가 한번 다시 보고요. 그런 부분이 있으면 제가 수정 보완해서 조정하도록 하겠습니다. 다만 천안시가…. 위원님께서 말씀하신 거 충분히 공감하고 전체적인 측면, 천안시가 추진하고자 하는 목적, 평균적인 측면에서는 다른 도시보다 문화나 이런 부분에서 앞서 나간다고 생각하는데, 그중에서는 또 부분적인 측면은 또 이렇게 미비할 수도 있을 겁니다. 그런 부분은 제가 가급적 빠른 속도로 회복시키고요. 사실 시가 어떤 행정을 하면서 내용적인 측면은 부족할 수 있지만 우리가 대외적으로 표현이 될 적에는 형식과 내용이라는 게 있잖아요. 그래서 시에서 여성친화도시, 기업하기 좋은 도시, 청년도시 이렇게 될 수 있습니다.

아영

복아영위원

국장님, 그거 이해 못 하는 거 아니라니깐요.

재현

박재현복지문화국장

예.

아영

복아영위원

대신에 그런 부분에 있어서 하고자 하는 국가사업의 그런 목적들은 여성친화도시든, 아동친화도시든, 하다못해 동물친화도시든, 노인친화도시든, 청년친화도시든 이런 친화도시의 문화도시든 이런 목적들은 거기에 맞춰가지고 그 사업들의 절차대로, 그 사업들의 목적성대로 가고자 하는 거지 기본적인 법적인 테두리는 지켜가면서 하라는 의미예요.

재현

박재현복지문화국장

예.

아영

복아영위원

그거를 누구보다 잘 아시니까는 지금 그 자리에 계시지 않습니까?

재현

박재현복지문화국장

예, 알겠습니다.

아영

복아영위원

그리고 또 하나 국장님, 그 문화도시 관련해서 그만큼 지금 이렇게 막대한 예산이 쏟아져 있는데도 불구하고 어떤 성과가 있었나요? 그러니까 제가 부탁을 드리지 않습니까? 이게 내년에 사업이 끝나는 걸 떠나서 이 부분에 대해서 연속성 있게 더 유지하게 하려면 빈집을 이용해서든, 아니면 기존에 국장님 말씀하신 대로 문체부에서 이거를 더 끌고 가고자 한다면 국도시비 당연히 매칭 들어가지 않겠습니까? 근데 도시재생과든 어쨌든 다 협력해서 빈집을 매입해서 진짜 문화도시로 만들든, 한 공간을…. 읍면동 지금 가뜩이나 어려운 읍면동 소멸도시도 많은데, 그렇게 좀 집중 전략을 해주셨으면 좋겠다는 거예요. 그래야지 사람들이 모이죠.

재현

박재현복지문화국장

예. 알겠습니다. 위원님께서 말씀한 취지와 배경 잘 알고 있고요. 저희들도 그런 방향으로 될 수 있도록 노력하겠습니다.

아영

복아영위원

어쨌든 그 세 가지 방안이 있다고 말씀하셨는데 그 방안에 대해서는 다시 한번 논의하시고 인사팀이든 조직팀이든 논의하시고, 그리고 저한테 다시 한번 자료를 제출해 주시기 바랍니다.

중길

윤중길문화예술과장

네. 알겠습니다.

아영

복아영위원

그리고 또 추가 질문은 좀 이따가 이어서 하겠습니다. 이상입니다.

영진

유영진위원장

중식 시간을 갖고자 감사 중지를 선언합니다.

11시 50분 감사중지

14시 00분 계속감사

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 속개합니다. 계속해서 질의답변을 진행하겠습니다. 복아영 위원님, 오전에 이어서 질의해 주시기 바랍니다. 아침에 했던 거 이어서….

아영

복아영위원

아니, 아니요.

영진

유영진위원장

끝났어, 아까? 그럼 더 이상 없어?

아영

복아영위원

아니, 조금 이따가 할게요.

영진

유영진위원장

그럼 더 질의하실 위원님? (손드는 위원 있음) 이상구 위원님, 질의해 주세요.

상구

이상구위원

이상구 위원입니다. 832페이지 충남음악창작소 운영에 대해서 질문을 드리겠습니다. 창작소 운영에 보면 뮤지션 발굴·지원, 지역 뮤지션 발굴 및 제작 지원 5팀. A&R 음반 음원 제작, 유통, 저작권 등록, 쇼케이스 지원이라고 했는데요. 이거 설명 좀 부탁드릴게요.

지역 뮤지션 발굴 및 제작 지원 5팀이라고 되어 있는데, 뮤지션 발굴은 1년 동안 하시는 거죠?

5팀이 발굴이 됐나요?

어떤 방향으로 발굴을 했죠?

외부 심사위원이라고 하면 몇 명 정도 심사위원을 두고 있어요?

자체 내에서 심사위원들을…. 공개채용인가요? 아니면 어떻게?

전문가들로 하는 거죠?

지금 일단 뮤지션 발굴 5팀에 대한 예산이 안 나와 있는 거 같은데 예산은 어느 정도 들었죠?

현물이라 하면?

발굴이 되면 발굴 뮤지션들을 녹음도 시키고, 그다음에 음반 제작도 하고, 홍보까지도 하고 있나요?

홍보까지 하고….

올해 상반기에 5팀이라고 했는데, 지금 5팀이 음반 제작을 일단 2,000만 원씩 해서 5팀이면 1억 정도 들어갔겠네요?

지금 효과는 어때요? 지금 뮤지션들이 활동은 어떻게 하고 있나요?

인디뮤직페스티벌에서 같이….

협연을 같이 했어요?

뮤지션 발굴 때 접수하는 팀들은 어느 정도 돼요?

그때그때 모집을 하고 있는 거예요? 아니면 시기를 정해서 하고 있나요?

그러면 수시로 다 이렇게 접수를 해서 그렇게 할 수 있는 건가요?

따로, 공고 기간이 따로요?

이 부분은 5팀이면 1억 돈 정도 투자를 해서 발굴을 해서 하는 건데 좀 더 이 뮤지션…. 저번에도 말씀을 드렸지만 뮤지션들이 천안시를 위해서 활발히 더 활동할 수 있도록 그거를 적극적으로 홍보나 이런 부분도 신경을 써주셔야 될 거 같아요.

청소년 인재 발굴 및 제작 지원도 있죠?

청소년 인재 발굴 및 제작 지원 이것도 음원 제작, 음반 제작, 저작권 등록, 쇼케이스 지원 이것도 되고 있는데, 뮤지션 발굴하고 어떻게 차별화가 되어 있는 거죠?

그게 청소년 인재 발굴에 들어가는 건가요?

그러면 뮤지션뿐만 아니라 다양하게 그걸 봐야 되는 게 맞지 않나요?

청소년 인재 발굴하고 뮤지션 발굴하고 차이점은 뭐예요?

청소년하고 뮤지션 발굴은 통틀어서 하는 그 차이인가요?

배리어프리 공연을 갔었는데 제가 그때 말씀드린 적이 있는데 이거를 확대할 수 있는 방향이 있나, 말씀 한번 드린 적이 있을 거예요. 그 방향을 한번 생각을 해본 적 있나요?

상당히 저는 감명 깊게 봤고, 그 공연이 굉장히 필요하다는 생각을 많이 갖고 있습니다. 이거를 조금 더 빠른 시일 안에 고민하셔서 대안을 제시해 주시기 바랍니다.

그리고 지금 음악창작소에서 프로그램 운영을 꽤 많이 하고 있는데, 대표적인 거가 뭐가 있어요?

본 위원이 생각할 때는 물론 노력을 하고 계시고 많은 천안 뮤지션들, 그다음에 인재 발굴을 하려고 많이 노력을 하고 있고, 상반기에 5팀, 5팀해서 10팀 정도가 되는 거 같은데, 실질적으로 예산이 들어가는 만큼의 효과는 아직까지는 거두지 못하고 있다는 생각이 많이 들거든요. 지역 천안시 축제가 많이 있음에도 뮤지션 발굴해서 음원까지 낸 천안시 출신 가수들이 잘 보이지를 않아요. 그러면 결국은 천안시가 예산에 비해 아직까지는 크게 성과는 못 내고 있지 않나, 이런 생각이 드는데 어떻게 생각하세요?

제가 말씀드리는 거는 아이돌 말씀드리는 게 아니고….

물론 많은 천안 뮤지션들이 발굴이 되는 것도 중요하고 인재가 발굴이 되는 것도 중요하지만, 5팀…. 보통 10팀 정도가 되는데 분산하다 보면 크게 집중을 못 할 거 같아요. 중요한 거는 발굴도 중요하지만 그 발굴에 있어서 성과물도 나와야 된다고 봐요. 예산 과연 부족하다는 부분, 예산 쪽에 한다고 보면 한 곳에 집중해서 하는 것도 괜찮지 않나 생각을 합니다. 그러니까 팀원 수를 줄이던가 해서 그 예산으로 좀 더 고퀄리티의 음반 제작을 한다든가, 홍보를 계획적으로 한다든가 이런 것도 필요하다고 생각이 들어요. 어떻게 생각하세요?

거듭 말씀을 드리지만 발굴을 해서 제작까지 해서 효율성 있게 천안이 좀 발굴한 뮤지션이 빨리 나오기를 바래요, 저는 개인적으로.

833페이지 창작스튜디오 운영에 대해서 여쭤볼게요. 지금 창작스튜디오는 5개실, 6인 이렇게 되어 있다고 되어 있는데 맞나요? 입주자. (손드는 사람 있음) 네.

네.

영진

유영진위원장

직성명 말씀해 주시고 답변해 주시기 바랍니다.

상구

이상구위원

5개실 6인이라고 하면 분야를 이야기해 줄 수 있나요?

창작인들이 입주할 때 심의는 받고 들어오죠?

심의는 어디서 하죠?

자체 위원회에서?

창작스튜디오 쪽에 들어오시려고 하는 예술인들이 꽤 있나요? 수요가?

2.5 대 1 정도….

기간도 따로 되어 있나요?

1년 단위로 1년 더 연장이 가능하고?

여기에 대한 예산은 어떻게 잡혀 있어요?

따로 예산이 들어가는 거는…. 총괄적으로는 알아도 따로따로는 이야기하기가 어렵나요?

지원해 주는 게 있어요, 작가분들한테?

예를 들면 미술작가가 있으면 미술 재료 같은 것도 지원하나요?

도서만 한정이 되어 있어요?

예를 들어 조금 아까 말씀드렸지만 다른 작가들이 들어왔을 때 제반된 지원 같은 거 따로 없나요? 입주만 그거만 허용해 주고 있나요?

근데 왜 도서만 딱 이렇게 한정 짓는 이유가 있나요?

835페이지에 문화도시 박람회 개최, 이거 설명 좀 부탁드릴게요.

영진

유영진위원장

설명 누가 하시겠습니까?

중길

윤중길문화예술과장

제가 설명드릴게요.

영진

유영진위원장

네, 과장님.

중길

윤중길문화예술과장

이거는 K-컬처 엑스포 기간 중에 문화도시로 선정된 도시들 다 오셔가지고 거기서 부스 설치하고 운영을 했던 그 내용입니다.

상구

이상구위원

부스 설치…. K-컬처 박람회 때 부스 운영한 거죠?

중길

윤중길문화예술과장

네, 독립기념관 내에 부스 설치….

상구

이상구위원

예산이 얼마 들어갔죠, 이거는?

중길

윤중길문화예술과장

4,000입니다.

상구

이상구위원

이 예산 4,000 들어간 거에 대해서는 자료로 부탁 좀 드리고요.

중길

윤중길문화예술과장

네, 네.

상구

이상구위원

그러면 이번에 K-컬처 콜로키움이라고 이렇게 되어 있네요. 홍보, 홍보….

중길

윤중길문화예술과장

네, 네.

상구

이상구위원

지금 K-컬처 끝난 지가 수개월 됐는데 부스 운영을 한 이후에 기대효과라든지 홍보효과 등 성과 이런 거는 수립이 됐나, 아니면 통계치가 좀 나와 있는 게 있나요?

중길

윤중길문화예술과장

문화도시 자체만으로 저희가 성과라든지 평가 그것은 별도로 없습니다. K-컬처 전체적인 그런 백서 제작만 하고 있습니다.

상구

이상구위원

백서 제작만 하고 있어요?

중길

윤중길문화예술과장

예, 백서 제작하고 있는 중입니다.

상구

이상구위원

부스 운영하는 데 한 4,000만 원이 들어갔는데 어느 정도 성과나 홍보에 관한 기대치나 이런 것들이 어느 정도는 나와 있어야 된다고 저는 보고 있는데, 그냥 백과 그거만 있다는 게 그냥 부스 운영만 하고 마는 것이 아닌가 생각이 드는데, 과장님 어떠세요?

중길

윤중길문화예술과장

이거는 특별히 모집 계기라든지 그런 것을 구체적으로 카운팅하고 하는 거는 별도로 없었는데 그래도 문화도시를 표방하고 나온 도시들이 천안, 청주 포함해서 14개 도시가 참여를 해서 그래도 14개 도시에 각각의 외부인들이 천안에 K-컬처 박람회가 이런 것이라는 거를 느낄 수 있었던 부분도 있었고요. 또 문화도시가 각 도시마다 어떻게 다르게 추진이 되고 있는지 그런 것들을 관람하고 체험할 수 있는 그런 기간과 장소가 됐다고 보입니다.

상구

이상구위원

어느 정도 이런 예산이 들어가고 한 부분에 대해서 이런 부스 운영이나 이런 부분에 대해서는 그게 다 마치고 난 다음에 어느 정도는 성과물이….

중길

윤중길문화예술과장

예, 이건 별도로 결과보고서를 작성을 해서 위원님께 제출하는 방법으로 취하겠습니다.

상구

이상구위원

한 마디만 하고 마무리를 지을 건데요. 제가 K-컬처 박람회 성공 기원을 위한 연구모임을 저희도 마쳤거든요.

중길

윤중길문화예술과장

네, 네. 맞습니다.

상구

이상구위원

마쳤고, 이 자리를 빌려 K-컬처 박람회 관계자분들께 감사를 먼저 드리고요. 연구모임 저희 자료가 아마 K-컬처 박람회 쪽으로, 아마 지금 아직 넘어갔는지는 모르겠습니다.

중길

윤중길문화예술과장

예, 받았습니다.

상구

이상구위원

그것도 어느 정도 보셔서 녹여낼 수 있게 해주셨으면 감사하겠습니다.

중길

윤중길문화예술과장

네, 저희가 24년도 기본계획 용역을 하고 있는데요. 기본계획 용역 하는 안에 같이…. 의회에서 연구모임에 참여했던 이광옥 교수가 참여를 하고 있습니다. 그래서 그 부분을 충분히 녹여내서 내년도에는 더 좋은 박람회가 될 수 있도록 조치하겠습니다.

상구

이상구위원

이상입니다.

영진

유영진위원장

다음 질문하실 위원님 계십니까? (손드는 위원 있음) 이종만 위원님.

종만

이종만위원

이종만 위원입니다. 822쪽 보시겠습니다. 여기 보시면 천안시, 타 지자체 시립예술단 비교표가 있는데요.

중길

윤중길문화예술과장

네, 네.

종만

이종만위원

지금 평균 보수가 우리 천안시가 월등히 높습니다. 어떻게 왜 이런 현상이 벌어진다고 생각하십니까?

중길

윤중길문화예술과장

저희는 지금 다른 데는 예술단 조례에 별도로 보수표가 정해져 있는데요. 저희는 공무원 보수 규정에 준용해서 그렇게 해가지고 단체협약을 맺은 부분이 있어서 그렇게 된 거 같습니다.

종만

이종만위원

그것보다 가장 중요한 거는 연봉이 높으신 분들이 많다.

중길

윤중길문화예술과장

네, 오래되신 분들이….

종만

이종만위원

그러다 보니까 연간 투입비가 많이 들어가는 거예요.

중길

윤중길문화예술과장

네, 맞습니다.

종만

이종만위원

그래서 작년에도 내가 지적을 했었는데 작년에 “인턴제로 그걸 보완하겠다.” 이렇게 얘기한 적 있는데, 지금 인턴은 얼마큼 채용을 하셨나요?

중길

윤중길문화예술과장

지금 인턴이 21명 채용을 해서요, 올 말에 11명을 정규 단원으로 채용을 할 예정입니다.

종만

이종만위원

지금 또 이거 예산을 보시면 우리 천안시가 123억 7,000만 원이 들어가고, 최고 낮은 고양시가 35억 8,300만 원이에요.

중길

윤중길문화예술과장

네, 네.

종만

이종만위원

그 갭이 87억이에요.

중길

윤중길문화예술과장

네.

종만

이종만위원

우리 천안시 시민들이 87억만큼 문화 혜택을 받고 있다고 생각하십니까?

중길

윤중길문화예술과장

이거는 직접적인 비교하기에 조금 부적합한 부분이 고양시는 소년소녀합창단이 있어서….

종만

이종만위원

좌우지간 이랬든 저랬든 거기도 문화 혜택을 받고 사는 데고….

중길

윤중길문화예술과장

네, 네.

종만

이종만위원

저는 이런 많은 예산을 들여서 우리 시립예술단 역할이 약하다기보다도 운영에 문제가 있지 않나, 이만큼의 그만큼의 시너지효과가 나야 되는데, 예산만큼 시너지효과가 나야 되는데 과연 그런 것인가? 행정부에서 한번 고민 깊게 해보실 필요가 있다고 생각하는데요.

중길

윤중길문화예술과장

저희가 열심히 정기공연하고 수시공연 열심히 해서 수백 차례 공연을 지금 하고 있다는 말씀을 드리고요. 또 이게 우리가 천안국악관현악단…. 충남천안국악관현악단은 26년도에 도로 편입될 부분이라 그때 전체 예산 규모가 많이 줄을 거로 예상을 하고 있습니다.

종만

이종만위원

그래서 이거 다이어트 할 수 있는 방법을 빨리 강구하셔야 할 거 같아요.

중길

윤중길문화예술과장

네, 저희도….

종만

이종만위원

계속 관례적으로 이렇게 가서는 될 거 같지 않고, 어떤 개혁이나 혁신을 통해서 혈세가 절약이 될 수 있는 방법을 찾아야만…. 저희들과 우리 행정부 직원이 해야 될 일이라고 봅니다.

중길

윤중길문화예술과장

네, 알겠습니다.

종만

이종만위원

다음으로는 국장님한테 한번 여쭤볼게요. 우리 천안시에 천안 시비가 예산으로 지원되는 행사가 몇 개나 된다고 생각하십니까?

재현

박재현복지문화국장

다시 한번 말씀해 주시죠.

종만

이종만위원

천안시에서 지원을 받고 하는 행사가….

재현

박재현복지문화국장

행사요?

종만

이종만위원

예, 몇 개나 된다고 생각하십니까?

중길

윤중길문화예술과장

80여 개….

재현

박재현복지문화국장

80여 개, 저는 넘을 거 같은데요. 한번 제가 고려해본 적이 없어요. 좀 많을 거 같은데….

종만

이종만위원

누구 아시는 분?

중길

윤중길문화예술과장

1년에 80여 개 정도 됩니다.

종만

이종만위원

제가 알기로는 120개에서 140개로 알고 있습니다.

중길

윤중길문화예술과장

읍면동 개별 축제까지 포함하면 100개가 넘습니다.

종만

이종만위원

그게 다 혈세로 이루어집니다. 혈세로. 한 군데에 평균 5,000만 원만 잡아도 대략 얼마인지 예산이 나올 거예요.

중길

윤중길문화예술과장

네, 막대한 예산이 소요되고 있습니다.

종만

이종만위원

그러다 보니까 우리 시민들이 행사에 대한 피로도가 엄청이 높아 있고 많이 민감해져 있어요, 지금. 엄청 민감해 있고, 우리 위원님들은 현장, 또 동네 다니면서 피부적으로 느끼실 거 같은데 이거에 대한 대책도 꼭 필요할 거 같다. 내년 예산에는 많이 반영이 되어야 할 거 같고, 그러기 위해서 제가 몇 가지만, 행사 몇 가지만 짚어볼게요.

중길

윤중길문화예술과장

네, 네.

종만

이종만위원

국사봉 꽃잔디·연산홍 축제 한번 보시겠습니다. 이게 지금 도비 3,000만 원, 시비 3,000만 원 6,000만 원 행사를 하는 건데요.

중길

윤중길문화예술과장

네, 네. 맞습니다.

종만

이종만위원

여기 보면 출연료 대중가요 가수 불러다 놓고 거기에다 돈 주는 거예요.

중길

윤중길문화예술과장

네, 출연료가 2,500만 원 정도 저희가 파악을 하고 있습니다.

종만

이종만위원

이런 거 보면 신미래, 정수라, 박서진, 하이런 이런 가수 불러다 놓고 그냥 절에 돈 주고 있는 건데, 영상비 해서 1,100만 원 나가고…. 이렇게 하는 행사를 혈세로 이렇게 해도 이거 그냥 방관하고 있을 건가요?

중길

윤중길문화예술과장

내년도 행사에는 조금 더 자세히 들여다보고 자체적으로 위원님들하고 협의를 해서 상한선을 정하는 방법을 취하도록 하겠습니다.

종만

이종만위원

이게 지금 제가 알기로는 한영신 도의원이 옛날에 세워놓으셨고, 이게 관례적으로 계속 이루어지는 거 같아요.

중길

윤중길문화예술과장

네, 22년도에 한영신 의원이….

