충남 천안시의회 발언
박종갑 의원 발언
길자
김길자위원장
의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 지방자치법 제49조 및 같은 법 시행령 제46조, 천안시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조 제2항에 따라 2023년도 의회운영위원회 소관 행정사무감사 실시를 선언합니다. 의회운영위원회 소관 행정사무감사는 의회사무국 행정전반에 대한 집행 및 성과를 보다 정확히 파악하여 조례 제·개정과 예산 심의 등에 필요한 자료로 활용하고 행정집행 과정에서의 문제점을 살펴보고 개선방안을 마련하는 데에 그 목적이 있습니다. 따라서 의회사무국에서는 이번 행정사무감사를 통해 행정집행 및 그 결과에 대하여 시정할 부분이 있는지 살펴보고 새로운 방향 등을 모색하는 소중한 기회로 삼았으면 합니다. 또한 위원 여러분들께서는 이번 행정사무감사에 있어서 주요 업무들에 대하여 심도 있는 질의와 논의를 통하여 발전적이고 건설적인 대안이 제시될 수 있도록 적극 협조하여 주시기 바랍니다. 행정사무감사 진행방식에 대해 간략히 설명 드리겠습니다. 선서문 낭독과 감사자료에 대한 설명을 청취한 후 질의·답변 시간을 갖도록 하겠습니다. 원활한 진행을 위하여 질의와 답변은 5분 이내를 원칙으로 간단하고 명료하게 해 주시기 바랍니다. 그러면 절차에 따라서 증인 선서가 있겠으며 선서에 앞서 증인 선서의 취지와 처벌 규정에 대하여 말씀드리도록 하겠습니다. 선서를 하는 것은 천안시의회가 2023년도 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 허위 증언을 하였을 때는 고발할 수 있고 증언 또는 진술을 거부하는 때에는 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 선서 방법은 의회사무국장께서 발언대로 나오셔서 오른손을 들고 선서해 주시면 됩니다. 선서가 끝난 다음에는 서명한 선서문을 위원장에게 제출해 주시기 바랍니다. 그러면 의회사무국장께서는 발언대로 나오셔서 선서하시기 바랍니다.
해용
심해용사무국장
선서! 본인은 의회운영위원회 2023년도 행정사무감사에 임함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서는 지방자치법 제49조와 같은 법 시행령 제46조 및 천안시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례가 정하는 바에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세하고 이에 선서합니다. 2023년 12월 1일 의회사무국장 심해용
길자
김길자위원장
수고하셨습니다. · 의회사무국
10시 04분
의회사무국장께서는 2023년도 의회사무국 행정사무감사 소관 사항에 대하여 총괄 설명하여 주시기 바랍니다.
해용
심해용사무국장
의회사무국장입니다. 연일 계속되는 행정사무감사로 노고가 많으신 김길자 위원장님과 위원님들께 감사 인사드립니다. 의회사무국 소관 행정사무감사자료를 설명 드리겠습니다. 〔참조〕 · 행정사무감사자료 이상으로 설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
부록에 실음
길자
김길자위원장
수고하셨습니다. 먼저 2023년도 행정사무감사에 시민제보사항이 접수되었기에 본 사항을 우선 다루도록 하겠습니다. 제보 내용은 의회 직원 공무국외출장 관련 답변요청 건으로 공무국외출장계획 변경사유, 출장심사 등 관련 처리문서 공개여부, 기타 출장경비 관련 확인 요청에 대한 것입니다. 그러면 의정팀장께서는 관련 사항에 대하여 위원님들께 국외연수 추진 관련 해당 내용을 설명하여 주시기 바랍니다.
경희
이경희의정팀장
의회 직원 공무국외출장 관련 답변요청 시민제보에 대해서 설명 드리겠습니다. 먼저 의회사무국 직원 배낭연수 추진에 있어 익명신고 시민제보로 인해 의회의 위상을 떨어뜨린 점 사과의 말씀을 드립니다. 내용은 시의회 자료에서 확인 및 발췌한 공무국외출장 관련 보고서에서 예산낭비, 부당집행 부분을 확인해 달라는 제보였습니다. 2023년 의회 공무국외출장계획과 관련하여 배낭연수 신청 시에는 사무국 직원 5명이 2023년 8월 16일부터 8월 24일까지 프랑스, 스위스의 선진도시 정책 및 문화관광 정책 우수사례 견학이라는 목적으로 공모에 참여하여 선정되었습니다. 선정 후 을지연습 일정과 중복됨을 확인하고 부득이 출장 국가, 출장 기간을 변경하여 변경된 계획서로 공무국외출장심사위원회의 심사를 완료하였습니다. 천안시의회 사무국 지방공무원 공무국외출장 규정을 보면 심사위원회 구성은 1조 ‘공무원으로서 20년 이상 근속하고 퇴직한 사람’, 2조 ‘공무국외출장 경험이 풍부하거나 전문적 식견을 가진 사람’인 1조와 2조를 모두 충족하는 사람으로 구성하여야 함에도 2조만 충족하는 위원으로 구성한 사실이 있습니다. 다시 재구성하도록 하겠습니다. 배낭연수의 목적·방향이 문화자원, 자연경관 등을 활용한 관광산업 사례 직접 체험, 관광콘텐츠 모색으로 오해의 소지가 많았습니다. 앞으로 논란이 없도록 신중하게 추진하겠습니다. 그리고 기관방문은 전문연수기관과 전국시·도지사협의회에 의뢰하였으나 인원이 적고 직원 배낭연수의 목적으로는 기관 섭외가 불가하여 프랑크푸르트 시청사 내부시찰과 견학만 실시하였습니다. 프랑크푸르트 시청사 내부시찰과 견학 외에 관광지로 배낭연수가 구성되어 공무국외출장 목적의 다소 균형을 잃고 시민의 눈높이에 부족한 연수었습니다. 백문 불여일견이듯이 나라 전체가 관광특화구역으로 관광활성화 핵심인 야간경제에 대한 스토리텔링이 가능한 여러 나라를 직접 보고 경험했다는 점에서 의미를 두고 있습니다. 저희들로 인하여 다른 직원의 해외연수 기회가 줄어들지 않도록 도와 주시기 바랍니다. 이상입니다.
길자
김길자위원장
수고하셨습니다. 본 시민 제보 건에 대하여 질의하실 위원님 계십니까? (손드는 위원 있음) 박종갑 위원님.
종갑
박종갑위원
간단하게만 여쭤볼게요. 지금 존경하는 김길자 위원님께서 이거 관련된 내용을 처음부터 오픈하셨을 때 저희 시민제보가 5건 중에 이게 마지막 번째에 올라와 있더라고요. 저도 자료 보다가…. 제가 얘기 듣기로는 에이플러스팀이라고 해서 다섯 분이 가신 거예요?
경희
이경희의정팀장
네, 그렇습니다.
종갑
박종갑위원
이분들에 대해서 사후 조치가 또 있나요, 혹시? 지금 말씀하신 팀장님 설명은 있는데 이거에 대해서 어떤 결과가 또 따로 진행되는 게 있는 거예요? 보고만 해서 지금 상황만 설명해서 끝나는 거예요? 아니면 향후에 어떤 진행상황이 따로 있나 여쭤보는 거예요.
경희
이경희의정팀장
없습니다. 지금 감사실에 익명제보가 접수가 돼 있습니다. 그래서 저희가 답변해 드렸습니다.
종갑
박종갑위원
일반적인 흐름만 지금 전달해 주신 거 아니에요. 아까 조례 관련돼서 얘기하셨는데 천안시의회 사무국 지방공무원 공무국외출장 규정을 보면 아까 팀장님이 설명해 주신 것처럼 20년 이상 지낸 공직자 관련돼서 해외 경험이 많으신 분을 선정하는 원래 위원으로 돼야 되는데 그게 안 된 거잖아요.
경희
이경희의정팀장
네, 맞습니다.
종갑
박종갑위원
위원님들이 아마 협의 보셔서 했던 것 같은데, 이게 이후에도 만약에 그래도 제대로 되려고 하면 어떤 식으로 바뀌어야 되는 게 맞는 거예요? 위원 선정한다면?
경희
이경희의정팀장
지금 1조하고 2조가 모두 충족하는 외부인원으로 모두 구성이 돼야 된다고 생각합니다.
종갑
박종갑위원
그렇게 충족될 만한 분이 있을까요? 그것도 찾기도 힘들 것 같은데, 제가 보기에는. 잘못하면 여행사 직원분들 올 것 같은데….
경희
이경희의정팀장
근데 20년 이상….
종갑
박종갑위원
공직자 말고. 그니까 선임을 공직자를 우선으로 한다면 찾기가 힘든 거고, 그냥 여행 경험하고 외부에 그런 것 하신 분을 찾으려면 교수님 이 정도로 해야 되나….
경희
이경희의정팀장
근데 저희가 규정에는 보니까 공직자로 다 100% 구성해야 된다는 걸로 돼 있습니다. 그래서 규정도 나중에 개정이 필요한 부분인 것 같습니다. 저희가 사실은 보면 작년도에 10월 20일 날 그래서 심사위원회를 의장님 결재로 해서 임명했습니다. 그래서 전문위원들이 매년 해외 경험이 많으니까 전문위원으로 사실은 구성했습니다. 그렇게 했는데 지금 다시 재구성해야 되고 규정도 일부개정도 필요한 사항입니다.
종갑
박종갑위원
이상입니다.
길자
김길자위원장
질의하실 위원님 계십니까? (손드는 위원 있음) 육종영 위원님.
육종영위원
팀장님. 자료를 최초 계획하고 수정하고 해외출장 결과보고서까지 자료를 다 받았는데 처음에 계획서 낼 때에는 이렇게 냈어요. 해외 선진적 도시계획 정책 및 문화관광 정책을 이해하고 세계화 흐름 속에서 선진사례를 벤치마킹하여 우리 시의회 의원들의 정책방향 결정에 도움을 주고자 최초 계획서 이렇게 올린 것 알고 계시지요?
경희
이경희의정팀장
네, 그렇습니다.
육종영위원
근데 처음 최초 계획을 할 때는 우리 의회운영위원장 협조에 사인이 있어요. 그지요?
경희
이경희의정팀장
네.
육종영위원
근데 두 번째 변경할 때는 우리 의회운영위원장 협조 사인(sign)이 없는 것 같은데, 그 이유가 뭘까요?
경희
이경희의정팀장
그거까지는….
해용
심해용사무국장
제가 한 말씀 드릴게요. 사실 연초에 제가 와서 의원님들께 의정업무 보고회라고 아마 1월 17일자로 의원님들 모시고 팀장들하고 전문위원들이 의회사무국 전반적인 업무형태에 대해서 보고를 드린 바 있어요. 그때 의사팀에서 ‘행정사무감사 시민제보제에 대해서 운영을 한번 보겠다’라고 해서 제가 ‘신선한 것 같다’ 그래서 ‘한번 해 보자’ 했던 그런 사안이거든요. 근데 어쨌든 간에 처음으로 실시한 사업인데 어쨌든 간에 의회 관련돼서 왔기 때문에 저도 다시 한 번 사과 말씀드리고 반면교사로 삼아서 이런 일 없도록 더욱 노력하겠다는 말씀 드리고요. 지금 말씀하신 걸 보니까 출장심사위원회 구성이 어떻게 보면 저희들이 관례적으로 하지 않았나 싶었어요, 사실은. 직원 내부이다 보니까 편리성도 분명히 있을 수도 있을 테고 또 아까 의정팀장님 얘기했지만 다양한 경험이 과장쯤 되면 있거든요. 그래서 이 부분에서 잘 알기 때문에 심사위원으로 들어간 거고. 20년 이상 근속하고 퇴직한 사람은 저희도 여기까지는 고민 못했어요. 그래서 이런 부분도 심사위원회 할 적에 제가 몇 분 심사위원 구성하는 데에 위촉할 예정이고요. 공무국외출장 경험이 풍부하거나 전문적인 식견을 가진 사람. 이런 부분은 교수도 있을 수도 있고 아마 여행사 같은 경우는 직접적으로 업무적으로 연계됐기 때문에 아마 위촉하는 것보다도 다른 전문기관, 법률적으로 어느 정도 식견 있는 사람이라든가 이런 위주로 하는 게 맞다고 보고요. 또 운영위원장님한테 협조를 안 받은 건 아마 사무국 소관은 전결사항이 사무국장인 저의 소관사항이 거의 대부분일 겁니다. 그러다 보니까 안 받은 것 같고. 또 의원님들하고 연계돼서 움직이는 업무라고 했었으면 당연히 받았을 것으로 이해가 되는데 그런 쪽으로 이해해 주시면 될 것 같습니다.
육종영위원
사무국장님 전결사항으로 지금 말씀하셨는데 그럼 최초부터 아예 전결사항으로 하시지, 왜 협조를 하신 이유가 뭐예요, 첫 번재 한 거는? 최초 할 때?
해용
심해용사무국장
다양한 업무를 저희들이 추진하고 있고 사무국 직원이지만 의원님들하고 별개로 놔서는 안 된다, 저는 생각을 갖고….
육종영위원
그러니까 국장님, 그래서 처음에도 그런 의미에서 우리 위원장 협조 공문을 받은 것 같은데 사인을 받은 거 같은데 다음에 바뀌었을 때도 그러면 분명히 받았어야 되잖아요. 그래서 질의를 하는 거예요, 국장님.
해용
심해용사무국장
그래서 앞으로는 제가 짧은 소견인지 모르겠지만 저희 사무국 소관 같으면 제가 책임지고 결재했던 그런 사항이고. 의원님들한테 보고드릴 수 있는 사안이라든가 이렇게 얘기를 해 주시면 저희들이 할 수 있는 한 협조를 받아서 추진토록 하겠습니다.
육종영위원
만약에 출장이 바뀐 거를 우리 의회운영위원장한테 보고가 있었으면 우리 운영위원장님도 밖에서 보는 시민의 입장하고 똑같아요, 우리 의원들 보니까. 우려스럽고 걱정스러운 멘트를 했을 걸로 아마 생각이 돼요. 그래서 꼭 협조를 같이 받았으면 좋지 않았나 이렇게 생각을 합니다.
해용
심해용사무국장
그렇게 하도록 최선의 노력을 하겠습니다.
