부산 부산진구의회 발언

한갑용 의원 발언

제338회 제8차 행정문화위원회2023-12-01

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의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 동료 위원 여러분! 그리고 최영 재단법인 부산진문화재단 사무처장님을 비롯한 관계 임직원 여러분! 반갑습니다. 지금부터 지방자치법 제49조와 같은 법 시행령 제41조 그리고 부산광역시 부산진구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 따라 재단법인 부산진문화재단에 대한 2023년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 먼저 감사에 앞서 구민들에게 보다 높은 수준의 문화서비스를 제공하기 위해 어려운 여건 속에서도 문화진흥사업의 활성화 및 문화인프라 구축에 노력해 주시는 직원분들께 감사와 격려의 말씀을 드립니다. 행정사무감사는 한 해 동안 추진하였던 각종 시책과 업무집행에 대하여 평가하고 잘못된 부분에 대해서는 시정하여 발전적인 대안을 제시하는 것을 목적으로 하고 있습니다. 따라서 오늘 실시하는 행정사무감사에 임하는 관계 임직원들께서는 위원님들의 질의에 대한 성실한 답변과 신속한 자료를 제공하여 원활한 감사가 진행될 수 있도록 협조하여 주시길 부탁드립니다. 그러면 최영 사무처장님으로부터 직원소개가 있겠습니다.

최영

최영부산진문화재단사무처장

안녕하십니까? 부산진문화재단 사무처장 최영입니다. 저희 재단에서 같이 일하고 있는 팀장들 소개 올리겠습니다. 부산진문화재단 경영지원팀 조혜림 팀장입니다. 예술지원팀 최의덕 팀장입니다. 문화사업팀 조경은 팀장입니다. 이상으로 저희 직원소개를 마치겠습니다.

한갑용위원장

다음은 증인선서가 있겠습니다. 우리 구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제7조 및 제8조의 규정에 따라 출석요구를 받은 증인이 정당한 사유 없이 출석하지 아니하거나 선서 또는 증언을 거부한 때에는 과태료를 부과할 수 있으며 거짓증언을 한 때에는 고발할 수 있음을 알려드립니다. 사무처장님은 선서문을 낭독한 후 서명날인하여 제출하여 주시기 바랍니다.

최영

최영부산진문화재단사무처장

선서! 본인은 지방자치법 제49조와 부산광역시 부산진구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 따라 실시하는 2023년도 부산진구의회 행정사무감사와 관련한 증언을 함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로를 말하고 만일 진술이나 서면답변에 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹서하며 이에 선서합니다. 2023년 12월 1일 부산진문화재단사무처장 최영

한갑용위원장

다음은 업무보고 순서입니다. 사무처장님 업무보고해 주시기 바랍니다.

최영

최영부산진문화재단사무처장

2023년도 주요업무현황에 대해 보고드리도록 하겠습니다. 업무현황 자료 5페이지부터 봐주시기 바랍니다.

한갑용위원장

사무처장님 수고하셨습니다. 지금부터 감사를 시작하겠습니다. 질의하실 위원님 질의하시고 최영 사무처장님은 답변해 주시기 바랍니다. 예, 강지백 위원님.

강지백위원

처장님 반갑습니다. 처장님 지금 사실 부산진문화재단이 이제껏 그냥 가장 내세울 만한 큰 성과가 있다면 한 두 가지만 좀 말씀해 주시겠습니까?

최영

최영부산진문화재단사무처장

저희 재단이 아무래도 아직 설립한 지 얼마 되지도 않고 직원 규모도 타 지역에 있는 재단들에 비해서 좀 소규모이다 보니까 저희 재단이 가용할 수 있는 예산이 그렇게 넉넉한 상황은 아닙니다. 그래서 저희가 운영하는 예산이 출연금으로 받는 예산이 있고 그다음에 외부 공모사업을 통해서 유치하는 예산이 있습니다. 그런데 이제 올해 같은 경우는 제가 오기 전에 직원들이 작년 연말부터 올 연초까지 열심히 외부 공모사업 유치를 통해서 올해 저희 출연금에서 배정된 사업비 예산은 3억 7000인데 저희가 올해 외부 공모사업이라든지 이런 것들을 통해서 유치한 예산이 4억을 넘어간, 그러니까 출연금에서 이렇게 나오는 사업비 예산보다 더 많은 액수를 저희가 외부 공모를 통해서 유치해서 열심히 사업을 위해서 운영을 하고 있고요. 이런 사업들을 통해서 저희가 했던 무엇보다도 큰 성과는 지역에서 예술가와 주민들이 자발적으로 지역에 필요한 문화사업을 할 수 있는 역량을 저희가 계속 키워나간다라는 측면이라고 할 수 있겠습니다. 찾아가는 예술마차라든지 문화공론장이라든지 문화가 있는 날 연계 협력 프로그램에 참여하는 기관들이라든지 문화협치 실험실 이런 사업들은 저희가 직접 프로그램 기획을 하고 주민들이 실행에 참여하는 구조가 아니라 주민들이 직접 사업을 제안하고 그 사업들을 실행하기 위해서 꾸준히 노력하고 준비하는 과정입니다. 그래서 저희 재단은 그 과정을 지원하고 주민들의 문화창조력, 문화자치력들을 키우는 방향으로 저희가 지원을 하고 있어서 올해 위원님들 현장에 직접 나와보신 분들도 아마 계실 텐데요. 그런 성과들이 그래도 조금씩은 나타나고 있다고 말씀드릴 수 있겠습니다.

강지백위원

그러면 성과를 말씀하셨으니까 처장님이 봤을 때 아쉬웠던 점, 제가 봤을 때는 조금 아쉬웠던 점들도 분명히 있었거든요.

최영

최영부산진문화재단사무처장

제 입으로 아쉬운 점을 말씀드리기 좀 그런데, 그렇게 또 하다 보면 아무래도 저희가 아직 시간이 얼마 이렇게, 계속 사업의 역량을 축적하거나 주민들하고의 관계나 이런 것들이 아직 완전히 구축이 덜 되고 한 부분이 있어서 보다 더 많은 지역의 주민들을 문화를 향유하고 싶어 하고 문화사업에 참여하고 싶어 하는 그런 주민들의 의지나 욕구를 좀 아직은 많이 수용하지는 못한다는 점. 저희는 한다고는 하는데 보다 더 많은 분들의 요구와 그런 것들을 저희가 좀 더 내년부터는 수용하고 또 참여시키고 해서 같이 해야 된다라는 그런 필요, 또 보완점 이런 것들을 느끼고 있습니다.

강지백위원

저도 재단에서 하는 행사들을 참 많이 가봤었는데요. 일단은 제가 보기에 주민분들이랑 소통을 할 수 있는 자리가 됐다는 점에서 저는 긍정적으로 보는데, 간혹 몇몇 행사들 같은 경우에는 사람이 진짜 너무 없구나 싶은 행사도 몇 개가 있기는 있었어요. 저는 사실 그 원인이, 원인은 집행부들도 똑같이 이야기합니다. 날씨 이야기도 하시고, 시간대 이야기도 하시고, 사실 근데 날씨와 시간대 고르는 것도 어느 정도 고려를 하셔야 되고 그다음에 제일 중요한 거는 콘텐츠. 사람이 많이 안 왔다라고 우리가 사람이 많이 안 와서 행사의 취지가 조금 무색된다고 판단한다면 우리가 준비한 콘텐츠가 주민들의 눈높이에 맞지 않는, 아니면 입맛에 맞지 않는 콘텐츠가 아니었는지를 한번 되짚어보는 시간이 있었어야 된다고 생각하거든요. 그래서 이번 행정사무감사를 통해서 좀 상대적으로 사람이 적게 왔던 행사들에 대한 파악은 하고 계실 거 아닙니까? 그러면 앞으로 개선방안을 내주셔야 됩니다. 그래서 하나도, 어쨌든 모든 행사는 예산이 들어갑니다. 예산이 들어가면 이 예산이 낭비되지 않았다는 이미지를 주실 거면 결국은 사람을 모아야 되고요. 사람을 모으기 위해서는 그 사람들이 원하는 콘텐츠를 해 줘야 됩니다. 그렇게 좀 부탁드려도 되겠습니까?

최영

최영부산진문화재단사무처장

예, 명심하도록 하겠습니다.

강지백위원

질의 마치겠습니다.

한갑용위원장

예, 오우택 위원님.

우택

오우택위원

최영 사무처장님을 비롯한 팀장님들 세 분 반갑습니다. 오우택 위원입니다. 질의에 앞서 저는 먼저 얼마 전에 우리 제 지역구 연지동에 행사를 골목시장 상권 살리는 걸로 해서 아주 저 개인적으로 생각할 때는 굉장히 잘하신 것 같아요.

최영

최영부산진문화재단사무처장

예, 감사합니다.

우택

오우택위원

거기에 인원도 많이 왔고, 거기에 대해서 먼저 조금 말씀을 해 주세요, 잘했다는 점을. 어떻게 어떻게 해서 잘했다. 앞으로도 계획을 어떻게 세우겠다.

최영

최영부산진문화재단사무처장

찾아가는 예술마차 연지권역 행사가 아까 말씀드린 것처럼 지역에 실제 살고 있는, 그 동네에 살고 있는 주민들, 예술가들이 함께 봄부터 준비해서 지역의 축제를 만드는 사업이었습니다. 그 지역의 축제를 만드는 그 지역주민이자 예술가인 분들이 봄부터 꾸준히 그 지역의 어떤 현황 이런 것들을 판단하고, 축제를 어디서 언제 하면 좋겠다라는 것들을 누구보다도 주민들이 잘 알고 계시고, 그 축제를 잘하기 위해서는 또 어떤 형식으로 축제를 만드는 것이 좋겠는지라는 것들을 꾸준히 연구해서 만들어 낸 결과물이 연지 빛나는 야시장이라는 상권 연지시장의 상인들하고 같이 협력을 하고 해서 상권도 활성화시키고 또 주민들에게 여러 가지 예술체험을 해 주면 좋겠다고 판단해서 그날과 같은 행사를 구성하게 되었고요. 아무래도 직접 예술가인 주민들이 축제를 준비하다 보니까 방문객들을 모으는 데 있어서도 여러 가지 동에 있는 주민들 조직이라든지 또 아파트 이런 조직이라든지 이런 데들과 홍보도 연계되고 하다 보니까 관람객들도 많이 오고 하는 그런 성과가 있지 않았나 생각을 합니다. 그러니까 결론적으로 말씀드리면 무엇보다도 그 지역에 계신 주민들이 직접 행사를 잘하실 수 있는 방향을 저희는 지원하고 그런 것들이 잘될 수 있도록 앞으로도 계속 노력하도록 하겠습니다.

우택

오우택위원

알겠습니다. 일회성으로 그치지 말고, 계획은 잡고 있는 걸로 알고 있습니다. 잡고 계시죠?

최영

최영부산진문화재단사무처장

예, 내년에도 찾아가는 예술마차 계획하고 있습니다.

우택

오우택위원

그래서 그 이후로 성과지표는 조금 확인을 해 봤습니까? 지역에 돌면서 인원이 우리 행사로 인해서 지역이 조금 골목시장이 발전했다든지, 장사가 잘된다든지. 그런 거는 안 들여다보셨죠?

최영

최영부산진문화재단사무처장

예, 경제적인 어떤 효과나 이런 것들은 좀.

우택

오우택위원

상담을 좀 한번 차후에 골목시장, 야시장 하고 나서 한 번 정도는 가서 그분들의 현장의 목소리를 들어봤으면 하는 그런 생각이었고, 또 조금 아쉬웠던 점은 인원을 한 대충 몇 명 계산을 했는데 거기보다 훨씬 더 많이 왔죠?

최영

최영부산진문화재단사무처장

예, 처음 예상한 인원보다 꽤 많이 왔습니다.

우택

오우택위원

그렇죠. 많이 온 거에 대해서 저도 자부심을 가지고 잘했다고 이야기드리고, 또 안전에 대한 문제가 좁았지만 전혀 없었다는 점. 그런데 다음에 하실 때는 인원이 많이 온다면 장소를 넓혀서 사람 통행하는 데 있어 가지고 문제점이 없도록 해 줬으면 안 좋겠나라는 생각을 했습니다. 그런데 처음 하다 보면 잘한 점도 있고 조금 부족한 점도 있지만 제가 판단하기로는 잘했다는 생각이 듭니다. 어쨌든 간에 뒤에 있는 분들도 고생하셨고.

최영

최영부산진문화재단사무처장

예, 잘 알겠습니다.

우택

오우택위원

지금 사무처장님 오신 지가 얼마나 되셨죠?

최영

최영부산진문화재단사무처장

제가 3월에 왔으니까 이제 10개월 되어가고 있습니다.

우택

오우택위원

10개월 됐네요? 뒤에 팀장님들은 전부 다 조혜림, 최의덕, 조경은 팀장님들은 좀 오래되셨죠? 처음부터 우리 진재단부터 계셨죠?

최영

최영부산진문화재단사무처장

우리 두 팀장은 재단 창립 때부터 있었고.

우택

오우택위원

설립할 때부터 계셨고.

최영

최영부산진문화재단사무처장

우리 조혜림 팀장 같은 경우는 1년 지나서 합류해서 이제 만 2년을 훌쩍 넘겼습니다.

우택

오우택위원

하여튼 간에 제가 볼 때 인사나 노무, 그다음에 아웃소싱 계약이라든지 이런 부분은 누가 담당하죠?

최영

최영부산진문화재단사무처장

우리 경영지원팀장 조혜림 팀장님이 담당하고 있습니다.

우택

오우택위원

경영지원팀장이 하시죠. 조혜림 팀장이 하시네? 그럴 때는 우리가 보통 몇 월 달에 인사나 자문 같은 경우에 해촉하고 위촉하는 게 언제부터 시작해서 언제까지 마무리를 해야 됩니까?

최영

최영부산진문화재단사무처장

위원님 질문을 다시 한번 풀어서 설명을 해 주시면.

우택

오우택위원

다시 해드릴까요?

최영

최영부산진문화재단사무처장

예, 인사위원회를 말씀하시는 겁니까?

우택

오우택위원

인사위원회를 할 때 우리가 보통 인사나 노무 자문 아웃소싱 계약을 할 때 몇 월 달에 끝이 나고 그 이후로 또다시 재계약을 하고 그런 경우가 있지 않습니까? 진재단은.

최영

최영부산진문화재단사무처장

회계연도에 맞춰서 하고 있습니다.

우택

오우택위원

몇 월 달부터 합니까? 몇 월 달까지 끝을 보는데요?

최영

최영부산진문화재단사무처장

1월부터 12월.

우택

오우택위원

12월까지?

최영

최영부산진문화재단사무처장

예.

우택

오우택위원

그전에 10월 달에 계약만료된 것도 있죠? 2021년도. 이거는 좀 찾아보세요. 2021년도 인사노무 자문 및, 우리 자료에 보면 단가계약 인사 문제에 있어 가지고 인사가 지금 10월 달에 만료가 되고 11월, 12월 달에 자문료를 안 줘도 되는 걸 자문료를 지급한 사실이 있습니까, 없습니까? 사례 6번.

최영

최영부산진문화재단사무처장

위원님.

우택

오우택위원

제가 처음부터 다시 할게요. 혹시 우리 진재단에.

한갑용위원장

오우택 위원님! 어느 자료의 몇 페이지라고 이야기를 좀 해 주셔야 다른 위원님들도 같이.

최영

최영부산진문화재단사무처장

올해 특정감사의 지적사항을 말씀하시는 겁니까?

우택

오우택위원

예, 특정감사에 대한 자료를 한번 봐주세요. 나는 다 갖고 있는 줄 알았습니다. 사례 4번부터 좀 볼게요. 유휴자금 운용이 지금 감사담당관에서 한 게 좀 소홀했다 하는데 왜 정기적금을 안 넣습니까? 우리 구청에도 정기적금을 넣고 하는데 왜 정기적금을 안 넣고 보통 자금에서 그냥 마음대로 쓰시는지, 정기적금을 넣어야만 이자수익이 발생하는 폭이 굉장히 높습니다. 우리 구청에서도 이거를 권장을 하고 우리 구청에서도 하는데, 이거를 지금 안 하는 이유가 무슨 이유 때문에 안 하는 특별한 이유가 있습니까?

최영

최영부산진문화재단사무처장

아니요. 특별한 이유가, 저희가 보통자산 규모가 저희 출연금으로 받는 예산이 한 10억 내외 정도 되는데, 말씀하신 것처럼 그동안은 보통자산을 이렇게 따로 운용을 하지 않았다는 부분이 지적이 되었습니다. 그래서 그런 지적이 나와서 올해 같은 경우는 우리가 특정감사를 통해서 3~4월에 특정감사를 하고 이제 5월에 결과가 나와 가지고 4/4분기에 운용할, 저희가 자금운용계획은 분기별로 세우는데 바로 3/4분기 거를 정기예금을 하기에는 조금 그래 가지고 나머지 4/4분기의 운용자금을 정기예금으로 예치를 해서 약간의 이자운용수익이 예상이 되고 있고, 내년부터는 자금운용계획에 따라서 상반기 말고 하반기에 운용할 자금은 미리 연초부터 정기예금으로 운용을 해 가지고 조금 더 이자수익을 낼 수 있도록 그렇게 운용할 계획입니다.

우택

오우택위원

부산진문화재단에서는 위에 문화관광국하고 상의를 안 합니까? 자금운용계획을 잡으면 거기에 대한 예치금이라든지 정기예금이라든지 이런 부분들 문화관광 부서 과하고 부서 담당자하고 주무관하고 계장님들하고 의논 안 합니까? 그냥 마음대로 자체적으로 다 하는 겁니까? 이때까지 어떻게 하셨는데요?

최영

최영부산진문화재단사무처장

예산 수립할 때 미리 과하고, 전년도에 미리 예산 수립할 때 과하고 다 의논을 하죠. 예산 수립을 하고 그다음에 각 사업별로 어느 정도 예산을 쓰고 인건비, 운영비, 사업비를 어떻게 배분을 하고.

우택

오우택위원

그거는 제가 알겠는데 보통예금하고 정기예금에 대해서만 이야기하는 겁니다.

최영

최영부산진문화재단사무처장

그 부분에 대해서 위원님 지적하신 것처럼 그동안은 실제 남아 있는 하반기에 쓸 유휴자금에 대해서는 그런 계획이 없었다는 점은 저희도 잘못했다는 걸 이번에 감사지적을 통해서 받았기 때문에 이 부분은 올해부터 이제 당장 하반기 운용자금에 대해서는 그렇게 운용을 했고, 내년에 미리 딱 계획을 세워 가지고.

우택

오우택위원

하여튼 우리 구청 내에 없다고 해서 조금 그렇지는 않겠지만 이런 부분들은 우리 세금하고 바로 직결되는 부분입니다. 우리 구청에서도 이걸 권장을 하고 있고 해서 이 부분은 조치를 하시기 바라고, 그다음에 사례 5번에 우리가 재무회계 규정 71조에 계약원칙에 따르면 이게 좀 위반됐어요. 계약금의 100분의 2에 해당하는 금액을 준공계에 낼 때 채권을 발행해야 되는데 채권도 받지 않고 그냥 한 사실이 있더라고요.

최영

최영부산진문화재단사무처장

한 5건 정도 되는데 지역개발공채.

우택

오우택위원

여기는 지금 4건인데 또 1건이 더 있는갑네.

최영

최영부산진문화재단사무처장

제가 숫자를 잠깐 헷갈린 것 같습니다.

우택

오우택위원

4건입니다.

최영

최영부산진문화재단사무처장

예, 이번에 감사지적을 통해서 적발된 사항입니다. 직원들이 업무하다가 이렇게 공채를 징구를 해야 되는데 그걸 놓친, 그러니까 쉽게 말하면 부주의였죠. 그래서 지적받고 앞으로는 저희가 특정감사 끝나고 나서 감사지적사항에 대해서 저희 직원들 교육을 쭉 실행을 했습니다. 지적된 사항들 연찬도 하고 교육도 하고 해 가지고 이런 채권 징구 소홀이라든지 이런 부분들은 앞으로 더 이상 발생하지 않도록 저희가 잘 챙겨보도록 하겠습니다.

우택

오우택위원

알겠습니다. 그다음에 사례 6번에 보면 제가 조금 전에 이야기한 거 단가계약 체결 소홀한 부분에 21년도 인사노무 자문 및 아웃소싱 계약할 때 이때 계약만료가 10월 달에 계약만료된 걸로 제가 알고 있습니다. 맞습니까?

최영

최영부산진문화재단사무처장

2021년도에 10월에 이게 종료가 된 게 전년도, 저희가 재단 2020년도 7월에 설립하고 그러고 나서 얼마 있다가 인사노무 자문용역 계약을 하고 그걸 1년으로 계약을 했습니다. 1년으로 계약을 했고, 그 계약상에 이렇게 해지할 그게 없으면 연장된다 이런 내용이 있어 가지고 이때 같은 경우는 좀 특수하게, 처음에 재단 출범이 2020년도 시작하고 여름에 출범을 했기 때문에 1년 계약하고 남은 두 달을 이렇게 연장 조건에 의해서 연장을 이렇게 했고요. 그때 그렇게 해서 종료하고 2022년부터는 회계연도에 맞추어서 계약을 하고 1년 단위로 그렇게 하고 있습니다.

우택

오우택위원

그래 그렇게 되면 이거는 계약을 할 때 뻔하게 한두 달 전이라도 이야기를 할 거 아닙니까? 그전에라도 이야기하고, 그러면 그 전에 공고를 내든지 다른 걸 찾아 가지고 다시 연장을 해야 되는데 그렇게 못했던 부분이 아쉽고, 그다음에 1년에 자문료가 얼마 정도 들어갑니까?

최영

최영부산진문화재단사무처장

1년 해서 120만 원 정도.

우택

오우택위원

한 달에, 월에 한 10만 원 제가 보면 되겠습니까?

최영

최영부산진문화재단사무처장

예.

우택

오우택위원

21년도에 11월, 12월 달에 비용은 얼마 안 큽니다. 그렇지만 11월, 12월 달도 계약을 안 했는데도 계약이 만료되고 나서도 자문료가 나갔거든요. 그러니까 지금 보면요. 통장도 그렇고 자문료도 그렇고 돈은 얼마 안 되지만 이런 부분들이 우리는 이 예산을 단 얼마라도 아끼려고 굉장히 노력하고 애를 씁니다. 그런데 지금 부서에서는 이게 아주 좀 소홀하게 본다 해야 되나? 하여튼 좀 몰라서 이런지 왜 이런지. 왜냐면 이게 아까 팀장님들 제가 다 이야기를 했다 아닙니까? 경영지원팀부터 해서 다 알았잖아요. 그러면 여기에 대해서 공부를 하든지 우리 부서에 가서 의논을 해야 되는데 이런 것도 없이 그냥 마음대로 한 것 같아요, 이 내용만 봤을 때. 그래서 이 부분은 아주 제가 볼 때 조금 문제고, 그다음 거 국내여비는 넘어가겠습니다. 사례 8번 계약대금의 지연, 지급기한을 미준수를 했더라고요, 이것도. 이거를 계약을 하면, 왜 제가 이거를 아까 조금 전에 이야기했냐면 정기예금을 썼다면 제가 이 사례 8번은 이해를 합니다. 보통예금을 쓰고도 5일 이내에 지급을 해야 되는데 많게는 4일, 5일 이후에 지급을 하고 이거 앞뒤가 안 맞아요, 계약대금 지급하는 게. 법에도 지방계약법 시행령 67조에 나와 있는데도 이거를 어기고, 또 정기예금도 안 들어 있고, 보통예금에서 지급 안 하고. 이거는 그냥 마음대로 하자는 식이에요, 제가 볼 때. 앞뒤가 아무것도 안 맞아요. 뭐라도 되면 되는데 여기에 대해서 이야기를 한번 해 보세요.

최영

최영부산진문화재단사무처장

저희가 재단 설립하고 제가 와보니까 올봄에 특정감사로 받은 게 처음 감사를 받았더라고요. 그런 감사를 통해서 찾다 보니까 위원님이 말씀하신 것처럼 이렇게 2건 정도 계약대금 지급기한을 조금 놓쳤다든지, 공채를 징구해야 되는데 놓친 건이라든지, 그다음에 유휴자금이라든지, 단가계약 인사노무 아웃소싱 이런 부분들이 발견이 되었습니다. 되었는데, 이게 이제 어떤 부분은 약간 직원들이 업무하다가 조금 소홀해서 1~2건 놓치는 경우도 있고, 아직 재단의 체계가 덜 잡혀 가지고 저희 설립이 연 중간에 설립해 가지고 계약을 하고 진행을 하다 보니까 남은 달 같은 경우에 그냥 연장해서 했다든지 이런 문제들이 이제 발견이 된 거죠. 그래서 제가 여기서 전 직장 이야기하면 조금 그렇긴 하지만 제가 그전에 있었던 직장 같은 경우에 출연재단 같은 경우에 2년에 한 번씩 구에 정기감사를 받고 있거든요. 그래 가지고 그러면 문제점이 발견되면 지적을 하고 고치고 하는 과정이 있는데 재단 같은 경우는 설립하고 올해 3년째, 4년 차에 처음으로 접어들면서 처음으로 특정감사를 받으면서 이런 몇 가지 문제점들이 발견이 되었습니다. 그래서 이런 감사라든지 이런 것도 앞으로는 정기적으로 받고, 이번에 지적된 이런 사항들 같은 경우는 저희가 직원들 교육도 하고 해서 이런 문제가 다시는 발생하지 않도록 하고, 그리고 정기예금이라든지 이런 부분들은 내년에 계획을 다 세워 가지고 남아 있는 자금들은 미리 정기예금으로 해서 이자수익도 발생시키고 하는, 그래서 이제 위원님 지적하신 부분이 분명히 잘못한 건 맞습니다. 그런데 초창기에 업무하다가 조금 놓친 부분이라든지, 근데 그래도 어쨌든 감사를 통해서 발견이 되었기 때문에 저희가 더 이상 재발되지 않도록 교육도 하고 체계도 만들고 해서 우려하시는 것처럼 국민의 세금, 구민의 세금이 허투루 쓰이지 않고 낭비되는 일도 없도록 체계도 만들고 교육도 철저히 하고 해서 이런 부분들은 앞으로 꼭 문제가 없도록 운영을 하도록 하겠습니다.

우택

오우택위원

예, 시간도 다 됐고 해서 제가 사례 10번하고 두 가지만 더 물어보고 마치도록 하겠습니다. 사례 9번에 공사원가 계약할 때도 이게 지금 보면 인부보험 고용, 산재 아무것도 안 받았습니다. 공사하는 데 있어 가지고 이렇게 해서 공사해 가지고 만약에 문제가 생기지 말아야 되는데 문제가 생길 때 어떻게 하시려고 했습니까? 아무리 작은 공사라고 하더라도 지금 우리나라의 안전 문제 때문에 굉장히 이야기를 많이 하고 있습니다. 그런데 지켜야 될 우리 공무원들이 이것까지 안 지키고, 고용보험, 산재까지 안 하고 만약에 문제라도 생겼다면 이거 법적으로 가고 또 시끄러울 거 아닙니까?

최영

최영부산진문화재단사무처장

예.

우택

오우택위원

이거 관리 잘하셔야 됩니다. 이거는 특히 관리 잘하셔야 됩니다. 이거에 대해 강력하게 이야기해 주세요.

최영

최영부산진문화재단사무처장

예, 알겠습니다. 아무래도 재단이 주로 사업 위주로 하다 보니까 공사나 이런 걸 할 일이 거의 없다 보니까 아무래도 직원들이 좀 놓친 것 같습니다. 그래서 앞으로 저희가 재단 운영하면서 이런 공사라든지 이런 부분이 만약에 발생할 경우에는 구에 공사 관련 소관 부서라든지 이런 부서하고 미리 협의도 하고 과정을 좀 면밀히 검토해 가지고 앞으로 두 번 다시 이런 문제가 발생하지 않도록 잘 챙기도록 하겠습니다.

우택

오우택위원

그리고 제가 지금 주민제보를 받았는데 우리가 행사 계약을 하면 입찰을 보면 얼마부터 입찰을 봅니까? 입찰 계약은요, 부가세 포함해서.

최영

최영부산진문화재단사무처장

제일 기본은 추정가격 2000만 원.

우택

오우택위원

2000만 원이죠?

최영

최영부산진문화재단사무처장

예, 이상이고요. 그런데 거기에 여러 가지 또 예외조항이 있죠. 이게 5000만 원까지는 어디 어디까지는 되고, 뭐 1억 원까지.

우택

오우택위원

직원, 여성기업이고. 자, 22년도 문화휴양소 행사 할 때 이거를 왜 분리 발주했습니까? 같은 항목에 같은 내용에.

최영

최영부산진문화재단사무처장

그때 제가 그 과정을 좀 들여다보고 직원들하고 이야기를 해 보니까 이게 문화휴양소가 위원님들 기억나시는 분들도 있으시겠지만 지역에 공원에 저희가 풀을 만들고 물놀이장 했던 그 사업입니다. 그 사업인데 이게 통상 지역축제나 이런 규모가 큰 행사들은 당연히 입찰을 하고 그런 것들을 진행을 하는데, 과정을 보니까 금액이 한 7000만 원 조금 넘는 금액인데 이게 이제 그 당시에는 이거를 입찰을 할 경우에 협상에 의한 계약이나 이런 걸 통해서 그 업체의 능력이나 이런 것들을 판단하고 할 여지가 부족해서 이게 이제 바로 나라장터나 이런 데서 가격만 가지고 업체가 선정되는 그럴 수 있는 소지가 있어 가지고, 그리고 이게 또 금액 자체가 큰 금액이 아니다 보니까 잘하는 업체들이 들어오려고 하지 않고 하는 그런 우려 때문에 그때는 입찰이라든지 이런 걸 안 해도 되는 기준 5000만 원 이하 2000만 원 그 기준에 맞춰서 여성기업이라든지 사회적기업이라든지 그런 기업들하고 했는데 분명히 지적하신 것처럼 그렇게 하기는 했지만.

우택

오우택위원

지금 사무처장님이 생각을 잘못하고 있니까 뭔가 거꾸로 돌아가고 있는 것 같아요. 입찰을 안 해도 되는 게 아니라 원래 입찰을 해야 됩니다.

최영

최영부산진문화재단사무처장

그렇죠. 맞습니다.

우택

오우택위원

원래 입찰을 해야 되는데 이 내용은 누구, 어떻게 의논했습니까? 지금 처장님 혼자서 생각하신 겁니까? 팀장님들하고 다 의논해서 한 겁니까? 이거 어떻게 이렇게 했습니까? 같은 내용을 분리발주한 게 왜 이렇게, 누구 머리에서 나왔습니까, 이거는? 의논을 어떻게 했습니까?

최영

최영부산진문화재단사무처장

제가 방금 말씀드린 게 이게 작년에 제가 없던 때에 했던 행사인데 제가 와서 이게 사정이 어떻게 됐냐 하고 확인을 해 보니까 팀장님들이 그런.

우택

오우택위원

죄송한데 위원장님! 이 부분은 팀장님한테 좀 듣고 싶은데 운영했던 팀장님 좀 나와서 발언해 줄 수 있습니까? 간단하게. 그래도 되겠습니까, 위원장님?

한갑용위원장

예, 답변하세요.

혜림

조혜림경영지원팀장

안녕하세요. 작년 문화휴양소 진행했었던 조혜림이라고 합니다.

우택

오우택위원

예, 간략하게 이야기해 주시면 됩니다.