종만

이종만위원

그래서 이런 거야말로 행정부에서 걸러줘야지 되는 거 아닌가…. 당연직 의원이 한다고 하면 조금이라도 이해를 하겠지만 그것조차도 행사로 쓰지 말고, 앞으로는 지역의 시설에 도로 포장이나 동네 발전을 할 수 있는 그런 데로 유도를 해줄 필요가 있고…. 지금 주민자치회나 어디서 그 동별로 수없이 합니다. 수없이. 우리 의원님들 진짜 피곤하게 거기 다 쫓아다녀야 되고, 또 지금 말이 잘 안 나올 정도로 흥분이 되는데…. 거기뿐만 아니고 연등축제도 마찬가지예요. 이런 데도 보면 잘했지만 여기도 대중가요 가수를 1,700만 원을 들여다가 이런 행사를 하고 있어요. 이거 어떻게 생각하십니까? 이런 거에 대해서?

재현

박재현복지문화국장

최근 축제 행사 경비가 크게 급속도로 증가가 된 것은 우리 집행부나 행정부에서도 충분히 인지하고 있고요. 여기에 대해서도 시장님이나 부시장님께서 특별한 관심과 지시를 내려서 지금 가이드라인을 제시를 거의 만들고 있습니다. 행정안전국 읍면동 축제에 대해서 특히 가이드라인을 지금 마련하고 있다는 말씀을 드리고요. 그 가이드라인에 의해서 제시가 되겠고, 기타 문화예술과, 관광과에서 하는 그런 축제 행사 경비도 있을 테고, 각 부서 농업환경국이나 다른 부서에서 하고 있거든요. 그런 부분까지 총괄해서 저희들이 축제 경비가 크게 증가되지 않도록 부시장님이나 시장님께서 관심을 갖고 있기 때문에 예산부서와도 긴밀히 협의가 되는 부분이 있거든요. 그런 부분을 총괄적으로 조정하는 작업을 하도록 하겠습니다. 이 부분에 대해서는 위원님께서 이렇게 지적하신 부분에 대해서 충분히 행정부에서 공감을 하고 있고, 다만 예산편성 과정에서 아시는 바와 같이 다른 외부의 재원이 들어와서 시비가 부담되는 부분, 그래서 축제가 자꾸 증가되는 부분에 대해서는 나름대로 시정할 조치가 있다, 이렇게 생각을 하고요. 그런 방향으로 시 예술 축제 경비가 집행되도록 노력하겠습니다.

종만

이종만위원

지금 축제가 우리 조례도 그렇고 계속 생기고만, 생성만 되고 있고…. 필요 없는 거는 없어져야 되는데, 다시 한번 진짜 부탁드리겠습니다. 없앨 거는 없애고, 걸러질 거는 걸러져서 실제로 우리 혈세가 헛되지 않게 관리 좀 부탁드리겠고요.

중길

윤중길문화예술과장

네, 알겠습니다.

종만

이종만위원

또 마지막으로 한 가지 더 말씀을 드리고 싶은 거는 뭐냐면 이런 행사를 한다고 하면 자부담이 필요해요. 그래야 예산을 아껴 쓸 수가 있는데….

중길

윤중길문화예술과장

네, 네.

종만

이종만위원

자부담 없이 그냥 무조건 다 지원비만 가지고 하다 보니까 거기에 맞춰 쓰다 보니까 2,000만 원짜리 가수도 불러다 써야 되고 이런 저기가 되는데, 앞으로는 자부담이 없는 행사는 지원이 안 됐으면 좋겠습니다, 개인적인 생각으로는.

중길

윤중길문화예술과장

네, 내년도 본예산….

종만

이종만위원

요율을 10%라도 넣어서…. 그래야 이 사람들이 관리가 되지, 지금 제 개인적인 생각은…. 꼭 좀 당부를 드리겠습니다.

중길

윤중길문화예술과장

네, 알겠습니다.

종만

이종만위원

자부담이 있는 행사만 지원해 주기를.

중길

윤중길문화예술과장

내년도부터는 자부담 있는 행사를 주축으로 해서 지원하는 방안으로 검토하겠습니다.

종만

이종만위원

그래야 예산을 아껴 쓰겠죠?

중길

윤중길문화예술과장

네, 알겠습니다.

종만

이종만위원

이상입니다.

영진

유영진위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? (손드는 위원 있음) 김길자 위원님.

김길자위원

김길자 위원입니다. 과장님, 천안 12경에서 천안 8경이 언제 탄생했죠? 천안 12경이었는데 천안 8경으로 다시 재탄생했죠?

재현

박재현복지문화국장

그거는 관광과 소관인데요.

김길자위원

네, 네. 관광과 소관인가요?

재현

박재현복지문화국장

네.

김길자위원

그래도 문화예술과에서는 알고 계셔야 될 거 같아서 말씀드렸습니다. 이게 2022년….

중길

윤중길문화예술과장

예, 작년에….

김길자위원

예, 11월 18일 날 8경으로 재선정됐습니다. 성성호수공원이 거기서 몇 경인지 혹시 알고 계신가요?

영진

유영진위원장

6경.

중길

윤중길문화예술과장

6경입니다. 6경.

김길자위원

위원장님이 대신 답변해 주시네요.

영진

유영진위원장

알고 계시죠?

중길

윤중길문화예술과장

예, 알고 있습니다.

김길자위원

그래서 천안 8경 안에 성성호수공원이 선정이 되다 보니까 성성호수공원에 많은 예산들이 투입이 되고 그쪽에 대다수의 시민들이 볼거리, 즐길거리를 많이 찾게 되는 거 같아요. 그러다 보니까 시에서도 그쪽에다가 굉장히 관심을 많이 갖고 있는 부분인 거는 알고 있습니다. 그죠?

중길

윤중길문화예술과장

네.

김길자위원

이번에 UCC하고 MOU 전략 프로젝트 추진을 위한 양해각서를 언제….

중길

윤중길문화예술과장

22년 9월하고 10월에 체결을 했습니다.

김길자위원

9월하고 10월에 두 가지로 한 이유가 있을까요?

중길

윤중길문화예술과장

예총은 한국예총이라고 해서 9개 예술인 단체가 연합이고요. 미술협회는 별도의 미술인들을 대표하는 기관입니다. 그래서 별도로 추진한 겁니다.

김길자위원

한국예술문화단체총연합회 그 안에 산하 10개 단체라고 해서 미술협회도 아마 이 안에 들어가 있는 거로 알고 있습니다. 그죠?

중길

윤중길문화예술과장

네, 들어가 있기는 합니다.

김길자위원

따로…. 9월 29일 협약 양해각서를 체결하고, 10월 4일 날 따로 한 이유에 대해서 설명 부탁드립니다.

영진

유영진위원장

그거는 김청수 팀장님, 답변 부탁드립니다.

청수

김청수문화정책팀장

문화정책팀장 김청수입니다. 이건 단체에서 개별적으로 따로 제안이 들어와서 그렇게 MOU가 체결된 거로 알고 있습니다.

김길자위원

10개 단체를 9월 29일 날 양해각서를 체결했는데 1개 단체가 “우리는 따로 하겠다.” 따로 해서 10월 4일 날 따로 하셨다는 말씀이세요?

청수

김청수문화정책팀장

네, 한국미협에서 의지를 갖고 별도로 자기들이 천안시와 일을 해보겠다라고 제안을 해서….

김길자위원

여기에 같이 들어와서는 의지를 갖고 못 하신다고, 그런 뜻으로 받아들여도 되는 겁니까?

청수

김청수문화정책팀장

아니요. 그런 거는 아닌데요. 그 당시에 미협에서 제안했던 거는 대한민국미술대전이라든지 미술인들 명예의전당이라든지 이런 얘기를 하면서 제안을 했었습니다.

김길자위원

그래서 양해각서는…. 물론 MOU를 체결해서 협력하는 거는 좋은데 같은 시기에 같은 비슷한 행사로 비슷한 형식으로 이렇게 연거푸 일주일에 걸쳐서 이렇게 하는 게 본 위원은 조금 이해가 안 돼서 여쭤보는 겁니다. 근데 거기에 대한 내용은 거의 대동소이해요. 거의 대동소이한데 “대한민국아트센터를 만들겠다.”, 그다음에 “대한민국미술센터를 운영하겠다.” 이런 식으로 해서 2개가 만들어졌어요, 양해각서가. 근데 추진 방법에 보면 “당사자들이 본 시설의 운영주체를 운영 및 관리하고 예술축전 행사 등 개최 계획, 재정 지원 방식 등의 세부사항을 결정할 실무협의체를 2022년 10월 말까지 구성하여 추진한다.”, 그다음에 “실무협의체는 각 당사자별로 2인씩 참여하여 협의체 주관은 천안시가 맡는다.” 협의체 결성하셨죠?

청수

김청수문화정책팀장

예, 했습니다.

김길자위원

결정해서 협의체 명단을 받아보니까 천안시 세 분, 비제이글로벌 세 분, 한국예총 세 분, 한국미협 세 분 해가지고 열두 분으로 되어 있어요. 그죠?

청수

김청수문화정책팀장

예.

김길자위원

열두 분인데 예술단체 할 때는 협의체 할 때는 이 미술단체는 빠지시고, 미술단체 하실 때는 예총이 빠지는 건가요?

청수

김청수문화정책팀장

예, 그렇습니다.

김길자위원

그렇게 해서 협의체 회의를 하시는 거죠?

청수

김청수문화정책팀장

예.

김길자위원

협의체 회의는 몇 번 하셨나요?

청수

김청수문화정책팀장

처음에 킥오프 미팅할 때는 대면으로 했고요. 그다음에 한 거는 수시로 저희가 전화로 이렇게 업무를 조율해가면서 업무를 추진했습니다.

김길자위원

업무를 추진하는데 여기에 보면 그래도 열두 분 중에서 단체별로 한다 해도 아홉 분이 모이셔야 되는데 아홉 분이…. 오프라인에서 모여서 서너 분이 모여서 얘기하는 거는 가능해요. 근데 온라인에서는…. 본 위원이 생각할 때 저희도 코로나19 때 비대면으로 줌이나 화상을 통해서는 회의가 진행이 됐지만, 어떤 식으로…. 줌으로 하셨나요?

청수

김청수문화정책팀장

아니요, 전화로….

김길자위원

유선상으로 하셨죠?

청수

김청수문화정책팀장

유선상으로 업무 협의를 했습니다.

김길자위원

유선상으로 여러 명이 같이 통화가 가능한가요?

청수

김청수문화정책팀장

동시에는 불가능합니다.

김길자위원

불가능하죠? 그런데 전년도에…. 거기까지 하시고요. 전년도에…. 올해죠, 올해. UCC에서 저희가 추경 예산을 세워서 ‘대한민국사진축전’하고, ‘한국영화 100년’, ‘태권브이 과거를 소환하다’ 해가지고 세 가지 행사가 지금 진행되고 있죠?

청수

김청수문화정책팀장

예.

김길자위원

지금 진행되고 있어서 지금 혹시 행사장에 가보셨나요?

청수

김청수문화정책팀장

네, 가끔 가보고 있습니다.

김길자위원

과장님이 대답해 주셔도 될 거 같아요.

중길

윤중길문화예술과장

네, 네.

김길자위원

가보셨어요?

중길

윤중길문화예술과장

네, 가봤습니다.

김길자위원

반응은 어떤 거 같아요?

중길

윤중길문화예술과장

제가 가봤을 때는 그때 개관식 할 때 가봤고요. 그다음에 주말에 가끔 가봤는데요. 개관식 하고 할 때는 상당히 주민들이 많이 와서 호응도 많이 했었습니다. 주말에는 개관식 할 때만큼 많이 있지는 않은 거로 확인이 됐습니다.

김길자위원

원래 주말에 많이 와야 되는 거 아니에요? 그죠? 원래 주말에 많이 와야 되는 거 아니에요?

중길

윤중길문화예술과장

네.

김길자위원

그걸 겨냥한 거 아니에요?

중길

윤중길문화예술과장

네?

김길자위원

그걸 겨냥해서 이런 전시회를 하는 거 아니냐고요.

중길

윤중길문화예술과장

네, 맞습니다.

김길자위원

개관식 날 그거는 다 우리 관공서에서 관계자들이 가는 거잖아요. 그죠? 개관식 날은.

중길

윤중길문화예술과장

뭐 꼭 그렇지는 않았습니다. 주민들도 상당히 많이 오셨었습니다.

김길자위원

알겠습니다. 평일 날 몇 시부터 몇 시까지 하죠?

중길

윤중길문화예술과장

보통 10시부터 6시까지….

김길자위원

6시까지 하고 그 이후에는 직장인들은 평일 날은 볼 수 없는 거죠?

중길

윤중길문화예술과장

네, 6시 이후로는….

김길자위원

무료 관람이라?

중길

윤중길문화예술과장

네, 무료 관람입니다.

김길자위원

평일에는 아무도 6시 이후에는 볼 수 없다는 거잖아요. 그죠?

중길

윤중길문화예술과장

일단 소등이 돼서…. 그거는 시간은 좀 더 연장을 해서….

김길자위원

누구를 위한 전시인지 저는 잘 모르겠고요. 사진축전이 과장님, 며칠부터 전시가 됐는지 혹시 알고 계세요? 대한민국사진축전이 며칠부터 전시가 됐는지 혹시 알고 계세요?

중길

윤중길문화예술과장

정확한 날짜는 확인해보겠습니다.

김길자위원

본 위원이 왜 이런 질문을 하냐면 어디에는 10월 27일부터 한다고 되어 있고, 어디에는 11월 1일부터 한다고 되어 있어요. 이 홍보 자체가 이런 식으로 나와 있는데, 누가 이런 거를 사진전을 가냐고요. 어디에는 11월 1일부터 11월 20일까지 한다고 되어 있고, 어디에는 10월 27일부터 11월 19일까지 한다고 되어 있어요. 이렇게 홍보가 되고 있어요. 이런 전시회를 누가, 어디서, 무슨 행사를 하는지 알고 가냐고요. 과장님, 이런 내용도 모르시죠? 홍보가 이렇게 되고 있어요.

중길

윤중길문화예술과장

홍보한 내역은 한번 확인해 보겠습니다.

김길자위원

한번 보셔요. (자료 제시) 이게 지금 언론자료에 났고, 거기에 나와 있는 누군가가 그 사진을 찍어가지고 이런 데 올린 거예요. 어디에는 똑같은 내용인데 11월 6일부터 전시 11월 20일까지, 어떤 거는 10월 27일부터 11월 19일까지 하는 거로 이렇게 홍보가 되고 있다고요.

영진

유영진위원장

지금 확인 가능하십니까? 네?

김길자위원

잠시 정회를 요청합니다.

영진

유영진위원장

확인 지금 가능하십니까? 그러면 원활한 진행을 위하여 감사중지를 선언합니다.

14시 41분 감사중지

15시 00분 계속감사

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 속개합니다. 과장님, 아까 자료 그거 확인하셨습니까?

중길

윤중길문화예술과장

네, 확인했습니다.

영진

유영진위원장

그럼 그대로 질문 진행하겠습니다. 김길자 위원님, 질의해 주세요.

김길자위원

네, 어쨌거나 몇 군데에서 홍보를 하다 보니까 그렇게 달리 나갔다고는 하지만 홍보 자체가 날짜부터 다르게 나간 거는 이거는 행정부에서도 간과하지 못했다는 거에 대해서는, 과장님 어떻게 생각하세요?

중길

윤중길문화예술과장

네, 저희가 미처 확인을 못 했습니다. 당초 계획이 10월 27일부터 계획은 있었었는데요. 내부 시설 설치하고 하는 기간이 생각보다 많이 걸려서 실질적으로는 11월 6일부터 했었어요. 그런데 예총에서 너무 의욕적으로 미리 홍보를 하는 바람에 그런 불찰이 벌어졌습니다. 저희가 다시 한번 확인했어야 되는데 확인 못 한 점 죄송합니다.

김길자위원

이것도 사실은 아까 실무협의체에서 충분히 논의가 됐으면 이런 일이 없을 거라고 생각합니다. 그죠?

중길

윤중길문화예술과장

네, 그렇습니다.

김길자위원

실무협의체가 그래서 필요한 거고, 거기서 충분히 논의되고 회의한 내용이 회의록이 작성이 되고 이랬으면 이런 일이 없고…. 사실은 방문자 기록까지는 아니더라도…. 저희가 예산을 추경에 투입을 해서 이런 행사를 하는 거잖아요. 그러면 어느 정도의 방문자가 얼마큼 왔다 갔다는 이런 통계 정도는 나와야 되는 게 맞습니다. 그래야지 앞으로…. 기부채납을 했다고 해서 거기다 예산을 부어서 이렇게 할 게 아니라, 어쨌거나 이런 행사를 하는 거는 많은 시민들이 와서 문화를 즐기고 향유하게끔 하기 위해서 하는 행사인데 방문자가 몇 명이 오는지도 모르고, 6시에 문 닫고….

중길

윤중길문화예술과장

그거는 방문자 카운팅을 하는 시스템이나 시간은 좀 더 조정을 해가지고 시민들이 늦게 퇴근하시는 분도 관람할 수 있도록 조치를 하겠습니다.

김길자위원

네, 아까 예술아트 예술축전 단체 연합회 10개 단체에 어떠어떠한 단체가 들어와 있는지 혹시 파악되시나요? 10개 단체.

중길

윤중길문화예술과장

미술부터 미술, 음악, 연극, 각종 뮤지컬 해서 각종 단체들이 10개 단체가 다 들어가는 겁니다.

김길자위원

그렇죠? 보니까 건축, 국악, 무용, 문인, 미술, 사진, 연극, 연예, 영화, 음악. 근데 사진은…. 아니, 미술은 따로 나갔죠?

중길

윤중길문화예술과장

네, 네.

김길자위원

미술은 따로 나갔고, 9개가 여기 예술 문화단체 총연합회에서 프로젝트를 추진하고 있는 거 같아요. 그죠?

중길

윤중길문화예술과장

네, 네.

김길자위원

보니까 여기 또 3조에 보니까 협약서 양해각서 3조에 보니까 “양해각서는 법적 구속력이 없으며, 유효기간은 24년 12월 말까지로 한다.” 이렇게 되어 있어요.

중길

윤중길문화예술과장

네, 네.

김길자위원

22년도에 협약서를 하면서 24년도까지 하기로 한 데에는 특별한 이유가 있는지, 이 이후에는 어떻게 하는 건지 설명 좀 부탁드릴게요.

중길

윤중길문화예술과장

12월 말까지 한 거는 특별한 의미는 없습니다. 위원님 지적하신 대로 저희가 24년 이후에 12월 말 이후 기간이 만료된 이후에는 좀 더 자세한 내용을 담아서 양해각서가 자세한 사업들이 명시되고 실무협의체도 실질적으로 가동이 될 수 있는 것들을 모두 담는 방법을 취하도록 하겠습니다.

김길자위원

본 위원이 양해각서 이런 내용을 쭉 찾아보니까 여기에는 자세한 사항은 안 들어가도 된다라고 나온 게 있더라고요.

중길

윤중길문화예술과장

네, 네.

김길자위원

그럼에도 불구하고 실무협의체에 위탁을 하고 그거를 천안시에서 주관을 맡아서 한다라고 하면, 사실은 우리 행정부는 물론 구두의 약속도 중요하지만 행정부는 서류가…. 남는 게 서류입니다. 그죠?

중길

윤중길문화예술과장

네, 네.

김길자위원

협의체를 여러 번 하고 이런 행사를 주관하는데 실무협의체 회의록조차도 없어요. 이게 필수는 아니지만 그래도 막대하다라고 생각하면 막대한 예산입니다.

중길

윤중길문화예술과장

네, 네.

김길자위원

어렵게 그때 추경에 세워서 했으면 실수가 없도록 해야 되는데 본 위원 눈에는 이런 것들이 거슬리게 벌써 다가옵니다.

중길

윤중길문화예술과장

네, 네.

김길자위원

그건 과장님, 같이 동의해 주시는 거죠?

중길

윤중길문화예술과장

네, 네.

김길자위원

지금 사진전 하고 있고, 영화제 지금 하고 있죠?

중길

윤중길문화예술과장

네, 영화전 하고 있습니다.

김길자위원

네, 영화전 하고 있고, 또 마징가 Z 아마 12월 달에 하게 될 거예요.

중길

윤중길문화예술과장

예, 예.

김길자위원

제가 또 기사를 하나 찾아보니까 2023년 7월 17일 날 성성호수공원 스마트폰 사진 공모전을 했더라고요. 혹시 이건 알고 계세요?

중길

윤중길문화예술과장

그건 저희가 추진하는 사항이 아닙니다.

김길자위원

아니에요?

중길

윤중길문화예술과장

네, 네.

김길자위원

마찬가지입니다. 과장님, 어제 제가 말씀드렸지만 사적관리소에서 어떤 그런 행사들을 하는데 K-컬처에 접목을 했으면 좋겠다, 했듯이 사진 공모전을 했어요. (자료 제시) 너무 멋있게 찍었어요. 사진들이 너무 멋있어요. 굳이 돈 들여서 예산 들여서 하는 것도 좋지만 이런 사진들 얼마나 좋아요. 공모해서 이런 공모해서 상금은 상금대로 주고 이런 거는 어디다 전시합니까? 모르시죠?

중길

윤중길문화예술과장

네, 주최가 저희가 한 게….

김길자위원

맞아요. 근데 저는 협조가 필요하다는 얘기예요.

중길

윤중길문화예술과장

네, 알고 있습니다.

김길자위원

부서 간 협조가 필요해서 사실은 전국에서 못 볼 수 없는 그림 갖다 놓고 사진전 하는 것도 좋지만, 시에서 공모전 해서 뽑은 이런 사진들도 전시해서 우리 시민들이 알게끔 만들고 참여하게끔 만들고 하는 게 얼마나 중요하다는 얘기를 말씀드리고 싶은 거예요.