육종영위원
의회사무국 지방공무원 출장공무원 규정이 있잖아요, 조례에. 제6조 심사위원회 구성에서, 국장님. 우리 식구가 가는데 우리가 심의하고 결정해 주는 건 약간 모순이 있는 것 같아요. 아까도 그런 얘기 나왔지만 심의위원회 구성을 바꿔야 된다고 생각을 하는데 국장님 생각은 어떠셔요?
해용
심해용사무국장
아까도 말씀드렸지만 관례적으로 해 왔던 그런 부분이 약간의 문제점이 있다고 보면 당연히 바꿔야 된다고 생각합니다.
육종영위원
관례적으로 하다 보니까 이렇게 이런 문제가 발생된다고 봐요, 본 위원은. 조례 개정을 통해서 심의위원회 구성을 할 때 외부인사, 아까 1항에 해당되는 사람들, 이런 분들 위주로 다시 재구성을 해 주시기 바라겠습니다.
해용
심해용사무국장
그런 것까지 제가 검토를 한번 해 보겠습니다.
육종영위원
여기까지만 하겠습니다.
길자
김길자위원장
더 질의하실 위원님 계십니까? (대답 없음) 안 계시면 제가 한 말씀 드리겠습니다. 이 건에 대해서는 사실 행정부 직원들의 기획연수 비용이 있어요. 배낭연수 비용이 책정돼 있는데 올해 23년도는 저희가 의회에서는 책정이 안 돼 있는데 본청에서는 행정부에서는 책정이 돼 있습니다. 이게 예산심의 과정에서 아마 논의가 됐던 것 같아요, 행정안전위원회에서. 그래서 거기 논의사항에서 그러면 ‘의회 직원들도 예외되지 않도록 신경을 써 달라’라고 부탁한 내용이 있습니다. 그래서 보니까 행정지원과에서 의회 직원들한테는 지원을 안 해 주려고 했던 부분이 조금 있어서 본 위원이 이의를 제기했습니다. 여기 직원들도 파견 나온 직원들도 있고 의회 직도 있는데 ‘여기도 다 시청 공무원이다. 이거는 예외되어서는 안 된다’ 제가 건의를 했고, 그래서 가게 된 사항이고. 물론 이번에 연수 가면서 행선지를 변경한 것에 대해서는 보고가 없어서 ‘본 위원도 그거는 아니다’라고 생각을 합니다. 근데 내년에는 아마 예산을 이쪽에서 의회 직원은 의회 예산을 세워서 추진하는 걸로 알고 있습니다. 그래서 본청의 기획연수는 1년에 이십 팀이 가나요?
경희
이경희의정팀장
1년에 열 팀이 갔습니다.
길자
김길자위원장
열 팀이 가나요? 열 팀 정도가 가는데 의회 팀에 한 팀도 거기에 포함이 되지 않았다라고 해서 그래서 본 위원이 적극적으로 의회 팀도 갔다 와야 되는 게 맞다. 그래서 이렇게 진행하게 됐는데 이게 시민제보가 들어와서…. 사실은 이 비용도 이번에는 행정부 예산으로 간 겁니다. 그리고 내년 예산부터는 우리가 올해 세워야 됩니다. 세워서 내년부터…. 상임위에 관련된 직원들은 의원들 따라서 해외연수도 가고 볼 기회가 많은데 그렇지 않은 직원들은 연수의 기회가 없습니다. 거의 없습니다, 해외연수의 기회가. 그래서 그런 말씀을 드립니다. 그렇게 이해해 주시면 고맙겠습니다. (손드는 위원 있음) 네, 김미화 위원님.
미화
김미화위원
김미화 위원입니다. 잠시 이거를 한번 봐주시겠습니다. (자료를 들어 보임) 이게 의회 마스코트…. 이게 마스코트가, 혹시 의회 마스코트가 언제 이게…. 지금 사용하고 있는 곳이 있나요?
희정
박희정홍보팀장
홍보팀장입니다.
길자
김길자위원장
위원님, 이거는 이 건에 대해서 해외연수 건…. 시민제보.
미화
김미화위원
마무리된 게 아닌가요?
길자
김길자위원장
시민제보 건에 대해서만 일단 마무리하고 가겠습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의 종결을 선포합니다. 의회사무국장을 비롯한 직원분들께서는 이번 시민제보 의견을 계기로 그동안의 공무국외출장이 본래 취지와 목적에 어긋남은 없었는지 공직자로서 책임과 의무를 다시 한번 살펴보는 기회로 삼길 바라며 향후부터는 공무국외출장의 시기와 장소, 출장내용 등이 공무연수에 적합하도록 절차와 규정을 잘 지켜 추진하여 주시길 당부드립니다. 계속해서 의회사무국 행정사무감사를 진행하겠습니다. 위원님들께서는 질의 시에 감사자료 페이지를 먼저 말씀해 주시고 답변은 의회사무국장 및 해당 팀장께서 해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계십니까? (손드는 위원 있음) 김미화 위원님.
「없습니다.」하는 위원 있음
미화
김미화위원
김미화 위원입니다. 페이지 135페이지 홍보물 관련입니다. 이게 천안에 마스코트라고, ‘배꽃’이라고 들었습니다.
희정
박희정홍보팀장
네, 맞습니다.
미화
김미화위원
그러면 이 마스코트는 언제 만들었고 이게 홍보되고 있는 게 있습니까?
희정
박희정홍보팀장
제가 작년에 의회에 왔을 때 벌써 만들어져 있었고 제가 듣기로는 SNS 관리하는 업체 웹디자인을 통해서 만들었다고 들었고, 지금 저희 1층의 홍보관에 포토존으로 사용하고 있고 의회의 문서 표지라든지 이렇게 사용되고 있는 걸로 알고 있습니다.
미화
김미화위원
본 위원이 보기에는 다른 어떠한 마스코트보다 되게 심플하고 봤을 때…. 그렇죠? 이렇게 봤을 때 이 마스코트에다가 저희 천안시의 오이, 멜론…. 하나 잠깐 보여 드리겠습니다. (인형을 들어 보임) 이게 카카오톡에 들어가 있는 거죠. 이게 말하자면…. 이게 호두과자입니다. 제가 타 기관에 갔다가 귀여워서 ‘호두과자네’ 하고 제가 하나 사 들고 왔거든요. 근데 너무 매치가 잘됐고 했을 때 본 위원이 봤을 때 여기에다가 오이 들게 하고 마스코트에다가 멜론 들게 하고 이렇게 하면 다른 것, 이런 것 저런 것 하지 않고 홍보가 잘 될 것 같고요. 또 본 위원이 말하기에는 요즘에 젊은 세대들이 키링이 많이 유행합니다. 키링 같은 거 이런 것도 천안시의회에 오셨을 때 이런 거에 키링 하나 붙여서 이렇게 해서 드리거나 오이나 멜론이나 제작해서 예쁘게 해서 인형을 드린다면 그게 천안시를 홍보하는 데 큰 홍보효과가 있지 않을까 본 위원은 생각해서 만들고…. 보면 카톡이나 텔레그램에서도 사용할 수 있지 않습니까?
희정
박희정홍보팀장
네, 맞습니다.
미화
김미화위원
카톡이나 텔레그램에서도 할 수 있게끔 아이디어를 창출해서 해 주셨으면 하는 바람에서 말씀드렸습니다.
희정
박희정홍보팀장
캐릭터 상품 등록해서 잘 활용하도록 하겠습니다.
미화
김미화위원
이상입니다.
길자
김길자위원장
더 질의하실 위원님 계십니까? (손드는 위원 있음) 김명숙 위원님.
명숙
김명숙위원
김명숙 위원입니다. 1년 동안 많이 고생하셨다는 말씀 먼저 드리고요. 요즘도 고생 많으십니다. 질의 드리겠습니다. 12쪽. 2023년 천안시의회 홈페이지 유지보수 및 업데이트 관리. 의정팀입니다. 찾으셨지요? 지금 저희 홈페이지 어떻게 잘되고 있다고 생각하시나요?
경희
이경희의정팀장
네, 저희가 2021년도에 홈페이지를 다시 제작해서 운영하고 있습니다. 그다음에 저희가 수시로 홈페이지 유지보수 지원내역을 수시로 요청해서 하고 있습니다. 그다음에 지금 홈페이지 운영 실적도 지금 매년 증가하고 있는 걸로 보여집니다.
명숙
김명숙위원
콘텐츠 같은 건 어떤 식으로 올리고 계세요? 홈페이지에? 콘텐츠, 이런 내용을 올릴 때 어떤 식으로 올리시는지…. 업데이트 지금 계속하고 계신데 그런 부분들이 본 위원이 볼 때는 운영이 잘되고 있다라는 생각이 덜 듭니다. 그래서 그러면 어떻게 하고 계신지 설명해 주세요.
경희
이경희의정팀장
저희가 사실은 홈페이지 운영…. 지금 운영이라는 것은 그쪽에 있는 디자인이나 그런 것도 있고요. 메타버스랑 같이 운영해서 운영을 하고 있고요. 지금 상임위원회나 지금 각종 토론회, 연구모임이 있을 때 수시로 등록하고 사진을 변경하면서 하고 있습니다.
명숙
김명숙위원
많이 애쓰시긴 하는데 본 위원이 볼 때는 좀 더 보완해 체계적으로 해 주셨으면 합니다.
경희
이경희의정팀장
네, 알겠습니다.
명숙
김명숙위원
다음 질문 드리겠습니다. 의사팀입니다. 지금 의회교실…. 지금 업무보고 책자에 보면 계속 운영하고 계신데 운영이 어떻게 되고 있는지 설명해 주세요.
찬식
박찬식의사팀장
의사팀장입니다. 존경하는 김명숙 위원님께서 의회교실 운영에 관심을 보여서 대단히 감사합니다. 지난 3월에 저희가 의회교실 운영계획을 세웠고요. 그리고 3월 말에 각급 초등학교에 홍보 공문을 발송한 후 5월 집중운영기간에 4개 학교의 신청을 받아서 4개 학교 118명 학생이 참여한 가운데 의회교실을 4회 운영한 바 있습니다.
명숙
김명숙위원
많이 애쓰긴 했는데 효과가 많이 있으셨나요?
찬식
박찬식의사팀장
네, 의회교실에 참여한 학생 중 2명의 학생이 지난 8월에 발족한 어린이의회 의원으로 참여해서 의회교실의 만족도가 높지 않았나 판단하고 있습니다.
명숙
김명숙위원
고생 많이 하셨고요. 홍보를 좀 더 많이 하셔서 내년에는 활성화될 수 있도록 애써 주시기 바랍니다.
찬식
박찬식의사팀장
네, 알겠습니다. 홍보 많이 하도록 하겠습니다.
명숙
김명숙위원
다음은 홍보팀입니다. 132쪽. 지금 보면 엘리베이터에 영상이 계속 나오고 있잖아요. 사실은 그 부분은 칭찬을 드리려고 질문을 합니다. 지금 홍보매체가 굉장히 많이…. 저희가 탔을 때 피드백이 빨리 빨리 잘되는 것 같습니다. 한 거에 대해서 바로바로 피드백을 해서 올려주시고 홍보가 잘되고 있다는 부분을 칭찬 드리려고 하는데 조금 아쉬운 건 이 부분이 다른 데도 같이 홍보가 되고 있는지, 예를 들면 인스타나 페북이나 이런 데도 같이 이런 것들이 홍보가 되고 있는지….
희정
박희정홍보팀장
같이 연동해서 같이 홍보하고 있습니다.
명숙
김명숙위원
지금 하고 있나요?
희정
박희정홍보팀장
네.
명숙
김명숙위원
그 부분은 제가 칭찬을 드리고 싶습니다. 내년에도 좀 더 활발하게 해 주시고요. 그리고 하나 더 하면…. 뒤에 보면 136쪽입니다. 지금 홍보물 배포현황을 보면 본 위원도 공부하다 보고 이 홍보물을 저는 사용을 많이 안 해서…. 지금 이렇게 보니까 행정안전위원회, 복지문화위원회가 개수가 상당히 많고 나머지는 그렇게 차이가 나는 것 같기도 하고…. 근데 이게 지금 건설교통 65, 경제산업은 95, 행정안전은 226, 복지문화 286. 여기에 보니까 목베개가 있는 줄도 몰랐는데 59개가 있네요. 우산, 수건세트 64. 이게 특별하게 더 행정안전위원회나 복지문화위원회가 무슨 큰 행사 같은 게 더 많이 있었나요?
희정
박희정홍보팀장
위원회마다 간담회라든지 토론회라든지 의원님들마다 추진하는 행사들도 각각 다르고 의원님들마다 방문하시는 민원인들 방문 수가 다 다르기 때문에 지급이 차이가 있는 것 같습니다.
명숙
김명숙위원
토론회라고 하셨는데 토론회는 경제산업도 많이 했고 저희도 한 것 같습니다. 근데 저희가 홍보물품을 덜 드려서 그런 건지는 모르겠으나 차이가 많이 나서 본 위원이 궁금하고 또 건설교통위원회에도 이런 부분들을 활용해 봐야 되겠다는 생각을 했습니다.
희정
박희정홍보팀장
필요할 때 문의 주시면….
명숙
김명숙위원
아니면 지금 금방 생각난 건데 살짝 ‘위원회별로 특색 있는 홍보물을 수량을 정해서 해 놓는 건 어떨까’ 이런 생각도 했습니다. 저희 같은 경우 건설교통위원회이기 때문에 거기에 맞는 그런 간담회나 토론회가 있으니까 다른 위원회도 거기에 맞는 그래서 그런 부분을 아이디어를 생각해 보시면 어떨까 이런 생각이 들었습니다.
희정
박희정홍보팀장
위원회별로 각 수량을 배분해 달라는 말씀….
명숙
김명숙위원
네.
희정
박희정홍보팀장
사실 저희가 위원회별로….
명숙
김명숙위원
고민해 보셨으면 합니다.
희정
박희정홍보팀장
알겠습니다.
명숙
김명숙위원
알겠습니다. 이상입니다.
희정
박희정홍보팀장
네, 감사합니다. (손드는 위원 있음)
길자
김길자위원장
이지원 위원님.
지원
이지원위원
이지원입니다. 홍보팀에 여쭈어 볼게요. 132페이지에 보시면 ‘2023년 SNS 짧은 영상 제작’과 ‘2023년 천안시의회 SNS 운영’ 해서 제작 예산이 나와 있습니다. 페이스북에 천안시의회 페이지가 있지요?
