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서울 동대문구의회 발언

김세종 의원 발언

제325회 제5차 행정기획위원회2023-12-05

김세종 의원 프로필 보기 →

세영

손세영위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 위원 여러분! 안녕하십니까? 그리고 관계 공무원 여러분! 반갑습니다. 성원이 되었으므로 제325회 정례회 행정기획위원회 제5차 회의 개회를 선포합니다.
의사일정 제1항, 2024년도 일반·특별회계 세입·세출 예산안을 상정합니다. 오늘은 보건소 보건정책과 소관 예산안부터 심사하겠습니다. 보건정책과장은 소관 예산안에 대해 설명해 주시기 바랍니다.
창영

임창영보건정책과장

안녕하십니까 보건정책과장 임창영입니다. 보건정책과 소관 2024년도 일반회계 세출 예산안에 대해서 설명드리겠습니다. 예산서안 책자 652쪽부터 701쪽까지입니다. 먼저 책자 652쪽 상단입니다. 보건정책과 소관 2024년 예산안은 전년 대비 5,160만 7,000원이 증액된 138억 5,805만원으로 편성하였습니다. 세부내용은 정책사업별로 설명드리겠습니다. 먼저 652쪽 상단 보건소 운영 및 건강증진 사업입니다. 전년 대비 3,373만 1,000원이 증액된 14억 9,400만 3,000원으로 편성하였습니다. 주요 증액 사유로는 국·시·구비 매칭사업인 구민생활증진 사업의 국비 부담률이 50%에서 30%로 20% 감소됨에 따라 구비 부담률이 19% 증가되어 3,901만 7,000원을 증액 편성하였습니다. 다음은 686쪽 중단 행정운영경비입니다. 전년 대비 1,787만 6,000원이 증액된 123억 6,404만 7,000원으로 편성하였습니다. 주요 증액 사유로는 보건소 직원의 인건비 상승분이 반영된 인력운영비 6,694만 1,000원이 증액 편성되었습니다. 주요 감액 사유로 보건소 직원 국내여비 등 기본경비가 4,906만 5,000원이 감액 편성되었습니다. 이상으로 설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
세영

손세영위원장

보건정책과장 수고하셨습니다. 복건정책과 소관 예산안은 두 부분에 나누어 심사도록 하겠습니다. 652쪽부터 681쪽 금연사업 앞까지 질의하실 위원 계시면 질의하시기 바랍니다. 성해란위원 질의해 주시기 바랍니다.

성해란위원

성해란위원입니다. 저는 668페이지에, 사실 이번에 보건소 예산을 보니까 특별히 그렇게 큰 신규사업도 별로 없고, 그런데 건강도시사업에 보면 작년보다 29%가 감액이 됐어요. 그러니까 건강증진 프로그램 운영도 26%, 구민건강한마당도 30%가 감액이 됐습니다. 그런데 2022년 추진 실적을 보면 구민건강한마당은 2회, 그다음에 건강한 생활터 운영은 47회, 그다음에 건강체험소 2개소, 시장 상인 건강찾기 47회, 취약계층 건강교실 이런 많은 활동들을 하셨는데 이렇게 지금 감액이 된 이유가 뭐라고 생각하십니까?
창영

임창영보건정책과장

저희가 우선 시장상인 건강찾기 홍보물 같은 경우 전에 작성해 놓은 게 있어서 이번에 삭제해서 작년에 비해서 감액이 됐고요, 그다음에 프로그램을 구민건강한마당은 1회로 일단 편성해서 봄꽃축제 때 대대적으로 크게 해보려고 하고 있습니다. 그래서 1회로 편성했습니다.

성해란위원

지금 구민건강한마당은 2회가 어디 어디였죠?
창영

임창영보건정책과장

올해 같은 경우는 봄꽃축제하고 구민의 날 행사 때 그때 했습니다. 그런데 구민의 날 행사 때 하다 보니까 공간이 없어서 별로 희소성이 없어서 내년에는 봄꽃축제 때 크게 할 계획으로 생각하고 있습니다.

성해란위원

그러면 건강한마당은 1회로 하고, 그다음에 시장상인 건강찾기가 왜 홍보물을, 사실은 시장 상인들이 가장 바쁘고 건강하고는 좀 거리가 있잖아요, 그렇죠? 바쁘다 보니까 보통 다른 분들은 건강검진도 제때 할 수 있고 한데 사실 시장 상인들은 그렇기 때문에 저는 시장 상인 건강찾기 같은 경우는 홍보물도 많이 해서 이런 거는 정말 좋은 사업이라고 생각하는데, 왜 홍보물을 삭제하셨어요?
창영

임창영보건정책과장

지금 상인회하고 활성화가 많이 돼서 상인회장님하고 해서, 상인회장님이 많이 모아 주시거든요. 그래서 그분들 해서, 직접 현장에서 강사가 직접 하기 때문에 건강 홍보물을 조금 줄이는 것도 괜찮을 것 같아서 했습니다.

성해란위원

그랬어요? 그러면 건강한 생활터 운영이 47회였는데 건강한 생활터는 어떻게 운영하는 건가요?
창영

임창영보건정책과장

중랑천 뚝방길이라든가 배봉산이라든가 위원님 말씀하신 천장산 이런 데 걷기 생활을 하거든요. 그래서 그 프로그램 운영하는 걸로 생각하시면 되겠습니다.

성해란위원

그런데 제가 중랑천은 잘 모르겠는데 천장산 쪽에서는 홍보나 이런 걸 들어본 적이 없거든요?
창영

임창영보건정책과장

사실 솔직히 말씀드려서 아직까지, 올해 하려고 했었는데 여건이 안 돼서 내년에는 확실히 한번 추진해 보겠습니다.

성해란위원

사실은 어떤 행사를 할 때는 홍보가 가장 중요한 거거든요. 그래서 이 건강한 생활터가, 그러면 어떤 식으로 운영하는 거예요?
창영

임창영보건정책과장

걷기 프로그램이라고 생각하시면 됩니다.

성해란위원

걷기 프로그램.
창영

임창영보건정책과장

바르게 걷기라든가 강사를 초빙해서 프로그램 운영하면서, 특히 올해 같은 경우 성북구하고 저희 구와 같이 합동으로 했거든요. 청계천부터 성북천까지 쭉, 끝까지 올라가는 걸로 해서 8~90명 정도 참여했습니다. 그래서 그런 걸 좀 더 활성화시킬 생각을 갖고 있습니다.

성해란위원

사실은 이런 좋은 실적에 있어서 이런 게 감액이 된 거에 일단 의문을 가졌고요, 작년에는 하지 않으셨다 그러는데 올해는 적극적으로 홍보하셔서 많이 참여해서 우리 동대문구민이 더 건강할 수 있는 그런 정책이 됐으면 좋겠습니다.
창영

임창영보건정책과장

그렇게 하겠습니다.

성해란위원

이상입니다.
세영

손세영위원장

또 질의하실 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 질의하실 위원 안 계시면, 다음은 681쪽 금연사업부터 701쪽까지 질의해 주시기 바랍니다. (응답하는 위원 없음) 질의하실 위원 안 계시면 보건정책과 소관 예산안 심사를 마치겠습니다. 보건정책과장 수고하셨습니다.
창영

임창영보건정책과장

감사합니다.
세영

손세영위원장

다음은 지역보건과 소관 예산안을 심사하겠습니다. 지역보건과장은 소관 예산안에 대해 설명해 주시기 바랍니다.
승희

김승희지역보건과장

안녕하십니까? 지역보건과장 김승희입니다. 2024년도 지역보건과 소관 일반회계 세출 예산안에 대해 설명드리겠습니다. 예산서 책자 702쪽부터 755쪽까지입니다. 지역보건과 소관 세출 예산안은 3개의 정책사업과 16개의 단위사업, 66개의 세부사업으로 2024년도 세출예산 규모는 전년 본예산 163억 9,214만 9,000원 대비 3억 1,615만원이 증액된 167억 829만 9,000원을 편성하였습니다. 그럼 정책사업 단위로 간략히 설명드리겠습니다. 예산서 702쪽부터 754쪽까지 지역주민 건강수준 향상 예산은 162억 8,478만 9,000원으로 3억 325만 4,000원 증액되었습니다. 다음으로 예산서 754쪽 행정운영경비는 지역보건과에서 1년간 집행할 사무관리비, 공공운영비 등으로 전년 대비 691만원 감액된 7,045만원을 편성하였습니다. 끝으로 예산서 755쪽 시설관리공단 운영 지원 예산입니다. 홍릉문화복지센터 운영을 위한 위탁운영비로 시설 노후화로 인한 수선유지비 증가 및 법적 시설관리 항목 추가로 전년 대비 1,980만 6,000원 증액된 4,980만 6,000원을 편성하였습니다. 이상으로 2024년도 지역보건과 소관 세출 예산안 설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
세영

손세영위원장

지역보건과장 수고하셨습니다. 지역보건과 소관 예산안도 두 부분으로 나눠 심사하도록 하겠습니다. 702쪽부터 731쪽까지 취약계층 건강관리 앞부분까지……. 이규서위원 질의해 주시기 바랍니다.
규서

이규서위원

이규서위원입니다. 713쪽 아가사랑센터 운영 전년도에 얼마였죠?
승희

김승희지역보건과장

전년도 예산이 4억 4,000이었습니다.
규서

이규서위원

올해 증액된 거는요?
승희

김승희지역보건과장

올해는, 간단하게 설명드리겠습니다. 저희 아가사랑센터가 작년도에 4억 4,000 예산을 의원님들이 편성해 주셨는데요, 저희가 준공이 11월 예정이었는데 12월로 늦춰졌습니다. 그러다 보니 예산이 그대로 명시이월하였고요, 올해 저희가 용역을, 설계 용역 결과에 한 2억 8,200 정도가 부족하였습니다. 그래서 이 돈이 본예산에, 올해 예산에 추가되다 보니까, 그리고 아가사랑센터 운영비 2억 5,900까지 해서 이번에 5억 4,100만원 정도가 되었습니다. 올해 시설 및 환경설치 초기 물품비 이런 것들이 들어가니 올해 예산이 많아진 부분이 있습니다.
규서

이규서위원

그러면 아가사랑센터에서 주 목적으로 하는 사업은 뭐예요?
승희

김승희지역보건과장

말씀드리겠습니다. 아가사랑센터는 서울시에서 예산을 지원해서 저희가 공모를 통해서 1억 5,000을 받은 바 있고요, 목적은 임산부 임신 중이나 임신 전·중·후반에 임산부 관리와 함께 또 난임부부를 특별히 관리하도록 돼 있습니다. 그래서 우리 임산부들이 다양한 서비스를 받을 수 있음과 동시에 안락하고 편안한 장소에서 서비스를 받을 수 있을 거라고 생각합니다.
규서

이규서위원

지금 출산이 저출산 아닙니까. 저는 이거를 많이 확대했으면 좋겠다는 생각을 갖고 있는 사람 중에 하나인데, 2024년 운영 계획은 어떻게 생각하고 계십니까?
승희

김승희지역보건과장

저희가 2024년 운영 계획안에 대해서는 위원님들한테 저희가 한번 설명을 간단하게 드린 바가 있습니다. 그래서 서울시에서 하라고 하는 난임사업 종합지원 사업은 물론 임신 전·중·후반에 다양한 임산부 사업이 나눠져 있습니다. 그거를 이렇게 통합시켜서 편안하게 할 수 있게 하고요, 그다음에 저희 구만의 특색 있는 거를 발굴해서 임산부들에게 많은 서비스가 돌아갈 수 있도록 노력하겠습니다.
규서

이규서위원

수고하였습니다.
세영

손세영위원장

정성영위원 질의해 주시기 바랍니다.

정성영위원

정성영위원입니다. 방금 전에 존경하는 이규서위원님께서 아가사랑센터 질의를 잠깐 하셨는데 이규서위원님께서도 말씀하셨듯이 우리나라가 저출산으로 인해서 세계 1위잖아요. 그래서 아가사랑센터를 통해서 출산 장려도 필요하고 임신을 못 하시는 분들, 그런 분들을 위해서 적극적으로 임신할 수 있는 확대 방안을 찾아주시길 부탁드리겠습니다. 또 한 가지는 지금 보면 애들이, 청소년들이 잘못해서 임신하는 경우도 있지 않습니까? 이런 학생들이나 미혼모, 결혼 안 한 사람들, 이런 분들이 임신했을 때 이 사람들도 아가 사랑센터에서 지원해 줄 수 있는 방안이 있습니까?
승희

김승희지역보건과장

위원님 말씀해 주셔서 너무 감사하고요, 저희가 그렇지 않아도 팀원들하고 전문가 이렇게 얘기해 봤었는데 위원님이 말씀해 주신 부분을 또 말씀해 주신 분들이 있었습니다. 그래서 청소년 임산부랄지 말씀해 주신 미혼모 임산부랄지 이런 분들도 충분히 이용할 수 있게 하고 그분들을 위한 특별한 아이디어를 더 내보도록 하겠습니다.

정성영위원

물론 청소년이나 미혼모 이분들이 임신을 함으로 인해서 고민도 갖고, 그러다 보니까 애기를 단절하려고도 하고 이런 문제가 생기는데, 물론 잘못된 임신이었지만 또 소중한 생명이니까 우리 동대문에서 지킬 수 있는 방안, 또 이분들이 불편함이 없이 사회적으로 이상한 소리 안 듣게 해서 출산해서 저출산 장려에도 될 수 있도록 도움을 주시기 바라겠습니다.
승희

김승희지역보건과장

잘 알겠습니다.
세영

손세영위원장

질의하실 위원 계십니까? 성해란위원 질의해 주시기 바랍니다.

성해란위원

저는 726쪽에 자살예방 사업에 대해서 질의하겠습니다. 과장님, 저희가 행사 때나 보면 또 화장실 같은 것도 그렇고 동대문 곳곳에 자살예방을 위해서 ‘나의 마음은 어떻습니까?’라고 해서 엄청 노력을 하시는 게 보여요. 그런데도 우리 동대문구가 정말 25개 구 중에 꼴지에서 6위입니다. 이렇게 안 줄어드는 이유가 뭐라고 생각하세요?
승희

김승희지역보건과장

여러 가지 복합적인, 위원님들도 아시겠지만 너무나 다양한 조건들이 있는 것 같습니다. 그래서 경제적인 것도 있을 것 같고, 관계 부족 이런 것도 있을 것 같고 다양한데요. 저희는 너무 어려운 일이지만 작년 꼴지에서 2등에서 다행히 6등으로 조금 올라섰는데요, 더 나아지기 위해서 고위험 발굴을 우선으로 하고 그다음에는 그 축과 함께 저희가 활기찬 도시 분위기나 관계하는 거를, 그거는 저희 보건소만은 못 하거든요. 구 전체가 움직이는 그런 거를 통해서 조금 더 나아지리라 생각하는데 경제적인 문제가 일단은, 저희가 25개 구 이렇게 보면 아무래도 강남구를 제외하고는 조금 잘 사는 구가 아무래도 자살률이 낮습니다. 조금 크지 않을까 생각은 하지만 저희가 할 수 있는 부분은 열심히 더 하겠습니다.

성해란위원

그런데 어제 제가 저녁에 우연히 라디오를 들었어요. KBS에 인터뷰 한 30분 정도 하는 프로그램을 제가 좋아서, 그러니까 사회 각계 그런 분들을 초빙해서 길면 하루나 이틀이나 이렇게 인터뷰하는 게 있습니다. 그런데 거기에 정말 오늘 보건소 질의여서 그런지 몰라도 거기에 어제 오신 분이 구청 직원인데 그분이, 그러니까 그 동네 수급자 노인분들을 돌아가시기 얼마 전 그분들을 인터뷰하셔서 짧게는 한 10페이지에서 300페이지까지 다섯 분의 일생을 기록한, 그래서 혼자 사시다가 나중에 자녀들이 오셔서 그 기록을 어떻게 보면 그런 걸 갖다가 만들어 주면서 그분이 그 인터뷰를 하셨더라고요. 물론 그렇게 하라면 그건 너무나 힘든 일입니다. 오죽하면 KBS에 그렇게 나왔겠습니까. 그런데 제가 그거를 들으면서 정말 대단한 분이란 생각이 들었고요, 어떻게 보면 아까 경제적인 이유도 얘기하셨지만 외로움인 것 같아요. 그래서 우리가 어려운 수급자나 홀로 있는 분들한테, 지금도 물론 너무 열심히들 하시지만 조금 더 우리가 그런 분들을 밖으로 끌어내는, 또 그분들과 같이 그걸 저술하면서 많은 이야기를 나누었더라고요. 그래서 그런 사업을 하는 것도 벤치마킹이 될 수 있겠지만 하여튼 그럴 정도로 정말 많이 다가가는 그런 행정이 됐으면 좋겠습니다.
승희

김승희지역보건과장

더 노력하겠습니다.

성해란위원

수고 많으세요. 이상입니다.
세영

손세영위원장

질의하실 위원? 박남규위원 질의해 주시기 바랍니다.

박남규위원

박남규위원입니다. 과장님, 몇 가지 좀 여쭤볼게요. 704페이지 서울형 산모신생아 건강관리 본인부담금 지원사업 2023년도 650만원이었는데 이게 200만원으로 줄어든 이유는 뭐예요?
승희

김승희지역보건과장

위원님, 말씀드리겠습니다. 서울형 산모신생아 건강관리 지원사업은 서울시에서 시행하는 사업입니다. 그런데 저희가 작년 9월 1일부터 산후조리 경비지원 사업을 대대적으로 시행하면서 이게 저희 동대문구도 마찬가지지만 금액이 조금 줄은 감이 있습니다. 그래서 일단은 산후조리 경비지원부터 사용하게 돼 있어서 대상자가 적었고요, 그래서 서울형은 실적이 한 4명 정도 됩니다.

박남규위원

그러면 2023년도 예산 불용액이 있나요?
승희

김승희지역보건과장

2023년이요?

박남규위원

올해요.
승희

김승희지역보건과장

올해 있을 것 같습니다.

박남규위원

현재 상황은 어떻습니까?
승희

김승희지역보건과장

지금 실적이 4명이고 대상자가 기초수급자분들하고 차상위계층 산모입니다. 그러다 보니까 4명밖에 안 돼서 거의 쓰지 않는 걸로…….

박남규위원

얼마 썼는데요?
승희

김승희지역보건과장

잠깐만요. 답변드리겠습니다. 10월 말 기준으로 202만 6,000원 사용하였습니다.

박남규위원

4명?
승희

김승희지역보건과장

4명이요.

박남규위원

명당 한 50만원 꼴이 지원된다는 그런 얘기네요?
승희

김승희지역보건과장

맞습니다. 보통 50만원 정도 씁니다.

박남규위원

그래서 이 사업은 시에서 진행하지 않는다는 개념인가요? 아니면 사람이 지원을 안 해서 그런 건가요?
승희

김승희지역보건과장

수도 적고요, 중복 지원이 되는 경우가 있기 때문에 아마 올해 말고 내년 정도에는 없어지지 않을까 생각됩니다. 저희가 산후조리 경비로 대거 중복이 되기 때문에…….

박남규위원

서울시에는 계속 아직도 이 사업을 진행 중에 있나요? 시·구비 매칭이잖아요?
승희

김승희지역보건과장

지금 서울시에서 일단은 가내시라고 해서 올해 일단은 예산이 이만큼 하겠다고 내려온 사항인데요, 추후에 변경도 되기 때문에 이 사업은 없어질 것 같은 생각이 듭니다.

박남규위원

서울시에서 100만원 확정된 거예요? 그래서 우리가 100만원 매칭해서 200만원이 되는 거예요?
승희

김승희지역보건과장

맞습니다.

박남규위원

다음 706페이지 난임부부 지원사업 이건 거꾸로 6억 8,000에서 12억으로 2배 증가했네요?
승희

김승희지역보건과장

맞습니다.

박남규위원

이건 어떤, 왜 이렇게 많이 증가가 됐죠?
승희

김승희지역보건과장

서울시에서 난임부부 사업을 적극적으로 확대하면서 소득 기준이 기존에는 있었습니다. 그거를 전부 풀어서…….

박남규위원

2023년도에는 소득 기준이 있었나요?
승희

김승희지역보건과장

2023년 7월 1일부터 소득 기준이 없어졌습니다. 그래서 추경으로 12억 정도가 내려왔습니다. 그래서 증가된 것처럼 보이지만 사실은 전년도랑 변경은 없습니다.

박남규위원

추경으로 내려왔다고요?
승희

김승희지역보건과장

추경으로 저희가 12억을 잡아서 사용을 벌써 했었습니다.

박남규위원

사용을 다 했나요?
승희

김승희지역보건과장

지금 저희가 집행률이 70% 정도인데요, 12월까지 하면 한 75% 정도 예상이 됩니다.