중길

윤중길문화예술과장

네, 맞습니다. 그래서 내년도에는 사진이 잘 나오는, 일반 시민들도 찍을 수 있도록 사진 포인트라든지 그런 거를 협의해서 정하고, 성성호수공원 사진전도 기왕에 설치되어 있는 이런 전시 부스가 있으니 여기서 개최할 수 있도록 하겠습니다.

김길자위원

네, 그렇게 부탁드리고요. 이 양해각서에 대한 부분은 지금은 이거는 24년 12월 말까지로 되어 있으니까 법적 효력이 있던 없던 저는 거기에 대해서는 잘 모르겠습니다. 그러나 여기에 추진 방법에 있는 실무협의체는 제대로 구성이 되어야 되고요. 회의를 하더라도 회의록 작성이 되어야 되는 건 그거는 본 위원 생각으로는 기본이라고 생각합니다.

중길

윤중길문화예술과장

네, 기본적으로 비치하도록 하겠습니다.

김길자위원

기본이라고 생각하고, 여기 또 분명히 “협의체 주관은 천안시가 맡는다.” 하는데 천안시가 어떤 역할을 했는지, 저는 예산 따다 주는 역할밖에 안 했다라는 생각이 들어요.

중길

윤중길문화예술과장

그거는 저희가 좀 더 세밀히 살펴서 협의체가 정상적으로 가동되도록 하겠습니다.

김길자위원

네, 이상입니다. (손드는 위원 있음)

영진

유영진위원장

복아영 위원님, 질의해 주세요.

아영

복아영위원

김길자 위원님에 이어서 질문 좀 드리겠습니다. 양해각서 관련해서 질문 좀 더 드릴게요. 과장님, 이 양해각서가 법적 구속력이 있습니까? 없습니까?

중길

윤중길문화예술과장

법적 구속력은 없습니다.

아영

복아영위원

네, 그러면 이 양해각서에 대한 업무협약에 대한 가이드라인이 있습니까? 없습니까?

중길

윤중길문화예술과장

가이드라인까지는 제가 확인 못 했습니다.

아영

복아영위원

있습니까? 없습니까?

중길

윤중길문화예술과장

그건 확인 못 했습니다. 가이드라인까지는.

아영

복아영위원

아시는 분 답변해 주세요. 업무협약에 대한 가이드라인이 있는지 없는지 여쭤보는 거예요.

재현

박재현복지문화국장

양해각서를 체결할 때 서로의 의지와 협력을 다지는 차원에서 하지, 그게 가이드라인이 있다고 해서 그것이 효력이 있거나 거기에 구속….

아영

복아영위원

저는 구속력 여부를 말씀드린 게 아니라 어차피 구속력 여부는 여기에…. 제가 다시 한번 과장님한테 여쭤봤었잖아요. 그 이유는 좀 이따 말씀드릴게요. 어차피 “법적 구속력이 없으며” 라고 명시가 되어 있기 때문에 이거 어차피 법적인 구속력이 없는 문서예요.

재현

박재현복지문화국장

그렇습니다.

아영

복아영위원

네, 그렇죠?

재현

박재현복지문화국장

예, 예.

아영

복아영위원

자, 그러니까 제가 여쭤보고자 하는 건 가이드라인이 있는지 없는지 여쭤보는 겁니다. 업무협약 가이드라인이 있는지 없는지 여쭤보는 거예요.

재현

박재현복지문화국장

가이드라인은 양해각서 내에 다 포함된 거로 제가….

아영

복아영위원

업무협약의 종류가 여러 가지가 있죠?

재현

박재현복지문화국장

예, 있을 수 있습니다. 형식은 여러 개 있지만….

아영

복아영위원

네, MOU라고도 전체적으로 포괄적으로 말을 하긴 하지만 어쨌든 간에 양해각서도 있고, 협약서도 있고, 별의별 표현으로 다 하지만 어쨌든 MOU라고 거의 다 표현을 해서 체결을 하잖아요.

재현

박재현복지문화국장

그렇습니다.

아영

복아영위원

네, 근데 가이드라인이 있는지 없는지 여쭤보는 겁니다.

재현

박재현복지문화국장

제가 알기로는 별도의 가이드라인은 독립된 가이드라인은 없고, 만약에 그 내용의 가이드라인도 그 내용에 관한 것이라면 양해각서 내에다가 모든 것을 다 넣었을 것이다. 저는 이렇게 판단이 되는데요.

아영

복아영위원

네, 그러면 민간위탁에 대한 가이드라인이 있습니까? 없습니까?

재현

박재현복지문화국장

민간위탁에 관한 가이드라인은요, 서로 위탁계약에 관한 사항을 정하기 때문에 쌍방 간의 대등한 관계에서 조건과 부관을 부쳐서 계약을 하는 거예요.

아영

복아영위원

그거야 당연한 기본적인 거고….

재현

박재현복지문화국장

아, 그래서 가이드라인은….

아영

복아영위원

국장님께서는 자꾸 기본적인 거를 말씀을 하시는데 저는 가이드라인을 말씀드리는 게 기본적인 추진 절차에 대해서 정해진 법적인 테두리가 있는지 여쭤보는 거예요.

재현

박재현복지문화국장

예를 들어서 사무위탁에 관한 조례에 의해서 정한 게 있으면 그것이 가이드라인이 될 수 있고요. 사무위탁에 관한 어떤 법률이 있으면 그것이 가이드라인이 될 수 있다고 생각을 하고, 또 그거 외에 정한 거 외에 쌍방 간의 조건과 부관을 부쳐서 가이드라인을 만들 수 있다고 생각합니다.

아영

복아영위원

네, 일단 알겠습니다. 자, 협력 내용이 세 가지가 있어요, 과장님.

중길

윤중길문화예술과장

네.

아영

복아영위원

협력 내용 세 가지가 어떤 거죠?

중길

윤중길문화예술과장

“공연, 전시, 국제행사 등의 비용을 적극 지원한다.”하고요.

아영

복아영위원

누가요?

중길

윤중길문화예술과장

“천안시는” 이렇게 되어 있습니다.

아영

복아영위원

천안시는…. 그러니까 정확하게 말씀을 해주세요. 이게 이제 속기록에 남겨야 되니까 정확하게 말씀을 해주셔야지 알죠.

중길

윤중길문화예술과장

양해각서에는 “천안시는 대한민국아트센터에서 개최되는 공연, 전시, 국제행사 등의 비용을 적극 지원한다.” 이렇게 되어 있습니다.

아영

복아영위원

한 가지만 되어 있나요?

중길

윤중길문화예술과장

세 가지 다 있습니다.

아영

복아영위원

세 가지를 다 말씀해 달라고요.

중길

윤중길문화예술과장

예. “한국예총은 천안시 소재 대한민국아트센터에서 대한민국 예술축전 등을 개최한다.”하고, “비제이글로벌은 충청남도 천안시 서북구 성성동 소재 UCC 단지 내에 한국예총회가 개최하는 행사 및 공간을 적극 지원하고 협력한다.” 이렇게 세 가지가 되어 있습니다.

아영

복아영위원

네, 그러면 그중에서 세 번째 비제이글로벌에서 공간 적극 지원하고 협력하는 부분은 어떤 내용이죠, 정확히?

중길

윤중길문화예술과장

지금 여기 전시나 공연 같은 거를 하기 위해서 지금 지하 4층 부분에 일정 부분의 공간을 내주었고요. 지하 2층 부분에도 일정 부분 공간을 내주었습니다.

아영

복아영위원

네, 지하 4층하고 지하 2층 부분에 일정 공간 내준 거예요?

중길

윤중길문화예술과장

네, 네.

아영

복아영위원

그러면 이게 2024년 12월 말까지인가요?

중길

윤중길문화예술과장

네, 양해각서로 보면 그렇습니다.

아영

복아영위원

네, 그런데 이게 법적 구속력이 있나요? 없나요?

중길

윤중길문화예술과장

법적 구속력은 없다고 되어 있습니다.

아영

복아영위원

법적 구속력이 없는데 저희가…. 그러면 이게 지금 저희가 원래 목표하는 거는 어떤 거죠, 비제이글로벌에서?

중길

윤중길문화예술과장

비제이글로벌에서 별도로 목적으로 하는 거는 여기 담겨 있지 않습니다.

아영

복아영위원

아니, 저희가 처음에 과장님께서 저희한테 설명해 주셨던 거 있잖아요. 500에서 600평 정도의 그거는….

중길

윤중길문화예술과장

그거는, 그거는 이거와 별개입니다. 그거는 이거랑 연계시키면 안 된다고 생각을 합니다. 그거는 비제이글로벌 측에서 천안에 아트센터를 건립한다는 시장님 공약사항이 있어서 그쪽에 600평을 분할해서 천안시에다 무상으로 기부채납을 한다는 그런 내용입니다.

아영

복아영위원

기부채납을 위해서 그 공간을 사용하는 거 아닙니까? 아, 기부채납 하니까 그 공간을 사용하는 거 아닙니까? 그럼 그 기부채납 한다는 그 근거 사항은 어디 있어요? 이 양해각서 아니에요?

중길

윤중길문화예술과장

여기에는 없습니다. 그거는 본인이 개인이 의사를 표명한 겁니다.

아영

복아영위원

그 근거가 어디 있냐고요. 어떤 근거로 어떻게 해서 거기에 지원을 해주냐고요, 이게 법적 구속력이 없는데.

중길

윤중길문화예술과장

어떤 지원을 해준다는 말씀을 하시는 건지….

아영

복아영위원

실무협의체를 통해서…. 아까 김길자 위원님이 말씀하셨잖아요. 그리고 과장님께서 답변해 주셨는데 실무협의체를 구성을 했어요. 여기 양해각서에 따라서 실무협의체 각 당사자별로 2인씩 참여라고 되어 있는데 어쨌든 3인씩 참여를 해서 주관은 천안시가 맡는다라고 되어 있는데, 근데 이게 제가 어저께 자료 요구를 했죠. 여기에 관련된 회의록이나, 그리고 여기에 관련된 서류나 어떤 내용들이 있는지 달라고 했더니 없다고 하셨죠? 아까 뭐라고 하셨어요, 팀장님께서? “전화로 거의 회의를 한다.”, “여러 명이 전화로 합니까?” 김길자 위원님께서 물어보시니까 “각각 전화로 합니다.” 그렇게 해서 결국에 실무협의체가 이렇게 진행을 하고 있는데, 이 비제이글로벌이 어쨌든 거기에 기부채납 한다라는 근거는 어디 있냐고요. 어쨌든 이 양해각서가…. 그 근거가 어디 있냐고요.

재현

박재현복지문화국장

양해각서….

중길

윤중길문화예술과장

여기 양해각서에는 기부채납 했다는 내용이 없습니다.

아영

복아영위원

그러면 이거는 도대체 무슨 내용이에요?

중길

윤중길문화예술과장

협력 내용에 되어 있지 않습니까?

아영

복아영위원

제가 이거 처음에 설명 들었을 때 500에서 600평 정도의 공간을 대여해줘서 이거에 대해서 저희 천안시가 그와 관련된 비용을 적극 지원해준다라고 이렇게 설명을 들었습니다.

영진

유영진위원장

과장님, 지금 보니까 우리 복아영 위원님이 얘기하는 거하고 과장님하고 지금 이게 안 되는 거 같아요. 지금 우리가 500평, 600평 말씀하셨었잖아요, 지난번에.

중길

윤중길문화예술과장

네.

영진

유영진위원장

기부채납 했다는 거하고 지금 이거랑 같은 겁니까?

중길

윤중길문화예술과장

별개입니다. 별개….

아영

복아영위원

그럼….

영진

유영진위원장

별개에 대해서 말씀을 해주세요,

아영

복아영위원

그러니까요. 예.

영진

유영진위원장

어떻게 해서 별개인가. 그게 답이 안 나오고 있어.

아영

복아영위원

왜 별개인지, 그럼 거기 기부채납에 대한 근거는 뭔지.

영진

유영진위원장

복아영 위원은 그 500평, 600평하고 연결시키는 거예요.

중길

윤중길문화예술과장

아니, 기부채납 한다는 근거가….

재현

박재현복지문화국장

아니, 제가….

중길

윤중길문화예술과장

그거를 어떻게….

영진

유영진위원장

국장님, 말씀하세요.

재현

박재현복지문화국장

양해각서는 아까 말씀드린 것처럼 목적이 나와 있잖아요. “천안시 미술문화 발전을 위해서 운영을 한다.” 이것이 전체적인 총론이고, 일반 원칙이고, 목표죠. 그리고 기부채납에 관계된 것은 여기에다가 기록을 하지 않았고요. 다만 의사표시를 한 거죠. 내가 의사표시로 “갖고 있는 것을 기부채납 하겠습니다.”라고 후에, 양해각서 이후에 의사표시를 대외적으로 의사표시 한 것이고, 그 기부채납에 관한 부서가 세정과이거든요. 세정과에서 그것을 관할하는 것이고, 우리 이것은 양해각서 이후에 발생한 것이다. 이렇게 말씀을 드려요. 왜냐하면….

아영

복아영위원

자, 국장님. 네, 기부채납 얘기 좀 이따가 말씀드릴게요.

재현

박재현복지문화국장

예, 예.

아영

복아영위원

그러면 기부채납은 다 빼고, 제가 그럼 다른 거 질문할게요. 그러면 지금 여기 지하 2층이랑 지하 4층에 대한 공간을 지원해 주는 것 때문에 천안시에서 비용을 적극적으로 지원한다라는 내용입니까?

중길

윤중길문화예술과장

각각의 협력 내용에 보면 비제이글로벌은 행사 공간을 지원을 하는 거고요.

아영

복아영위원

그러니까 여쭤보는 거예요. 지하 2층하고 지하 4층 아까 말씀하셨으니까. 그리고 천안시는 지하 2층하고 지하 4층에 대한 공간을 지원해 주니까, 그러니까 거기에 대한 비용을 적극 지원해 주는지 여쭤보는 거예요.

중길

윤중길문화예술과장

그 공간에 대해서 사용료를 지급하는 거는 아니고요.

아영

복아영위원

아니, 여기 협력 내용에 “천안시는 공연, 전시, 국제행사 등의 비용을 적극 지원한다.”라고 되어 있으니까….

중길

윤중길문화예술과장

예, 전시회 등에….

아영

복아영위원

공간을 지원해 주니까 거기에 따른 비용을 지원해 주는지 여쭤보는 거예요.

중길

윤중길문화예술과장

아, 그러니까 해주는 게 아니고 각각의 서로의 협력 사항이 각각이 있는 겁니다.

아영

복아영위원

그러니까 어쨌든 간에 각각에 있는 거긴 하지만….

중길

윤중길문화예술과장

그러면 거꾸로 얘기하면 ‘천안시가 비용을 지원해 주니까 비제이글로벌에서는 공간을 지원하는 겁니까?’ 이 물음하고 똑같은 거예요.

재현

박재현복지문화국장

비제이글로벌에서는요…. 예술 활동을 하려면 공간이 필요하죠. 그런데 공간을 우리가 제공하는 게 아니라 비제이에서 공간을 마련해 주고….

아영

복아영위원

국장님, 잠시만요. 제가 질문하고자 하는 요점은 어쨌든 지금 A냐 B냐, B냐 A냐 질문 순서에 따라서 이렇게 물어보는 게 아니라 결국에 협력 내용이 1, 2, 3 다…. 네, 과장님 말이 다 똑같아요. 제가 물어보는 거나 과장님이 저한테 답변하는 거나 다 똑같아요. 자, 넘어갑시다, 이것도. 그러면 실무협의체 관련해서 여러 가지 회의록이나 이런 부분들을 남기지 않은 이유는 뭐죠?

중길

윤중길문화예술과장

그건 미처 챙기지 못했습니다. 저희가 예총의 담당 선임본부장하고 계속 내려와서 수시로 만나고, 전화하고, 우리 사무실 찾아오고 해서…. 이렇게 실무협의체에 대한 구체적인 회의록이나 사진 자료나 남겨야 된다는 것을 미처 거기까지 생각이 미치지 못했던 건 사실입니다.

아영

복아영위원

실무협의체가 왜 중요한지 아세요? 지금 천안시가 보도자료 낸 거에 따르면 “세부적인 협약사항은 천안시 주관 실무협의체를 구성해 구체적인 역할 분담에 대한 논의가 이루어질 예정이다.”라고 정확하게 보도자료에 내 있습니다. 자, 아까 가이드라인 없다고 하셨죠? (자료 제시) 협업행정 추진절차 가이드라인 보면 여기에는 분명히 준비 단계, 실행 단계, 사후관리 단계까지 나와 있고요. (자료 제시) 자, 법무 가이드라인 구성항목 5가지 해서…. 판례 사항까지 제가 읽어드릴까요? 왜 실무협의체가 중요한지? 제가 왜 이거 법적 구속력 있는지, 없는지 왜 여쭤봤는지 첫 번째 질문드려볼까요?

중길

윤중길문화예술과장

네.

아영

복아영위원

이거 여기 판례에 따르면 이거 거기 막말로 공간 거기에서 안 해준다고 하면 거기에서 책임 없어요, 법적 구속력이 없기 때문에. 왜인지 아세요? 실무협의체에서 그런 회의자료를 안 남겼기 때문에. 그러면 천안시는 그동안 추경 때 9,000만 원짜리 시비 지원하고, 내년 본예산 때 7,000만 원짜리 시비 올라왔다고 했죠? 그거에 따른 근거자료는 어떤 건데요? 이런 식으로 행정 하는 게 말이 됩니까?

중길

윤중길문화예술과장

그거 미처 챙기지 못했다고 말씀드렸고요. 제가….

아영

복아영위원

(자료 제시) 자, 하다 못해 한국폴리텍 대학도요, 업무협약 관리지침이 있고요. 하다못해 특허청도 관리지침이 있고요. 하다못해 시설공단 관련해서 기획조정실에서 배포한 관리지침이 있고, 사회복지 쪽에도 관리지침이 있고…. 근데 이 관리지침이 다 어떤 기준을 따르는지 아세요? 협업행정 추진절차를 다 따릅니다. 다 똑같아요, 가이드라인이. 여기에 쓰여 있는 거 보면 결국에는 실무협의체가 얼마나 중요한지 명시가 똑바로 되어 있어요.

중길

윤중길문화예술과장

위원님, 지적하신 거 잘 알아들었고요. 여태까지 챙기지 못한 거 감사를 통해서 대안을 제시해 준 거로 알고 앞으로는 그 가이드라인대로 실무협의체를 적극 보완해서 추진하도록 하겠습니다.

영진

유영진위원장

복아영 위원님, 답변되셨나요? 지금 과장님 말씀.

아영

복아영위원

아직 안 끝났는데요.

영진

유영진위원장

아니, 그러니까. 지금 그거에 대한 거는 지금 이게 A냐 B냐 계속 말이 오고 가고 있잖아요. 여기서 문제를 내면 답이 또 다른 게 나오고, 또 답이 나오면 서로가 엇갈리는….

아영

복아영위원

그게 아니라…. 위원장님, 이거는 그런 문제가 아니고요. 일단 저 이어서 해도 됩니까?

영진

유영진위원장

아니, 가만있어 봐요. 저도 한마디 얘기를 할게요. 지금 얘기를 듣다 보면 서로 간에 소통이 안 됐던 부분…. 수긍하신 거죠? 본인의 잘못을, 그 과오를.

중길

윤중길문화예술과장

네.

영진

유영진위원장

안 했다는 거는 수긍하신 거죠?

중길

윤중길문화예술과장

네, 그거는 미처 확인도 못 했고요.

영진

유영진위원장

예, 예.

중길

윤중길문화예술과장

저희 행정의 잘못입니다. 그거는 인정합니다.

영진

유영진위원장

예, 알겠습니다. 그럼 다음 거 질의해 주세요, 복아영 위원님.

아영

복아영위원

이거 그러면 양해각서 관련해서 24년 12월 말까지 계속 이렇게 갈 건가요?

중길

윤중길문화예술과장

지금 지적해 주신 대로 실무협의체를 정상적으로 운영한다는 말씀드리는 겁니다.

아영

복아영위원

실무협의체를 정상적으로 구성해서 어떻게 할 거죠?

중길

윤중길문화예술과장

회의록도 갖추고 구체적으로 어떤 것을 지원하고, 서로 받고 내줄 것인지 이 협력 내용에 대해서 구체적으로 협의를 하겠습니다.

아영

복아영위원

이게 처음에 사업이 어떻게 시작이 됐죠?

중길

윤중길문화예술과장

이거는 저희 부서에서 직접 양해각서를 만든 게 아니고 다른 부서에서 이렇게 양해각서가 됐으니 실행부서에서 이거를 실천을 해라, 해가지고 내려온 부분으로 저는 파악을 하고 있습니다.

아영

복아영위원

위원장님, 저는 이 다른 부서의 이야기를 들어보고 싶습니다. 사실 이 부분이 왜 이렇게 양해각서를 작성을 했는지 이해가 안 되거든요. 양해각서 작성하는 절차, 방법조차도 가이드라인에 어긋나는 게 많습니다.

영진

유영진위원장

잠시 위원님들 의견을 듣기 위해서 감사중지를 하겠습니다.

15시 24분 감사중지

15시 57분 계속감사

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 속개합니다. 계속해서 복아영 위원님, 질의해 주십시오.

아영

복아영위원

과장님, 아까 말씀하신 대로 실무협의체 관련해서 앞으로는 회의록이나 여러 가지 운영관리, 그리고 행사 개최 계획이나 재정 지원 방식 등 이런 세부적인 사항들을 제대로 기록을 하고, 또 회의할 때마다 제대로 기록으로 남겨서 해야지 그러지 않으면 이게 참 정말 말이 안 되는 그런 협의체일 거 같거든요.

중길

윤중길문화예술과장

네, 명심하도록 하겠습니다.