희정
박희정홍보팀장
네, 있습니다.
지원
이지원위원
구독자 수가 몇 분인가요? 천안시의회의…. 페이스북에 천안시의회 페이지가 있습니다.
희정
박희정홍보팀장
네, 저희 페이스북에 지금….
지원
이지원위원
오늘 날짜로 보시면 약 2,100명이 구독자 수가 있지요. 의원들이 각각 의정활동을 할 때 5분발언이나 시정질문이나 행정사무감사를 할 때 의원별로다가 굉장히 예쁘게 카드뉴스가 제작되는 걸로 알아요. 지금 여기 132쪽에 있는 이런 예산이 그 부분에 쓰인다고 생각되는데 맞습니까?
희정
박희정홍보팀장
네, 맞습니다.
지원
이지원위원
네, 맞습니다. 그러면 직전에 있었던 임시회 때 각 의원님별로다가 시정질문을 했었던 것 그리고 바로…. 예를 들면 존경하는 유수희 위원님이 5분발언을 했습니다, 지난 본회의 때. 그 5분발언이 카드뉴스로 너무 예쁘게 제작되어 있어요. 이런 예산을 통해서 디자이너들이…. 그런데 혹시 알고 계셨나요? 페이지에? 제가 오늘 아침에도 존경하는 김영한 위원님께 여쭤봤습니다. 지난번에 했었던 시정질문 이렇게 예쁘게 정리가 되어 있는데 혹시 알고 계시냐고. 의원님들이 다섯 분 물어봤는데 아무도 모르시더라고요. 지금 한번 팀장님께서 들어가서 보시면 페이스북 페이지에 들어가서 보시면 유수희 위원님 꺼는 ‘좋아요’가 2개예요. 왜요? 본인이 몰랐으니까. 여기에 쓰였던 이렇게 예쁘게 나와 있는 이 카드를 해당 의원님한테라도 공유를 해 주시면 절대 안 쓰실 의원님들이 아니에요. 이렇게 예산을 투입해 가지고 예쁘게 요약해 가지고 카드뉴스로 만들어 놨는데 정작 본인도 내 얼굴이, 내가 의정활동 한 내용이 나와 있는 걸 모릅니다. 자기가 퍼트리는 게 제일 빠르지 않겠습니까? 제가 작년도 행정사무감사 때 이 얘기를 했습니다. 의원들한테 드리라고. 그러면 20명, 30명한테만 공유해도 ‘좋아요’가 이렇게 3개, 2개가 나오지는 않아요. 그렇지요, 팀장님? 같은 상황이 인스타에서도 반복이 됩니다. 인스타에도 천안시의회 있어요. 구독자 몇 명이죠?
희정
박희정홍보팀장
지금 인스타에 2,588명입니다.
지원
이지원위원
네, 맞습니다. 2,588명이 있는데 최근 걸 열어보면 정선희 의원님 15건, 김영한 위원님 14건. 20개가 ‘좋아요’가 달리지 않아요. 왜요? 의원들이 몰라요. 인스타하고 페이스북 하고 다 합니다. 그런데 본인의 얼굴이 여기에 있는 거를 모르고 심지어 팔로우도 안 하시는 분들도 있어요. 홍보팀장님께서 오셔서 이런 것 하고 있다고…. 좀 전에 존경하는 김명숙 위원님께서 연동하고 있느냐고 물었는데 그거 연동할 때 내 얼굴 나오면 당연히 의원들은 그거를 본인이 홍보합니다. 그러니까 이거를 모르는 사람들한테 개별적으로, 의회 홍보팀에서 하는 것도 있겠지만 의원들한테 하면 각자의 의원들이 내가 한 활동을 각자 또 이렇게 퍼트립니다. 그럼 훨씬 더 편하고 효과도 좋아요. 그 의원이 무슨 의정활동을 하는지 관심을 갖기 때문에 훨씬 더 ‘좋아요’도 많이 누르고 댓글도 많이 달고 공유도 많이 합니다. 여기 보시면 서브 자료에 ‘천안시의회 2023년 누적보고서’ 해 가지고 블로그, 페이스북, 인스타그램, 유튜브 쭉 나와 있는데 이 ‘좋아요’ 공유 수, 홍보 건수 게시물은 당연히 예산이 투입됐으니까 올라가겠죠, 콘텐츠가. 그런데 거기에 나와 있는 반응들이 굉장히 낯뜨거울 정도로 너무 숫자가 작아요. 그죠?
희정
박희정홍보팀장
맞습니다.
지원
이지원위원
팀장님 인정하시지요? 유튜브도 마찬가지입니다. 작년 행감 때도 제가 유튜브가 개인 채널보다 훨씬 더 적다고 했는데 지금 구독자가 많이 늘어서 500명이 넘었더라고요.
희정
박희정홍보팀장
네, 맞습니다.
지원
이지원위원
그런데 그것도 의원들이 몰라요. 그니까 우리가 천안시의회 9대 스물일곱 분의 의원님들이 계신데 그 의원님들을 제발 적극 활용하셔서 의원님이 직전 회기 때 하셨던 그런 시정질문이나 5분발언이나 여기에 있으니까 그런 거 해 주시고…. 가능하지요?
희정
박희정홍보팀장
저희가 만드는 콘텐츠 단톡방이나 아니면 의원님들 개인, 개인으로 해서 다 공유해서 의정활동하는 데에 누수 없도록 하겠습니다.
지원
이지원위원
이게 있는지 몰라서 개인이 만드는 의원도 있거든요. 밴드에 저희 시의회 의원님들 활동하실 때 찍는 사진들을 밴드에 올려서 각자 의원님들이 필요한 사진을 퍼 갑니다. 맞지요?
희정
박희정홍보팀장
네.
지원
이지원위원
이게 원본 사진이 못 올라간다고 제가 확인을 했는데 맞습니까?
희정
박희정홍보팀장
네. 원본 사진은 워낙….
지원
이지원위원
용량이 크고…. 밴드라는 특성상 동영상 원본과…. 동영상 원본, 동영상 사진이 업로드가 안 된다고 합니다. 그래서 제가 사진을 다운받아서 써 봤더니 인쇄물로도 도저히 쓸 수 없는 정도의 해상도예요. 그러면 이 사진은 물론 온라인에서도 몇 장 쓸 수는 있겠지만 소용이 없어요. 저희는 나중에 공보물로 쓰거나 인쇄물로 쓸 때 특정 픽셀 정도의 이상이 있는 해상도의 사진이 요구가 되는데 조금 번거로우시더라도 의원이 원하거나 또는 그걸 다 드릴 수는 없는 구조지요?
희정
박희정홍보팀장
의원님들이 원하시면 저희가 USB….
지원
이지원위원
저희가 발언할 때 같은 구도로다가 몇십 장이 올라와요, 밴드에. 그러면 몇 개를 컨택해 주면 USB나 대용량 외장하드에 담아 가지고 제공을 해 주셨으면 하는 바람이 있습니다. 이것도 가능할까요, 팀장님?
희정
박희정홍보팀장
예, 가능합니다.
지원
이지원위원
알겠습니다. 그러면 이거는 SNS 홍보는 결과가 그때그때 다 드러나요. 본 위원이 꾸준히 관심을 가지고 지켜 보도록 하겠습니다. 부탁드립니다. 이상입니다.
길자
김길자위원장
수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (손드는 위원 있음) 유수희 위원님.
수희
유수희위원
유수희 위원입니다. 페북에 제 자료가 있는지 차라리 모를 걸 그랬어요. ‘좋아요’가 2개 있어 가지고 안 올렸느니만 못하게 창피한 것 같습니다. 박현수님, 박희정님 감사해요. ‘좋아요’ 눌러주셔서. 우리 의회 직원들도 저도 다 모르는지 ‘좋아요’가 계속 2개, 4개 이렇게 돼 있더라고요. 아무튼 너무 감사드립니다. 본 위원이 질문하려고 보다 보니까 제가 잘못 생각을 하는 건지…. 보통 저희 상임위원회별 다 행감을 할 때 보니까 책자에 작년에 저희가 행감한 내용들이 들어가 있어요. 그러면 그것이 어떻게 이행이 됐는지 확인하면서 비교할 수도 있고 하는데 어떻게 이번에 의회사무국은 아무리 제가 뒤져봐도 지금 없어요. 안 넣은 게 맞나요, 원래 안 넣는 건가요? 작년 행감, 저희 내용들?
경희
이경희의정팀장
사실은 본청에서 보면 처리전말보고가 다 들어가는데요. 저희 의회에서는 지금 과년도부터 한 번도 그 보고서는 안 들어갔습니다.
수희
유수희위원
여태까지 안 들어가서 안 들어간 거예요?
경희
이경희의정팀장
예.
수희
유수희위원
저희들이 작년 거를 공부를 더 해 갖고 와서 비교해서 말씀드리겠습니다. 작년에 그러면 본 위원이 다 기억은 안 나고, 본 위원도 제가 얘기했던 기억이 나요. 매뉴얼 구축에 대해서 얘기를 했었거든요. 어떻게 되고 있나요?
경희
이경희의정팀장
저희가….
수희
유수희위원
지금 모든 의원님들이나…. 작년 7월에 저희가 시작이 됐지요, 9대 의원님들이. 새로 오시는 분들도 있고 재선의 의원님들도 계십니다. 그러면서 어떤 매뉴얼 구축이 제대로 갖춰지고 제대로 된 게 없으니까 우왕좌왕하는 게 너무 많은 거예요. 지금 1년이 지났는데 올해도 마찬가지입니다. 어떤 보고체계가 됐든 승인이 됐든 동의가 됐든 제대로 체계적으로 아는 게 없다는 것 자체가 저는 이해가 안 가거든요. 기본이 있어야 그 기본에 벗어나면 벗어난 것에 대해서 지적할 수가 있고 고쳐 나갈 수가 있는 거라고 생각을 하거든요. 그런데 기본적인 매뉴얼 자체가 크게 없는 것 같습니다. 그거에 대해서 답변해 주십시오.
경희
이경희의정팀장
지난 행정사무감사 때 유수희 위원님께서 의회운영 매뉴얼의 필요성에 대해서 말씀해 주셨습니다. 그래서 저희가 지난 3월에 51쪽 분량의 의회업무 매뉴얼을 제작해서 다 배포해 드렸습니다.
수희
유수희위원
네, 맞습니다.
경희
이경희의정팀장
하다 보니까 다소 미흡한 점이 발견되었습니다. 그래서 지금 의원님들이 의정활동하는 동안 소중한 지침서가 될 수 있도록 더 보완, 발전해서 다시 제작하도록 하겠습니다, 추가로.
수희
유수희위원
3월에 그렇게 작게라도 노력해 주신 것에 대해서 본 위원도 그래도 노력을 하시는구나…. 내용의 부분에 있어서는 그조차도 잘…. 저희가 원하는…. 담아져야 될 내용이 완전하지는 않지만 체계적으로 구축하고 만들어 가는 게 매뉴얼이기 때문에 조금 더 지켜 보고 했었는데 3월 이후에 아까 말씀하신 것처럼 부족한 부분도 있고 미흡한 부분이 있지만 그런 것들을 찾아서 하나하나 기록해서 담다 보면 그게 하나의 로드맵이 될 수 있는데 그렇게 그 이후에 안 하셨지요?
경희
이경희의정팀장
아닙니다.
수희
유수희위원
하셨어요?
경희
이경희의정팀장
제작은 안 했지만 저희가 여기에서 계속 내용을 수정하고 보완하고 하면서 내년도에 1월에 다시 제작할 계획입니다.
수희
유수희위원
어떻게 보면, 팀장님. 그러한 부분들이 의정팀에서 어쨌든 지원을 하기 때문에 필요한 부분도 있지만 그냥 여러 의원님들이 수시로 어떤 부분에 대해서 뭔가 기준점이 기초적인 게 없다라는 느낌이 드시면 그런 것들을 담고 또 의원님들한테도 피드백을 하고 ‘이런 부분 이렇게 해서 기준 삼아서 해 보려고 한다’ 그런 것들이 십시일반 모아지면 그 자체가 의회의 어떤 하나의 중추역할이 나중에는 될 수 있는 그런 자료가 될 거라고 생각하는데 어떻게 생각하십니까?
경희
이경희의정팀장
의원님 말씀이 맞습니다.
수희
유수희위원
좀 더 그런 부분에 있어서 기간 동안에…. 아마 분명히 또 담당자분들이 바뀌시면 이게 온데간데없이 어떤 기준이 없이 또 그렇게 갈 것 같습니다. 잘…. 의원님들도 그다음 후배 의원님들이 오실 때 그런 기초들을 주기 위해서 역할들을 하시는 부분들이 많다고 보고요. 우리 의정팀이든 홍보팀이든 의사팀이든 그런 부분에서 조금 더 같이 함께 노력해 주실 거라고 믿겠습니다. 그리고 홍보팀. 아까 우리 존경하는 이지원 의원님께서 말씀해 주신 것처럼 참 안타까움이 많아요. 애를 쓰시고 하시려고 하고 굉장히 잘하시는 게 저희 눈에는 개인적으로 저희들이 볼 때는 나름의 역할이 보입니다. 근데 이런 부분들이 제대로 왜 이게…. 말 그대로 홍보잖아요. 그렇지요?
희정
박희정홍보팀장
네, 맞습니다.
수희
유수희위원
홍보인데 어떻게 그냥 계약을 해서 갖다 담아 놓기만 하면 그게 홍보가 아니잖아요. 눈에 보이는 것만 홍보가 아니고…. 물론 본 위원도 각성해야 될 부분이 있다고 생각합니다. 그렇게 잘 만들어 주시고 비용이 들어가고 있는데 제가 가지고 활용 못한 건 저의 잘못인 것도 같아요. 근데 그 부분은 저도 이제 활용하겠습니다. 근데 이지원 위원님께서 말씀하신 것처럼 기초적이죠. 그런 부분들이 있으면 사용…. 아니, 홍보팀에서 만들어서 담았잖아요. 그러면 활성화가 안 돼 있고, 돼 있고도 그걸 확인하는 거는 홍보팀의 역할이거든요. 우리가 이거 제대로 홍보를 못한 거잖아요. 외부의 언론사에만 홍보하는 게 아니라 이걸 잘 활용하게끔 의원님들한테 얘기해 주는 것도 홍보팀의 역할이라고 생각하는데 어떻게 생각하세요?