박남규위원

잠깐만, 그러면 내년 금액을 12억을 다시 잡았다는 거잖아요?
승희

김승희지역보건과장

내년은 이건 가내시가 그렇게 와서 잡아 있는 건데요, 지금 소득이나 시술 종류 이런 게 경계가 없어져서, 제한이 없어져서 더 많이 늘 거라고 생각이 듭니다.

박남규위원

그러면 시비가 8억 1,000만원 돼 있는 거고 구비가 4억 3,600이죠?
승희

김승희지역보건과장

맞습니다.

박남규위원

2023년도에는 구비가 얼마나 들어갔는데요?
승희

김승희지역보건과장

2023년도 마찬가지입니다. 구비가 4억 3,604…….

박남규위원

동일하네요?
승희

김승희지역보건과장

가내시가 전년 거 하고 똑같이 내려온 상황이어서요.

박남규위원

동일하게 쓰고 있는데, 그러면 여기에서는 왜 6억 8,000에서 12억 4,000으로 늘어난 걸로 보일까요?
승희

김승희지역보건과장

이게 전년도 예산이 추경에 반영 안 되고 본예산 기준으로 기술이 돼 있어서 그렇습니다.

박남규위원

이해했습니다. 기초수급자 차상위 대상으로 하는 산모신생아 건강관리 사업은 한 마디로 4명밖에 지원을 안 했는데 차상위나 기초수급자를 왜 한정하지 않고 소득 수준을 없앴더니만 난임부부 관련된 지원 사업은 대폭으로 확대가 됐다. 어떻게 판단하세요?
승희

김승희지역보건과장

위원님, 산후조리경비로 지금 출생아 전체에 대해서 그것도 소득제한이 풀렸다고 생각이 되고요, 서울형으로 기존 사업이 잔존하다 보니 이런 거고 작년에는 산후조리경비로 지금 100만원씩 다 지원하고 있습니다.

박남규위원

다시 한번요.
승희

김승희지역보건과장

올해 2023년도에 산후조리경비 지원사업으로 해서 출산을 하면 1인당 100만원 바우처 형태로 되고 있어서 그중에 50만원을 산모신생아 지원사업으로 쓰고 50만원은 바우처 형태로 사용하기 때문에 중복이 됩니다.

박남규위원

서울시 사업인가요, 우리 동대문구 사업인가요?
승희

김승희지역보건과장

일단은 지금 그게 중복이 돼 있어서요, 서울시 사업에 지원하는 거랑 지금 산후조리경비 사업 그것도 마찬가지로 서울시에서 전체 다 25개 구가 하는 건데요, 중복이 돼 있습니다. 그래서 제가 아까 이 사업이 약간 없어질 것 같다.

박남규위원

그러면 인접 구에서는 어떻습니까?
승희

김승희지역보건과장

똑같이 비슷합니다.

박남규위원

똑같이 100만원입니까?
승희

김승희지역보건과장

예.

박남규위원

그러면 우리 구만의 특성화된 사업은 아니네요?
승희

김승희지역보건과장

맞습니다.

박남규위원

그냥 동일하게 지급하는 거네요?
승희

김승희지역보건과장

좀 더 주고 있는 구도 사실은 있는데요, 지금 시가 전체적으로 100만원을 주고 있기 때문에 저희도 똑같이 동일하게 하고 있습니다.

박남규위원

아니요, 동일하게 볼 수는 없지만 과장님, 제가 여쭤보는 게 뭐냐면 소득 수준을 없애고 난임 부부를 지원하니까 엄청나게 그 수가 늘어났는데 소득 수준 기준을 갖고 기초수급자와 차상위 대상으로 산모 관련된 건강관리 비용을 50만원 정도 지급한다고 하니까 전체적으로 네 분밖에 지원을 안 했어요?
승희

김승희지역보건과장

맞습니다.

박남규위원

물론 산모와 난임부부니까 기준은 틀리지만. 이걸 어떻게 해석을 하시냐고 그걸 말씀드리는 겁니다.
승희

김승희지역보건과장

저희는 임산부나, 어쨌든 임신 관련해서는 전부 풀어서 많이 지원을 해줘야 된다고 생각하고요, 아무래도 제한이 있으면 수가 좀 적은 것 같습니다.

박남규위원

12억 4,000만원 정도 지원을 하게 되면 몇 명 정도에게 수혜가 갑니까, 혜택이?
승희

김승희지역보건과장

난임부부 말씀이시죠? 난임부부는 체외수정도 하고, 체외수정 중에 신선배아도 쓰고 동결도 쓰고 인공수정도 하고 굉장히 다양합니다. 그래서 저희가, 잠깐만요. 지금 10월 말 기준으로 552명을 지원하였습니다.

박남규위원

방금 말씀드린 것처럼 분석을 해보실 필요는 있을 것 같아요. 어쨌든 간에 이 사업이 거의 끝나가는 사업이라고 하긴 하지만 분명히 우리가 필요한 분들을 못 찾아서 그런 건지, 산모신생아 건강관리 사업 말씀드리는 겁니다. 분명히 다른 쪽에서도 이런 일이 벌어질 수도 있거든요. 필요한 분들을 못 찾아서 그런 건지 홍보가 덜 돼서 그런 건지 아니면 진짜로 이런 사람이, 필요한 사람이 없는 것인지, 이걸 담당과에서 당연히 체크를 해야 되겠죠. 다른 사업들은 분명하게 커지고 있는데, 다음 넘어가겠습니다. 709페이지 선천성 난청 검사 및 보청기, 이 또한 420만원에서 720만원으로 대폭 증액됐죠? 금액은 얼마 안 되지만 퍼센티지 보면 한 75% 가까이 되는 금액이거든요? 증액 사유는 어떻게 됩니까?
승희

김승희지역보건과장

증액 사유 말씀드리겠습니다. 이게 실질적으로 하면 증액이 됐는데요, 일괄 배부 개념이 있습니다.

박남규위원

일괄 배부요?
승희

김승희지역보건과장

그래서 이게 국·시비가 있다 보니까 저희가 매년 10% 미만으로 집행이 되거든요. 작년에도 6.3% 정도가 집행이 됐는데…….

박남규위원

6.3% 집행이 됐다고요?
승희

김승희지역보건과장

2명이 서비스를 받았습니다.

박남규위원

2명이 얼마 들어갔죠?
승희

김승희지역보건과장

2명이 서비스를 받았는데, 이게 왜냐면 아이들은 대부분이 건강보험에서 커버가 되고요, 내용이 돈이 되게 적습니다. 몇 만원 정도인데 저희가 선별검사비, 확진검사비, 보청기 지원까지 하는데 이게 보험에서 대부분이 커버가 되고 커버가 안 된 부분을 저희가 주고 있는데요, 돈이 매년 남는 데도 이렇게 한꺼번에 돈을 줘서 저희가 또 반납을 하고 그런 상황입니다. 이것도 집행률이 낮은 사업이긴 합니다.

박남규위원

지금까지 6%, 한 400만원 중에서 20만원, 25만원 정도 나갔다는 얘기예요?
승희

김승희지역보건과장

돈이 1만원, 2만원 정도밖에 안 나옵니다.

박남규위원

그럼 이거는 사업이 늘은 게 아니라 어쩔 수 없이 매칭을 하다 보니까 비용이 늘어난 거네요? 주는 돈만큼 비례…….
승희

김승희지역보건과장

맞습니다.

박남규위원

그렇다고 없앨 수도 없는 거고?
승희

김승희지역보건과장

또 2명이라도 있으니까요.

박남규위원

일단 넘어가겠습니다. 아가사랑센터 운영 있잖아요? 제가 과장님한테 대략적으로는 이것에 대해서 이야기 듣고 했는데 딱 제가 전문가가 아니어서 그런지 모르겠지만 눈에 들어오진 않거든요, 머릿속에 그려지지가 않거든요? 그런데 우리가 머릿속에 그려지지 않은 사업을 급하게 진행했다가 문제되는 것들이 되게 많았어요. 지금도 꽤 몇 가지 사업들이 구청에 있고. 과장님, 눈에 들어오게 설명 좀 부탁드릴게요. 과장님 머릿속에도 안 그려지시죠?
승희

김승희지역보건과장

아니, 그려집니다.

박남규위원

정확하게 그려집니까?
승희

김승희지역보건과장

예.

박남규위원

그래서 이것이 어떻게 주민들한테 수혜가 갈 것이다?
승희

김승희지역보건과장

예.

박남규위원

그럼 간단하게라도 설명해 주세요.
승희

김승희지역보건과장

일단은 저희가 여기를 여러 군데 다녀봤습니다.

박남규위원

어디 어디 지금 현재, 타 구 사례가 있습니까?
승희

김승희지역보건과장

지금 14개, 올해까지 해서 14개 정도가 이미 하고 있는 사업입니다. 그래서 9개가 이미 개소가 됐고 올해도 마포구가 개소를 했고요, 그래서 그런 데를 될 수 있으면 가 보려고 하고 계획서도 받아 보고 이렇게 하고 있습니다. 그래서 이거는 기존에 모자보건 사업이 보건소에서도 하고 있고 그러는데 임산부들을 위한 그냥 센터라고 쉽게 생각해 주시면 될 것 같습니다. 그래서 임산부들이 모여서 정보도 교류하고 차도 한 잔 마실 수 있고 이런 것들이라고 쉽게 생각해 주시면 되고, 다양하게 잔 서비스들이 많이 있습니다. 그래서 그거를 전부 또 한 군데에서, 그래도 서비스를 편안하게 안락한 장소에서 받을 수 있다고 그렇게 이해해 주시면 되겠습니다.

박남규위원

소위 말해서 서울시에서 했었던 ‘오랑’이나 청년센터처럼 그렇게 허브 같은 역할을 한다, 그런 개념이네요?
승희

김승희지역보건과장

저는 그렇게 생각이 됩니다. 왜냐하면 임산부의 경우는 특별히 저희가 거의 100% 정도까지는 아니지만 택배로 철분제를 보내더라도 100% 우리가 등록관리를, 자신은 없지만 다 저희가 알고 있어서 관리하고 있습니다. 그래서 이분들이 오실 수 있도록 편안한 자리가 되도록 노력하겠습니다.

박남규위원

여기 지금 준비하고 있는 게 몇 평이에요?
승희

김승희지역보건과장

저희가 150평입니다.

박남규위원

이게 지금 기부채납 시설에 들어가야 되는데 아직 거기가 오픈을 못 했죠?
승희

김승희지역보건과장

기부채납 시설인데 아직 준공을 못 한 상태로요…….

박남규위원

그렇죠, 준공이 안 됐죠?
승희

김승희지역보건과장

맞습니다.

박남규위원

그래서 2023년 본예산에 2억 9,000이 실려 있는데 이것이 하나도 사용을 못 했죠?
승희

김승희지역보건과장

4억 4,000이 실려 있었는데 저희가 시에서 1억 5,000 공모로 받아온 거까지해서 4억 4,000인데 거의 못 쓰고 다 명시이월 한 상태입니다.

박남규위원

2억 9,000 전체가 명시이월로 넘어가는 거죠?
승희

김승희지역보건과장

명시이윌 금액은 3억 9,000이…….

박남규위원

3억 9,000? 일부는 어디에 쓰셨는데요?
승희

김승희지역보건과장

일부는 저희가 설계 용역을 하느라고…….

박남규위원

그러면 대부분의 비용들이 명시이월된 거였죠?
승희

김승희지역보건과장

맞습니다. 올해 상반기 정도에는 12월에 준공이 가능할 것 같습니다. 그래서 늦어도 상반기 정도에는 개소를 할 수 있을 것 같습니다.

박남규위원

그러면 명시이월된 금액들 포함해서 5억 4,000인가요, 아니면 5억 4,000 플러스 명시이월된 3억 9,000해서 한 9억 정도가 사용되나요, 2024년도에는?
승희

김승희지역보건과장

그래서 저희가 명시이월 금액 말고 지금 부족한 2억 5,900이 올해 본예산에 들어가 있습니다. 그래서 전반적으로 하면 한 9억 정도 될 거라고 생각됩니다. 2024년도 예산이요. 죄송합니다.

박남규위원

2023년도 예산은 대부분이 센터 인테리어라든지 준비하는 비용이 대부분이죠?
승희

김승희지역보건과장

맞습니다.

박남규위원

그래서 어차피 쓰여져야 되는 거고, 2024년도 예산은 이것으로 운영을 하겠다는 기준인 거죠?
승희

김승희지역보건과장

운영도 포함돼 있고, 부족 부분이나 기초시설, 물품비 이런 게 전부 초기 물품비에 들어 있습니다.

박남규위원

기왕에 2023년도 예산 중에서 총 4억 4,000이라고 하셨잖아요? 2억 9,000 플러스 1억 5,000. 총 4억 4,000 중에서 운영 관련된 예산이 있었습니까? 아니면 전체가 다, 우리가 오픈 예정이 원래 언제였습니까?
승희

김승희지역보건과장

내년이었습니다.

박남규위원

그러면 2023년도 예산 전체가 운영 관련된 거는 하나도 없었던 거네요?
승희

김승희지역보건과장

운영 관련된 건 없었습니다.

박남규위원

없었던 거네요?
승희

김승희지역보건과장

맞습니다.

박남규위원

그러니까 준비하는 예산이 한 마디로 4억 4,000이었다, 결론적으로 보면 그렇게 되네요?
승희

김승희지역보건과장

맞습니다.

박남규위원

그러면 마지막으로 한 가지 여쭤보겠습니다. 아까 아가사랑센터 말씀하시는 거 보니까 난임부부나 이런 부분도 포함된다고 했는데 지금 타 사업 보면 난임 관련된 비용이 따로 책정되어 있잖아요? 어떻게 생각하세요?
승희

김승희지역보건과장

지금 난임부부는 지원사업이나 이런 것들을 전부 아가사랑센터에서도 저희를 많이 찾아오시거든요. 상담도 하러 오고 지원금도 받으러 오시는데 그런 분들이 편안하게 상담도 할 수 있고 또 난임에 관해서 지원금뿐만 아니라 난임에 전반적인 거에서도 상담이 가능할 수 있도록 하고 예산이 중복되거나 그런 건 아닙니다.

박남규위원

혹시 지금 우리가 아가사랑센터를 방문해 줄 것으로 예측되는 인원은 대략 어느 정도나 될까요? 임산부니까 그렇죠, 연간 몇 명 정도가?
승희

김승희지역보건과장

일단은 저희가 신생아수로 보면 1,400…….

박남규위원

연간 1,400명이요?
승희

김승희지역보건과장

1,400, 지금 2022년도가 1,475명입니다. 조금씩은 줄고 있지만, 그래서 적어도 그 임산부, 그리고 저희가 임산부 등록이 한 1,500명 정도 되기 때문에 그분들, 그다음에 그분들의 아이, 남편, 가족, 교육 프로그램하고 그러면 같이 오지 않을까 생각이 됩니다.

박남규위원

임산부들에게 우리가 또 지원하는 금액이 있죠?
승희

김승희지역보건과장

임산부들이요?

박남규위원

예.
승희

김승희지역보건과장

돈으로 지원하는 거는 그…….

박남규위원

카드였나, 그렇죠? 얼마 정도가 지급되나요?
승희

김승희지역보건과장

지금 100만원, 산후조리 경비 말씀…….

박남규위원

잘 들었습니다. 이상입니다.
세영

손세영위원장

성해란위원 질의해 주시기 바랍니다.

성해란위원

저는 730페이지에 중증치매노인 공공후견이 있습니다. 여기 공공후견에 대해서 저희 동대문구에 몇 분이나 계시죠?
승희

김승희지역보건과장

지금 3명이 활동하고 계십니다.

성해란위원

사실은 이게 정말 필요한 건데 이런 게 있다라는 게, 인건비는 어디 운영비 이 안에 들어가 있는 건가요, 세 분?
승희

김승희지역보건과장

맞습니다. 인건비는 이분들이 한 분을 일단 관리를 해주시면 월 20만원 정도를 받으십니다. 그래서 그 예산입니다.

성해란위원

아니, 제 생각에는 세 분이면 기본 급여가 있잖아요? 그런 분이 아니고…….
승희

김승희지역보건과장

활동비.

성해란위원

활동비를 드리는 건가요? 그리고 제 경험입니다. 아까 난청 치료 잔액이 많이 남는다고 하셨잖아요?
승희

김승희지역보건과장

예.

성해란위원

제 경험에 어린이집에 한 아이가 난청인 아이가 있었어요. 그래서 제가 언어치료를 2년 동안 데리고 다녔습니다, 일주일에 두 번. 그런데 그 아이가 지금 수술을 해서 말을 잘하고 있어요, 초등학교 다니고 있는데. 그 남은 예산을 혹시 언어치료 보조를 하는 방법은 어떻게 생각합니까? 정말 많은 혜택을 받았거든요?
승희

김승희지역보건과장

그거는 너무 필요하다고 생각되는데요, 그 돈은 명확하게 국가에서 같이하는 사업이기 때문에…….

성해란위원

그래서 혹시 그런 거를 건의해 보시면 어떨까요? 왜냐면 언어치료를 같이 보조해 주면, 정말 큰 효과를 봤어요. 그래서 그런 방면도 한번 검토해 보시기 바랍니다. 이상입니다.
세영

손세영위원장

질의하실 의원 안 계시면, 정성영위원 질의해 주시기 바랍니다.

정성영위원

정성영위원입니다. 특별한 건 아니고요, 제가 노인정 이런 데에 다니면서 치매 검사하러 오는 분들을 봤어요. 오셔서 어르신을 모아 놓고 치매 예방에 대해서, 그리고 치매 증상에 대해서 검사도 해주시고 하는 걸 봤거든요. 무슨 숫자를 말해 주고 5분 있다 물어보고 뭐 이런 걸 하면서 보니까 치매 관리를 잘 하시는 거를 느꼈어요. 그런데 우리 동대문구에 노인정이 한 141개에서 143개 정도 되는 거 같은데 그런 데 다 찾아다니는 거죠?
승희

김승희지역보건과장

맞습니다.

정성영위원

그런데 왜 제가 이런 질의를 드리냐면 아까 아가사랑 그거는 저출산이고 치매는 초고령화 시대 문제점을 방지하려고 하는 거고 하는데, 지금 우리 동대문구에 아까 말씀드린 대로 141개소의 경로당이 있지만 경로당에 못 가시는 분들도 많아요. 왜, 안 받아주니까. 가고 싶어도 못 가는 분들이 많기 때문에, 날씨가 좋은 봄이나 가을이나 여름에는 마을 공원에 어르신들이 10명, 20명 이렇게 앉아서 즐기고 있습니다. 그래서 경로당만 찾아다니지 마시고 좀 생각을 하셔서 어르신들이 많이 모이시는 소공원 이런 데도 가셔서 어르신들 모인 자리에서 치매예방, 치매검사 이런 것도 해주셨으면 좋겠다는 생각을 갖고 있습니다. 어떠십니까?
승희

김승희지역보건과장

지금도 하고 있다는 생각이 드는데, 하여간 어디 빠진 부분이 있는지 더 살펴서 꼼꼼히 하겠습니다. 저희가 우려하시는, 가정에서 못 나오시고 저희가 공원까지 다 찾아다니고 또 동별로 해가지고 집중 기간을 만들어서 주민센터에서 한 동에서 한 5일 이상씩 이렇게 하기도 하는데 그중에서도 못 나오시는 분들은, 가정에 있는 분들은 방문간호사나 돌봄 SOS 이런 분들에 의뢰해서 저희가 최대한 좀 하도록 더 하겠습니다.

정성영위원

그렇게 해주면 고맙겠습니다. 왜냐하면 뭐 치매가 가족 간의 불협화음도 만들고 또 아무리 부모한테 잘하는 효자도 치매 한 2, 3년 지나면 부모님 갖다 요양원에 넣어버려요. 그런 것을 보면서 좀 아쉬움을 많이 느꼈거든요? 그래서 미리미리 예방할 수 있도록 좀 잘해주셨으면 고맙겠습니다.
승희

김승희지역보건과장

더 노력하겠습니다.

정성영위원

예.
세영

손세영위원장

박남규위원 질의해 주시기 바랍니다.

박남규위원

추가질의 좀 드리겠습니다, 본 위원 조금 이해가 안 돼서. 아가사랑 운영센터에서 일단 사무관리비 이렇게 들어간다는 건 좀 이해를 할 수 있을 거 같아요. 공공운영비 한 달에 관리비가 470만원이에요? 우리가 기부채납 받은 시설인데 한 달에 관리비가 470만원인 거예요?
승희

김승희지역보건과장

위원님, 저희가 예산서를 작성할 때 이 부분을 정확하게 하기 위해서 거기에 아직 다 구성이 안 돼 있지만, 그 주변 관리비 시세 같은 것도 알아보고 타 구도 다 알아보고 그랬습니다. 그래서 여기에 정확한 금액은 아니지만 저희가 다양한 방면으로 알아봤었는데 생각보다 이렇게 비싸더라고요.