아영

복아영위원

그리고 참고로 업무협약 관련해서 MOU 체결 관련해서는 제가 나중에라도 추후에 조례로 따로 필요하다면 따로 만들겠습니다.

중길

윤중길문화예술과장

네, 감사합니다.

아영

복아영위원

그리고 충남정보문화산업진흥원인가요? 거기 질문 좀 드릴게요. 이거 저한테 추가로 자료 주신 거 회의참석수당 지급 내역 및 명단 주셨는데, 이게 전체 다 시비인가요?

제가 자료 요청드릴 때 저희 시비만 달라고 요청을 드렸었는데….

그러니까 이게 지금 국도시비 다 매칭된 거라면서요.

그러니까 되는 대로 2개년이든 1개년이든 달라고 말씀드렸었는데, 이게 지금 국도시비 전체 다 매칭이에요? 아니면 시비만이에요?

아니, 지금 저는 방금 저한테 주신 회의참석수당 지급 내역 및 명단만 말씀드리는 거예요.

질문의 요점을 잘 이해를 못 하시는 거 같은데…. 그러니까 어쨌든 국도시비 다 매칭된 게 들어가 있다라는 말씀이신 거잖아요, 결론은.

근데 저는 시비만 회의참석수당 관련돼서 달라고 여쭤본 거였거든요.

그러면 본예산 심의 때까지는 그게 가능할까요?

그래서 5개년까지는 아니더라도 3개년까지 해서 이게 시비가 들어가는 거…. 그런데 국도시비 매칭되는 거는 같이 포함해 주셔도 상관없거든요.

그러니까 도비만 들어가는 거야 그거는 빼고, 어쨌든 시비 매칭이든 시비 100%든 그런 부분들에 대해서는 같이 세부적인 자료가 필요해요. 좀 보고 싶은 게 있어가지고 그러니까 그런 부분들을 본예산까지는, 2개년도 좋으니까 어쨌든 자료 좀 본예산까지 자료 부탁드립니다.

그리고 이거 회의수당이 다 지급 기준이 다 다른데 이유가 있나요?

어쨌든 최대 30만 원까지가….

근데 일일 40만 원 주는 곳도 있는데요?

하루에 했는데?

이게 날짜도 같이 명시되어 있는데 하루만 했는데도 40만 원에 이렇게 되어 있어서….

회의 지급 기준도 같이 좀 주세요. 왜냐하면 제가 자료만 봤을 때는 다들 회의 지급 기준이 좀 이상해요.

네, 알겠습니다. 일단은 그거를 본예산까지 주시기 바랍니다.

네, 이상입니다.

영진

유영진위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 없으십니까? 질의하실 위원님이 없으므로 문화예술과, 충남정보문화산업진흥원 소관 감사를 마치겠습니다. 수고하셨습니다. 다음 감사 준비를 위하여 감사 중지를 선언합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

「네, 없습니다.」하는 위원 있음

16시 03분 감사중지

16시 07분 계속감사

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 속개합니다. · 관광과

16시 07분

다음은 관광과 소관 행정사무감사를 시작하겠습니다. 원활한 행정사무감사 진행을 위하여 수감부서에서는 성실하고 정확하게 답변해 주시고 감사 중 위원님들이 요구한 자료는 감사 기간이 종료되기 전까지 제출하여 행정사무감사가 내실 있게 진행될 수 있도록 임해 주시기 바랍니다. 그럼 관광과장께서는 소관 사항에 대하여 설명하여 주시기 바랍니다.

응일

김응일관광과장

관광과장입니다. 평소 관광과 업무 추진에 많은 관심과 성원을 보내주고 계신 복지문화위원회 유영진 위원장님과 위원님들께 깊이 감사드립니다. 우리 관광과는 2023년에 신설된 부서로 우리 시의 관광 활성화를 위한 시책과 인프라 확충, 문화유산의 보존 관리를 비롯하여 각종 인허가, 시티투어 운영, 흥타령춤축제 등의 업무 추진에 전력을 다하고 있습니다. 이러한 노력을 통하여 관광이 지역의 새로운 도약을 견인하는 성장 동력이 될 수 있도록 하고 고품격 역사·문화도시로서 자긍심을 높일 수 있도록 최선을 다하겠다는 의지를 다지면서 제출한 행정사무감사자료에 대하여 간략하게 보고드리겠습니다. 〔참조〕 · 행정사무감사자료

부록에 실음

영진

유영진위원장

수고하셨습니다. 다음은 질의답변 순서입니다. 질의하실 위원님들께서는 먼저 페이지 수와 제목을 말씀하신 후 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계십니까? (손드는 위원 있음) 복아영 위원님, 질의해 주세요.

아영

복아영위원

943페이지입니다. 지금 현재 지역관광 활성화 관련해서 어떤 사업들을 하고 있죠?

응일

김응일관광과장

일단 큰 틀에서는 관광 활성화를 위해서 기본계획에 의해서 저희가 기본계획을 수립하고 그거에 따라서 인프라를 확충하고, 또한 단편적인 단위의 이벤트성이 있는 모집 행사성 유치 활동 이런 것들을 진행해야 된다고 생각하고요. 종합계획은 저희가 2020년도에 수립이 돼서 그거에 근간을 두고, 이후에 지금 후속적으로는 용연저수지 종합관광 개발을 계획하고, 그리고 각원사 일대 종합관광 개발계획을 수립한 상태이고요. 그리고 독립기념관 일대 종합관광 개발계획을 지난 추경 예산에 위원님들께서 확보해 주셔서 지금 준비를 하고 있다는 말씀을 드립니다. 그리고 구체적인 관광객 유치 활동으로는 저희가 현재 운영하고 있는 시티투어가 있습니다. 3월부터 11월까지 올해도 거의 끝나는 상황인데요. 시티투어 운영을 통해서 지역의 관광명소를 개발도 하고, 또 외지 관광객들에게 천안의 관광지를 널리 알리면서 유치 활동을 하고 있다는 말씀을 드리고요. 그리고 우리 부서가 올해 새롭게 만들어지면서 사실은 전반적인 관광 분야에 있어서 인프라라든지 행정적인 그런 조직이나 이런 부분에 있어서 아직은 조금 미흡한 점이 사실 있습니다. 그래서 그런 것들을 천천히 보완해 가면서 지역에 관광객 유입을 위한 그런 팸투어같은 것들을 저희가 집중적으로 실시해서 외부 관광객들을 천안에 모시고 오는 쪽으로 많이 집중하고 있다는 말씀을 드리겠습니다.

아영

복아영위원

사실 지금 말씀하신 거 들어보면 아직까지는 지역관광 활성화 관련돼서는 홍보물 제작이나 기념품 제작에 머물러 있는 거 같아요. 그리고 이제 만들어진 과다 보니까, 이제 분리된 과다 보니까 기본계획 수립도 다시 해야 되는 부분도 있고 한데….

응일

김응일관광과장

네.

아영

복아영위원

한 가지 더 여쭤보고 싶은 게 의료관광 활성화 관련된 조례가 있거든요.

응일

김응일관광과장

네, 네.

아영

복아영위원

여기에 대한 기본계획은 수립한 적 있나요?

응일

김응일관광과장

의료관광은 그전에 보건소에서 업무를 담당하다가 저희한테 사무가 이관되어 있는 상태입니다. 근데 의료관광은 협의체를 통해서 그게 추진이 되는데, 대부분 전에도 2018년부터 우리 시가 의료관광에 관심을 갖고 추진을 했었거든요. 그때 지역에 있는 종합병원에서 그런 것들을 주도해서 이끌어 왔었는데 코로나가 되면서 그게 중단이 된 상태입니다.

아영

복아영위원

기본계획을 여쭤보는 겁니다.

응일

김응일관광과장

기본계획은 그때 당시의 기본계획 이후에 최근에 세운 거는 없습니다.

아영

복아영위원

어쨌든 간에 이거와 관련된 기본계획이 있었고 거의 병원에서 집중적으로 했었다는 말씀이시죠?

응일

김응일관광과장

네, 병원이 주도…. 어차피 의료관광객을 유치해서 가는 거는 병원이기 때문에 그렇게 운영이 됐었습니다.

아영

복아영위원

네, 제가 시정질문 때문에 관광 빅데이터랩 거기의 자료를 보다 보니까 천안시 현황을 보게 됐어요. 근데 천안시 지역에 외부 방문자가 1년 중에 언제가 가장 많은지, 과장님 혹시 알고 계세요?

응일

김응일관광과장

달로 말씀하시는 건가요?

아영

복아영위원

네, 네.

응일

김응일관광과장

달로 구체적인 제가 데이터를 갖고 있지는 않은데요. 아무래도 봄이나 가을철 관광철에 집중이 되지 않을까 그렇게 생각하고 있습니다.

아영

복아영위원

네, 제가 찾아 보니까 KT나 SKT 이렇게 합계 보면 외부인이 방문객 수가 3월, 4월이 많더라고요. 특히 3월이 가장 집중적으로 많은데 그거를 봤을 때는 아무래도 유관순 열사에 대한 그런 것들, 그리고 독립기념관에 많이 오시는 거 같다라고 유추해볼 수가 있어요. 근데 이제 그리고 또 하나는 가장 관광지로 많이 가는 곳들 같은 경우에도 동남구에서는 아무래도 독립기념관이나, 그리고 유관순 열사 사적지, 이동녕 선생 생가지 이런 곳에 많이들 검색해서 가시더라고요. 뭐 각원사도 있고.

응일

김응일관광과장

네, 네.

아영

복아영위원

그리고 천안삼거리공원도 있고 이렇게 가시는데, 근데 서북구 같은 경우에는 조금 희한한 게 거의 다 서북구 같은 경우에는 1등이 코스트코가 가장 많더라고요. 그리고 또 하나 2등이 갤러리아 백화점이고, 3등이 모다아울렛이었어요. 근데 그래도 그중에서 또 4등이 여기 롯데마트 성정점이고, 5등이 이마트 천안점이고 하는데, 그래도 그중에서 계속 넘겨보니까 그중에서 하나 눈에 띄었던 게 봉선홍경사 갈기비 주변 정비관리가 가장 눈에 띄더라고요. 그러니까 사람들이 동남구에는 아무래도 유관순 열사 사적지나, 독립기념관이나, 이동녕 선생 생가지나, 소노벨 이런 쪽에 많이들 가시는데, 어쨌든 서북구는 코스트코나 이런 대기업 위주로 가시고, 근데 그중에서 또 눈에 띄는 거는 봉선홍경사 갈기비인데 근데 사실 저희가 거기 주변들을 생각해보면 여건이 사실 별로 안 좋잖아요.

응일

김응일관광과장

네.

아영

복아영위원

그래서 제가 동남구에 많이들 관광객들이 가시는 그쪽에 또 보면 오히려 카드 쓰는 내역은 또 동남구보다 서북구가 더 많더라고요. 그 이유는 결국에 동남구에서, 관광지는 동남구로 가지만 결국에는 그 주변에 쓸 곳이 없기 때문에, 서북구로 넘어간다라고 추측이 되거든요. 그러니까 사실 그런 부분들 때문에 제가 추가자료로 문화재 주변 환경정비사업 현황을 받아봤어요.

응일

김응일관광과장

네, 네.

아영

복아영위원

그랬을 때 봉선홍경사 갈기비 이렇게 받아봤는데 사실 계속 식재하는 정도더라고요.

응일

김응일관광과장

네.

아영

복아영위원

근데 혹시 여기 주변에 실시설계 용역도 할 계획이고, 포토존 설치 이미 됐나요?

응일

김응일관광과장

그거는 매년…. 사실은 주변 환경정비라는 게 계획적으로 건물을 하거나 그러지는 아직은 못 하지만, 예를 들면 코스모스라든지 꽃밭 같은 것들을 조성해서 그 안에 포토존을 만들고, 사람들이 올 수 있게 그런 분위기를 만드는 그런 사업을 지금 현재는 하고 있는 상황입니다.

아영

복아영위원

네, 근데 어쨌든 저희가 저번에 현장방문 때도 봉선홍경사 갈기비에 가보기는 했지만 사실 주변 환경이 너무 열악하잖아요.

응일

김응일관광과장

네.

아영

복아영위원

근데 어쨌든 관광 빅데이터…. 문광과에서 하는 관광 빅데이터 거기에서 조사된 내용은 기초 지자체도 정말 세밀하게 나와 있기는 하거든요. 근데 그런 자료라도 토대로 해서 외국인, 그리고 또 외지인에 대한 내용들이 세부적으로 잘 나와 있어요. 그래서 그런 부분들을 참고할 필요가 있다라고 생각이 들어요. 기본계획 세울 때도 그렇고.

응일

김응일관광과장

네, 네.

아영

복아영위원

왜냐하면 저희가 기본계획 세울 때 사실 천안시 실태에 대한 기반을 토대로 세우는 것보다는 사실 용역을 주고 그냥 전반적으로 세우잖아요. 그러다 보니까 그런 한계가 있다라는 것도 있기는 하지만, 어쨌든 이런 실태를 보고서 천안시의 이런 문화재 관련돼서 좀 더 주변환경 정비에 관련돼서 좀 더 집중을 해주셨으면 좋겠다라는 말씀을 꼭 드리고 싶습니다.

응일

김응일관광과장

예, 위원님 전적으로 공감하고요. 그렇게 노력을 하겠습니다.

아영

복아영위원

그리고 저번에 추경 때 용역 올라온 거 있었죠? 그거 지금 어떻게 진행되고 있나요?

응일

김응일관광과장

반려동물 친화관광도시 말씀하시는 거예요?

아영

복아영위원

네.

응일

김응일관광과장

예, 2,000만 원 용역비를 위원님께서 세워주셔서…. 지금 반려동물 친화관광도시는 문화체육관광부하고 한국관광공사에서 올해부터 공모사업을 추진한 사업입니다. 그래서 올해는 울산하고 태안군이 지정이 돼서 친화관광도시가 된 상태고요. 저희는 이번에 추경 예산을 가지고 용역을 지금 발주를 한 상태입니다. 그래서 계약을 했고요. 그 업체를 통해서 우리가 반려동물 친화관광도시에 어떻게 갈 것인가라는 비전과 세부 내용들을 담아서 저희가 내년 3월 정도 공모가 있을 거 같아요, 지금 추이로 봐서는. 그때쯤에 저희가 공모에 공모를 해서 최선을 다해서 공모를 할 수 있도록 그렇게 노력할 계획입니다.

아영

복아영위원

그리고 마지막으로 한 가지만 더 질문드릴게요. 현재 그 뭐라고 하죠? 여행사라고 하나요? 여행사?

응일

김응일관광과장

몇 쪽….

아영

복아영위원

천안시에…. 945페이지 관광객 유치 관련돼서 여행사 천안시에 혹시 관내에 몇 개가 있는지 혹시 알고 계세요?

응일

김응일관광과장

등록 여행사가…. 제가 자료를 보면 나와 있는데요. 잠깐만요. 현재 178개 등록 여행사가 있습니다.

아영

복아영위원

네, 제가 이거 왜 여쭤보냐면 아까 말씀드린 빅데이터 거기 봤을 때 외국인 관광객은 아산시보다는 좀 적어요. 근데 사실 외국인 관심 관광지를 봤을 때 동남구는 독립기념관, 각원사, 소노벨이고, 그리고 서북구 같은 경우에는 조금 신기했던 부분이 갤러리아백화점과 또 국립 망향의동산이랑, 그리고 모미지였어요.

응일

김응일관광과장

네.

아영

복아영위원

저는 이 부분에서 굉장히 의미가 있다고 본 점이 뭐냐면 사실 이게 여행사와의 관계가 어느 정도의 계획을 그려 나가는 것도 정말 중요하구나라는 거를 정말 느꼈거든요. 사실 이 빅데이터에서 외국인 관심 관광지는 그 나라에서 영어권이든 일본어든 중간체든, 중번체든 그 나라에서 관심 있는 부분들을 대한민국에 거기에 검색을 한 결과치거든요. 근데 어쨌든 그랬을 때 동남구 같은 경우에는 독립기념관, 소노벨, 그리고 각원사, 유관순 열사 사적지 이렇게 있고, 천안삼거리공원도 있고, 그리고 서북구는 갤러리아백화점, 그리고 오엔시티호텔인가요?

응일

김응일관광과장

네.

아영

복아영위원

거기도 있고, 그리고 모미지도 있어요. 그러니까 어쨌든 그런 부분들도 참고해서 여행사와의 그런 계획도 한번 고민할 필요가 있다라는 말씀을 드리고 싶습니다.

응일

김응일관광과장

네, 옳으신 말씀이시고요. 그래서 저희가 팸투어 같은 것들이 사실은 여행이나 관광이라는 게 개인적으로 오는 여행도 많이 있지만 중간의 매개 역할을 하는 게 관광 여행사거든요. 그래서 여행사 관계자분들하고 유대관계를 맺거나 그쪽하고 어떤 체계를 구축하는 게 굉장히 중요합니다. 그래서 위원님 말씀이 맞는 말씀이고요. 그래서 저희가 단체 관광객에 대한 인센티브도 관광 여행사한테 지급을 하고 있습니다. 그리고 특히 팸투어 같은 경우가 여행업에 종사하는 분들을, 영향력이 있는 그런 분들을 저희가 모셔가지고 천안의 관광지를 둘러보는 그런 행사거든요. 그런 거를 통해서 실질적인 관광객을 모객하는 데 역할을 여행사가 하고 있기 때문에 그런 부분을 저희가 집중하고 있다는 말씀드리고요. 앞으로 더 확대하도록 하겠습니다.

아영

복아영위원

네, 알겠습니다. 이상입니다.

영진

유영진위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? (손드는 위원 있음) 엄소영 위원님, 질의해 주세요.

소영

엄소영위원

과장님, 시티투어에 대해서 여쭤볼게요. 시티투어가 코로나로 인해서 중단이 되었다가 다시 조금 많이 다니시는 거 같아요.

응일

김응일관광과장

네, 네.

소영

엄소영위원

시티투어 연령대가 어느 연령대가 많은가요?

응일

김응일관광과장

지금은 아무래도 시티투어는 아직은 50대 이상 분들이 조금 많은 편입니다.

소영

엄소영위원

50∼60대들이 많다고 봐야지 되죠?

응일

김응일관광과장

네.

소영

엄소영위원

대상자들이 우리 천안 분들이 많은가요? 외부에서 오시는 분들도 많은가요?

응일

김응일관광과장

천안 분이 41% 정도 차지하고 있고요.

소영

엄소영위원

41%가 천안 분….

응일

김응일관광과장

예, 나머지가 외지 분입니다.

소영

엄소영위원

나머지가 외지 분들….

응일

김응일관광과장

예.

소영

엄소영위원

본 위원이 먼젓번에 우리 복지문화위원회에서도 시티투어를 한번 같이 함께 해봤잖아요. 가신 분들한테 저도 만족도 조사라든가 이런 부분들도 담당 부서에서도 한 거로 알고 있고요. 저희들도 가봤을 때 시간이 좀 바빠서 모든 걸 다 경험을 하지는 못했지만 일단 좋았다, 이런 생각이 들어요. 그리고 적은 비용으로 시티투어를 통해서 우리 천안을 알린다는 거에 대해서 좋은 것 같다, 이런 생각이 들고…. 한 가지 더 이렇게 945페이지에 보면 손거울이라든가 마스크팩이라든가 다양하게 오신 분들, 아니면 이런 분들한테 드리는데 그런 게 1년 치가 이 예산 가지고 충분한 거예요?

응일

김응일관광과장

저희가 이거는 계속 추경 같은 거를 통해서….

소영

엄소영위원

부족하면 조금 더 세워서 쓰신다는 말씀이시죠?

응일

김응일관광과장

예, 확보를 해서 하고 있습니다.

소영

엄소영위원

네, 알겠습니다. 그리고 947페이지 한번 봐주세요. 관광안내소 지금 우리가 운영하고 있는데 하단 쪽에 보면 일일 평균 23년에도 보니까 일일 근무자들 6만 원씩 주는 건가요?

응일

김응일관광과장

관광해설사 말씀하시는 거죠?

소영

엄소영위원

예.

응일

김응일관광과장

예, 하루가 6만 원입니다.

소영

엄소영위원

6만 원이죠?

응일

김응일관광과장

예.

소영

엄소영위원

지금 저희가 최저임금이 얼마예요, 하루가? 시간당?

응일

김응일관광과장

지금 1만 원 조금 넘은 거로 알고 있는데….

소영

엄소영위원

그렇다고 보면 하루에 근무시간이 여기 운영시간 보면 보통 9시에서 6시까지 이렇게 근무를 한다면….

응일

김응일관광과장

10시부터 5시까지….

소영

엄소영위원

10시부터 5시까지예요?

응일

김응일관광과장

예, 예.

소영

엄소영위원

6시간?

응일

김응일관광과장

예.

소영

엄소영위원

그래서 시간당 1만 원씩 계산을 해서 이렇게 주시는 거예요?

응일

김응일관광과장

지금 시간당 1만 원이라기보다도 일일 6만 원 정도로 이렇게 해서…. 근데 이게 전체적인 평균이 이 정도 됩니다.

소영

엄소영위원

평균이 이 정도 된다면 휴일 근무하는 건 7만 원 주면 안 되는 거 아니에요?

응일

김응일관광과장

휴일도 6시간 내에서….

소영

엄소영위원

시간이 6시간이라도 휴일은 그렇게 주시면 안 되는 거죠.

응일

김응일관광과장

이 부분은….

소영

엄소영위원

여기 보면 실질적으로 임금 계산할 때 휴일 같은 경우에는 이렇게 주면 안 되잖아요. 아니, 그러니까 평일 6만 원 주고, 휴일은 7만 원 주면 안 되는 거지 않아요?