혜림

조혜림경영지원팀장

위원님 말씀하신 것처럼 저희가 입찰을 진행했어야지 맞는데 저희가 입찰 진행을 하는 그런 시기 부분도 조금 걸리는 부분이 있었고, 그리고 저희가 처음에는 회차를 나눠서 진행을 하려고 했었거든요. 그러다 보니까 그게 입찰금액에도 또 미치지 못하는 부분이 있었던 부분이 일단 있었고, 그것보다도 가장 큰 부분은 저희가 안전성이나 전문성 부분에 있어서 입찰을 했을 경우에 최저가 입찰로 인해서 그런 부분이 좀 미비된 업체가 들어오면 행사 시에 그런 부분이 좀 문제가 되지 않을까라는 우려 때문에 약간 진행을 그렇게 했었던 부분이 있습니다. 향후에는 좀 그런 부분도 입찰시기라든지 이런 걸 좀 고려해서 안전한 업체들을 이렇게 좀 잘 과업지시서나 이런 걸 통해서 선별할 수 있도록 그렇게 노력해서 그런 일이 발생하지 않도록 노력하겠습니다.

우택

오우택위원

팀장님! 지금 이 사항이 작은 것 같은데 지방자치단체 출자·출연 기관의 운영에 관한 법률 17조에 대해 지금 어겼고, 지방계약법 시행령 제77조에도 어겼고 이게 많이 어겼어요, 이런 부분은.

혜림

조혜림경영지원팀장

죄송합니다.

우택

오우택위원

이걸 그냥 자체적으로 해야 될 일이 아닙니다. 그래서 이 부분은 참 심각한 문제인데 이거는 조치의견에 달았으니까 이거는 이번에 처음이니까 제가 넘어가겠습니다. 자리로 돌아가주십시오. 제가 마지막 발언하겠습니다. 어쨌든 간에 사례를 쭉 봤을 때 제가 볼 때 이래요. 아까 전에 사무처장님도 말씀하셨듯이 우리가 감사를 못 했다는 게, 감사를 자주 못 했다는 부분이 좀 그렇고, 그다음에 두 번째는저희들이 행정사무감사를 못 했다는 점, 처음 했기 때문에. 그런 부분에 대해서 서로 소통의 부재였다. 저는 이래 생각합니다. 그래서 잘한 부분은 아주 잘했다고 제가 처음에 이야기를 드렸고 하지만 잘한 부분보다 우리가 개선해야 되고 잘못된 부분들이 더 많아요. 제가 시간이 없어서 지금 일괄로 하는데, 처장님부터 해서 뒤에 팀장님들 잘 들으세요. 이거는 각 개인 게 아닙니다. 우리 36만 주민들의 것이고, 그 예산을 가지고 집행하는 분들입니다. 행사도 잘해야 되겠지만 처음부터 안에서부터 모든 게 잘돼야만 이게 운영이 잘되고 거기에 대해 서로 안전하게 갈 수 있습니다. 그래서 이 부분은 1년에 한 번씩 앞으로도 저희들이 행정사무감사하는 데 있어서 계속 진행했으면 하는 그런 바람입니다. 그리고 마지막으로 앞으로 잘하겠다는 말씀 한 번 하고 마치도록 하겠습니다. 처장님 하실 말씀 있으면 하세요.

최영

최영부산진문화재단사무처장

위원님 지적해 주신 부분들 두 번 다시 발생하지 않도록 저희가 신경 써서 하도록 하겠습니다. 그리고 행정사무감사의 출연기관인 재단이 출석해서 수감을 받는 거는 당연한 일이라고 생각을 합니다. 그래서 또 매년 위원님들 앞에서 잘못된 부분 지적을 받고, 또 개선할 부분이라든지 이런 부분들은 지적해 주신 그 고견들을 저희가 잘 수용해서 더 나은 사업들, 더 조직을 잘 운영할 수 있도록 최선을 다하도록 하겠습니다. 감사합니다.

우택

오우택위원

예, 알겠습니다. 하여튼 간에 답변한다고 고생했습니다. 이상입니다.

손재호위원

의사진행발언 좀 하겠습니다. 일단 지금 시간이 사실은 한 위원님이 이야기하는 데 너무 시간이 오래 걸립니다. 저희 다른 위원님들도 아마 질문할 게 많은 것 같은데 이렇게 하면 몇 시간씩 걸리기 때문에 일괄질문을 받든지 시간을 제한해 주시길 위원장님 그렇게 좀 부탁드리겠습니다.

한갑용위원장

아니, 우리 행정사무감사하기 전에 7 대 3 대 1 이야기를 했습니다. 질의를 7분 이내에 끝내고 추가질문은 3분 하고 마무리 발언을 1분 동안 하자고 이야기했는데 이렇게 진행을 하면 문제가 있다는 생각이 듭니다. 중식 및 원활한 감사진행을 위하여 오후 2시까지 감사중지를 하겠습니다. 감사중지를 선언합니다.

11시46분 감사중지

13시59분 감사계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사실시를 선언합니다. 오전에 이어 계속해서 재단법인 부산진문화재단에 대한 행정사무감사를 하겠습니다. 질의하실 위원님 질의하시고 최영 사무처장님은 답변해 주시기 바랍니다. 예, 이분희 위원님.

이분희위원

반갑습니다. 식사 맛있게 하셨습니까?

최영

최영부산진문화재단사무처장

예.

이분희위원

예·결산 및 운영 현황 일련번호 23번에 43페이지고요. 인건비가 지금 나와 있거든요. 인건비가 지금 나와 있거든요. 인건비가 나와 있는데 거기에 급여 보시면.

최영

최영부산진문화재단사무처장

위원님 죄송합니다. 어느 자료 43페이지?

이분희위원

우리 예·결산 운영 현황 있죠? 일련번호 23번. 이거 파악을 뒤에 계신 분한테 먼저 해 보라고 하셔도 되고요, 다른 질의할 동안에. 급여 부분 있지 않습니까? 12억 2000만 원이 늘어났지 않습니까? 21년도보다 22년도 숫자가 앞자리가 3이고 2잖아요. 보이십니까?

최영

최영부산진문화재단사무처장

예.

이분희위원

숫자가 앞자리가 다르죠. 3이고 2고, 12억 2000만 원이 늘어났는데 여기서 1명이 늘어났지 않습니까?

최영

최영부산진문화재단사무처장

예.

이분희위원

1명이 육아휴직 대체자로 직원이 늘어났는데 사실 전체 인원은 4명이 감원돼서 1명이 증원되었거든요. 그런데 연봉을 우리가 보통 7급 기준으로 한 4500 이하라고 생각하는데 12억 2000만 원이 늘어난 건 어떤 경우인지?

최영

최영부산진문화재단사무처장

한 1억 2000만 원 정도.

이분희위원

1억 2000만 원. 내가 말을 잘못했다. 내가 지금 정신이 없다. 1억 2000만 원이 늘어난 거에 대해서 이 금액이 한 사람 보수인지, 급여인지 거기에 대해서 제가 조금.

몇 명 정도였나요? 1명에 1억 2000입니까? 아니죠?

최영

최영부산진문화재단사무처장

3명입니다, 3명.

이분희위원

그랬군요. 그 밑에 기간제근로자 보수도 보면 594만 원이 증액이 되었거든요. 그 부분에 대해서도 설명해 주시겠어요?

최영

최영부산진문화재단사무처장

기본적인 인건비 상승분도 있긴 있는데 그전 해에 근무했던 인원에 대한 퇴직하면서 발생한 비용들, 퇴직급여라든지 이런 비용들이 조금 더 추가가 되어 가지고 2400에서 3000 정도로 조금 더 늘었습니다.

이분희위원

그렇습니까? 그래서 숫자가 1명 기준이면 1억 2000만 원을 받는가.

최영

최영부산진문화재단사무처장

그렇죠. 1명이 1억 2000은 말도 안 되는 액수죠.

이분희위원

그리고 아까 제가 받은 자료인데요. 일련번호 282번입니다. 제일 뒤에서 세 번째거든요, 뒤 페이지에서. 제일 뒤에서 3장 넘기면 될 것 같습니다.

최영

최영부산진문화재단사무처장

위원님 이 행정사무감사자료 이거 말씀하시는 건가요? (자료를 들어보이며)

이분희위원

예, 행정사무감사 282번 사업계획 결과보고입니다. (자료를 들어보이며) 이거는 다른 거네. 잠깐만요. 내가 지금 헷갈려 가지고 죄송합니다. 잠시 정리해 가지고 다시 질의하겠습니다, 위원장님. 일단 그 부분에 대해서 조금 있다가 다시 질의하겠습니다.

한갑용위원장

또 질의하실 위원님? 예, 김민경 위원님.

김민경위원

예, 질의드리겠습니다. 아까 감사 자료에서 제가 생각하기에는 중요한 부분을 오우택 위원님이 안 짚고 넘어가셔서 간단하게 지적하겠습니다. 사례 7번 국내여비 부적정 지급에 관한 거거든요. 제가 생각할 때는 국내여비 출장일시가 다 불분명한데 출장일비를 3건 지급했다는 그 내용은 제가 생각할 때는 좀 중요한 사안인 것 같은데요. 어떤 설명을 주실 부분이 있나요?

최영

최영부산진문화재단사무처장

그러니까 이게 원래 출장을 나가면 외부에서 근무를 하지 않습니까? 외부에서 근무를 하는데 직원들이 잠시 업무하다가 깜빡하고 외부로 나가기 전에 아니면 복귀하고, 조금 일찍 복귀하는 수도 있지 않습니까? 나가기 직전이나 아니면 복귀하고 나서 급하다 보니까 기안 이런 걸 한 사례라고 보시면 되겠습니다. 원래 출장은 외부에서 근무를 하기 때문에 외부에서 근무를 하면 자기 책상에 있는 전자문서시스템으로 기안을 한다거나 하면 안 되지 않습니까? 그런데 그거를 조금 일찍 복귀해 가지고 급하게 업무처리하다 보니까 기안을 했고 한 그게 한 3건 정도가 발생을 했는데, 그 부분 같은 경우는 기지급된 출장비를 환수처리하고 이제 저희가 직원들 교육을 해 가지고 앞으로는 출장하고는 기안, 그런데 저희가 이제 요즘은 전자문서시스템이 발달해 가지고 휴대폰으로도 다 할 수가 있거든요. 그래서 혹시나 출장 나가서 급한 일이 있으면 휴대폰으로 결재를 한다거나 할 수 있는데 그렇게 사용하도록 저희가 직원들 교육을 철저히 했습니다. 앞으로 다시는 이런 일이 발생하지 않도록 저희가 주의하도록 하겠습니다.

김민경위원

예, 시정조치했다는 말씀이시고요. 그다음에 15번, 저는 이 부분이 조금 중요한 부분으로 와닿았거든요. 쪼개기 계약한 부분하고 지금 말씀드린 15번 감사 사안이 저는 좀 인상 깊었는데, 충분히 처리할 수 있는 내용임에도 업무상 편의를 위해 자문용역비를 지급하는 등 불필요한 예산을 지급하였다 이렇게 되어 있어요. 여기서 말하는 충분히 처리할 수 있는 내용이라 하면 중앙부처 질의 및 답변, 관련 법령 및 판례 검색, 업무 매뉴얼 숙지 등으로 자발적으로 충분히 그 내용을 습득할 수 있는 내용도 용역을 줬다 이렇게 되어 있거든요. 어떤 설명을 주실 부분이 있습니까?

최영

최영부산진문화재단사무처장

저희가 연간 꾸준하게 외부 전문가들로부터 자문을 받는 게 회계와 관련된 부분 그다음에 인사노무와 관련된 부분, 아까 앞에서 지적하셨던 부분 그 두 부분 같은 경우 저희가 꾸준하게 자문을 받습니다, 연간 계약을 체결해 가지고. 이 비용이라는 게 어떻게 보면 외부에서 바라보면 이거 한 달에 어디는 한 십몇만 원, 인사노무 같은 경우는 한 10만 원 정도, 회계 같은 경우는 한 달에 한 30만 원 정도 이렇게 꾸준하게 자문비가 들어가는데 저희 재단 같은 경우에 지출 건이라든지, 인사와 관련해서 급여라든지 그다음에 추가로 발생하는 수당이라든지 이런 부분들에 대해서 평소에 문제가 없는지 그런 것들을 꼬박꼬박 중요한 지출이 있다거나 이런 거 하기 전에 전문가들로부터 자문을 받는 부분입니다. 그래서 감사에 지적된 부분은 너무 그냥 일상적으로 하는 거 지적받는 거 아니냐. 이런 지적이 조금 있기는 있었습니다. 있긴 있었는데, 저희 입장에서 판단해 봤을 때는 일상적인 일이긴 하지만 그래도 혹시나 발생할지 모르는 실수나 이런 것에 대해서 이제 대비하기 위해서 그전까지는 비용은 지출했는데 어떤 부분을 자문을 받았는지, 어떤 부분을 했는지가 명확하게 나와 있지 않아 가지고 저희가 감사지적 이후부터는 회계나 인사에 대해서 용역기관으로부터 자문을 요청하고 자문을 받은 결과나 이런 것들을 꼬박꼬박 기록을 하고 증빙을 만들어 가지고 지금 그렇게 진행을 하고 있습니다.

김민경위원

저도 법인 학원을 운영하다 보니까 노무 교육을 들었을 때나 회계 자료나 재무제표를 보면 봐도 잘 모르겠는 부분이 상당히 많더라고요. 그래서 공감되는 부분이 있고 일지를 좀 잘 쓰셔 가지고 개선을 요청드리겠습니다.

최영

최영부산진문화재단사무처장

예, 알겠습니다.

김민경위원

아까 질의하고 답변하는 과정에서 제가 느꼈던 것은 이제 재단이 생기고 나서 시간이 흐르는 동안 사실 감사를 할 만큼의 어떤 햇수가 지나지 않은 그런 이유도 있었고, 어쨌든 이렇게 오다 보니까 기본적으로는 관광과하고 재단하고의 어떤 소통의 체계가 제가 봤을 때는 좀 충분치는 않다고 판단을 하거든요. 그러니까 재단에서 하고 있는 프로그램이나 어떤 그런 내용적 측면을 부서에서 직접 하는 게 아니기 때문에 충분히 소통이 안 되는 부분이 사실 좀 있고, 또 감사도 없었기 때문에 관리를 소홀하게 하려고 한 것이 아니라 제가 보니까 놓친 부분이 상당히 있다는 인상을 받았고요. 그런데 이제 또 한편으로는 지금까지 오늘날의 문화재단이 오는 과정에서 프로그램을 다변화하는 것에 많은 에너지를 쏟은 게 아닌가 하는 그런 인상을 사실 좀 받기는 했습니다. 그러다 보니까 내부적으로 어떤 자금관리라든지 통장관리라든지 이런 부분에 좀 소홀이 있었던 것 같은데, 아까 보니까 지금 몇 가지 지적 있었잖아요, 그죠? 이자관리와 관련된 부분이라든지, 국내여비 지급이라든지, 쪼개기 계약이라든지, 아니면 보증보험을 가입을 안 했다든지 하는 그런 부분이 다 돈과 관련된 부분이잖아요? 출자·출연기관인데 굉장히 중요한 부분을 놓치고 있었다고 저는 생각을 하거든요. 그런 부분을 이번에 감사를 통해서 조금 적극적으로 개선해 주시기를 요청을 드리고, 아까 설명을 주신 이 자료에서 조금 궁금한 점이 있어 가지고 추가질의를 조금 드리겠습니다. 23년도 주요업무 추진현황 있지 않습니까? 페이지 7페이지부터인데요. 각종 프로그램을 하다 보면 인원이 굉장히 많이 오고 이렇게 셀 수가 없을 텐데 어떻게 해 가지고 인원수 현황을 파악하시는지 궁금하거든요.

최영

최영부산진문화재단사무처장

사실은 저희가 하는 행사가 서면 젊음의 거리나 1번가에서 하는 행사가 아닌 경우에는 그렇게 행사 규모가 큰 행사들은 잘 없습니다. 찾아가는 예술마차 같은 경우에 아까 오전에 오우택 위원님이 질의하신 것처럼 연지동 같은 경우에는 어떻게 이런저런 조건들이 다 맞아떨어져서 갑자기 많은 한 1000명 이상의 사람, 누가 봐도 한 2000~3000명은 온 것 같다 싶은 그런 행사들이 발생하는 경우도 있는데, 저희가 통상 마을에서 하는 행사들 같은 경우에는 그렇게 큰 규모의 행사가 아니기 때문에 저희가 행사를 쭉 하면서 추산해 볼 경우에 적으면 한 50명 내외, 많으면 한 200~300명 내외. 저희가 그렇다고 해서 일일이 사람 수를 세는 건 아니지만 그 정도의 인원 추산이 충분히 저희 직원들이 1~1시간 있으면서 이 정도 인원이 왔겠구나라고 추산이 가능한 정도 선에서 저희가 파악을 하고요. 서면에서 하는 약간 규모가 있는 행사 같은 경우는 젊음의 거리나 1번가 그런 데는 총 행사장 규모가 있으니까 규모와 그다음에 유동인구수, 시간하고 이렇게 계산을 해 보면 정확하지는 않지만 대략의 행사 참석인원 정도가 인원수가 추산이 되고 있습니다.

김민경위원

예, 참석인원이 250명, 150명, 180명 이렇게 되어 있길래 과연 이거를 어떻게 카운팅해서 실적에 넣은 것인지 궁금해서 질의드려봤고요. 그다음에 23년도 주요업무 추진현황들을 보면 찾아가는 예술마차는 당감·개금·부암·서면·양정·초읍 이렇게 되어 있고, 그다음에 예술상상놀이터는 부전이고, 당평이면 가야죠? 그다음에 신진·청년작가 이거는 전리단길이니까 전포동이겠죠. 그다음 우리동네문화편의점도 당감·양정·연지·전포 이렇고, 서면거리예술축제도 서면이고, 그다음에 부산진구미술도 전리단갤러리하고 서면굴다리니까 서면하고 전포동 쪽이 되겠고 대체로 좀, 물론 어떤 행사를 하려고 하면 공간이라고 하는 것이 필요하기 때문에 그럴 수 있겠다는 생각은 드는데 이게 몇 개의 정해진 위치에서 지금 모든 프로그램이 되고 있다는 인상을 받거든요. 어떻게 생각하시는지 답변을 좀 요청드리겠습니다.

최영

최영부산진문화재단사무처장

저희가 나름대로는 진구에 전 권역, 크게 진구를 5개 권역 정도로 나누지 않습니까? 나눠 가지고 전 권역에 골고루 사업이 분포가 되도록 노력을 합니다. 그래서 가능한 사업들은 다 이런 권역을 고려해 가지고 진행을 하는데, 찾아가는 예술마차 같은 경우에는 저희가 주민기획단 모집하고 추진을 할 때 가야·범천 권역에서 모집 그게 좀 모자라 가지고 올해는 할 수 없이 4권역 정도 했는데, 이제 내년 같은 경우에는 저희가 올해 사업을 하면서 가야·범천 권역에도 그 지역에 거주하는 예술가들하고 많이 만나고 사업들을 조금씩 했기 때문에 이렇게 내년부터는, 올해는 포함이 안 된 권역들도 내년에는 같이 참여할 수 있도록 그렇게 진행을 하려고 하고요. 예술상상놀이터에 부전초등학교랑 당평초등학교 같은 경우는 교육복지 중점 우선학교가 있습니다. 그러니까 일반적인 학교를 다 대상으로 하는 건 아니고 그런 학교들을 우선적으로 대상 하다 보니까 약간 좀 그런 측면이 있다는 점, 그리고 문화편의점도 올해 열 곳을 당감·양정·부암·연지·전포 이렇게 되어 있는데 보시다 보면 어디가 조금 부족한지 이게 조금 드러나 보입니다. 그래서 저희가 매년 사업을 하고 올해 결과들을 평가하고 했을 때 올해 사업을 쭉 했는데 약간은 저희가 미진했던 권역이라든지 동네라든지 이런 부분들은 내년 사업할 때 꼭 좀 반영을 해 가지고 보완을 하도록 저희가 준비를 하고 있다는 점 말씀드리겠습니다.

김민경위원

저는 문화재단에서 하는 어떤 사업들의 내용은 상당히 다채롭다고 생각을 하고 나름의 어떤 체계도 있다고 생각을 하는데, 이게 지금까지도 잘해 왔지만 앞으로도 잘해야 하는 측면에서 홍보를 번번이 하지 않습니까? 그럴 때 우리 부산진구신문에 그런 어떤 행사들이 부산진문화재단의 이름으로 한 영역을 딱 따 가지고 이렇게 홍보가 되고 있는지 그게 좀 궁금하거든요.

최영

최영부산진문화재단사무처장

저희가 과하고 모든 사업이 있으면 자료 같은 거 다 미리 전달하고 해 가지고 부산진구신문에도 나고 그다음에 보도자료를 출입기자들한테 배포해 가지고 그런 체계가 지금 딱 되어 있습니다. 되어 있어 가지고 늘상 사업할 때 그런 것들을 서로 소통하고 있는데 위원님이 말씀하신 것처럼 신문 안에 저희 재단 꼭지를 별도로 하나 만드는 부분은 저희가 또 과하고 한번 의논을 해 보도록 하겠습니다.

김민경위원

그러니까 신문의 어떤 특정 위치에 특정 어떤 테두리를 딱 둔다든지 이렇게 해서 항상 매달 거기에 실리는 내용은 재단에서 실리는 어떤 프로그램으로 공지가 된다고 하면 사람들이 부산진구에서 하고 있는 어떤 문화프로그램들이 어떤 식으로 계획되고 담겨 나가고 또 연속성을 가지는지 좀 이해하기 좋을 것 같거든요. 그런 거 좀 참고해 주셨으면 좋겠고요.

최영

최영부산진문화재단사무처장

알겠습니다.

김민경위원

그다음에 마지막 질의인데요. 12쪽에 보면 부산진구 문화공론장 있지 않습니까? 정례회의 추진실적에 보면 진구난방 9회 해 가지고 참여자 155명이 되어 있거든요. 그러면 이 정례회의는 누가 참여하는 겁니까?

최영

최영부산진문화재단사무처장

부산진구 전역에서 활동하시는 예술가분들, 그러니까 주로 진구에서 살면서 예술활동을 하시는 분들, 그리고 각 마을에서 또 활동하시는 분들, 공간을 운영하시는 분들이라든지, 마을에서 예술단체를 운영하시는 분들이라든지 이런 분들이 저희 문화공론장의 멤버로, 지금 공론장에 가입되어 있는 인원은 한 30명 정도 됩니다. 그런데 회의할 때는 다 참석은 못 하니까 한 15명 내외 이렇게 참석을 해서.

김민경위원

여기도 155명 되어 있는데요, 지금.

최영

최영부산진문화재단사무처장

그러니까 그 155명이 9회니까 1회 평균 하면 한 15명 정도가.

김민경위원

아, 연 155명 정도 된다는 말씀이시네요?

최영

최영부산진문화재단사무처장

예, 참석합니다.

김민경위원

그러면 여기서 정례회의를 하면서 진행이 되는 내용들은 어떤 것을 공론화하는 것이죠, 이거는?

최영

최영부산진문화재단사무처장

저희가 어떤 특정한 주제, 이슈를 가지고 의논을 할 때도 있고요. 그다음에 진구의 어떤 공간, 특정한 관심을 가져야 될 만한 공간들이 있다거나 이럴 경우에는 그 공간에 직접 회원들이 같이 찾아가서 그 공간을 서로 소개하고 그 공간에서 어떤 프로그램을 하는지 이런 것들을 보기도 하고 그러면서 또 새로운 공간과 연결이 되고, 이 문화공론장 같은 경우는 특정한 어떤 의제를 가지고 그 회차의 논의 주제를 가지고 하는 경우도 있고, 기본적으로 이게 네트워크가 목적이다 보니까 또 새로운 인원들을 끌어들이고 새로운 공간들을 서로 알고 연결하고 하기 위해서 그런 식으로 이렇게 프로그램들, 그리고 어떤 때는 또 주민들이 여기 주민제안프로그램 5회 되어 있는데 이런, 이런 걸 다음번에는 한번 해 보자. 약간 친목을 도모하는 그런 취지도 있고 새로운 문화적 경험을 하기 위해서 제안하시는 것들도 있고 그래서 그런 식으로 진행이 되고 있습니다.

김민경위원

지금 여러 가지 지적사항도 있고 그러했는데 어쨌든 다채로운 프로그램을 앞으로도 더 발전적으로 좀 운영을 해 주시고 지적사항은 적극적으로 개선해 주셔서 더 완성도 있는 진문화재단이 되었으면 좋겠습니다. 이상입니다.

최영

최영부산진문화재단사무처장

예, 알겠습니다.

한갑용위원장

예, 손재호 위원님.

손재호위원

수고 많으십니다. 문화서비스 아무래도 전문가들로서 잘하시는데, 아까 우리 여러 위원님들이 이야기한 대로 행정적인 부분에 대해서는 교육을 정례화하셔서 스폿으로 하지 마시고 아예 매년 반기면 반기, 분기 해서 딱 사업계획을 하실 때 정례화해서 모든 부분들이 다 있어서 이런 실수를 두 번 다시 범하지 않기를 바라겠습니다.

최영

최영부산진문화재단사무처장

예, 알겠습니다.

손재호위원

그리고 지난번 예술마차 부분은 예산이 800 들었지만 저도 연지동에 그때 참석을 했는데 굉장히 효과가 좋았습니다. 이게 우연의 일치인지 상황이 여러 가지가 있었겠지만 이게 좋은 모델이 될 수 있도록 접목을 해서 800만 원의 예산으로써 8000만 원, 8억의 효과를 누릴 수 있도록 하시고, 제 지역구이기 때문에 여기서 좀 추가말씀드리면 그때 연지동에 사람들이 많이 모였는데 차후에 하시게 된다면 연지동 초등학교 공간을 확보해서 거기에 무대 설치를 하고 그다음에 시장통에 통로를 만들어서 일방통행식으로 해서 하면 더 좋았지 않았겠나. 그래서 안전 질서도 있고 이런 생각이 들었습니다. 그래서 다음번에는 초등학교 공간을 다 활용하면 많은 분들이 더 여유 있게 하실 수 있지 않았겠나 싶은 생각이 듭니다. 그리고 전반적으로 감사 부분은 제가 이야기를 더 이상 말씀을 안 드릴 거고요. 그다음에 지금 감사자료 7페이지 보시면 사람을 뽑는데 면접위원이 3명이고 그 뒤에 보시면, 7페이지입니다. 감사자료 7페이지 보시면 지금 2023년도 2월 달하고 6월 달 보니까 채용에 대한 면접을 본 것 같은데 이게 세 분이 면접할 때 들어갔더라고요. 그래서 한 세 분 정도가 들어가면 일반적으로 볼 때 소위 말해서 좀, 그러니까 서로 의견만 좀 나누면 어느 사람을 뽑아줄 수도 있지 않겠나라는 우려스러운 부분이 발생이 될 수가 있습니다. 그래서 사람 채용하는 부분에서는 세 사람의 인원보다는 너무 적기 때문에 좀 더 인원을 늘려서 투명하게 객관적으로 확보된다는 게 있었으면 좋겠다라는 게 본 위원의 생각입니다. 이 부분들은 반영이 될 수 있도록 부탁을 드리겠습니다. 다음은 지금 사실은 우리 진문화재단이 앞으로 진구의 문화를 이끌어나갈 주축인데 가장 중요한 것들은 제가 볼 때는 아직까지도 진문화재단이 존재하는지에 대한 거를 저는 잘 모른다고, 사람들이 아직도 지역주민분들이 진구 문화재단이 과연 있는지 없는지 잘 모릅니다. 그리고 행사도 소소하게 목적이 동네마다 찾아가는 행사를 한다고 계획을 하고 여러 가지 조금씩 하고 있는데 이거 역시도 잘 모릅니다. 본 위원도 지난번 행사 할 때도 동네 아파트 주민들이 민원이 들어와서 저는 이야기 확인한다고 알았고, 그래서 궁극적인 거는 진문화재단이 앞으로 진구에서 문화를 이끌어나가기 위해서는 아까 우리 김민경 위원님께서도 말씀하셨지만 과연 문화재단이라는 존재와 앞으로 사업에 대한 거를 어떻게 주민들에게 알릴 것인지 이거를 고민을 많이 해 보셔야 됩니다. 그냥 스폿성으로 찾아가는 마차, 동네마다 이게 중요한 게 아니고 더 크게 접근해서, 진구 문화재단이 지금 예산을 1년에 얼마 씁니까?

최영

최영부산진문화재단사무처장

저희가 출연금이 한 12억 정도 됩니다.

손재호위원

출연금이 12억이고 한 해에 보니까 예산이 8억씩, 공모사업 포함하면 8억씩.

최영

최영부산진문화재단사무처장

예, 한 18억 정도.

손재호위원

거의 10억 가까이 돈을 쓰고 있단 말입니다. 그 정도 돈을 쓰고 있는데 아직까지도 제가 생각할 때는 주민들 물어보면 열에 한 한두 사람이 재단이 있는지, 있나? 저는 이런 생각이 들 거라 생각이 되거든요. 그래서 앞으로 24년도에 궁극적으로 지금 시작하신 지가 몇 년 됐다 하지만 이 문화재단을 알리고 이런 걸로 인해서 많은 사업을 하고 있고 또 주민들이 이러한 사업에 어떤 걸 하면 좋겠다는 의견을 많이 수렴할 수 있는 이러한 홍보와 마케팅에 집중을 해야 된다. 그래야 주민들이 다 반응도 하고 있지, 맨날 가서 동네마다 행사는 제가 보니까 제가 볼 때 지금 한 해의 행사 건수를 보니까 작게는 올해 지금 보니까 올해는 9월 달까지 한 69건, 70건 정도 됐고 작년에는 한 120건 되어 있던데 건수만 많이 하면 뭐가 있습니까? 아무 효과도 없는데. 알지도 못하는데 주민들이. 그래서 우리 고생 많이 하고 계시지만 제가 당부드리는 건데 정말 문화재단이 원하는 방향이나 이런 걸 홍보를 하고 주민들이 알 수 있게끔 하고 그래서 접근하는 게 더 이게 제대로 잡아가는 게 아닐까 싶은 생각이 듭니다. 그래서 그 부분을 좀 해 주시길 부탁을 드리고요. 그다음에 지금 또 하나 더 추가적으로 말씀드리고 싶은 거는 9페이지입니다. 9페이지 보시면 진문화재단 등록예술인 현황 해서 지금 23년도 9월 말 기준으로 예술인이 126명 정도가 등록이 되어 있습니다, 단체나 개인으로 해서. 지금 재단이 시작한 지 몇 년 됐죠?

최영

최영부산진문화재단사무처장

이제 만 3년 됐습니다.

손재호위원

만 3년 됐죠? 그런데 만 3년 됐는데 지금 만 3년 된 거치고 진구의 모든 문화를 다 흡수하고 앞으로 끌어나가야 될 재단의 등록예술인이 120명 정도밖에 안 된다. 너무 적은 거 아닙니까? 이거에 대해서는 제가 생각하는 게 지금 보면 등록요건은 보니까 요건에 나이, 성별, 분야 등 제한이나 국한되지 않는 예술인, 활동 중인 예술인 이렇게 되어 있는데 지금 등록예술인을 확보하기 위한 노력에 대해서 있으면 이야기 한번 해 보세요.