박남규위원

아니, 어떻게 관리비가 470만원이 나와요? 우리가 월세를 내지를 않고 기부채납 받은 데인데 어떻게 470인지 본 위원은 좀 이해가 안 돼서요?
승희

김승희지역보건과장

지금 최근에 개소한 데도 보니까 그렇고 그 주변, 그러니까 저희가 힐스테이트 부근인데요. 그 부근에도 몇 군데 저희가 다 좀 조사해 봤더니 저희도 이렇게 비싸서 사실 깜짝 놀랐거든요.

박남규위원

잠시만,이게 일자리청년과의 DDM 유니콘을 보면 알 텐데, 관리비가 얼마지? 잠시만요. 죄송합니다. 관리비가 안 나와 있는데, 묻어 있나 본데요? 좀 이해가 안 되네요.
승희

김승희지역보건과장

여러 군데 저희가 조사를 했었는데 저희도 사실은 깜짝 놀랐거든요.

박남규위원

단순한 관리비가요?
승희

김승희지역보건과장

오픈을 해봐야 실제적으로 들어가는 금액을 알 텐데요, 저희가 조사를 해보니까.

박남규위원

이거는 분명히 확인해 볼 필요가 있을 거 같고.
승희

김승희지역보건과장

더 확인해 보겠습니다.

박남규위원

그리고 715페이지에 본 위원이 아직 이해가 안 되는 게 시설비및부대비에서 2023년도 예산으로 2억을 잡아 놨었고 이 돈이 명시이월이 됐기 때문에 이 비용으로 다 공사를 하고 시설을 다 설치할 수가 있는데 추가적으로 3억 4,400만원이 또 잡혔어요? 이거에 대해서 설명 좀 부탁드릴게요.
승희

김승희지역보건과장

지금 저희가 시설비로, 시설비로 설계 용역 결과 총 6억 7,300만원 정도가 나왔는데 시설비, 단순히 시설비입니다. 그래서 그거에 부족분이 2억 8,200 정도가 됐습니다. 그래서 이 부족분만 지금 여기 시설비 내부공사 2억 8,200 이걸로 지금 들어가 있는 거거든요. 이게 부족분입니다, 시설비.

박남규위원

그것도 이해가 안 되는데요? 관급 공사를 준비하면서 분명히 저기를, 우리가 다 견적서를 받고, 견적서도 사실은 일반적으로 봤을 때 민간보다 거의 50% 이상 비싼데, 그런데 어떻게 이렇게 많은 돈이 추가적으로 조금 늦게 공사가 진행된다고 이렇게 많은 돈이 필요하다고 이렇게 올리는지 납득이 가지 않는 건데, 그런 식으로 말씀하시면?
승희

김승희지역보건과장

저희가 처음부터 정확하게 됐었으면 너무 좋았을 텐데 저희도 예산을 할 때 공사비나 노무비 상승 이런 거를 예상을 못 했고 또 기일이 길어지다 보니 굉장히 많이 상승된 그런 상황입니다.

박남규위원

일단 이거 가지고 긴 시간 얘기할 수는 없으니까요, 2023년도 2억을 책정했을 때 이때 당시의 전체 내용하고 2억에 대해서 세부적으로 좀 주시고요, 그리고 추가적으로 필요하다고 얘기했었던 그 내용까지 정리해서 따로 보고 좀 부탁드릴게요.
승희

김승희지역보건과장

알겠습니다.

박남규위원

이상입니다.
세영

손세영위원장

또 질의하실 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 안 계시면 731쪽부터 755쪽까지 질의해 주시기 바랍니다. 성해란위원 질의해 주시기 바랍니다.

성해란위원

성해란위원입니다. 752페이지에 방역소독사업이 있어요. 우리 지금 빈대 발생 신고센터 운영하나요?
승희

김승희지역보건과장

하고 있습니다.

성해란위원

하고 있어요?
승희

김승희지역보건과장

예.

성해란위원

건수는 얼마나 됐습니까?
승희

김승희지역보건과장

저희가 공식적으로 보고사항이니까 말씀드리겠습니다. 지금 4건 있고요, 더 있을 거라고 생각이 됩니다.

성해란위원

더 확산은…….
승희

김승희지역보건과장

상담은 뭐 많습니다. 그래서 지금 현재 간략하게 말씀드리면 저희가 일단 소독 시설 관리가 있는 부서는 관리 부서에서 하고 있고요, 관리 부서가 없는 고시원 이런 데는 저희 과에서 지금 나가서 전수조사를 하고 있습니다. 그래서 전수조사하면서 문제가 있는 곳에 대해서는 일단 방제 업체를 연결해서 지원하고요, 그다음에 저희가 취약 어르신들, 집에 계신 분들 중에서도 발생한 건수가 있습니다. 그래서 그 건은 저희가 직접 나가서, 지금 저희가 살충제를 못 쓰게 되어 있습니다. 그래서 살충제는 못 쓰고 스팀으로…….

성해란위원

아, 스팀?
승희

김승희지역보건과장

하고 있거든요? 그래서 지금 그렇게 지원하고 계시고, 일반 가정집은 저희가 직접 개입이 어렵고 그렇기 때문에 홍보와 함께 청소기를 구매해 놓고 대여를 해드리고 있습니다.

성해란위원

지금 이게 확산되거나 더 저거 하지는 않죠?
승희

김승희지역보건과장

지금은 고시원 쪽 말고는 확산되지는 않는 것 같습니다.

성해란위원

다행이네요.
승희

김승희지역보건과장

신고 건수가 점점, 전화 오는 것이 조금씩은 줄고 있습니다.

성해란위원

아, 줄고 있어요?
승희

김승희지역보건과장

예.

성해란위원

왜냐하면 빈대가 보면 저도 방송을 통해서 스팀으로 이렇게 하는 걸 다 봤거든요. 그런데 사실은 이게 취약, 주거 취약시설 대상이 좀 많잖아요?
승희

김승희지역보건과장

맞습니다.

성해란위원

사실은 이게, 그리고 이게 한번 또 놓치면 점점 확산이 빨라지니까. 그런데 이렇게 중요한 방역소독사업 예산도 또 14% 감액이 됐어요. 진짜 2024년도에 빈대 말고 다른 게 또 할 수 있는데 과연 이런 거까지 감액을 시켜야 되나라는 생각에 질의드렸습니다.
승희

김승희지역보건과장

예.

성해란위원

아무튼 수고가 너무 많으십니다. 이상입니다.
세영

손세영위원장

또 질의하실 위원 계십니까? 박남규위원 질의해 주시기 바랍니다.

박남규위원

734페이지 지역사회중심 재활 많은 비용은 아니고 1,900만원이었는데 2024년도 5,600만원으로 대폭 상승했어요? 상승된 사유는 어떻게 되죠?
승희

김승희지역보건과장

잠깐만요. 죄송합니다. 늘어난 거요? 답변드리겠습니다. 지역사회중심재활 사업은 저희가 로봇 재활사업을 하다 보니까 인건비가 늘었다고 봐주시면 되겠습니다.

박남규위원

로봇 재활사업이요?
승희

김승희지역보건과장

예.

박남규위원

로봇 재활사업이 뭐죠?
승희

김승희지역보건과장

로봇 재활사업이 저희가 조달청 지원을 받아서 장애인의 재활을 위해서 하고 있는 재활사업의 일부인데요, 저희가 거기에도 그렇고 재활사업을 하는데 우리 인력들이 좀 다른 구에 비해서 약간 부족합니다. 그래서 인건비가 증가한 그런 부분이 있겠습니다.

박남규위원

좀 본 위원이 좀 이해가 안 되는 부분이 로봇 재활사업, 이 자체가 장애인 분들에 대해 인적·물적 자원 로봇을 활용해서 재활해 주는 거죠?
승희

김승희지역보건과장

맞습니다.

박남규위원

프로그램이나 이런 것들이 비용이 늘어났다면 본 위원이 이해가 되는데 늘어난 금액의 대부분이 거기다가 기간제근로자 2명이 2023년도에는 1명이 6개월 일하겠다고 했던 거 같은데…….
승희

김승희지역보건과장

맞습니다.

박남규위원

금액이 늘어난 이유가 기간제근로자 2명으로 늘리고 10개월로 늘려버리니까 전체적으로 프로그램이나 이런 것들은 동일한데 그냥 인건비만 늘어난 거예요. 그러면 2023년도에는 일이 진행이 안 됐습니까?
승희

김승희지역보건과장

그건 아니고 저기…….

박남규위원

앞뒤가 좀 이해가 안 되는 거예요?
승희

김승희지역보건과장

위원님 말씀드리겠습니다. 이게 재활사업이 대부분 사람이 하는 일인 경우가 많습니다. 그래서 물리치료사나 작업치료사가 직접 가서 수행하는 그런 게 많기 때문에 사람이 많은 역할을 한다 이렇게 이해해 주시면 되겠습니다.

박남규위원

여기에 로봇 재활 쓰여 있지만 그게 아니라 한 마디로 사람이 다 한다 그 얘기네요? 2022년도에는 이 사업에 대해서 반응이 어땠습니까?
세영

손세영위원장

과장님? 반응이 어땠냐고.
승희

김승희지역보건과장

죄송합니다. 반응이요?
세영

손세영위원장

예.
승희

김승희지역보건과장

로봇 재활사업 반응이요?

박남규위원

예.
승희

김승희지역보건과장

죄송합니다. 로봇 재활사업은 반응이 잘 아시겠지만 지역사회에서도 좀 창피하긴 한데 많은 반응을 주셨고 저희가 그렇게 말씀하시니까 시상 받은 것을 조금 몇 가지 말씀드려도 될까요? 로봇 재활사업으로 저희가 조달청, 올해만 해도 조달청 혁신경진대회에서 장려상, 또 보건복지부 우수상, 정부 혁신 우수사례 1차 심사에 선정됐었고요, 동대문구 스마트 경진대회에서 최우수상을 받았는데요, 이거는 인원수가 많고 이런 거보다도 가정에 대여를 하는데 원격으로 진료하는 것이 금지되어 있잖아요? 그런데 그거를 저희가 노력을 해서 풀어서 집 안에서 열심히 혼자 운동한 것을 저희가 원격으로 그거를 계속 보면서 지도해 주고 모니터링 해주고 또 이런 것들을 좀 높게 사서 그런 것 같습니다 물론 참가 인원은 많지는 않은데요…….

박남규위원

본 위원이 아직 보지 않고 직접 체험해 보지 않은 상태에서 왈가왈부하는 거 자체가 조금 저도 ‘이게 좀 말실수를 할 수 있겠구나’ 생각하면서도 단순하게 그냥 제가 과장님 말씀만 들으면서 느끼는 점은 뭐냐면 방금 전에 말씀하실 때 로봇 재활이지만 실질적으로는 사람이 다 움직여 가지고 해야 하는 것이라고 했는데 그것으로 또 상을 받았다고 하고, 현장에서 이거 로봇으로 뭘 한다고 하니까, 앞뒤가 맞지 않으니까 도대체가…….
승희

김승희지역보건과장

맞습니다.

박남규위원

본 위원 머리에서 그려지지가 않아요. 그리고 지금 결국은 인건비만 늘어나고, 그렇게 로봇으로 해가지고 뭐 좋으면 로봇이 늘어나야죠. 도대체가 뭐가 뭔지가 참 애매합니다. 넘어가겠습니다. 그런데 기본적으로 본 위원은 우리 보건소 또는 예하 과에서 하는 업무에 대해서 모두 신뢰합니다. 하나하나 체크할 뿐입니다. 737페이지 IoT 기반 어르신 건강관리 사업, 사실은 우리가 인구 구조가 피라미드 구조에서 역피라미드 구조로 바뀌고 일할 수 있는 근로자보다 노인 인구가 엄청나게 늘어나고, 아주 사회적인 가장 큰 문제 중의 하나인데 이것이 또 우리가 공공의 영역에서 힘쓰고 노력해야 될 부분 중의 하나거든요. 그런데 보면 3억에서 또 비용은 줄었어요. 이거에 대해서 좀 말씀해 주십시오.
승희

김승희지역보건과장

말씀드리겠습니다. 저희가 AI IoT 기반 어르신 건강관리 사업도 국·시비 매칭사업으로 가내시가 내려와서 그에 대해서…….

박남규위원

죄송하지만 여기에 나온 ‘균’은 뭐예요, ‘균’?
승희

김승희지역보건과장

예?

박남규위원

‘균’.
승희

김승희지역보건과장

‘균등’…….

박남규위원

‘균등’?
승희

김승희지역보건과장

예.

박남규위원

시비하고 구비네요?
승희

김승희지역보건과장

국비라고, 지역…….

박남규위원

균은…….
승희

김승희지역보건과장

국비라고 보시면 됩니다. 지역 균등, 국비 종류 중의 일부인데요, 내려오는 건데 저희가 올해 대상 인원이 600명이었습니다. 그런데 내년에…….

박남규위원

600명이요?
승희

김승희지역보건과장

그런데 내년에 복지부에서 저희한테 준 실적, 그러니까 목표량이 400명으로 줄었습니다. 그러다 보니…….

박남규위원

국비 자체가 줄어든 거예요?
승희

김승희지역보건과장

맞습니다.

박남규위원

아니, 국가에서 자체로, 한 마디로 노인들에게 돈 쓰지 않겠다 이거네요?
승희

김승희지역보건과장

그런데 이 사업이 이런 게 있는 것 같은데요. 제가 보기에는 이 사업이 처음에는 굉장히 이쪽에서 많이 했었습니다. 저희가 먼저 해서…….

박남규위원

이쪽이라는 게 뭐예요?
승희

김승희지역보건과장

우리가 보건소에서 먼저 많이 해서 많은 분들에게 좀 새로운 건강관리 형태를 시행했었는데 여기 저기서 많이, 복지 쪽에서도 늘어나고 이렇게 하다 보니까 국가에서도 조금 줄은 거 아닌가 이렇게 생각이 됩니다.

박남규위원

그거는 과장님의 사견이고. 결국은 이 비용이 줄어든 게 국가에서 균등 비용이 떨어졌기 때문에 거기에 맞춰서 매칭하는 비용도 다 떨어진 거네요?
승희

김승희지역보건과장

그렇습니다.

박남규위원

그래서 가격, 전체적인 비용이 작아졌다?
승희

김승희지역보건과장

예.

박남규위원

이해할 수 없는 부분인데, 우리가 뭐 어떻게 할 수 있는 부분은 아니네요. 넘어가겠습니다. 740페이지 희귀질환자의료비 지원사업 이거 또한, 사실은 이거 되게 큰 문제거든요, 우리같이 건강한 사람들은 알지 못하지만. 그렇지 않으신 분들은 엄청나게 큰 도움인데 2023년도는 4억 7,000만원으로 예산이 책정됐었는데 반으로 완전히 깎여 버렸어요. 2023년도의 예산 집행액, 그리고 퍼센티지, 비율 그리고 인원은 어떻게 됩니까?
승희

김승희지역보건과장

말씀드리겠습니다. 이게 예산이 줄어든 것은 일단은 말씀드리면 건강보험공단에 이 돈을 예탁해서 사용하게 되는데 지금 건강보험공단에 예탁금이 얼마나 있는지를 확인하고 돈을 내려줄 때 그거를…….

박남규위원

예탁금은 누가 예탁한 건가요?
승희

김승희지역보건과장

예탁은 저희가 예탁을 하게 되고 전국이 다…….

박남규위원

구청이요?
승희

김승희지역보건과장

전국이 다 이렇게 이런 형태로…….

박남규위원

각 지자체에서?
승희

김승희지역보건과장

예.

박남규위원

예탁을 한다?
승희

김승희지역보건과장

건강보험공단에 아예 예탁을 해서 저희한테 신청서는 내지만 돈을 편리하게 사용할 수 있도록 그렇게 해주고 있습니다. 그래서 저희가, 지금 그래서 등록돼 있는 희귀·난치 환자들이 대부분 받고 있는데 인원은 2023년에는 약 91명입니다.

박남규위원

91명이요?
승희

김승희지역보건과장

대부분 100명에서 매년 왔다 갔다 하고 있는데요, 건수는 한 4,600건 정도 지급한 게 되겠습니다. 지금 공단에 돈이 한 3억 정도 남아 있어서 돈은 부족하지 않게 이거는…….

박남규위원

1인당 거의 400~500만원 정도의 비용이 들어가는 구조라고 보면 되잖아요?
승희

김승희지역보건과장

맞습니다.

박남규위원

사실은 우리나라의 실정에서 병원 비용으로 적은 돈이 아닌데. 그런데 이게 비용이 그러면 거의 50% 감액된 이유는 뭡니까?
승희

김승희지역보건과장

저희가…….

박남규위원

이것도 매칭인데 국가에서 줄인 겁니까?
승희

김승희지역보건과장

이게 말씀드렸다시피 건강보험공단에 예탁해 놓는데 지금 공단에 예탁금이 한 3억 정도 있습니다. 그래서 아직 넉넉하기 때문에 국가에서 그것을 반영해서 돈을 내려준 겁니다.

박남규위원

그게 무슨 말씀이세요, 좀 정확하게 이해가 안 되는데? 저는 무슨 말씀이신지 정확하게 이해가 안 되는데요?
승희

김승희지역보건과장

그러니까 저희는 보통 국·시비 매칭은 가내시라고 해서 돈이 내려오거든요. 그런데 그거의 근거가 지금 저희가 건강공단에 예탁금이 충분하기 때문에 그거를 보고 이렇게 적게 내려준 겁니다.

박남규위원

한 마디로 우리가 작년에 4억 7,000만원도 그렇고 그전에도 그렇고 계속 있던 돈이 일부가 쌓여 있어서 그 돈이 다 안 쓰였다는 거예요?
승희

김승희지역보건과장

맞습니다.

박남규위원

그러면 지금 몇 퍼센트나 쓰였대요?
승희

김승희지역보건과장

지금 현재 예탁금이 한 3억 정도 됐습니다.

박남규위원

그러면 2023년도 4억 7,000만원 중에서 1억 쓰였다는 얘기인가요?
승희

김승희지역보건과장

아니, 일단은 저희가 해마다 이렇게 이거 누적돼 있는 거를…….

박남규위원

계속 적립되는 거예요?
승희

김승희지역보건과장

계속 적립이 돼서 그거를 보고 하는 건데요…….

박남규위원

일단 개략적으로는 무슨 말씀인지 이해했습니다. 넘어가겠습니다. 750페이지 암환자 의료비 지원 사업도 동일하게 3억 6,000에서 5억 5,800 이거는 좀 증편성 됐거든요?
승희

김승희지역보건과장

맞습니다.

박남규위원

증편성 된 이유는 뭐죠?
승희

김승희지역보건과장

이거는 저희가 직접 지급하고 있는데요, 작년에 돈이 좀 부족해서 저희가 신청을…….

박남규위원

수혜 대상이 몇 명 정도가 됩니까?
승희

김승희지역보건과장

잠깐만요. 지금 253명에 대해서 404건을 지급했습니다.

박남규위원

그리고 지금 집행률은요?
승희

김승희지역보건과장

집행률은 부족해서 올해 100%가 됐고요, 부족해서 더 요청을 한 상태입니다.

박남규위원

그래서 이 비용은 늘어나는 게 맞다라고 판단해서 늘린 거예요?
승희

김승희지역보건과장

맞습니다.

박남규위원

이 비용은 시·구비 매칭이에요?
승희

김승희지역보건과장

시비·구비 매칭 사업이고요, 저희가 부족하면 또 전화를 해서 더 달라고 사정하기도 하고 이렇게 하고 있습니다.

박남규위원

이해했습니다. 알겠습니다.
세영

손세영위원장

또 질의하실 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 질의하실 위원 안 계시면, 다음은 785쪽 명시이월 사업에 대해서 질의해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 질의하실 위원 안 계시면 지역보건과 소관 예산안 심사를 마치겠습니다. 지역보건과장 수고하셨습니다. 다음은 의약과 소관 예산안을 심사하겠습니다. 의약과장은 소관 예산안에 대해서 설명해 주시기 바랍니다.