희정
박희정홍보팀장
맞습니다. 저희가 이렇게 만든 걸 의원님들에게 다 공유를 해서 의정활동하는 데 도움을 드렸어야 되는데 그거는 저희가….
수희
유수희위원
공유까지 아니더라도 의원님들께서 알고만 계셨어도 갖다 하실 거예요. 여기 의원님들 페북 활용하시는 분들 많으시거든요. 천안시의회 홈페이지에 페북의 계정에 그게 있다라고만 알았으면 거기에 왔다 갔다 하시고 담아 가시고 하셨을 건데 굳이 그거를 페북 계정에, 개인 의원님들 자료를 왜 페북 계정에다가 의회 계정에다 올립니까? 개인으로 보내 줄 수도 있고 밴드에 우리 사진 올라간 것처럼 그렇게 했으면…. 거기는 항상 의원님들이 들어가잖아요, 있다라는 걸 알고 내 거를 가져오기 위해서. 근데 왜 이 순환과 방법들이 왜 이렇게 제대로 잘 활용되지 못하도록 이렇게 운영을 하시는지…. 기초적인 거에 납득이 안 가거든요. 이거 오늘 만약에 우리 존경하는 이지원 위원님께서 얘기 안 하셨으면 내년에도 계속 그냥 쌓여서 ‘좋아요’ 2개씩, 3개씩 이렇게 가지 않았을까요? 정말 그렇게…. 아니, 어떻게…. 이거는 있을 수가 없는 일이에요.
희정
박희정홍보팀장
저희 천안시의회 홈페이지 들어가 보시면 메인화면에 인스타부터 해서 다 연동되게는 해 놨습니다. 의원님들….
수희
유수희위원
연동되게는 해 놨는데요.
희정
박희정홍보팀장
안에 그런 내용이 있는지 저희가 미처 홍보 못해 드린 거는 제가 죄송하다는 말씀 드리겠습니다.
수희
유수희위원
그냥 ‘우리 역할은 우리가 했으니까 그다음은 당신들이 알아서 해’ 이런 것밖에 안 되는 거예요, 무언의. 적어도 ‘의원님들, 저희들이 이런 이런 부분에 이렇게 담았으니까 이것도 활용해 보시면 좋을 것 같습니다’ 정도는 충분히 우리 같은 의회 식구들이니까 당연하게 소통이 이루어져야 될 부분이었다고 그 아쉬움은 금치 못한다는 말씀 드리겠습니다.
희정
박희정홍보팀장
네, 좋은 지적 감사합니다. 내년에는 더 잘할 수 있도록 하겠습니다.
수희
유수희위원
그리고 아까 우리 존경하는 김명숙 위원님이 홍보물품에 대해서 말씀을 주셨어요. 136페이지요. 이런 부분도 조금 더 정확하게 해 주셨으면 어땠을까 아쉬움이 있는데 사실 저희 행정안전위원회에서 배포받은 부분이 꽤 많아요. 본 위원도 행정안전위원회지만 저도 이렇게 다양한 물품이 있었고 어떻게 이렇게 쓰여 가는지…. 본 위원도 특위 위원회 하면서 사용된 부분이 있기는 할 것 같습니다. 이렇게 종류가 다양하면 이런 종류는 어떻게 쓰이고 기본적으로 그 물품을 줄 때 이러이러해서 이런 게 있는데 어떤 용도나 어떻게 쓰는지 저는 들어 본 적이 없어요. 그리고 저도 이거 몇 개 받았을까요, 제가? 제 지분으로? 혹시 내용 있으세요?
희정
박희정홍보팀장
저희가 의원총회 때 홍보물품에 대해서 작년에 지적이 있어서 의원총회 때 자료로 저희 홍보물품 만들 때마다 업로드를 해 드리고 있습니다. 유수희 위원님께서는 아마 지금 제일 처음…. 올해 만들었던 손난로 배터리 외에는 가져가셨던 게 없고 33개로 저희가 지금 기록은 되어 있습니다.
수희
유수희위원
33개 손난로요?
희정
박희정홍보팀장
네.
수희
유수희위원
제가 어떤 행사 때 그거 받은 거예요? 그것까지는 없지요?
희정
박희정홍보팀장
저희가 수급대장에 있는 건 나중에 좀 이따 회의 끝나고….
수희
유수희위원
위원회별로 어떻게 나갔는지…. 작년에 우리가 그것도 기준을 잡았었잖아요. 아시는 의원님만 이거를 사용하게 되니 기준을 잡았잖아요. 한 분, 두 분 이런 것 말고 ‘5인 이상’ 이런 식으로 아마 본 위원의 기억에 그렇거든요. 그렇게 해서 5인 이상이든 10인 이상이든 정말 간담회든 뭐든 토론회든 이런 부분에서 사용되어져야지. 그냥 잠깐 개인 손님 왔다 갔다 하듯이 그냥 주는 ‘이렇게 홍보물품을 쓰면 안 되지 않겠냐’라고 의원님들께서 얘기해서 반영했던 걸로 기억하거든요. 이것 다 리스트 해서 가져오십시오. 위원님들께 다 배포해 주세요. 왜냐하면 지금 어떤 위원회는 잘 알지 못하고, 분명 본 위원이 알기에는 우리 건설교통위원회에서도 활동한 게 되게 많으세요. 근데 잘 몰라서 이게 사용이 안 되고…. 그래서 홍보물품 만들었잖아요. 그럼 이거 재고 남으면 내년 거 또 만드실 거잖아요.
길자
김길자위원장
저기, 홍보팀장님. 감사 끝나기 전까지 리스트 작성되시지요?
희정
박희정홍보팀장
네.
수희
유수희위원
누구한테 어떤 분한테 나갔는지….
길자
김길자위원장
제출해 주시고.
희정
박희정홍보팀장
알겠습니다.
길자
김길자위원장
보충해서 말씀드리면 우리 복지문화위원회 같은 경우는 우리 위원장님께서 해외에서 오시는 몽골, 튀르키예 이런 학생들 예방했을 때 많이 지급한 것 같아요. 그러다 보니까 저희도 모르는…. 복지문화위가 많이 잡혔는데 사실은 외부에서 오는 손님들 위주로 지금 많이 지급이 되는 겁니다. 이것도 사실은 아무나 막 남발해서 줄 수는 없는 거든요. 그래서 민원인한테도 사실은 주면 선거법 위반입니다. 그래서 간담회나 토론회 이렇게 해서 홍보물품도 조심스럽게 지급하고 있는 입장입니다. 그러니까 이따가 행감 끝나기 전까지 자료를 우리 위원님들한테 자료를 갖다 주시면….
희정
박희정홍보팀장
네, 알겠습니다.
수희
유수희위원
발언이 마무리가 안 됐는데 더….
길자
김길자위원장
예. 더….
수희
유수희위원
맞습니다. 이거를 무조건 다 줘야 된다라고 본 위원이 말씀드리는 건 아니에요. 분명히 기준을 작년에 저희들이 세우자고 했었고, 타당하게 어느 정도는 여러 의원님들이 공정하게 사용되기를 원했던 부분이에요. 그렇다고 ‘당연히 해당이 안 되는 의원님한테 공정하게 엔(N)분의 일을 나눠서 줘야 된다’ 이런 뜻은 아니거든요. 그래서 정확하게 어떤 부분에서 어떤 분들이 참석해서 어떠한 경우에 드렸는지 그런 부분에 대해서 말씀을 드린 겁니다. 여기 주신 자료 보면 별첨자료에 전의 것 있는 부분은 있어요. 21년도 홍보물품 수급대장. 그리고 그 뒤에도 지금 별첨자료 주신 거에는 있습니다. ‘민원내방’ 해서 개수들은 있어요. 근데 그렇게 막 뚜렷하게 종류나 이것도 전체적 개수인 거지, 여기에서 말한 것처럼 종류가 있으며….
희정
박희정홍보팀장
거기 보시면 종류별로 가져가신 거에 체크는 되어 있습니다.
수희
유수희위원
알겠습니다. 의원님들별로 해서 어떤 경우에 어떤 물품의 내용이 지급이 됐는지 우리 위원장님께서 말씀해 주신 것처럼 정리해서 저희 위원님들한테 다 배부해 주시기를 부탁드리도록 하겠습니다.
희정
박희정홍보팀장
알겠습니다.
수희
유수희위원
일단 본 위원은 이상으로 마치겠습니다.
길자
김길자위원장
더 질의하실 위원님…. (손드는 위원 있음) 김영한 위원님.
영한
김영한위원
김영한 위원입니다. 국장님을 비롯해서 의회 직원분들 1년 동안 고생 많이 하셨다는 말씀을 드리고요. 2024년부터 정책지원관…. 의원 두 분당 1명꼴로 배정이 되는 건가요?
경희
이경희의정팀장
네, 지금 조직 개편안이 시청에 넘어갔고요. 12월 19일 날 그거에 따른 심사가 있습니다.
영한
김영한위원
그리고 또 한 가지. 의원들 회기 때 주차난이 엄청 심각한데 그 문제에 대해서 해결 좀 해 줬으면 좋겠습니다. 직원분들이 지하주차장에 많이 대요. 그래서 주차 경비하시는 분이 이 앞에서 단속을 하니까 지하가 많이 비어 있는데 그래도 회기 때만큼은 의원들이 공부도 해야 되고 일찍 와야 되고 하는데 주차 때문에 몇 바퀴씩 돌고 하는 거는 올바르지 않지 않냐 싶은데 그것 좀 행정부에 얘기해서 회기 때만큼이라도 주차를 편안하게 할 수 있도록 당부 말씀 드리겠습니다.
경희
이경희의정팀장
네, 알겠습니다.
영한
김영한위원
이상입니다.
길자
김길자위원장
수고하셨습니다. (손드는 위원 있음) 예, 이상구 위원님.
상구
이상구위원
이상구 위원입니다. 14페이지 보면 인터넷방송 행정망서버 노후교체라고 있는데, 인터넷방송 행정망 서버가 몇 년도에 교체한 것이지요?
경희
이경희의정팀장
서버가…. 죄송합니다. 다시 한 번만….
상구
이상구위원
2023년도…. 14페이지 보면 의정활동장비 구입현황에 보면 맨 밑에 보면 인터넷방송 행정망 서버 노후교체라고 돼 있어요. 7월 달에 교체한 것 같은데 그게 행정망서버가 몇 년 만에 교체를 하신 건지….
경희
이경희의정팀장
저희가 15년 이상이 됐습니다. 그래서 단종 때문에 저희가 수리를 못해서….
상구
이상구위원
15년 만에 교체한 거예요?
경희
이경희의정팀장
네, 그렇습니다.
상구
이상구위원
그렇게 오랫동안 교체 시기가 오래돼도 괜찮은 거예요? 그전에 했어야 되는 게 아닌가 싶어서….
경희
이경희의정팀장
사실은 그전에 했어야 되는 건데 못하고요. 지금 올해랑 작년도 2022년도에는 지금 외부망을 다 구축했고요. 올해는 행정망을 했습니다.
상구
이상구위원
인터넷방송 행정망서버 구축하고 인터넷방송 노후교체. 이거는 어떻게 다른 거예요?
경희
이경희의정팀장
인터넷 행정망서버는 지금 서버를 구축한 거고요. 지금 위에 행정망 노후교체는 거기에 연동을 시키는 레코더, 인코더, 스트리밍 엔진 등을 교체하는 사안입니다.
상구
이상구위원
물품으로 들어가나요?
경희
이경희의정팀장
네, 물품 맞습니다.
상구
이상구위원
그거 보면 주식회사 티노가 행정망서버 노후교체를 했어요. 그다음에 용역도 주식회사 티노가 했어요.
경희
이경희의정팀장
네, 맞습니다.
상구
이상구위원
그것도 좀 설명 좀 부탁드릴게요.
경희
이경희의정팀장
사실은 저희가 티노를 하고 있는데요. 지금 천안에 있는 업체는 아닙니다. 천안에 있는 업체는 할 수 있는 업체가 없거든요. 유성에 있는 업체고요. 그분들의 노하우나 이런 게 있기 때문에 그분들하고 했고, 그분들이 구축을 했기 때문에 유지보수도 다 그쪽으로 하고 있습니다.
상구
이상구위원
업체 선정을 어떻게 하신 거예요?
경희
이경희의정팀장
업체 선정이요? 저희가…. 이거는 업체는 올해 한 게 아니라 전년도부터 계속….
상구
이상구위원
전에 해 왔던 15년 됐던…. 10년 만에….
경희
이경희의정팀장
아닙니다. 전에는 다른 업체가 했다가 지금….
상구
이상구위원
그럼 해 왔던 업체는 아니잖아요.
경희
이경희의정팀장
네, 그렇습니다.
상구
이상구위원
그럼 새로 된 업체가 아닌가요, 그러면?
경희
이경희의정팀장
그니까 3년 전부터….
상구
이상구위원
3년 전부터 주식회사 티노에서….
경희
이경희의정팀장
계속하고 있습니다.
상구
이상구위원
제가 이해를 못해서 그런 건데, 다시 한 번…. 3년 전에 주식회사 티노가 서버를 관리하신 거지요?
경희
이경희의정팀장
네, 그렇습니다.
상구
이상구위원
그럼 새로 들어온 업체잖아요.
경희
이경희의정팀장
그전에는 ‘제윤’이라는 또 다른 업체도 있었고요.
상구
이상구위원
그 업체는 그전에 쭉 12년 동안 해왔고….
경희
이경희의정팀장
죄송합니다. 저희가 그전, 12년 전까지 업체는 지금 제가 잘….
상구
이상구위원
쪽지가 오는데, 한번 봐 주시고….
경희
이경희의정팀장
저희가 생방송 서비스는 지금 15년 전부터 구축한 게 아니라요. 2015년부터 저희가 생방송시스템을 구축을 했습니다.
상구
이상구위원
그럼 잘못 말씀하신 거잖아요.
경희
이경희의정팀장
죄송합니다.