최영

최영부산진문화재단사무처장

저희가 위원님 지적하신 일면 타당하다고 생각을 하고요. 이게 이제 126명인데 팀도 있고 하니까 인원수는 조금 더 늘 수는 있는데, 이걸 이제 저희가 어쨌든 저희 재단 사업을 한다거나 했을 때 인력풀이 될 수 있기 때문에 이 인원을 조금 더 확대하는 방향으로 노력을 하도록 하겠습니다. 그런데 약간 아직은 예술인 등록하는 데에 약간 거리감이 있는 분들도, 지역에 활동을 하고 계시지만 있는 분들도 있는 걸로 알고 있습니다. 그래서 저희가 내년에는 저희 재단 사업을 할 때 보통 여기 등록예술인 하면 아주 전문예술인들을 흔히 많이 생각을 하거든요, 그러니까 프로로 활동하시는 분들. 그런데 저희가 내년부터는 저희 재단 사업할 때 진구에서 활동하는 많은 생활예술인들도 같이 저희 사업에 참여할 수 있도록 그런 프로그램들도 만들고 해 가지고 등록예술인이 너무 전문적인 프로예술가만 하는 거 아니다. 누구나 예술을 하고 싶어 하고 원하는 사람들은 같이 참여해서 할 수 있는 방향으로 저희가 적극적으로 범위를 좀 더 넓혀서 홍보도 하고 해서 등록예술인 범위를 좀 더 확대해서 재단의 파트너가 늘어날 수 있도록 노력하도록 하겠습니다.

손재호위원

노력만 하지 마시고 구체적인 계획을 세워서, 어느 팀장님이 담당하십니까? 이게 앞으로 24년도에 이거를, 제가 볼 때 가장 중요한 사업의 요지 중에 하나가 우리 문화재단의 등록예술인 풀만 어느 정도, 한 1000명 정도, 1000개 정도 모아지면 자연스럽게 굴러갈 수 있는 상황이 된다. 그러면 그런 부분에서 굉장히 중요한 포인트입니다, 이게. 이 부분은 어느 파트에서 진행하게 됩니까?

최영

최영부산진문화재단사무처장

등록예술인 등록하고 관리는 예술지원팀인데요. 사실은 재단이 하는 모든 사업에 다 관련이 있습니다.

손재호위원

그래서 지금 제가 이야기드린 취지를 잘 이해를 하시겠죠?

최영

최영부산진문화재단사무처장

예, 알겠습니다.

손재호위원

그래서 실제 재단의 어떤 취지나 이런 걸 봤을 때는 이러한 풀을 형성해 주고 빠지고, 하도록 만들어주고 빠지고 이렇게 해서 계속 확대해 나가는 게 중요하기 때문에 등록예술인 확보에 각 팀별로 해서 미션을 줘서 그냥 대략 해 보자가 아니라 분기별로 목표를 좀 둬서 활동을 발을 넓혀서 그래서 빨리 이게 좀 확보가 되어서 입에 입소문이 나서 이게 운영이 되고 있다. 이런 부분을 할 수 있도록 당부를 드리겠습니다.

최영

최영부산진문화재단사무처장

예, 알겠습니다.

손재호위원

그리고 마지막으로 한 가지만, 더 질문하고 싶지만 한 가지만 하고 마무리하겠습니다. 일단 아까 여러 가지 내용이 많이 나왔지만 그중에서 지금 가장 또 우려스러운 부분이 재단에서 하는 사업 중에 지금 보시면 자료는 49페이지입니다. 49페이지 한번 보시겠습니까? 49페이지가 최종인데 44페이지부터 49페이지가 쭉 나오고, 49페이지가 이게 뭐죠, 내용이?

최영

최영부산진문화재단사무처장

수의계약 현황 말씀이십니까?

손재호위원

예, 수의계약 현황을 보면 사실은 이게 굉장히 많은 사업을 정말로 이 재단에서는 많은 사업을 하고 있는 거거든요. 적게는 금액이 100만 원부터 많게는 몇천만 원까지 굉장히 사업이 많습니다. 이 많은 사업을 과연 몇 분이서 이걸 다 소화를 해낼까? 사실 저는 그런 의구심도 좀 많이 듭니다. 과연 이 많은, 1년에 보면 22년도 보면 22년에 우리가 계약한 건수가 몇 건입니까? 49페이지 보시면 맨 마지막에.

최영

최영부산진문화재단사무처장

128건.

손재호위원

그렇죠? 128건의 계약을 해서 진행시킨다 하면 거의 뭐 1년에 365일이고, 토·일요일 빼고 나면 거의 하루에 1건 아니면 이틀에 1건씩 계약이 지금 체결되고 있는 겁니다. 엄청난 겁니다, 이거는 사실은. 제가 이런 말씀을 드리는 이유는 이러한 사업들이 본재단의 취지와 다르게 여러 가지 투명하지 못한 이런 사항으로 아까 우리 존경하는 오우택 위원님께서도 이야기했지만 여러 가지 사업이 민원이라든지 여러 가지 이런 사항들이 발생될 수가 있습니다. 그래서 이런 부분에 대해서는 진짜 각자 우리 재단의 처장님 포함해서 뒤에 계신 팀장님도 마찬가지고 이걸 좀 사명감을 가지고 투명하게 이루어지지 않으면 굉장히 문제가 생길 수 있는 요인이 있습니다. 그리고 제가 건건별로는 사실은 다 챙겨보지 못했지만 건건별로 보다 보면 여러 가지 중복성 또는 계속적인 업체의 연속성이 혹시 있지 않을까? 물론 상황에 따라서 있을 수는 있습니다. 하지만 그런 부분들부터 시작해서 여기에 대해서는 굉장히 무거운 책임감을 가지고 1건, 1건에 여러 개가 남발될 수도 있다는 이런 소문이 들릴 수도 있고 문제가 많이 있습니다. 그래서 이런 부분은 주의를 기울여야 되고, 특히 이 사업을 추진하게 된 이런 부분에서 특히 수의계약으로 진행되다 보니까 계약의 어떤 타당성이 어떻게 지금 진행이 됐는지, 업체 선정의 기준이 뭔지 이 부분은 우려가 굉장히 있을 수가 있습니다. 그럼 예를 들어 제가 하나 물어보겠습니다. 사업 중에 보면 15번, 49페이지 중에 맨 밑에 연번 15번 서면거리예술축제, 축제는 서면중 1회차 시스템 운영 해서 인투인 1300만 원 이렇게 해서 진행이 됐거든요. 이런 부분 같은 경우는 업체 선정에, 업체가 여러 개 많지 않습니까, 그죠? 그중에서 과연 이 업체를 선정할 때 업체 선정에 어떤 기준을 두고 하시고 계신 겁니까?

최영

최영부산진문화재단사무처장

저희가 축제는 서면중 같은 경우에는 매 회차마다 프로그램의 성격이 많이 달라집니다. 그래서 어떤 날은 음악 위주로 하는 경우도 있고, 어떤 날은 퍼포먼스 위주로 하는 경우도 있고 그래서 각 회차의 공연 성격을 저희가 계획을 잡으면 해당 프로그램에 맞는, 모든 공연이 똑같은 무대, 똑같은 음향, 똑같은 조명 이런 것들을 설치하고 하는 게 아니기 때문에 각 회차마다 그 회차의 공연 프로그램의 성격을 저희가 프로그램을 짜면 그 성격에 맞는 전문시스템 업체를 음향이라든지 조명이라든지 이런 부분들의 성격에 맞는 업체를 저희가 선정을 해서 계약을 하고 진행하고 있습니다.

손재호위원

그러니까 지금 조금 전에 우리 처장님이 말씀하신 것처럼 전문적인 어떤 분야에 대해서는 우리가 본 위원도 마찬가지지만 비전문이다 보니까 잘 모르겠지만 어쨌든 그런 방향에서 업체를 선정한다 하더라도 그쪽에 관련된 또 특정화되어 있는 업체들도 많이 있을 거 아닙니까, 그죠? 거기에 있는 업체들도 많이 선정되어 있을 거 아닙니까, 그죠?

최영

최영부산진문화재단사무처장

예.

손재호위원

그럼 그중에서도 어떻게 업체를 고르느냐, 또는 그다음에 견적서를 제대로 타 견적을 징구를 하느냐. 그 업체만 그냥 하고 소위 말해서 이 업체만 해서 다른 데 거는 견적서 갖고 온나. 우리도 직장생활해 봤지만 타 견적 그냥 갖고 온나 이래 해서는 안 된다는 말입니다.

최영

최영부산진문화재단사무처장

예, 맞습니다.

손재호위원

무슨 말씀인지 아시겠죠?

최영

최영부산진문화재단사무처장

예.

손재호위원

그래서 정확하게 이 많은 한 달에 한 백몇십 건 이루어지는 이런 계약 현황에 대해서 꼼꼼하게 챙겨보지 않으면 굉장히 나중에 어려움이 있을 수가 있다. 이런 부분을 명심하시고 그런 건건에 대해서 명확하게 최대한 투명성을 확보해서 그렇게 진행될 수 있도록 해 주시기 바라겠습니다.

최영

최영부산진문화재단사무처장

예, 알겠습니다.

손재호위원

이상입니다.

한갑용위원장

예, 안수만 위원님.

수만

안수만위원

반갑습니다. 처장님 안수만 입니다. 행정사무감사자료 좀 보겠습니다. 제가 자료 요구한 7번 수의계약 현황들이 나와 있는데요. 페이지는 43페이지입니다. 홈페이지 구축하셨죠?

최영

최영부산진문화재단사무처장

예.

수만

안수만위원

부산진문화재단 오자마자 발촉하자마자 했는데, 위치가 금정구 부곡로156번길 2 맞습니까? 근데 채 2년도 안 돼서 22년도에 홈페이지 디자인 리뉴얼을 합니다. 금액이 작지도 않아요, 약 400만 원을 들여서. 이유가 있습니까? 새로 만들어진 홈페이지를 채 2년도 안 돼서 디자인을 리뉴얼을 한다. 처음에 홈페이지가 너무 허술하게 만들어졌던 겁니까?

최영

최영부산진문화재단사무처장

통상 이런 대민 사업들 많이 하는 이 같은 경우에 한 2년 정도 익숙한 홈페이지 전체 포맷이나 이런 것들을 보다 보면 조금 식상할 수가 있기 때문에 약간씩 메뉴 구성이나 이렇게 이런 것들을 조금씩 바꾸는 거는 그거는 일상적인 그런 과정이라고 그렇게 이해해 주시면 되겠습니다.

수만

안수만위원

그렇다면 2022년도에 리뉴얼을 했으니까 내년이 2024년도니까 내년에도 다시 리뉴얼을 하시겠네요?

최영

최영부산진문화재단사무처장

그거는 저희가 현재 홈페이지 메뉴 구성이라든지 이런 것들을 보고 판단하도록 하겠습니다. 참고로 추가적으로 말씀드리면 아까 우리 손재호 위원님 말씀하신 것처럼 등록예술인 있지 않습니까? 그 부분을 저희가 저희 재단 홈페이지 들어와서 보시면 메인에 우리 예술가들 얼굴이 쭉 지나가는 게 있습니다. 그거를 그때 그런 식으로 좀 체제를 바꾼다고 했던 거고요. 저희가 꼭 무슨 해가 됐다고 바꾸는 거라기보다는.

수만

안수만위원

금방 전에 처장님이 한 2년 정도 지나면 바꾼다고 하셨잖아요.

최영

최영부산진문화재단사무처장

근데 저희가 또 지금 홈페이지 운영을 하다가 부족한 부분이 있다거나 보완할 부분이 있으면 판단을 해서.

수만

안수만위원

혹시 그러면 제일 처음에 홈페이지 만들었을 때 디자인하고 바뀌고 난 뒤에 디자인 차이점을 좀 자료로 들고 계신 게 있습니까?

최영

최영부산진문화재단사무처장

그거는 저희가.

수만

안수만위원

그러면 나중에 저희한테 자료제출을 좀 해 주시고요.

최영

최영부산진문화재단사무처장

예, 준비해서 제출하겠습니다.

수만

안수만위원

그리고 여기 밑에 보면 17번에 수의계약 오경정보기술 약 1000만 원 상당의 계약을 하는데요. 주소가 같습니다. 아이엠테크 부산광역시 금정구 부곡로156번길 2, 오경정보기술 부산 금정구 부곡로156번길 2 같은 업체 아닙니까? 업태도 거의 비슷해요. 홈페이지 제작, 소프트웨어 거의 뭐 인터넷 관련된 이런 업체인데 이렇게 이름만 바꿔 가지고, 혹시 그러면 수의계약을 할 때 어떤 식으로 수의계약이 됩니까? 알아보고 하시는 겁니까, 아니면 그냥 그쪽에서 영업이 나와 가지고 타당하다면 하는 겁니까? 어떤 식입니까?

최영

최영부산진문화재단사무처장

시장조사를 하고 견적을 최소한 3개 정도 받아보고 판단해서 계약을 합니다.

수만

안수만위원

그러면 이거는 우연의 일치입니까? 이렇게 같은 주소의 다른 업체에 계약을 이렇게 한다는 게. 처장님이 봐도 좀 이해가 안 되시죠?

최영

최영부산진문화재단사무처장

이게 2020년도 거여 가지고.

수만

안수만위원

자료만 봤을 때는 처장님이 봤을 때도 이해가 안 되시죠?

최영

최영부산진문화재단사무처장

예, 이 부분은 좀 더 자세하게 알아보고 추가적으로 나중에 답변드리겠습니다.

수만

안수만위원

나중에 따로 답변 부탁드리겠습니다. 그리고 11번에 보면 홍보콘텐츠 제작 촬영공간 임대차계약 서전로37번길 20 302호를 임대차계약을 하셨는데 198만 원에 계약을 하셨습니다. 이거 보증금하고 월세는 어떻게 됩니까? 답변하실 수 있는 팀장 계십니까? 위원장님 팀장 나와 가지고 답변 좀 부탁드리겠습니다.

한갑용위원장

예, 팀장님 나오셔서 답변하시기 바랍니다. 소속과 직위와 성명을 말씀하시고 답변하시기 바랍니다.

경은

조경은문화사업팀장

안녕하십니까? 문화사업팀장 조경은입니다. 그때 담당이었을 때 제가 예술지원팀장으로서 진행을 했었고, 이 사업은 공공미술사업으로 국비와 시비, 구비를 포함해서 4억 5000만 원을 딴 사업으로써 당시에.

수만

안수만위원

제가 질의만, 질의에 답만 해 주세요. 월세하고 보증금이 어떻게 됩니까?

경은

조경은문화사업팀장

보증금은 없고 저희가 3년 치의 월세를 한꺼번에 냈었습니다.

수만

안수만위원

3년 치가 198만 원입니까?

경은

조경은문화사업팀장

아니요, 이거는 보시면 아시겠지만 부동산 수수료입니다.

수만

안수만위원

예? 부동산 수수료라고요?

경은

조경은문화사업팀장

예.

수만

안수만위원

황금사과 정OO님.

경은

조경은문화사업팀장

예, 이게 지금 앞에 제목이 조금 잘렸는데요. 아, 잠시만 11번 말씀하시는.

수만

안수만위원

예, 11번요. 홍보콘텐츠 제작 촬영공간 임대차계약.

경은

조경은문화사업팀장

죄송합니다. 제가 헷갈린, 이거 같은 경우는 저희가 2020년도 사업에서 예술인들 대상으로 총 10개의 홍보콘텐츠를 제작했었습니다. 거기에서.

수만

안수만위원

간단하게 답변만 해 주세요. 보증금하고 월세.

경은

조경은문화사업팀장

맞습니다. 그거 없이 그냥 한 달 치 이렇게 빌린 겁니다. 사용료입니다.

수만

안수만위원

한 달 치에 198만 원이라는 이야기입니까?

경은

조경은문화사업팀장

예.

수만

안수만위원

그러면 그 밑에 26번 보시면 똑같습니다. 위치, 장소, 호수까지 다 똑같은 것 같아요. 3465만 원 임대차계약 이거는 월세하고 보증금이 어떻게 됩니까?

경은

조경은문화사업팀장

이거 같은 경우는 3년 치가 2021년 1월부터 2023년 12월까지 그 공간의 임대료입니다. 3465만 원이고요. 그 전에 썼을 때 11월부터 12월까지 한 달 정도 쓰는 게 아까 말씀드린 11번 계약금액입니다. 계약기간이 다릅니다. 저희 전리단갤러리 공간을 임대하기 전에 저희가 콘텐츠 영상을 위해서 빌린 임대료입니다.

수만

안수만위원

잠시만요. 이게 공공미술프로젝트 우리동네미술이라는 이 프로젝트는 기간이 2020년 10월부터 2021년 4월까지 6개월간 진행되는 프로그램입니다. 여기 이름도 정확하게 나와 있고요. 그런데 6개월짜리 프로그램을 하는데 3년 치 계약을 한단 말입니까?

경은

조경은문화사업팀장

예, 그거 같은 경우는 국비사업의 일환으로 진행됐기 때문에 갤러리 조성에서 최대 3년간 공간 운영을 할 수 있도록 국비 지침이 있었기 때문에 3년간 공간을 조성해서 운영을 하고 있습니다.

수만

안수만위원

그렇다면 이 사업개요가 좀 잘못된 거 아닙니까? 기간을 그러면 3년으로 잡아주셔야죠.

경은

조경은문화사업팀장

그 사업기간은 국가에서 내려온 지침대로 했었고, 그래서 그 사업이 종료된 대로 공공미술사업이라는 사업으로 저희가 예산을 유지보수비까지 받아서 계속 이어지게 진행을 하고 있습니다. 그 사업기간 지정에 대해서는 문체부 지침에 의해서 저희가 지정을 하게 되었습니다.

수만

안수만위원

잠시만 다시 하나 물어볼게요. 이게 4억 5000이 내려왔는데 공공미술프로젝트 명목으로 내려온 거 아닙니까? 항목이.

경은

조경은문화사업팀장

예, 맞습니다.

수만

안수만위원

그런데 이 항목은 2020년 10월부터 2021년 4월까지 6개월짜리인데 지침으로 3년을 써도 된다라고 지침이 내려왔다고요?

경은

조경은문화사업팀장

예, 운영관리에 있습니다.

수만

안수만위원

어떻게 그렇게 가능하죠, 그게?

최영

최영부산진문화재단사무처장

공공미술사업 같은 경우에는 아마 위원님들 기억하실 텐데, 2020년도 코로나가 터지고 나서 문광부에서 전국에 거의 모든 기초지자체에 한 3억에서 4억 정도의 예산을 배정을 해서 미술가들, 그러니까 그때 코로나 때 예술가들이 원체 힘들고 하니까 적어도 공공미술사업으로 미술가들의 일자리를 만들어보자는 취지에서 전국에 모든 기초지자체에서 다 수행을 했는데 그때 사업비가 한 3억에서 4억 정도 됐습니다. 그런데 이제 그해 5월인가 6월 정도에 이 사업을 전국 기초지자체에 다 내렸고 그리고 계획을 짜고 사업을 했는데 이게 전국에 모든 지자체에 다 내리고 사업예산도 한 3억에서 4억 정도 되다 보니까 그 하반기, 1년 안에 모든 사업을 다 할 수 없는 상황이 전국적으로 많이 발생을 했습니다. 그래서 최초 사업기간은 그랬는데 대부분의 지자체들이 그 이듬해까지 사업을 좀 연장할 수 있도록 문광부에서 그런 조치를 해 줬고요.

수만

안수만위원

일단 제가 설명을 들어도 이해가 안 되는데 나중에 그거 서면으로 정확하게 어떻게 어떻게 해 가지고 기간을 이렇게 잡았는지 서면으로 다시 좀 부탁드리겠습니다.

최영

최영부산진문화재단사무처장

예.

수만

안수만위원

자리로 돌아가 주시면 감사하겠습니다. 그리고 처장님 8번하고 9번 보면 문화교육 관련해 가지고 용역계약을 했지 않습니까? 똑같이 760만 원, 760만 원 이렇게 계약을 했지 않습니까?

최영

최영부산진문화재단사무처장

예.

수만

안수만위원

그런데 제가 이 업체 두 군데 주소를 한번 찾아봤어요. 그런데 EEDA라는 업체는 해운대에 있는 롯데캐슬아파트로 되어 있습니다. 그리고 문화기획ACTs는 성지문화원 2층으로 되어 있어요. 문화기획ACTs 같은 경우에는 사무실로 쓸 수 있는 공간이라고 할 수 있지만 아파트로 이렇게 사업자가 되어 있는 업체를 이용을 한 이유는 뭡니까?

최영

최영부산진문화재단사무처장

이게 문화기획ACTs라는 팀은 당감동에 소재하고 있는 연극 이런 기반으로 하고 있는 단체고요. 이게 2020년도 9월부터 12월까지 지역특성화 문화교육 프로그램 운영에 시각예술분야 프로그램 하나랑 공연예술분야 프로그램 하나인데, ACTs는 공연예술분야 프로그램을 했고 시각예술분야는 EEDA라는 팀이 했었습니다. 그런데 위원님들 민간예술단체 같은 경우에 개인사업자들이나 이런 데들이 많이 있지 않습니까? 비영리단체도 있고 한데 사실은 별도의 사무실을 임대를 해 가지고 주소지를 내고 사업자 소재지로 하는 경우도 있지만 개인사업자 같은 경우에 자기 집을 이렇게 소재지로 한다거나 그렇게 하는 경우도, 좀 영세하다 보니까.

수만

안수만위원

그러니까 예를 들어서 예술인이라서 자기가 자기 집으로 이렇게 해 놓는 거는 영세하기 때문에 저는 이해를 합니다. 그런데 용역을 해서 업체랑 계약을 하지 않습니까? 그것도 저희 관에서. 이거 어떻게 확인을 합니까? 이 업체가 제대로 되어 있는 업체인지, 믿고 맡길 수 있는 업체인지 어떻게 알고 맡깁니까? 처장님은 그냥 760만 원 믿고 맡길 수 있는 업체라고 생각하십니까? 그냥 아파트 주소지로 되어 있는데. 솔직히 전, 그런데 이게 한두 가지가 아니에요. 전부 다 그렇습니다. 밑에 보면 더 웃겨요. 뚝딱뚝딱 방콕공방 키트 물품 계약 10번입니다. 이것도 집이에요, 신동원빌라. 물품 계약을 하는데 어떻게 빌라에 주소지를 두고 있는 사업자랑 계약을 합니까? 적어도 창고 정도는 되어야지 물품 계약을 하지. 집에 무슨 물건이 있는지, 그러면 이분은 솔직히 얘기해서 가운데서 중개수수료 받는 거밖에 더 되는 거 아닙니까?

최영

최영부산진문화재단사무처장

일일이 하나하나 지적하시면 좀 이해가 안 되는 부분도 있을 수 있는데 청년진구 이OO 이분은 아마 위원님들 아시는 분들도 계실 겁니다. 진구에서 청년플랙스를 운영했던, 진구에서 청년 사업으로 적극적으로 지원하는 그런 팀이어 가지고 저희도 연결되어 가지고 그때 같이 사업을 했었습니다.

수만

안수만위원

그러니까 이분이 이런 물품에 대해서 정확하게 인지를 하고 능력이 있어 가지고 이런 물품 계약을 해 주신 겁니까? 이런 쪽에 사업을 하고 계시는 분입니까?

최영

최영부산진문화재단사무처장

이분이 청년 사업으로 여러 가지 활동들을 많이 했기 때문에.

수만

안수만위원

활동을 하는 게 문제가 아니라 사업을 하고 계시냐고요. 그러니까 이거 몰아주기 아닙니까? 그냥 먹고 살기 힘드니까 니 이거 하나 해라. 보니까 이것밖에 안 됩니다. 저는 이분이 누군지도 모르고 어떤 분인지도 모르는데 사업자를 정확하게 내 가지고 사업을 하고 있는 분한테, 영세사업자한테 주는 게 아니라 그냥 예술인이고 우리 동네에서 청년 활동을 하시니까 이렇게 연결해 주는 그런 대답처럼 느껴져요. 제 말이 좀 틀렸습니까?

최영

최영부산진문화재단사무처장

충분히 그런 우려를 하실 수 있다고 생각을 합니다. 그런데 그때 같은 경우에 전리단길에 공방들이 많이 있지 않습니까? 그래서 그 공방들 4개, 제가 계속 말씀드리다 보니까 저도 옛날 자료를 본 기억이 나는데 그때 4개의 공방이 같이 협의체를 만들어 가지고 해서 그 공방들이 제작했던 공방의 공예품 같은 거, 그런 전문성이 있는 팀들 협의체였기 때문에 그때 여기랑 계약을.

수만

안수만위원

공방이면 사업자를 내고 정확하게 운영을 하고 있는 업체겠죠?

최영

최영부산진문화재단사무처장

그렇죠.

수만

안수만위원

그러면 4개의 공방 중에 1개가 대표자가 되어 가지고 부산진문화재단하고 계약을 하면 되지 않습니까? 저는 이해 안 됩니다, 빌라에 그것도 물품키트로 계약을 한다는 것 자체가. 일단 넘어가겠습니다. 지금 보면 제가 전부 다 주소지를 한번 다 체크를 해 봤어요. 그런데 지금 엄청나게 많습니다. 아파트, 빌라 전부 엄청나게 많아요. 어떻게 이 금액이 작은 것도 아닌데 이런 식으로 계약을 하시는지. 이거 한 번 확인은 하고 계약을 하시는 건지, 어떻게 계약을 하는지 이해가 안 됩니다. 부산진문화재단도 관이지 않습니까? 근데 이런 식으로 계약을 한다? 정말 이해가 안 되고요. 그리고 하나 더 질의드릴게요. 2022년도입니다. 42번부터 49번까지 서면 예술난장에 관련된 용역계약입니다. 문화휴양소는 우리 감사담당관실에서 지적을 받으셨는데 이 서면 예술난장은 더합니다, 지적은 안 받았지만. 이틀에 걸쳐 가지고 이 행사를 진행을 한 걸로 되어 있습니다. 그런데 음향, 트러스, 행사장, 조명 다 분리발주예요. 왜 이렇게 일을 힘들게 하시죠? 4개로 나누어져 있는 것도 하나로 뭉치려고 할 텐데 하나로 되어 있는 행사를 4개로 쪼갭니다, 2개도 아니고. 이거 이해되십니까? 안에 내용을 보면 더 웃깁니다. 트러스 설치용역 같은 경우에는 울산입니다, 울산. 조명시스템 같은 경우에는 광주입니다. 광주에서 800만 원짜리 공사하려고 부산까지 옵니까? 울산에서 250만 원짜리 공사하려고 부산까지 내려옵니까? 이런 계약이 어디 있습니까, 정말. 처장님이 봐도 이해가 안 되시죠? 그 사이에 끼여 있는 문화가 있는 날 지역특화 프로그램 2회 차 운영대행 용역 1740만 원짜리입니다. 경기도 수원시입니다. 그런트제로(GRUNT ZERO)라 해서 찾아보니까 업체가 바뀌었는지는 모르겠지만 지금 로드뷰로 보니까 가왕노래타운으로 나옵니다. 도대체 사업자하고 주소하고 한 번은 확인은 하고 수의계약을 하시는 건지. 그냥 영업 들어오니까 할 수 있을 것 같네 한 번 해 드릴게 이런 식인지 이해가 안 돼요. 수의계약이 지금 전부 다 엉망진창이라는 이야기입니다, 2022년도까지. 자, 2023년도를 한번 볼게요. 29번 문화가 있는 날 지역특화 프로그램 1회 차 공연 운영 2140만 원짜리 딱 수의계약에 조금 못 미치게 계약을 하셨습니다. 장소가 책갈피라는 업체고 부산광역시 기장군 기장읍 차성로412번길 9 A동 여기 주소를 찾아봤습니다. 건물도 없는 나대지입니다. 한 번 확인해 보셨습니까? 제가 건축물대장까지 뜯어봤습니다, 혹시나 싶어 가지고. 답변 가능하신 팀장님 있으면 나와서 답변 좀 부탁드릴게요. 아무도 없으십니까?

혜림

조혜림경영지원팀장

경영지원팀 조혜림입니다. 수의계약 진행 당시에 저희가 사업자등록에 대해서는 업태나 서비스 부분에서 해당 용역이 가능한 업체인지 확인하고 있는데 저희가 미처 주소지가 어떤 곳인지까지는 제가 확인을 못해 봤던 부분이 있습니다. 향후에는 저희가 계약을 진행할 때 주소지를 조금 더 확인을 해서 진행하도록 하겠습니다.

수만

안수만위원

다 인정을 하시는 거네요?

혜림

조혜림경영지원팀장

예, 죄송합니다.

수만

안수만위원

그러면 서면 예술난장 쪼개기 이야기를 좀 해 주세요. 한 행사를 가지고 음향, 트러스, 조성, 조명시스템 이렇게 다 분리발주한 이유는 무엇입니까?

혜림

조혜림경영지원팀장

저희가 해당 해에는 진행을 할 때 한 업체에 큰 금액으로 계약을 하지 말고 다양한 업체에 용역이 진행이 될 수 있도록 했으면 좋겠다는 의견을 조금 외부에서 들었습니다.

수만

안수만위원

자, 그러면 제가 그거에 대해 반문을 좀 드릴게요. 바로 밑에 문화휴양소 시설 임차 및 프로그램 운영대행 용역 5000만 원짜리입니다. 큰 금액으로 하지 말라면서요. 5000만 원짜리는 되고 2000만 원 정도 되는 거는 안 된다.

혜림

조혜림경영지원팀장

그 부분은 아까 말씀드렸던 것처럼 저희가 회차별로 나누어서 진행을 하려고 했었는데 그 부분이 아무래도 같은 행사이다 보니.

수만

안수만위원

그러니까 그게 팀장님 지금 말이 앞뒤가 안 맞지 않습니까? 회차로 운영하는 거를 더 쪼개야죠. 1회 차는 이 업체, 2회 차는 저 업체. 그런데 지금 하루에 하는 행사는 다 쪼개놓고 여러 회차로 하는 거는 5000만 원 한 번에 계약을 하고, 그게 대답이 저는 옳지 못하다고 봅니다.

혜림

조혜림경영지원팀장

공연행사 같은 경우에는 음향이나 출연진 섭외나 트러스 시설 설치나 이런 부분을 조금 나누어서 하는 게 좋겠다라는 의견을.

수만

안수만위원

왜 좋습니까, 그게? 오히려 관리가 안 될 텐데요. 한 업체에서 들어와서 처음부터 끝까지 책임을 지고 하는 게 맞지 그거를 어떻게 쪼개야지 더 잘된다고 보십니까?

혜림

조혜림경영지원팀장

저희도 그래서 한 업체가 하는 게 관리가 잘돼서 그렇게 하는 게 좋지 않을까라고 생각을 했었는데 그런 의견이 조금 있었다 보니.

수만

안수만위원

그러면 그런 의견을 누가 주셨습니까? 문화재단을 뒤에서 관리하시는 분이 따로 있다는 얘기입니까?

혜림

조혜림경영지원팀장

제가 그때 듣기로는.

수만

안수만위원

처장님 바로 밑에 팀장님 세 분이시죠?

혜림

조혜림경영지원팀장

예.

수만

안수만위원

이전 처장님이 지시를 하신 겁니까?

혜림

조혜림경영지원팀장

제가 그때 듣기로는 외부에서 그렇게 들으셨다고 전달을 받았습니다.

수만

안수만위원

부산진문화재단을 외부에서 관리를 한다라는 게 말이 됩니까, 그게? 그럼 팀장님 거기 왜 계십니까? 외부인사 말 듣고 일하실 거면. 말이 앞뒤가 안 맞죠?

혜림

조혜림경영지원팀장

죄송합니다.

수만

안수만위원

자리로 돌아가십시오.

혜림

조혜림경영지원팀장

예.

수만

안수만위원

처장님 다음 질의 하나 드리겠습니다. 지금 공모사업을 쭉.

한갑용위원장

잠깐만. 원활한 의사 진행을 위해서 잠시 정회토록 하겠습니다.