이현주의약과장

안녕하십니까? 의약과장 이현주입니다. 의약과 소관 2024년도 일반회계 세출 예산안에 대하여 보고드리겠습니다. 예산안 책자 756쪽부터 763쪽까지입니다. 먼저 756쪽 의약과 세출 예산 총괄 내역을 보고드리면 2024년도 의약과 일반회계 총 예산액은 3억 6,890만 6,000원을 편성하였으며 2023년도 예산액 4억 4,322만 6,000원 대비 7,432만원을 감액 편성하였습니다. 그러면 정책사업별로 간략히 보고드리겠습니다. 756쪽 상단부터 762쪽 상단까지 건강한 의료환경 조성 예산입니다. 예산액은 3억 3,167만 4,000원을 편성하여 전년 대비 7,135만 6,000원 감편성하였습니다. 해당 사업으로는 의료기관 운영에 필요한 예산 1,036만원, 우리아이안심의원 운영 사업 7,410만원, 자동심장충격기 보급관리 사업 2,140만원, 응급의료교육 1,926만원, 약무업무 운영 216만원, 의약품 안전관리 사업 1,006만원, 청소년 마약류 오남용 예방사업 1,329만원, 검진업무 운영 예산 1억 8,104만 4,000원입니다. 신규 편성된 우리아이안심의원 운영 사업은 2023년도 전액 시비 보조금으로 운영되던 사업이 구비 매칭사업으로 전환됨에 따라 해당 비율에 따라 7,410만원을 신규 편성하였습니다. 청소년 마약류 오남용 예방사업의 경우 2023년 추경 예산에서 신규 편성한 사업입니다. 캠페인 및 지역협의체 구성 및 운영 등에 소요되는 비용으로 1,329만원을 편성하였습니다. 다음으로 762쪽 하단부터 763쪽까지 행정운영경비 예산입니다. 예산액은 3,723만 2,000원으로 전년 대비 296만 4,000원 감편성하였습니다. 이상으로 의약과 소관 2024년도 일반회계 세출 예산안에 대한 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
세영

손세영위원장

의약과장 수고하셨습니다. 예산안 756쪽부터 763쪽까지, 정성영위원 질의해 주시기 바랍니다.

정성영위원

정성영위원입니다. 지금 예산안 758쪽에 보면 자동심장충격기 교체 이 예산이 많이 줄었어요. 물론 기한이 다 만기가 안 됐기 때문에 교체를 안 할 수도 있겠지만 우리 동대문구 예산이 줄어서 줄인 거예요, 기한이 바꿀 때가 안 돼서 줄인 거예요?

이현주의약과장

2024년도는 사용 기한 도래한 자동심장충격기가 5대로 조사돼서 그에 대해서 예산을 편성했습니다.

정성영위원

그러면 2023년도에 많이 교체했기 때문에…….

이현주의약과장

2023년도에 많이 교체했습니다.

정성영위원

2024년도에는 교체할 게 없다?

이현주의약과장

5대 정도입니다.

정성영위원

그렇습니까? 그래서 이거는, 왜냐하면 또 예산이 줄었기 때문에 추경에 넣으려고 하다가 잘못되면, 재수 없이 걸리면 거기에 써야 되는데 못 써 가지고 사람이 사망하거나 이런 문제가 생겼을 때는 동대문구청 보건소장님이 욕을 바가지로 먹으니까, 이거 잘못되지 않을까 그런 생각을 했습니다. 그리고 저번에 유선상으로는 통화를 한번 한 거 같은데요, 우리 사용 연한이 지난 폐의약품 있지 않습니까? 폐의약품 관리를 우리 청소행정과 조례로 인해서 청소행정과에서 수거해서 폐기한다고 들었습니다. 그런데 가정에서 보관하고 있는 폐의약품 수거는 어떻게 홍보해서 수거할 수 있게 만듭니까?

이현주의약과장

답변드리겠습니다. 폐의약품 수거가 그전에는 약국을 통해서 수거했었는데요, 이게「폐기물관리법」이 개정이 됨에 따라서 폐의약품이 생활계 유해폐기물로 분류되어서 청소행정과에서 하고 있고요, 지금 공공시설에 폐의약품 수거함이 따로 있고, 지금 알기로는 우체국을 통해서 또 수거하고 있는 것으로 알고 있습니다.

정성영위원

그러면 약국에서는 수거 안 하고요?

이현주의약과장

약국은 서울시만 특별히 약국에서 수거 협조를 했었는데 지금은 약국을 통해서는 하지 않고 있습니다.

정성영위원

그런데 왜 제가 이 질의를 드리냐면요, 폐의약품 수거하는 게 제대로 홍보가 안 되니까 가정에서는 막 쓰레기에 넣어서 버리거든요. 그랬을 때 이 폐의약품이 다른 쓰레기하고 들어가서 잘못 섞여 버리면 우리 진짜 후쿠시마 오염수보다 더 나쁜 상황이 될 수도 있다는 생각을 하고 있거든요? 그래서 이런 상황을 홍보를 좀 더 적극적으로 해줬으면 좋겠어요. 아니면 동대문구에서 구청장이 홍보 문자 잘 날리잖아요?

이현주의약과장

예.

정성영위원

거기다가 같이 한 번 날려주면 좋겠습니다. 전 구민한테.

이현주의약과장

저희가 의약품 안전사용 교육할 때 그거까지 같이 해서 수거 방법을 홍보하도록 하겠습니다.

정성영위원

알겠습니다.
세영

손세영위원장

김용호위원 질의해 주시기 바랍니다.

김용호위원

김용호입니다. 저도 자동심장충격기에 대해서 몇 가지 좀 질의하고 싶은데요. 우리 동대문구에 전체 몇 개 정도 설치되어 있나요?

이현주의약과장

지금 현재로는 325대가 설치되어 있습니다.

김용호위원

325개.

이현주의약과장

예.

김용호위원

이게 1년에 한 번씩 점검하시나요?

이현주의약과장

정기점검은 1년에 한 번 하고 있습니다.

김용호위원

1년에 한 번.

이현주의약과장

1년에 한 번 하고 있고 설치된 업체에서 월 한 번씩은 스스로 자가점검하고 있습니다.

김용호위원

설치된 업소에서?

이현주의약과장

예.

김용호위원

그러면 실질적으로 2023년도에, 아직 2023년도가 마무리되지 않았는데 사용했던 횟수가 자료가 나오나요?

이현주의약과장

저희가 조사해 보니까 2023년도에는 3회 정도 사용했습니다. 사용되고 나면 저희한테 패드 교체를 요청하기 때문에…….

김용호위원

325개 설치 중에…….

이현주의약과장

세 번 사용했습니다.

김용호위원

세 번 사용했다는 얘기죠?

이현주의약과장

예.

김용호위원

물론 대비를 해야 되기 때문에 소중하다고 생각하고요, 예산이 다소 감액된 부분들은 아까 정성영 부의장님께서 질의하셨던 그 내용으로 받아들이고요. 그런데 좀 증액돼야 될 부분들이 교육이 지금 180회라는 게 실질적으로 1년에 교육하는 게 180회 하고 있다는 얘기인가요?

이현주의약과장

답변드리겠습니다. 사실은 180회보다 조금 더 하는데 국·시비 보조금이 따로 또 내려옵니다. 그 예산을 편성해서 같이 하고 있습니다.

김용호위원

그런데 교육이 실질적으로 자동심장충격기가 설치돼 있지만 실제 사용을 할 수 있는 우리 동대문 구민들이 도대체 한 몇 퍼센트나 될까라고 생각할 때가 참 많아요. 그래서 교육 시간이라든가 교육의 질이라든가 이걸 좀 더 늘려서 진행을 하는데 예산을 적극적으로 편성을 해야 되지 않겠는가 이렇게 생각합니다. 어떻게 생각하세요?

이현주의약과장

답변드리겠습니다. 그래서 이번에 작년에 비해서 800만원 조금 더 증액해서 신청했고요, 저희가 지난번 말씀해 주신 것처럼 소규모 교육도 중요하기 때문에 소규모 인원에 대한 교육도 더 확대하고자 조금 더 증액해서 편성했습니다.

김용호위원

실제 그러면 단체 인원이 교육을 할 때 한 몇 명 정도 교육을 하고 계세요?

이현주의약과장

학교 같은 경우에 주로 많이 나가고요, 보통 한 15명 이상일 때 저희가 신청해서 교육을 하고 있는데 지금 11월부터 홍릉문화복지센터 지하에 상설교육장을 설치했습니다. 그래서 매주 1회 저희가 정기적으로 하고 있고요, 여기는 인원이 한 10명에서 15명 정도 오셔서 교육받고 있습니다.

김용호위원

15명이 교육을 받는다면 강사분이 1명이신가요?

이현주의약과장

강사분 1명입니다.

김용호위원

그런데 그런 부분에 대해서 제가 지적을 하고 싶은 부분인데요, 막상 교육을 하면서 내용 자체를 설명하는 데는 정신을 바짝 차려서 하겠지만 실습하는 데에 있어서는 15명을 혼자서 지도하기에는 상당히 좀 부족한 부분이 많다고 생각이 드는데 보조된 강사분을 좀 추가해야 되지 않을까요? 이왕 소중한 시간에 교육을 받는다면 자동심장충격기에 대해서 사용을 100% 인지할 수 있도록 그런 교육이 저는 필요하다고 보는데, 저도 개인적으로 받아 보면 그 순간에는 기억을 하겠어요. 막상 제가 그 순간에 그런 부분에 불상사를 발견했다면 내가 할 수 있을까? 솔직히 자신 없거든요? 그런데 그런 교육을 좀 자주 접할 수 있다면 참 많이 받고 싶다 이런 생각을 많이 해요. 그래서 이왕 교육하는 거 좀 세심하게 인지할 수 있도록 교육이 됐으면 좋겠다고 생각합니다.

이현주의약과장

알겠습니다. 저희가 교육할 때 실습 교육을 조금 더 강화하도록 계속 말씀하겠습니다.

김용호위원

이상입니다.
세영

손세영위원장

성해란위원 질의해 주시기 바랍니다.

성해란위원

성해란위원입니다. 저는 757페이지에 우리아이안심의원에 대해서 질의하겠습니다. 소장님, 제가 서울시 현황을 봤어요. 서울시에 지금 우리아이안심의원이 1차, 2차, 3차까지 있고 또 야간상담센터도 있고 달빛어린이병원도 있어요. 그런데 이게 사실 제가 생각했던 것보다 너무 적어요. 이거에 대해서, 서울시 정책에 대해서 말씀 좀 부탁드립니다.
승희

장승희보건소장

성해란위원님 질의에 답변드리겠습니다. 서울시에서도 똑같이 생각하고 있습니다. 아시겠지만 ‘소아과 오픈런’이라고 얘기를 하죠? 문이 열리자마자 대기하고 있던 보호자와 아이들이, 환자들이 쏟아져 들어간다, 이런 말도 안 되는 얘기까지 나오고 있는데 그거 때문에 서울시에서 올해 신경을 많이 썼습니다. 구마다 적어도 한 군데 이상 야간진료를 전담할 수 있는 1차 의료기관, 소아과를 지정하고 그다음에 상급종합병원이라든가 종합병원에서도 야간이라든가 휴일에 응급실에서 소아 환자를 볼 수 있도록 하게 이 시스템을 짜려고 엄청 노력을 많이 했는데요, 아시겠지만 민간의료기관을 강제로 지정할 수는 없습니다. 할 수 있는 방법은 인센티브를 주는 건데 이거를 건수 당 얼마 이상, 또 터무니없이 주면 또 예산 낭비가 되죠. 그래서 지금은 그런 시스템으로 가는 과정이라고 생각하시면 될 거 같습니다. 관내에서는 다행히도 꾸준히 야간진료를 해주셨던 소아과 한 군데에서, 저희 한 군데 전담하는 의원이 있고요, 또 저희 경희의료원 응급실에서도 소아 환자를 보고 있는, 저희는 그래도 상황이 조금 나은 편입니다. 물론 강남구처럼 구비를 들여서 몇 군데씩 운영하는 데도 있지만, 아시겠지만 2024년도 예산 사정이 그렇게 좋은 게 아니기 때문에 저희가 그쪽에다가 예산을 너무 많이 투입할 수는 없겠지만 위원님 지적해 주신 대로 소아과 진료에 무리가 없는 쪽으로 저희 구도 최대한 서울시랑 협조해서 열심히 하도록 하겠습니다.

성해란위원

그런데 그렇게 생각하는 서울시에서 왜 갑자기 서울시에서 하더니 구비 50%, 5대5로 왜 바꾸었죠?
승희

장승희보건소장

이거는 거의 모든 사업이 대부분 그렇습니다. 서울시가 첫 번째 아이디어를 내고 자치구에 일을 줄 때는 시비 100%로 합니다. 그런데 이 사업이 필요한 사업이고 구민들이 원하고 효과가 좋고 그러면 서울시가 얘기하죠. “왜 우리 돈으로만 해? 너희도 같이해야지”라고, 거의 대부분 이렇게 진행이 많이 되는 거 같습니다.

성해란위원

그런데 그거는 조금 야속한 것 같아요. 사실은…….
승희

장승희보건소장

이거 말고도 또 너무 많습니다.

성해란위원

물론 그런데 우리 아기들이잖아요. 가까운 예로 이런 얘기 하면 좀, 제 손자가 감기에 걸려서 병원을 가는데, 오전에 갔는데 57명, 오후 2시 다시 시작. 지금 소아과 문제 엄청 많잖아요? 그러면 서울시에서도 이걸 적극적으로 반영을 해주셔야 되고, 사실은 제가 이걸 좀 검토하다 보니까 강남구에 구비로 지원하는 곳이 있어요. 그런데 한 곳이 너무 성황이니까, 또 필요하니까 한 곳을 더 지정한다는 말이 있습니다. 우리가 지금 강남구와 동대문구의 재정 상태를 비교하는 건 아니지만 적어도 우리 아이들만큼은 강남구에 태어난 아이와 동대문구에 태어난 아이가 똑같은 혜택을 봐야 한다고 생각하고 있거든요? 그렇지 않습니까? 그런데 지금 어떻게 지금 한 곳만, 특히 지금 여기 말씀드려도 되는지 모르겠지만 지금 이문동에 있는 Y 원장님께 너무 감사드리는 거예요. 그분이 만약에 지금, 더구나 강남구는 인건비 같은 것도 되죠. 그런데 저희는 지금 시간당 20만원이라는 그런 아주 열악한 환경에 지금 하고 있습니다. 그래서 진짜 과연 우리아이안심의원이 우리 동대문구에서 제대로 하고 있는지, 그러면 앞으로의 계획은 어떻습니까?
승희

장승희보건소장

지금 말씀해 주신 것처럼 Y의원 같은 경우에는 예전부터 이렇게 약간 진료 시간을 좀 늦게까지 해주시던 곳이에요. 그래서 이 사업이 나와서 “시간당 20만원밖에 지원 못 해드리는데 좀 협조를 해주실 수 있겠느냐?” 했을 때 흔쾌히 “원래 내가 그렇지 않아도 조금 늦게 하고 있었는데 좀 더 열심히 해보겠다” 이렇게 해주신 곳입니다. 물론 추가적으로 더 이게 들어와야 되는 건 맞고요, 그런데 서울시는 지금 당장은 저희는 그나마 있는 데고 다른 자치구에는 없는 데가 훨씬 많습니다. 그래서 거기다가 “강제로라도 조금 해 봐라.” “정 안되면 두세 개의 소아과가 돌아가면서라도 좀 해 줘라” 이렇게 사정하고 있는 처지라 지금 현재로써는 1구당 1개까지만 지원해 주거든요? 그러니까 내년도의 상황을 봐서, 물론 가장 구체적으로 이 부분이 해결되려면 보건복지부에서 소아과 진료 체계를 손봐주시는 게 가장 명확한 해결이기는 합니다. 그거까지 포함해서 저희가 서울시에 많이 의견 내고 조금 더 확대할 수 있도록 방법을 찾아보도록 하겠습니다.

성해란위원

그러니까 출생률 막 높이느라고 하지만 낳아 놓으면 그 후에 어떡해요? 아이들이 면역력이 약해서 정말 조금만 저기 해도 잦게 병원을 가야 하는데 이럴 때 너무 안타깝더라고요. 그래서 물론 다른 구에 비하면 지금 동대문구가 낫다고 하지만, 지금 솔직히 야간이나 휴일 소아 의료 체계가 정말 제대로 될 수 있도록, 그래서 우리 아이들이 정말 큰일이 일어나지 않도록 보건소에 특별히 더 정말 부탁드립니다. 이상입니다.
세영

손세영위원장

또 질의하실 위원 계십니까? 박남규위원 질의해 주시기 바랍니다.

박남규위원

동일한 건인데요, 추가적으로 몇 가지 여쭤볼게요. 우리아이안심의원 운영, 아까 말씀하신 것처럼 이게 시 조례 때문에 그런 거죠? 그렇죠?

이현주의약과장

시 조례에 근거해서 지금 사업을 하고 있습니다.

박남규위원

말씀하신 것처럼 100% 우리 자부담으로 하고 있고.

이현주의약과장

아닙니다. 2023년도는 시비 100%였고요, 2024년도부터 시비·구비 50대 50입니다.

박남규위원

시비·구비 50대 50입니까?

이현주의약과장

2024년도부터입니다.

박남규위원

그러면 우리가 얼마 냅니까?

이현주의약과장

7,410만원 부담하게 됩니다.

박남규위원

그러면 여기 시비는 아직 쓰여 있지 않은 거네요?

이현주의약과장

시비가 가내시가 너무 늦게 내려와서 예산서에서는…….

박남규위원

전체적으로 예산이…….

이현주의약과장

1억 4,000…….

박남규위원

1억 5,000 정도 되는 거네요?

이현주의약과장

그 정도 되겠습니다.

박남규위원

그래서 이게 앞뒤가 안 맞구나?

이현주의약과장

예.

박남규위원

서울시 조례가 서울특별시의 응급지원, 응급의료 지원에 관한 조례고 12조 3항에 보면 ‘시장은 중증응급환자의 효율적인 진료를 위하여 경증환자들이 이용할 수 있는 야간·휴일 진료시설을 지정할 수 있으며, 야간·휴일 진료에 필요한 행정적·재정적 지원을 할 수 있다.’ 이 근거에 맞춰 가지고 이렇게 진행하는 것 같은데, 그런데 왜 우리 구는 소아과만 합니까?

이현주의약과장

지금 사실 가장 문제가 되는 게 소아 환자의 진료가 ‘오픈런’이라는 말이 나올 정도로 심각하기 때문에…….

박남규위원

내과는 전혀 문제없고요?

이현주의약과장

내과까지는 아직은, 지금 소아 환자가 가장 문제입니다. 필수 의료…….

박남규위원

소아과만이요?

이현주의약과장

예.

박남규위원

주말에 병원을 가야 되는 것은 많은 인원이든 적은 인원이든 어느 과든지 분명하게 있을 텐데, 소아과만 집중돼 있어서 좀 이상해서 그런 거예요?

이현주의약과장

지금 내과나 이쪽 계통으로는 365일 진료하시는 의료기관도 있고요, 그리고 응급 상황 발생 시에는 저희 관내에 4개의 응급실이 있습니다.

박남규위원

그렇게 얘기하면 소아과도 동일하죠, 그 기준으로 보면?

이현주의약과장

그런데 소아과 같은 경우에는…….

박남규위원

아니, 이게 여기 서울시 근거에 마련돼 가지고 지원을 한다고 하면 서울시 근거에, 조례에 소아과에 대해서 지정되어 있으면 이해가 되는데 그렇지 않은데 소아과만 지원하고 있으니까 좀 이해가 안 돼서 그러는 거예요. 소아과에 지원하는 게 잘못됐다는 얘기를 하는 게 아니고요, 소아과에만 하고 있는 게 이해가 안 된다는 말씀을 드리는 겁니다.

이현주의약과장

답변드리겠습니다. 아까 말씀하신 조례가 아니고 10월에 다시 서울시에서 개정된 조례가 서울특별시 소아…….

박남규위원

2023년도 10월이요?

이현주의약과장

「서울특별시 소아청소년과 의료 개선 지원에 관한 조례」가 있습니다. 이거에 근거해…….

박남규위원

2023년도 10월에 또?

이현주의약과장

예.

박남규위원

추가적으로?

이현주의약과장

이거에 근거해서 지원하고 있습니다.

박남규위원

알겠습니다.
세영

손세영위원장

다 하신 거예요? 또 질의하실 위원 계십니까? 김세종위원 질의해 주시기 바랍니다.