응일

김응일관광과장

정상적인 휴일 어떤 추가되는 그런 수당을 반영을 해서 줘야 된다는 말씀….

소영

엄소영위원

네, 네. 일요일 날 이럴 때 근무하는 거는 어디든지 수당을 좀 더 주잖아요. 그런 부분들에 대한 거는….

응일

김응일관광과장

그거는 저희가 사실은 구태여 덜 줄 이유는 하나도 없고요.

소영

엄소영위원

그러니까요.

응일

김응일관광과장

당연히 그런 혜택을 주는 부분에서는 적극적으로 해석을 하겠습니다.

소영

엄소영위원

여기 보니까 휴일은 7만 원이라고 되어 있는데 실질적으로 이런 거는 우리 시에서 시간적으로 일을 한다더라도 저기 하셔야 되지 않나 싶어요.

응일

김응일관광과장

예.

소영

엄소영위원

그다음에 951페이지 한번 봐주세요. 스탬프투어에 대해서 저희 천안시가 이게 개발을 언제 한 거예요?

응일

김응일관광과장

이게 저희가 2022년부터….

소영

엄소영위원

22년도 5월부터 7월 달에 했죠, 개발을?

응일

김응일관광과장

예.

소영

엄소영위원

근데 이게 예산이 그때 당시에 보니까 2,200만 원 정도 이렇게 들여서 앱 개발을 했어요. 근데 이 앱에 들어가 보면 실질적으로 사람들이 앱을 많이 사용하지 않는다. 사실은 어떻게 보면 이렇게 190명, 아니면 우리가 아까 설명해 주신 것처럼 지금 현재까지 쓴 인원은 이백몇십 명이다 하지만, 그 인원 이외에 앱개발자들 이외에는 접속 건수가 너무 없다. 그러면 애당초 이런 앱에 대한 것도 몇 년 전에 유행처럼 어디든지 다 앱 개발을 다 해서 하더라고요, 각 부서별로. 근데 실질적으로 앱 개발을 해놓고 접속하고 사용자 횟수 이런 거를 보면 건수가 많지 않다. 그래서 이런 부분들에 대해서는 앞으로도 조금….

응일

김응일관광과장

저희도 조금 아쉽고, 사실은 저도 이런 부분이 젊은 층을 타겟으로 이렇게 만든 건데 오히려 젊은 층이 그만큼 이용률이 높아야 되는데 그 이용률이 그만큼 기대치보다 안 나오는 거 같아요. 그래서 그 이유는 조금 이게…. 저희가 여기다 올리게 되면 기프티콘을 주게 되거든요. 그걸 주다 보니까 어느 정도 그걸 요건을 갖추게 이렇게 만들어놨어요. 그러니까 그게 좀 번잡스럽고 하다 보니까 실제 그거 정보를 얻는 거 하고, 여기 와서 그거를 다 절차를 이행해서 상품권을 받는 거하고는 조금 차이가 나다 보니까 이용객이 오히려 조금 저조한…. 저조라기보다 생각보다는 많지 않은 그런 거 같아요.

소영

엄소영위원

타 지역도 보니까 5억 6,000만 원씩 들여가지고 앱을 만들었어요, 예산을 많이 들여서. 그랬는데 실질적으로 5∼6억씩 들여서 만들었는데도 불구하고 6,841건밖에 안 돼요. 다른 데도 마찬가지로. 그러니까 이게 어디 스쳐 가는 것처럼 몇 년도에 어디에서 앱을 만드니까 타 지자체도 전부 앱을 만들어서 시작은 했지만, 실질적으로 접속 건수나 활용하는 사람들은 많지 않더라. 고민을 해주셨으면 좋겠습니다.

응일

김응일관광과장

예, 열심히 하겠습니다. 개선하도록 하겠습니다.

소영

엄소영위원

그다음에 956페이지에 관광시설 지원, 국민여가캠핑장 있잖아요.

응일

김응일관광과장

네, 네.

소영

엄소영위원

어디라고 딱 짚어서 말씀드리기는 그렇지만 본 위원도 어디 지역에 지나가다 우리 천안시에 여가캠핑장이 있어서 여가캠핑장을 그 지역에 갔으니까 구경을 간다든가, 아니면 차 돌릴 만한 곳이 없어서 좀 이렇게 들어가서 차를 돌리려고 그러면 바로 나가라고 하고, 거기 잠시도…. 다 공간이 비어 있는데도 불구하고 무조건 그냥 여기 대면 안 되니까 차를 빼라…. 근데 본 위원도 제가도 직접 느꼈지만 다른 분들도 그렇게 느낀 분들이 있어서 우리 천안시민들이 과연 그런 데 가서 거기도 구경할 수도 있고…. 특히 딱 지정을 하자면 용연저수지 주변이 많이 그렇다고 해요. 거기 커피숍도 있고, 저수지도 있고 이래서 한 바퀴 둘러보려고 갔다가 차 댈 자리가 없다든가 이러면 캠핑장이 있어서 거기도 구경할 겸 올라갔다가 차 돌려서 내려온다고 해도 아예 못 들어오게 막 심할 정도로 하신다고 해요. 그런데 그런 부분들은 공사와 이야기를 해서, 어쨌든 다 천안시민들인데 차 회차조차도 못 하게 하면 거기 또 할만한 곳이 마땅치가 않아요, 사실은. 그런 것도 협조를 해주셨으면 좋겠습니다.

응일

김응일관광과장

운영에 있어서 운용의 묘도 필요한 거고, 또 당연히 시민들이 이용을 꼭 안 하더라도 와서 구경도 할 수 있는 부분이라고 생각하고요. 그런 일이 없도록 저희가 지도를 하도록 하겠습니다.

소영

엄소영위원

네, 감사합니다. 958페이지 23년도 보면 관광지 조성 등 활성화 추진 내역 있잖아요.

응일

김응일관광과장

예, 예.

소영

엄소영위원

958페이지 23년도 거 보면 성거산 성지 포장공사가 예산이 4,000만 원이고 태조산 축대 정비공사가 4억 5,000이잖아요. 이거 공기 부족으로 지금 다 안 하고 있는 거죠?

응일

김응일관광과장

네?

소영

엄소영위원

기간은 12월인데, 준공 예정이 12월이잖아요.

응일

김응일관광과장

예, 예. 지금….

소영

엄소영위원

지금 이게 진행을 하고 있는 거예요? 준공이 지금 돼요?

응일

김응일관광과장

준공을 지금 태조산 축대 같은 경우도 올해 안에 준공을 할 거예요.

소영

엄소영위원

올해 할 거예요, 12월 달에?

응일

김응일관광과장

예, 예.

소영

엄소영위원

그러면 그 위에 성거산 포장공사는 끝났어요?

응일

김응일관광과장

예, 다 끝났습니다.

소영

엄소영위원

완전히 다 마무리가 됐어요?

응일

김응일관광과장

예.

소영

엄소영위원

마지막으로 하나만 여쭤볼게요. 여기 책자에는 없지만 만일사에 대해서 궁금해요. 만일사를 얼마 전에도 한번 거기 행사가 있어서 한번 가봤어요. 근데 사실은 법당이 안에가 많이…. 뭐라고 그래야지? 기울고 많이 하거든요. 근데 거기에 대해서는 우리 천안시에서 계획이 어떻게 있는지, 도 지정 문화재라고 하지만 도에서 예산이 매칭이 안 돼서 아직 못 붙이고 있는 건지…. 앞으로 어떻게 할 계획이세요, 거기는?

응일

김응일관광과장

거기도 정상적으로 저희가…. 만일사에 계신 분이 저희한테 요청을 해온 거로 알고 있고요. 저희가 그거를 거기가 전통사찰이기 때문에 저희가 국도비를 갖다가 받기 위해서 사업 신청을 한 거로 알고 있습니다.

소영

엄소영위원

정확히 좀 듣고 싶은데, 팀장님한테 답변 들어도 될까요?

영진

유영진위원장

네. 김 팀장님, 마스크 벗고 말씀해 주세요.

은정

김은정문화재팀장

예, 문화재 팀장 김은정입니다. 만일사 법당 말씀하신 사항에 대해서는 지금 법당 보수정비 설계가 저번주에 착수를 해서 지금 설계용역은 진행 중이고요. 내년에 공사를 바로 할 수 있도록 내년 본예산에 도비 1억 3,000과 시비 1억 3,000을 세워서….

소영

엄소영위원

본예산에 그럼 지금 서 있는 상황이에요?

은정

김은정문화재팀장

예?

소영

엄소영위원

내년 본예산에 서 있다고요?

은정

김은정문화재팀장

네, 내년 본예산에 넣었습니다.

소영

엄소영위원

아, 넣어 있다?

은정

김은정문화재팀장

네, 네.

소영

엄소영위원

네, 네. 알겠습니다. 이상입니다. 잘 알겠습니다. 네. (손드는 위원 있음)

영진

유영진위원장

이종만 위원님, 질의해 주세요.

종만

이종만위원

이종만입니다. 995쪽 보시겠습니다. 태조 왕건 기념공원 조성사업인데요. 이게 97억 5,000만 원짜리 공사네요.

응일

김응일관광과장

예, 그렇게 사업비가 책정이 되어 있습니다.

종만

이종만위원

지금 어떻게 감리사나 시공사가 선정은 어떻게 됐습니까?

응일

김응일관광과장

지금 실시설계 용역을 하고 있는 중이고요. 지금 그 설계용역은 내년 상반기 중에 마무리해서 내년 하반기에 공사 착공을 계획하고 있습니다.

종만

이종만위원

그러면 2025년도까지인데 바쁠 거 같은데, 빨리 서두르셔서….

응일

김응일관광과장

이게 공원 조성이다 보니까 많은 시설물을 올리는 게 아니고요. 그 안에 저희가 용역 기간 중에 여기에 동상 같은 거가 들어갑니다.

종만

이종만위원

그러니까 그런 게 미리 발주가….

응일

김응일관광과장

그 안에 넣어서 용역 기간에 담고 있습니다.

종만

이종만위원

계획 좀 잘 세우시길 바랍니다.

응일

김응일관광과장

네, 네. 알겠습니다.

종만

이종만위원

그다음 페이지 보면 이게 지금 다 공기 부족으로 되어 있어요. 사업이 완료되었는데 이게 작년 거로 하다 보니까 공기 부족으로 되어 있는 건가요? 아니면 왜 완료인데 다 공기 부족으로 넣어놨을까요?

응일

김응일관광과장

실질적으로 예산이 확보됐지만 어떠한 여건에 따라서 조금 착공이 늦어지거나….

종만

이종만위원

그러니까 작년에는 이런 논리가 맞는데 지금은 공사가 다 완료되고 준공이 됐는데 공기 부족으로….

응일

김응일관광과장

이거는 자료가 그 자료를….

종만

이종만위원

그러니까 그때 당시 자료 같은데?

응일

김응일관광과장

예, 그때 해당되는 건 자료에 넣었기 때문에….

종만

이종만위원

그러니까 지금은 없애도 큰 문제는 없는 거잖아요.

응일

김응일관광과장

예, 지금 다 마무리가 된 사항이죠.

종만

이종만위원

없으니까 여기에는 책자에는 빼주셔야 하는데 다 공교롭게 작년 거 갖다 쓰다 보니까 그냥 다 들어가 있는 거 같은데. 지금은 현재는 필요 없는 거죠?

응일

김응일관광과장

예, 그렇습니다. 마무리가 된 사업인데 저희가 표현상에 그렇게 해서….

종만

이종만위원

그렇게 표현하는 거는 옳지 않은 거 같고요.

응일

김응일관광과장

네, 알겠습니다.

종만

이종만위원

그다음에 1,000페이지, 1,000페이지에 대해서 담헌천문 달빛마당 충청유교문화권 광역관광개발 이거에 대해서 설명 좀 부탁드릴게요.

응일

김응일관광과장

예, 이거는 홍대용 생가지, 홍대용과학관 주변으로 홍대용 선생의 실학 정신, 그리고 천체과학자의 업적 같은 것들을 기념하는 공원 형태의 어떤 조성을 하는 거고요. 이거는 충청유교문화권 관광개발 사업 공모에 선정이 돼서 국비를 받아서 추진하는 사업이 되겠습니다. 이 사업도 지금 올해 안에 착공은 아니고 계약이 될 거 같고요. 계약이 돼서 지금 절차를 밟고 있다는 말씀을 드리고, 내년까지 이거는 마무리할 계획입니다.

종만

이종만위원

이것도 원래 2023년 3월에 착공이 되기로 되어 있는데 그럼 그 계획보다 많이 늦어진다는 건가요?

응일

김응일관광과장

원래의 계획보다는 조금 지연이 된 거고요. 그런 것들이 중간에 준비하는 과정에서 지연되는 부분, 그리고 그런 국도비라든지 이런 것들이 조금 그런 상황을 보면서 위에서는 주기 때문에 전체적으로 조금은 지연된 상황이라고 보시면 되겠습니다.

종만

이종만위원

지금 설계는 완료가 됐나요?

응일

김응일관광과장

네?

종만

이종만위원

설계 완료는 됐어요?

응일

김응일관광과장

예, 완료가 돼서 계약 단계에 들어가 있습니다.

종만

이종만위원

그다음에 1003페이지 보겠습니다. 맨 위에 보시면 태조산 축대 정비공사 실시설계 용역하고, 토질조사 용역하고 이거 어떻게 보면 통합발주가 되어야 하는 거 아닙니까? 이거를 쪼개기 발주를 하신 이유가 뭐죠?

응일

김응일관광과장

이거는 전체 큰 사업에 있어서 실시설계 안에 들어가는 사업들인데….

영진

유영진위원장

자세한 거는 우리 팀장님. 직성명 말씀하시고 답변해 주시기 바랍니다.

기명

신기명관광시설팀장

관광시설팀장 신기명입니다. 그 부분은 개별법에 의해서 같이 발주를 못 한 부분입니다.

종만

이종만위원

대답 잘 하시기 바랍니다.

기명

신기명관광시설팀장

별도로 발주하게 되어 있어가지고요. 토질 부분이랑 실시설계랑 그렇게 별도 발주한 부분이 되겠습니다.

종만

이종만위원

그러면 1006쪽 보시겠습니다. 중간 부분에 보면 태조산 축대 정비공사도 수의계약으로 1,930만 원, 1,047만 원을 쪼갰어요, 똑같은 사업을. 여기는 왜 이렇게 했어요, 그럼? 이런 게 많은데, 이게 지금 제가 짚고 넘어가는 이유는 통합발주를 내서 오해의 소지가 없게 가야 되는데, 다 쪼개기 발주…. 이거 문제가 큰 겁니다, 사실 따져 보면. 수의계약 특히. 이거 여러분들 쉽게 생각하면 큰일 나요, 이거. 똑같은 공정을 똑같은 사업을 가지고 이렇게 쪼개기 발주를 하면, 더군다나 수의계약으로…. 신중히 생각하셔야 돼요. 그거뿐만 아니라 1070쪽도 보면 2022년 전통사찰 광덕사 방재시스템에 대해서 은석사, 성불사 해가지고 다 쪼갰어요, 여기도. 이런 것도 이거 사실 오해의 소지가 많아요, 이거.

응일

김응일관광과장

전통사찰 그런 부분은 저희가 쪼갰다기보다는 단위사업입니다, 위원님.

종만

이종만위원

지금 단위사업이라고 볼 수가 없어요. 이것도 1090쪽도 보면 태조 왕건 이것도 똑같아요, 맨 위에. 기념공원 소규모 환경영향평가 용역 해가지고 이것도 쪼개기예요. 5,000만 원이 넘으니까. 이것도 두 업체로 나눠줬어요.

응일

김응일관광과장

네. 위원님, 오히려 저희도 그런 태조 왕건 기념관 관련해서 감사 때 지적도 받은 사항인데 그거를 통합해서 하지 말고…. 쪼갠다는 표현은 그렇지만 다른 업체도 참여할 수 있게 기회를 주라고….

종만

이종만위원

수의계약은, 수의계약은 거기에 해당이 안 됩니다, 과장님. 이거 수의계약을 말씀드린 거예요, 지금 말씀드리는 거는.

응일

김응일관광과장

예.

종만

이종만위원

제가 더 깊게 얘기하고 싶지는 않은데 좌우지간 행정에 오해의 소지가 없게끔 관리를 하세요. 그게 맞습니다.

응일

김응일관광과장

네, 알겠습니다.

종만

이종만위원

자꾸 토 달아야 그렇고….

응일

김응일관광과장

네, 네.

종만

이종만위원

이상입니다.

영진

유영진위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? (손드는 위원 있음) 김길자 위원님.

김길자위원

간단하게 하나만 여쭙고 가겠습니다. 과장님, 본 위원이 7월 달에 천안 소재 반출된 문화재 환수에 관한 제안 해서 5분발언 했잖아요.

응일

김응일관광과장

네, 네.

김길자위원

지금 박물관이 문을 닫았다고 그러더라고요, 지금.

응일

김응일관광과장

거기가 보수 때문에….

김길자위원

보수 때문에….

응일

김응일관광과장

예, 예.

김길자위원

그런데 지금 많은 문화재나 보물들이 거기 박물관에 보관되어 있죠?

응일

김응일관광과장

네, 네. 그렇습니다.

김길자위원

지금 문을 닫았으면 거기에 보관된 거를 관리는 될까요? 관리는 하고 있을까요?

응일

김응일관광과장

네, 당연히 관리되고 있고요.

김길자위원

왜냐하면 지금 문을 닫은 상태라 많이 걱정이 되더라고요.

응일

김응일관광과장

근데 직원들이 거기에 문은 닫았어도 거기 또 수장고 보관하는 장소가 있는 거고요. 그 안에 시설을 전시실이라든지 이런 부분들의 리모델링 차원에서의 공사이기 때문에 유물 자체가 문제가 되고 그런 거는 아니고, 유물은 옮겨서….

김길자위원

왜냐하면 그때도 제가 5분발언에 말씀드렸지만 수장고에서 이것들이 다 상하거든요. 수장고에서 상하거든요.

응일

김응일관광과장

아, 예.

김길자위원

그래서 여쭤보는 건데, 만약에 박물관 이렇게 하고 있는데 거기에서 몇 월 달까지…. 이따가 박물관에서 여쭤볼 거지만 몇 월 달까지 하게 될지 모르지만 관리가 좀 잘 됐으면…. 그걸 좀 우리 관광과에서 챙겨주셨으면 좋겠다는 말씀드려요.

응일

김응일관광과장

네, 저희가 가능한 범위 내에서는 최대한 같이 협력을 하도록 하겠습니다.

김길자위원

아까 제가 문화예술과에서 이걸 여쭤봤는데 천안 8경이 작년 11월 달에 선정이 됐잖아요. 그죠? 천안 8경으로.

응일

김응일관광과장

네, 네.

김길자위원

성성호수공원 보니까 이게 관광과에서 하신 거예요? 스마트 사진….

응일

김응일관광과장

천안 8경은 저희가 했습니다.

김길자위원

네, 네. 아니. 스마트 사진 공모전, 이건 어디서 한 거예요?

응일

김응일관광과장

스마트 사진 공모전은 그전에 아마 저희 과가 분리되기 전에 했던 거 같습니다.

김길자위원

아, 7월 달에 했네요.

응일

김응일관광과장

예.

김길자위원

과가 분리되기 전에?

응일

김응일관광과장

네, 네.

김길자위원

그럼 양쪽에서 다 모르는 거예요? 문화, 관광과 아무 데서도 모르는 거예요? 아까 문화예술과에서도 잘 모르던데, 이 건에 대해서는.

응일

김응일관광과장

….

김길자위원

이게 7월 달에 사진 공모전으로….

응일

김응일관광과장

올 7월 말씀하시는 거예요?

김길자위원

예, 예. 올해 7월. 올해 7월….

응일

김응일관광과장

저희는 천안 8경 사진 공모전을 한 적은 있는데요.

김길자위원

아니, 성성호수공원….

응일

김응일관광과장

그거만 별도로 하지는 않았습니다.

김길자위원

사진 공모전이에요. 이게 7월 달로 되어 있어서…. 어쨌거나 이게 6경이잖아요. 그죠?

응일

김응일관광과장

네, 네. (손드는 사람 있음)

김길자위원

알고 계셔요? 팀장님. 예, 예.

영진

유영진위원장

황규향 팀장님.

규향

황규향관광마케팅팀장

마케팅팀장 황규향입니다. 환경정책과에서 한 거로 알고 있습니다.

김길자위원

아, 환경정책과에서 했어요?

규향

황규향관광마케팅팀장

예, 성성호수공원 관리센터에서….

김길자위원

예, 제가 드리고 싶은 말씀은 여기가 지금 6경에 들어가 있어요. 8경 중에 6경으로.

응일

김응일관광과장

네, 네.

김길자위원

근데 제안을 하나 드리고 싶어서…. 나중에 5분발언을 하든 조례를 만들든 하기는 할 건데, 사실은 여행 인구 중에서 1인 여행자들이 굉장히 많거든요.

응일

김응일관광과장

네, 네.

김길자위원

1인 여행자들이 많은데 사실은 스마트폰 거치대 들고 다니면서 찍는 사람들도 있지만 본 위원 생각에 이런 8경에는 혼자 찍을 수 있는 그런 존을 한번 만들었으면 좋겠다. 그래서 여기서 찍으면 잘 나올 수 있는 거기다가 핸드폰을 놓고 본인이 맞춰놓고 거기 가서 혼자 찍을 수 있는…. 왜냐하면 옆에 다른 사람이 없으면 부탁하기도 그렇고 외부에서 오는 관광객들은 사실 우리 같은 사람이야 지나가는 사람 아무나 붙잡고 찍어달라고 하지만 그렇게 못 하는 사람들이 많거든요. 근데 다른 지자체나 외국에 보면 그런 사례들이 많아요. 1인 사진 포토존이 있어요. 내가 세워놓고 내가 찍고 하는 그런 포토존이 있어요.