15시 감사중지

15시05분 감사계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 속개를 선포합니다. 계속해서 재단법인 부산진문화재단 감사를 실시하겠습니다. 안수만 위원님 질의해 주십시오.

수만

안수만위원

질의 연속해서 드리겠습니다. 다음 8번에 세외수입 현황이 있습니다. 찾으셨습니까? 페이지 52페이지입니다. 이자수입 말고는 지금 수익이 전혀 없죠?

최영

최영부산진문화재단사무처장

예, 그렇습니다.

수만

안수만위원

홈페이지에 보니까 기부후원을 받을 수 있는 계좌까지 이렇게 올려놨는데 아무런 소식이 아직 없습니까?

최영

최영부산진문화재단사무처장

저희가 올해 같은 경우는 현금은 아직 실적은 없고요. 대신에 현물을 좀 후원을 받은 게 있습니다.

수만

안수만위원

어느 정도 됩니까?

최영

최영부산진문화재단사무처장

금액으로 따지면 한 150만 원어치 정도 되는데 밝은눈안과에서 저희 행사 할 때 주민들한테 약간 물티슈 같은 거라든지 사탕 그다음에 생수 이런 거 해서 키트를 만들어서.

수만

안수만위원

알겠습니다. 기부금 영수증 끊어줄 수 있죠?

최영

최영부산진문화재단사무처장

그 부분이 저희가 현물기부를 금액으로 산정해서 그게 가능한지 지금 아직.

수만

안수만위원

아니요, 현금을 받았을 때.

최영

최영부산진문화재단사무처장

예, 당연합니다.

수만

안수만위원

그럼 이제부터는 처장님이나 팀장님들의 영업능력이겠네요?

최영

최영부산진문화재단사무처장

그래서 저희가 지금 올해도 몇 군데 시도를 했었고요. 이게 기부라는 게 당장에 만나서 바로바로 결과가 나오는 게 아니기 때문에.

수만

안수만위원

예, 이해합니다.

최영

최영부산진문화재단사무처장

그런 준비작업들을 올해부터 하고 있고, 좀 내년에 그런 성과를 내려고 준비를 하고 있습니다.

수만

안수만위원

예, 성과 좀 부탁드리고요. 출자금 중에 출연금 중에 지금 4억 중후반 정도가 인건비로 나가고 있죠?

최영

최영부산진문화재단사무처장

예.

수만

안수만위원

그 정도는 기부금으로 들어와야 된다고 저는 생각을 합니다, 제 생각에는 앞으로 노력해서. 그래야지 자생력이 생깁니다. 언제 출자·출연금이 끊길지 모릅니다. 최악의 상황을 가정해놓고 움직이셔야 된다는 제 말이고요. 그럴 일은 없겠지만 그럴 수도 있는 날이 올 수 있습니다. 그걸 염두에 두시고 처장님 움직여주시길 좀 부탁드리겠습니다. 그리고 공모사업 내용들이 있는데요. 2021년도에는 9개나 신청을 하셨어요. 그런데 22년도에는 3개, 23년도에는 좀 늘었습니다, 6개. 22년도에는 왜 이렇게 공모사업을 신청 안 하신 거죠? 신청할 수 있었던 기회가 없었던 겁니까? 대답 가능하신 팀장님 계십니까?

한갑용위원장

아니, 나오지 마시고 앉아계세요. 안수만 위원님! 위원장한테 동의를 얻고, 얻어주시기 바랍니다.

수만

안수만위원

예, 아까 전부터 계속 팀장님이 이야기를 해서, 위원장님 좀 부탁드리겠습니다.

한갑용위원장

해당하는 팀장님 나오셔서 소속과 직위와 성명을 이야기하시고 질의에 답변하시기 바랍니다.

의덕

최의덕예술지원팀장

예술지원팀장 최의덕입니다. 초창기에 재단 생겼을 때 되게 초창기고 해서 되게 열심히 했던 기억이 나고요. 문화가 있는 날이라든지 대표적으로 문체부나 지역문화진흥원 공모사업을 대단히 많이, 부산시에서 했던 청년교류활성화라든지 이런 거 그리고 부산시의 문화소외계층 기획사업 이런 것들을 줄줄이 이렇게 좀 따왔었는데 그런 사업들이, 청년 거리예술 활성화는 사실은 민간의 청년단체들이 하는 사업이라서 그것도 사라진 사업들도 좀 있고, 도전을 좀 많이 했는데 약간 떨어진 사업들도 좀 있습니다. 그 도전횟수에 좀.

수만

안수만위원

잠시만요. 22년도에는 신청건수가 3개밖에 안 됩니다.

의덕

최의덕예술지원팀장

공모가 없어진 부분들도 조금 있습니다.

수만

안수만위원

공모가 없어지면 또 다른 새로 생긴 공모들이 있겠죠.

의덕

최의덕예술지원팀장

생활문화진흥 좀 규모가 있는 사업들, 3000만 원, 5000만 원 말고 2억 단위 이런 사업들에 저희가 지역문화진흥이 대표 생활문화사업인데 통합형 이렇게 하는 사업인데 거기에 낙방을 좀 했습니다. 그래서 21년도에도 했고 22년도에 했는데 낙방을 했습니다. 그래서 그런 부분들 좀 이해해 주시고, 그다음에.

수만

안수만위원

제가 질의를 드린 게 21년도에는 9개를 신청해서 6개가 선정됐고, 22년도에는 3개 신청해서 2개밖에 선정이 안 됐고, 23년도에는 6개 신청하셔서 4개가 선정이 됐습니다. 떨어지고 붙은 거를 떠나서요. 일단 공모를 신청한 것 자체가 22년도에는 3개밖에 안 된다는 이야기예요. 22년도에는 왜 이렇게 적었냐에 대해서 답변을 좀 주시면 됩니다.

의덕

최의덕예술지원팀장

조금 집중과 선택이 필요한 시기였고, 문화도시 공모를 지금 3년째 계속하고 있는 상황입니다. 위탁사업비 5000인데 거기에 에너지를 조금 많이 집중하는 부분들도 있었고, 출연금사업으로 사업들을 확장하다 보니까 민간으로 해야 될 부분들이랑 약간 분류가 되는 사업이 있습니다. 생활문화사업 같은 경우는 저희하고 긴밀하게 파트너십을 하고 있는 생활문화센터나 또 지역의 민간 작은 도서관에서 신청하는 경우인데 그거는 일상에서 컨설팅을 하고 잘할 수 있도록.

수만

안수만위원

팀장님 그러면 23년도에는 6개나 신청하셨는데 그러면 출연금에는 집중을 안 했습니까? 집중을 좀 덜한 겁니까?

의덕

최의덕예술지원팀장

그거는 아닙니다.

수만

안수만위원

그러니까 이게 말이 앞뒤가 안 맞잖아요. 그러면 계속 줄어야죠, 출연금에 집중을 하시려면.

의덕

최의덕예술지원팀장

올해 저희가 재단에 부산시의 주민참여예산 사업 1억 3000을 확보했는데 초창기에 제일 처음 할 때는 3억을 신청했는데 1억 8000까지 갔다가 5000이 박람회 차원에서 깎였는데 1억 3000으로 세 가지 공모사업.

수만

안수만위원

제가 금액은 지금 이야기를 안 드리고요. 지금 건수에 대해서 이야기를 드립니다. 건수에 대해서 노력을 안 하고 있는 것처럼, 22년도에는 노력이 안 보여요.

의덕

최의덕예술지원팀장

예, 그렇게 보실 수 있습니다.

수만

안수만위원

금액도 지금 보면 다른 연도에는 4억, 3억, 올해도 3억 얼마 그런데 22년도에는 1억 6000 엄청나게 작습니다, 22년도에만 특히.

의덕

최의덕예술지원팀장

저희가 전국지역문화재단 연합회에서 기억이 나는데 연계협력사업인데 저희가 사업비를 3개 재단이 연합하게 되어 있는데 저희 재단으로 떨어지지는 않았지만 사실 그게 실적에 나와 있습니다. 저희 지역 간 연계사업을 해서 그런 게 있는데, 저희 교부금이 저희한테 안 내려오고 협업을 해서 했던 그런 공모사업들이 있습니다. 그래서 보시기에 좀 그런 부분이 있는데 조금 더 노력해서 내년부터는 공모사업도 많이 하고 문화도시에 또 기대가 있기 때문에 그런 부분 좀 열심히 해서 공모사업 열심히 하겠습니다.

수만

안수만위원

저희가 문화예술 쪽에 전문가가 아니다 보니까 행사를 얼마만큼 잘하고 못하고에 대해서는 솔직히 평가하기가 좀 힘듭니다. 하지만 숫자로 저희는 평가할 수 있지 않습니까?

의덕

최의덕예술지원팀장

충분히 이해됩니다.

수만

안수만위원

22년도에는 너무 부족하다는 이야기를 좀 드리겠습니다.

의덕

최의덕예술지원팀장

예, 알겠습니다.

수만

안수만위원

자리로 돌아가주시면 됩니다. 마지막 질의 하나만 좀 드릴게요, 처장님. 지금 운영비 상세내역을 마지막에 주셨는데요. 지금 예산액을 쭉 보면 총계가 지금 안 적혀 있죠? 제가 일일이 계산기로 두드려서 확인을 했습니다. 20년도에는 8900만 원, 21년도에는 6700만 원, 그리고 22년도에는 2억 1000 그리고 23년도에는 7억 7000 뭐 그런 것 같습니다. 근데 이게 지금 조금 이상해서 앞에 다른 위원님이 자료를 주신 거랑 비교를 하다 보니까 이게 숫자가 안 맞아요. 앞에 항목 2번입니다. 김민경 위원님이 자료제출 요구하신 건데 여기 제일 밑에 세출 현황에 운영경비가 있습니다. 숫자가 하나도 안 맞아요. 이 운영경비랑 뒤에 있는 운영비랑은 다른 항목입니까?

최영

최영부산진문화재단사무처장

지금 위원님 말씀하신 게 59페이지에. (자료를 들어보이며)

수만

안수만위원

59페이지에 있는 운영비 상세내역을 제가 받았지 않습니까? 12페이지에 보시면 기본현황에 제일 밑에 세출 운영경비 항목이 있습니다, 12페이지. 있죠? 거기 운영경비가 있죠? 그럼 이 운영비하고 운영경비가 같아야 되는데 내용이 다르거든요. 왜 다른 거죠?

최영

최영부산진문화재단사무처장

지금 2020년도 부산진문화재단 기본현황 제일 하단에 있는 세출표에 운영경비 7000만 원.

수만

안수만위원

7000만 원 되어 있죠?

최영

최영부산진문화재단사무처장

예.

수만

안수만위원

그런데 20년도 제가 받은 자료 운영비에는 이게 합계를 내면 8900만 원이 나옵니다. 제가 이리 맞추고 저리 맞추고 7000만 원을 만들기 위해서 이것도 빼보고 저것도 빼보고 했는데 아무리 해도 7000만 원 이 숫자가 안 나와요. 이 운영경비하고 운영비하고는 똑같은 항목은 맞죠? 이 자료 누가 만드셨습니까?

최영

최영부산진문화재단사무처장

기본현황 자료랑 추후 제출한 자료랑 약간 좀 차이가 있는 것 같습니다.

수만

안수만위원

약간요? 20%가 넘는 금액인데요.

최영

최영부산진문화재단사무처장

저희가 위원님 지적하신 부분 정확하게 다시 확인해서.

수만

안수만위원

한 번 더 챙겨봐주십시오.

최영

최영부산진문화재단사무처장

예, 자료를 보충해드리겠습니다.

수만

안수만위원

이것도 서면으로 좀 부탁드리겠습니다. 이상 질의 마치도록 하겠습니다.

한갑용위원장

처장님! 위원들이 요청한 자료는 개인별로 드리지 마시고 우리 위원회로 제출해 주시기 바랍니다.

최영

최영부산진문화재단사무처장

예, 알겠습니다.

한갑용위원장

또 질의하실 위원님? 한일태 위원님.

한일태위원

처장님 장시간 동안 수고 많습니다. 우리 진구의 문화 발전을 위해서 노고가 많다고 생각을 합니다. 제가 앞서 우리 위원님들이 여러 질문을 많이 하셔서 제가 한 가지만 딱 질문드리겠습니다. 4페이지부터 한 9페이지, 10페이지까지 되겠네요. 여기 보면 직원채용 부분 있지 않습니까? 이게 서류전형이 있고 그다음에 면접시험이 있습니다. 그런데 직원 서류전형에는 보통 3명씩 면접관이 들어왔고, 그다음에 직원 면접에는 한 2명 정도가 오셨습니다. 이거 서류전형은 왜 3명이 하셨죠?

최영

최영부산진문화재단사무처장

저희 서류전형은 통상 인사위원회가 세 분이 있습니다. 그래서 서류전형은 인사위원들이 하시고, 면접전형 같은 경우에는 외부 면접위원을 모시고 하는데 이제 두 분을 외부에서 모시고, 제가 오기 전에는 전 처장이 내부에서 면접인원 1명으로 해서 3명으로 구성해서 그렇게 진행을 했었습니다.

한일태위원

22년도도 직원 채용을 네 번 했고 23년도에 두 번 했습니다, 그렇죠?

최영

최영부산진문화재단사무처장

예.

한일태위원

이게 채용 응시심사를 할 때, 서류심사를 할 때 이분들이 어떤 전문성이 있는 겁니까? 또 그런 게 필요합니까, 면접관들이?

최영

최영부산진문화재단사무처장

예, 문화예술 분야에 활동하시는 전문가분들로 저희 인사위원회가 구성되어 있습니다.

한일태위원

여기 보면 수당지급액을 보면 말이죠. 8만 원에서부터 20만 원까지가 있거든요. 이 금액은 어떻게 책정된 겁니까?

최영

최영부산진문화재단사무처장

8만 원 책정된 수당은 통상 이렇게 의견수렴회의나 자문회의 같은 거 보시면 주로 문화도시 관련된 회의들의 수당이 8만 원이고요. 그다음에 이사회 같은 경우는 기본수당이 정해져 있기 때문에 10만 원, 그다음에 직원 채용심사 같은 경우에는 심사비로 20만 원 이렇게 책정돼서 통상 심사, 꼭 직원 채용뿐만 아니고 다른 어떤 작가선정 공모라든지 이런 심사 같은 경우에 보통 심사비가 통상 20만 원 정도 책정돼서 하고 있습니다.

한일태위원

그 20만 원은 어디서 결정한 겁니까?

최영

최영부산진문화재단사무처장

저희가 정부나 공공 출자·출연기관 예산운영 집행지침에 근거해서 통상 2시간 기준, 1시간 기준, 2시간 초과 이런 기준이 있지 않습니까? 그 기준을 준용해서 저희가 하고 있습니다.

한일태위원

거기에 20만 원씩 나와 있습니까?

최영

최영부산진문화재단사무처장

예.

한일태위원

제가 그 기준을 못 봐서 제가 말씀드리기는 그렇습니다마는 보통 1명씩 뽑는데 응시하는 수험생이 한 몇 명 정도 됩니까?

최영

최영부산진문화재단사무처장

그거는 할 때마다 좀 차이가 있는데요. 많을 때는 한 15명 이상 지원하는 경우도 있습니다.

한일태위원

이 경우에 서류심사를 하는데 시간적으로 하면 한 10명 정도 왔다, 1명 뽑는데. 그러면 얼마나 걸립니까, 시간이?

최영

최영부산진문화재단사무처장

한 2시간 정도.

한일태위원

서류 보는 데 2시간 걸립니까?

최영

최영부산진문화재단사무처장

예.

한일태위원

서류가 이력서하고 주민등록증, 몇 가지 안 될 텐데 그렇게 오랫동안 봅니까?

최영

최영부산진문화재단사무처장

그렇게 보고 각자 점수를 매기고 그걸 취합을 하고 이렇게 또 취합한 거 가지고 순위 매기고 마지막 정리회의하고 이렇게 하다 보면 통상 2시간은 충분히 다 소요가 되더라고요.

한일태위원

여기에 면접관들을 주로 보면 여기 나와 있지 않습니까? 동의대학교수, 부산진문화재단, 부산디자인진흥회, 영화의전당 이런 데서 이분들이 오십니다, 그죠? 근데 우리 구청에서도 위원회 같은, 각종 위원회에 교수들이나 전문가들 이런 분들 다 옵니다. 와서 하는데 우리 수당을 8만 원밖에 안 주거든요.

최영

최영부산진문화재단사무처장

아, 그래요?

한일태위원

당연히 8만 원 줍니다. 내년에 이제 2만 원 올려서 10만 원 주는 걸로 되어 있고 8만 원밖에 안 줘요. 그런데 20만 원 준다는 게 이게 너무 의아한 거 아닙니까?

최영

최영부산진문화재단사무처장

저도 어디 가서 심사하고 심사수당 받아보는데 기본이 20만 원부터 출발하는데 8만 원 말씀은 저도 처음 듣는.

한일태위원

우리 구청에 모든 위원회의 심사수당이 8만 원입니다.

최영

최영부산진문화재단사무처장

그렇습니까? 아까 말씀드린 것처럼.

한갑용위원장

아니, 질의하신 한일태 위원님! 질의하신 게 인사위원회의 채용을 질의하신 겁니까?

한일태위원

아니, 그러니까 이것도 하나의.

한갑용위원장

사람을 채용하는 그거를 질의하신 겁니까?

한일태위원

예.

한갑용위원장

그 수당은 좀 다를 수 있습니다. 그거는 우리 한일태 위원님이 서로 확인을 한번 부탁드리겠습니다.

한일태위원

예, 그거는 한번 확인을 해 봐야 되겠는데, 우리 하여튼 구청에서는 모든 게 8만 원씩 나간다는 거를, 이때까지는 8만 원씩 나갔거든요. 그렇게 좀 참고를 해 주시고, 그리고 여기 뒷장에 보면 9페이지에서 11페이지까지 이게 연번이 왜 이렇게 섞여 있죠?

최영

최영부산진문화재단사무처장

이게 저희가 최초 만든 표 양식을 드리다 보니까 좀 이렇게 되어 있는 것 같습니다.

한일태위원

아니, 이거를 정리를 쭉 해 가지고 분야별로 무용 같으면 무용 1번에서 10번까지, 그다음에 도예 같으면 도예 11번부터 20번까지 이렇게 쫙 정리를 해 주면 한눈에 볼 수 있을 것 같은데 이거 뭐 1번에서 27번 나가다가 또 65번이 나오고 이렇게 뒤죽박죽되어 있으니까 뭔가 좀 무슨 이런 서류가.

최영

최영부산진문화재단사무처장

표 양식은 저희가 이번이 처음이다 보니까 그랬는데 조금 더 보기 편하실 수 있도록 다음번부터는 깔끔하게 표 양식을 정리해서 준비하도록 하겠습니다.

한일태위원

예, 잘 부탁하겠습니다. 이상입니다.

한갑용위원장

예, 이분희 위원님 질의하십시오.

이분희위원

반갑습니다. 장시간 동안 답변하시느라 아는 것도 대답을 혼돈이 와서 못할 지경도 있을 것 같습니다. 그렇지만 제가 또 공부한 자료를 질의를 한번 해 보겠습니다. 3-3권 책에 보시면 페이지 수로는 1731페이지고 별도 자료 일련번호 282번을 제가 받았습니다. 해서 저는 별도 자료를 보고 질의를 하겠습니다. 별도 자료 일련번호 282번에 뒤에서 세 번째 장에 나오는 걸 질문하겠습니다. 그 질의 내용 첫 번째는 부산진구 지역협치형 주민참여예산사업 문화협치 실험실이라고 되어 있습니다. 찾으셨나요?

최영

최영부산진문화재단사무처장

지금 위원님이 갖고 계신 자료가 저희한테 없는데.

이분희위원

답변 자료가 282번 질의답변 자료가 있습니다. 일단 3-3책에 1731페이지에 있습니다.

최영

최영부산진문화재단사무처장

위원님 저희 손에는 그 자료는 없기는 한데.

이분희위원

예, 문화재단에 제가 요구 자료에 받은 답변 자료입니다.

최영

최영부산진문화재단사무처장

어쨌든 지역협치사업은 저희 사업이니까, 저희가 실행한 사업이니까 말씀 주시면.

이분희위원

제가 받은 답변 자료가 있습니다. 해서 1731페이지 답변입니다. 제가 받은 자료를 보시고 문화재단에서 저에게 주신 자료를 보고 제가 질의를 하는 겁니다. 지금 문화협치 실험실에 예산을 보시면 집행액이 얼마입니까? 예산이 5000만 원 시비가 내려와 가지고 진행을 했던 사업이거든요. 이해되십니까? 확인하셨어요? 찾아가는 문화협치 간담회 집행액이 얼맙니까?

최영

최영부산진문화재단사무처장

문화협치 실험실 같은 경우에 저희가 자료 제출한 9월 30일 기준으로 1043만 7000원 집행했습니다.

이분희위원

저에게 주신 자료가 10437220, 천 원입니다. 그러면 얼마입니까?

최영

최영부산진문화재단사무처장

10437.

이분희위원

10437220, 천 원입니다, 단위 표시가. 그러면 얼마예요?

최영

최영부산진문화재단사무처장

예, 1043만 7000원입니다.

이분희위원

단위 표시가 천 원이라고요.

최영

최영부산진문화재단사무처장

1043만 7200원 이거 뒤에 천 원 단위를 붙이게 되면 1043만 7000원 이렇게 되어 있습니다.

이분희위원

뒤에 단위 표시가 천 원이니까. 계산해 보십시오.

최영

최영부산진문화재단사무처장

1043만 7000원입니다.

이분희위원

10437220000이 얼마인데요?

최영

최영부산진문화재단사무처장

아니요, 220에서 끝납니다.

이분희위원

천 원이라고 단위 표시가 되어 있잖아요.

최영

최영부산진문화재단사무처장

천 원으로 했을 때는 7000원에서 끝납니다.

이분희위원

아니, 지금 저한테 주신 자료를 보고 제가 이야기하는, 한 사람 이쪽으로 와서 확인해 보시겠습니까? 10437220, 단위 천 원이거든요. 잠깐 오셔서 확인 한번 해 보시겠습니까?

한갑용위원장

아니, 처장님 거기 앉아계시고.

최영

최영부산진문화재단사무처장

위원님 오타 같은데요.

이분희위원

아니, 하나둘이 아니라서 제가 그러는 거예요. (조혜림 경영지원팀장, 이분희 위원석으로 가서 개별 확인) 이거 한번 읽어보세요. 단위가 지금 천 원이에요. 이게 얼마입니까? 답변하고 가세요. 얼마입니까? 답변하고 가세요. 사람을 가만히 앉혀놓고 바보 되는, 답변하고 가세요. 얼마인지 읽어보고.

혜림

조혜림경영지원팀장

104억 3722만 원입니다.

이분희위원

아니, 사람을 가만히 앉혀놓고 제가 뭐 질의를 잘못했습니까? 왜 우깁니까? 질의를 잘못했습니까? 자료를 잘못 주셨습니까?

최영

최영부산진문화재단사무처장

죄송합니다. 저희가 갖고 있는 자료에는.

이분희위원

아니, 나 좋게 질의를 하려 했는데 그럼 제일 밑에 거 한번 보세요, 그러면. 제일 밑에 거 14472680000이 얼마입니까? 부산진구 지역협치형 주민참여예산사업 문화협치특화사업 집행액 예산은.

한갑용위원장

처장님! 지금 이분희 위원 질의는 제가 확인은 안 됐지만 천 원 단위로 해 놓고 원 단위로 표시를 해 놓은 것 같아요. 그러니까 금액이 표기에 좀 착오가 있었던 것 같아요.

최영

최영부산진문화재단사무처장

예, 표기에 있어서 좀 착오가 있었던 것 같습니다.

이분희위원

지금 계속 위원님들이 책 순서 잘못됐다, 표기 잘못됐다, 금액 잘못됐다, 계산 잘못 썼다. 이게 작은 일입니까? 우리가 하는 일이 우리 행정사무감사하는 게 그거를 감사를 하는 건데, 그런 거를 갖다가 지적을 하는 거예요. 무슨 꼭 비리가 있어서 비리를 잡아내는 게 아니라 이거를 보고 지표를 보고 우리가 사업을 제대로 했나, 안 했나 하기 때문에 이 숫자 하나가 0 하나 더 붙이는 것도 엄청난데 이 숫자를 이렇게 104억씩, 144억씩 이렇게 표기를 한 거는 문제가 있다 이 얘기를 하는 겁니다. 아까 지금 답변하신 거를 보면 제가 바보 되는 거잖아요, 뭘 잘못 질의하는 것처럼.

최영

최영부산진문화재단사무처장

예, 자료제출에 오기가 없도록 면밀히 챙겨보도록 하겠습니다.

이분희위원

아니, 무료 봉사하는 거 아니잖아요. 보수 받고 일하는 거 아닙니까? 그러면 이런 데에 전문가인데 전문적으로 잘하셔야죠. 이거는 지적사항이 맞습니다, 이거는 이 부분에 대해서는. 자, 그러면 일단 지적은 거기서 끝났고요. 차분한 마음으로 다시 질의하겠습니다. 제일 위에 보면 주민참여예산 문화협치 실험실에 10팀이 참여를 했습니다. 10회를 했거든요. 10회를 했는데 프로젝트 운영한다고 했는데 그러면 1팀에 얼마 정도 예산이 들어가는지?

최영

최영부산진문화재단사무처장

통상 문화협치 실험실 10팀이 똑같은 액수는 아니고요. 제일 적은 팀이 한 380만 원 정도 그리고 조금 많은 팀이 한 490만 원, 500만 원 조금 안 되는 금액, 그러니까 한 400만 원에서 500만 원 사이 그 정도 금액이, 이 10팀이 하겠다고 낸 예산금액이 서로 좀 다르기 때문에 한 400~500 사이 정도로.

이분희위원

10팀에 400~500만 원 줄 수 있죠. 그런데 거기에서 무슨 성과가 나오나요? 아이디어가 나옵니까?

최영

최영부산진문화재단사무처장

문화협치 실험실 같은 경우에 그 지역에 있는 주민들께서 협치, 이를테면 호천마을과 안창마을, 생활권은 같지만 구로 분리되어 있다든지 아니면 지금 진구 안에서도 당감동하고 개금동 같은 경우에는 동은 다르지만 생활권이 같다든지. 이런 동네에서 주민들이 실제로 우리 동네에 필요한 일들을 한번 직접 해 보겠다고 제안해 주신 내용으로.

이분희위원

예, 충분히 이해됩니다. 답변 거기까지 듣겠고요. 충분히 무슨 말씀인지 이해됐습니다. 그리고 아까 오타라고 이야기하시니 갑자기 104억짜리가 1043만 원으로 지금 내려가서 제가 질의를 하는 겁니다. 그러면 이럴 경우에 1043만 7220원일 경우에 그러면 지금 10월 달 집행기준이거든요. 지금 10월 달 집행기준인데 계산해 보니까 그 위에 거는 20.8%고 제일 밑에 거는 28.9%거든요, 집행률이. 그러면 나머지 지금 12월이, 오늘 12월 1일입니다. 이거 다 집행됩니까?

최영

최영부산진문화재단사무처장

지금 거의 대부분의 사업이 10월에서 11월 사이에 종료가 된.

이분희위원

집행이 다 되는 겁니까?

최영

최영부산진문화재단사무처장

예, 지금 10개 사업이 1개 정도 남겨놓고는 10월에서 11월 사이에 거의 다 사업 종료가 되어서 저희가 결과보고서 이런 것들을 받고 있습니다.

이분희위원

보통 1일 날부터 일해도 30일 날 월급 주듯이 그런 형이군요. 12월에 전부 이때까지 했던 사업의 사업비가 다 나간다는 거죠? 결제를 다 한다는 얘기인가요?

최영

최영부산진문화재단사무처장

이 협치 실험실 같은 경우에 그냥 단순히 행사를 하나 하는 그런 사업이 아니라 주민들이 지역의 의제를 발굴하고 그 의제를 해결하기 위해서 어떤 일을 하면 좋겠는지 회의도 하고 다른 데 탐방도 가보고, 그러니까 이게 시작은 한 7월부터 해 가지고 빨리 끝난 데는 한 10월, 조금 늦게 끝난 데는 한 11월 쭉 연속으로 했던 일이거든요. 그러다 보니까.

이분희위원

사업 끝나면 집행하고 사업 끝나면 집행하는 거 아닌가요? 12월에 몰아 가지고 다 집행합니까?

최영

최영부산진문화재단사무처장

그러니까 조금 빨리 끝난 데는 저희가 한 9월 말쯤에 집행하는 데도 있고요. 그다음에 10월, 11월 지금 끝나는 대로 각 개별사업에 대해서 집행하고 있습니다.

이분희위원

근데 이게 10월 기준에 집행률이 20.8%고, 제일 밑에 거는 특화공간조성 그거는 28.9%니까 그러면 한 달에 한 칠십몇 프로가 12월 달에 다 나간다는 이야기입니까? 집행이.

최영

최영부산진문화재단사무처장

이 사업 같은 경우는 저희가 저희 재단에서 하는 대부분의 사업들이 아까 위원님 중에 손재호 위원님께서 수의계약이 많다고 지적을 하셨는데 수의계약이 많은 이유 중에 하나가 부산문화재단 같은 경우는 보조사업을 많이 하지 않습니까? 그러면 보조사업에 선정이 되면 연초에 보조금을 주고 연말에 정산받는 구조로 많이 하는데, 저희 같은 경우는 보조사업처럼 하는 사업은 거의 없고요. 일부 사업 있고 문화편의점, 찾아가는 예술마차, 주민협치 실험실 대부분의 사업들을 주민들이 이러이러한 사업을 하겠다고 제안을 하면 저희가 모여서 회의를 하고 예산을 배분하고 한 다음에 계약의 형식으로 진행을 합니다. 그러면 계약의 형식으로 진행하려면 계약은 4월 달에 할 수도 있고, 5월 달에 할 수도 있는데.

이분희위원

좋습니다. 그 계약 부분에 대해서는 나중에 제가, 또 질의가 있기 때문에 그 설명은 나중에 답변을 해 주세요. 제가 그 질의가 있습니다. 그래서 그 앞 페이지 보시면 문화로 버스킹이 시간대가 다르거든요. 2시에서 3시까지 하는 거 있고, 오후 2시에서 3시까지 하는 거 있고, 오후 3시 반에서 2시간 하는 경우도 있고 이렇는데, 보시면 1회에 50명 참석한 경우가 있고 250명 참석한 경우가 있거든요. 그러면 사람이 몰릴 때는 250명 참석했다는 뜻입니까?

최영

최영부산진문화재단사무처장

예, 맞습니다.

이분희위원

그러면 50명 참석하는 행사는 없애야 되는 거 아닙니까? 효과가 없는데.

최영

최영부산진문화재단사무처장

예, 맞습니다. 그러니까 저희가 문화로 버스킹이라고 영광도서 앞에 문화로라는 길이 있지 않습니까? 길에서 아까 2시부터 3시 반 이렇게 되어 있다고 말씀하셨는데 2시부터 1시간 동안 첫 타임 공연을 하고요. 그다음에 약간 장소를 옮겨 가지고 한 3시 반부터 4시 반까지 또 1시간 정도 두 번째 타임 공연을 했습니다. 그런데 저희가 다섯 번 정도 하면서 장르를 조금씩 바꿔봤습니다. 장르를 조금씩 바꿔봤는데 저희가 문화로에서 버스킹 행사를 해 봤을 때 일반적인 버스킹이라 하면 통기타 많이 익히 상상하시지 않습니까? 그런데 문화로에서 실제로 통기타 공연을 해 보니까 말씀하신 것처럼 한 50명 정도가 모였습니다. 그런데 저희가 그다음에 서커스, 요즘은 혼자 하는 서커스 많이 하시니까 혼자나 둘이서 하는 서커스, 마술 이런 공연을 해 봤는데 문화로에 기타로 버스킹했을 때는 되게 썰렁한 느낌이었는데 그다음 달에 마술하고 서커스 이런 공연들 해 보니까 어디서 사람이 모였는지 꽉 모여 가지고 순식간에 한 100명 정도가 모여 가지고 관람을 해 봤습니다. 그러니까 저희가 이런 여러 장르를 시험을 해 보고 문화로에서 가장 적합한 장르가 무엇일까 이런 것들을 좀 판단하고.