김세종위원

김세종위원입니다. 똑같은 건으로 세 번째라서 짧게 하겠습니다. 저는 개인적으로 시 조례를 넘어섰으면 좋겠거든요. 올해 관리 잘 해주셔서 내년에 구비 100%를 박아서라도 2개, 3개 더 늘어야 된다고 생각합니다. 제가 보통 2주에 한 번씩 보건복지부랑 TF에 들어가 있어서 회의하는데 지금 현재 보건복지부에서도 가장 시급하게 여기는 게, 특히 수도권은 그나마 조금 나은 상황이기는 하지만 아시다시피 지방 쪽은 더 심각해지고 있거든요? 특히 소아 부분에 있어서 응급이나 경증 발생했을 때도 지금 체계 자체가, 초보 육아 부모님들이 경증, 아이들이 어떠한 증상을 보일 때 이걸 도대체 어떻게 대응해야 될지를 아예 모르세요. 그리고 이것도 어디다가 연락해 가지고 하는데, 그때도 얘기가 나왔던 게 보건복지부에서 조금 안일한 태도로 나오시더라고요. 119에 전화를 하면 다 상세하게 설명을 해주신대요. 그런데 저희가 아기를 키우는 상황에서, 저는 물론 아직 아기가 없지만 조금 미열이 올랐을 때 이 상황에서 119에 전화를 해야겠다는 생각은 솔직히 들지는 않거든요. 그냥 그 자리에서 급하게 막 인터넷을 찾아본다든지 어떻게 해야 되나, 그렇기 때문에 저는 여기에 예산이 더 늘어난다면 해주셨으면 좋겠다는 부분이, 저는 Y병원에 대해서 잘 모르지만, 최소한 동대문구 관내에 있는 육아를 하시는 부부들은 명확하게 Y의원, 그리고 그 Y의원을 추가로 저희가 더 지정이 가능하다면 그런 의원들은 야간에 무조건 연락하면 내가 방문할 수 있겠구나라는 걸 인지시켜 주는 과정들과 그러한 예산들이 수반이 되었으면 좋겠다라고 생각을 합니다. 그래서 꼭 2024년도에 이 사업을 정말 잘해주시고 결과물도 좋게 만들어 주셔서 2025년에는 더, 시에서 예산 안 내려온다면 구에서 다 하더라도 꼭 필요한 거니까 해주셨으면 좋겠습니다. 이상입니다.

이현주의약과장

적극 노력하겠습니다.
세영

손세영위원장

질의하실 위원 안 계시면 의약과 소관 예산안 심사를 마치겠습니다. 의약과장 수고하셨습니다.

이현주의약과장

감사합니다.
세영

손세영위원장

다음은 보건위생과 소관 예산안을 심사하겠습니다. 보건위생과장은 예산안에 대해 설명해 주시기 바랍니다.
철수

김철수보건위생과장

안녕하십니까? 보건위생과장 김철수입니다. 보건위생과 소관 2024회계연도 일반회계 세출 예산안에 대하여 보고드리겠습니다. 예산안 책자 764쪽부터 772쪽까지입니다. 보건위생과는 3개의 정책사업과 8개의 세부사업으로 2024회계연도 예산은 총 10억 2,982만 5,000원으로 전년 대비 9,401만원을 증액 편성하였습니다. 먼저, 정책사업별로 설명드리겠습니다. 764쪽 상단부터 768쪽 상단까지 식품안전성 관리향상입니다. 전년 대비 4,230만 2,000원을 증액하여 7억 2,773만 4,000원을 편성하였습니다. 주요 증액된 사업은 수산물 방사능 검사시료 유상 수거비 및 기타보상금 4,660만원, 미용 신기술 보급 행사운영비 800만원을 증액 편성하였습니다. 다음은 768쪽 상단부터 771쪽 하단까지 건전한 반려동물 문화 조성입니다. 전년 대비 5,146만원을 증액하여 2억 5,718만 2,000원을 편성하였습니다. 주요 증액된 사업은 취약계층 반려동물 치료비 지원 1,600만원, 길고양이 중성화 수술 3,000만원, 동물보호단체 활동 지원 200만원, 반려동물 편의시설 관리에 700만원을 편성하였습니다. 마지막으로 771쪽 하단부터 772쪽 하단 행정운영 경비로 전년 대비 24만 3,000원을 증액하여 4,409만 9,000원을 편성하였습니다. 이상으로 보건위생과 2024회계연도 일반회계 세출 예산안에 대한 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
세영

손세영위원장

보건위생과장 수고하셨습니다. 이규서위원 질의해 주시기 바랍니다.
규서

이규서위원

과장님, 771쪽 있죠? 반려동물 편의시설에서 반려견 대기소 설치 이건 어떤 거예요?
철수

김철수보건위생과장

위원님 질의에 답변드리겠습니다. 반려동물을 데리고 다니다가 화장실이나 아니면 어디 공원 같은 데 잠깐 앉아 있을 때 그거를 그냥 어디에 묶어 놓을 수도 있지만 거기 화장실 같은 데 거기에다 묶어 놓는다고 할까요? 거기에다 끈을 해놓고 화장실이나 용변 같은 거 볼일을 볼 수 있게 그 편의시설을 금년에 시범사업으로 해서 설치할 계획입니다.
규서

이규서위원

이게 그거예요? 화장실, 개 화장실 말고?
철수

김철수보건위생과장

일반 공원 화장실이나 아니면 어디 휴게공간 같은 데에 잠깐 앉아서 개를 거기다가 끈을 묶어 놓는달까요? 그런 형태로…….
규서

이규서위원

몇 개 정도 하려고 해요? 대충 4개 정도 되죠?
철수

김철수보건위생과장

지금 금액이 정확하게 나오지는 않았는데요, 7개에서 10개 정도 하는데 지주식하고 건물 전용이 있기 때문에 그것을 정확하게 말씀드리기는, 한 10개 정도 생각하고 있습니다.
규서

이규서위원

그리고 또 길고양이 중성화 수술 있죠? 이게 지금 2,970만원이 증액된 거죠?
철수

김철수보건위생과장

그렇습니다.
규서

이규서위원

지금 길고양이 중성화 수술하는 거 작년에도 내가 질의했는데 이게 얼마 정도 들어가요? 대충, 대충이 아니라…….
철수

김철수보건위생과장

한 마리당 한 20만원 정도 듭니다.
규서

이규서위원

20만원? 그러면 중성화 수술을 하는 병원은 몇 개 정도?
철수

김철수보건위생과장

지금 3개 병원 지정되어 있습니다.
규서

이규서위원

그거 자료 좀 해주실래요?
철수

김철수보건위생과장

드리겠습니다.
규서

이규서위원

이상입니다.
세영

손세영위원장

정성영위원 질의해 주시기 바랍니다.

정성영위원

정성영위원입니다. 765쪽에 수산물 방사능 검사시료 유상 수거 나왔는데요. 이거는 후쿠시마 오염수하고 연관된 거예요?
철수

김철수보건위생과장

위원님 질의에 답변드리겠습니다. 지난번에 구정질문에서도 답변드렸듯이 아마 그 차원에서 서울시에서 기기를 저희들한테 주고 예산도 50% 해서, 그러니까 아마 일부 관련이 있다고 말씀드릴 수 있겠습니다.

정성영위원

그러면 수거만 해다가 검사는 보건소에서 하는 거예요?
철수

김철수보건위생과장

위원님 질의에 답변드리겠습니다. 지금 기계가 들어와서요, 빠르면 다음 주부터 저희들이 1주에 2~3회 정도 검사를 할 계획입니다.

정성영위원

지금 보니까 반려동물 문화 조성 해서 예산이 한 5,100만원 이상이 증액되었는데 우리 동대문구 예산 중에서 구민을 위해서는 예산이 삭감된 게 많은데 동물을 위한 예산은 증가시켰는데 무슨 이유입니까?
철수

김철수보건위생과장

위원님 질의에 답변드리겠습니다. 여기에서 순수하게 늘어난 것은 아까…….

정성영위원

중성화?
철수

김철수보건위생과장

시비 보조사업이 늘었고요, 그다음에 아까 말씀드렸듯이 순수하게 늘어난 것은 사실 반려동물 편의시설 지원비 700하고요, 나머지는 시비가 일부 취약계층하고 해서 늘어났다고 생각하시면 되겠습니다.

정성영위원

아니, 그런데 중성화 수술비도 3,000만원 늘었잖아요?
철수

김철수보건위생과장

그것도 보조금이 늘어나서 더 늘어났습니다.

정성영위원

중성화 수술은 2023년 현재 몇 수가 했어요?
철수

김철수보건위생과장

지금 한 370마리 정도 했습니다.

정성영위원

중성화 수술비가 비싼가 봐요?
철수

김철수보건위생과장

한 20만원 정도.

정성영위원

그런데 지금 취약계층 반려동물 치료비가 그것도 증액이 되고 있는데요, 이것도 시비·국비·구비가 늘어나 가지고 되는 거 같지만 취약계층에서 반려동물 치료비는 보통 한 곳에 신청하면 얼마씩 지원해 줍니까?
철수

김철수보건위생과장

위원님 질의에 답변드리겠습니다. 시비 50%고 구비 50%인데 가구당 최대 80만원 해서 2마리입니다. 필수 진료 20만원, 선택 진료 20만원 해서 가구당 최대 80만원까지는 지원해 드릴 수 있습니다.

정성영위원

그리고 동물보호단체 활동 지원이 나왔는데 동대문구에 동물보호단체로 활동하는 업체는 몇 군데입니까?
철수

김철수보건위생과장

저희들이 파악한 데는 한 6개, 7개 정도 그렇게 파악하고 있습니다.

정성영위원

지원되는 업체는?
철수

김철수보건위생과장

2023년도에는 6개 단체에 지원됐습니다.

정성영위원

알겠습니다.
세영

손세영위원장

성해란위원 질의해 주시기 바랍니다.

성해란위원

성해란위원입니다. 저는 765페이지 우리 존경하는 정성영위원님께서 질의한 것에 조금 더 첨가해서 질의드리겠습니다. 지금 수산물 방사능에 대해서 저희 저번 행정에서도 그랬지만 보통 우리가 수질 검사를 한다고 하면 이렇게 어떤 기계를 가지고 가서 그 현장에 가서 치수를 측정하는 것으로 주로 생각했었거든요? 그런데 그때 설명을 하신 게 여기 보건소에 기계가 있고, 그다음에 가져오면 그거에 의해서 검사를 한다고 하셨어요. 좀 자세하게 설명 부탁드립니다. 어떻게 하는 건지?
철수

김철수보건위생과장

위원님 질의에 답변드리겠습니다. 아마 그전에 서울시나 자치구에 일부 휴대용이 있는데 그것은 굉장히 부정확해서 지금 사용하지 않고요, 그게 서울시에서 구매했는데 그 기기만 해서 아마 3,000만원 정도 하는데 저희들이 시장 같은 데 가서 유상으로 하는데 한 500g이나 그 정도의 수산물을 삽니다. 수산물을 사서 여기에 가지고 와서 그거를 우리가 생선 고기 먹듯이 머리 같은 데를 잘라내 서 한 400g이나 450g 정도로 해서 그것을 믹서에 갑니다. 믹서에 갈아서 한 400g 정도 해서 그것을 기계에다 넣어서 한 시간 정도 가동하면 방사능 농도가 나옵니다.

성해란위원

그러면 이거는 꼭 해야 되는 건가요, 아니면 해도 되고 안 해도 되는 건가요?
철수

김철수보건위생과장

위원님 질의에 답변드리겠습니다. 이게 지금 시에서 50% 예산이 인건비랑 나옵니다. 그런데 꼭 안 해도 된다고 하는데 타 구 다 하고 지금 서울시 하는데 우리 구만 안 한다는 것도 그게…….

성해란위원

아니, 아니요. 제가 지금 질의드리는 것은 이걸 하는 건 좋아요. 그런데 제가 상인이에요. 수산물 파는 상인입니다. 그러면 제가 꼭 보건소에 가서 해야 되는 겁니까, 아니면 해도 되고 안 해도 되는 겁니까?
철수

김철수보건위생과장

답변드리겠습니다. 저희들이 유상 수거인데요…….

성해란위원

유상 수거더라고요.
철수

김철수보건위생과장

그것을 저희들이 거기에서 삽니다.

성해란위원

그러니까 수시로 나가셔서 사신다고요?
철수

김철수보건위생과장

예, 저희들이 생선가게에서 수산물을 삽니다.

성해란위원

그러면 사는 가격이 5만원이라는 거예요?
철수

김철수보건위생과장

그 정도 비용…….

성해란위원

아, 저는 이게 한 업자가 방사능 검사를 하면 5만원 정도의 비용이 드는 건줄 알았어요. 그러면 우리가 지금 보건소 수시로 가서, 현장에 가서 5만원어치를 사서 그걸 점검한다는 거죠? 검사를 한다는 거죠?
철수

김철수보건위생과장

위원님 질의에 답변드리겠습니다. 여기 유상 수거비는 한 건당, 물론 생선 별로 틀리지만 6만원 잡혔고요, 5만원은 수거비, 우리 위생감시원들 5만원 그겁니다.

성해란위원

알겠습니다. 이제 이해가 가네요. 그리고 또 한 가지는 2023년도에는 지금 1,074개소를 지도·점검을 했어요. 그런데 이번에 방사능 검사 때문에 3,227개로 늘기는 했지만 지금 여기에는 500건이라고 합니다. 지금 예상이 500건 하실 거잖아요?
철수

김철수보건위생과장

예.

성해란위원

그러면 3,227개소인데 너무 적지 않습니까?
철수

김철수보건위생과장

위원님 질의에 답변드리겠습니다. 저희들이 그거 다 검사는 할 수 없고요, 그게 저희들이 많이 거래되는 생선이랄지 그걸 샘플로 하기 때문에 그것을 다 하는 것은 사실 불가능하고 국가에서도 전수를 할 수 있지만 국가에서나 시에서는 못하기 때문에 저희들이 많이 거래되는 것을 주 2~3회 정도 그걸 수거해서 검사할 계획입니다.

성해란위원

그러면 지금 500건이라는 것은 지금 식품제조 가공유통 판매업소가 3,227개 중에 어업, 수산물 하는 곳이 500곳으로 대강 잡으신 건가요, 업소가?
철수

김철수보건위생과장

그건 아니고요, 시에서 일괄적으로 예산을 줬는데 그게 저희들이 수산물 가게나 아니면 수산물이 많이 들어가는 그런 가게에서 사야 되기 때문에 그것하고는 조금 차이가 좀 있다고 생각하시면 되겠습니다. 500건이 수산물 거래한 데가 500건이다, 그건 아닙니다.

성해란위원

그러니까 제 생각으로는 아까 기계에 대해서도 알게 됐고 중요한 것은 이렇게 업소가 많이 늘었어요. 한 2,000개소가 지금 2024년 추진계획에 있습니다, 2023년과 비교했을 때. 그리고 여기에 산출내역은 500건이라고 적혀 있으니까 그게 제대로 이해가 좀 안 된 겁니다. 아무튼 지금 어차피 우리 동대문구민의 건강을 위해서 이런 방사능 검사한다는 것에 대해서는 저도 좀 앞으로 많이 지켜보고, 이상입니다.
세영

손세영위원장

또 질의하실 위원 계십니까? 박남규위원 질의해 주시기 바랍니다.

박남규위원

박남규위원입니다. 잠시만요. 하나 뭘 좀 찾고 있었는데…….
세영

손세영위원장

정서윤위원 먼저 질의해 주시기 바랍니다.

정서윤위원

행정기획위원 정서윤입니다. 먼저 동일하게 765페이지 식품 안전 관리 질의드리겠습니다. 원래 여기 예산이 전년도 예산 600만원이 다소비식품 유상 수거 500이랑 홍보물 100만원이었잖아요? 여기에서 전체적으로 늘어난 건데, 그다음에 업무추진비까지 해서 800이 이번 연도 예산이었잖아요? 어떻게 보면 방사능 검사와 관련된 사업 자체가 신규사업이거든요? 그랬을 때 일단 저는 질의드리고 싶은 게 이 사업에 대해서 신규 직원의 배치라든지 기간제 채용이라든지 이런 인력 증원이 있었나요? 먼저 소장님께 여쭤볼게요?
승희

장승희보건소장

아시다시피 인력은 워낙 여유가 없기 때문에 정규직이 추가로 배치되거나 하지는 못했습니다. 그래서 지금 여기 예산 보시면 766쪽에 소비자식품위생감시원 활동수당이라고 저희가 책정하지 않았습니까? 그러니까 소비자위생감시원 중에 원하시는 분이 시장에 나가서 생선을 사 가지고 와서 믹서기에 가는 이 활동을 해주시면 5만원을 드리는 겁니다. 그러니까 사실은 기간제근로자라도 한 명 채용하면 제일 좋았는데 그 정도의 인건비는 시에서 아예 내려주지를 않았기 때문에 저희가 사람을 한 명 추가 채용하기에는 어려움이 있다 판단해서 이렇게 예산 편성을 했습니다.

정서윤위원

물론 중요한 사업이니까 신규사업으로 편성되었고 우리 주민들의 안전과도 직결된 사업인데요, 그만큼 해당 부서에서는 업무가 추가되는 것에 대해서 아무래도 나름의 고충들이 있으실 거 같아요. 그런 부분 소장님께서 좀 잘 봐주셨으면 좋겠고, 감시원 얘기가 나와서 나중에 질의하려고 했는데 먼저 질의하겠습니다. 766페이지에 소비자식품위생감시원, 767페이지에 명예공중위생감시원, 명예축산물위생감시원, 768페이지에 원산지표시 명예감시원, 이게 팀마다 업무가 달라서 이렇게 다 쪼개진 것 같기는 한데요, 본 위원은 결과적으로 동선은 비슷할 것이라고 보거든요? 소장님 어떻게 생각하세요? 팀별로 조금씩 업무가 다르지만 감시원들을 하나로 통합해서, 지금 우리 구청장님이 쓸데없는 조직 많이 조직하시는데 그런 거 조직하실 게 아니라 여기에 있는 감시원들을 통합해서 하나의 감시원으로 통합 조직을 하셔야 되는 거 아닌가 싶거든요?
승희

장승희보건소장

이거는 아무래도 과장님께서 더 전문적으로 답변해 주실 수 있겠지만 제가 하나 말씀드리고 싶은 것은 이분들이 하시는 업무가 단순감시가 아니고 본인들의 전문적인 지식과 이런 것들을 활용한 감시가 되겠습니다. 그러니까 거기에 대해서 전문적 학위라든가 자격이 있는 분들을 주로 위촉하고 이렇게 하기 때문에 소비자식품위생에 대해서는 능력이 있으신 분이라도, 예를 들어서 원산지표시에 대해서는 조금 다른 영역일 수 있기 때문에 이렇게 나누는 것으로 알고는 있습니다.

정서윤위원

과장님께 여쭤보겠습니다. 그러면 전문성을 가진 분들의 학위나 이런 것을 다 체크하고 선임을 하시는 건가요?
철수

김철수보건위생과장

위원님 질의에 답변드리겠습니다. 지금 공중위생, 축산위생 원산지는 저희들이 추천해서 시에서 지정하고요, 법률이 다르고, 그다음에 시에서 전문적으로 1년에 8시간 정도 전부 교육을 시키기 때문에 그분이 아주 전문적이진 않지만 그래도 여기에서 어느 정도의 전문적인 지식은 갖추고 있다고 생각하시면 되겠습니다.

정서윤위원

분야별로 별도 시에서 교육을 받으신다는 말씀이신 거죠?
철수

김철수보건위생과장

그렇습니다.

정서윤위원

원산지 표시는요?
철수

김철수보건위생과장

원산지 표시도 받습니다.

정서윤위원

별도 시에서 교육을 받으시는 건가요?
철수

김철수보건위생과장

그렇습니다.

정서윤위원

다음으로 765페이지 홍보물에 대해서 질의드리고 싶은데요, 식품안전관리 수산물 방사능 관련해서 홍보물이면 어떤 내용을 홍보하실 거예요? 본 위원이 걱정되는 부분이 뭐냐면 방사능 검사가 필요한데 상인들 입장에서는 방사능 검사 하는 것에 대해서 널리 홍보하는 것을 많이 좋아하지 않습니다. 왜냐하면 그만큼 주민들이 그 홍보물을 보고 오히려 수산물에 대한 경각심을 더 강하게 느껴서 수산물의 소비가 떨어지게 될 것이고요, 또 구청이나 시민들 입장에서는 주민들의 안전을 위해서 수산물 검사를 하고 있다를 알려야 되는데 어떻게 보면 딜레마인 거거든요. 그랬을 때 우리가 굳이 방사능 검사하는 것을 상인들 입장에서 널리 홍보를 할 필요가 있겠느냐라는 걱정이 들더라고요. 과에서는 어떤 고민을 하고 계시는지 궁금합니다.
철수

김철수보건위생과장

위원님 질의에 답변드리겠습니다. 사실 홍보물하고 검사 소모품 예산을 잡았는데요, 사실 해봤지 않기 때문에 뭐라고 딱 말씀 못 드리는데요, 물론 위원님 말씀대로 일반 시민들은 많이 검사를 하는 걸 원하실 거고 수산물 판매업자들은 그걸 싫어할 수도 있습니다. 그런데 이렇게 생각하시면 수산물 판매하시는 분들이, 시민들이 불안해 하실 수 있거든요? 검사를 해서 “안전하다” 그렇게 홍보를 하면 오히려 수산물 판매하시는 분도 더 좋지 않나 저는 그런 생각을 가지고 있습니다.