상구
이상구위원
정확히 파악하고 말씀해 주시면 감사하겠습니다. 그다음에 홍보물품. 135페이지입니다. 간단히 여쭈어 볼게요. 물품구입은 어떻게 선정, 업체는 어떻게 선정하지요? 홍보물품? 135페이지.
희정
박희정홍보팀장
저희가 주변에서 실용적인 기념품을 만들어 달라는 요청이 있으면 저희가 인터넷 검색도 하고 해서 인터넷 검색을 해서 최저가로….
상구
이상구위원
인터넷 검색해서 업체를 선정하는 거예요? 최저가로?
희정
박희정홍보팀장
검색해서 이 금액으로 만들어 줄 수 있는….
상구
이상구위원
그러면 2021년도, 22년도, 23년도 같은 업체가 있어요. 신성기프트. 2023년도에는 신성기프트가 전에는 타월 정도를 했는데 양이 더 늘어났어요. 그럼 인터넷에서 검색해서 하신다면 그 업체가 상당히 많을 텐데 어떻게 생각하세요?
희정
박희정홍보팀장
저희가 이게 천안시의회라는 마크도 각인해야 되고 포장도 해야 되고 이런 과정이 있기 때문에 저희가 일단 그 금액을 요청해서 업체에다가 저희가 요청하는 겁니다.
상구
이상구위원
본 위원이 보기에는 사실 인터넷 검색을 해서 업체선정을 하신다고 하는데 그 수많은 업체들이 많고 했을 텐데 이 업체만 딱 3년, 매년 이렇게 했다는 부분에 대해서 조금 생각을 하게끔 됐고요. 이건 거기까지 제가 질문하고 넘어가겠습니다. 이상입니다.
길자
김길자위원장
네, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (손드는 위원 있음) 이종만 위원님.
종만
이종만위원
예, 이종만 위원입니다. 저는 국장님한테 여쭙겠습니다. 우리 운영위원회의 역할이 뭐라고 생각하십니까?
해용
심해용사무국장
저희들이…. 죄송합니다. 사무국은 사무국 소관 사무를 총괄하고요. 직원들 관리·감독을 하고 있습니다. 또 상임위원회가 지금 5개가 있는데 각 상임위원회별로 의원님들 의정활동에 있어서 직원들이라든가 전문위원들이 최대한 지원하려고 노력하고 있고요. 운영위원회도 천안시의회 전반적인 것을 계획을 수립하고 각종 크고 작은 행사라든가 그런 부분을 같이 고민하고 일정을 최종적으로 의사일정이라든가 이런 부분을 하는 데에 큰 역할을 하고 있지 않나 그렇게 생각됩니다.
종만
이종만위원
우리 의회가 잘 돌아갈 수 있도록 모든 안건을 의결하고 여기서 모든 게 기초적으로 잡혀서 결정이 돼야 된다고 생각하는데 맞습니까?
해용
심해용사무국장
모든 것은 ― 저희들이 항상 얘기하지만 ― 의원총회도 있고 의장단 회의도 있고 각 원내대표님도 계시기 때문에 그러한 사항을 항상 의원님들끼리 서로 여러 가지 목소리가 나오는 걸 제가 봤거든요. 그런 데에서 합의점만 찾아주시면 저희들이 될 수 있으면….
종만
이종만위원
일반적으로 결재를 할 때 밑에서 위로 올라갑니까, 위에서 밑으로 내려옵니까?
해용
심해용사무국장
결재는 당연히 밑에서 과정을 거쳐서 협조 받을 부분은 협조받고 저를 거쳐 갖고…. 결재 라인은 그렇습니다. 의장까지 그렇게 하게 돼 있습니다.
종만
이종만위원
저도 우리 김길자 위원장님한테도 부탁을 드릴 말씀이 있는데 의장단이나 아니면 의회에서 결정 나는 부분을 우리 운영위원회한테 공유 좀 해 주세요. 지금 그렇지 않은 부분이 상당히 많은데 이게 그런 게 이루어지지 않는다면 우리 운영위원회를 열 필요가 하나도 없다고 봅니다. 역할이 지금 전혀 안 되고 있다고 봐요. 심지어 하나만 예를 든다면 지금 연수 건이라든지 크게 이렇게 문제가 돼 있는 부분을 여기 아마 거의 다 몇몇 빼놓고는 최근에 이제서 아는 부분이 있어요. 일이 터지고 나서. 지금 어려우시다면 단톡방이라도 통해서 이런 게 있었다고 공유해 줬으면 좋겠어요. 이제 와서 이걸 우리가 수습을 어떻게 합니까. 지금 이런 게 한두 건이 아니고 계속 반복돼 갖고 일어나는데 행정부도 마찬가지고요. 공유를 부탁드리겠습니다. 항상 우리 83명 방도 있고 있으니까 그런 데를 통해서…. 의원들조차도 모르고 있어요. 의원들조차도…. 거의 다 마찬가지일 거예요. 이건 아니라고 봅니다. 우리도 제대로 못하면서 무슨 행정부 감사를 합니까. 우리 자체가 안 되는데. 이상입니다.
길자
김길자위원장
예, 더 질의하실 위원님? (손드는 위원 있음) 박종갑 위원님.
종갑
박종갑위원
페이지 132쪽에 언론사별 홍보비 지급에 관련돼 간단하게만 여쭤볼게요. 지금 21년도, 22년도, 23년도 하면 언론사들 60개가 거의 고착화돼 있는 거잖아요. 더 늘어나고 있는 것도 아니고. 거의 60개 선이잖아요.
희정
박희정홍보팀장
예, 그렇습니다.
종갑
박종갑위원
예산 자체는 계속 줄고 있는 건가요? 저번에 증액도 얘기했었던 것 같은데….
희정
박희정홍보팀장
지금 2023년도는 저희가 4억 5,000으로 이거는 9월 말 기준으로 해서….
종갑
박종갑위원
일단 예산 자체는 올라가 있는 거지요?
희정
박희정홍보팀장
작년에 비해서 5,000만 원 더 증액했습니다.
종갑
박종갑위원
5,000만 원 증액됐으면 내년도에, 지금 주신 언론사별 홍보비 집행내역이 차이가 다시 달라지겠네요?
희정
박희정홍보팀장
더 달라질 예정입니다.
종갑
박종갑위원
지금 주신 자료에 보충자료에 보면 관련돼서 abc 규정에 따른 거하고 이왕이면 지역에 있는 매체를 중심으로 더 하자는 게 어떤 지침 아니면 가이드라인 같은데…. 지금 최근에 1인 언론사들도 계속 많이 생기고 있는데 여기도 참여하고 있나요?
희정
박희정홍보팀장
저희가 올해 등록한, 올해 신생매체라든지 그런 분들은 바로 지급해 드리고 있지는 않습니다.
종갑
박종갑위원
일단 보고서…. 상황을 보고서…. 보니까 21년도에는 매체별 특성은 물론 있겠습니다마는 적은 것은 한 곳, 많게는 여섯 번 지급을 하셨고. 23년도에는 적게는 한 번, 많게는 네 번을 했는데 이 차이들은 어떤 거지요? 이게 매체의 요구사항들이 있으면 흔히 말하면 정례회 기간 나올 때마다 전체 금액에 대한 포션(portion)이 잡히면 나눠서 주시는 거예요? 어떤 거예요?
희정
박희정홍보팀장
저희가 연초에 이렇게 언론사별로 해서 전년도 실적이라든지 내용이라든지 저희가 홍보비 집행기준에 따라서 배분계획을 세워서 만듭니다. 모든 언론을 다 똑같이 네 번 준다고 할 수는 없는 거고요. 보통은 제일 작게 나가는 데는 한 번 나가는 데도 있고 안 나가는 데도 있고 아니면 특집기사라든지 취재기사라든지 조금 더 인터뷰 기사라든지 이런 기사가 났을 때는 조금 더 지급해 주는 경향은 있습니다.
종갑
박종갑위원
일반적인 홍보해 가지고 신문 지면에 하단·상단 전체 하는 거 말고도 기획특집형태라면 지급을 달리하셔서 매체에 그렇게 해 주시는 거예요?
희정
박희정홍보팀장
그런 차이는 있습니다.
종갑
박종갑위원
이게 지금 아시는 것처럼 저희만 증액 때문에 언론비용이 많이 올라간 케이스예요. 다른 데, 일반 기업이나 잘 아시는 것처럼 사업하시는 분들 경제여건들이 사실 어려워서 홍보비를 일반기업들이 많이 줄이시는 경향이거든요. 그나마 정론 직필하시는 언론인들 뒤에 배석도 하고 계시지만 그분들 입장에서는 그나마 천안시가 증액하면서 다른 마음적인 측면에서는 그나마 위안을 받을 수 있는데, 여기저기 얘기하시는 거 보면 우리 팀장님도 잘 아시지만 금액 가지고 ‘어디는 더 주냐’ 맨날 그런 얘기가 들려와요. 일선에서 계시는 분 입장에서는 배분 관계에 있어서 가장 고민이 많으실 것 같은데 그런 아쉬움이 없는 형태의, 운영의 묘를 잘 발휘하셨으면 좋겠어요.
희정
박희정홍보팀장
네, 알겠습니다.
종갑
박종갑위원
이상입니다. (손드는 위원 있음)
길자
김길자위원장
육종영 위원님.
육종영위원
7쪽. 주요 사업 추진상황부터 보겠습니다. 계약 금액이 다 소액이다 보니까 거의 다 수의계약을 한 것 같아요, 팀장님. 몇 개 버스구입 이외에는 큰 금액이 없는데 수의계약의 취지가 뭐라고 생각해요, 팀장님?
경희
이경희의정팀장
수의계약은 지금 법에서 보면 추정가격 2,000만 원 이하인 경우는 1인 견적 받아서 수의계약을 할 수 있도록 되어 있습니다. 금액으로 해서 수의계약을 운영하고 있습니다.
육종영위원
수의계약이라는 게 지역업체, 여러 군데 골고루 나눠 주고 그런 목적도 있잖아요, 팀장님.
경희
이경희의정팀장
맞습니다.
육종영위원
한 가지 예를 들어볼게요. 21년도부터 그전도 아마 그랬을 거라 생각이 드는데 천안시 홈페이지 유지관리 업데이트 관리하는 게 있어요. 한 업체가 계속 지금 21년도, 22년도, 23년도까지 쭉 하고 있어요. 이 하던 업체가 계속하는 이유가 뭘까요? 특정업체…. 밖에서 보기에는 좋지 않잖아요, 이런 게.
경희
이경희의정팀장
그렇지만 이거는 대구 업체입니다. 천안 업체는 아니지만 천안에서 이렇게….
육종영위원
홈페이지 관리하는 업체가 천안에 하는 데가 없어요?
경희
이경희의정팀장
네, 천안에 사실은 없습니다.
육종영위원
그래요? 그래서 한 업체? 대구의 한 업체가 전국에 한 업체밖에 없어요?
경희
이경희의정팀장
천안에 없다는 거지, 다른 데는 또 업체가 있을 수 있습니다.
육종영위원
한 군데만 계속 이루어지니까 이런 표현은 그렇지만 계속 계약하다 보니까 그런 의구심이 생기잖아요.
경희
이경희의정팀장
그 업체가 홈페이지 처음 구축까지 하기 때문에 유지보수까지도 저희가….
육종영위원
처음에 시작을 거기서 했다는 거지요?
경희
이경희의정팀장
네.
육종영위원
그리고 계약금액이 비슷해요. 2,155만 원짜리 하고 2,167만 원짜리가 있는데 물품 구입한 거예요. 본회의장 텔레프롬프터하고 영상시스템 용역 준 건데 어떤 거는 수의계약하고 어떤 거는 조달구매를 했어요.
경희
이경희의정팀장
조달에 등록돼 있는 거는 조달을 먼저 합니다. 조달을 우선으로 해서 등록이 안 된 경우는 수의계약으로 하고 있습니다.
육종영위원
우리 연구모임을 하고 있잖아요. 연구모임이 다 보니까 올해도 6개인가 했지요? 6개 했는데, 보니까 다 간담회, 그다음에 견학. 이런 것 위주예요, 전부 다. 그죠? 너무 프로그램이 다양화가 안 됐다는 얘기예요. 그래서 다양하게 될 수 있는 방법이 있을까요, 팀장님?
영수
박영수정책지원팀장
정책지원팀장입니다. 연구모임 같은 경우는 대표의원님과 참여 의원님들께서 간담회라든지 토론회, 비교견학은 의원들께서 내용을 제안하시고 얘기하시면 저희가 지원하는 형태로 가고 있는 사항인데 그런 부분들에 내용이나 아이디어나 얘기가 있으시면 저희도 찾겠지만 말씀해 주시면 그런 걸 향후에는 반영해서 지원하도록 하겠습니다.
육종영위원
입법지원팀에서 개발해 봐요. 너무 단순하고 맨날 비교견학 가고 간담회 하고 이걸로 끝이에요. 그렇죠? 연구용역 하나 주는 것하고 끝. 3가지밖에 안 하는 것 같아요, 전부 다. 그렇지요? 개발 좀 해 줘요.
영수
박영수정책지원팀장
네, 알겠습니다.
육종영위원
그리고 의원들 토론회가 1인당 조례에 130만 원 이하로 지급하고 있지요? 지난번 의장단 회의에서 2명, 3명씩 묶자고 했는데 결론은 어떻게 났어요?
경희
이경희의정팀장
저희한테 들은 바는 없습니다.
육종영위원
그때 운영위원장님 늦게 오셔서 잘 모르시지요?
길자
김길자위원장
네.
육종영위원
지금 현재는 1명이 130만 원씩인데 2명, 3명까지 하자고 의장단에서 얘기가 됐는데 아직 운영위에 여기까지 통보가 안 된 것 같아요. 사석 모임에서 얘기가 나왔거든요.
경희
이경희의정팀장
네.
육종영위원
그거를 보니까 토론회를 추진하다 보면 안 하시는 의원님들 계시잖아요, 분명히. 근데 하시는 분들은 하는데 그 비용 갖고 부족하니까 1명으로 하니까 너무 부족하다 보니까 2명, 3명씩 하자는 얘기가 있었어요. 그래서 묶어주는데 거기서 의장님 말씀은 같이 돈을, 예산을 같이 주는 의원은 꼭 거기에 참여해야 된다는 게 하나의 조건을 제시했거든요. 의장님하고 상의하셔 갖고 2명, 3명씩 묶어서 해 줄 때 어떻게 토론회를 꾸려 나갈 건가 고민해 보세요.