이분희위원

말씀만 들어도 상상이 가고 사람이 몰릴 것 같습니다. 지금 설명을 잘하셔서 이해가 됐습니다. 그래서 제가 우리 문화진 출연 이거 할 때 지역문화진흥법 19조에 따라서 부산진문화재단 설립을 하셨지 않습니까? 우리가 여기에 사업 내용에 심의위원회에서 사업 승인을 얻어야 한다는 그 내용이 없는 것 같아요. 심의위원회에서 사업 승인을 얻어야 한다는 그러한 규정이 들어가 있는 게 있습니까? 우리가 사업을 할 때.

최영

최영부산진문화재단사무처장

지금 위원님 말씀하시는 건 지역문화진흥법에 있는 조항을 말씀하시는 겁니까?

이분희위원

아니, 법에 따라서 출자·출연을 하는데 우리 부산진문화재단에서는 심의위원회를 열어 가지고 사업 승인을 얻어야 한다는 그러한 조항이 있습니까 물어봅니다, 제가.

최영

최영부산진문화재단사무처장

저희 재단 같은 경우는 재단의 사업이나 예산 이런 거를 결정하는 구조는 이사회가 있습니다.

이분희위원

이사회에서 통과를 심의를 하고 이럽니까?

최영

최영부산진문화재단사무처장

예, 심의를 하고.

이분희위원

이사회 몇 명입니까?

최영

최영부산진문화재단사무처장

이사회가 당연직 이사장님이신 구청장님 포함해서 15명으로 구성되어 있습니다.

이분희위원

그러면 이사회는 회의할 때 회의 수당이 나갑니까?

최영

최영부산진문화재단사무처장

예.

이분희위원

얼마 나갑니까?

최영

최영부산진문화재단사무처장

한 번 할 때 10만 원씩 나갑니다.

이분희위원

10만 원씩 나갑니까? 다른 데보다 2만 원 많네요. 보통 8만 원이거든요. 그리고 보통 무슨 심의를 할 때 심의위원으로 갔을 때는 한 20만 원씩 이렇게 받는 경우도 있습니다. 그리고 제가 지금 홈폐이지에 이렇게 공시자료 감사결과를 이렇게 보니까 이게 징계기준을 마련해라. 징계기준이 없다. 이런 감사담당관 지적사항이 있었어요. 있었죠, 우리 구청에서? 안 보셨나요? 행정처분에 시정 1건이 있는데요.

최영

최영부산진문화재단사무처장

저희 재단 규정집에 보면 징계와 관련된 규정이 별도로 다 있습니다. 그리고 징계양정 기준도 다 있고요.

이분희위원

아니, 임직원. 채용비리에 대해서 임직원에 대해서 징계기준이 없다 이렇게 감사담당관실에서 지적을 했거든요. 그거 보완하셨는가 제가 지금 확인하는 겁니다.

최영

최영부산진문화재단사무처장

예.

이분희위원

보완하셨어요?

최영

최영부산진문화재단사무처장

예, 보완했습니다.

이분희위원

보완하셨는지 제가 지금 확인차 여쭈어봤고요. 그다음에 제가 종합평가결과를 보니까 홈페이지에 2022년도의 평가결과가 2021년도에 한 걸 보고 2022년도에 평가결과가 나오지 않습니까? 그런데 2023년도 평가결과는 또 2022년도 실적인데 다 등급이 나왔거든요. 그래서 이거 우리 2021년도의 실적표에는 나가 나왔는데 22년도 실적표는 다 등급이 나왔단 말이에요, 83.95로. 그래서 왜 이렇게 등급이 떨어지느냐. 우리 위원님들이 이렇게 신경을 많이 쓰는데도 왜 떨어지느냐, 등급이.

최영

최영부산진문화재단사무처장

저희가 경영평가.

이분희위원

제가 잠깐 불러드릴게요. 경영관리는 21년도는 37.23, 22년도는 33.76, 경영성과는 21년도가 35.32, 22년도는 34.2, 사회적 가치는 21년도가 15.50, 22년도는 15.99 해서 합산이 88.05에서 84.95로 떨어졌다 이거예요. 그러면 여기에 대해서 뭔가 부족한 게 있기 때문에 지금 등급이 떨어지는 거 아니겠습니까? 무엇이 부족합니까?

최영

최영부산진문화재단사무처장

그러니까 이게 아까 위원님 지적하신 것 중에 2022년도에 외부 공모사업이라든지 이런 실적이 조금 차이가 나지 않습니까? 그런 부분이 이것저것 반영된 부분이 있고요. 그다음에 2020년하고 2021년 같은 경우에 코로나 시국이다 보니까 저희가 외부재원이라든지 이런 부분에서 공공미술사업이라든지 이런 것들로 인해서 큰 재원도 외부에서 받아오고 했는데, 코로나 시국이 진정되면서 그랬던 예산들이 좀 없어지고 그런 부분들 때문에 저희가 경영평가에서 조금 낮은 점수를 받았던 측면이 있습니다. 그래서 올해 저희가 경영평가에서 지난해보다, 그러니까 2021년 성과에 비해서 2022년 성과가 조금 미진한 부분이 있다라는 걸 알고.

이분희위원

경영관리가 굉장히 점수가 많이 떨어집니다. 그러면 이 경영관리는 누가 합니까? 지금 누가 담당이에요?

최영

최영부산진문화재단사무처장

경영관리책임자는 사무처장인 저입니다.

이분희위원

그러면 사무처장님이 잘 못했다 이런 결과물이 지금 나온 겁니다, 그죠?

최영

최영부산진문화재단사무처장

2022년도 결과가 조금 안 좋아서, 2021년도에 비해서 조금 떨어져서 저희가 제가 오고 나서 만회하기 위해서.

이분희위원

만회하실 거죠?

최영

최영부산진문화재단사무처장

예, 외부협력이라든지 경영평가에서 좀 부족했던 부분들, 지적된 부분들이 있습니다. 그래서 그 부분들을 올해 만회하기 위해서 지금.

이분희위원

만회해 주세요.

최영

최영부산진문화재단사무처장

예.

이분희위원

그리고 제가 홈페이지에 평가, 총평을 이래 보니까 경영층리더십도 있고 전략경영도 있고 조직인사관리도 있고 재무관리도 있고 이렇게 쭉 나와 있거든요. 보니까 분야별의 분석이 없더라고요. 분야별 분석이 없어요. 그것도 같이 분야별로 분석을 해 주시면 나중에 도움이 되지 않을까 제가 그렇게 말씀드립니다.

최영

최영부산진문화재단사무처장

예, 알겠습니다.

이분희위원

100점으로 환산했을 때 이거 잘 되어 있는데, 보니까 분야별 분석이 없더라고요. 그리고 어려운 건 지금 다 진행했고요. 지금 다시 제가 질의를 하겠습니다. 우리 사업 중에서 사업을 진행할 때 우리 지역구에 있지 않습니까? 당감동에 보니까 당감동 중앙경로당도 와서 사업하시고 이러시더라고요. 그러면 담당 지역구 구의원들한테 연락좀 해 주십시오. 우리 가서 구경 좀 해 보고 평가를.

최영

최영부산진문화재단사무처장

저희 행사 할 때마다 매번 연락드립니다.

이분희위원

중앙경로당 연락 못 받았는데요?

최영

최영부산진문화재단사무처장

전화드렸는데요.

이분희위원

저한테요?

최영

최영부산진문화재단사무처장

예, 직접 통화가 안 돼서 문자도 남겼습니다.

이분희위원

제가 문자를 못 봤는가봅니다.

최영

최영부산진문화재단사무처장

계속 잘 챙기도록 하겠습니다.

이분희위원

그래서 왜냐하면 지금 제가 사실은 문화재단에서 하는 이러한 다양한 사업들을 누가 해 주기를 기다리고 있었는데 문화재단에서 여러 가지 다양한 제가 상상했던 사업들이 이 안에 다 있어요. 그런데 지금 시작 단계라서 활성이 안 되고 있는 부분도 있지만 제가 굉장히 이런 거에 대해서 관심이 많습니다. 해서 기대도 크고 이렇거든요. 그래서 그럼으로 해서 우리 또 구의원들은 주민들하고 소통을 하면서 지내야 되기 때문에 소통을 할 수 있는 그런 기회가 열리거든요. 그래서 골고루, 한쪽만 치우치지 말고 각 동에 골고루 하시면서 그 동의 지역구 구의원들하고 소통을 좀 할 수 있도록 연결을 시켜달라고 요청을 지금 드리는 겁니다.

최영

최영부산진문화재단사무처장

예, 알겠습니다.

이분희위원

그리고 여기서 지금 여러 가지 사업들을 하셨는데 여기서 이제 제가 특히 꼭 짚고 넘어갈 부분이 있어서 챙겼습니다. 한 가지 질의하겠습니다. 문화도시 조성사업이 있죠? 문화도시 조성사업이 있는데 여기 지금 신청 예산이 22년도 6월 30일 날 180억 맞습니까?

최영

최영부산진문화재단사무처장

예, 맞습니다.

이분희위원

맞아요?

최영

최영부산진문화재단사무처장

예.

이분희위원

그런데 22년도 6월 30일 날 신청을 했는데 22년도 9월 20일 발표 평가하고 선정발표 결과 선정이 안 되었어요. 하나도 안 되었나요?

최영

최영부산진문화재단사무처장

문화체육관광부에서 문화도시사업을 지금 매년 하고 있습니다. 지금 진구가 2021년도, 2022년도 두 번을 도전했습니다. 두 번 도전을 해서 안 됐고요.

이분희위원

한 1억 썼나요? 도전하면서.

최영

최영부산진문화재단사무처장

구에서 저희 재단에 문화도시 조성사업 준비하라고 조성계획 만들고 주민 의견수렴하고 이런 거 하라고 저희한테 위탁해 준 사업비가 1년에 각 5000만 원씩, 올해도 5000만 원.

이분희위원

아니, 그러니까 구비가 5000만 원 예산이 들어갔는데 구비는 다 썼죠? 5000만 원.

최영

최영부산진문화재단사무처장

예.

이분희위원

다 썼는데 선정은 하나도 안 됐다는 거죠, 공모가?

최영

최영부산진문화재단사무처장

예, 2021년하고 22년도는 선정이 안 됐고요. 올해 삼수째입니다. 그래서 올해 아까 말씀드린 것처럼.

이분희위원

이거 문제 있는 거 아니에요? 아니, 우리 구청 관내 부서에서도 공모 1억짜리 이런 거 선정되고 이럽니다. 그런데 전문 분야인데 5000만 원이나 우리가 준비하도록 해 줬는데 공모가 이렇게 선정이 안 되고 삼수째라고 말씀하시면 문제 있는 거 아닙니까?

최영

최영부산진문화재단사무처장

위원님 이 부분은 다음에 과 질의해 주실 때 과한테 말씀 좀 많이 해 주십시오. 제 전 직장인 수성문화재단에서는 문화도시 지정 선정을 위해서 1년에 3억씩 배정을 해 주고 하는데도 수성문화재단도 올해 삼수 계속하고 있거든요. 제가 좀 어디 가서 말씀드리기 부끄러운데 5000만 원 가지고 문화도시 준비하라고 하는 예산은 우리밖에 없습니다.

이분희위원

아니, 10원도 안 들이고도 할 수 있을 것 같아요, 사무처장님 보니까. 너무 당당해서 오늘 위원님들한테 숫자 그거 계산 잘못해서 계속 지금 지적받아도 싱글싱글 웃으시는데 뭘 10원도 안 주고도 예산 없어도 얼마든지 이거 사업 통과시키겠구만 제가 보니까.

최영

최영부산진문화재단사무처장

문화도시사업 같은 경우에는 지금 전국에서 220개 기초자치단체 중에서 한 110개 정도, 그러니까 절반 정도가 달려들었습니다. 그런데 실제로 선정 결과가 나온 데는 스물네 군데. 그러니까 경쟁률이 되게 좀 심한 사업입니다. 그래서 물론 면목은 없지만 올해 지금 저희가 최선을 다해서 준비해서 올해 대한민국 문화도시 조성사업의 결과를 기다리고 있는 중입니다.

이분희위원

예, 저는 사무처장님 믿습니다, 잘하실 거라고. 그래서 제가 또 부산진구 주민자치 문화박람회에서 우리가 11월 달에 개최 예정이었던 4000만 원짜리 이 사업이 이태원참사 때문에 우리가 취소가 되었지 않습니까? 취소가 되면 이 사업비는 어떻게 됩니까?

최영

최영부산진문화재단사무처장

그 사업비는 불용으로 잉여금으로 넘어갑니다.

이분희위원

사업이 취소된 게 한 2개 정도 되죠? 이거 말고 또 있죠?

최영

최영부산진문화재단사무처장

코로나 때는 저희가 준비했던 행사들이 취소된 게 엄청 많았습니다.

이분희위원

제가 지적하는 게 아니라 그게 취소되면 그 사업비가 어떻게 되느냐 제가 이제.

최영

최영부산진문화재단사무처장

그래서 아마 자료 보시면 2021년도에 전년도에서 넘어온 금액이 많을 겁니다. 그게 전년도에 코로나 때문에 행사 계획을 했다가 실행을 못 하고 하니까 그게 이제 그 이듬해로 넘어가서 잉여금으로 넘어가서 그다음 해 예산에 잡혀서 그렇게 집행을 하고 그렇게 해 왔습니다.

이분희위원

지금 숫자하고 가장 중요한 거는 제가 일단 질의를 했고요. 지금 사업에 대해서 우리가 이제 부산진구 지역특화브랜드 콘텐츠 개발 이렇게 보통 보면 담당 부서에서도 그런 사업들이 올라오는데, 별로 제가 감이 안 오거든요. 솔직히 딱 이거다. 사실 옛날에 신발회사가 공장이 많았지 지금은 딱 이거다 하는 게 와닿지 않는데 여기 콘텐츠 개발한다고 지금 이렇게 준비를 하셨는데 뭔가 개발하신 게 있나요?

최영

최영부산진문화재단사무처장

2020년도, 21년도에 여러 가지 시도들을 했습니다. 그러니까 약간 극 형식의 작품을 진구의 스토리나 이런 거를 담은 걸로 해서 지역의 예술단체들이 참여한 극 형식의 작품도.

이분희위원

부산진구 이야기 이게 뭡니까? 부산진구 이야기 내용이 뭘까요? 연극인데 내용이 뭘까요?

최영

최영부산진문화재단사무처장

그게 그런 내용입니다.

이분희위원

어떤 희노애락입니까? 뭡니까?

최영

최영부산진문화재단사무처장

진구의 이야기를 담은 진구 사람들의 이야기, 진구의 역사를 담고 있는 그런 내용입니다.

이분희위원

아, 역사를. 우리 지금 문화안전망 확대에서 있잖아요. 우리가 사업대상지를 발굴한다고 되어 있거든요. 22년도 3월 달부터 11월 달까지 사업대상지를 발굴한다고 이렇게 지역적 특색이 반영된 체험형 놀이제공도 하고 이래 가지고 출연금이 한 6000만 원 되어 있거든요. 그래서 사업대상지를 발굴한다 하고 사업홍보를 한다 하고 6000만 원이 적은 돈이 아니라서, 찾아가는 예술마차도 있고 이래 되어 있는데 여기에 대해서 조금 말씀해 주시겠어요?

한갑용위원장

처장님! 답변 간략하게 정리해서 이야기해 주십시오.

최영

최영부산진문화재단사무처장

예, 혹시 내년 예산 말씀하시는 건 아니시죠?

이분희위원

내년 예산이 아니라 올해 한 거. 올해 한 거 대상지가 발굴된 게 있는지, 사업홍보를 어떻게 하는지. 그거로 이제 제가 마무리를 할 거거든요. 질의를 마무리할 건데 그거 답변을 좀 해 주세요. 뭐 발굴한 거 있습니까? 사업대상지 발굴한 곳 있습니까?

최영

최영부산진문화재단사무처장

사업대상지는 저희가 찾아가는 예술마차나 진구 매칭 프로젝트나 이런 사업들을 통해서 지역의 거점공간이 된다든지 아니면 그다음에.

이분희위원

거점공간이 되는 곳 발굴한 곳이 있습니까?

최영

최영부산진문화재단사무처장

예.

이분희위원

어디, 어디입니까?

최영

최영부산진문화재단사무처장

문화편의점으로 한 열 곳 정도.

이분희위원

그 열 곳 좀 지금 불러줄 수 있나요?

최영

최영부산진문화재단사무처장

문화편의점 열 곳은 양정에 매직큐라는 마술 기반으로 하는 소극장이 있고요.

이분희위원

예, 10개 다 외웁니까?

최영

최영부산진문화재단사무처장

댄스헌터라고 하는 무용 기반 공간이 있습니다. 그리고 전포동에 가면 전포삼림이라고 독서모임하는 공간이 있습니다. 그리고 연지동으로 넘어오면 날아, 본(Born) 플레이아트센터라고 연극 기반의 청소년극단 운영하는 그런 공간들이 있고요. 그다음에 부암동 백양산 밑에 가면 우소락청이라고 전통예술 기반으로 하는 그런 공간이 있습니다. 거기서 주민들이 우리 악기들도 배우고 하는 그런 공간들 있고요. 그다음에 연지동에 문화살롱고라고 카페도 하면서 극장도 같이 운영하는 연극 기반 공간도 있고, 그다음에 코코아일랜드와 펀펀아트처럼 미술 기반으로 하는 공간.

이분희위원

연지동에?

최영

최영부산진문화재단사무처장

펀펀아트는 부암동이고요. 코코아일랜드는 연지동.

이분희위원

동하고 사업명하고 같이 좀 말씀해 주세요. 왜냐하면 관할 지역구의원들이 귀를 쫑긋 듣고 있습니다. 말씀해 주세요.

최영

최영부산진문화재단사무처장

예, 그리고 지금 당감동에 오래된 우리 작은 도서관, 유명한 동화랑 놀자라는 작은 도서관까지 이렇게 열 군데 올해 발굴하고 운영을 했습니다.

이분희위원

지금 말씀하신 거 10개가 안 되는데요?

최영

최영부산진문화재단사무처장

마지막으로 한 군데 더 하면 당감행복마루카페 아시죠? 옛날 동사를 개조한.

이분희위원

예.

최영

최영부산진문화재단사무처장

여기까지입니다.

이분희위원

어쨌든 간에 제가 질의를 급해서 말을 좀 빨리해서 죄송하고요. 위원장님 기다리고 있어서 그런데, 사업들이 다양하고 제가 굉장히 관심이 많은 분야고 사업을 이렇게 구상하고 설계한 거에 대해서 제가 상상했던 그림대로 지금 이렇게 설계가 되어서 있거든요. 해서 제가 굉장히 거기에 관심이 많고 이러한 사업들을 통해서 우리 구의원들도 소통을 많이 할 수 있는 기회가 생기고 이럴 것 같아요. 그래서 이 사업을 잘 추진하셔서 사업성과가 올라갔으면 좋겠고, 다 등급에서 나 등급이 아니라 가 등급 받아야 되는 거 아니겠습니까? 그리고 계산도 좀 꼼꼼하게 하셔서 그렇게 잘 진행하시기 바랍니다.

최영

최영부산진문화재단사무처장

예, 알겠습니다.

이분희위원

답변 감사합니다.

한갑용위원장

또 질의하실 위원님 계십니까? 안 계십니까? 처장님 우리 위원님들이 관심이 많아서 오랫동안 질문을 한 것 같습니다. 그렇게 이해를 하시고 제가 몇 가지만 질의를 할게요. 지금 주신 자료에 보면 2020년부터 지금까지 사업을 한 내용들이 쭉 있습니다. 2021년에 11개, 2022년에 18개, 2023년 15개 사업을 이렇게 주요사업을 했는데 연속성이 있는 사업이 있느냐. 제가 찾아볼 때는 이렇게 연속성 있는 사업이 그렇게 안 보입니다. 그러니까 이게 이제 해마다 한 번씩 하는 일회성 사업인지, 다채로운 사업은 많은데 부산진문화재단을 대표할 수 있는 사업이 과연 있는 것인지. 이런 사업하면 아, 이 사업은 부산진문화재단에서 하는 사업이지라고 할 수 있는 사업이 있느냐. 고민할 필요가 있다고 생각이 듭니다. 문화에 대한 욕구나 수요는 우리 부산진구에 많이 있습니다. 그렇지만 이게 만약에 지역에 편중되어 있다든지 또는 자기들끼리만의 어떤 문화행사가 된다면 제가 볼 때는 문화재단의 존립에 문제가 있다고 봅니다. 그래서 우리 위원들하고도 유기적인 어떤 소통도 필요하다고 봅니다. 아까 이분희 위원께서 이야기했듯이 필요하다고 보고, 이런 부분을 좀 잘 헤아려서 부산진문화재단이라 하면 떠오를 수 있는 사업, 그리고 지속성이 있는 사업, 아까 이야기했던 24년도 사업계획은 저희들이 아직 보지 못했습니다마는 혹시 23년하고 연결되어 있는 사업이 있는지 저희들 잘 모르겠습니다. 물론 있겠죠, 그죠?

「없습니다」하는 이 있음

최영

최영부산진문화재단사무처장

예.

한갑용위원장

그럼 사업계획하실 때 보고할 때 좀 해 주시고, 그리고 저희들이 우리 위원들이 관심을 가지고 했던 의원연구단체 했던 거리공연활성화에 대한 이 사업에 대한 최종 보고서가 나왔습니다. 그래서 이 보고서에 보면 우리 집행부가 해야 될 일, 또는 문화재단이 해야 될 일들이 이렇게 구분되어 있습니다. 그거는 보고서를 낸 용역회사의 어떤 의견이기 때문에 그 의견들이 맞는 것인지 아닌 것인지는 집행부와 다시 의논해서 2024년도 계획에 반영해서 이 사업이 우리 부산진구를 대표할 수 있는 문화재단의 사업으로 정착되기를 당부드리겠습니다. 더 이상 질의가 없으므로 재단법인 부산진문화재단 감사를 마치겠습니다. 사무처장님을 비롯한 관계 임직원 여러분! 수고하셨습니다. 문화관광과 감사를 위하여 감사를 중지토록 하겠습니다. 감사중지를 선언합니다.

15시57분 감사중지

16시08분 감사계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사실시를 선언합니다. 문화관광과 소관 업무에 대한 감사를 실시하겠습니다. 질의하실 위원님 질의하시고 안은정 문화관광과장님은 답변해 주시기 바랍니다. 강지백 위원님.

강지백위원

과장님 반갑습니다.

은정

안은정문화관광과장

예, 반갑습니다.

강지백위원

일련번호 312번 제가 자료제출 요구드린 거 먼저 보실게요. 1793페이지입니다. 제가 이거를 자료제출 요구를 똑바로 안 해서 그런지는 정확하게 모르겠습니다. 그런데 제가 다시 한번 말씀드리면 제가 알고 싶은 추진실적이라는 건 예산 투입 대비 효과를 보고자 함입니다. 예산을 얼마를 썼고, 누가 누가 왔고, 누구누구 참여를 했고 이런 거를 알아보고자 자료 요청을 드린 게 아니에요. 그런데 자료에는 문화가 있는 날 지역특화프로그램에 관람객 5000여 명 이거 제외하고는 다른 축제들은 얼마나 왔는지 모르겠습니다, 사람이. 제가 구정질문 때도 말씀을 드렸잖아요. 사람이 얼마나 모이는지. 거기서 부가가치가 창출된다고, 거기서 정책 효과가 나온다고 분명히 말씀드렸었습니다. 그래서 이거 일단은 제가 대표적인 예 하나만 먼저 여쭤볼게요. 빛 축제 이번에 예산 얼마 쓰셨습니까?

은정

안은정문화관광과장

4억 2000 들었습니다.

강지백위원

4억 2000 써서 효과를 얼마나 봤습니까?

은정

안은정문화관광과장

효과는 그때 무선AP 보니까 계속 누적되는데 보통, 그건 지금 현재 진행 중이라서 총누계는 아니고 그때 유동인구가 많아서 많이 온 걸로 알고 있고, 효과로 꼽을 수 있으면 저희가 그때 서면 빛축제와 전포커피축제를 한꺼번에 그날 같이 했습니다. 한 결과 이번에 문화체육관광부하고 한국관광공사에서 올해 선정한 대한민국 방방곡곡 100선에 선정된 걸 큰 실적으로 꼽을 수 있겠습니다.

강지백위원

좋은 일이고요. 그런데 작년 동 기간에 대비해서 얼마나 늘었습니까? 유동인구가.

은정

안은정문화관광과장

그거는 지금 제가 비교한 자료는 가지고 있지 않습니다.

강지백위원

그게 있으셔야 됩니다. 그게 있어야.

은정

안은정문화관광과장

작년에는 시민공원에서 했지 않습니까? 제가 7000여 명으로 그 정도로 알고 있습니다.

강지백위원

아니요, 장소가 바뀌었잖아요, 서면1번가로.

은정

안은정문화관광과장

예, 바뀌었고 아무래도 서면이니까 더 다녀가신 분이 많은 걸로 알고 있고, 저희가 일단 요즘 파워블로그 이래 가지고 블로그에 많이 나와 있더라고요. 거기에 보면 빛축제 다녀왔다, 서면에서 한다더라 이러고 좀 SNS 쪽으로 젊은 분들한테 많이 지금 홍보가 되고 있는 걸로 알고 있고 저희 부서에서는 그거 한 결과 큰 성과로 보고 있고, 약간 만족감도 느끼고 있습니다.

강지백위원

추상적인 거 말고 제가 요구드리는 건 정량적인 데이터예요. 작년 동 기간 대비 예산 투입을 했으며 사람이 그 거리에 얼마나 늘었냐. 1번가에 빛축제 시설물을 설치한 그 거리에 사람이 얼마나 늘었는지, 아니면 하다못해 거기 상인분들의 매출이 얼마나 올랐는지 이런 거라도 데이터를 좀 제공을 해 주셔야 됐는데 좀 아쉽습니다. 그래서 지금 이 자료만 가지고는 제가 이거 잘됐네, 못됐네 판단을 할 수가 없어요. 그래서 내년부터는 제가 똑바로 요구를 하겠지만 이런 정량적인 데이터를 준비해 주셔야 돼요.

은정

안은정문화관광과장

예, 그렇게 하겠고요. 저희가 이 축제가 현재 1월 20일까지 되어 있는데 조금 더 연장을 할 예정이고, 그 기간 동안 한 달, 두 달, 거의 석 달 가까이 남아 있는데 위원님 말씀대로 작년하고 비교분석을 해 보도록 하겠습니다.

강지백위원

비교분석 꼭 필요합니다.

은정

안은정문화관광과장

예, 알겠습니다.

강지백위원

이거는 저희 구에서 하는 축제들 중에서도 예산이 좀 많이 투입되는 거 아닙니까?

은정

안은정문화관광과장

맞습니다.

강지백위원

그리고 지금 보통 보면 사실 제가 이것도 구정질문의 연장선상이지만 젊은 사람들이 좋아하는 축제가 있나? 이런 생각을 해 봤습니다. 모든 전 연령대에 골고루 좀 보기 좋은 그런 거는 있지만 제가 말한 거는 서면이라는 지역의 특화에 맞는 젊은 사람들을 위한 축제를 항상 말씀드렸습니다. 구정질문 때도 그렇고 토론회 때도 그렇고 제가 지속적으로 주장하고 있는데 내년에 그러면 본예산에는 이 젊은 사람들을 위해서 어떤 거를 열어주실 계획이십니까?

은정

안은정문화관광과장

지금 현재 다음 주부터 본예산 심의도 하실 건데 일단 저희가 이번에 빛축제를 4억 2000으로 했는데 예산 대비 보통 작년 같은 경우는 시민공원에서 한 600m 구간으로 해서 그때도 한 3억 4000 들었습니다. 들고, 올해는 5구간에 1300m를 했습니다. 가성비라고 할까요? 가성비라고 하기엔 조금 그렇지만 그 가격 예산 대비 좀 많이 했고, 내년에도 위원님께서 항상 강조하신 말씀 저 압니다. 왜냐하면 축제를 하더라도 콘텐츠 개발을 잘해서 홍보를 안 해도 많이 오도록 해라 이런 말씀을 그때 많이 하셨습니다. 내년에도 저희가 예산도 확보하고 다음에 축제나 이런 행사를 개최할 때, 올해 저희 10월 달에 행사를 많이 했습니다. 많이 했고, 많이 배웠고 위원님들이 원하는 것이 무엇인지도 좀 알고 있고 열심히 해서 젊은 사람도 많이 오고 또 연세 드신 분도 많이 오고 온 주민들이 많이 오도록 노력하고 전국적으로 많이 오도록 노력하겠습니다.

강지백위원

예, 제가 여러 번 말씀드렸지만 중요합니다. 얼마 전에 이정숙 계장님이랑 제가 이야기를 하다가 이정숙 계장님도 좋은 아이디어가 있으시더라고요. 맥주축제 같은 건데 제가 단적으로 대안을 하나 드리고자 하면 서면에 골목들 많지 않습니까?

은정

안은정문화관광과장

예, 맞습니다.

강지백위원

요새 젊은 사람들 추세가 가게 안에서 먹는 것보다는 가게 밖에서 테라스처럼 이렇게 먹는 거에 대한 수요가 올라가고 있습니다, 물론 지금은 겨울이라서 안 그렇지만. 그러면 이제 여름이나 봄이나 가을에 밖에서 먹을 수 있도록 약간 포장마차 비슷하게 해 가지고 테이블을 깔아주시고.

은정

안은정문화관광과장

맥주, 예.

강지백위원

예, 맥주축제를 여시되 테이블을 깔아주시고 주류랑 안주 같은 거는 근처에 있는 가게에서 시켜 먹을 수 있도록 그런 식으로 세팅을 한번 해 보면 어떨까 그런 생각을 제가 가지고 있거든요.

은정

안은정문화관광과장

예, 안 그래도 할 예정입니다. 서면테마거리별로 조성하는데 저희가 물총축제라든지 소규모지만 가면축제라든지 이런 거 좀 해 볼 예정입니다.

강지백위원

그래서 서면이라는 곳이 이제 단순히 술 먹고 밥 먹고 있는 데를 넘어서 이런 문화적인 콘텐츠를 소비할 수 있는 지역으로 조금 과장님께서 신경을 써주셔야 될 것 같아요.

은정

안은정문화관광과장

예, 신경 쓰겠습니다.

강지백위원

그리고 일련번호 313번 보실게요. 페이지 수는 1795번입니다. 홍보실적도 제가 달라고 했잖아요. 여기도 똑같이 지적을 드릴게요. 돈 얼마 썼다는 이야기 말고는 정량적인 데이터가 없습니다. 이거 기업이나 이런 데서는 이런 마케팅비용에 투자를 했을 때 마케팅비용 대비 얼마나 많은 사람들이 봤는지 그런 거를 추적할 수 있게 되어 있습니다. 요새 이런 것도 다 추적 가능할 거예요. 제가 받은 자료에 있나요, 실적이?

은정

안은정문화관광과장

어떤 말씀을.

강지백위원

그러니까.