정서윤위원

알겠습니다. 과장님 더불어서 반려동물과 관련된 사업들도 점점 확대가 되고 있고 수산물 안전관리도 신규사업이 편성되면서 인력을 충원하기 어렵다고 하시지만 공원녹지과 보면 100명씩 기간제 뽑고 하는데 저는 보건위생과에 1, 2명 기간제 추가로 뽑는 게 그렇게 어려운 일은 아니라고 생각을 하거든요. 과별로 업무를 살펴보시고 신규로 사업이 편성되는 과가 있으면 인원 충원에 적극적으로 도움 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
세영

손세영위원장

최영숙위원 질의해 주시기 바랍니다.
영숙

최영숙위원

최영숙위원입니다. 766쪽 공중위생업소 관리에서 미용 신기술 보급에 관련해서 과장님께 질의드리겠습니다. 이번에 1,776만 6,000원 잡혀있고요, 예산이 작년도 대비해서 42% 증액을 하셨잖아요? 공중위생업소 관리 세부사업 예산이 전반적으로 감액이 됐는데 미용 신기술 보급으로 800만원을 신규로 편성을 하셨어요? 세부적으로 어떤 내용인지 설명을 부탁드릴게요.
철수

김철수보건위생과장

위원님 질의에 답변드리겠습니다. 보건위생과 소관 하면 식품위생업소 그다음에 단란, 유흥 있고, 공중에서 축산도 있고 이·미용도 있습니다. 물론 식품접객업도 요새 경기가 안 좋아서 굉장히 힘드신데 이·미용의 대부분이 혼자 하시고 연세도 많이 드셨습니다. 특히 이용 같은 경우에는 100여명 해서 종사하시는 분도 줄고 그럼에도 불구하고 미용 쪽에서 타 구 사례를 보니까 그분이 혼자 운영을 하시고 연세도 드시다 보니까 새로운 기술을 접할 기회가 굉장히 없습니다. 그래서 미용업 총회할 때 신기술을 소개해서 그분들의 역량 강화를 위해 이분들에게 어떻게 도움을 드릴까, 금년에 시범으로 한번 해볼 계획을 가지고 있습니다.
영숙

최영숙위원

그런 계획이셨군요. 저는 공중위생업소 관리와 미용 신기술이 어떤 관련이 있는지 궁금해서 여쭤봤습니다. 무슨 말씀인지 알겠습니다. 이상입니다.
세영

손세영위원장

박남규위원 질의해 주시기 바랍니다.

박남규위원

본 위원도 동일한 질의를 하려고 준비하고 있었는데 이게 보건위생과에서 하는 업무 맞습니까? 경제진흥과에서 하는 거면 이해가 되는데 이게 왜 우리 과로 들어왔죠, 이 사업이?
철수

김철수보건위생과장

위원님 질의에 답변드리겠습니다. 이것을 경제진흥과냐 우리 과냐 그것을 엄격히 구분하기는 조금 그렇다고 보고요. 저희들이 물론 식품접객업이나 구민들의 건강 같은 안전을 위해서 그렇게 하는데 식품접객업 같은 게 식품진흥기금에서 예산도 많이 지원하지 않지만 이분들 잘하시기 위해서 지원을 해줍니다. 그리고 지난번에 식품위생업 지원 조례를 제정했듯이 이것도 우리가 할 수는 있다고 저희는 생각하고 있습니다.

박남규위원

그러면 미용 쪽 말고도 다른 쪽도 필요하면 다 지원해 줄 수 있으세요?
철수

김철수보건위생과장

지금…….

박남규위원

행정과 법은 결국은 형평성인데요, 예를 들어서 한 곳 해주면 다른 곳도 동일한 기준 선상에서 봤을 때 다 해달라고 했을 때 어떤 근거로 안 해주실 거예요?
철수

김철수보건위생과장

위원님 질의에 답변드리겠습니다. 아까 말씀드렸듯이 미용업에 한 번 하고요, 그다음에 열악한 데가 이용업도 있습니다. 그래서 만약에 예산이나 다른 게 허락하면, 여기서 반응이 좋으면, 여건이 된다고 하면 다른 곳도 저희는 한번 해보는 것도 좋다고 판단하고 있습니다.

박남규위원

아주 쉽게 생각하시네요, 과장님. 다음 넘어가겠습니다. 768페이지 유기동물 보호관리 관련된 내용인데요. 유기동물, 물론 우리가 힘을 써야 되는 부분 중에 하나는 분명하게 맞고요, 어쨌든 간에 1억이 넘는 돈이 예산이 편성돼서 진행 중인 거예요? 그중에서 시·구비가 거의 7:3으로 매칭이 되는 사업이고 우리 구비가 7이 들어가는 사업입니다. 그중에서 행사운영비로 반려동물 행동교정 아카데미 2023년도 400만원에서 700만원으로 대폭 상승했거든요, 180% 이상이? 왜 이렇게 상승이 됐죠?
철수

김철수보건위생과장

위원님 질의에 답변드리겠습니다. 중랑 같은 데는 2개의 팀이 있으면서 전문임기제가 있습니다. 위원님도 말씀 들으셨는지 모르겠지만 동물보호팀이, 아마 여기도 직원들이 가장 가기 싫어하는 팀 중에 하나입니다. 일반 견 병 같은 거 굉장히 많은데요, 사실 반려동물 아카데미가 지금 1,500만 정도 반려동물을 키우시는 분이 계십니다. 그래서 30%는 반려동물을 좋아하시고 70%는 좋아하시는 분도 계시고 그냥 그런 분도 계시는데 굉장히 어려움이 많습니다. 그래서 반려동물 행동 아카데미를 내년에 체계적으로 해서 반려동물을 키우시는 분들한테 어떤 기본 교육이랄까? 그런 교육을…….

박남규위원

과장님, 그렇게 뜬구름 잡는 얘기하지 마시고 2023년도 어떻게 진행을 했고 400만원이 어떻게 운영이 됐는데 반응이 좋아서 700만원으로 늘렸다라고 얘기를 하셔야지, 무슨 전국에 몇 명이 반려동물을 키우고 이런 얘기를 하고 계세요?
철수

김철수보건위생과장

위원님 질의에 답변드리겠습니다. 사실 금년에는 400만원을 아직 집행을 못 했습니다.

박남규위원

집행도 못 했는데 이걸 700만원 늘린다는 말씀 하시는 거예요?
철수

김철수보건위생과장

위원님 질의에 답변드리겠습니다. 사실 집행 못 한 이유가, 물론 핑계지만 직원들이 병가하고 시간 선택하고 아파서 그다음에 조류 인플루엔자가 발생했습니다. 그래서 그 팀에 여러 가지 사정이 발생해서 금년에는 말씀드렸지만 400만원을 집행 못 했는데요, 내년에는 강화해서 반려동물 키우시는 분들한테 도움을 드릴까 그렇게 생각하고 있습니다.

박남규위원

과장님, 현실이 그렇더라도 분명하게, 정확하게 얘기를 해주시고 그러고 나서 그 예산에 대해서 설명을 하셔야지 본 위원이 이렇게 안 물어봤으면 집행이 됐는지 안 됐는지, 왜 700만원이, 이런 것들에 대해서 모르는 거 아닙니까?
철수

김철수보건위생과장

죄송합니다.

박남규위원

정확하게 얘기하셔야지 다른 얘기하고 앉아 계시면 안 되죠?
철수

김철수보건위생과장

죄송합니다.

박남규위원

추가적으로 유기동물 보호관리로 1억 1,000 정도 중에서 사무관리나 이런 것들은 미묘한 비용이고 기타보상금, 보전금 조로 4,300만원 정도, 그리고 민간이전이 5,300만원 이 두 가지가 큰 건데 취약계층 반려동물 치료비가 2,650만원으로 2023년도 됐는데 거의 2배 늘어난 4,000만원 정도가 2024년도 예산이 들어왔어요. 늘어난 이유는 뭐죠, 그리고 2023년도는 어땠죠?
철수

김철수보건위생과장

위원님 질의에 답변드리겠습니다. 이건 시비·구비 50%입니다. 시에서 예산이 늘었고요, 사실상 취약계층도 동물을 많이 키웁니다. 그런데 예산이 금년에는 거의 집행됐고 사실 반응은 좋습니다.

박남규위원

잠시만요. 유기동물 보호관리 전체로 봤을 때요, 2024년도 예산 1억 900 몇십만원인데요, 그중에서 국·시·구비가 있는데 시·구비가 거의 7:3이에요. 이거랑 별개로 기타보상금에 시·구비가 2,000만원 추가로 있는 겁니까? 아니면 시·구비에서 취약계층 반려동물 치료비 2,000만원은 아예 별도로 나오는 겁니까, 시비 3,300만원 전체 중에서? 어떻게 되는 거죠? 시비 3,300만원 중에서 아예 그냥 취약계층 반려동물 치료비로 2,000만원 빠지고 나머지 1,300만원이 브레이크다운 되는 건가요?
철수

김철수보건위생과장

죄송합니다. 다시 한번 말씀을.

박남규위원

유기동물 보호관리 전체 비용이 2024년도 1억 964만원, 약 1억 1,000만원 정도 되는 돈인데 이중에서 거의 7:3으로 구비가 7,300만원이고요, 시비가 3,300만원이잖아요, 그렇죠?
철수

김철수보건위생과장

그렇습니다.

박남규위원

그런데 769페이지 중간에 기타보상금 보면 취약계층 반려동물 치료비에 시비 2,000만원, 구비 2,000만원이잖아요?
철수

김철수보건위생과장

그렇습니다.

박남규위원

그러면 유기동물 보호관리 전체에서 3,300만원 시비가 책정이 돼 있는데 이 시비 중에서 2,000만원은 무조건 취약계층 반려동물 치료비로 사용해야 되는 돈입니까, 어떻게 되는 거죠?
철수

김철수보건위생과장

그렇습니다.

박남규위원

시비를 비율별로 브레이크다운하는 게 아니라 무조건 반려동물 치료비로 사용해야 된다, 2,000만원?
철수

김철수보건위생과장

보조 비율에 맞춰 줘야 됩니다. 그렇지 않으면 구비 집행을 덜 해야 됩니다.

박남규위원

그건 이해했습니다. 2,650만원 2023년도 몇 명을 대상으로 어떻게 사용됐죠? 그리고 집행률이 몇 퍼센트나 되죠?
철수

김철수보건위생과장

위원님 질의에 답변드리겠습니다. 10월 말 기준 해서 약 104건 정도 집행했고요, 지금 예산은 거의 다 소진됐습니다.

박남규위원

거의 100% 다 지급됐다는 얘기인가요?
철수

김철수보건위생과장

예.

박남규위원

그리고 2024년도에는 시비가 2,000만원으로 아예 확정이 돼서 내려왔기 때문에 우리가 2,000만원을 추가적으로 해서 4,000을 쓸 수밖에 없는 구조다, 이 말씀이신 거고요?
철수

김철수보건위생과장

그렇습니다.

박남규위원

밑에 민간경상사업보조, 동물보호단체 활동 지원 1,200만원 1개 업체인가요?
철수

김철수보건위생과장

위원님 질의에 답변드리겠습니다. 금년에 6개 단체 지원했는데요, 공모해서 몇 개 단체인지 모르겠지만 내년 초에 정해서 지원할 계획입니다.

박남규위원

동대문구에 동물보호단체로 활동하고 있는 단체가 몇 군데나 됩니까?
철수

김철수보건위생과장

저희들이 파악한 것은 6개나 7개 정도, 반려묘 그렇게 알고 있습니다.

박남규위원

거의 전체를 지원하는 꼴이네요, 각 단체별로 200만원 정도, 그렇죠?
철수

김철수보건위생과장

금년에는 그렇게 차등해서 지급했습니다.

박남규위원

그리고 제일 많은 비용을 사용하는 것 중에 하나가 민간위탁금 4,100만원인데, 유기동물 보호관리로 518만원이 돼 있고 뒷장에 보면 유기동물 보호관리 추가로 3,500만원이 돼 있어요. 이거는 뭐 어떻게 되는 거예요?
철수

김철수보건위생과장

위원님 질의에 답변드리겠습니다. 기본적으로 유기동물 보호관리로 예산이 집행되고 이 예산이 다 소진이 되면, 그다음에 국비가 여기에는 없습니다, 추가에는. 그래서 시비하고 구비하고 비율에 맞춰서 다시 추가로 집행하는 겁니다. 다시 설명드리면 보호관리는 국·시·구비로 해서 구비가 있고요, 추가에서는 국비가 없습니다. 그러면 시비하고 구비하고 이 비율에 맞춰서 추가로 집행해라 그런 취지입니다.

박남규위원

동일한 업무를 하는 거고요?
철수

김철수보건위생과장

그렇습니다.

박남규위원

국비가 있기 때문에 국비에 묻어 있는 거 먼저 다 쓰고 그다음에 추가적으로 시비 묻어 있는 거 쓰겠다?
철수

김철수보건위생과장

그렇습니다.

박남규위원

그러면 추가로 돼 있는 거 있잖아요? 이건 2023년도에는 없었던 예산이죠?
철수

김철수보건위생과장

이것도 있습니다. 2023년…….

박남규위원

2023년도요?
철수

김철수보건위생과장

예.

박남규위원

2023년도는 어느 정도였죠?
철수

김철수보건위생과장

추가로는 금액을 확인해 봐야 되고요, 합해서는 전부 4,400이니까 금액이 그리 크지는 않을 걸로 지금…….

박남규위원

본 위원도 눈은 있습니다, 보고 있습니다. 자세한 추가 내용을 말씀드리는 겁니다. 한번 확인해 보시고 나중에 말씀해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
철수

김철수보건위생과장

알겠습니다.
세영

손세영위원장

정서윤위원 질의해 주시기 바랍니다.

정서윤위원

빠르게 질의하겠습니다. 정서윤입니다. 770페이지 TNR 관련해서 질의드리겠습니다. TNR 길고양이 중성화 수술, 본 위원이 올해 결산 위원을 할 때 새올 시스템을 통해서 3개의 업체만 한정해서 이 사업이 진행되는 것을 파악을 했었고 말씀드렸던 거 같습니다. 국·시비 매칭이라서 가능할지 모르겠지만 내년에는 사업을 진행할 때 동대문구 전역에 있는 동물병원에서 애견, 뭐라고 하나요? 동물을 키우시는 분들께서 중성화 수술, 제가 동물을 안 키워서 단어를 모르겠네요. 동물을 키우시는 분들께서 중성화 수술을 받을 때 3개의 병원뿐만 아니라 동대문구 전역에 있는 병원에 가서 치료를 받고 영수증을 제출해서 실비 보상을 받는 그런 형태로 지원을 해서 동대문구 전역에 있는 병원이 수혜를 볼 수 있도록 사업을 조정하시는 게 가능할까요?
철수

김철수보건위생과장

위원님 질의에 답변드리겠습니다. 민간이 하신 게 28개가 있는데요, 행정사무감사 때도 말씀드렸던 거 같은데 제 생각에는 최소한 4개나 5개 많아야 되는데 그분들이 사실 신청을 하지 않습니다. 지금 중성화 사업도 그렇고 취약계층도 신청을 하지 않기 때문에 많이 진행하고 싶어도 사실…….

정서윤위원

그때도 말씀을 드렸는데 신청을 하시지 않는 이유는 사업과 관련된 서류작성을 하시는 그런 시스템이 되어 있지 않기 때문에 그런 것들을 사무보조 할 수 있는 큰 병원만 또 수혜를 받게 되고 작은 병원들은 내부 직원들이 부족하니 수혜를 못 받게 되고, 오히려 큰 병원만 계속 혜택을 보는 상황인 거거든요. 그랬을 때 다른 방법이 없는지 한 번 더 강구를 해달라고 말씀드리는 겁니다.
철수

김철수보건위생과장

답변드리겠습니다. 저희들이 더 많이 신청할 수 있도록 지회 등 해서 홍보랄까, 설득에 노력하겠습니다.

정서윤위원

서류 간소화하는 부분이고 이런 데에서 인력이 필요한 부분인 거거든요? 서류를 간소화하는 방안이랑 서류작성을 지원해 주는 방안을 함께 고민해 주시면 좋겠습니다. 이상입니다.
세영

손세영위원장

김세종위원 질의해 주시기 바랍니다.

김세종위원

김세종위원입니다. 766쪽 어린이 급식관리지원센터 관련해서 그냥 단순 질의니까요. 예산이 전년도랑 동일한데 인건비가 호봉제다 보니까 올랐을 것 같아요, 당연히 오를 거고. 그랬을 때 어찌 됐든 식약처에서 메이드가 안 된 걸로 알고 있는데 2.5% 얘기 나오더라고요? 그런데 이 경우에 예산 자체는 전년도랑 동일로 갔을 때 인건비가 오르면 사업비가 줄은 거잖아요? 이러면 혹시 반영이 어떻게 되나요? 사업비가 줄은 걸로 끝나나요, 아니면 인건비 증가분은 추후에 적용이 되는 방식으로 되나요?
철수

김철수보건위생과장

위원님 질의에 답변드리겠습니다. 사실 저도 그게 참 안타깝습니다. 이게 개수로 해서 6억 3,000이 픽스(fix)가 돼서 매칭이 됩니다. 그러다 보면 인건비는 오를 수밖에 없기 때문에 결국에는 사업비가 줄기 때문에 안타까운데 그게 국·시·구 비율이 있다 보니까 저희들이 구비를 추가하지 않는 한 다른 사업비가 줄어드는 게 안타깝습니다.

김세종위원

일단 구조상은 줄어드는 방향으로 가겠네요, 사업비 자체가?
철수

김철수보건위생과장

그렇습니다.

김세종위원

알겠습니다.
세영

손세영위원장

끝나셨나요? 그러면 본 위원이 하나만 질의드리겠습니다. 제가 발의한 노포맛집 조례 있잖아요? 그런데 지금 그 예산이 잡혀있지 않아요. 그러면 이거 안 하시는 건지 아니면 예산 없이 수행을 하시겠다는 건지 계획을 한번 들어보고 싶어서요.
철수

김철수보건위생과장

위원장님 질의에 답변드리겠습니다. 30년 이상 되는 게 저희들이 파악한 것으로는 한 10개 정도 됩니다. 거기에서 설득해서 5개 신청했고요, 나머지는 안 하는데 일단 5개로 가고요, 그분들이 뭐가 필요하신지 좀 운영을 해보고 내년에 이분들이 필요해 하는 것을 지원해 주는 방향으로 추경에 반영을 해볼 계획입니다, 운영을 상반기에 해보고.
세영

손세영위원장

업체 선정을 어떻게 하셨는데요? 제가 얼마 전에 어떤 식당을 갔는데 그걸 아셔서 저한테 물어보시더라고요. “언제부터 하냐?” 그래서 제가 “잘 모르겠다, 내년부터 하지 않겠냐” 이렇게 말씀드렸거든요. 그게 지난주 일요일이니까 며칠 전이에요. 제가 “이 가게가 30년 이상 됐냐?” 물어보니까 “36년 됐다” 그러시더라고요. 그럼 홍보는 어떻게 하셔서 업체 선정을 하신 건지, 저는 안 되고 있다고 생각을 했거든요?
철수

김철수보건위생과장

위원장님 질의에 답변드리겠습니다. 저희들이 동주민센터에 문서 보냈고 소식지에도 보냈고 그다음에 외식업협회 지회에도 보냈는데, 그리고 우리가 시스템으로 해서, 물론 거기서 빠질 수 있지만 시스템으로 해서 일단 검색을 했습니다. 했는데 한 10개 정도 아마 나온 것 같습니다. 만약에 위원장님이 그 부분이 있으면 지금 다시 추가로 할 수 있으니까 말씀을 해주시면 저희 한번 나가보고 검토를 하겠습니다.
세영

손세영위원장

알겠습니다. 더 질의하실 위원 안 계시면 보건위생과를 끝으로 보건소 소관 세출 예산안 심사를 모두 마치도록 하겠습니다. 보건소장, 보건위생과장 수고하셨습니다.
철수

김철수보건위생과장

감사합니다.
세영

손세영위원장

위원 여러분! 오전 회의는 여기까지 하고 오후 2시까지 정회를 선포합니다.