응일

김응일관광과장

네.

김길자위원

저는 물론 8개의 8경도 그렇고, 아까 우리 갈기비나 등등의 우리 문화재가 되어 있는 그런 데도 발굴을 해서 1인 여행객들이 와서 본인들이…. 남는 게 사진밖에 없거든요. 그래서 그거로 해서 SNS고, 어디고 홍보가 잘될 수 있게 그렇게 좀 해줬으면 좋겠다.

응일

김응일관광과장

네, 알겠습니다.

김길자위원

그런 부탁의 말씀을 드리고 싶습니다.

응일

김응일관광과장

네, 네.

김길자위원

그리고 이거는 그냥 노파심에서 한번 말씀드리는데요. 956쪽에 지금 이 책자가 몇 월 달에 인쇄가 된 건가요?

응일

김응일관광과장

….

김길자위원

우리 아마 도시공사가 8월 달에 명칭이 바뀌었나요? 도시공사가? 8월 달에 명칭이 바뀐 거…. 10월 달에 명칭이 바뀌었나요? 예, 어쨌든 그렇다 치고 지금 여기 956쪽에 시설관리공단으로 이렇게 되어 있는 이 명칭 내년에는 도시공사로 올라 올 수 있게끔…. 왜냐하면 사실은 이거를 자칫 잘못하면 이게 그냥 붙여넣기식으로 하다 보면 내년에도 분명히 이렇게 올라올 거 같아요. 노파심에서 한번 말씀드렸습니다.

「10월.」하는 위원 있음

응일

김응일관광과장

예, 잘 챙겨보도록 하겠습니다.

김길자위원

네, 이상입니다.

영진

유영진위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? (손드는 위원 있음) 류제국 위원님, 질의해 주세요.

제국

류제국위원

1003쪽에 담헌천문 달빛마당 건립. 이게 보니까 추진 중에 설계 중지, 비고에 보면요. 무슨 내용이죠, 이게?

응일

김응일관광과장

예, 이거는 2022년도에 용역 한 거 중에 그때 당시에 중지됐었다는 말씀이고요. 현재는 다 마무리가 돼서 설계가 마쳐서 곧 착공을 앞두고 있는 상황입니다. 그때 22년도 것도 여기 자료 자체가 22년 자료, 2023년 자료 이렇게 요구하셨기 때문에 2022년도에는 이런 상태였다라는 거를 언급하다 보니까 조금….

제국

류제국위원

그러니까 본 위원은 설계 중지가 된 이유가 뭐 별다른 어떤 이유가 있어서 중지가 됐나, 어떤 내용이 있는 건가….

응일

김응일관광과장

그때 당시에 지장물, 토지 소유주하고 지장물 협의라든지….

제국

류제국위원

그래서 그런 거죠?

응일

김응일관광과장

인허가 이런 것들을 밟게 될 때는 저희가 잠시 중지를 시킵니다, 용역 자체를.

제국

류제국위원

그래서 그런 거죠?

응일

김응일관광과장

예.

제국

류제국위원

1007쪽에 중앙초등학교 운동장 정비공사. 이거는 중앙초등학교에 왜 이걸 했지?

응일

김응일관광과장

이거는 중앙초등학교가 옛날 천안현 관아, 관아 터라고 해서 시굴 조사를 했었습니다.

제국

류제국위원

아, 거기….

응일

김응일관광과장

원상복구 차원에서 말하자면 정비공사를 한 겁니다.

제국

류제국위원

아, 그러니까 문화재 관련돼서….

응일

김응일관광과장

예, 예.

제국

류제국위원

거기 그럼 비고에 표시를 해줘야지….

응일

김응일관광과장

시굴을 하고 원위치를….

제국

류제국위원

왜 관광과에서 초등학교 운동장 정비공사를 해. 그죠? 표시를 해줘야지, 내용. 그래서 이게 혹시 나는 교육청소년과 그쪽으로 갈게 일로 왔나….

응일

김응일관광과장

저희가 사업명을 표기할 때 구체적으로 하도록 하겠습니다.

제국

류제국위원

예, 그렇게 하시고…. 그러니까 아까 우리 이종만 위원님 말씀하신 부분에 조금 한번 덧붙여 보자면 태조 왕건 관련해서요. 그죠? 사업 이렇게 보니까 사업이 다 연구 조사부터 시작해서 용역도 예비인증 취득 용역 해서 태조 왕건 사업과 관련한 내용들이 이게 뭐…. 예를 들면 1004쪽에, 1004쪽 한번 보면 태조 왕건 기념공원 BF 예비인증 취득 용역 해서 6억 5,000, 그다음에 소규모 재해영향평가 용역 해서 6억 5,000, 또 조성사업 소규모 환경영향평가 용역 해서 6억 5,000 이렇게 되어 있어요. 그죠?

응일

김응일관광과장

예.

제국

류제국위원

이게 어떤 법적인 그런 근거에 의해서 이렇게 다 나눌 수밖에 없는 건지….

응일

김응일관광과장

예, 이거는 어떤 시설 사업을 할 때….

제국

류제국위원

법적 사항이면 어쩔 수 없는….

응일

김응일관광과장

당연히 거쳐야 되는 그런 사업이고요. 그래서 그런 사업들을 저희가 추진하면서 당연히 들어가 있는 내용이 되겠습니다.

제국

류제국위원

아니, 이제 우리 시에서 관광과뿐만 아니라 다른 과도 보면 그냥 다 보면 용역이야. 실시설계용역, 실시설계용역, 그냥 다 용역…. 다 용역비로다가 그냥 죄 그냥 돈 주고…. 사실은 우리 전문 인력들이 있잖아요.

응일

김응일관광과장

이런 거는 저희 직원들이 할 수 있는 사안은 아니고요.

제국

류제국위원

그러니까 본 위원이 그래서 물어본 거예요. 이게 그런 어떤 법적으로 할 수밖에 없는 그런 사항이라면 본 위원이 이해를 하는 거고….

응일

김응일관광과장

이게 그렇습니다. 이건 법적으로 하도록 되어 있어서….

제국

류제국위원

이게 실시설계 용역을 안 주고…. 예를 들자면, 예를 들어서 지금 소규모 재해영향평가 용역, 또 조성사업 소규모 재해, 또 환경영향평가 용역 이렇게 나눠져 있잖아요. 그죠? 그럼 본 위원이 여기에 전문지식은 없지만 ‘이거를 같이 해서 하면 안 되는 거냐?’ 이거지. 그러니까 그렇게 할 수 없는 상황이라는 거죠?

응일

김응일관광과장

네, 네. 모든 사업이 다 이런 절차를 다 거치고 있는 건데, 이게 모여서 이렇게 표기가 되다 보니까 그런 생각을 하시는 거 같습니다.

제국

류제국위원

그리고 봤지만 이제 보면 조사한다고 용역 주고, 또 준비한다고 용역 주고 이런 거를 좀 다시 한번 재고할 필요가 있다.

응일

김응일관광과장

불필요한 용역은 최대한….

제국

류제국위원

그죠? 실시설계 용역비로다가 어마어마할 거야, 각 실과들 따지면. 아까 관광과…. 문화…. 어디지?

응일

김응일관광과장

특히 문화재 쪽이 용역이 좀 많이 있는데요.

제국

류제국위원

문화예술과, 그죠? 그것 좀 내가 지적하려고…. 아까 잠깐 화장실 갔다 왔는데 끝나버렸어. 거기는 보니까 전부 다 용역이야, 전부 다. 국장님, 하여간 그런 것 좀 용역 좀 줄이자고요.

응일

김응일관광과장

최대한 노력하겠습니다.

제국

류제국위원

이상입니다.

「그 용역도 이 내역에 넣으면 돼요. 내역에 넣어가지고서 거기까지 포함해서 시키면 돼요. 문제없어.」하는 위원 있음

응일

김응일관광과장

네, 그런 방법적인 것도 고민을 해보도록 하겠습니다.

영진

유영진위원장

질의하실 위원님 계십니까? 안 계시면 과장님, 이번에 우리 천안시의회에서 올해 처음 시행하는 거 알고 계시나요? 행정사무감사 시민제보제.

「없습니다.」하는 위원 있음

응일

김응일관광과장

예, 알고 있습니다.

영진

유영진위원장

그거 알고 계시나요?

응일

김응일관광과장

네, 네.

영진

유영진위원장

이번에 들어온 거 제보가 홍대용 선생 생가지 관련 요청이 있었는데 제보내용과 관련해가지고 그동안 부서에서 추진했던 거 그 내용에 대해서 우리 복지문화위원회 위원님들한테 설명 좀 부탁드리겠습니다.

응일

김응일관광과장

지금 설명드릴까요?

영진

유영진위원장

예, 지금 설명해 주세요.

응일

김응일관광과장

예, 예. 저희가 자료를 간단히 제공해드리도록 하겠습니다.

영진

유영진위원장

과장님, 지금 자료는 받아봤는데 그동안 쭉 진행되어 왔던 거 설명 좀 부탁드릴게요.

응일

김응일관광과장

예, 간략하게 설명을 드리겠습니다. 먼저 홍대용 선생 생가지 현황에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 홍대용 선생 생가지는 동남구 수신면 장산리 642-1번지, 1,964㎡로 충청남도 문화재자료로 지정되어 있습니다. 1995년 도지정문화재 지정 신청, 도 문화재위원회 현지조사 및 위원회를 거쳐서 1996년에 지정이 되었습니다. 또한 인근 장산리 466-22번지에는 홍대용 선생 묘도 충청남도 기념물로 지정되어 있습니다. 아울러 주변 수신면 장산서길 113에는 2014년에 홍대용과학관이 개관하였습니다. 이번에 시민분께서 제보해 주신 내용은 홍대용 선생 생가지와 관련해서 첫 번째로 문화재 지정 당시에 지정 근거와 증언에 대한 의구심이 있고, 두 번째로 지정 이후의 조사에도 생가터라는 것이 확인되지 않았다는 것하고, 홍씨 집안이 1800년대 후반부터 그 지역에 살지 않았다고 언론에 인터뷰를 해왔다는 점, 그리고 정부라든지 학계, 후손 모두 위치를 알지를 못하는 상황이기에 오류를 수정하라는 그런 내용이 되겠습니다. 근데 홍대용 선생은 천안 출생의 조선시대 대표 실학자입니다. 이에 관련해서 충청남도에서는 홍대용 선생의 역사적인 업적을 인정하고 당시 지정 근거, 문화재자료를 지정하는 근거를 바탕으로 현지 조사와 문화재위원회를 거쳐서 충청남도 문화재자료로 지정하였습니다. 또 홍대용 선생은 담헌서 등 선생이 직접 저술한 여러 자료에서 본인의 집이 수촌마을에 자리하였다고 밝히고 있어서 수촌마을은 지금의 수신면 장산리가 해당됩니다. 홍대용 선생이 장산리에 거주하였다는 것은 분명한 역사적 사실로 이렇게 밝혀지고 있습니다. 따라서 문화재 지정 당시에 충청남도의 현지조사와 위원회 심의를 거쳐서 정상적인 절차에 따라 지정이 되었으며, 해당 제보의 주장대로 생가지 지정이 오류이며 수정되어야 한다면 타당하고 좀 더 객관적인 근거와 관련 전문가들의 검토를 거쳐서 충청남도의 문화재위원회 심의를 거쳐야 할 사안이라고 판단합니다. 따라서 명백한 근거라고 할 수 없는 일부의 주장하고, 전체 면적의 10%를 표본으로 하는 시굴조사, 시굴조사가 전체를 다하는 게 아니거든요. 일부분 10%만 시범적으로 표본으로 해본 거거든요. 거기에서 어떠한 특별한 게 안 나왔다고 해서 어떤 문제가 있다라고 단정적으로 하는 주장은 저희 입장에서는 수용이 곤란하다는 말씀을 드립니다.

영진

유영진위원장

알겠습니다. 지금 과장님 말씀을 쭉 잘 들어봤는데요. 지금 과장님 말씀 들은 거에 혹시 질의하실 위원님 계십니까? 혹시 궁금한 거라든지 시민제보에 따라서 질문하실 분들? 근데 과장님, 이거 찾아보면 요약보고서 찾아보니까…. 지금 과장님 말씀하신 것은 장산리 642-1번지라고 써 있잖아요.

응일

김응일관광과장

네, 네.

영진

유영진위원장

근데 요약보고서를 보면 646-1번지예요. 이거는 2번지로 되어 있고, 646-1인데 번지가 어떻게 되는 거죠, 정확하게? 지금 이 요약보고서에는 646-1, 지금 이거 주신 거에는 642-1. 그래서 여기 지금 이 주신 거가 아마 오타가 난 건 같은데요. 이게. 이걸 찾아보니까 그림과 이 조사한 내용 보니까 646번이야.

응일

김응일관광과장

확인해보겠습니다.

영진

유영진위원장

이거를 정정해 주시기 바랍니다, 이거. 그렇죠, 과장님?

응일

김응일관광과장

예, 예.

영진

유영진위원장

이게 지금 오타 난 거죠? 확인 한번 해보시기 바랍니다.

응일

김응일관광과장

확인하겠습니다.

영진

유영진위원장

지금 요약서에는 646-1번지. 김은정 팀장님, 확인해 보세요. (장내 소란) 잠깐만요. 원활한 진행을 위하여 감사 중지를 선언합니다.

17시 11분 감사중지

17시 13분 계속감사

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개합니다. 그럼 과장님, 아까 홍대용 선생 생가지 동남구 수신면 장산리 646-1번지가 맞는 거죠?

응일

김응일관광과장

예, 예.

영진

유영진위원장

아까 그건 오타죠?

응일

김응일관광과장

646-1번지가 맞고요. 저희 자료가 조금 오류가 있었던 거 같습니다.

영진

유영진위원장

아, 그렇죠?

응일

김응일관광과장

네. 정정….

영진

유영진위원장

그럼 정정 646-1번지로 정정하겠습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (손드는 위원 있음) 엄소영 위원님, 질의해 주세요.

소영

엄소영위원

우리 천안시의회에서 처음으로 사실은 의장님께서 시민제보제를 통해서 이거를 받아서 우리 상임위라고 이쪽에 보내주셨는데요. 실질적으로 그 내용이 도에서 문화재로 지정이 됐다 하더라도 어쨌든 그 시민 입장에서는 본인이 생각할 때는 아니다라고 주장을 했기 때문에 이런 거를 제보를 하신 거라서, 우리 담당 부서에서도 적극적으로 조사를 해서 거기에 대해서 왜 아니었는지를 다시 한번 해주는 게 맞지 않나, 이런 생각이 들어요, 본 위원은.

응일

김응일관광과장

근데…. 예, 위원님….

소영

엄소영위원

그리고 또 이게 기사가 다 맞는 거는 아니지만 얼마 전에 기사를 낸 것도 보면 충남도에도 사실은 천안시에서도 이를 거부했다라고 이렇게 되어 있는데, 그분 입장에서는 어쨌든 개인이지만 본인이 생각한 게 사진 같은 것도 같이 첨부를 시켰는데 본인 생각에는 옛날에 지정했다 하더라도 그게 아니니까 끝까지 이렇게 주장하는 게 아닌가, 그 한 분의 목소리지만 어쨌든. 그래서 그 부분에 대해서 조금 더 신중히 생각을 하셔서 어떠한 제도를 통해서 정확히 이게 아니다라는 거를 그분한테 알려주셨으면 좋겠다.

응일

김응일관광과장

근데 위원님, 그 아니다라는 게 확인된 게 없기 때문에 저희가 아니라고 확인을 못 해드리고요.

소영

엄소영위원

근데 다른 것도 보면 향토문화나 다른 것들도 보면 조사를 했는데 옛날에 예를 들어서 A라는 데가 지정이 되었어요. 근데 나중에 조사를 해보면 B라는 데가 맞다고 해서 다시 또 역학…. 저기 뭐야, 일제조사를 해서 다시 변경을 하고 이러는 과정도 있잖아요.

응일

김응일관광과장

예.

소영

엄소영위원

그러니까 간혹가다 그런 경우도 있으니까 혹여나 그분에 대해서 제보자한테 답변을 해주는데 우리는 옛날에 지정했기 때문에 그냥 이게 끝이다라기 보다는 조금 더 적극적으로 해서 답변을 해주시는 게 맞지 않을까, 이런 생각이 들어서 말씀드립니다.

응일

김응일관광과장

위원님 말씀 저도 어느 정도…. 그분 입장에서는 그게 잘못됐으니까 취소를 하라는 주장입니다, 말하자면. 문화재 지정된 거를 취소를 하라는 주장인데….

소영

엄소영위원

그러니까….

응일

김응일관광과장

저희는 그분이 주장하는 게 명백한 위원님 말씀처럼….

소영

엄소영위원

근거가 있으면….

응일

김응일관광과장

A번지가 아닌 B번지다라는 게….

소영

엄소영위원

정확히….

응일

김응일관광과장

나오면 저희가 그건 모르겠지만 그게 아니기 때문에….

소영

엄소영위원

근데 그거를 그러면 우리 천안시에서 전체적으로 다시 그거에 대한 거를 조사를 한 건가요? 아니면 그냥 예전에 도에서 그냥 지정됐기 때문에….

응일

김응일관광과장

아닙니다. 그때도 그때 당시에 지정했던 그것이 그때 당시에도 증언이 있었던 거고, 그때 당시에 건물이 있었던 거예요, 그 건물이. 근데 그래서 그 지번이 생가라고 판단을 하고, 도 문화재위원회를 거쳐서 확정을 한 사항이고요. 지금 민원인분께서 주장하시는 거는 그게 잘못됐다라고 하는데, 그러면 아니고 다른 곳이 어디다라는 거를 또 주장을 그분은 못 하십니다.

소영

엄소영위원

그러니까 거기에 대해서 하여튼….

응일

김응일관광과장

지금 상황에서 그게 그분이 옳다라는 거를 인정하기는 어렵습니다.

소영

엄소영위원

그러니까 책임감 있게 답변을 그 부서에서….

응일

김응일관광과장

예, 성의껏 하겠습니다.

소영

엄소영위원

예, 해주셨으면 좋겠습니다.

응일

김응일관광과장

예.

영진

유영진위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 안 계십니까? 질의하실 위원님이 없으므로 관광과 소관 감사를 마치겠습니다. 수고하셨습니다. 오늘 시민제보제 감사 내용을 검토하고 질의한 결과, 담당 부서에서는 추진할 수 있는 사항이 있으면 적극 검토해서 추진해 주시길 부탁드릴게요.

「없습니다.」하는 위원 있음

응일

김응일관광과장

네, 알겠습니다.

영진

유영진위원장

지금 현재는 그렇게 되어 있지만 충남도와도 논의해서 다시 한번 명확하게 확인 절차, 엄소영 위원님이 말씀하신 것처럼 그렇게 확인 절차를 거쳐 주시기 바랍니다.

응일

김응일관광과장

네.

영진

유영진위원장

휴게 시간을 갖고자 감사 중지를 선언합니다.

17시 18분 감사중지

17시 48분 계속감사

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 속개합니다. · 천안문화재단

17시 48분

다음은 천안문화재단 소관 행정사무감사를 시작하겠습니다. 원활한 진행을 위하여 수감부서에서는 성실하고 정확하게 답변해 주시고, 증인 외에 답변이 필요할 경우에는 발언권을 먼저 신청한 후에 직성명을 보고하고 답변하시기 바랍니다. 그럼 문화사업국장께서 소관 사항에 대하여 설명해 주시기 바랍니다.

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

천안문화재단 문화사업국장입니다. 우리 문화재단 발전을 위해 각별한 관심을 갖고 물심양면으로 지원해 주시는 유영진 위원장님을 비롯한 위원님들께 진심으로 감사의 말씀을 드리며, 문화사업국 소관 행정사무감사자료에 대하여 설명드리겠습니다. 〔참조〕 · 행정사무감사자료

부록에 실음

영진

유영진위원장

이어서 천안예술의전당관장께서는 소관 사항에 대하여 설명하여 주시기 바랍니다.

수고하셨습니다. 이어서 천안시립미술관장께서는 소관 사항에 대하여 설명하여 주시기 바랍니다.

정옥

조정옥천안문화재단천안시립미술관장

천안시립미술관장입니다. 계속해서 천안문화재단 천안시립미술관 소관 행정사무감사자료에 대해 설명드리겠습니다. 〔참조〕 · 행정사무감사자료

부록에 실음

영진

유영진위원장

수고하셨습니다. 다음은 질의답변 순서입니다. 질의하실 위원님들께서는 먼저 페이지 수와 제목을 말씀하신 후에 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계십니까? (손드는 위원 있음) 이상구 위원님, 질의해 주세요.

상구

이상구위원

이상구 위원입니다. 1359페이지 흥타령축제에 대해서 몇 가지 질문을 드릴게요. 흥타령춤축제 축제장 운영대행 업체 선정 공고는 언제 하셨죠?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

예, 말씀드리겠습니다. 우선 제안된 1순위 업체와 협상 시작을 7월 7일 날 했습니다. 우선협상 통보는 7월 7일 날 했고요. 7월 10일 날 1차 협상….

상구

이상구위원

아니, 공고 언제 냈냐고요. 협상이 아니라, 공고.

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

6월에 했습니다.

상구

이상구위원

6월에?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

네.

상구

이상구위원

결정은 언제 하셨죠?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

8월 15일쯤에 2순위 업자하고 협상을 마무리했습니다.

상구

이상구위원

지금 공고 낸 이후로 업체는 몇 개 업체가 들어왔죠?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

4개 업체가 컨소시엄 해서 들어온 거로 알고 있습니다.