경희
이경희의정팀장
그건 일단 조례의 개정이 우선시 되어야 됩니다.
육종영위원
조례 개정 먼저 한 다음에…. 그리고 두 번째로. 국장님, 내년에 우리 의회직을 더 뽑을 생각입니까, 국장님?
해용
심해용사무국장
지금 저희 60명 중에서 의회 파견직이 15명 정도 되거든요. 그래서 아마 시하고 초창기이다 보니까 여기서 다 채용해서 의회직을 뽑으면 좋은데 현실적으로 아마 어려움이 있는 것 같아요. 그래서 우리가 수시로 인사팀하고 얘기를 하거든요. 그래서 지금 정책지원관도 역시 마찬가지로 그런 부분 때문에 한 번에 다 뽑지 못했던 그런 이유가 있었고, 그래서 행정직들이 정책지원관 운영도 했었고. 그래서 올해는 13명 채용하는데 정책지원관 10명이서, 행정직이 3명, 해서 13명이 의원님들의 의정활동을 지원하고 있었고요. 직원도 저희들이 하나하나 채워 가는 과정이에요. 한 번에 뭐든지 잘 아시겠지만 인사권 독립됐다고 해서 바꿀 수 있는 건 아니고 시간을 갖고 단계적으로 추진하고 있다는 말씀 드리고. 내년에도 지금 파견된 친구들이 원상 복귀하고, 저쪽에서 더 파견할 의사가 있다거나 아니면 내부적으로 ‘저쪽에서 오는 파견직을 받지 않고 자체적으로 채용하겠다’라는 어떤 계획을 갖게 되면 단계별로 의회직을 뽑아야 되지 않나 생각됩니다, 지금 시점에서는.
육종영위원
정기인사가 이제 한 달밖에 안 남았는데 아직까지도 그런 협의가 안 돼 있어요?
해용
심해용사무국장
다양하게 저희들이 접촉하고 얘기는 하고 있는데 본체론적으로는 지금 여기 있는 의회직들 지금 팀장급들이 파견 나와서 타 기관에 근무를 하고 있거든요. 그래서 그 친구들이 들어오게 되면 여기에 있는 파견 나온 친구들은 복귀를 하는 걸로 얘기돼 있고 그런 공백을, TO를 현원 있고 정원 있고 이런 걸 전반적으로 고민해서 지금 추진은 하고 있고…. 일단 지금 ‘6급을 지금 뽑겠다’ 그런 개념은 아니고 일단은 TO가 있고 빈자리가 있으면 일단 또 파견을 받을 수밖에 없을 것 같아요. 그래서 조금 시간이 필요할 것 같다. 한 번에…. 그렇다고 해서 저도 개인적으로 그렇습니다. 어디든지 한번 다 채용했다고 그 친구들이 모든 것을 완벽하게 업무 수행할 수 있냐? 그건 또 다른 문제거든요. 왜냐하면 저도 개인적으로 이런 말씀 드리긴 뭐하지만 30년 넘게 근무했지만 사실 서너 번이 넘게끔 인사이동해서 움직였거든요. 그래서 저희 행정직도 마찬가지로 그 업무를 익히기까지는 1년 정도 기간이 필요해요. 근데 지금 보다시피 정책지원관도 그렇고 우리 신규 직원도 그렇고 파견 나온 직원도 그렇고 이 업무를 사실상 안 보다 보면 그런 일정기간이 필요하거든요. 그런데 의원님들께서는 의회직이니까 그렇게 이해를 하시는 경우도 있어요. 그래서 그런 부분도 이해를 해 주시고, 어찌 됐든 간에 저희들이 내부적으로 거치는 것을 나중에 의원총회나 그런 데에서 저희들이 보고말씀 드릴 게요. 그래서 여러 가지 구상 중에 있다. 이렇게 제가 말씀드릴게요.
육종영위원
지방의회가 인사권 독립해서 우리 직원분들이 의회에서 열심히 해 보겠다고 오신 분들이 있잖아요, 기존에. 지금 국장님 금방 말씀하신 것처럼 의회직에 계신 분들이 벌써 몇 년 동안 근무했잖아요. 1년 넘게, 2년째. 의회 돌아가는 시스템을 누구보다 더 잘 알 것 같아요. 의회에 와서 열심히 하겠다고 오신 분들이 딱 보니까 밖에서 봐도 그렇고 안에서 봐도 그렇고 인사의 불이익을 당하는 것 같아요. 그래서 내부승진을 시켜 줘야 되지 않나 이렇게 생각하는데…. 행정부 파견 나온 분들하고 같이 하다 보니까 항상 인사에서 밀리는 것 같아요, 우리 의회직이.
해용
심해용사무국장
저도 인사권 독립됐기 때문에…. 자율권이거든요. 의장님 권한이고, 인사는 누구에 의해서 좌지우지할 수 있는 상황은 아니고 의회가 됐기 때문에 의회 자체적으로 일반심의가 됐건 승진기회 있으면 당연히 의장님 고유권한이기 때문에 해야 된다고 봐요. 그런데 의원님들이 보는 관점하고 저희들이 여기 과장급도 있지만서도 삼사 년 이상 한 친구들하고 보면 ‘저쪽 본청을 왜 눈치를 보냐’ 그렇게 말씀하시는 분도 있어요. 있는데, 아직까지는 여기서 모든 것이 해결된다고 하면 눈치 볼 필요가 없죠. 근데 현재까지는 저쪽 인사팀하고 다양하게 접촉해야만 거기 유능한 자원을 여기 파견해서 채워서 일할 수 있는 그런 것도 필요하고…. 또 기회가 된다고 하면 실적으로 지금 7급은 6급 되고, 6급은 5급 돼야 되는데 지금 시점에서는 고참이 있어 갖고 퇴직한다고 했을 경우에는 요인이 발생해요. 아마 자체승진은 당연히 해야 된다고 보는데 그런 것 저런 것 다 종합적으로 검토하기 때문에 여기서 ‘이게 맞다’, ‘안 맞다’라고는 얘기 못하고 한번 시간을 두고 고민할 필요성이 있다고 생각합니다.
육종영위원
우리 의회직들이 열심히 하고 계신데 국장님 자리야 자격조건이 안 돼서 그렇다지만 우리 의회직 중에서 과장도 배출할 수 있는 거고 6급 팀장도 의회에서도 나올 수 있는 거고 그러면 인사의 형평성과 사기진작 차원에서 더 열심히 일할 것 아니에요, 행정부 눈치 안 보고.
해용
심해용사무국장
하여튼 맞습니다. 저도 그 부분은 공감하는데 일단….
육종영위원
그게 진정한 인사 독립이에요.
해용
심해용사무국장
공감하고요. 인사라는 건 상당히 예민한 거거든요. 저희들도 이렇게 숱하게 이 과정을 겪어봤지만 나한테 잘해 주면 그게 좋은 인사이고 내가 가고 싶은 데 못 가면 사실상 그렇게 하는 거거든요, 통상적으로. 그래서 인사라는 것은 어떤 특정 그렇게 얘기하는 분들도 있을 수 있고. 왜냐하면 법적으로 그 기간만 되면 다 대상은 되거든요. 그래서 우리가 7배수라고 해서 1명을 뽑게 되면 다 서열이 있어요. 서열이 있어 갖고 7명까지는 포함이 돼요. 꼭 등수가 1등이라서 그 사람이 승진된다는 법도 없는 거고 그리고 7등이라서 승진 안 된다는 법도 없는 거예요. 다양하게 인사권자는 보는 거죠. 실제 이 사람이 열심히 일도 하고….
육종영위원
국장님, 인사시스템은 어느 정도 다 알고 있는 내용인데 그런 걸 말씀드리는 건 아니고 의회 내부승진, 우리 의회 직원들 사기충전 이런 걸 고려해 달라 그 말씀이에요.
해용
심해용사무국장
네, 그래요. 열심히 한번 해 보겠습니다.
육종영위원
얼마 퇴직 안 남으셨는데 눈치 보지 마시고 밀어줄 때 확실히….
해용
심해용사무국장
알겠습니다.
육종영위원
팀장님, 끝에 한 가지만 더 질의할게요. 우리 지난번 자매도시 튀르키예 방문이 취소됐잖아요. 그때 이태원 사건도 있고 그래서. 그거 지금 소송 중인 걸로 알고 있는데 어떻게 진행되고 있는지 간단히 답변해 주세요.
경희
이경희의정팀장
먼저 튀르키에 위약금 문제로 1년이 넘도록 해결하지 못한 건 담당자로서 사실은 죄송합니다. 지금 한국소비자보호원을 통해서 해결하는 것이 시간이나 경제적으로 이익이 될 것으로 판단해서 저희가 사실은 추진을 했습니다. 근데 결과가 지금 이번주에 오는데요. 조정 불성립이 됐습니다. 그래서 소송이 불가피해졌고요. 저희가 사실은 취소에 따른 기 경비를 반납 요청을 세 차례 정도 하였는데 현재까지 반환에 대한 행위를 하지 않고 있어서 저희가 맨 먼저 부당이득반환청구소송을 먼저 지금 시작하고자 합니다. 저희가 법률고문이 있습니다. 그분하고 같이 하고요. 또한 형법상 처벌을 위한 성립조건을 지금 법률고문하고 같이 진행하고 있습니다.
육종영위원
조정 불성립하는 데도 1년이 넘게 걸렸어요.
경희
이경희의정팀장
그렇습니다.
육종영위원
그렇게 기간이 걸리는 거예요, 원래?
경희
이경희의정팀장
네. 원래 저희가 했을 때 지금 소비자보호원에서 지금 하고요. 소비자분쟁조정위원회로 계류가 되면 6개월에서 15개월 소요됩니다. 그만큼….
육종영위원
어떻게 조정하라고 처음에는 나왔는데 불성립이 된 거예요?
경희
이경희의정팀장
저희는 여행법에 의해서 위약금을 30%…. 지금 우리가 5일 만에 취소가 됐잖아요. 그래서 저희는 30%를 요구했고요. 지금 상대는 70%를 요구했습니다. 그래서 조정하는 과정에서 불성립됐습니다.
육종영위원
거기서는 결론은 30%가 맞다는 거예요?
경희
이경희의정팀장
네. 소비자분쟁조정위원회에서는….
육종영위원
이쪽에서는 인정을 안 한다는 거예요?
경희
이경희의정팀장
네, 인정을 안 해서 조정이 불성립됐습니다.
육종영위원
그래서 소송까지 걸고 기간이 얼마나 걸릴 것 같아요?
경희
이경희의정팀장
지금 소송도 시작을 하더라도 6개월 이상 보고 있습니다. 내년도 1월부터 준비를 하겠습니다.
육종영위원
6개월 이상?
경희
이경희의정팀장
네.
육종영위원
그럼 내년 6월 이후에나 무슨 결론이 나겠네요?
경희
이경희의정팀장
예, 그렇습니다.
육종영위원
결론이 나면 바로 그쪽 그거에 대한 법적 조치를 따라야 되는 건가요?
경희
이경희의정팀장
아니죠. 또 거기서 이의 신청하고 그러면 조금 장기간 갈 수도 있습니다.
육종영위원
그러면 한참 더 걸린다고 봐야 되겠네요.
경희
이경희의정팀장
네, 그렇습니다.
육종영위원
빨리 조속히 해결을 부탁드릴게요.
경희
이경희의정팀장
네, 알겠습니다.
육종영위원
이상입니다.
길자
김길자위원장
수고하셨습니다. 더 질의하실…. (손드는 위원 있음) 김미화 위원님.
미화
김미화위원
김미화 위원입니다. 앞서 육종영 위원님께서 토론회에 대해서 질문 드린 게 있습니다. 그래서 천안시 토론회 지원 조례에 보면 제5조 지원, 토론회에서 소요되는 경비는 예산의 범위 내에서 1회당 130만 원 이하로 지원할 수 있다. 이렇게 나와 있거든요. 그러면 여기에서 조례상 한 의원이 130만 원 이상을 쓸 수가 있나요? 특혜가 있을 수 있나요?
경희
이경희의정팀장
아닙니다.
미화
김미화위원
아니죠.
경희
이경희의정팀장
없습니다. 의원님들은 2회를 나눠서도 하실 수 있지만 맥시멈은 130입니다. 1회당 130만 원입니다.
미화
김미화위원
그럼 본 위원이 들은 내용이 있는데 여기서 정도희 의장님께서 한 230여만 원을 토론회에 쓰셨다고 하셨는데 이거는 어떻게 된 건지 그 토론회에 쓰신 내역이 세부내역 자료가 있나요? 꼭 그 돈이 토론회에만 쓰신 건가…. 잠깐 위원장님 정회를 선포합니다.
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사속개를 선언합니다. 김미화 위원님 계속 질의해 주시기 바랍니다.
미화
김미화위원
앞으로는 이거를 절차대로 이행을 부탁드리겠습니다. 누구한테는 되고 또 누구한테는 안 되고 이런 거 없이 의회에서 정확하게 절차를 밟아서 이행해 주셨으면 합니다.
경희
이경희의정팀장
알겠습니다.
미화
김미화위원
이상입니다.
의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사속개를 선언합니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (손드는 위원 있음) 유수희 위원님.
수희
유수희위원
중간에 쉬어 가지고 조금 잊어버린 거 같아요. 유수희 위원입니다. 이 책자 보면 이거 자료 구성을 누가 어떻게 하시는 거예요? 작성을? 제작을 하시는 거를? 너무 내용이 보기도 어렵고 왜 이렇게 들어갔는지, 혹시 다른 부서…. 행정부에서 근무하셨었잖아요. 다른 부서 거를 보면 비교하자는 게 아니라 좋은 거나 나쁜 거나 기본적 틀은 있어야 될 것 같은데, 굉장히 조금…. 페이지 24페이지 먼저 보겠습니다. 거기 보면 문화예술품 구매 관련이 있어요. 이게 기본적으로 들어가야 되는 사항이어서 이거 넣으신 건가요, 여기 책자에?
경희
이경희의정팀장
의원님들께서 요구하신….
수희
유수희위원
요구하신 거예요?
경희
이경희의정팀장
네.