은정

안은정문화관광과장

예, 저희가 예를 들면 KBS WORLD TV프로그램 제작해서 방영한 게 있습니다. 그때 예산이 한 2500 들었는데 홍보실적으로 유튜브 조회 수 11만 3763회, 그다음에 좋아요 수 여기 한 1만 3000 정도 이렇게 되어 있습니다.

강지백위원

예, 그런 정량적인 데이터도 다음부터는 같이 제공을 조금 해 주시고요.

은정

안은정문화관광과장

예, 그렇게 하도록 하겠습니다.

강지백위원

그다음에 인천국제공항 안에 저희 SMS라는 지역이 있다라는 거 홍보를 하는 게 효과가 있겠습니까?

은정

안은정문화관광과장

효과는 저희는 거기 가면 보고 이러면 저희 부산진구민으로서 뿌듯함을 느끼고, 아마도 보통은 부산을 방문한다 그러면 서면에 성형외과라든지 병원이 많지 않습니까? 많고, 거기 일단 외국인 환자 유치를 해서 수술을 받든가 하고 그다음에 위원님 말씀하신 웰니스 팸투어도 이렇게 하고 아마 그 관계는 저희는 효과가 좀 있다고 봅니다.

강지백위원

그것도 데이터는 없으시잖아요.

은정

안은정문화관광과장

데이터를 저희가 거기서는 딱 그걸 보고 우리한테 온다 이렇게 한정 지어서 구분해서 파악하기는 조금 어려울 것 같고, 아무래도 저희 유치 병원에서 얼마나 환자가 많이 왔나 이 정도로는 파악이 가능합니다.

강지백위원

그러니까 추상적으로 하시면 저는 안 된다라고 보는 게 그냥 이거는 사고실험을 할 수밖에 없어요, 데이터로 구하기 힘든 거는. 저도 아니까, 그러면 우리나라에 방문하는 관광객들한테 이거를 보여주려는 목적이잖아요?

은정

안은정문화관광과장

예, 맞습니다.

강지백위원

그런데 우리나라를 방문하는 관광객들 대부분이 목적지를 정해 놓고 오지 않을까요?

은정

안은정문화관광과장

그리고 예, 그거는 맞고요.

강지백위원

그러면 이 광고를 보고 갑자기 부산으로 행선지를 바꾸거나 하지는 않을 거 아니에요? 그래서 효과가 떨어지는 것 같다고 제가 말씀드리는 거예요.

은정

안은정문화관광과장

그런데 저희가 SMS관광협의회 에이전시가 있습니다. 그 유치 업체가 그분들이 바이어로서 중국이나 이렇게 해서 그분들을 모시고.

강지백위원

아니, 그거는 B2B고요. 이거는 B2B가 아니라 그냥 지나가는 관광객들한테 보여주는 광고잖아요, 이게. B2B 광고는 따로 하시는 거죠.

은정

안은정문화관광과장

그건 맞습니다.

강지백위원

그래서 저는 이거 효과가 좀 떨어질 것 같아요, 인천국제공항에 하는 거는. 김해공항에 하는 것도 아니고, 그리고 의료잖아요. 그냥 와 가지고 즉흥적으로 하는 콘텐츠 자체가 아닙니다. 오시는 사람들이 계획을 하고 오시는 콘텐츠잖아요. 내가 언제 무슨 수술을 받아야겠다고 계획을 하고 오시는 콘텐츠인데 이런 식으로 그냥 보통 물건 팔 듯이 광고를 해 버리면 과연 광고효과가 날 것인가?

은정

안은정문화관광과장

예, 위원님 말씀도 맞고 저희 부서에서의 생각은 그분들이 그때는 목적지를 정해서 왔는데 다음에 모국으로 돌아가셔서 다른 지인들한테 이런 게 있더라 이렇게 안내라든지 소개는 해 줄 수도 있지 않겠나. 이것도 저희는 생각하고 있습니다.

강지백위원

그러니까 그 효과에.

은정

안은정문화관광과장

효과는 현재까지는 조금 미비하다고 저도 인정합니다.

강지백위원

그래서 이것도 효과를 극대화시킬 수 있는 방안을 찾으시거나 아니면 인천국제공항 이런 데는 안 하시는 게 낫지 않을까.

은정

안은정문화관광과장

그러면 위원님 말씀대로 내년에는 인천공항 말고 다른 방법을 한번 저희가 구상을 해서 위원님께 미리 의논드리도록 하겠습니다.

강지백위원

저랑 의논을 할 건 아니고 이런 마케팅 전문가들의 자문을 조금 받으시는 게 어떨까 싶어요.

은정

안은정문화관광과장

알겠습니다.

강지백위원

저도 의료웰니스관광 이런 가지고 5분 발언도 했었고, 우리 부산진구의 대표적인 먹거리 중 하나지 않습니까? 이 산업을 활성화시켜야 되는데, 관에서 아무런 도움도 안 되는 예산을 투입한다고 하면 여기서 사업하시는 분들이 혜택을 보실 수 있겠습니까? 이제 개원하시는 의사분들한테 부산진구에 와서, 실력 있는 의사분들한테 부산진구에 와서 병원을 하면 돈 됩니다. 이렇게 이야기하실 수 있겠습니까? 저는 힘들 거라고 봅니다. 그래서 아까부터 계속 제가 주야장천 드리는 말씀이 데이터입니다, 효과. 우리 진구에서는 이런 마케팅을 하고 있고, 이런 마케팅을 하면 이런 효과를 보고 있다. 또 이런 데이터를 쌓으셔서 다른 실력 있는 의사분들이 부산진구에서도 충분히 당신들이 개원을 해서 사업을 영위할 수 있다는 거에 대한 근거자료가 되는 거예요, 이게. 그래야 실력 있는 의사들이 오고 실력 있는 의사들의 입소문을 듣고 또 사람이 더 몰립니다. 그래서 이 부분 좀 신경 써주십시오. 그래서 지금 과장님께서 말씀하신 부분에 좀 추상적인 부분이 많아서 이거 데이터화시킬 수 있도록 한번 집행부에서 논의해 봐주십시오.

은정

안은정문화관광과장

예, 알겠습니다.

강지백위원

마치겠습니다.

한갑용위원장

질의하실 위원님? 김민경 위원님.

김민경위원

고생 많으십니다.

은정

안은정문화관광과장

예, 반갑습니다.

김민경위원

저는 부산진문화원하고 문화재단 감사자료에 관련해서 짧게 질의를 드리겠는데요. 문화재단은 따로 감사를 받았으니까 각론 하고, 문화원하고 포함해서 부산진구 다문화가족 지원센터 그리고 부산진구 건강가정지원센터까지 이렇게 특별감사를 받았는데, 거기서 문화원을 이야기하자면 강사 출석부를 체크를 하지 않고 또 그다음에 지출결의서 작성 않고 대표자 동의 없이 보조금을 먼저 결제한다거나 보조금 전용카드를 사용하지 않은 것 그런 점에서 지적을 받았거든요. 그리고 다른 센터에서도 이런 지적들이 여러 가지가 있어 왔는데 담당 소관부서인 문화관광과에서 회계 관련 집중실무교육 실시와 현장지도를 하라고 이렇게 나왔어요. 그래서 그 감사 후에 어떤 후속조치를 하셨는지 제가 여쭙고 싶습니다.

은정

안은정문화관광과장

안 그래도 저희가 문화원이 올해뿐만 아니고 작년 상반기에도 부산광역시 감사실 특정감사를 받았습니다. 받고 그 지적사항, 조치사항에 대해서는 저희 담당 부서에서 문화원에 나가서 지적사항을 인지를 시키고 앞으로 어떻게 하겠다 교육까지 시키고 지금 현재로는 다 보완이 된 걸로 알고 있습니다.

김민경위원

그 교육이라고 하는 것은 누가 누구한테 하게 되는 거죠?

은정

안은정문화관광과장

교육이 저희 부서에서는 문화원에 사무국장님도 계시고 간사님도 계시고 실무를 보시는 분이 계십니다. 거기에 저희가 가서 교육과.

김민경위원

감사에서 지적받은 사항 외의 것들도 포함해서 재단이 지켜야 할 여러 가지 규칙이나 법규 이런 거에 대한 안내를 하신다는 말씀이신가요?

은정

안은정문화관광과장

예, 저희가 문화원이라든지 지방 보조금을 처음에 저희가 다 심의를 거쳐서 교부를 할 때 어떻게 어떻게 하라고 저희가 그때 지도감독을.

김민경위원

안내를 하셨을 겁니다, 그죠?

은정

안은정문화관광과장

예, 그렇게 하고 있고 그리고 또 정산 받을 때 이런, 이런 사업은 잘했다. 이거는 조금 미흡하다. 이렇게 하고 있습니다.

김민경위원

그리고 기타 자료에서 보니까 보조금카드를 쓰고 나서 마일리지를 다시 세입조치하지 않아서 21년도에도 지적사항이 있었는데 22, 23년도에도 또 그 센터는 다르지만 지적사항들이 있더라고요. 그런 것은 이런 보조금이 나갈 때 마일리지까지 야무지게 처리할 수 있게끔 공지가 되는 것인지, 놓친 것인지 듣고 싶거든요.

은정

안은정문화관광과장

저희가 이 체크카드가 생기고 초창기에는 아마 마일리지 이것도 세입조치 안 한 부서라든지 시설이 좀 많았을 겁니다. 이게 저희가 카드가 많이 정착화되고 나서는 마일리지도 다 세입조치시키고 그렇게 하고 있습니다.

김민경위원

예, 앞으로 좀 잘 부탁드리고요. 그리고 감사결과에 보면 신분상 조치가 1명 있거든요. 그 내용을 좀 듣고 싶습니다.

은정

안은정문화관광과장

신분상 조치는 작년 감사실, 그 관계는 저희가 아마 제가 알기로는 문화학교 지원한 거기에 뭔가가 그 담당 직원이 환수라든지 이걸 안 해서 된 걸로 알고 있습니다.

김민경위원

내용을 구체적으로 잘 모르시네요?

은정

안은정문화관광과장

예, 정확하게 그거는 아직까지 제가 그거 파악까지는 잘 안 됐습니다.

김민경위원

예, 알겠습니다. 그리고 간단하게 말씀드리겠습니다. 저는 과장님이 총알받이라고 생각하고 있습니다. 당감 부암권역에 있는 여러 가지 문화공공인프라의 어떤 그런 시행착오 때문에 개인의 책임이 아님에도 불구하고 무한책임주의에 의해서 상당히 고충이 많으셨던 걸로 제가 알고 있고, 그래도 짧게 그냥 지적 하나 하고 넘어가겠습니다. 부암동 백양문화예술회관 건립사항에 보면 저희가 이 자료를 받았거든요.

은정

안은정문화관광과장

몇 페이지 말씀입니까?

김민경위원

일련번호 123번입니다, 1396페이지. 이 자료를 받았을 당시가 2023년 9월이고 공정률이 51%라고 되어 있거든요. 그래서 지난번에도 24년까지는 꼭 만기를 지키겠다고 말씀을 주셨고, 그때 금액이 137억 3000인가요?

은정

안은정문화관광과장

3000만 원 맞습니다.

김민경위원

그죠? 137억 3000인데 지금 저희가 감사자료를 받은 것이 불과 두 달 후입니다. 11월에 저희가 받았어요. 그랬는데 감사자료 안에는, 그러니까 중기지방재정계획 거기서 봤을 때 139억 8000으로 올라가 있더라고요. 이 자료를 받았을 때는 9월이고 지금 며칠 전에 지방재정계획 자료를 받으니까 그 자료 안에는 139억 8000만 원 해서 2억 5000이 또 상향조정되어 있는 것을 확인했습니다.

은정

안은정문화관광과장

예, 말씀드리겠습니다. 지금 현재 11월 24일 자로 공정률이 64%입니다. 64%는 아마 골조공사가 끝나면 급격히 공정률이 올라갈 거고, 골조공사는 완료가 되었고 그리고 저희가 올해 12월부터 내년 2월까지 설계공모도 할 겁니다. 하는데, 저희가 그동안 공기가 좀 늘었습니다. 늘었고, 공기가 는 만큼 물가상승률이라든지 이런 게 있기 때문에 공사비가 2억 5300만 원이 증액이 되었습니다. 그래서 아마 그래 된 걸로 알고 있습니다.

김민경위원

그래서 중기지방재정계획을 찾으니까 백양문화예술회관으로는 이름이 안 나오더라고요.

은정

안은정문화관광과장

그때는 아마 처음에 예산에 부암당감복합센터 이렇게 되어 있습니다.

김민경위원

그렇죠? 이름이 바뀌었다고 제가 판단을 했고요.

은정

안은정문화관광과장

저희가 이제 좀 있으면 개관도 할 거고 그래서 명칭을 공식화했습니다.

김민경위원

그래서 어쩔 수 없이 그런 추이들을 보려고 부암당감권역생활문화복합센터 그거를 보니까 19년에 50억 5000만 원으로 계획했던 것을 20년에는 82억 5000만 원이 되고 23년에는 137억 7000만 원으로 올라가 있거든요. 그러면 지금 이렇게 두 달 사이에 또 물가상승에 의해서 2억 5000이 올라갔는데, 24년도까지 약속을 또 안 지켜주시면 안 되겠죠? 그래서 이게 결국은 139억 8000이 아니라 140억도 넘어서겠다는 우려가 있어서 한 번 지적을 했습니다. 그리고 또 예정운영비 산출내역을 보니까 24년에는 5억 5100에서 쭉 계속 올라가서 28년도쯤 되면 6억 1500 정도로 예정을 하고 있던데요. 결국은 이것도 물가 따라서 계속 올라가겠죠, 그죠?

은정

안은정문화관광과장

아무래도 운영비는 조금 상승하고, 개관을 내년 4~5월에 하면 제일 처음 그 당시에 저희가 동의안 했을 때는 거의 8개월 그 정도이기 때문에 5억 5000 정도고, 그다음에는 1년 치이기 때문에 6억 얼마 이렇게 된 걸로 생각하시면 되겠습니다.

김민경위원

그래서 이런 시설을 짓는 부분에서도 상당히 어떤 고충이 많고 시행착오도 있고 그 과정에서 지적사항도 많았는데, 운영이 또 야무지게 되지 않는다면 엄청난 폭탄 세례가 또 있을 것 같습니다. 그래서 저는 사실 이 운영비를 보고 생각보다 많이 든다는 생각을 좀 했거든요. 그런데 이게 또 고정이 아니라 해가 가면 갈수록 계속 올라가는 거니까 무한책임주의 끝까지 좀 책임을 져주셨으면 좋겠습니다.

은정

안은정문화관광과장

예, 열심히 하겠습니다.

김민경위원

감사합니다.

한갑용위원장

질의하실 위원님? 예, 한일태 위원님.

한일태위원

과장님 수고 많습니다.

은정

안은정문화관광과장

반갑습니다.

한일태위원

일련번호 175번 1512페이지 전포커피축제 및 빛축제 관련 운영 상세내역 현황을 제가 자료를 요구했습니다. 근데 이게, 찾았습니까? 2021년도에 3000만 원 예산으로 9일간 하셨고요. 그다음에 2022년도는 1억 1000만 원으로 3일간 했고, 올해도 1억 3000만 원으로 3일간 한 사업입니다. 이게 매년 해오던 사업인데 올해는 본예산에서 구비 1억 원, 성립전예산에서 시비 3000만 원 확보하신 사업이죠?

은정

안은정문화관광과장

예.

한일태위원

시비 3000만 원으로 추가한 내용이 뭐가 있습니까?

은정

안은정문화관광과장

시비 3000만 원 추가한 내용.

한일태위원

예, 처음에 구비만 1억으로 했다가.

은정

안은정문화관광과장

아, 제일 처음에는.

한일태위원

늦게 내려왔잖아요, 시비가.

은정

안은정문화관광과장

예, 그거는 저희가 3000만 원 이거는 시의 창업벤처과 거기에서 공모를 받습니다. 저희 구가 공모를 해서 선정이 되어서 3000만 원 좀 늦게 받은 겁니다.

한일태위원

작년에도 그렇게 된 겁니까?

은정

안은정문화관광과장

예.

한일태위원

공모를 해서.

은정

안은정문화관광과장

공모를 했고 그런데 저희가 계속 공모를 해서 3000만 원 시비를 획득을 했습니다. 했고, 아마 시에서 또 이 공모사업이 계속되면 저희가 또 신청해서 받을 예정이고, 공모가 끝나면 시비가 또 내려오기 힘들 수도 있습니다.

한일태위원

그러니까 제가 시비가 안 내려왔다는 전제하에, 3000만 원이 시비가 들어왔으니까.

은정

안은정문화관광과장

그러면 구비로만, 맞습니다.

한일태위원

그러면 3000만 원 가지고 추가적으로 더 한 사업이 뭐가 있느냐? 제가 이걸 물어보는 거예요.

은정

안은정문화관광과장

저희가 이제 이거를 받고 여기에 내려온 게 한 6월경에 내려왔습니다. 저희 사업은 10월 달에 했고, 그거를 저희가 내시를 받고 그 사업 1억 3000 그 금액에서 저희가 계획 수립하고 행사를 진행했습니다. 상반기에 예산이 내려왔습니다.

한일태위원

그리고 여기 주신 자료를 보면 내용이 굉장히 좀 부실합니다. 작년에도 제가 부실하다고 해서 추가자료를 받았거든요.

은정

안은정문화관광과장

맞습니다. 저희들 진짜 위원님께 죄송스럽습니다. 저희 담당 부서에서 예산 위주로만 얼마 받았고, 집행 얼마 이랬고 세부적으로 어떻게 행사 하고 부스는 어떻고 이렇게 드려야 되는데 그 점은 저희가 좀 그 자료를 미처 못 드린 점은 죄송스럽고 다음 자료를 요구할 때는 성실히 모든 자료를 다 드리도록 하겠습니다.

한일태위원

예, 그러니까 지금 오늘 추가자료, 오늘 가져온 거는 사진밖에 없고 또 추가자료도 가져온 부분이 있어요. 있는데 이 내용도 제가 요구하는 부분이 아닙니다.

은정

안은정문화관광과장

그렇습니까?

한일태위원

그래서 제가 다시 추가 요구를 하겠고요. 이게 2022년도나 23년도 똑같이 제목만 자료요구를 한 겁니다. 1억 3000만 원, 1억 2000만 원 사업을 한 거는 오히려 21년도에 3000만 원 한 사업보다도 더 내용이 부실합니다.

은정

안은정문화관광과장

아닙니다. 그거는 아니고요. 부스가 올해 저희가 68개인가 부스를 아주 많이.

한일태위원

아니, 그게 부실하다 하는 게 아니고 제출한 자료가 부실하다 이 말입니다.

은정

안은정문화관광과장

예, 그거는 인정합니다. 저희가 일을 많이 했는데 그 자료를 많이 드려야 되는데 너무, 저희도 보니까 그건 인정합니다.

한일태위원

그렇죠. 제가 요구한 게 그거 아닙니까.

은정

안은정문화관광과장

그거는 다음부터 저희 직원들한테도, 자료를 충실히 많이 드리도록 하겠습니다.

한일태위원

달랑 종이 반 장 정도 제목만 제출해서 이게 좀 부실하다고 말씀드리고요.

은정

안은정문화관광과장

예, 맞습니다. 이 자리를 빌려 그거는 죄송하게 생각합니다.

한일태위원

이런 디테일한 내용을 첨부하라고 했는데 제목만 제출한 겁니다. 그리고 전포커피축제가 올해 7회를 맞이했지 않습니까? 안정적인 축제가 될 수 있는 기반은 다 갖췄다고 봅니다. 축제 후에 결과물이나 피드백을 받아보신 게 있습니까?

은정

안은정문화관광과장

예, 있습니다. 오늘 안 그래도 그 자료를 드린 게, 보면 뒤에 홍보란에 페이지 8페이지를 한번 봐주시기 바랍니다. 8페이지하고 10페이지를 봐주시면 부스 참여한 업체하고 유관기관끼리는 후기도 카카오톡 단체채팅방에서 행사가 좋았다든지 그다음에 시음 판매부스라든지 또 해외 참여부스, 또 전포지역 상인지역까지 여기 피드백으로 행사가 좋았다, 어땠다 이렇게 많이 왔고요. 그리고 저희 방문객 후기가 파워블로거 이런 분들이 예를 들면 부산언니라든지 부산오빠 채널 이런 데 보면 여기 행사 갔다 와서 좋았다 이래 하고, 또 축제 참여가수가 탑현이라고 유명한 가수가 있습니다. 그분도 후기도 많이 남겨주셨고.

한일태위원

그런 내용은 그렇게 받으면 된다고 봐지겠습니다마는 제가 요구하는 부분은 전포커피축제 개막행사의 연출 용역업체, 그다음에 선정기준, 부대행사 물품 제작내역 등 식전공연, 개막 퍼포먼스 등 비용, 체험행사비용, 국외커피 시음부스 초청 일본, 대만 등 초청비용, 커피세미나 공연행사, 전포커피랜드 등 상세한 내용을 첨부하라고 이렇게 제가 제출한 겁니다. 그리고 행사운영 용역과 홍보대행 및 행사장 연출 용역업체 선정기준, 부대행사 물품제작 내역 등 설명과 사무감사 자료제출을 하셔야 되는데 한참 지난 후에 별도 자료를 만들어서 제출하시게 된 겁니다. 2021년도의 3000만 원 예산보다 4배 이상 증액된 예산인데도 내용이 부실합니다. 이걸 다시 상세한 추가자료를 요구합니다, 과장님.

은정

안은정문화관광과장

그리고 여기 보면 아까 위원님께서 우리 커피축제 홍보라든지 내역 말씀하셨는데 보통은 시 축제위원회에서 각 지자체별로 축제를 잘하는지 안 하는지 만족도 조사를 시행합니다. 그 결과가 12월 중에 내려오는데 그때 위원님들께 그거 알려드리도록 하겠습니다.

한일태위원

제가 커피축제를 하지 마라는 건 아니고.

은정

안은정문화관광과장

예, 압니다.

한일태위원

굉장히 저도 좋아합니다. 가서 우리 지역의 이런 홍보도 하고 이렇게 커피 하는 거 좋게 생각하는데, 여기에 대한 커피축제에 들어가는 비용, 자료, 예를 들어서 대만, 일본에 어떤 커피 초청했지 않습니까? 이분들에 대한 비용이 어떻게 지출이 됐느냐, 비행기 삯이 얼마가 되냐, 체제비 얼마나 줬나. 이런 걸 제가 요구하는 건데.

은정

안은정문화관광과장

그것도 저희가 용역을 하기 때문에 결과를 다 받아서 구체적으로 나오면.

한일태위원

다 받았을 거 아닙니까? 어쨌든 간에.

은정

안은정문화관광과장

예, 그거 드리도록 하겠습니다.

한일태위원

그런 거를 제가 요구를 한 건데 그런 거 삭 빼고 제목만 삭 올립니다.

은정

안은정문화관광과장

알겠습니다. 그렇게 하겠습니다. 정산을 일단 저희가 받고, 아직 그거는 정산 못 받은 걸로 알고 있습니다.

한일태위원

올해 거는 그렇다손 치더라도 작년 거라도 줬어야 될 거 아닙니까?

은정

안은정문화관광과장

알겠습니다. 다음에는 자료를 용역업체 결과보고를 보고 세세적으로 그렇게 하도록 하겠습니다.

한일태위원

이게 올해만 끝날 게 아니라 내년에도 계속 이어갈 사업 아닙니까, 그죠?

은정

안은정문화관광과장

예, 맞습니다.

한일태위원

내년에는 어떻게 하실 건지 시민들의 호응도가 어떠한지, 커피축제 참여한 업체들의 의견이나 개선점, 문제점이 무엇이 있는지 잘 검토해 보시고 결과물도 도출해 주시고 업체 선정 시에도 전문성 있는 업체를 선정하시기 바랍니다.

은정

안은정문화관광과장

알겠습니다.

한일태위원

그리고 한 가지 더 질문드리겠습니다. 문화관광사업 활성화 추진실적 현황 및 예산 집행내역 일련번호 171번에 1497페이지입니다. 찾았습니까?

은정

안은정문화관광과장

예.

한일태위원

문화관광사업 활성화 추진실적 현황과 예산 집행내역을 잘 받았습니다. 우리 부산진구 문화관광사업 활성화를 위하여 매년 사업비를 편성해서 활발히 추진하고 계십니다. 관광안내지도 '진짜 부산여행, 부산진구'와 같이 서면맛지도 떡, 면, 국밥슐랭 가이드맵 3종을 현행화로 제작했는데 지출내역 설명이 실질적으로 몇 부 제작했는지, 어디서 활용하고 있는지 나와 있지 않습니다. 22년, 23년도 상세한 집행내역을 설명해 주시기 바랍니다.

은정

안은정문화관광과장

예, 저희가 위원님이 말씀하신 대로 부산진구 관광안내지도 '진짜 부산여행, 부산진구'는 1만 부를 제작했고요. 배부처는 관내 초·중·고, 대학교 관광안내소, 관광숙박업소, 주민센터 등 했고 저희가 또 축제행사 하러 나갈 때 그때 배부도 하고 있습니다. 또 다른, 커피축제 행사장 안내용 배너도 제작을 했고요. 또 테마여행 가이드맵 업체 현행화해서 제작한 것도 한 4000부 정도 국문으로 되고요. 그리고 서면맛지도 이것도 저희가 8000부를 제작해서 배부처는 관광안내소, 그다음 관광숙박업소, 그다음에 우리 행사홍보용, 전포커피축제라든지 행사용을 그때 배부도 하고 있습니다. 자세한 사항은 저희가 위원님께 서면으로 구체적으로 해서 드리도록 하겠습니다.

한일태위원

이렇게 안내지도를 제작을 하게 되면 배부처는 어디입니까? 의원들에게 배부도 해 주시나요?

은정

안은정문화관광과장

예, 제가 방금 배부처를 간단하게 설명드렸고, 홍보물별로 배부처를 세세하게 해서 위원회에 드리도록 하겠습니다.

한일태위원

다방면으로 홍보를 해야 한다면 의원들도 대민기관으로써 직무를 수행하고 있으니 홍보채널로 활용할 수도 있습니다. 특히나 요즘은 구민들의 로컬맛집에 관심도 많고 SNS 등 활발하게 활동하고 있기 때문에 의원실에 관광지도 등 배부를 해 주시면 지역행사 때 가지고 가서 우리 부산진구를 알리는 홍보도 할 수 있으니 적극적으로 검토해 주시기 바랍니다.

은정

안은정문화관광과장

예, 알겠습니다.

한일태위원

그리고 23년 부산진구 관광안내판 6개소를 정비한 지출내역을 질의드리겠습니다. 우리 구에 관광안내판이 모두 몇 개 있습니까?

은정

안은정문화관광과장

30여 개 되고요. 6개 정비한 데는 시민공원 북문 입구하고 남문 부근, 서면역 13번 출구, 9번 출구, 지하철 전포역 앞, 진양교차로 신발조형물 앞에 정비를 했습니다.

한일태위원

이게 뭐 정비기준이나 분기별이라든지 이런 정립시기가 별도로 있습니까?

은정

안은정문화관광과장

저희가 민원신고가 들어오는 경우도 있고 저희가 현장순찰을 하면서 그게 파손이 되거나, 혹시 또 내용을 좀 바꿀 수 있을 경우가 있습니다. 그럴 때 저희가 정비를 하고 있습니다.

한일태위원

예, 우리 구에 관광안내판 정보를 좀 자료로 제출해 주시기 바라겠습니다.

은정

안은정문화관광과장

예, 알겠습니다.

한일태위원

이만 질의를 마치도록 하겠습니다. 이상입니다.

한갑용위원장

또 질의하실 위원님? 안수만 위원님.

수만

안수만위원

반갑습니다, 과장님.

은정

안은정문화관광과장

예, 반갑습니다.

수만

안수만위원

간단하게 질의 좀 드릴게요. 앞에 진문화재단 행정사무감사하는 거 모니터링하셨죠?

은정

안은정문화관광과장

예.

수만

안수만위원

어땠습니까?

은정

안은정문화관광과장

그동안 행정사무감사를 재단이 올해 처음 했는데 장시간 동안 저희 부서에서 보니까 너무 고생을 많이 하시는 것 같고, 앞으로 저희 부서와 소통을 잘해서 더더욱 열심히 해서 위원님들이 궁금해하는 사항을 상시 소통하도록 하겠습니다.

수만

안수만위원

지금 문화재단에서 제일 큰 문제라고 지적되는 게 우리 감사담당관실에서의 감사지적하고 비슷하게 수의계약 건입니다. 알고 계시죠?

은정

안은정문화관광과장

예.

수만

안수만위원

이 부분에 대해서는 특별 회계감사를 하든 어떤 식으로라도 우리 해당 부서에서 좀 들여다보셔야 될 것 같습니다.

은정

안은정문화관광과장

예, 저희 부서에서도 출연기관에 1년에 한 번 지도점검은 합니다. 하는데 저희 부서에서 출연기관에 대해서 이렇게 감사지적을 하고 이렇게 하기는 조금 힘들고, 오늘처럼 행정사무감사라든지 위원님들께서 질의응답 시간을 통해서 일단 잘한 점은 칭찬해 주시고 조금 미흡한 점은 질타를 하셔서 내년이라든지 사업을 하실 때 좀 신경을 많이 쓰도록 하는 게 좋을 것 같고, 우리 감사실에서도 우리 부서와 같이 2년이면 2년, 3년이면 3년마다 이렇게 감사를 하면 저희들이 더 재단이랑 저희들 부서에서도 그 점을 감안해서 열심히 사업도 하고 일도 하도록 하겠습니다.

수만

안수만위원

과장님 답변 중에 좀 의문스러운 게 있는데요. 왜 관리감독을 하는 주무 부서인 문화관광과에서 문화재단에다가 어떻게 할 수 있는 방법이 없는 겁니까?

은정

안은정문화관광과장

그게 보면 지방보조금 보조기관하고 출연기관은 저희가 일단은 저번에 동의안 내년 출연금 13억 540만 원인가 그거 할 때 위원님께 먼저 사전에 그걸 심의를 받고 하는 이유가 일단 출연기관은 저희가 목적을 적시해서 기본적립금 2억은 그 목적대로 하고, 나머지는 일반재산은 이제 출연기관에서 사업을 하고 할 때 저희가 물론 예산 편성할 때 저희 부서와 소통도 하고 이사회의 의결을 받아야 합니다마는 그거는 조금 재량권한이 있는 걸로 그렇게 알고 있습니다.

수만

안수만위원

그 큰 부분에 대해서는 그렇다 치더라도 지금 세부적인 내역들이 전부 다 문제가 되지 않습니까?

은정

안은정문화관광과장

저희는 지도감독을 하고 나름대로 권고 정도, 권고를 할 수 있고 저희가 주의다, 시정이다 이 조치까지는 저희 부서에서는 하기가 좀 어렵고 그래서 아마 감사실에서 저번에 특정감사하던 식으로 한 걸로 알고 있습니다.

수만

안수만위원

고작 해 봤자 1년에 한 번 할까 말까 한 특별감사 참 안타깝습니다. 우리 주무 부서에서 못한다니까 더 안타깝습니다. 이 부분에 대해서는 어떤 방법으로라도 우리 주무 부서에서 신경을 쓰셔야 된다고 저는 생각을 하거든요. 일단 그거는 그렇게 하고요. 일단 질의를 드릴게요. 제가 이번에 자료제출 요구를 받은 것 중에 342번 강사수당이 있습니다. 강사수당에 대해서 관심이 많아 가지고 모든 부서에 지금 들여다보고 있는데요. 지금 문화관광과에서는 강사수당이 나가는 게 라온소년소녀합창단, 피오레여성합창단, 남성합창단, 청소년예술학교 이렇게 나가고 있는데 맞습니까?