상구

이상구위원

처음에 업체 선정을 하고 과업지시서에 문제성이 있어서 업체가 바뀐 거로 알고 있습니다. 맞습니까?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

예, 1순위자하고 협상을 5차까지 했는데 과업 수행과정에서 협상과정에서 미진한 부분이 있어서 문서로 협상 결렬 통보까지 한 다음에 2순위 업체하고 다시 협상을 했습니다.

상구

이상구위원

2순위 업체가 어디죠?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

2순위 업체는….

상구

이상구위원

일단 1순위 업체가 어디예요? 처음에 공고해서.

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

1순위 업체는 LG헬로비전하고 큰사람엔터테인먼트입니다.

상구

이상구위원

컨소시움인가요?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

네, 컨소시움 해서 들어왔고요. 2순위 업체는 SK브로드 주식회사하고 호서이엔씨하고 컨소시움 해서 들어왔습니다.

상구

이상구위원

과업지시서가 미진했다고 했는데 자세하게 설명…. 왜 어떻게 미진했는지 설명 좀 부탁드릴게요.

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

지금 저희가 과업지시서에 시스템 과정에서 저희가 투포환장에 설치해야 하는 TFS 텐트가….

상구

이상구위원

다시 한번 자세히 좀, 다시 한번…. 잘 못 들었거든요.

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

투포환장….

상구

이상구위원

투포환장?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

예, 예. TFS 텐트 과업에 포함되도록 되어 있었습니다. 그 부분이 1순위 업체에서 누락이 돼서 다시 보완 좀 해달라고 했습니다. 그거를 보완했는데 그거를 보완하는 과정에서 다른 과업이 누락이 되는 바람에….

상구

이상구위원

어떤 게 누락이 됐죠?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

세부내역은 별도로 제출하면….

상구

이상구위원

제가 별도로 받아봤고요. 처음에 미진한 부분이 투포환장하고, 그다음에 다른 부분이 미진했다고 말씀하신 거죠?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

일단은 이제….

상구

이상구위원

그러면 처음에 업체 선정할 때 그 부분은 모르고…. 투포환장이 미진하다는 거는 몰랐습니까?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

아니, 일단은 그 부분이 빠져서 5차까지 협상을 했습니다. 보완 좀 해달라고 하는 바람에 5차까지 협상을 한 부분이고요.

상구

이상구위원

그러면 두 번째 업체는 이 부분 같은 것도 다 처음에 공고할 때, 처음에 공모하고 처음에 선정할 때 그거 심사 보지 않습니까?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

예.

상구

이상구위원

그 부분 때는 이 부분은 빠지지 않았었나요?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

그거까지는 제가 확인은 못 했는데요.

상구

이상구위원

아시는 분?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

담당 팀장한테….

영진

유영진위원장

직성명 말씀하신 후 답변해 주시기 바랍니다.

준우

김준우천안문화재단축제사업팀장

축제사업팀장 김준우입니다. 처음에 제안서 설명할 때는 1차나 2차 두 군데 다 TFS 텐트를 설치한다고 되어 있었는데요. 저희가 가격 협상하고 제안서를 받았을 때 산출내역서에 TFS 내역이 빠져있더라고요. 그래서 그 부분을 채워달라고 하니까 다른 부분을 빼서 TFS 텐트를 친다고 해서 저희가 협상 과정을 5차까지 진행을 했었고요. 그다음에 2순위자는 처음부터 TFS 텐트가 들어가 있는 상태에서 가격을 받았었습니다.

상구

이상구위원

처음부터 공고했을 때 과업지시서 내용 중에 충실히 다 이행이 되어 있던 사항이고….

준우

김준우천안문화재단축제사업팀장

예, 맞습니다.

상구

이상구위원

그러면 처음에 됐던 업체는 지금 투포환은 빠져있었다고 했었잖아요.

준우

김준우천안문화재단축제사업팀장

제안서에는 들어가 있었는데요.

상구

이상구위원

제안서에는 들어가 있는데, 협상 과정에서….

준우

김준우천안문화재단축제사업팀장

예, 견적서를 저희가 보니까 그 견적서에 TFS 텐트 비용이 다 빠져있었던 거죠.

상구

이상구위원

과업지시서 했을 때는 있었는데 견적서를 받아보니 그 부분이 빠져있어서 협상이 5차까지 간 겁니까?

준우

김준우천안문화재단축제사업팀장

네, 맞습니다.

상구

이상구위원

그러면 1차로 된 업체는 그 과업지시서 투포환장 그 부분에 대해서 했을 때 못 한다고 해서 한 겁니까? 아니면….

준우

김준우천안문화재단축제사업팀장

제안설명서에는 TFS 텐트를 분명히 기재를 하고 저희가 제안요청서에도 TFS 텐트가 필수적으로 들어가야 된다고 저희가 명시를 해놓은 상태였는데, 이제 견적서를 받았을 때는 그 부분이 다 빠져있어가지고 저희가 이 부분에 대해서 계속 협상을 했던 거였죠.

상구

이상구위원

결국 협상이 결렬이 돼서….

준우

김준우천안문화재단축제사업팀장

네, 2순위….

상구

이상구위원

2순위…. 그럼 2순위도 협상에 의한 계약으로?

준우

김준우천안문화재단축제사업팀장

예, 계약을 해서….

상구

이상구위원

그 부분은 보완이 됐다는 거죠?

준우

김준우천안문화재단축제사업팀장

네, 맞습니다.

상구

이상구위원

알겠습니다. 흥타령축제 부분에 대해서 저도 개막식 때부터 참석을 하고 했는데 어떻게 보면 가볍게 잊고 지나갈 수 있는 문제 두 가지만 말씀을 드릴게요. 푸드트럭에 관한 건데요. 일단 푸드트럭이 몇 대가 그때 흥타령축제 때 들어왔었죠?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

22대….

상구

이상구위원

22대.

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

네.

상구

이상구위원

선정은 자체 내에서 하신 거고요?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

식품안전과에서 선정해서 계약은 저희가 했습니다.

상구

이상구위원

어떤 민원을 받았냐 하면 많은 시민들이 푸드트럭을 이용함에 있어서 푸드트럭도 굉장히 음식을 만드는 데고 바쁘다 보니 음식을 바깥에 내놓는 상황이 있었던 거 같아요. 그래서 상한 음식이 아마…. 자체 내에서 치우기는 한 거 같은데 그 부분이 앞으로도 하게 되면 세심히 살펴봐야 될 부분이라고 생각해요. 만약에 그 축제 기간에 상한 음식을 먹고 식중독이 걸리는 상황이 있다고 하면 상당한 문제가 되거든요. 그 부분에 대해서 좀….

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

저희가 올해 푸드트럭을 작년에 6대에서 22대로 올리다 보니까 문제점이 많이 발생이 됐습니다. 줄을 서는 문제, 또 위생상 위원님께서 걱정하신 부분도 문제점이 많이 발생돼서 내년도에는 더 알차게, 위생 부분을 철저하게 준비를 하려고 저희도 준비를 하고 있습니다.

상구

이상구위원

그 부분은 신경을 많이 쓰셔야 되는 부분입니다.

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

예, 알겠습니다.

상구

이상구위원

사고라는 거는 언제 어디서 발생할지 모르기 때문에 흥타령 자체가 흔들릴 수가 있는 부분들이 생깁니다, 그 부분에 대해서는.

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

예, 저희도 동감하고 있습니다.

상구

이상구위원

또 한 가지는 본 위원이 직접 목격한 건데 거기가 유모차나 어린아이들 막 뛰어다니고 많은 시민들이 왔다 갔다 하는데 거기에 자전거들이 들어와 있었더라고요. 자전거 타고 다니는 친구들도 있었고, 거기에 관여된 관계자분은 오토바이 타고 다니시더라고….

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

네.

상구

이상구위원

그걸 제가 목격을 했는데 그 부분도 민원이 많았어요. 거기서도 누가 다치기라도 하면…. 그런 문제가 있거든요. 자전거들이 들어오거나 이렇게 오토바이가 들어오거나 동력이 있는 거는 어떻게 막아야…. 앞으로 어떻게 그거를 차단할 수 있는지 방안을 한번 좀 말씀해 주세요.

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

저희가 운영대행사에다 경호 인력하고 자율방범대, 경찰 이렇게 배치를 하고, 서북구 건설과에서도 경호 인력을 배치를 했습니다. 다만 위원님께서 걱정하신 부분 저도 이렇게 순찰을 하다 보면 킥보드나 자전거가 들어와서 그런 부분은 저희가 주의를 주고 내보내기는 했었는데, 사실상 내년도에는 경호 인력과 안전 인력을 더 보강을 해서 더 안전하게 준비를 하려고 노력하겠습니다.

상구

이상구위원

예, 꼭 좀 부탁드리겠습니다.

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

예, 알겠습니다.

상구

이상구위원

1315페이지 예술의전당에 대해서 질문하겠습니다. 예술의전당에서 기획공연을 아까 9월 달까지 한 90건 된다고 하셨죠?

대표적인 기획공연 몇 개만 말씀해 주시죠.

그만, 되셨고요. 이게 수익사업이죠?

1339페이지 한번 봐주십시오. 기획공연 사업 수입을 보면 2023년도에 한 2억 7,600, 2022년도에는 5억 4,900만 원 정도 되는데 거의 한…. 차이가 꽤 있어요. 9월 현재라고 하지만 이 수익 차이가 나는 이유가 뭐죠?

그 정도는 맞출 수 있다?

한 가지만 더 질문을 더 드리겠습니다. 문화재단에 대해 질문드릴게요. 2023년도 지원사업 현황을 보면 1476페이지입니다. 신청 건수가 152건이에요. 여기는 개인도 있고 단체도 있고 하는데, 이게 지원액이 250만 원 이렇게 되는데 지원되는 개인이나 업체는 어떻게 선정을 하고 계신가요?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

선정위원회를 전문가들을 초빙해서 4명이나 5명 정도로 위원회를 구성해서 전년도에 모니터링단 평가도 있습니다. 거기에서 평가가 낮은 분들은 올해는 제외하고 안 받으신 분들 우선으로 지원을 하고 있고요. 실적이 워낙 모니터링단에서 양호로 되신 분들은 되도록이면 지원을 하고 있습니다.

상구

이상구위원

개인이나 신청 단체가 많죠?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

예, 지금 백오십몇 건에서 구십몇 건뿐이 지원을….

상구

이상구위원

많은 분들이 민원을 많이 해요. 문화재단에 이런 사업이 있는데 이런 부분들…. 이게 좀 투명하게, 좀 더 촘촘히 보셔서 정말로 혜택을 받을 수 있는 분들 쪽으로 해서 문화활동을 할 수 있게끔 부탁 좀 드리겠습니다.

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

예, 알겠습니다.

상구

이상구위원

마무리 발언 드리겠습니다. 이번 흥타령축제를 봤을 때 제가 흥타령축제에 관심이 굉장히 많습니다. 지난해보다 올해 상당히 퀄리티가 높았다, 저는 개인적으로 생각하고 잘하셨다는 말씀을 드리고 싶습니다. 음향 부분, 무대 부분이 작년보다 많이 좋아졌고 그다음에 흥타령축제 진행 사항이나 이런 거 봤을 때 벌써 19년이라는 그런 내공이 분명히 보였던 부분이 있습니다. 다만 업체 선정이나 이런 부분들에 좀 더 열어서 그 부분에 대해서는 많은 팀들이 들어와서 경쟁할 수 있도록 해주시길 바랍니다.

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

네, 알겠습니다.

상구

이상구위원

이상입니다.

영진

유영진위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? (손드는 위원 있음) 엄소영 위원님, 질의해 주세요.

소영

엄소영위원

관광과장님, 과장님, 과장님한테 한 가지 말씀드릴게요. 사실 흥타령춤축제가 보조금으로 흥타령춤축제를 하지만 어쨌든 간에 정산을 하려고 하면 두 달 안에 정산을 해야지 되는 게 법정 기한이기는 하지만, 지금 같은 경우에 사실은 23년도 거를 지금 봐야지 되는데 자료가 지금 사실은 따로 필요에 의해서 신청을 하지 않으면 볼 수 있는 게 없잖아요. 23년도 게….

응일

김응일관광과장

23년도 거는 아직 최종 정산이 안 됐기 때문에….

소영

엄소영위원

그렇죠. 그러니까요. 그러면 그거를 내년에 가서 또 지금처럼 22년도 거를 물어볼 수도 없고, 내년에 가서도 항상 똑같은 상황이 되거든요.

응일

김응일관광과장

네.

소영

엄소영위원

그러면 행감을 언제 해야지 되는 게 맞는지…. 내년서부터는 날짜가 안 맞더라도 가정산, 어떤 방법을 해서라도 그해에 받을 수 있게끔 최선을 다해서 정리를 해주셔야지, 행감이 그냥 23년도 올해 해야지 되는데 여기에 자료도 아무것도 안 실리고 그러면 흥타령축제 언제 저기를 해요?

응일

김응일관광과장

기준 시점이 9월 말 기준으로 행감 자료를 제출하도록 되어 있다 보니까 좀 그런 부분도 있는 거 같은데요.

소영

엄소영위원

10월 초에 하면 최대한 해서 그래도 어떻게 썼다라는 거는 올려주셔야지 되는데 그 자체가 아예 흥타령축제에 대한 23년도에 대한 거는 나타나 있지를 않아요. 내년에 가서는 또 24년도 하면 또 마찬가지고, 그러면 계속 이렇게 넘어가야지 되는 게 맞는 건지 답변해 주세요.

응일

김응일관광과장

저희가 실무적으로 협의를 해서 방안을 찾도록 하겠습니다.

소영

엄소영위원

고민해 보실 필요가 있을 거 같아요.

응일

김응일관광과장

네.

소영

엄소영위원

이게 정산을 했다 안 했다, 이게 잘못됐다 잘됐다가 아니라 축제를 잘하고도 어떻게 썼는지에 대한 내용은 조금 알아야지 되는데 그런 거에 대한 거는 자료를 따로 받지 않으면 볼 수가 없기 때문에 내년서부터는 볼 수 있게끔 해주셨으면 좋겠어요.

응일

김응일관광과장

네, 알겠습니다.

소영

엄소영위원

1313페이지 보면 상단에 보조금 사업 중에 지역장애예술 특성화사업 해가지고 8,000만 원이 이거는 어떤 축제였는지 좀 말씀해 주세요. 어떤 사업이었는지?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

천삼백….

소영

엄소영위원

십삼페이지. 보조금. 밑에 23년도 거 중에.

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

이거는 담당 팀장께서….

영진

유영진위원장

네, 직성명 대답하시고 대답해 주시기 바랍니다.

준필

조준필천안문화재단정책기획팀장

정책기획팀장 조준필입니다. 지역장애예술 특성화사업은 장애인문화예술원에서 충남문화재단이랑 컨소시움을 통해가지고 저희가 8,000만 원 국비를 받아서 진행한 사업으로서 지체장애 아동들과 보호자들 대상으로 진행한 미술 수업입니다.

소영

엄소영위원

아, 미술 수업이요?

준필

조준필천안문화재단정책기획팀장

예, 소리와 미술을 통한 그런 교육사업이었고요. 그래서 미소창작소입니다.

소영

엄소영위원

그러면 하기는 어디서 한 거예요?

준필

조준필천안문화재단정책기획팀장

저희가 그….

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

문화센터….

준필

조준필천안문화재단정책기획팀장

문화센터, 문화센터랑 그리고….

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

문화센터에서 저희 장애인 50명하고, 부모 50명 해서 100여 명….

소영

엄소영위원

하루 한 거예요?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

아니….

소영

엄소영위원

그러면?

준필

조준필천안문화재단정책기획팀장

총 10개 반이 100회 수업을 진행한 거고요.

소영

엄소영위원

100회 수업을 한 거예요?

준필

조준필천안문화재단정책기획팀장

네.

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

거기 예술의전당하고 남산문화창작소에서 번갈아 가면서 했습니다.

소영

엄소영위원

그런 내용이 잘 몰라서 궁금해서 어떤 사업인지 몰라서요. 1337페이지에 기부 현황에 대해서 궁금해서 그러는데요. 보통 이제 현금으로 기부를 받기는 하는데 우리 문화재단에서 물품으로 기부를 받는 경우도 있나요? 아니면….

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

예, 물품으로도 기부를 받아서 그거는 생수라든가 이런 부분은 현장에서 축제에 참여하시는 시민분들한테 지원을 해주고 있습니다.

소영

엄소영위원

영화티켓 같은 거는, 영화관람권 이런 거는 어떻게 사용을 하고 있나요, 그러면?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

예, 잠깐만요. 그거는 별도로….

영진

유영진위원장

김준우 팀장님, 답변해 주시기 바랍니다.

준우

김준우천안문화재단축제사업팀장

네, 축제사업팀장 김준우입니다. 지금 여기 물품 같은 것들이 대부분 어린이날 많이 사용이 됐는데요. 어린이날 행사하면서 저희가 경품이나 게임 등을 통해서 나눠주고 했었습니다.

소영

엄소영위원

영화관람권 이런 것도 어린이날 그냥 저기 해주는 거예요? 아라리오 외식상품권 같은 것도 마찬가지예요?

준우

김준우천안문화재단축제사업팀장

네, 중간중간 게임을 통해가지고 저희가 다 나눠줬었습니다.

소영

엄소영위원

1339페이지 한번 봐주세요. 천안흥타령춤축제 사업 수입인데 이게 먹을거리 참가비라고 되어 있는데 2,200만 원.

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

예, 그거는….

소영

엄소영위원

그다음에 체험행사 참가비 1,735만 원 이렇게 되어 있어요.

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

네.

소영

엄소영위원

근데 이게 뭐 푸드트럭 이런 거에 임대료를 받은 거예요? 아니면 뭔지….

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

1업소당 100만 원씩 계약을 체결한 사항입니다. 그래서 22대라 2,200만 원이고요. 체험행사 참가비는 천안 지역업체는 35만 원, 관외 지역은 50만 원씩 해서 2개 사용하면 100만 원. 이런 식으로 계약을 체결해서 운영을 했습니다.

소영

엄소영위원

아니, 본 위원이 왜냐하면 흥타령춤축제를 하는데 수익사업이 있어서 이게 뭘까 궁금해서 여쭤봤고요. 본 위원 생각에는 이렇게 임대료를 받는 것도 기본적으로 얼마, 조금 정도는 받아야 되겠지만 조금 저렴하게 받아서 차라리 먹거리를 조금 더 싸게 파는 게 좋지 않을까, 가격을 조금이라도 내려서 파는 게 더 맞지 않을까, 이런 생각을 해서 한번 말씀드리는 거거든요.

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

네, 저희가 올해 물가 인상률을 저희가 따라가지 못했어요. 식권이 지금 8,000원인데 음식값은 1만 원이 넘기 때문에. 그 부분은 내년도에 다시 검토를 해서 올리거나…. 지금 정부 단가를 따라가다 보니까 전혀 안 맞습니다.

소영

엄소영위원

올해 판매한 거하고 물가에 비해서 가격이 안 맞았었다는 말씀이세요?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

식권은 8,000원이고 음식은 1만 원이 넘어가니까 거기에 불만족스러운 민원이 많이 있었습니다.

소영

엄소영위원

그러니까 그러면 8,000원을 받는다 하더라도 그분들이 불만이 있었으면 하루의 임대료를 조금 저렴하게 깎아줬어야죠.

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

아니, 근데 먹을거리 푸드트럭은 5일 동안 100만 원이니까 비싼 건 아닙니다.

소영

엄소영위원

아, 하루에 100만 원이 아니고 5일 동안.

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

네.

소영

엄소영위원

22대 그렇게 하셨다는 말씀이시죠?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

네.

소영

엄소영위원

네, 알겠습니다. 1459페이지 문화센터 아카데미에 대해서 여쭤볼게요. 이거는 누가 대답하셔야지 되나? 예술아카데미 운영실적을 보면 수강인원은 370명인데 사실은 12월 달까지 하면 인원은 더 많을 것으로 생각은 돼요.

그렇지만 이제 이게 강사별 예산이 1억이죠? 상반기 1억, 하반기 1억 아니에요, 예산이?

예.

영진

유영진위원장

금액을 다시 한번 잘…. 원 있잖아요. 원. 10만 원.

소영

엄소영위원

10만 원? 1인당 10만 원?

아, 1인당 10만 원을 받고 있는 거라고요?

수강료 수입 여기 위에는 천 원 단위가 돼서….

그러면 어떤 수업을 하고 있는 거예요?

그러면 지자체에서는 어떤 거를 해주나요? 우리 예술의전당에서는 이 강좌를 받으시는 분들한테 어떤 거를 지원해 주세요?

아니, 그러니까 지금 현재 시민 문화적 삶을 위한 인문학적 예술 강좌를 제공한다고 그랬는데 지금 이거를 미술사 이런 부분들에 대해서 배우고 있는 거예요?

그러니까 이분들한테 이런 혜택은 주는데 이분들이 10만 원씩을 내고 배우는 거예요?

소요예산 3,000만 원 이거는 그러면 교수님들 강사비라고 봐야지 돼요?

네, 잘 이해했습니다. 그거 이해를 잘 못 했어요. 1463페이지에 보면 예산은 1억 9,500만 원이고요. 읍면동 마을축제 연계형 예술무대와 자체 기획형 공연 프로그램으로 시민들과 함께 즐기고 전 연령을 아우르는 맞춤형 문화예술공연 프로그램을 활성화한다고 했는데, 지금 현재 1464페이지를 보면 주민자치하고 연계하는 그런 프로그램이 많이 나가 있어요? 이런 프로그램도 같이 하고 있어요?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

예, 일단은 저희가 1월 달에, 매년 1월 달에 읍면동에 찾아가는 예술무대 수요 조사를 합니다.