수희
유수희위원
그러면 이 구매 관련해서 21년도부터 23년 현황을 주셨는데 구매관련 현황을 요청하시는 거예요, 전체적으로 문화예술품에 대해서 전체적다 요청이 있었던 거예요?
경희
이경희의정팀장
‘8-1 문화예술품 구매 현황’을 제출해 달라고 하셨습니다.
수희
유수희위원
제출해 달라고요? 그러면 그 뒤에 24페이지에 중간에 구입, 기증, 시기별이 있어요. 이 표를 보면 한참 봐서 제가 알아봤는데 제가 조금 떨어지는지는 모르겠지만 위에는 연도 표시지요?
경희
이경희의정팀장
네, 맞습니다. 연도별 구입 작품 수입니다.
수희
유수희위원
연도별, 연도별 구입작품 수요?
경희
이경희의정팀장
네, 그니까 2002년에 작품 1개를 구입했고 그 밑에는 2015년에는 2개를 구입해서 총 51점을 저희가 보유하고 있다는 내용입니다.
수희
유수희위원
위원님들, 얘기 듣기 전에 이거 보시면 첫 번에 이해가 가셔요? 그러면 22년도에…. 21년도에 구매 4개 했어요. 22년도에 구매 1개 했어요.
경희
이경희의정팀장
네. 아, 여기는 구매하고 기증도 포함돼 있습니다.
수희
유수희위원
제가 그래서 말씀드리는 거예요. 적어도 여기다가 구입, 괄호 치고 ‘기증 시기별’이라고 제목 해놓으셨는데 그러면 여기다가도 숫자만 표시하는 게 아니라 이거는 구입이면 ‘구’ 자라도 써 주고, 기증이면 ‘기’ 자라도 써 주셔야지, 이거를 계속 왔다 갔다 하면서 22년도…. 여기 앞 페이지 보시면 23페이지에 구매가 4점이 있어요. 그죠?
경희
이경희의정팀장
네.
수희
유수희위원
구매가 4점이 있어요. 21년부터 23년까지 여태까지 3년 동안에 4점을 구매했어요. 그 뒷페이지 와 가지고 표를 보면 21년도에 4점은 숫자가 같아서 ‘아, 21년 이게 구매현황이구나’라고 알았거든요. 근데 ‘22’에 ‘1’이 있으니까 ‘근데 왜 22년도 구매가 없지?’ 앞에 갔다가 뒤에 왔다가, 괄호 친 걸 보고서 ‘이게 기증이라는 얘기인가?’ 이렇게 유추해야 되는 자료를 이렇게 만드는 자료가 과연 행감에 제출할 수 있는 자료인가 싶은 거예요. 아주 기본적인 걸로. 국장님 보셨지요? 지금 제 말씀하는 것 무슨 뜻인지 아시겠어요? 페이지 23페이지, 24페이지?
해용
심해용사무국장
예, 보고 있고요. 그런 문제점이 있는 것 같아 갖고 다음에 보완할 수 있도록 하고…. 51점이면 기증이 24개, 구입 24개, 관리전환 ‘3’ 이런 식으로 표기를 하겠습니다, 다음에는.
수희
유수희위원
그렇죠. 이거는 조금 아닌 것 같습니다. 그리고 이게 물론 자료를 요청하신 의원님이 계셔서 이렇게 넣기는 하셨는데 이게 연도별…. 의원님의 존중이니까 이게 내용이 이렇게까지 이 자리를 차지하면서 몇 년도 것부터 계속 들어와서 있는데, 아무튼 그런 부분…. 자료 자체에 많이…. 질문하려다가 찾아보니까 이게 더 먼저 들어오는 거예요. 자료를 어떻게 이렇게 만드셨을까. 그리고 페이지 108페이지부터 보면 5분발언의 시각적 자료에서 데이터베이스화 현황. 21년도부터 23년도까지 해 주셨어요. 108페이지부터 쭉 가는데 이게 기준이 제목, 자료 종류, PPT. 이렇게 있어요, 오른쪽에. 그럼 ‘PPT’라고 쓴 거는 의원님들이 PPT를 활용해 PPT 자료를 넣던 분들에 대한 표시인가요?
찬식
박찬식의사팀장
의사팀장입니다. 맞습니다. 의원님들이 PPT를 활용하여 5분발언을 한 경우 자료 종류에 ‘PPT’라고 표기한 겁니다.
수희
유수희위원
그래요? 저도 그거는 기본적으로 알 거는 같은데 본 위원이 왜 그렇게 물어보냐 하면, 페이지 111페이지에 ‘유수희’ 본인 것 ‘시민의 종’ 처음 할 때 그때도 사진자료 넣었던 것 같은데 PPT가 없어요. 112페이지에 가면 우리 이지원 위원님 ‘천안시 발전을 위한 제언’ 있었는데 PPT 그때 사용 안 하셨습니까, 혹시? 그럼 이건 누구는 PPT가 있고 누구는 한 사람이 없는데 의원님들이 봤을 때는 ‘나 PPT’…. 그래서 물어보는 거예요. 자료 종류에 PPT가 있는데 정작 넣었던 의원 것도 자료가 PPT라고 작성이 안 돼 있으면 PPT가 아닌 건지, 이게 PPT를 넣은 분들에 대한 구분을 해 주신 건지…. 그렇지 않아요? 의사팀장님?
찬식
박찬식의사팀장
저희가 지금 본회의장하고 저희 사무직원 PC에 있는 자료를 취합하다 보니 빠진 부분이 미흡한 부분이 지금 발생한 것 같습니다. 차후 보완해서 다시 저장해서 관리토록 하겠습니다.
수희
유수희위원
어떻게 보면 사실 본 위원이 질문하는 이 부분이 별 거 아닐 수가 있는데, 제가 이 말씀을 드리고 가는 이유는 이 자체는 행정사무감사자료잖아요. 이거 공개 요청하면 이 자료 보여져야 되는 것 아닙니까? 그러면 우리끼리는 얘기해서 이렇게 저렇게 해서 알 수가 있는 거고 넘어갈 수 있다 치지만 공개적으로 나가야 되는 자료에 이렇게 말도 안 되는 아주 기본적이고 작은 부분 하나가 이렇게 나간다라면 이 행정감사자료를 어떻게 제출하고 어떻게 공개해서 어떻게 이걸 믿고 할 수가 있겠어요. 그런 부분에서 모든 과가 마찬가지입니다. 의회사무국 자체는 감사자료, 이 보고서부터 이 자체부터가 굉장히 불성실하다라는 본 위원의 생각이 듭니다. 여러 위원님들도 아마 보시면서 동감하실 거라고, 공감하실 거라고 저는 생각을 하거든요. 기본적으로 이게 다 보이니까 다른 거에 대한 질의나 어떤 하는 거에 ‘의미가 있을까’라는 생각이 드는 거예요. 도저히 알 수 있는 부분이…. 132페이지 보겠습니다. 홍보팀. 아까 보니까 언론사별 홍보비 지급 현황이 있어요. 2023년도는 9월 달까지의 자료가 들어간 거기 때문에 당연히 금액이 이렇게 돼 있을 텐데 그러면 지금 앞으로 여기에 기재 안 된 10월부터 나가는 예상된 금액, 아니면 집행해서 남아 있는 금액. 혹시 얼마 정도 되세요?
희정
박희정홍보팀장
지금 저희가 4억 5,000 예산으로 해서 지금 마지막 정례회까지 해서 마지막 집행은 다 됐습니다. 지금 250만 원 정도 잔액은 남아 있는 상태입니다.
수희
유수희위원
그러면 4억 5,000이었다는 거예요, 23년도에?
희정
박희정홍보팀장
네.
수희
유수희위원
그럼 여기 기재된 내용은….
희정
박희정홍보팀장
9월 말까지 자료….
수희
유수희위원
9월 말까지라 3억 1,600이고, 그 나머지 10월 달부터 현재 잔액 250 빼고는 다 집행이 됐다는 얘기잖아요. 어쨌든 총 금액이 그 전년도, 전전년도 대비해서 올라서 4억 5,000이 총 잡혀 있다는 말씀이신 거예요?
희정
박희정홍보팀장
네, 맞습니다.
수희
유수희위원
집행은 다 됐고요. 총 금액 한번 알려고 말씀드려 봤고요. 아까 우리 이종만 위원님께서 말씀하실 때 진짜 묵은 체증이 내려가는 줄 알았어요. 내려갔습니다. 기본적으로 저희 의원님들이 기본적으로 알아야 될 내용들 자체를 모른다는 거는 의회운영위원회가 있을 필요가 뭐가 있고 의회사무국이 있을 필요가 뭐가 있나. 어디서부터 어디까지가 의원들한테 보고될 수 있고 안 될 수가 있고…. 기본적으로 예를 들어서 언론사분들이 전화가 와요. 우리 제보 건 있잖아요, 아까 다뤘던. 그런 게 왔는데 본 위원도 사실은 출장 가는 거 몰랐거든요. 간 걸 뭐라고 하고 안 간 걸 뭐라고 하는 게 아니라 간 거에 대해서 어쨌든 여기 계신 분들, 팀장님들 가셨지요? 거기에?
경희
이경희의정팀장
네.
수희
유수희위원
거기 다섯 분 가시는 분 중에….
경희
이경희의정팀장
팀장 셋, 직원 둘….
수희
유수희위원
팀장 세 분이잖아요. 그러면 여기 의회에 근무하시는 분 팀장이 몇 분 가신 거예요? 의회에서 계시는 세 분이죠, 다섯 분 중에?
경희
이경희의정팀장
네.
수희
유수희위원
그러면 의회 팀장님이 몇 박 며칠을 비워서 부재 중인 그 기간을 아니, 의원님들이 모른다면 언론사 분들 누구든 얘기해서 물어봤을 때 ‘아, 이러이러해서 이런 것 때문에 가셨다’ 정도는 알아야지, 그거 자체를 몰라 ‘갔어요?’, ‘몰랐는데요? 어머 그랬구나….’ 이거는 정말 말이 안 되는 상황입니다. 아주 기본적, 기초적인 거예요. 의회를 그냥 그런 기틀이 없고 그 기강이 없는 걸로 만들어 놓으신 거예요. 그래서 아까 존경하는 이종만 위원님이 말씀하시는데 정말 저 그 소리 하고 싶었는데 물꼬 터주셔 갖고 제가 한 번 더 얘기하는 겁니다. 가고 안 가고의 금액의, 어디를 가고 바꾸고 이런 거는 저희가 행정감사 때 다루면 되는 거예요. 근데 갔는지조차도 모르는 거는 굉장한 사실은 질타 받으셔야 될 부분이고요. 여러 의원님들이 다 공감하실 거라고 생각합니다. 하여튼 이런 부분들이 아까도 제가 말씀드렸지만 그런 부분들 자체가 기초적인 게 안 잡혀 있기 때문에 이런 일이 발생하는 거라 생각합니다. 이런 내용들이 하나하나 담아지면 의회에서 이루어지고 가는 부분들이 조금은 틀이 잡혀서 갈 수 있다라고 생각하니까 정말 신중하게 많이, 저희 의회운영이 발전되고 잘 운영될 수 있도록 당부 드리겠습니다.
경희
이경희의정팀장
알겠습니다.
수희
유수희위원
이상입니다.
길자
김길자위원장
수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (대답 없음) 안 계시면 제가 질의 드리겠습니다. 좀 전에도 저희가 점심 먹으면서 버스를 타고 운행을 했는데 차량의 내용연수는 얼마 정도 되나요?
경희
이경희의정팀장
8년입니다.
길자
김길자위원장
8년이에요? 그러면 아까 점심 먹으러 갔을 때 팀장님 가셨나요, 안 가셨나요? 아, 안 가셨구나. 점심 먹으러 이동하는데 그 차가 만 8년 됐더라고요. 버스. 그러면 8년 하고…. 거리는 상관없을 것 아니에요. 그렇죠?
경희
이경희의정팀장
정수배정 받을 때 사실은 거리도 하고요. 이번에 그래서 2024년도 본예산에 계상을 시켰는데요. 감됐습니다. 본예산 올리기는 했습니다.
길자
김길자위원장
아니….
종만
이종만위원
질식될 것 같아요. 가스 냄새가 너무 올라와서….
길자
김길자위원장
제가 지금 질문 중입니다. 보니까 지금 6대가 되어 있는데 15년도에 지금 소나타하고…. 그건 승용인 것 같아요. 근데 버스에 대해서는 우리 의원들이 행사 때마다 타고 다니는데 아까도 탔지만 냄새가 너무 심하고 ‘이게 도대체 왜 그런 거냐?’ 그랬더니 지금 만 8년…. 본 위원이 아까 계산하기로 8년이더라고요. 그러면 사실은 이 냄새 때문에 역해서 못 타고 다니는 사람들도 있습니다. 우리 의원 중에 멀미가 심해서 차량 냄새가 너무 역해서 못 타고 다니는 의원들이 있어요. 단체 행동할 때 내가 내 차 갖고 가겠다고 하면 ‘같이 왜 활동 안 하냐’, ‘왜 행동 안 하냐’ 이렇게 하시는 분들도 간혹 있는데 이런 부분도 있거든요. 근데 이번에 이게 내용연수가 됐는데…. 그리고 사실은 우리가 특별한 사람은 아니지만 27명 의원들이 타고 다니는 버스가 내용연수가 됐는데도 불구하고 그리고 아까 우리 이종만 위원님 말씀하셨지만 계속 수리를 하는 중인 것 같아요. 계속 수리 중인 것 같아요. 그런 상황인데 왜 조치가 너무 늦어지는 것 같아서…. 지금 만 8년. 딱 지금 2015년 12월 4일 날 구입했으면 내일모레이면 3일 있으면 딱 8년입니다. 근데 많이 타고 다녀서 그런지 적게 타고 다녀서 그런지 몰라도 아주…. 본청에서 만약에 높으신 분들이 이런 차 타고 다니진 않을 것 같아요. 근데 우리 의원들 단체로 다닐 때 이용하는 버스가 36인승 버스가 사실은 개선이 필요하다라는 주문을 드립니다.
경희
이경희의정팀장
알겠습니다. 내년도 추경에 꼭 계상하도록 하겠습니다.