은정

안은정문화관광과장

예, 맞습니다.

수만

안수만위원

혹시 강사수당 지급기준은 어떻게 됩니까?

은정

안은정문화관광과장

지급기준은.

수만

안수만위원

지금 보면 전부 다 일반 4급입니다. 지급기준은 어떻게 됩니까?

은정

안은정문화관광과장

보통 그 수준으로 1시간에 한 6만 원 정도로 합니다.

수만

안수만위원

1시간에 6만 원 정도. 그런데 기준이라는 게 이게 지방자치인재개발원 강사수당 및 원고료 등 지급기준에 보면 일반 4급이 첫 시간에 8만 원, 초과 매시간당 4만 원. 알고 계십니까?

은정

안은정문화관광과장

예.

수만

안수만위원

그러면 지금 라온소년소녀합창단을 기준으로 좀 보겠습니다. 지휘자 수당이 하루에 얼마가 나가죠?

은정

안은정문화관광과장

보통 라온소년소녀합창단 한 번 하시면 한 3시간 정도로 수업을 하고 있고요. 이분 지휘자는 17만 원으로 나갑니다.

수만

안수만위원

그러니까 이게 안 맞지 않습니까? 최초 8만 원에.

은정

안은정문화관광과장

그게 그러면 18만 원 내에서 지원이 가능한.

수만

안수만위원

16만 원이죠.

은정

안은정문화관광과장

그러니까 6×3＝18 해서 18만 원 정도 됩니다.

수만

안수만위원

최초 1시간은 8만 원, 그다음부터는 시간당 4만 원. 3시간이 되면 8만 원 더하기 4만 원 더하기 4만 원 총 16만 원이 될 수 있습니다.

은정

안은정문화관광과장

우리 예산계에서 온 지침이 저희가 강사수당이라든지 아무래도 많이 나가기 때문에 예산 편성할 때 예산계의 지침을 보고 이렇게 하고 있습니다. 하고 있는데 보통 6만 원에 3시간 해서 18만 원 내에서 지급이 가능하다 이래서 저희 같은 경우는 지휘자는 17만 원 정도를 3시간에 그 안에 범위 내에서 지출을 하고 있습니다.

수만

안수만위원

그 예산계에서 이야기하는 지침을 나중에 저한테 한번 좀 주시길 바랍니다.

은정

안은정문화관광과장

예, 지금 현재 자료를 받으니까 교육 강사수당이 4급에 기본이 8만 원이고 초과가 5만 원입니다. 지금 1만 원이 올랐습니다.

수만

안수만위원

그러면 제가 들고 있는 자료가 잘못된 겁니까?

은정

안은정문화관광과장

제가 지금 저도 이 자료를 들고 있는데 일단은.

수만

안수만위원

그러면 일단 과장님 말이 맞다고 치고 넘어갈게요. 그러면 지금 지휘자하고 반주자, 가창지도자, 안무지도자, 대체강사 이렇게 쭉 되어 있는데요. 똑같이 4급인데 왜 다른 분들은 또 금액이 다 달라요. 그렇게 또 책정을 하는 이유는 있습니까?

은정

안은정문화관광과장

저희가 지휘자를 모집할 때 경력을 대학교수라든지 지휘 경험이 있는 분이라든지 이런 식으로 조금 모집할 때 자격을 지휘자는 조금 높이 올렸고, 나머지도 다 훌륭하신 선생님이지만 조금 차이가 있습니다.

수만

안수만위원

그렇게 치면 이 급수가 달라져야 되거든요. 교수라든지 이런 식으로 가게 되면 2급이라든지 1급으로 올려 가지고 책정이 되어야 하는데 일반 4급이라고 해 놓고 같은 일반 4급끼리 금액이 다 다르다. 이거 형평성에 좀 안 맞거든요. 아니면 금액을 이내라고 하기 때문에 차등은 줄 수 있겠지만 그래도 어느 정도의 기준은 있어야 된다는 얘기입니다, 제 말은.

은정

안은정문화관광과장

일단 저희는 이 강사수당을 지급하면서 일반강사는 18만 원 내에서 조금 조절 가능하다고 했는데 그러시면 위원님께서 말씀하신 대로 다음에 만약에 이분들이 저희가 계약을 체결할 때 보면 5급은 5만 원에서 3만 원 이렇게 되어 있습니다. 이렇게 되어 있으면 그래도 11만 원 정도거든요. 5급 해도 11만 원인데 저희가 10만 원이니까 한 1만 원 정도 차이고, 지휘자도 18만 원에서 17만 원. 그러니까 이러나저러나.

수만

안수만위원

그러니까 제 말은 그 말은 이해를 하는데 5급으로 책정을 해 놓고 10만 원을 주는 게 아니라 같은 4급으로 책정을 해 놓고 10만 원을 주고 17만 원을 주고 있는 상황이거든요.

은정

안은정문화관광과장

그러면 알겠습니다. 다음에 저희가 할 때.

수만

안수만위원

그러니까 지금 보면 문화관광과만의 이야기가 아닙니다. 모든 부서가 지금 지급기준이 없어요. 지침은 어느 정도 따르고 있는데 기준 자체가 전부 다 애매모호합니다. 그러니까 이거는 한 번 더 좀 자세하게 들여다봐야 될 것 같습니다. 그리고 제가 하나 더 질의를 드리면 가창지도자 한 분이 이렇게, 잠시만요. 제가 날짜를 확인을 좀 하겠습니다. 지금 보충한 날짜가 있습니다, 3월 달에. 2023년도 3월 달에 3월 25일, 4월 8일, 4월 15일 보충을 1시간, 1시간, 1시간 이렇게 하셨습니다. 그러면 강사수당 지급기준에 따르면 하루에 8만 원, 8만 원, 8만 원 나가야 되겠죠.

은정

안은정문화관광과장

만약에 하루에 1시간 하면 그 정도로.

수만

안수만위원

그렇죠?

은정

안은정문화관광과장

예.

수만

안수만위원

그런데 이거를 지금 3개를 다 묶어서 그냥 3시간, 1일 3시간 기준으로 책정을 해 놓더라고요.

은정

안은정문화관광과장

보통 보충을 해도 한 번 하면 3시간을 하시거든요. 그래서 그렇게 된 겁니다.

수만

안수만위원

그러니까 이게 기준이 너무 지금 어쩔 때는 이랬다가 어쩔 때는 이랬다가 이런 식으로 가면 안 된다는 얘기죠. 그러니까 좀 일괄적으로 아니면 우리 구청 내에서 강사기준을 좀 만들어 주시든지 이런 식으로 해 주시는 게 앞으로 문제가 안 생길 거라고 생각해서 지금 질의를 드리는 거고요. 마지막으로 하나 이야기를 드리면 청소년예술학교 같은 경우에는 강사별 출강횟수 및 강의시간이 있습니다. 플루트 강사, 바이올린 강사 해 가지고 영상콘텐츠 제작 보조강사까지 몇 분이시냐면 8명 정도 되시는데요.

은정

안은정문화관광과장

강사분은 15명으로.

수만

안수만위원

그러니까 강사 종목이 한 8개 종목이 되는데.

은정

안은정문화관광과장

13개 과목에 30개 반입니다.

수만

안수만위원

그중에 8개, 플루트부터까지 영상콘텐츠 제작 보조강사까지 이렇게 쭉 주셨는데 제가 요구해 가지고 받은 금액하고 그리고 제가 개인적으로 받아온 자료랑 금액이 달라요. 하나 예를 들면 영상콘텐츠 제작 보조강사는 제가 행감 자료로 받은 거는 165만 원, 그런데 지금 제가 개인적으로 받아온 자료에는 361만 원 이렇게 되어 있습니다. 금액 차이가 제법 많이 나네요. 그런데 이게 1~2개가 아니에요. 거의 다 그렇습니다.

은정

안은정문화관광과장

어디 부분 말씀하십니까?

수만

안수만위원

지금 제가 행감으로 받은 자료에는 영상콘텐츠 제작 보조강사가 165만 원으로 책정이 되어 있습니다. 이게 23년도입니다. 23년도 강사내용에 몇 번이냐면 지금 60번입니다. 165만 원 책정되어 있죠? 못 찾으시겠습니까? 일단 제가 말씀드릴게요. 지금 일단 이런 문제가 있다라는 걸 이야기드리겠습니다. 지금 보면 영상콘텐츠 제작 보조강사가 행감 자료로 저희한테 제출해 주신 게 165만 원으로 책정이 되어 있는데 제가 개별적으로 받아온 자료. (자료를 들어보이며) 여기에 보면 총계는 안 나와 있어서 제가 총계를 쭉 더해 보니까 361만 원이 돼요. 이 금액이 차이가 많이 난다는 거예요. 그런데 이게 그 강사료만 차이가 나는 게 아니라 한 8개 항목이 다 총계가 차이가 난다는 겁니다.

은정

안은정문화관광과장

위원님 이 자료는 저희가 분석해서 위원님께 설명을 별도로 드리도록 하겠습니다.

수만

안수만위원

이거는 아마 자료가 없을 거라서 지금 모르실 것 같은데 그런 내용이 있다는 걸 아시고 나중에 챙겨봐 주시고 자료 좀 부탁드리겠습니다.

은정

안은정문화관광과장

예, 알겠습니다.

수만

안수만위원

이상입니다.

한갑용위원장

예, 강도희 위원님.

강도희위원

과장님 수고 많습니다.

은정

안은정문화관광과장

예, 반갑습니다.

강도희위원

우리 구 문화와 관광을 책임지는 막중한 임무를 갖고 계시는데요. 일단은 일련번호 15번, 12번 2개 다 물어볼게요. 일단 일련번호 15번부터 먼저 보겠습니다. 페이지는 864페이지 책 번호 3-2번, 이거 저희 위원회 공통자료거든요. 여기 보시면 2023년 주요언론 보도사항 내용 및 처리결과라고 되어 있잖아요. 제가 여기를 보니까 다른 모든 과가 다 있는데 우리 문화관광과는 없어요. 문화관광과 소관 업무가 없는 것도 아닌데 왜 문화관광과 소관 업무가 언론에 보도가 안 되었을까요?

은정

안은정문화관광과장

이 자료 저희 문화관광과도 보도가 좀 된 걸로 알고 있는데.

강도희위원

그런데 여기 이 내용 안에 전혀 없다고, 문화관광과 여기 보시면 다른 과가 다 옆에 써져 있잖아요. 기획조정실, 세무1과, 세무2과, 행정자치과, 민원여권과, 위생과 다 있는데 문화관광과가 없어요, 일을 이렇게 많이 하셨는데. 그러면 이거 어떻게 된 겁니까? 빠진 건가요? 아니면 취합해서 할 때.

은정

안은정문화관광과장

아니, 여기에는 보니까 약간 부정적인 언론보도 그런 걸 위주로 편성했고, 저희 언론보도 자료가 저희가 보도 건수가 3154건입니다. 이거를 일일이 다 못하고 아마 약간 부정적 견해의 언론보도만 추려서 낸 걸로 그렇게 알고 있습니다.

강도희위원

그러면 여기 지금 소관 업무에 관한 주요언론 보도사항이 부정적인 내용이라는 말씀이십니까, 전체가 다?

은정

안은정문화관광과장

예, 약간 그런 경우입니다.

강도희위원

아닌데요.

은정

안은정문화관광과장

저희가 보통은 홍보하고 각 부서별로 홍보를 많이 하지 않습니까? 이런 자료는 다 뺐고, 동서고가도로 이런 약간 이슈화되는 그런 계통으로 한 거 좀 추려서 한 겁니다.

강도희위원

그러면 문화관광과에도 어쨌든 간에 단 한 줄이라도 있어야 되는 거 아니에요? 자료를 취합해 주셨을 때. 제가 말씀드리는 거는 문화관광과에서 우리 문화를 담당하고 있잖아요, 그죠? 문화관광과만 전체적으로 다 빠졌다는 이야기예요. 단 한 줄이라도, 뭐 잘 된 것도 있을 거고 지적받은 사항도 있었을 텐데 문화관광과에 관련된 언론보도 사항이 아예 없다는 이야기예요. 취합을 문화관광과에서 하지 않습니까?

은정

안은정문화관광과장

했는데 저희는 보통은 문화행사도 하고, 보통은 저희가 홍보성 언론보도를 많이 하고 이런 거는 저희가 따로 안 추리는데 추려서 위원님께.

강도희위원

아니요, 자료 주실 필요는 없고. 그러면 그러니까 그런 거는 빼셨다 이 말씀이신 거잖아요?

은정

안은정문화관광과장

예.

강도희위원

다음에 저한테 서류 주시기 전에 전체 보도된 서류를 한번 보시고 저한테 다시 말씀해 주십시오.

은정

안은정문화관광과장

예, 알겠습니다.

강도희위원

그러면 일련번호 12번을 또 보겠습니다. 이게 소관 업무, 우리 부서별 각종 소관 시설점검 결과거든요.

은정

안은정문화관광과장

일련번호 몇 번인가요?

강도희위원

12번이면 책 3-2번에 719페이지.

은정

안은정문화관광과장

예, 말씀하십시오.

강도희위원

여기 보시면 2022년도에는 문화관광과 소관 해서 진문화원, 생활문화센터라고 우리 지도받은 게 있잖아요, 시설점검 결과. 2023년도에는 안 받으셨어요?

은정

안은정문화관광과장

2023년도 지금 12월에 할 예정입니다.

강도희위원

그러면 상반기에는 안 해서 없었다는 말씀이신가요?

은정

안은정문화관광과장

예.

강도희위원

작년에 있었는데 이게 빠져 가지고 제가 여쭈어봤고요. 그러면 나중에 시설점검하시고 저한테 자료를 좀 주시겠습니까?

은정

안은정문화관광과장

예, 알겠습니다.

강도희위원

그리고 저한테 이거 자료 주신 거. (자료를 들어보이며) 방금 주신 자료 이거 계산 틀렸는데요? 9페이지 계산 합계, 산출내역 2023년 전포커피축제 계산 틀렸거든요.

은정

안은정문화관광과장

9페이지에 어떤.

강도희위원

7페이지하고 계산 합계가 같지 않습니까, 총계가? 1억 877만 4000원. 22년 전포커피축제 예산 집행내역 1억 877만 4000원, 그다음에 2023년 전포커피축제 1억 877만 4000원 계산 틀렸죠?

은정

안은정문화관광과장

예, 그거 조금 오타가.

강도희위원

그거 해 주시고, 그다음에 이거 마지막 질의로 한 가지만 더 물어보겠습니다. 우리 2022년도에 행정사무감사했었을 때 찾아가는 음악회에 대해서 지적을 받으셨거든요. 찾아가는 음악회 진구.

은정

안은정문화관광과장

예, 말씀하십시오.

강도희위원

이거를 제가 연도를 다 봤었어요. 20년, 21년, 22년, 23년도 봤는데 22년도에는 12개소에 9개 개소를 하셨고, 신청결과에서 12개 신청했는데 9개를 하셨어요. 2023년도에는 29개에서 16개를 하셨습니다. 이게 선정기준에 보면 선착순 접수, 전년도 음악회 미개최 아파트 우선선발, 그다음에 상하반기 접수 후 심사선정, 최근 3년간 공연이력이 없는 곳, 공연장소로 누구나 접근이 가능한 곳, 예상관람인원 50명 이상인 곳, 마지막에 문화소외계층이 많은 곳이라고 되어 있거든요, 맞죠?

은정

안은정문화관광과장

예.

강도희위원

그래서 제가 이 아파트를 다 찾아봤어요. 여기 아파트는 다 조금 잘사는 아파트인 것 같거든요. 제가 왜 이거를 말씀을 드리냐면 개금3동에 우드빌아파트하고 도개공아파트 혹시 가보신 적 있으신가요?

은정

안은정문화관광과장

예.

강도희위원

거기는 어떠시던가요? 가셔 보셨을 때.

은정

안은정문화관광과장

일단 저희도 위원님 말씀대로 아파트에서 신청을 많이 하시면 되는데, 보통 아파트 관리사무소하고 입주자대표회의 그분들이 요청을 하는데 그 아파트는 신청을 안 했습니다.

강도희위원

아니, 여기에 문화소외계층이 많은 곳이라고 되어 있잖아요.

은정

안은정문화관광과장

했는데, 그 아파트 내의 관리소장하고 입주자대표회의께서 우리 아파트로 와주세요 신청을 해야 되는데 신청을 안 해서 그렇거든요. 위원님께서 그 아파트에 저희 여기 우리 부서에 좀 신청해서 하시라고 해 주십시오.

강도희위원

아파트에서 신청, 찾아가는 음악회인데 아파트에서 신청을.

은정

안은정문화관광과장

신청을 해야 그 장소를 저희가, 사용을 해야 되니까 그분들이 오케이해야 갑니다.

강도희위원

그러니까 가셔서 신청해 보시라고 권유는 해 보셨습니까?

은정

안은정문화관광과장

일단 저희가 신청을 다 받는다고 아파트 관리사무소별로 홍보를 합니다. 하는데 보통 하는 데는 또 두 번, 세 번 중복으로 하려고 하는 아파트가 있는 반면 안 하시려고 하는 데도 있더라고요. 신청도 안 하시고.

강도희위원

그러니까 지금 여기 아파트들은 어느 정도 수준이 있는 아파트.

은정

안은정문화관광과장

저희가 그럼 찾아가서 한 번 더.

강도희위원

제가 말씀드린 개금우드빌이나 개금도개공아파트는 정말 수준 이하인 아파트, 정말 말 그대로 소외계층이고 아주 소외된 곳이라는 이야기입니다. 그러면 제가 생각했을 때는 한 번 더 찾아가셔서 우리가 이런 제도가 있고 하니까 신청, 좀 자세하게 설명드리면 신청하지 않았을까라는 생각이 들고요. 제가 여기 아파트 행사가 있어서 한 번 갔었거든요. 어르신들이 너무 좋아하세요. 정말 휠체어 타고 나오시고, 못 걸어서 옆에 분 정말 이렇게 하고 나오시더라고요. 거기 가서 커피 한 모금 드리는 것도 너무 흡족해 하고 만족해 하셨어요. 그래서 제가 여쭤본 겁니다. 정말로 문화소외계층이 많은 곳이라고 하셨기 때문에 이 아파트들은 정말 소외가, 완전 소외된 계층이거든요. 제가 도개공아파트, 우드빌 했었으니까 한번 알아보십시오. 여기 세대도 적은 세대가 아니거든요.

은정

안은정문화관광과장

예, 안 그래도 내년에 저희가 찾아가서 이렇게 같이 하자고 이래 하겠습니다.

강도희위원

한번 찾아가보셔서 말씀하시면 아마 하신다고 하실 거예요. 신청하는 방법을 몰라서 못하실 수도 있거든요. 그 부탁을 꼭 드리고 싶어서 제가 질의를 했습니다. 부탁드리겠습니다.

은정

안은정문화관광과장

예, 알겠습니다.

강도희위원

이상 질의를 마치겠습니다.

한갑용위원장

또 질의하실 위원님? 예, 김민경 위원님.

김민경위원

짧게 질의드리겠습니다. 문화관광과하고 부산진문화재단하고 소통을 열심히 하겠다. 이런 대답들은 흔히들 나왔는데, 우리가 소위 말해서 언제 한번 밥 먹자 이러고 나서 헤어지면 안 먹을 공산이 크거든요. 날짜를 픽을 해야 딱 되듯이 제가 생각할 때 소통의 체계를 만드는 거 자체가 필요할 것 같습니다. 그렇게 해야 어떤 공론의 장이 만들어져서 아이디어도 공유를 하고 또 하나 더 추가로 말씀드리고 싶은 부분은 부산진구에서 문화향유를 할 수 있는 사회로 만들기 위한 다양한 노력을 하고 있고, 그런 조직체계도 많은데 부산진구청이나 문화재단 같은 경우는 비슷한 프로그램의 중복사항이라든지 아니면 시기나 장소에서 겹치는 부분들이 상당히 있을 수 있고, 또 지역적 편중이 재단은 재단대로, 또 문화관광과는 관광과대로 편중이 이루어지지 않는다고 이렇게 균등분배를 했지만 또 각각의 어떤 문화인프라를 구축하시는 측면에서 서로 겹쳐서 또 치중이 되고 이런 경우가 있을 수 있을 것 같거든요. 예를 들면 전포커피축제를 했을 그 당시에도 KT&G상상마당에서도 바로 앞에서 공연을 크게 하고 있었단 말이죠. 그래서 저는 그거를 보면서.

은정

안은정문화관광과장

예, 슈즈페스티벌 할 때.

김민경위원

예, 그래서 그거는 좀 그렇게 큰 행사 2개를 같은 날 같은 시간에 겹쳐 하는 거는 좀 바람직하지 않아 보인다는 생각도 저는 일견 했긴 했었습니다. 뭐 생각하기에 다를 수 있겠죠. 그래서 그런 측면에서 아이디어 공유도 하고 또 그런 편중되는 부분들을 해소하는 측면에서라도 공론의 장은 반드시 좀 필요하다고 생각을 하고, 또 그런 만남이 자주 있어줘야 지적사항이라든지 이런 것도 좀 많이 개선이 되겠죠. 말씀드려봅니다. 이상입니다.

한갑용위원장

또 질의하실 위원님? 예, 이분희 위원님.

이분희위원

과장님 답변하시느라 고생 많고요. 이거 문화관광과에서 문화재단 결과보고서 만든 겁니까?

은정

안은정문화관광과장

예, 위원님께서 저희 행정사무감사 자료 요청을 저희 과로 이렇게 하셨습니다.

이분희위원

그런데 이게 일련번호 282번 맞습니까?

은정

안은정문화관광과장

예, 맞습니다.

이분희위원

283번으로 되어 있는 건 뭡니까? 책에는 283번으로 되어 있는데.

은정

안은정문화관광과장

위원님께서 별도 자료 해서 저희가 두 번을 드렸습니다. 하나는 결산자료하고 하나는 문화재단 사업.

이분희위원

결산자료 23번인데?

은정

안은정문화관광과장

예, 그것도 별도 자료로 드렸고요.

이분희위원

예, 23번이고 부산진문화재단 거는 283번으로 책에 나와 있거든요.

은정

안은정문화관광과장

문화재단 사업계획 및 결과보고에 보면 282번하고 283번에는 문화재단 사업별 상세내용 이래 되어 있습니다.

이분희위원

그 안에 있습니까?

은정

안은정문화관광과장

예, 안에 오늘 재단하고 질의응답하실 때 이 내용은 또 문화재단에서 제출한 내용하고 중복이 됩니다.

이분희위원

책이 너무 많아서.

은정

안은정문화관광과장

그렇죠. 책이 너무 많습니다.

이분희위원

지금 내가 잠깐 확인하고 들어가려고 했고요. 먼저 제가 SNS 부분 짚고 들어가렵니다. 금방도 확인했는데 우리 서포터즈 있죠?

은정

안은정문화관광과장

예.

이분희위원

서포터즈 그거는 제가 원래 우리 소통방에서 이름이 서포터즈인데, 여기 서포터즈라고 되어 있는데 거기에 예산이 얼마, 지금 예산금액이 얼마입니까?

은정

안은정문화관광과장

일련번호가 몇 번?

이분희위원

지금 284고요. 3-3책에 1733페이지인데 일련번호가 284번입니다.

은정

안은정문화관광과장

관광서포터즈는 2021년 예산이 400만 원이었습니다.

이분희위원

2023년도는 없습니까?

은정

안은정문화관광과장

2022년도는 예산이 1000만 원이고, 올해는 1000만 원입니다.

이분희위원

올해, 그러니까 2021년도 얼마입니까?

은정

안은정문화관광과장

400만 원입니다.

이분희위원

400이고, 2022년도는?

은정

안은정문화관광과장

1000만 원이고 올해 1000만 원이고 그렇습니다.

이분희위원

그러니까 2022년도에 얼마 소진했습니까?

은정

안은정문화관광과장

저희가 945만 원 했습니다.

이분희위원

945만 원 받은 대상이 누구입니까?

은정

안은정문화관광과장

보통 여기 서포터즈 활동인원이 20명으로 되어 있고 여기 거의 월별로 활동을 합니다. 활동하면 5만 원 정도의 문화상품.

이분희위원

그거 지금 이메일 받아서 그러는 겁니까? 20명.

은정

안은정문화관광과장

이 관광서포터즈는 어떤 그걸 하느냐면 개인 SNS 또는 블로그에 업로드를 하면 저희가, 일단 업로드하기 전에 매월 과제를 냅니다.

이분희위원

과제를 내는데 그 선정한 대상, 우리 서포터즈 대상이 이메일로 신청 들어온 거를 받아서 지금 대상을 선정한 겁니까? 이 말입니다.

은정

안은정문화관광과장

일단 서포터즈를 처음에 당초에 20명이면 이렇게 구성을 합니다.

이분희위원

그러니까 구성할 때 신청자, 지원자 있잖아요. 그 지원을 이메일로 등록한 사람을 선정, 거기서 선정기준이 뭐냐고요. 만약에 20명 뽑아야 되는데 30명이 오면 어떻게 추려내느냐는 거죠.

은정

안은정문화관광과장

일단은 그 블로그라든지 활성화되었는지, 또 개인활동 실적을 보고 저희가.

이분희위원

제가 왜 이 이야기를 하느냐면 금방도 한번 들어가보세요. 좋아요 5명밖에 없고 지금 우리 서포터즈에 활동했다고 하는 사람이 우리 홍보를 이렇게 띄우는데 팔로워가 1명도 없습니다. 팔로워 제로입니다, 팔로워. 이 사진은 띄워놨는데 팔로워가 없는데 누가 봅니까? (자료를 들어보이며) 한 사람한테 얼마 들어가요?

은정

안은정문화관광과장

보통은 저희가 선정된 과제 완료자에 대해서 5만 원 상당의.

이분희위원

한 달에?

은정

안은정문화관광과장

예, 문화상품권이 나갑니다.

이분희위원

그런데 팔로워가 1명도 없는 사람을 선정해 주면 됩니까? 내가 팔로워 몇 명인가 한번 보십시오. 그것도 적은데, 제 팔로워가 얼마인지 한번 보십시오. 팔로워가 1명도 없는 사람이 뭔 홍보를 하겠습니까? 아무리 급해도 그렇지. 안 그래요?

은정

안은정문화관광과장

일단 저희가 그거는 한 번 더 들어가서 한번 파악해 보겠습니다. 보고.

이분희위원

아니, 제가 캡처해서 그거 뺀 겁니다. 여기 팔로워 1명도 없잖아요. 그리고 지금 페이스북도 좋아요 눌린 사람 5명인데 직원이 지금 그 안에, 저하고 3명 들어가 있다. 페이스북에 부산진구 SNS 서포터즈에 대해서 올린 내용에 저하고 직원을 합해서 3명이고 총 5명이 눌려놨다고요. 그러니까 이 사업비가 나가는 거에 대해서 성과가 있습니까?

은정

안은정문화관광과장

일단 저희는 아무래도 관광홍보를 위한.

이분희위원

홍보하고 있습니까? 그 사람이.

은정

안은정문화관광과장

홍보는 보통은 저희가 부산진구신문이라든지 이래 하고 여러 군데를 하는데 여기에도 저희가 젊은 층을 상대로 하는데 위원님 말씀대로 여기 효과가 없다면 과감히 이런 분들은 활동에서 제외하도록 하고, 어느 정도 기준도 팔로워 얼마 이상 되고 이렇게 하도록.

이분희위원

아니, 저는 이 20명이 어디다가 홍보를 했는지.

은정

안은정문화관광과장

개인블로그에 하고 있습니다.

이분희위원

개인블로그 대상이 1명도 없는데 뭔 블로그고.

은정

안은정문화관광과장

개인블로그에 하고 저희 홈페이지에 문화관광홍보란에 서포터즈 거기에 또 게재를 합니다. 하는데 아마 개인블로그상에는 팔로워가 많은 걸로 알고 있습니다.

이분희위원

그러면 이 사람들을 현금을 줍니까? 아니면 상품권을.

은정

안은정문화관광과장

문화상품권.

이분희위원

문화상품권을 주잖아요? 그러면 문화상품권을 주면 이 문화상품권은 권익위원회 그게 있잖아요. 규정이 있지 않습니까? 상품권을 배부할 때는 권익위원회의 규정이 있지 않습니까? 인사혁신처 상품권 구매·사용 및 관리에 관한 지침 3장 상품권 사용 및 관리 감독기관, 상급기관, 언론관계자들에게 상품권을 주는 행위인데 이게 관리대장, 구매목적·구매처·예산과목·구매수량, 배부일자·지급목적·지급수량 이게 관리대장이 또 있어야 되고, 제11조에 보면 4호에 상품권 관리대장 사후관리 실태 이런 걸 적어놔라고 하는데 이분들하고 사후관리한 그런 거 적어놓은 거 있습니까? 관리하고 있습니까?

은정

안은정문화관광과장

예, 관리하고 있습니다.

이분희위원

인사혁신처 상품권 구매·사용 및 관리에 관한 지침입니다. 거기에 맞게 하고 계시느냐고 제가, 왜냐하면 SNS 공개모집하셨잖아요. 그래서 거기의 지침대로 하시는가 제가 물어봤고요. 그다음에 우리 찾아가는 음악회 아까 있었지 않습니까? 찾아가는 음악회 반응이 너무 좋아요. 예산은 한 200만 원 돈인가 이렇잖아요. 그런데 반응이 좋아서 예산은 200만 원이면 적정한 것 같습니다, 제가 봐도. 더 늘릴 필요는 없고 숫자를 동별로 원하시면 원하는 곳에, 왜냐하면 같은 당감동이라도 예를 들어서 같은 부암동이라도 똑같이 여기도 부암동 아파트고 여기도 부암동 아파트인데 저쪽 아파트에서 해서 왜 우리 아파트는 안 해 주나 불만이 있으면 해 줘야 되는 그런 걸 신청이 들어오면 너무 그렇게 한 동에 1개씩만 한다 규정을 하지 마시고 원하시면, 우리가 소통 차원에서 참 좋더라고요, 가격 대비해서. 그래서 그거에 대해서 제가 아까 좀 저도 예산을 더 잡으셔서 홍보를 많이 하시기를 바란다는 얘기입니다.

은정

안은정문화관광과장

많이 증액해 주시면 횟수를 많이 늘리도록 하겠습니다.

이분희위원

그러니까 개당 금액은 더 안 올리셔도 200만 원이면 적정하겠더라 이 이야기죠.

은정

안은정문화관광과장

예, 알겠습니다.

이분희위원

왜냐하면 그 정도 분위기도 사람들이 다 좋아라 하더라고요. 그래서 1건당 예산은 늘릴 필요 없고, 여러 건으로 하셨으면 좋겠다. 그 말씀이고요. 그다음에 우리 문화관광과에서 내년도 공모사업계획이 있습니까?

은정

안은정문화관광과장

내년도에, 지금 일단 공모사업이 아직 다 안 내려왔는데 올해 수준 이상으로 공모를 할 예정입니다.

이분희위원

올해 몇 건 했나요?

은정

안은정문화관광과장

올해 저희가 문화가 있는 날 지역특화사업에 국비 1억 5000 확보를 했고요. 그리고 또 관광에도 있고 지금 현재 그 자료가 일일이 제가 기억은 안 나는데.

이분희위원

그러면 우리 자치과에 보니까 상 주고 이러던데 거기 선정되겠네요? 공모사업에 선정된 부서를 우선으로 해서 그렇게 표창 한다 뭐 이런 기준이 있는 것 같던데 대상이 되겠네요? 그러면 우리 문화관광과에서 보통 10월과 11월에 행사를 제일 많이 하지 않습니까?