소영

엄소영위원

이런 말씀을 왜 드리냐면요. 주민자치는 주민자치대로 지금 프로그램을 주민자치에서 프로그램을 해서 발표회를 한다든가 이런 게 아니라, 사실은 본 위원은 축제나 이런 거는 우리 문화재단에서 전적으로 맡아서 한다든가 이렇게 하면 참 좋은데 주민자치는 주민자치대로 도비 2,000만 원, 시비 2,000만 원 4,000만 원씩 예산 세워서 축제를 또 따로 한단 말이에요. 그런 상황에 여기서도 이렇게 또 지역에 또 축제를 해요. 그러다 보니까 이 축제라는 게 너무 많아가지고요, 자기 지역인데도 못 가요, 위원들도. 시간이 없어서도 못 가고, 실질적으로 한다 그래서 가보면 인원수도 옛날만큼 많지를 않아요. 축제라고 그러는데 몇천만 원짜리 축제? 이렇게 하는데 실질적으로 가보면 인원이….

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

그래서 저희도 그 부분은 고민을 하고 있는데요. 다만 동 지역보다는 읍·면 지역을 우선 저희가 배려를 하려고 하고 있습니다. 왜 그러냐면 무대 차량이 있기 때문에 저희가….

소영

엄소영위원

주민자치위원회와 주민자치회가 있는데 주민자치회 같은 데는 예산을 받아서 쓰더라고요. 근데 주민자치위원회 같은 데는 그렇지는 않은데…. 우리 여기 문화예술과장님도 계시지만 시장님 방침상도 주민자치 이런 데에서는 축제하는 거를 조금 지양했으면 좋겠다, 이런 얘기가 있었다고 얘기는 들었어요. 근데 그런 말씀을 왜 드리냐면 예산 4,000만 원 이렇게 나가면 서울에서 가수 한 명 부르면 2,000만 원, 2,500만 원 이렇게 나가고 나면, 무대비 주고 나면…. 그러니까 우리 천안에다가 돈 쓰고 가는 게…. 예산을 그렇게 천안시 예산을 쓰면서도 실질적으로 하루 그냥 가수들 왔다가 가면 다른 게 뭐가 남느냐. 그리고 우리 천안시에 지금 현재 보조금 3,000만 원 이상 넘는 게 올해 자료를 받아봤을 때 147개인가 이렇게 있거든요. 그럼 그게 다 결국은 축제 예산이에요. 거의가 다. 그래서 문화재단에서 이렇게 실질적으로 축제나 이런 거에 지원도 해주시고 이렇다면 우리 과장님들이 지역의 아까 말씀드린 것처럼 주민자치나 다른 쪽의 축제 이런 거를 최대한 줄여야 되겠다. 아까 우리 위원님들도 다른 상임위에서 할 때도 계속 축제 이야기 많이 하셨는데 문화재단에서 전문성을 가지고 축제를 한다든가, 아니면 동남구·서북구, 아니면 권역별로 한다든가 이러면 좋은데 동별로 다 하지, 이렇게 하지, 또 단체별로 하지 이러다 보니까 굉장히 많다.

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

위원님 말씀에 공감은 하고요. 다만 저희가 예술무대를 진행할 때는 대부분 지역 가수들이나 연주자들을 활용하기 때문에….

소영

엄소영위원

그런 거는 충분히 권장도 하고 싶고, 또 지역에서 어려운 데는 사실은 찾아가는 예술무대라든가 우리 문화재단에서 이렇게 가는 거에 대해서 공감대도 되고 저는 그런 거에 대해서는 좋다. 그런데 어쨌든 시내 쪽에는 축제가 워낙 많고, 주민자치는 주민자치대로 예산은 세워서 하는데 이거하고 또 다를지는 모르겠어요. 혹여나 좀 어떤 다를지는 모르겠는데, 그런 부분들에 대해서 항상 그럼 해마다 초에 받아서 이런 경우가 생기는 건가요?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

지금 올해 시의 정책이 축제 관련돼서 아직 정해진 거는 없지만 시의 정책에 따라서 저희도 그런 부분은 고려해서 내년도에는 다시 한번 검토를 다시 한번 해보겠습니다.

소영

엄소영위원

네, 마지막으로 또 하나 한 말씀 드리고 싶은 게 아까도 과장님들한테 말씀을 드리기는 했는데 흥타령축제 치르시느라고 고생하셨다, 이런 말씀 드리고요. 시작할 때와 끝날 때 퍼포먼스는 보통 뭐로 많이 하나요?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

어….

소영

엄소영위원

폭죽 이런 거 보통 많이 하죠?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

예, 축하공연하고…. 개막식 때는 축제 참가자들하고 같이 퍼포먼스도 하고, 끝날 때는 불꽃놀이가….

소영

엄소영위원

끝날 때만 한 게 아닌 거 같아요, 이번에도.

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

폐막식 때도 했고요.

소영

엄소영위원

폐막식 때도….

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

특별히 오신 분들을 위해서 기념공연도 해주고 그렇게 하고 있습니다.

소영

엄소영위원

그러니까 그런 퍼포먼스도 좋은데 거리퍼레이드 하고도 하고, 뭐 이렇게 하여튼 폭죽을 여러 번 했어요. 그런데 K-컬처 때 보니까 드론쇼 같은 거 이런 것도 새롭기도 하고, 또 소음도 좀 적고, 또 시민들의 안전에 대한 게 어떤 게 안전한지는 정확히 모르겠지만, 그리고 폭죽 하고 이랬을 때 사람들하고 가까이 있어가지고 하고 나서 사람들이 많이 ‘눈 그런 데에 많이 뭐가 들어갔다.’, ‘뭐하다.’ 이런 민원도 있었고, 이래서 그런 부분들도 똑같은 거를 계속 폭죽을 하는 거보다는 시작할 때 폭죽을 했으면 끝날 때는 드론을 한다든가 반대로 뭔가 이것도 좀 새롭게 바꿨으면 좋겠다, 이런 생각이 들어서 한번 말씀드립니다.

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

예, 알겠습니다. 다시 한번 그런 부분은 다시 한번 챙겨보겠습니다.

소영

엄소영위원

네, 고생하셨습니다. (손드는 위원 있음)

영진

유영진위원장

이종만 위원님, 질의해 주세요.

종만

이종만위원

예, 이종만 위원입니다. 1337쪽에 보시면 기금을 아라리오나 하나은행 같은 경우는 연 계속 이렇게 큰돈을 기부를 해주네요.

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

일단 저희 거래 은행이기도 하고요. 그래서 흥타령 때 꼭 기부를 해주고 있어서 항상 고맙게 생각하고 있습니다.

종만

이종만위원

우리 시에서 어떤 답례나 할 수 있는 방법은 있나요, 따로?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

따로 그거는 고려하지는 않고요. 우선은 저희가….

종만

이종만위원

그다음 장에 보시면 기금 유치 활성화 계획을 아주 세부적으로 1년 차, 2년 차, 3년 차 해서 잘 짜놓으셨어요.

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

네.

종만

이종만위원

근데 그거에 대한 성과가 있으면 말씀 좀 해주세요.

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

지금 저희가 후원 관계는 개인 기부를 많이 받기 위해서 5,000원 정기기부 사업을 시작했습니다. 그래서 6개월 이상 기부를 하게 되면 예술의전당에서 기획공연 할 때 그런 부분 초빙을 해서 관람을 할 수 있도록 그런 부분을….

종만

이종만위원

성과가 나타나나요, 이런 계획을 수립했는데?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

지금 초창기라 아직은 많지는 않습니다. 지금 저희 계획은 5,000원, 1만 원 이런 소액 기부자들을 500명, 1,000명 정도로 늘려서 문화예술….

종만

이종만위원

소액보다 기업 쪽이 더 안 나은가요?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

그래서 지금 계속 홍보는 하고 있는데요. 그렇게 많이 늘어나지는 않고 있습니다. 하여간 저희가 최대한도로 기부를 소액 기부자들을 늘릴….

종만

이종만위원

이사님들이나 운영진에서 대기업이나 우리 이쪽에 롯데마트라든지 삼성이라든지 많으니까 활동 좀 하셔서 큰 데서 땡겨 올 수 있게끔 이런 영업도 많이 하셨으면 좋겠고요.

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

예, 알겠습니다.

종만

이종만위원

또 기금도 어떻게 쓰이냐가 중요하잖아요.

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

네.

종만

이종만위원

그거 쓰는 방침은 아까 좀 언급하신 거 같은데 그렇게 해서 어떻게 쓰실 겁니까, 계획이?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

지금 저희가 기부를 받게 되면 예치도 하고 문화예술 활성화사업에 사용을 하게 되는데요. 올해는 처음으로 신부문화공원에 문화명소 조성사업이라고 해서 거기에 담배공원이라고 소문이 난 신부문화공원이 있습니다. 그래서 거기 기금 사업으로 신부르네상스존이라는 명칭하에 공연을 시작했습니다. 그런 거로 인해서 청년들이 공연을 보러 오고, 또 공연을 참가를 해서 문화예술적으로 기금이 이렇게 사용하고 있구나, 이런 거 홍보하면서 저희가 홍보 유치를 하고 있습니다.

종만

이종만위원

계획을 멋지게 세우셨으니까 꼭 성과를 내시기 바랍니다.

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

네.

종만

이종만위원

그다음에 찾아가는 예술무대 이거 차량 LED 화면 고쳤습니까?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

지금 매년 예산은 그게 7,000만 원 정도 들어갑니다. 양쪽이 다 고장이 나서 예산을 올렸는데 항상 삭감이 돼서….

종만

이종만위원

지난번에 통과 안 됐나요? 올해 통과 된 거로 알고 있는데?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

그 예산은 예산법무과에서 조정을 해서 했는데요. 저희가 하여간 최대한도로 그 부분은 최대한도로 우선적으로….

종만

이종만위원

지금 제가 행사장 다니면서 매번 느끼는 게 뭐냐면 무대를 설치했다 해체하는 비용이, 그 비용하고 연예인 섭외 비용이 거의 60∼70% 이상 차지해요, 우리 이 행사에. 근데 저는 본 위원은 이 찾아가는 무대 차량을 업그레이드를 해서 우리 문화예술과나 다른 부서…. 아까 존경하는 엄소영 위원님이 말씀하셨듯이 주민자치 이런 데 연계해서 지금 12회가 아니라 50회 이상 늘려준다면 많은 예산이 절감이 될 거라고 생각해요.

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

그러면 저희가 그 예산을 좀 확대를 해야 되거든요. 매년 무대차량 입찰을 하는데요. 올해도 3,700에 했을 때는 아무 업체가 입찰에 참여하지를 않아서 6,000만 원 정도 올려서 거의….

종만

이종만위원

활성화 방안을 여기도 대략 이렇게 해놓으셨지만 체계적으로…. 투자를 그런 데다 해야죠.

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

예, 저희가 최대한도로 무대차량은 LED를 최우선으로 지금 수리하려고 준비하고 있습니다.

종만

이종만위원

다른 거보다 시급할 거 같습니다. 다시 말씀드리지만 소비되는 돈을 아껴야만 예산 절감이 될 수가 있는 거예요. 물론 그 사람들도 설치하는 사람들도 먹고 사는 것도 있긴 있겠지만 제가 알기로는 우리 천안 업체도 아니더라고, 거의 다 보면 타지 업체들이 많이 와서 하는 거 같기도 하고…. 근데 그런 거를 실제로 활성화를 할 수 있게끔 그런 관리를 해주시고요. 마지막으로 우리가 흥타령하고 K-컬처라는 무지하게 큰 행사가 우리 재단으로 넘어가죠?

태현

김태현천안문화재단문화사업국장

네, 아직 공문은 아직 안 왔습니다.

종만

이종만위원

공문 안 갔죠. 근데 내부적으로 결정을 한 거 같은데, 그거에 대한…. 이건 우리 이사장님께서 한번 대답을 해주셨으면 좋겠는데, K-컬처 이관에 대해서 어떤 방침이라든지, 아니면 운영방침이라든지 이런 거 설명 좀 해주세요.

동순

안동순천안문화재단대표이사

예, 구두상으로는 저희 문화재단으로 온다고는 얘기 들었고요, 아직 문서는 못 받았지만. 현재 기본계획도 현재는 문화예술과에서 지금 수립하고 있습니다. 그래서 그게 넘어오면 저희도 같이 이렇게 힘을 합쳐서 계획을 수립해야 되고, 제가 K-컬처를 작년에 매일같이 가서 봤습니다. 현장을 봤는데, 작년에 초창기기 때문에 어쨌든 처음 시작했으니까 많은 문제점도 발생이 됐고, 또 많은 주민들이 시민들이 얘기하는 게 너무 케이팝 쪽으로 치우쳤다. 그래서 금년에는 최소한 제가 보기에는 3∼4개 종목은 특성화시켜서 그쪽으로 집중적으로 해야 되지 않나, 그렇게 생각하고 있습니다.

종만

이종만위원

제가 본 위원이 생각하기에는 흥타령도 그렇고, K-컬처도 그렇고 지역경제 살리는 데는 도움이 안 되는 거 같아요. 그냥 퍼주는 거만 하지 지역경제를 활성화시킬 수 있는 그런 프로그램을 만들어서 숙소라든지, 아니면 식당이라든지 이런 데라도 활성화될 수 있는 그런 프로그램을 유도를 했으면 좋겠고요. 하나 좋은 예를 들면 대백제전 같은 데 가면 그런 때 행사 한번 하면 여관이라든지, 숙소라든지, 식당이라든지 다 품귀현상이 일어나서 공주나 부여가 들썩들썩하는데, 우리는 장소적인 이유도 있겠지만 그냥…. K-컬처도 대략 40∼50억 늘어날 거 같은데, 그냥 돈이 들어가 버리고 써버리고 말아요. 어떤 그런 지역경제 활성화되는 게 없어요. 그리고 두 번째는 천안이라는 게 들어가 줘야 되는데 매번 얘기하는 소리인데 천안이라는 게 없다. 이거는 우리 위원님들 계속 얘기를 하시는 말씀인데 그런 거를 접목시켜서 더 발전할 수 있는 K-컬처를 만들어 주셨으면 하는 바람입니다. 이상입니다.

영진

유영진위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? (손드는 위원 있음)

상구

이상구위원

짧게 하나….

영진

유영진위원장

이상구 위원님, 질의해 주세요.

상구

이상구위원

아까 빠뜨린 게 있어서…. 끝내려고 했는데 하나 궁금…. 아까 질의를 했었어야 되는데…. 지금 흥타령축제 지금은 다 완성이 됐죠? 아직 안 됐나요? 흥타령축제 업체들.

준우

김준우천안문화재단축제사업팀장

다 됐습니다.

상구

이상구위원

선금을 주는 경우도 있습니까?

영진

유영진위원장

팀장님, 마이크 켜고.

준우

김준우천안문화재단축제사업팀장

저희가 기성금 주는 경우도 있습니다.

상구

이상구위원

선금을?

준우

김준우천안문화재단축제사업팀장

예, 예.

상구

이상구위원

어떤 경우죠?

준우

김준우천안문화재단축제사업팀장

입찰했던 분들 중에서 저희가 선금을 줄 수가 있는데요. 올해 같은 경우는 선금을 다 안 받아가시고 다 한꺼번에 나중에 또….

상구

이상구위원

2022년도에 보니까 축제팀 호서이엔씨에 선금을 줬더라고요. 그래서 한번 여쭤보는 건데 그런 경우도 있습니까? 어떤 이유에서 선금이 먼저 들어갔죠?

영진

유영진위원장

누구 다른 분이 말씀하시겠습니까? 직성명 말씀하시고 답변 부탁드리고요. 마스크 벗고 말씀하셔야 잘 들립니다.

은재

최은재천안문화재단경영지원팀장

경영지원팀장 최은재입니다. 선금은 수의계약 집행요령 지침에 나와 있고요. 그 지침에 의거해서 저희가 서류를 받고 검토 완료된 후에 집행이 가능합니다.

상구

이상구위원

여기 딱 한 군데만 선금으로 되어 있어서 궁금해서 한번 여쭤본 겁니다.

은재

최은재천안문화재단경영지원팀장

네.

상구

이상구위원

이상입니다.

영진

유영진위원장

더 질의하실 위원님이 없으므로 천안문화재단 소관 감사를 마치겠습니다. 모두 수고하셨습니다. 다음 감사 준비를 위하여 감사 중지를 선언합니다.

18시 51분 감사중지

18시 54분 계속감사

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 속개합니다. · 천안박물관

18시 54분

다음은 천안박물관 소관 행정사무감사를 시작하겠습니다. 원활한 진행을 위하여 수감부서에서는 성실하고 정확하게 답변해 주시기 바랍니다. 그럼 천안박물과장께서는 소관 사항에 대하여 설명하여 주시기 바랍니다.

종택

이종택천안박물관장

천안박물관 관장입니다. 천안박물관 소관 2023년도 행정사무감사자료에 대해 설명드리겠습니다. 〔참조〕 · 행정사무감사자료

부록에 실음

영진

유영진위원장

소영

엄소영위원

지금 수장고 있죠? 1274페이지. 흥타령관에 수장고.

종택

이종택천안박물관장

흥타령관…. 네, 네. 흥타령관 수장고, 네.

소영

엄소영위원

수장고가 있잖아요.

종택

이종택천안박물관장

네, 있습니다.

소영

엄소영위원

거기에 지금 많죠? 거기 보관하고 있는….

종택

이종택천안박물관장

흥타령관 수장고는 그렇게 유물이 많지는 않고요.

소영

엄소영위원

아, 박물관 수장고, 박물관 수장고에는….

종택

이종택천안박물관장

네, 박물관 수장고에는 유물이 많이 있습니다.

소영

엄소영위원

지금 많이 있죠, 유물이?

종택

이종택천안박물관장

네, 그렇습니다.

소영

엄소영위원

몇 점 정도 있어요, 거기는?

종택

이종택천안박물관장

지금 저희가 1만 3,000점 정도 소장을 하고 있고요. 대부분이 수장고에 소장이 되어 있습니다.

소영

엄소영위원

습기가 차거나 상태가 나쁘거나 그렇지는 않아요, 거기는?

종택

이종택천안박물관장

저희 수장고는 박물관 수장고는 유물이 가장 안전하게 그렇게 최적화된 상태에서 보존할 수 있도록 그렇게 시스템을….

소영

엄소영위원

잘 되어 있어요?

종택

이종택천안박물관장

예, 다 갖추고 있습니다.

소영

엄소영위원

네. 그리고 하나 더, 박물관 주차장 최근에 이렇게 가보면 무인 주차차단시설을 해놨어요.

종택

이종택천안박물관장

네, 그렇습니다.

소영

엄소영위원

근데 그렇게 해놔서 그런지 차들이 그쪽에 많이 안 대고 그래가지고 조금 여유는 있더라고요.

종택

이종택천안박물관장

네, 그렇습니다.

소영

엄소영위원

지금 현재 되어 있는 거죠, 그거는?

종택

이종택천안박물관장

현재 되어 있습니다.

소영

엄소영위원

다른 데도 또 하실 계획이 있으세요?

종택

이종택천안박물관장

아직은 계획은 없고요. 저희가 주차차단기가 되어 있어도 9시 되면 누구든지 와서 댈 수 있도록 그게 되어 있습니다.

소영

엄소영위원

네, 알고 있습니다. 그런데 하여튼 그게 있음으로 인해서 쉽게 그냥 가지는 않는 거 같아요, 일반시민들이. 그래도 공간이 여유가 있는 거 보니까.

종택

이종택천안박물관장

네, 그렇게 차단을 설치를 했더니 시민들께서 많이 협조를 해주셔서 9시 넘어서 관람하시는 분들이나 행사 때문에 오신 분들한테 주차장을 할애해 줄 수 있는….

소영

엄소영위원

그런 게 됐죠?

종택

이종택천안박물관장

네, 그렇게 됐습니다.

소영

엄소영위원

그래서 좀 좋다. 이런 말씀 드리고요. 1276페이지에 보면 프로그램 운영하는 게 있죠?

종택

이종택천안박물관장

네.

소영

엄소영위원

거기에서 문화교실 이렇게 거의 운영하는 거 같은데 그쪽에서 운영할 때 다다어린이체험관이나, 내 꿈은 의사 체험관, 문화체험 이런 게 사실은 다른 해에 비해서 인원이 상당히 많이 가는 거로 알고 있고, 엄마들 입장에서는 주말 그럴 때도 갈 곳이 없는데 그렇게 해줘서 너무 고맙다, 이런 이야기를 해요. 그런데 이거 예산은 어디에서 얼마 정도 예산이 뭐 있어요? 어떤 예산을 가지고 하는지…. 조금씩 재료비 정도 받지 않아요? 전혀 안 받아요?

종택

이종택천안박물관장

그러니까 지금 박물관 문화교실이라고 하는 프로그램은 공예체험이라든지 기타 이런 박물관 교실 운영에 들어가는 재료비 정도 받고요. 그다음에 여기 다다어린이체험관이라든지, 또는 내 꿈은 의사 이런 부분들은 전시하고 연계해서 프로그램을 운영하기 때문에 별도로 그렇게 재료비나 이렇게 받지 않고 있습니다.

소영

엄소영위원

그럼 재료비 그런 거를 받을 때는 여기 예산이 어디에 들어가 있어요, 지금?

종택

이종택천안박물관장

재료비는 저희가 천안박물관 교실을 운영하는데요….

소영

엄소영위원

거기서 조금 쓰는 거예요?

종택

이종택천안박물관장

거기서 예를 들면 공예교실인 경우에는 공예교실에 등록한 수강생들이 거기에 필요한 재료는 본인이 직접 사서….