12시 02분 회의중지

14시 02분 계속개의

자리를 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 다음은 시설관리공단 소관 세출 예산안에 대해 심사를 하도록 하겠습니다. 경영본부장은 소관 예산안에 대해 설명해 주시기 바랍니다.
원성

이원성시설관리공단경영본부장

안녕하십니까? 동대문구 시설관리공단경영본부장 이원성입니다. 2024년도 예산 심사로 연일 수고하시는 행정기획위원회 손세영 위원장님을 비롯한 모든 위원님들께 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 세출 예산안에 대하여 설명드리겠습니다. 사전 설명 자료 보시면 되실 것 같고요, 페이지 수는 설명 자료에 대한 자료라고 보시면 되겠습니다. 공단 예산은 일반회계와 특별회계로 구성되어 있습니다. 일반회계는 공단본부1, 구민회관, 구청사부설주차장 등 22개 사업장으로 구청 기획예산과 등 12개 부서별 전출금으로 편성되어 있습니다. 특별회계는 공단본부2, 거주자우선주차제, 공영주차장, 견인보관소 4개 사업장이며 구 주차행정과 전출금으로 편성되었습니다. 지원부서인 기획예산팀과 경영지원팀, 2개 부서에 대한 예산은 일반회계와 특별회계에 결산매출액 비율 기준으로 공단본부1 60%와 공단본부2 40%로 나뉘어 편성하였습니다. 공단 전체 예산 편성 현황입니다. 기 배포해 드린 설명 자료와 함께 참조해 주시면 감사하겠습니다. 2페이지 세입·세출 예산안 총괄표입니다. 예산서는 3페이지입니다. 24년도 공단 전체의 세입 예산은 107억 416만 6,000원으로 전년 대비 2억 1,547만 4,000원 증 편성하였고, 세출 예산은 218억 6,250만 9,000원으로 전년 대비 9억 5,741만 5,000원 증 편성하였습니다. 아래 편성 내역들을 보시면 일반회계는 170억 8,927만 1,000원으로 전년 대비 8억 7,578만 3,000원 증 편성하였고, 특별회계는 47억 7,323만 8,000원으로 금년도 당초 예산보다 8,163만 2,000원을 증액 편성하였습니다. 세출 예산의 주요 증가 사유에 대해 설명드리겠습니다. 우선 인건비입니다. 인건비는 보수, 퇴직급여, 평가급으로 운영 인력 222명 117억 7,111만 6,000원으로 전년 대비 6억 4,741만원 증가되었습니다. 인건비 인상률은 2020년에서 2022년 3개년을 평균하여 3.7%를 적용하였고, 기간제근로자는 2024년 동대문구 생활임금 단가를 적용하여 편성하였습니다. 퇴직급여 충당금은 법정 산출비율 100%에 미치지 못하여 퇴직 충당률 110% 편성, 경영평가급은 지방공기업 예산편성 기준에 의거 편성했습니다. 다음은 6페이지입니다. 공단에서 사용하고 있는 기안기 서비스 종료에 따라 신규 웹기안기 도입과 전자결재시스템 업그레이드를 통해 안정적인 전자문서 서비스를 제공하기 위해 전산장비 구입 예산을 1억 2,040만원 증 편성하였습니다. 다음 직원 채용을 위해 연 3회에서 4회로 변경하게 되어 직원 채용 수수료가 2,284만원 증가하였습니다. 다음 7페이지 건물식 공영주차장에 소방정밀점검 후 소방시설 미흡 상황에 따른 소방시설 수리비용으로 4,800만원 증 편성하였고, 지방공공기관 직무중심 인사관리 도입을 위한 직무분석컨설팅 추진을 위해 2,200만원 증 편성하였습니다. 5페이지에 세출 성질별 예산안 편성내역 하단을 봐주시면 수탁자산취득비는 1억 3,138만원으로 전년 대비 1억 1,195만원 감 편성하였고, 주요 내용으로 공단 전자결재시스템 업그레이드와 웹기안기 구입비용 1억 2,040만원과 혈압계 및 안전고소작업대 구입비용으로 630만원 편성하였습니다. 다음은 신규사업장 및 주요 증감 편성된 사업장 중심으로 설명드리겠습니다. 사전에 드린 설명 자료는 9페이지부터입니다. 설명 자료 9쪽입니다. 공단본부1 예산은 105억 8,517만 8,000원으로 전년 대비 5억 5,930만 8,000원 증 편성하였습니다. 주요 요인은 인건비 인상률 3.7% 적용하였고, 전자결재시스템 업그레이드 등 자산취득비 예산을 포함하였습니다. 다음입니다. 청풍유스호스텔은 2억 9,528만 5,000원으로 전년 대비 4,968만 8,000원 증 편성하였습니다. 객실 이용률 증가에 따른 기간제근로자 보수 증가 및 공과금 상승에 따른 동력비 인상이 주요 증가 사유입니다. 다음은 체육사업장입니다. 구민체육센터는 22억 6,018만 4,000원으로 전년 대비 2억 3,080만원 증 편성하였습니다. 이문체육문화센터는 11억 1,462만 3,000원으로 전년 대비 4,023만 7,000원 증 편성하였습니다. 체육관은 3억 9,804만 4,000원으로 전년 대비 6,124만 7,000원 증 편성하였습니다. 체육사업장의 세출 예산 주요 증가 사유는 공과금 상승에 따른 동력비 인상과 세입 증가에 따른 기타 보상금 증가입니다. 다음 12쪽입니다. 구민회관은 7,250만원으로 구민회관 철거 및 입주단체 이전 등에 따라 전년 대비 6,433만 5,000원 감 편성하였습니다. 다음은 16쪽입니다. 거주자우선주차제 예산은 7억 4,709만 8,000원으로 전년 대비 1억 3,220만 6,000원 감 편성하였습니다. 이는 청량초등학교 수입급 반환금 완료로 기타보상비 1억 7,216만원이 감 편성된 것입니다. 소방점검에 따른 지적사항 수리비용으로 수선유지비가 3,000만원 증가되었고 공과금 상승에 따른 동력비를 증 편성하였습니다. 다음 17쪽입니다. 공영주차장 예산은 5억 5,347만 5,000원으로 전년 대비 1억 4,340만 4,000원 증 편성하였습니다. 기간제 채용으로 기간제 보수 예산이 증가되었고 소방점검에 따른 지적사항 수리비용으로 수선유지비가 1,140만원 증가되었습니다. 작년 위원님들께서 예산서 내용이 과목별 세목의 내용이 서로 상이하여 예산서 내용의 구조조정을 말씀해 주셨습니다. 나름대로 노력하여 세목별로 맞게 내용을 재편하여 반영하였습니다. 물론 이번에도 사업장별로 약간 미흡한 점이 제가 공부하면서 내용을 살펴보니 발견이 되었습니다. 이런 부분들을 인지하고 있고 다음에는 예산서의 내용에 대해서 좀 더 완성도를 높일 수 있는 예산서가 만들어질 수 있도록 개선하겠습니다. 이상 24년도 세입·세출 예산안에 대한 설명이었습니다. 구민의 풍요롭고 행복한 삶 추구와 주민복지 증진이라는 공단의 이념에 맞게 업무를 추진할 수 있도록 꼭 필요한 예산만을 편성하였으니 원안대로 예산안이 통과될 수 있도록 위원님들께 간곡히 부탁드립니다. 이상으로 설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
세영

손세영위원장

경영본부장 수고하셨습니다. 시설관리공단 예산안은 사업장별로 나누어 심사하겠습니다. 먼저, 공단본부1 공단예산서 11쪽부터 51쪽까지입니다. 이규서위원 질의해 주시기 바랍니다.
규서

이규서위원

차량 견인보관소 있죠?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

예.
규서

이규서위원

거기에 월 견인되는 게 어느 정도예요?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

수치를 말씀하시면 솔직히 지금 당장 답변드리기 조금 어렵습니다. 나중에 자료로 대체해 드리도록 하겠습니다.
규서

이규서위원

아, 그래요? 나중에 주시고, 이번에 보니까 전년보다 많이 감액이 됐네요? 이유가 뭐예요?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

이유는 일반적인 차량 견인에 대한 부분들은 이동형 전기스쿠터라든지 이런 부분들에 대한 것들이 점차적으로 문화적인 인식의 개선이 됐는지 초반에 비해서 견인되어 오는 대수가 많이 줄었습니다. 그래서 그런 예산 세입에 대한 부분들이 많이 감편됐다고 보시면 되시겠습니다.
규서

이규서위원

그리고 또 하나, 며칠 전에 정성영위원하고 새벽에 가본 적이 있어요. 그런데 거기 보면 화장실하고 안내데스크가 지금 있잖아요. 그거 어떻게 할 거예요?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

견인보관소를 말씀하시는 겁니까? 지금 리모델링 예산이 작년도에 위원님들께서 반영을 해주셔서 그 부분은 리모델링 발주가 나갈 예정으로 알고 있습니다. 구청이랑 협의 과정이나 이런 부분들이 지연이 되고 있어서 발주가 바로 나가지 못해서 지금 현재는 시설이 노후된 상태로 방치되어 있다라고 보시면 되겠습니다.
규서

이규서위원

그리고 그 옆에 보면 차량주차장 있죠, 견인소 옆에?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

예.
규서

이규서위원

거기 버스가 있는데 한 업체만 있습니까, 버스가?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

지금 휘경유수지의 공영주차장을 말씀 주시는 것 같은데요. 그거는 저희들이 위수탁 경쟁입찰을 통해서 입찰된 기업이 들어와서 그렇게 이용을 하고 있는 상황입니다.
규서

이규서위원

몇 개 업체가 있어요?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

지금 1개 업체인 거죠. 경쟁이 돼서 결국에는 단가가 높은 업체가 낙찰을 받아서 운영을 하고 있는 상황입니다.
규서

이규서위원

버스하고 건설 자재는?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

자재는 유수지 안쪽에 보시면 폐기물이나 이렇게 하는 구획은 다른데 그건 저희들 소관이 아닌 것이고요…….
규서

이규서위원

어디 소관이에요?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

그러니까 휘경유수지의 공영주차장과 바로 옆에 공간이 있는데 그 쪽은 폐기물이나 가전제품 이런 것들이 적치되어 있는 곳인데 그것은 저희 공단 소유 관할이 아니라 저희는 보관소랑 바로 옆에 인접돼 있는 주차장만 저희들이 관할하고 있다고 보시면 됩니다.
규서

이규서위원

본 위원이 청풍유스호스텔 사실은 관심이 많거든요. 거기에 대해서 어느 정도 많이 도와주고 싶은데 먼저 제가 한 거 시정이 다 됐습니까?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

말벌집 그런 부분들도 저희들이 눈에 보이는 즉시 이렇게 하고 있고, 실제 말벌들이 살고 있거나 그러면 소방서에 요청을 해서 그분들이 오셔서 하고 있고요, 그다음에 노후된 벤치나 이런 부분들은 철거를 한 상황으로 파악하고 있습니다.
규서

이규서위원

이상입니다.
세영

손세영위원장

김용호위원 질의해 주시기 바랍니다.

김용호위원

김용호위원입니다. 짧게 여쭤보겠습니다. 우리 동대문구체육관이 1,490만원이 증액이 됐네요?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

예.

김용호위원

그러면 거기에 여러 가지 수선비라든가 신규로 하는 부분들도 있는 것 같은데 원래 시설점검의 주체는 누구인가요?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

법정 검사에 대해서는 저희들이 정기 검사하는 기업들이 있을 거 아닙니까? 그분들에게 위탁을 줘서 실제 전문가들이 오셔서 법정 연수에 맞춰서 연 1회를 한다든지 2회를 했을 때에는 그런 기업들이 와서 점검을 하게 되어 있고요, 수시로 점검하는 것은 저희 기술직들이 주기적으로 하고 있습니다.

김용호위원

그러면 수선하는 부분들을 보면 이유가 뭐라고 생각하세요?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

우선은 이번에 체육관에서 신규로 들어간 것 중에 하나는 동절기나 이럴 때 난방기나 이런 부분을 키려면 예열작업이나 이런 것들이 같이 필요하지 않습니까? 그런데 실질적으로 운영시간을 6시부터 평일에 하다 보니까 직원들이 먼저 나와야 되는 그런 부분들도 없지 않아 있어서 그걸 자동으로 켤 수 있는, 시간 타이머를 맞춰서 할 수 있는 그런 부분들, 그런 부분들에 민원들이 많이 있었어요. 그래서 민원 해소 차원에서 그 사업 하나를 신규편성한 사항이고요, 실질적으로 또 다른 증가 사유는 우선 동력비 공과금에 대한 부분들이 더 주가 돼 있고, 수선점검이나 이런 부분들은 일정 부분에 대한 노후된 장비라든지 이런 부분에서 발생을 하거나 이러는데 저희 기술직들이 계속 점검을 하고 이러기 때문에 수선유지비에 대한 부분이 반영되거나 이러지는 않다고 보고 있습니다.

김용호위원

그러면 옥상으로 올라가는 계단을 따로 증설을 한다는 얘기입니까?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

증설이 아니라 옥상을 올라가려면 일반 간이사다리가 있지 않습니까? 그걸 하면 위험하지 않습니까? 2인 1조가 되어야 된다든지 이러는데 지금 저희들이 구입하려고 하는, 구민체육센터도 마찬가지지만 여기도 고정 형태로 올릴 수 있는 리프트 형태의 사다리가 있지 않습니까? 그런 고소작업이 가능한 사다리를 통해서…….

김용호위원

하나를 구매하겠다, 이건가요?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

그래서 직원들의 안전을 조금 더 보호해 주는 그런 부분들을 접목했다라고 보시면 되시겠습니다.

김용호위원

중랑천에 마스터플랜이 다 끝났죠?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

그 부분과 관련해서는 솔직히 아직 중간에 수요조사나 이런 것들을 한 상황으로 알고 있고 그것이 또 다시 변동이 있는지 기타에 대해서는 아직…….

김용호위원

그러면 거기에 대해서는 아직 정확한 보고는 다 받지 못하셨나요?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

맞습니다.

김용호위원

그러셨어요? 상당히 중요한 부분들이라고 생각이 드는데, 그렇죠?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

예.

김용호위원

그 부분이 복지 쪽이기 때문에 우리가 확인할 수 없어서 한번 본부장께 여쭤본 것입니다. 끝으로 아까 잠깐 성해란위원님하고 얘기했던 다사랑행복센터 엘리베이터가 양쪽에 있잖아요? 한쪽은 2개가 있고 저쪽에 1개가 있는데 그 1개도 지금 운영하고 있나요?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

운영을 하고 있고요, 그쪽은 그래도 장애인분들이 많이 타시거나, 그러니까 휠체어나 목발을 짚고 다니실 때 레일을 건드리지 않는 일반인 분들이 많이 타고 계세요. 그래서 그쪽에 대한 수리 빈도는 현격히 떨어져 있는 상황이고, 이쪽에 메인 엘리베이터처럼 장애인분들이 실질적으로 이용을 하셔야 되는 부분에서 움직일 때 아무래도 무거운 휠체어라든지 그런 부분들이 건드리면서 발생하는 고장율들이…….

김용호위원

잦은 고장이 있어서 그렇다?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

그렇죠.

김용호위원

그러지 않더라도 유난히 늦던데요?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

그게 저희들도 어쩔 수 없이 변명을 할 수밖에 없는 상황인데 저희들이 인수 받았을 때 아무래도 중소기업의 제품들을 조립하면서 왔고, 그럼에도 불구하고 저희 기술직들이나 계속해서 검토를 하고 다른 구나 이런 거에서 어떤 엘리베이터들이 조금 더, 아무리 조립식이나 이렇다 하더라도 어떤 제품들이 들어가면 안전성을 더 요할 수 있는지 그런 거에 대한 검토를 지속적으로 하고 있었습니다. 그래서 그런 보완조치에 대한 부분들을 말씀해 주셨듯이 한 번의 사고가 나더라도 큰 사고로 이루어질 수 있으니까 그런 부분이 이루어지지 않도록 저희들이 좀 더 심혈을 기울여서 하고 혹여라도 그런 부분들이 예산에서 교체라든지 이런 부분들은 해당 부서랑 계속해서 협의를 통해서 반영이 되든지 그렇게 할 수 있도록 노력을 다하도록 하겠습니다.

김용호위원

다사랑행복센터는 우리 동대문구의 지체인 뿐만이 아니고 시각이라든가 상당히 많은 장애우들이 이용하는 곳인데 불편함을 많이 호소하고 있는 게 현실이고 앞으로 그 부분에 대해서 신경을 많이 써 주셔야 될 부분이라고 생각이 듭니다. 그래서 예산보다는 편리를 위해서 적극적으로 협조해 주시기 바랍니다.
원성

이원성시설관리공단경영본부장

그러도록 하겠습니다.

김용호위원

이상입니다.
세영

손세영위원장

질의할 위원 계십니까? 성해란위원 질의해 주시기 바랍니다.

성해란위원

11페이지에 시설관리공단에서 도서관이 5군데가 있잖아요, 본부장님. 그런데 그 5군데에 어린이도서관 도서 구매가 468만원이죠? 작년에 비해서 예산이 어떻습니까? 468만원이면 1년에 100만원 정도밖에 안 된다는 거 아닙니까?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

잠시만요, 제가 지금 어떤 자료를 같이 보고 계시는지를…….

성해란위원

여기 저희 주신 거.
원성

이원성시설관리공단경영본부장

아, 설명 자료요?

성해란위원

설명 자료에 보세요.
세영

손세영위원장

아니잖아요. 저희 지금 공단본부1.

성해란위원

아, 그래요?
세영

손세영위원장

그거 말고 사업장 별로 해서.

성해란위원

그러면 이따가 제가 다시 질의할게요.
세영

손세영위원장

질의할 위원 계십니까? 박남규위원 질의해 주시기 바랍니다.

박남규위원

본부장님, 박남규위원입니다. 전반적으로 예산만 보면 공단본부에 ;인건비가 다 녹아들어가 있죠?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

맞습니다. 공단본부1과 2에 60%, 40%로 반영되어 있습니다.

박남규위원

사실은 55페이지까지 거의 다 인건비로 끝나는 내용인데, 그렇죠?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

맞습니다.

박남규위원

한 명 한 명 인건비를 많이 받느냐, 적게 받느냐를 확인할 수는 없는 부분이고. 잠깐만요. 질의하는데 3페이지는 포함이 안 되나요? 11페이지부터는 월급이니까.
세영

손세영위원장

3페이지 하셔도 되는데요.

박남규위원

전체적으로 봤을 때 9억 5,000인가요, 예산이 증가된 게?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

전체적으로는 9억 5,000 정도입니다.

박남규위원

그렇죠, 공단본부1에, 9억 5,000 중에서 공단1에 대부분 포함돼 있는 인원, 인건비 증가분이 6억 5,000 정도죠, 그렇죠?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

맞습니다. 인건비만 봤을 때는 그렇습니다.

박남규위원

3억이 나머지로 뿌려져서 증감이 있는 거예요, 그렇죠?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

그렇죠.

박남규위원

그중에서 3억 중에서 1.5억이 구민센터 동력비고, 그리고 1.2억이 구민센터 강사료. 나머지는 거의 다 일부, 아주 미미하게 증감.
원성

이원성시설관리공단경영본부장

맞습니다. 동력비나 공과금에 대한 부분들이 더 크다라고 보시면 되시겠고요, 그다음에 코로나 이후에 계속해서 정상화가 되고 있는 상황이라 회원 분들이 늘어남에 따라 강사들한테 지급해야 되는 그런 반환수수료나 지급료에 대한 분이 늘어났기 때문에 그런 부분들이 증가됐다라고 보시면 되겠습니다.

박남규위원

추가적인 하나하나는 해당 페이지에서 여쭤보면 될 것 같고, 맨 앞에서 일부러 말씀드리는 건데 큰 틀로 봤을 때는 인건비 제외하고 3억, 3억 중에서 구민센터 동력비 1.5억, 구민센터 강사비 1.2억. 혹시 이거 말고 큰 폭으로 증감 설명하실 부분 있습니까?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

그게 아까 본부에서는 웹기안기 같은 거…….

박남규위원

없죠, 그거 이외에는?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

그거 말고는 오히려 줄이거나 이런 부분들을 반영했습니다.

박남규위원

알겠습니다. 자세한 내용은 뒤에서 다시 추가질의 하겠습니다. 이상입니다.
세영

손세영위원장

또 질의하실 위원 계십니까? (응답하는 위원 없음) 질의하실 위원 안 계시면, 다음은 구청사부설주차장 공단예산서 55쪽부터 57쪽까지입니다. 질의하실 위원님 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 없으시면, 다음은 청풍유스호스텔입니다. 예산서 61쪽부터 67쪽까지입니다. 질의하실 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 질의하실 위원 안 계시면, 다음은 동대문구민체육센터 공단예산서 71쪽부터 82쪽까지입니다. 구민체육센터 하실 거예요? 그럼 청풍유스호스텔 질의해 주시기 바랍니다.

박남규위원

박남규위원입니다. 청풍유스호스텔 잠시만요. 2023년 예산 2억 4,500에서 2억 9,500으로 5,000만원 정도 증가했네요, 그렇죠?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

예.