은정

안은정문화관광과장

예, 맞습니다.

이분희위원

결실이 그때 열리죠? 준비를 했다가. 우리가 10월, 11월에 억수로 바빴거든요. 그러면 10월 달에 사업을 몇 개 완성을 했습니까?

은정

안은정문화관광과장

저희가 우리 부산진구의 대표축제가 없기 때문에 한번 대표축제를 어떻게 할 것인지 시험 차원에서 저희가 서면페스티벌이라는 이름으로 10월 한 달 동안 8개의 문화행사 축제를 했습니다.

이분희위원

하루만 하는 거 아니잖아요, 그죠?

은정

안은정문화관광과장

예, 아니죠. 그거 10월 달 한 달 내내 했고.

이분희위원

11월 달에는 몇 개 했습니까?

은정

안은정문화관광과장

11월 달에는 내나 또 차 없는 거리하고, 그것도 개수가 제가 정확하게 기억은 안 나는데 일단 10월 달에 한꺼번에 많이 한 그거는 8종이고.

이분희위원

이거 그러면 내년에도 여기서 축소를 합니까, 확대를 합니까?

은정

안은정문화관광과장

저희 부서에서는 욕심에 확대를 하고 싶습니다.

이분희위원

일 지금 지쳐서 다 못 하시는데 또 확대를 합니까?

은정

안은정문화관광과장

지쳐도 위원님들께서 격려를 해 주시고 이렇게 하면 더 힘이 나서 열심히 할 것 같습니다.

이분희위원

계장님 힘들어서 축소해야 되겠던데. 일단 그렇고요. 그다음에 아까 강지백 위원님이 맥주축제 이야기했는데 강북구에서 그게 히트를 쳤어요. 굉장히 히트를 쳐서 지금 강북구가, 왜냐하면 그 주변에 전통시장까지 장사가 완전 대박이 났다 합니다. 제가 강북구에 소통을 해서 그때 한번 과장님한테 넌지시 얘기한 적도 있지 싶습니다. 맥주축제를 하든지 막걸리축제를 하자. 저도 이야기했잖아요. 그때 강북구에서 완전 대박이 났거든요. 우리도 좀 날씨 봄 되면 따뜻해지면 그거 한번 연구해 주시기 바라고요. 그다음 우리 이번에 별빛거리 있죠? 대상을 몇 사람, 세 군데 업체에서 선정했죠?

은정

안은정문화관광과장

내나 별빛산책길 그거 말씀.

이분희위원

예, 야간명소거리.

은정

안은정문화관광과장

이거는 일단은 행정사무감사 자료에는 안 들어갔지만 얼마 전에 점등식을 했습니다. 했고, 2개 업체가 들어와서 저희가 평가위원회에서 평가를 해서 한 업체를 선정하게 되었습니다.

이분희위원

경관조성사업에 3억 2610만 9000원짜리 업체가 우리 기장에 계신 이 대표님이 스타라이팅 대표님이 선정되셨거든요. 그때 평가위원회 채점을 보니까 A업체가 전부 90점이고 B업체는 전부 60점. 이거는 짜도 이래 못 짜겠다.

은정

안은정문화관광과장

그거는 평가위원은.

이분희위원

점수가 이렇게 일괄적으로 나올 수 있나요?

은정

안은정문화관광과장

그거는 저희가 심사하는 게 아니고 관련 전문가 평가위원님이 계십니다. 그분을 일곱 분으로 구성해서 했기 때문에.

이분희위원

8명인데요.

은정

안은정문화관광과장

예, 그분이 거기에 대한 전문가이십니다. 전문가고, 그 평가점수에 대해서 저희가 왜 이런지 그거까지는 저희가, 그분들이.

이분희위원

그러면 평가위원장님이 배 위원장님이 계시고 한데 여기에 8명 대상이 누군지 밝힐 수는 없죠?

은정

안은정문화관광과장

예, 맞습니다.

이분희위원

밝힐 수는 없는데, 제가 의아한 거는 A업체하고 B업체하고 이래 보시면 A는 무조건 90, B는 무조건 60 이렇게 되어 있으니 이게 평가한 지표가 맞는지.

은정

안은정문화관광과장

이 점수는 정성이 아니고 정량평가입니다. 그러니까 어느 정도 이상이면 딱 점수 이거는 정확하게 나눠지는 거고.

이분희위원

90 아니면 60 이렇게 나갑니까?

은정

안은정문화관광과장

예, 뭔가 조건만 맞으면 이거는 정량평가고, 정성평가는 규격이 어떻고 그다음에 디자인이 어떻고 기술력이 어떻고 해서 거기에서 차이가 나는 겁니다.

이분희위원

아니, 제가 조금 공정하게 업체를 선정했는가 싶어서 알아보니 규정이 좀 까다로워서 규정에 함량 미달이 되어서 B업체가 탈락됐더라고요, 제가 보니까. 딱딱 규정이 있더라고요. 그 규정을 맞추지 못해서 탈락이 되었더라고요. 그래서 제가 저도 좀 공정하게 했는가 싶어서 여쭤봤고, 그다음에 나머지 전포커피축제 이거 후기를 제가 조사를 좀 해 봤거든요. 제가 갔을 때는 너무 썰렁해서 다음에 이 사업을 올리면 안 된다 저는 이렇게 생각을 하고 거기를 찾아가서 조사를 다 했습니다. 제가 조사를 했는데 거기 주변 상인들이 굉장히 반응이 좋데요, 상인들이. 그리고 사람이 좀 많이 왔다라는 걸 저는 몰랐습니다. 그런데 이렇게 물론 사진들을 가져왔지만 그때 내가 거기에 가서 확인을 했어요. 어땠습니까 하고 확인을 해 보니까 반응이 좋았고 상인들이 일단은 굉장히 고맙다고 좀 도와달라고 그런 반응이 있었습니다. 해서 고생은 나름대로 열심히 노력하셨구나 해서 저번에 야단친 거는 제가 취소합니다.

은정

안은정문화관광과장

고맙습니다.

이분희위원

앞으로 열심히 더 해 주시기를 바랍니다. 이상입니다.

은정

안은정문화관광과장

예, 감사합니다.

한갑용위원장

예, 손재호 위원님.

손재호위원

수고 많으십니다. 저는 한 가지만 묻겠습니다. 간단한 건데 이거는 먼저 진구생활문화연합회라고 일련번호 243번입니다. 여기에 아마 우리 구비가 한 450만 원 정도 지원이 되는 것 같은데요. 일련번호 243번.

은정

안은정문화관광과장

200.

손재호위원

43번, 243. 1663페이지입니다. 이 부분을 보니까 내용을 보니까 우리 올해에도 제 지역구 관련된 부분이라서 물어보는데, 어린이공원에서 행사를 3회를 진행을 했더라고요. 그것도 보니까 5월, 6월, 7월 한 달 간격으로 세 번 하고 땡, 이렇게 행사하고 끝냈더라고요. 이 부분에 대해서는 지금 이 연합회에 대해서 저도 처음 들어보는 데고 저는 아직까지 저의 지역구에 있는데도 이게 있는지도 몰랐고 하고 있는지도 몰랐거든요. 그래서 이런 부분에도 지금 우리가 지도감독 나가고 있습니까?

은정

안은정문화관광과장

이 부분 설명드리겠습니다. 부산진구 생활문화연합회는 보통 색소폰이라든지 동호회가 있습니다. 그 동호회를 다 모아서 했는데 이 동호회는 2016년도에 결성이 되어서 저희 구에서 2018년도부터 지방보조금 450만 원씩을 지원했고요. 이 3개의 금액은 450만 원 보조금에 대한 정산내역입니다. 그래서 이 3개 말고 자기 자부담으로도 행사를 많이 하고 있습니다.

손재호위원

그래서 어쨌든 이 부분에 대해서는 음악회를 하더라도 예산에 대해서 5, 6, 7 한 달씩만 하고 끝내던데 이것도 한 번 더 챙겨봐야 되지 않을까. 어차피 한다 하면 겨울은 안 되더라도 봄, 가을이라도 나눠서 한다든지 그리고 또 홍보라든지 이런 부분을 좀 해 주고, 이왕이면 또 해당 지역에 있는 의원들한테도 좀 안내를 해서 이런 행사가 있다는 거 알면 가서 또 이야기도 듣고 할 수 있도록 될 것 같습니다. 그리고 한 가지 더 질문드리면 일련번호 237번입니다. 페이지 수로 보면 1648.

은정

안은정문화관광과장

예.

손재호위원

지금 우리 구에서 축제 관련해서 많이 하고 있지 않습니까, 행사를? 예를 들어서 전포커피축제든 빛 축제든 많이 하고 있는데 저도 여기 관련되어서 관심이 있다 보니까 많은 이야기를 들어 보니 이 점수에 대한 배점에 대해서 배점 부분하고 그다음에 심사위원의 선발에 대한 부분에 대해서 조금 이야기를 드리고 싶습니다. 일단 업체별로 보면 점수가 지금 모든 우리 구에서 진행하는 데 있어서 업체 평가가 정량적인 평가는 20%, 20점, 가격 평가는 10점, 그리고 정성적인 부분이 우리가 70점을 차지하고 있더라고요. 맞습니까?

은정

안은정문화관광과장

예.

손재호위원

그래서 사실은 이게 객관화시키려면 정량적인 부분이 점수가 누가 보더라도 타당성이 있게끔 또는 공정하게 투명하게든 정량적인 부분의 비중이 너무 낮지 않느냐. 소위 말해서 정성적인 평가가 70점이면 업체 몰아주려고 하면 이렇게 들어간 사람 몇 사람 해서 몰아줘버리면 거기에 대한 객관적인 데이터도 없고, 그래서 이 부분에 대해서 조금 수정이 필요하지 않나 싶은 생각이 들고요. 그다음에 하나 더 또 말씀드리면 우리가 축제라는 게 보면 업체 선정이 되는 과정에서 심사위원들이 최종적인 평가위원은 7명을 뽑더라고요. 그다음에 3배수 해서 21명 정도 해 가지고 또 투표를 하던데, 여기 보면 예비명부에 보면 우리 타 시·도가 비중이 제법 높습니다. 그러니까 부산진구의 축제인데도 불구하고 타 시·도에 어떤 전문가라고 하는 부분이 있어서 그런지 몰라도 비중이 굉장히 높은 편으로 차지를 하고 있습니다. 그래서 일단 이 부분에 대해서 제가 좀 말씀드리고자 싶은 이유는 업체가 축제라든지 이런 부분에 대해서 이제 선정을 하기 위해서 심사위원을 뽑고 하는데 이 부분에서 7명 정도로 최종적인 선발위원들의 점수 평가를 하는데 분야별로 보면 축제 연출·디자인 해 가지고 4명, 홍보·마케팅, 식품전시에서 3명, 이래서 좀 두리뭉실하게 해 가지고 평가위원을 선정하는 것 같아요. 그래서 앞으로는 좀 더 우리가 축제라든지 이런 데에 대해서 계속적인 입찰이 또 진행되고 할 건데 이거를 조금 더 객관화시킬 수 있도록 그 분야에 대한 전문가를 명확하게 해서 마케팅이면 마케팅, 예를 들어서 축제면 축제, 연출이면 연출 해서 이렇게 두리뭉실하게 할 게 아니라 딱딱 분야별로 해서 특정해서 정말로 전문가들이 평가할 수 있도록 그렇게 좀 했으면 좋겠다는 생각이 듭니다. 그리고 그다음에 아까 이야기한 대로 또 어떤 이야기가 있냐면 업체별로 해서 이게 좀 아는 사람들끼리 이렇게 심사위원이 많이 들어간다. 이런 분야에 대해서 그런 이야기가 많이 있거든요. 그래서 지금 7명이서 1억이든 1억 몇천에 대한 축제에 대해서 평가를 하는데 이 결과가 보면 의외로 부산이 아닌 다른 업체, 다른 지역의 외곽지에 있는 업체들이 이렇게 선정이 되는 경우가 있습니다. 이 이유가 뭘까 하고 이렇게 보다 보니까 여러 가지 이야기를 들어보면 결국은 이게 또 보이지 않는 어떤 네트워크도 형성될 수 있는 가능성도 있고 이런 부분도 있기 때문에 차라리 제가 생각할 때는 이 7명에 대한 선정위원을 둘 게 아니라, 지금 접수하는 인원들은 제법 많습니다. 한 4배, 5배, 최소 7명을 뽑는다 그러면 최소 한 50~60명씩 접수가 되는데 이 접수되는 가운데에서도 최소화해서 우리가 1차 한 21명, 3배수 모집을 들어간다 하면 이 사람들 다 해 가지고 그냥 평가를 해 버리면 뭔가 더 객관화되지 않을까. 7명만 딱 한정해 가지고 해 버리면 거기서 뭐 이래저래 해 가지고 점수 평가 이래 가지고 어느 업체 되어버리면 이런 문제가 있는데, 차라리 이거를 배수를 아예 늘려 가지고 뭔가 이런 어떤 투명하지 못한 부분을 좀 원천적으로 막아서 많은 사람이 평가하면 몇 명 사람의 어떤 점수 영향이 좌우되지 않도록 하는 부분을 한번 검토를 해 보는 게 어떨까라는 저는 그런 생각이 듭니다. 거기에 대해서 말씀 좀 부탁드릴게요.

은정

안은정문화관광과장

먼저 평가를 할 때 정성평가, 정량평가 이렇게 말씀하셨는데 일단 20%, 70%이지 않습니까? 이 기준은 지방자치단체를 당사자로 하는 계약에 관한 법률 시행령에 이렇게 되어 있고요. 있고, 위원님 말씀대로 보통 이렇게 하면 저희가 전국을 대상으로 평가위원을 공고를 해서 모집을 합니다. 하는데 위원님 말씀대로 정말 세분화되어서 이 파트, 이 파트 이렇게 해버리면 되는데 그렇게 해서는 평가위원이 모집이 잘 안 되더라고요, 저희들이 해 보니까. 그렇고 또 위원님 말씀대로 보통은 일곱 분이 평가를 하는데 위원님 말씀대로 오십 분, 육십 분이 다 하시면 평가수당도 많이 나갈뿐더러 시간도 그렇고 뭔가 하나 접점이 생기기가 좀 힘들 것 같습니다.

손재호위원

그러니까 지금 말씀하시는 오십 분, 육십 분이 아니라 최소한 7명이 지금까지, 최종적으로 7명을 어쨌든 평가를 해서 결정을 내는 거 아닙니까? 공사금액이 최소한 억이 넘는 거를. 그러면 7명이 아니라 예를 들어서 인원수를 더 늘려서 최소한 혹시라도 우려가 되는 여러 가지 부분에 대해서 좀 투명하게 인원을 조금 더 늘려서라도 할 수 있게끔 하는, 비록 예를 들어서 평가위원의 돈 수당이 8만 원, 10만 원 들어간다 하더라도 오히려 더 객관하고 투명할 수 있도록 예를 들어서 인원이 최소 15명이 한다든지, 한 12명이 한다든지 이렇게 좀 확대를 시켜서 몇 사람의 어떤 비중의 점수가 최종적으로 선정하는 데 있어서 영향을 크게 미치지 않도록 더 투명하게 하는 게 어떨까 하는 그런 생각입니다. 제가 그래서 말씀드린 겁니다.

은정

안은정문화관광과장

예, 알겠습니다. 위원님 말씀대로 위원장을 포함해서 7인 이상 10인 이내로 되어 있는데 저희가 되도록이면 10인 정도로 이렇게 확보를 해서 하도록 하겠습니다.

손재호위원

예, 알겠습니다. 어쨌든 그런 부분 내용을 참고하셔 가지고 어쨌든 축제라든지 이런 것들은 계속적으로 우리가 사업이 되어야 되는 거니까 그런 처음에 접수단계부터 좀 디테일하게 관리하시고 챙겨볼 수 있도록 해 주시기 바라겠습니다.

은정

안은정문화관광과장

예, 알겠습니다.

손재호위원

예, 이상입니다.

한갑용위원장

또 질의하실 위원님? 오우택 위원님.

우택

오우택위원

국장님, 과장님 수고 많습니다. 지금 2024년 관광계 예산안이 자료 준 거 자료에 보면 8페이지에 보면 2022년도, 23년도 주요성과하고 비교분석을 해 놨습니다.

은정

안은정문화관광과장

일련번호 몇 번입니까?

우택

오우택위원

일련번호가 아니고 이 자료, 관광계에서 주신 자료. 별도로 주신 자료.

은정

안은정문화관광과장

내년도 예산 말씀하십니까?

우택

오우택위원

그렇죠. 아니, 올해 한 거를 지금 이거를 가지고 집약을 해 놓은 거 아닙니까? 24년도라 하더라도.

은정

안은정문화관광과장

예, 말씀하십시오.

우택

오우택위원

이게 지금 보니까 안에 비교분석을 해 놨더라고 내년도 자료 2024년도지만.

은정

안은정문화관광과장

예, 그 자료는 내년 본예산에 앞서서 저희가 미리 위원님들께 설명을 드리려고 드린 자료인 것 같습니다.

우택

오우택위원

그런데 이거를 2022년도하고 23년도 커피축제 끝났잖아요. 비교분석한 거 이거 가지고 이야기 못합니까?

은정

안은정문화관광과장

내년도 예산 편성 심의하실 때 비교하시라고 미리.

우택

오우택위원

비교는 하는데 이걸 가지고는 이야기를 할 수 있는 건 안 됩니까, 여기서?

은정

안은정문화관광과장

하셔도 됩니다.

우택

오우택위원

그래요. 제가 그거 때문에.

한갑용위원장

오우택 위원님! 예산 심의할 때 질의하시고 지금은 위원들이 요구한 자료에 따른 질의만 하시는 게 나을 것 같은데. 간략하게 그러면 취지의 설명은 하십시오. 답변이 가능하다고 하니까.

우택

오우택위원

예, 어쨌든 22년도하고 23년도니까 이게 지금 인원수도 많이 늘어나고 점포 시험판매부스도 많이 늘어나고 해서 어게 아주 좋은 것 같아요. 그런데 내년에 시에서 예산을 못 받아오니까 이 부분에 대해서 앞으로 어떻게 할 건가. 내가 볼 때 이게 지금 굉장히 좀 많이 발전이 되고 있다는 생각을 합니다. 그런데 2022년도하고 23년도 예산을 봤을 때 한 2000만 원 정도 증가가 됨으로 인해서 이렇게 늘어났는지, 안 그러면 부서에서 의지를 가지고 이렇게 많이 늘어났는지. 그렇다면 시에서 예산을 못 받았을 때 앞으로 어떻게 할 건지 그것만 간단하게 묻고 싶은 생각입니다.

은정

안은정문화관광과장

저희도 일단은 구비도 물론이지만 시비든 공모사업을 계속 적극적으로 찾아서 추진해서 예산을 좀 받아오도록 하겠습니다.

우택

오우택위원

하여튼 간에 제가 볼 때.

은정

안은정문화관광과장

우수축제 이런 데 저희가 관광공사라든지 이런 데 저희가 또 공모를 해서 한국관광공사, 부산관광공사에서 예산을 조금 받아오도록 하겠습니다.

우택

오우택위원

예, 알겠습니다. 그리고 공통자료인데 3-1 이거는 일련번호가 없습니다. 308페이지 한번 봐주세요, 3-1 자료에. 이거는 그냥 제가 짚고 넘어가는 겁니다. 과장님은 시간도 장시간이고 하니까 그냥 짚고 넘어갈게요. 지금 우리 위원회가 4개가 있는데 위원회를 원래는 이게 1회씩 연 1회를 하라고 했는데 지금 축제, 관광, 의료 같은 경우는 아예 미개최를 했거든요. 이거는 조금 코로나로 이야기했다 하면 그 밑에는 또 신문편집위원회는 서면, 대면까지 다 했습니다. 이거 조금 참고하시라고 이야기드리는 겁니다. 이거는 어쨌든 우리 부산진구 축제 육성 및 지원에 관한 조례 안에 제9조에 위배가 됩니다, 위반. 이거는 참고하십시오.

은정

안은정문화관광과장

예, 알겠습니다.

우택

오우택위원

그리고 532페이지, 내나 같은 책자입니다. 혹시.

은정

안은정문화관광과장

예, 말씀하십시오.

우택

오우택위원

우리가 학술용역사업에 보면, 이거도 그냥 참고하세요, 과장님. 학술용역에 보면 프리즘이라고 있습니다. 정책연구관리시스템이라는 프리즘이 있어요. 그거 혹시 아십니까?

은정

안은정문화관광과장

예.

우택

오우택위원

이것도 누락이 좀 많이 되었어요. 프리즘 이게 다 1000만 원 이상이 되면 이게 프리즘에 넣어라고 되어 있는데 이게 지금 안 되어 있는 거 이거 참고하세요.

은정

안은정문화관광과장

예, 알겠습니다.

우택

오우택위원

그리고 한 가지 더 이야기할게요. 도심 속 자연휴양 관광벨트 조성한 거 있지 않습니까? 이번에 얼마 전에 우리가 빛 축제 지금 준공하고 얼마 전에 갔다 왔다 아닙니까? 그런데 구청장님 공약사항에도 있는데 2분기에는 구청장님 공약사항에 지연으로 되어 있어요. 그런데 3분기 안에는 이게 아예 다 빠져 있거든요. 무슨 이유가 있는지 지금 1차는 우리가 끝이 났잖아요. 빛 축제하고 그다음에 테마관광버스 하는 거.

은정

안은정문화관광과장

예, 그거는 내년에.

우택

오우택위원

예, 내년에 할 거 아닙니까. 그런데 원래 이게 2분기에는 되어 있고 3분기에 이거 빠져도 별문제가 없는 건지? 계속적인 사업인데. 이거 답변 좀 해 주세요.

은정

안은정문화관광과장

자연휴양 관광벨트 테마 이거 이번에 야간명소 그거는 이번에 4/4분기에 완료가 11월 달에 되었습니다. 되었고, 그리고 테마버스는 내년에 예산을 저희가 편성해서 할 거고 이거는 계속 공약사업으로 계속 추진할 겁니다.

우택

오우택위원

아, 그래요? 그런데 내가 볼 때 주요현안사업에 지연사업 안에 이게 빠져 있더라고, 2분기에는 들어가 있는데. 그래서 왜 이게 빠져 있지 싶어서 아예 안 하려나 싶어서 제가 확인차 했습니다.

은정

안은정문화관광과장

일단 저희는 지역경제과하고 같이 하는 사업입니다. 그 수순대로 일정대로 하고 있습니다.

우택

오우택위원

그러면 지역경제과도 지금 그렇고 커피축제도 마찬가지고 우리가 지금 계속 커피축제가 사잇길 쪽으로 많이 올라가고 있지 않습니까?

은정

안은정문화관광과장

예, 맞습니다.

우택

오우택위원

지역경제과하고도 의논을 잘해 보세요. 지역경제과에서도 굉장히 신경을 많이 쓰더라고요. 거기 지금 창고 임대 그런 거부터 해 가지고 사잇길이 지금 발전하고 있으니까 거기에 좀 치중해 주십사 이야기드립니다.

은정

안은정문화관광과장

예, 알겠습니다.

우택

오우택위원

예, 질의 이상입니다.

한갑용위원장

또 질의하실 위원님 계십니까? 안 계십니까? 그러면 제가 한두 가지 질의할게요. 아까 우리 김민경 위원께서 질의를 하셨는데 일련번호 123번에 백양문화예술센터 건립 관련해 가지고 1398페이지하고 1399페이지에 질문 하나 하겠습니다. 지금 문화관광과에서 이 건립사업에 대해서 하는 역할이 어떤 게 있습니까?

「없습니다」하는 이 있음

은정

안은정문화관광과장

저희 백양문화예술회관 공사를 일단은.

한갑용위원장

공사를 진행함에 있어서 하는 역할이 뭐죠?

은정

안은정문화관광과장

하는 역할은 저희가 일단은 건축과하고 같이는 합니다.

한갑용위원장

하는데 역할분담이 되어 있을 거 아니에요.

은정

안은정문화관광과장

일단 예산 지출이라든지 이런 거하고 저희가 건축과하고 같이, 일단은 저희가 기술직이 아니기 때문에 세부적으로 공사현장에 뭐가 들어가고 그거는 정확하게는 잘 모르고 건축과가 하고 있지만 일련의 행정절차라든지 그런 거는 저희가 하고 있습니다.

한갑용위원장

건축과라 하면 건축과 공공건축계를 이야기합니까?

은정

안은정문화관광과장

예, 맞습니다.

한갑용위원장

지금 우리 위원님들 자료요청을 내가 하나 하고자 합니다. 공공건축계에 SOC사업과 관련해서 어떻게 업무분장이 되어 있고, 어느 직급의 사람이 지금 현재 몇 년 정도 근무를 하고 있는지. 그다음에 공공건축계의 직원들의 우리 여기 근무연한은 어느 정도 했는지. 그거를 종합적으로 한번 받아보기를 원합니다. 괜찮겠습니까? 왜 이렇게 질의를 드리냐 하면 공공건축계가 시설직이기 때문에 인사를 부산시에서 합니다. 그래서 이렇게 자기가 업무를 맡아 하다가 한 2년 정도 되어서 발령받으면 또 가버리면 또 새로운 사람이 와서 처음부터 다시 업무 인수인계를 받아야 되고 업무를 알아야 되기 때문에 업무의 연속성이 없어요. 그러면 우리 부산진구 차원에서 그 사람이 그 프로젝트가 끝날 때까지 부산시와 협의를 해서 여기서 마무리 짓고 인사이동을 할 수 있도록 조치를 하든지 무언가 있어야 될 필요성이 있다고 봅니다. 그래서 지금 왜 이런 말씀을 드리냐 하면 이 공사에 설계변경 내역을 보면 2022년 4월에 설계변경을 하고, 또 6월에 설계변경을 하고, 또 7월에 설계변경을 하고, 8월에 하고 이렇습니다. 지금 2023년도도 2월 달에 하고, 5월 달에 하고, 6월 달에 합니다. 지금 제 개인적인 생각인데 이게 사기업에서 이런 일이 일어났다면 누군가 책임을 져야 됩니다. 그리고 내 개인이 만약에 이 건물을 짓는다 하더라도 저는 절대 용납되지 않겠습니다, 이거는. 이거는 공무원 사회이기 때문에 가능한 것 같고 제가 볼 때 우리 집행부에 실력이 없다고 보는 겁니다. 그리고 지금 하나 더 물어보겠습니다. 시공자와 우리와의 관계가 어떤 관계입니까? 시공자하고 우리하고 일당을 주는 관계로 하는 겁니까, 아니면 어떤 금액을 가지고 계약 관계로 하는 겁니까?

「예」하는 이 있음

은정

안은정문화관광과장

일단 저희 이 공사를 하는 데 시공사도 정해져 있고 이게 상주감리가 있습니다.

한갑용위원장

아니, 제가 물어보는 거는 시공사하고 우리하고 관계가 어떻게 계약을 하느냐 이거죠. 금액 얼마에 어떻게 한다고 하는 것인지, 아니면 수시로 지금 모든 것들은 이것뿐만 아니고 SOC사업이라든지 우리 부산진구청에서 발주 내는 모든 사업은 예산을 증액시키기 위해서는 설계변경을 항상 일으킵니다, 집행부에서. 예산을 딱 쓰다가 돈이 남을 것 같으면 불용처리를 하지 않고 설계변경을 일으켜서 예산을 다 집행하는 경우, 하여튼 그런 사례가 많습니다. 그런 사례 하나가 지금 이전에 8대 때 한일태 부의장님한테 한 번 적발이 된 적도 있고 그런 사례들이 있습니다. 그래서 증액을 시키는 가장 좋은 방법으로 집행부가 선호하는 것은 설계변경입니다. 그런데 설계변경도 어느 정도지 한 달 간격으로 이렇게 설계변경한다는 이거는 이 공사에 대한 이해도가 부족하든지.

은정

안은정문화관광과장

예, 말씀드리겠습니다. 일단 위원장님을 비롯한 위원님들께서 약간 증액시키기 위해서 설계변경한다는 그런 기시감이 있을 수도 있습니다. 있지만 저희는 주관 부서고 건축과 감독도 있고 상주감리도 있습니다. 일이 이런 건물을 짓다 보면 생각지 못한 공법 변경도 있을 수 있고 또 공사비의, 저번에 레미콘 파업 사건이 있었지 않습니까? 그런 경우라든지 그리고 또 저번에 비도 많이 오고 해서 또 못 하고 그 기간 동안은 공기가 연장이 됐지만 그때는 공사비 별도로는 안 들지만 그 사이에 감리비는 좀 증액이 됩니다. 되고 하는데, 일단 저희도 위원님 말씀대로 딱 처음에 공사기간 그대로 되면 정말 좋습니다. 좋고 저희도 안타까운 점이 공기연장 저희도 원하지 않습니다. 않는데 부득이 이렇게 되니까 조금 그렇고, 그래서 저희도 웬만하면 감리라든지, 저희 부서에서는 건축과랑 감리하고 이렇게 한 번씩 봅니다. 보고 이게 가능한지 검토도 하고 해서 합니다. 하는데 이런 점이 자꾸 공기가 연장되는 점에 대해서는 저희 집행부에서 그만큼 한다고 했는데도 안 된 점은 일단 이 자리를 빌려서 그 점에 대해서는 저희가 이렇게 생각합니다.

한갑용위원장

그게 연장사유가 다 나와 있습니다. 여기에 흙막이 공법 설계변경에 따른 연장 75일, 레미콘 파업 수급차질 31일, 자연재해 우천, 태풍 등 24일 되어 있습니다. 제가 이야기하는 거는 이런 SOC사업을 하든지 이렇게 금액이 들어가는 돈은 프로젝트 일정 관리를 해야 돼요. 스케줄 관리를 해야 돼요. 그런 관리에 기준이 있는지 없는지 제가 기획조정실에다가 요구를 해놨습니다. 어느 작업이 선행되어야만 후행작업을 할 수 있는 것인지, 작업을 지연지키는 그것이 누가 책임지고 이걸 해결해야 되는 것인지. 그래서 제가 구체적으로 이야기했어요. 간트 차트를 내든지 퍼트 차트를 내든지 2개 중에 하나를 달라 그랬어요. 이게 사기업 같으면 누군가가 정말 책임져야 되는 사항입니다. 이 사업뿐만 아니고 당감동 체육복합센터사업도 그렇고 성지종합복지관사업도 그렇고 다 그렇습니다. 그래서 공기지연이라든지 여러 가지 문제가 있겠죠. 있겠지만 뒤에 사람은 앞에 사람이 열심히 해서 해결해 주면 자기가 열심히 해서 따라갈 수 있는데, 선행된 사람 일이 처리가 안 됐기 때문에 자기가 하고 싶어도 못 하는 경우도 있어요. 그런 부분을 이야기드리는 거고, 두 번째는 오늘 위원님들이 이야기한 거 보니까 저는 그렇게 생각을 합니다. 종합적으로 사업을 다각화하든지 새로운 사업을 하기보다는 현재 하고 있는 사업에 대해서 선택과 집중을 해서 우리 문화관광과의 대표 사업을 만들었으면 좋겠다. 이런 의견을 드립니다. 그리고 우리 위원님들이 요청한 자료는 개인적으로 주실 게 아니고 우리 위원회로 제출해 주시기 바랍니다. 더 이상 질의가 없으므로 문화관광과 감사를 마치겠습니다. 동료 위원 여러분! 그리고 이종화 문화경제국장님을 비롯한 공무원 여러분! 수고 많았습니다. 이상으로 오늘 감사를 마치고 다음 주 월요일 오전 11시부터 감사담당관 소관업무에 대하여 감사를 실시하도록 하겠습니다. 감사종료를 선언합니다.

17시43분 감사종료