길자
김길자위원장
우리 위원님들 얘기하셨지만 아까도 이 미술품 관련해서는 층별로 하신 것 같아요. 위에는 구입시기별로 해놓고 밑에는 층별로 해 놓으니까 찾아가기가 어려운 거죠. 그런 부분 개선해 주셨으면 좋겠고요. 이 책자에 건의안에 대한…. 결의문, 건의안에 대한 부분은 빠졌나요? 원래 없나요? 아무리 찾아도 저는 없는데….
찬식
박찬식의사팀장
지금 운영위원회에서 요구한 자료에 위원님들께서 요구한 자료에서 빠져 있기 때문에 제출하지 않았습니다.
길자
김길자위원장
그러면 차기에 내년에 혹시 운영위원회 이 책자가 나올 때는 건의문, 결의안에 대한 부분도 같이 책자에 실어주셨으면 좋겠습니다.
찬식
박찬식의사팀장
네, 알겠습니다.
길자
김길자위원장
그때 가서 또 요구하겠지만 그래도 혹시 잊어버리더라도…. 5분발언이나 조례안은 다 들어갔는데 건의문, 결의안에 대한 부분은 지금 아무것도 안 들어가 있어요. 그게 천안시의회 이름으로 관공서에 전달되는 부분인데 굉장히 중요한 부분이라고 생각을 하는데 책자에 빠져 있어서 조금 염려스러워서 말씀드렸습니다.
찬식
박찬식의사팀장
네, 알겠습니다.
길자
김길자위원장
요구사항에 없었어도 기본적으로 들어가야 되는 게 아닌가요, 책자에? 아닌가요? 꼭 요구사항에 있어야 들어가는 건가요?
찬식
박찬식의사팀장
행정사무감사자료 부분의 요구 부분을 책자에 담기 때문에 저희가 간과한 부분이 있는데요. 차후에는 이런 일이 발생하지 않도록 주의하겠습니다.
길자
김길자위원장
본 위원이 9대 들어오면서…. 팀장님. 제가 가장 기본으로 생각하는 게 뭐라고 생각하세요?
찬식
박찬식의사팀장
‘원칙을 지키자’입니다.
길자
김길자위원장
원칙을 지키는 겁니다. 팀장님, 원칙을 지키는 거에 대해서 자유롭지는 않으시지요?
찬식
박찬식의사팀장
의원님들의 다양한 요구를 수용하는 부분이 있기 때문에 가능한 한 원칙을 지키자고 저희가 스스로 노력하고 있습니다.
길자
김길자위원장
다른 위원회, 다른 상임위원장, 다른 운영위원장이 와서는 다른 목적으로 할 수는 있어요. 근데 본 위원은 원칙을 우선으로 합니다.
찬식
박찬식의사팀장
알고 있습니다.
길자
김길자위원장
원칙을 기본으로 하기 때문에 원칙을 벗어난 의정비 집행이나 목적 외에 쓰는 사무비나 이런 거는 없었으면 하는 바람을 가져봅니다. SNS 홍보 관련해서는 매년 나오는 얘기잖아요. 행정감사 때마다 매년 나옵니다. 이 얘기가 무슨 얘기냐 하면, 우리가 올려놓고 우리 직원들조차도 ‘좋아요’를 안 눌러요. 지금 보니까 박희정 팀장님하고 몇 분만 누르신 것 같아요. 우리가 올려놓고 우리 직원들조차도 관심 없어요. 저도 내 꺼 올라오면 내 거에는 눌러요. 근데 아까도 얘기했지만 정말 요즘 마음에 들게 카드뉴스가 나오더라고요. 이걸 활용할 수 있게 위원님들이 아까 요구하신 사항 개별적으로 보내 주세요. ‘이번에는 의원님 5분발언하신 것 이렇게 나왔습니다’ 하나만 보내주시면 의원님들이 의정활동 하는 데에 도움이 많이 될 것 같다는…. 왜냐하면 아까도 이지원 부위원장님이 얘기하셨지만 예산 들여서 카드뉴스 하는데 내가 의정활동 하는데 만들어 주신 그런 홍보품이 있으면 내가 활용할 수 있게끔은 하는 거는 그거는 선거법하고 아무 상관 없거든요. 어차피 SNS에 올라가는 거니까. 그래서 우리 의원님들이 알고 넘어갈 수 있게 그렇게 부탁드리고요. 예산 집행하실 때 이 마이크 관리…. 우리 의정팀에서 이번에 내년에 혹시 예산 안 올리셨나요? 저희가 행정감사 할 때 이게 잡아당기면 꺼져 가지고 못하는 경우가 되게 많아요. 이게 뭣 때문에 그런지 모르겠어요. 그래서 상임위에서 회의할 때마다 이렇게 바짝 앉아 가지고 이렇게 얘기해야 되는 상황들이 많아요. 한번 잡아당겼다가, 가까운 데로 잡아당겼다가 마이크가 전체 다 꺼져 가지고 그런 상황들이 몇 번 벌어졌었어요, 사실은. 그래서 다른 부분에도 물론 보수하고 하는데 이거는 지금 내용연수 얼마나 됐는지 모르겠지만 한번 살펴봐야 될 필요가 있어요, 지금 전체적으로 노선에 대해서. 아까도 우리 의원님들 많이 얘기가 나왔는데 토론회 비용 관련해서는요. 물론 그전에 그게 저도 가능한 줄 알았어요. 몇 분 의원님들이 같이 공동으로 주최하셔서 사회 볼 수도 있고 같이 토론자로 같이 참여할 수도 있고 아니면 같이 가셔서 그냥 참석하는 데에 의의가 있는 그런 토론회가 있었어요, 종종. 근데 그것조차도 지금 우리 천안시 조례하고는 안 맞다라고 해서 지금 본 위원이 조례를 생각하고 있는 거거든요. 우리 운영위에서 조례를 바꿔서라도…. 왜냐하면 사실은 비교견학도 물론 의정에 관한 비용이 되겠지만 토론회하고 이런 비용은 사실은 의정생활 하는데 우리 의정팀이나 의사팀이나 적극적으로 밀어줘야 된다고 생각을 합니다. 의정팀장님 어떻게 생각하세요?
경희
이경희의정팀장
네, 맞습니다.
길자
김길자위원장
너무 130만 원이 제약적으로 걸려 있다 보니까 이번에도 불미스럽지는 않지만 어쨌거나 조금 얘기하는 과정에서 자연스럽지 못하게…. 해서 지금 아마 이번에 연말 12월까지 해도 몇 분 의원님들 불용액이 나올 것 같아요. 그렇죠? 하려고 하다가 그게 취소가 되는 바람에 불용액이 나올 것 같다는 생각이 듭니다. 그래서 그 부분에 대해서도 아까도 얘기했지만 몇 가지 안을 제시해 주시면 운영위에서 한번 논의를 거쳐서 어떤 방법이 가장 현명한 방법인지, 유익한 방법인지 그렇게 한번 하도록 하겠습니다. 튀르키예 건은 아까 육종영 대표님께서 하셨지만 적극적으로 하시는데 상대에 대해서 상대가 응하지 않는 부분에서 법적 검토를 강력하게 해야 된다고 생각합니다. 의정팀장님. 상대방에 대해서 법적 검토를 아주 강력하게 대응해야 된다고 생각합니다, 어떻게든. 지금 1년 동안 이러지도 저러지도 못하고 있는데….
경희
이경희의정팀장
알겠습니다.
길자
김길자위원장
지역업체라고 그래서 했는데, 지역업체라고 그래서 계약서도 없이 지금 이렇게 이루어진 부분인데 지금까지 끌고 온다는 것, 그리고 더더구나 여기 소비자 권익 신고….
경희
이경희의정팀장
소비자분쟁조정위원회에서….
길자
김길자위원장
조정위원회에서 권고사항도 지금 지키지 않는 이 업체에 대해서는 우리 법률 변호사 있지요?
경희
이경희의정팀장
네, 있습니다.
길자
김길자위원장
그분을 활용해서 적극적으로 대처를 해 주시기를 부탁드리겠습니다. 정말 이거는 앞으로는 이런 일이 있어서는 안 되거든요. 타 지자체도 이런 일이 있었는데 거기는 30%로 원활하게 다 협의가 된 상태입니다. 근데 천안시의회만 유독 지금 이게 1년째 답보상태에 있어요. 이건 진짜 문제가 많다고 생각합니다. 아주 강력하게 대응해 주시길 부탁드립니다.
경희
이경희의정팀장
네, 알겠습니다.
길자
김길자위원장
그리고 국장님한테…. 국장님, 얼마 안 남으셨지만 한 가지 당부의 말씀과 우려의 말씀을 드립니다. 물론 파견직 직원들이 의회직이 없기 때문에 파견직 직원들이 나오셔서 고생하는 건 굉장히 잘 알고 있는 사실입니다. 그러나 의회직을 지원했을 때는 의회직에서 내가 뼈를 묻겠다라는 심정으로 오셨을 거라는 생각이 들어요. 근데 이런 분들이 승진에서 제외가 되고 직급이나 이런 부분들로 인해서 자꾸 뒤처지게 된다면 ‘과연 의회직으로 누가 자원해서 올까?’라는 생각이 듭니다. 국장님, 그거 생각하시나요?
해용
심해용사무국장
물론 의원님들 말씀에는 공감하는데요. 저는 굳이 의회에 와서 일을 하면 의회직이건 파견직이건 사실은 중요치 않거든요. 일을 얼마나 열심히 해서 의정활동 하는 데에 얼마나 서포트 잘하느냐 이게 사실 중요한 건데 어떻게 보면 의회직이라고 소외감 받고 파견직이라고 혜택을 받고 전혀 그런 거 없습니다, 사실은. 근데 어떻게 와전됐는지 모르지만 의회직, 파견직 구분된다? 이거 있을 수도 없는 거고…. 일단 아직까지는 의회직이라고 해서 불이익당하고 하는 것도 없고 또 물론 해외 때문에 그것이 그렇게 와전돼서 오해를 하고 계시는지 모르지만 그것도 분명히 제가 선정하기 전에 권고했어요. 팀별로 권고해 갖고, 몇 명, 몇 명 해 갖고 신청하라. 근데 그런 부분도 사실 신청 안 됐거든요, 그 사람들 외에는. 근데 그런 부분 갖고 ‘의회직은 거기 관련 안 돼 있다, 파견만 됐다’ 이렇게 말씀하시는데 의회직, 파견직을 굳이 구분할 이유가 없는 거고요. 대신 또 어쨌든 간에 의회가 인사권 독립으로 인해서 당연히 채용하고 능력이 있는 자원을 확보하는 것도 앞으로 큰 문제라고 생각합니다. 그래서 이게 어느 정도 시점 되면 당연히 과장이 빠져 나가고 그다음에 팀장이 승진하고 이런 계기가 될 건데 시기적으로 아직은 조금 더 고민할 필요성이 있겠다. 저는 이렇게 생각이 듭니다.
길자
김길자위원장
맞습니다. 지금 인사권 독립으로 인해서 지금 과도기이기 때문에 이런 문제가 발생이 되는데 사실은 의회직으로 안 오려고 하는 이유가 이런 부분에서 자꾸 도태되다 보니까 의회직에 대한 메리트가 없어지는 거예요. 그렇지요? 의회직에 대한 메리트가 없어지다 보니까 점점 의회에 오려고 하는 직원들이 거부감을 느끼게 되는 거고 그렇기 때문에 본 위원들은 인사권 독립으로 인해서 사실은 이런 문제가 발생되는 것까지는 간과를 못했던 부분인 것 같아요. 그니까 그런 부분에도 사실은 국장님이 나가실 거지만 ‘그래도 의회에 가 보니 이러이러한 좋은 것도 있더라’ 하면서 독려를 해 주셨으면 좋겠다. 이런 말씀 드립니다.
해용
심해용사무국장
그런 부분은 공감하고요. 될 수 있으면 의회직들이 그런 기회가 되면 승진이 됐건 좋은 부서로 갈 수 있게끔 최대한 노력하겠습니다.
길자
김길자위원장
저희가 보충자료 좀 달라고 한 것 중에서 2층하고 4층에 흡연실 해 놨잖아요. 2층하고 4층 흡연실을 해 놨는데 4층은 문이 따로 있고 뚝 떨어져 있어서 사실은 괜찮은데 2층은 냄새도 많이 들어오거든요. 근데 지금 보건소에서 흡연구역으로 지정하기는 부적절하다고 답변이 온 것 같아요. 그죠?
경희
이경희의정팀장
네, 맞습니다.
길자
김길자위원장
그러면 이거를 그냥 존치하는 게 맞는 건지….
경희
이경희의정팀장
일단 금연 조치는 당연한 의무사항이고요. 실외 흡연실을 설치하는데 자연환기가 가능하도록 설치해야 됩니다. 그래서 2층을 지금 위치를 조금 한번 협의를 통해서 안쪽으로 바꿔보는 거를 노력해 보겠습니다.
길자
김길자위원장
본 위원이 항상 하는 얘기지만 담배소비세가 하루에 1억씩 세입으로 들어오는 것 같아요. 담배소비세가. 그래서 담배 피는 사람들을 저는 환영하는 바입니다. 그럼에도 불구하고 금연구역에 아까 그 파라솔을 설치해 놓은 부분에 대해서는 조금 살짝 우려스러워서 말씀드려 봅니다. 4층은 완전히 사무실하고 별개의 공간이거든요. 4층만 있었는데 어떻게 2층까지 지금 저렇게 만들어졌는지 본 위원은 정말 이게 의문스럽습니다. 근데 거기다 지금 흡연할 수 있도록 파라솔까지 만들어 놓고 이렇게 해놓은 부분이 저는 ‘아니다’라는 생각이 들어서 말씀드리는데, 여기 보니까 보건소에서도 부적절하다라고 의견을 주신 것 같아요.
경희
이경희의정팀장
맞습니다.
길자
김길자위원장
논의해 보시고 좋은 방법으로 해결됐으면 좋겠습니다.
경희
이경희의정팀장
네, 알겠습니다.
길자
김길자위원장
부탁드리겠습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의를 종결하고 2023년도 의회운영위원회 소관 행정사무감사는 이것으로 마치겠습니다. 위원 여러분 그리고 관계 공무원 여러분! 수고 많으셨습니다. 의회운영위원회 소관 행정사무감사 종료를 선언합니다.
「없습니다.」하는 위원 있음
14시 33분 감사종료