박남규위원

5,000만원이 어디죠?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

우선은 청풍유스호스텔 같은 경우에는 가동률도 대폭 증가하고 그러다 보니까 단기적인 기간제 보수에 대한 부분만 하더라도 1,400만원 정도가 증가가 됐고요, 그다음에 물품이나 이런 부분에 대한 손실 부분들도 많이 발생하고 있습니다.

박남규위원

손실이요?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

그렇죠. 예를 들면 지금 장애인단체들이 많이 옴과 동시에 침구류나 이런 부분들의 훼손된 부분들도 많이 발생을 하고 있고 그러다 보니까 이불, 침구류 같은 집기류 같은 부분들을 예비 확보 차원에서 구매를 해놓고 있는 그런 상황입니다.

박남규위원

사실은 제일 많은 게 동력비죠?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

맞습니다.

박남규위원

전기세, 가스비 올라서 그런 거예요?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

아무래도 가동률이 올라가다 보니까 그 부분과 관련해서는…….

박남규위원

5,000만원 중에서 3,000만원이잖아요, 그렇죠?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

예.

박남규위원

가동률 몇 퍼센트나 됩니까? 그리고 2023년 현재까지 해서 수입이 어떻게 되나요? 그리고 2022년도는 어떻게 됐었나요?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

저희들이 세입으로 따지면 2022년도에 1억 2,600 정도입니다. 그런데 2023년도 11월까지가 2억 1,900입니다. 그러니까 9,000만원 정도의 세입이 증가되었다고 보시면 되겠습니다.

박남규위원

평균 호실 당 하루 숙박이 얼마죠, 일반인들에게?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

타 구민 말씀하시는 거죠?

박남규위원

대부분 많이 쓰는 인원이 타 구민이죠?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

지금 실질적으로 6대4의 비율로…….

박남규위원

6대4라는 건…….
원성

이원성시설관리공단경영본부장

구민이 구민 가격으로 적용되신 분이 한 60% 정도가 이용을 하고 계십니다.

박남규위원

그럼 제일 많네요?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

그렇죠.

박남규위원

우리 구민이 얼마죠?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

우리 구민의 경우 비수기, 준성수기, 주말성수기로 해서 3만원, 5만원, 8만원 순입니다. 4인실 기준이고요, 6인실 기준으로는 5만원, 7만원, 10만원입니다.

박남규위원

제일 많은 거 그냥 평균적으로만 얘기하시면 되고요, 구민이 그렇고 구민이 아닌 경우에는?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

타 지역의 경우에는 7만원, 9만원, 12만원 하니까 4인실 경우에는 9만원 정도 보시면 되시겠고.

박남규위원

알겠습니다.
원성

이원성시설관리공단경영본부장

6인실은 9만원에서 10만원 사이라고 보시면 되겠습니다.

박남규위원

사실 비용적으로는 1억밖에 안 되지만 이게 3만원에서 7만원 일반적으로 그렇게 되는 비용이기 때문에 평균 7, 8만원 잡으면 이용률로는 엄청나게 차이가 나겠네요?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

그런데 이 금액을 인상한 시기가 하반기입니다. 그렇기 때문에 실질적으로 가동률 자체는 벌써 4월, 5월에 40%, 50% 이렇게 찍고 있었고요, 그 이후에도 40%, 60%에 육박하게 하고 있기 때문에…….

박남규위원

가동률도 계산해 놓으신 게 있으시죠?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

있습니다.

박남규위원

2022년도는 몇 퍼센트였죠?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

퍼센트로는 제가 지금 안 갖고 있는데 평균적으로는, 지금 퍼센트가 없네요. 2023년도가 48%로 보시면 되겠습니다.

박남규위원

2023년도요?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

지금 청풍유스호스텔이 운영된 이래로 가동률은 지금 최고치를 계속 찍고 있습니다.

박남규위원

2022년도는 15%대예요?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

아닙니다. 2022년도에는 30.4%입니다.

박남규위원

알겠습니다. 이상입니다.
세영

손세영위원장

성해란위원 질의해 주시기 바랍니다.

성해란위원

성해란입니다. 본부장님, 72페이지에 유아체능단이 72, 73페이지에 세출이 나와 있어요. 우리 동대문구 유아체능단 그게 자부담이, 입학금이나 이런 거 어린이집이나 유치원처럼 그 아이들이 학부모한테 받는 돈이 있지 않습니까?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

맞습니다. 저희들은 정부지원금이나 이렇게 안 되어 있고요, 모두 다 학부모한테 받아서 운영을 하고 있습니다.

성해란위원

그러면 지금 이 예산이, 어머님들 단복이라든가 가방이라든가 다 내시는 거죠?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

그렇죠.

성해란위원

행사비도 다 내시는 거죠? 그런데 세입을 했으니까 세출 부분이 여기에 잡혀있는 거죠?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

그렇게 보시면 되겠습니다.

성해란위원

그러면 제가 자료 하나 요구할게요. 유아체능단에 학부모가 부담하는 거, 작년 것만 해서 보내주세요.
원성

이원성시설관리공단경영본부장

알겠습니다.

성해란위원

요구합니다. 이상입니다.
원성

이원성시설관리공단경영본부장

그 부분과 관련해서는 저희들이 약간의 인상분도 있으니까 드리는 김에 올해 것까지 해서 보완드리는 게 더 나을 것 같습니다.

성해란위원

그러면 유아유아체능단은 어린이집은 보건복지부, 유치원은 교육부잖아요?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

맞습니다.

성해란위원

그러면 유아체능단은 어디에서 관리를 하나요?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

저희 지금 공단이…….

성해란위원

자체 내에서로 하는 거죠?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

자체적으로 하는 겁니다. 주민들이 원하는 부분이기도 하고 아이들이 체육, 건강증진 함양에 대한 부분들을 주요하게 삼아서 운영이 되는 곳이 지금 유아체능단이라고 보시면 되겠습니다.

성해란위원

그러면 거기 교육 내용 있죠? 간단하게나마 교육 내용도 부탁드립니다. 그러니까 어떤 걸 주시면 되냐면 연간교육계획안 같은 거 주시면 좋을 것 같아요.
원성

이원성시설관리공단경영본부장

알겠습니다.

성해란위원

이상입니다.
세영

손세영위원장

동대문구민체육센터까지 더 질의할 위원 계십니까? 박남규위원 질의해 주시기 바랍니다.

박남규위원

구민체육센터 아까 말씀드린 것처럼 20억에서 22억 6,000으로 2억 5,000 정도가 늘었는데, 그렇죠?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

예.

박남규위원

그중에 대부분 1억 5,000이 동력비고 그리고 1억 3,000이 강사료 증가, 그렇죠?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

예.

박남규위원

그렇게 나오는데 동력비 산정은 어떻게 하셨나요? 전년 대비 1억 5,000 정도가 증가할 것이라고 예상하고 있는데.
원성

이원성시설관리공단경영본부장

우선 동력비 전체적으로는 103%의 증가폭으로 잡았습니다.

박남규위원

103%요?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

물론 어떤 사업장의 경우에는, 아주 작은 규모의 사업장의 경우에는 꼭 반드시 103%를 하지 않고 현실화를 시키는 감편을 하는 그런 곳도 잡았고요, 이렇게 크게 이용률에 따라서 오를 수밖에 없는 그런 데에는 기본적으로 103%에 대한 부분으로 이렇게 조금 여유 있게 잡았다고 보시면 되겠습니다.

박남규위원

그런데 구민체육센터는 엄청나게 증가하고 동대문구체육관하고 이문문화체육센터는 그렇지 않거든요?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

그러니까 아무래도 프로그램에 따라 좀 다를 수가 있는데 우선 수영 같은 경우에는 물을 데운다든지 오히려 가스나 이런 부분들에 대한 비용이 좀 많이 있다고 생각하시면 되겠고요, 아무래도 100톤에 가까운 물을 항상 유지를 해야 되는 그런 부분이기 때문에 지속적으로 가스는 이용이 되고 있다고 보시되, 지금 이문체육문화센터나 체육관의 경우에는 운동을 하신 다음에 나중에 나오셔서 샤워를 하신다든지 그런 동력비에 대한 부분과 전반적인 난방에 대한 것들이 있기 때문에 그런 차이가 있다고 보시면 조금 쉽게 설명이 되지 않을까 싶습니다.

박남규위원

103%라고 하셨잖아요?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

예.

박남규위원

전년도에 4억 2,000에서 5억 6,000이 돼서 1억 4,000이 늘어나면 한 25% 정도 늘어난 거 아닌가요?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

그러니까 저희가 기본적으로 방침은 103%라고 해놨는데 지금은 구민체육센터를 정확하게 103%라고 말씀을 안 드리고 어디는 감편을 하면서 이쪽을 줄일 수 있는 데서는 줄이고…….

박남규위원

그러니까 제 얘기는 그래서 25%, 30%가 증가하게 예산을 편성하신 근거가 어떻게 되시냐고 여쭤보는 거예요?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

그러니까 그거 자체는…….

박남규위원

구민체육센터에 대해서.
원성

이원성시설관리공단경영본부장

공과금 자체의 요금이 기본적으로 전체적으로 대폭 인상이 된 상황이고, 올해만 하더라도 원래 기준치에 대한 동력비 이런 부분들을 내는데 중간에 인상이 계속해서 반영이 되다 보니까 저희들이 그 부분을 계속 메꾸는데 신경을 많이 쓰고 있는 상황입니다. 전반적인 단가 인상이라고 보시면 되겠습니다.

박남규위원

이해를 할 수 없는데 일단 넘어가겠습니다. 구민체육센터 여기에는 지금 예산이다 보니까 2024년 지출만 나와 있잖아요? 2023년도 세입은 어떻습니까?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

2023년도 세입은 24억 5,900만원 정도입니다.

박남규위원

알겠습니다. 이상입니다.
세영

손세영위원장

정성영위원 질의해 주시기 바랍니다.

정성영위원

정성영위원입니다. 제가 예산서를 쭉 봤는데 보니까 약간의 문제점이 있는 것 같아서 말씀을 드립니다. 보면 운영비가 있는데 전기료 이런 거 있죠? 그거는 시설관리공단에서 이용하면 시설관리공단에서 예산을 책정해서 내야 되는 거 아닙니까?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

그렇게 하고 있습니다.

정성영위원

그런데 공단운영본부 사무실하고 2본부 이런 데는 전기료가 없어요. 다사랑에서 내는 거예요?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

아니죠. 공단본부 자체에는 보시면 아시겠지만 구민행복센터에 사업장이 별도로 있습니다. 그러면 거기에서 나가는 그런 구조죠.

정성영위원

아니, 구민행복센터하고 시설관리공단하고는 별개잖아요, 사무실 운영은?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

그러니까 기존 같은 경우에는 모자 분리 사업을 하기 전에는 지금 지적해 주신 부분이 맞다고 생각합니다. 그런데 지금 공용에 대한 것들이 저희가 다 나가면 안 되지 않습니까? 그래서 저희가 올해 그 부분을 파악을 해서 공사를 마쳤습니다. 그래서 저희들만 나가는 모자 분리가…….

정성영위원

처음에 왜냐하면 공단 운영비를 보니까 전기료, 수도료 이런 게 하나도 없어요, 공과금이. 그래서 이걸 다른 데다 전가를 하나, 그러다 보니까 다 봤어요. 다 보니까 도서관 이런 데 있잖아요? 동대문작은책마당도서관, 배봉숲속도서관 이런 데도 하나도 없어요. 그러면 중랑천, 배봉산 이런 데는 공원녹지과에서 정산을 하는 거고, 그렇게 되는 것 같은 데 여기에 대해 분리가 돼야 된다고 저는 생각하고 있는데?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

그러니까 사업장에 따라 특성이 다르지만 도서관 같은 경우에는 정보화도서관에서 도서관운영팀이라는 그런 식으로 귀속되어 있는 사항인 거죠, 작은책마당도서관이라든지 이런 곳들은.

정성영위원

위치가 다른데, 전기료 계량기가 다 틀린데?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

그 부분은 다시 한번 더 확인해 보고서…….

정성영위원

확인 한번 해보시고, 또 한 가지는 중랑천에도 무슨 시설이 있잖아요? 거기도 전기료가 하나도 없어요? 거기는……
원성

이원성시설관리공단경영본부장

시설에 대한 부분은, 저희는 운영을 맡고 있는 상황인 거고 시설 부분에 대해서 치수과가.

정성영위원

다른 운영비는 있는데 시설의 전기료 같은 거를 하나도 안 넣는다면 그것은 시설관리공단에서 운영을 안 하는 뜻으로도 볼 수가 있고요, 그러니까 확인해 보시고. 또 한 가지는 예를 들어서 구민회관 같은 경우에는 철거하기 때문에 올해 예산이 필요 없잖아요? 전기료, 수도료 예산이 1~200만원도 아니고 9,400만원 정도 되는데 그건 넣어봤자 철거하는데 전기료가 들어갈 것도 아니고 수도 쓸 것도 아니고, 그런데 그게 들어가 있더라고요?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

그러니까 이거는 저희들이 해당 부서랑 협의를 했었는데 구민회관이 실질적으로는 청량리독서실 있지 않습니까? 청량리독서실에 원래 있었던 입주 단체들이 들어가 있잖아요? 그런데 어디 사업장에도 청량리독서실이라는 명칭으로 되어 있지 않습니다. 협의 결과가 그냥 구민회관으로 하자, 그것을 굳이 바꾸지 말자, 이런 얘기들이 있어서 구민회관에 대한 부분은 지금 현재 청량리독서실이라고 봐주시면 되겠습니다. 그래서 그 예산이 그대로 반영되어 있다, 이렇습니다.

정성영위원

그러면 예를 들어서 거기에 만약에 자유총연맹이 들어가 있고 새마을이 들어가 있고 막 들어가 있지 않습니까? 들어가 있으면 그분들 운영비에 그게 다 지출이 되는 건데 그게 별개입니까?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

저희들은 임대료를 따로 받고 있죠.

정성영위원

임대료 속에 전기료가 포함이 돼 있어요, 수도료 포함돼 있어요? 그건 아니잖아요?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

받고 있죠. 관리비, 임대료 상황에 대해서는…….

정성영위원

그러면 나중에 자료로 주세요.
원성

이원성시설관리공단경영본부장

알겠습니다.

정성영위원

이상입니다.
세영

손세영위원장

박남규위원 질의해 주시기 바랍니다.

박남규위원

박남규위원입니다. 구민체육센터 1층에 임대 들어와 있는 곳 있잖아요?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

있습니다.

박남규위원

정확하게 말씀 안 드리고, 어느 정도 비용을 월세로 받고 있죠?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

월로 아니라 연 단위로 경쟁입찰을 하고 있고요, 카페의 경우에는 예를 들어서 감정가액이 3,000만원, 4,000만원이다 그러면 그것보다 상향해서 입찰을 하게 됩니다. 그래서 이번 같은 경우에 4,000 후반대인지…….

박남규위원

카페가요?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

예, 그렇게 입찰을 해서 들어온 걸로 알고 있고요.

박남규위원

그리고 또 상점도 하나 들어와 있잖아요?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

거기에는 수영 판매, 수영복이라든지 이런 물품을 판매하시는 곳이 있는데 이번 같은 경우 계약 종료로 인해서 다시 저희들이 경쟁입찰 공고 나가서 할 예정입니다. 그러면 똑같이…….

박남규위원

그것도 4,000만원 들어오나요?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

아니죠.

박남규위원

엄청 크잖아요?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

감정가, 왜냐면 면적에 대한 부분 감정이나 이런 것들은 저희들이 공신력 있는 감정 기관한테 먼저 받은 다음에 그 예가를 바탕으로 해서 나라장터나 이런 데에다가 올려서 거기에 경쟁입찰이 진행되는 구조입니다.

박남규위원

알겠습니다. 우선 자료요청부터 할게요. 구민체육센터하고 이문체육센터, 청풍유스호스텔, 동대문구체육관 총 4개가 될 것 같은데요. 이렇게 4개의 동력비, 2023년도와 2024년 상승분이 얼마인지, 어떻게 분석했는지 이거를 따로 문서로 해서 보고 좀 부탁드리고요. 우리 본부장님께서는 구민체육센터 2023년도에 만족스럽게 잘 운영됐다고 생각하십니까?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

아무래도 한 4월인가 5월부터…….

박남규위원

이게 잘 운영됐다는 것은 내부 운영도 있을 거고, 결국은 그 결과가 세입으로 보여지는 것이기 때문에 정성적인 부분과 정량적인 부분을 함께 판단해야 되겠죠?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

저희들이 프로그램 개선이나 이런 것들도 계속 맞물려서 하고 있고 그 부분과 관련해서는 저희들이 진입 장벽을 낮춰달라는 그런 얘기가 있을 정도로 저희들은 수요나 이런 부분들은 초과해서 운영하고 있고 그 결과치는 아마 2024년도에 완전히 정상 운영됐을 때 보여질 거라고 생각합니다.

박남규위원

완전히 정상 운영이라면 무슨 의미죠?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

저희가 코로나가 그래도 2023년도에는…….

박남규위원

2023년도에 그러면 수영이나 대표적인 프로그램은 가동률이 몇 퍼센트나 됐습니까? 거의 뭐 100% 돌아가지 않았나요?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

거의 100% 돌아갔죠.

박남규위원

그렇죠? 수영이나 이런 메인 프로그램은 다 100% 돌아가죠?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

그렇습니다.

박남규위원

정상화된다는 게 사실은 의미가 없는 거죠, 사실은? 마지막으로 한 가지만 더 질의하겠습니다. 우리 이사장님 앉아 계신데 이사장님께서 말씀 많이 잘하시고 말씀하시는 거 좋아하시는 걸로 알고 있는데 한 가지 여쭤볼게요. 2023년도 기준으로 말씀드려 볼게요. 2024년도는 22억이니까. 22억보다 조금 줄어들었던 20억 정도의 예산이 구민체육센터로 들어갔었고요, 사실 여기는 인건비가 포함돼 있지 않고 인건비 구민체육센터 약 30명 정도 정규직 19명, 그리고 현업직 11명 정도 되겠죠? 제가 전체적으로 평균 예산 따져서 대충 계산해 보니까 약 인건비가 10억 정도 되는 거 같아요? 구민체육센터 인건비 얼마인지 정확하게 가지고 계십니까? 지금 안 가지고 계시죠? 대략 10억 정도 되는 거 같아요. 그러면 우리가 20억이 본예산이 편성돼 있었고 여기에 추경이 포함돼 있는지 모르겠지만 20억 플러스 인건비 10억 하면 30억이에요. 그런데 2023년도 세입은 24억이에요, 거의 맥스로 풀로 돌아가고 있는데도 불구하고. 그 얘기는 뭐냐면 아주 잘 되고 지금 아주 정상적이고 잘 운영되고 있음에도 불구하고 매년 이렇게 6억에서 8억 또는 많게는 10억이 적자가 나는 구조입니다. 현재 상황에서 이사장님께서 어떻게 경영 판단을 하고 계신 것인지, 매년 6억에서 8억은 당연하게 마이너스가 나야 되고 구민들을 위한 거니까 무조건 적자가 나는 것이 목표다인 지, 아니면 다른 생각을 하고 계신지, 또 이에 따라서 2024년도 예산이 22억이 반영되고 이것이 어떻게 운영된다가 똑같이 연동이 되는 부분이거든요? 말씀해 주시길 부탁드립니다.
택환

인택환시설관리공단이사장

일단 말씀하신 대로 공익과 기업성을 조화하는 데 있어서 일단 기본적으로 여기는 적자나는 구조이긴 한데 적자를 최소화하기 위한 노력이 저희들의 역할이고 의무라고 생각합니다. 그동안 제가 듣기로는 최초 설립된 이래 거의 인상을 안 해서 저희들이 이번에 유아체능단이 조례에 지장이 없어서 현실화시키는 조치를 했습니다, 올해부터는. 그래서 한 1억 정도는 보전이 될 거 같고, 나머지 수영이나 이런 것이 다른 공단에 비해서 많이 저렴합니다. 그래서 이거를…….

박남규위원

타 구의 사례는 어떤가요?
택환

인택환시설관리공단이사장

조사를 했는데요, 저희가 완전 적자를 면할 수는 없지만 지금보다는 많이 보전하기 위해서는 조례에 어떤 한도를 줬으면 좋겠는데 조례에 딱 지정이 돼 있어서 그 조례 개정안을 저희가 준비까지 하고는 있습니다. 그런데 타 구 사례에, 비슷한 위치에 있는 인근 공단과 비슷하거나 그 수준은 맞출 수 있게 조례 개정을 해주셨으면 도움이 될 것 같습니다. 현재 수영이나 뭐는 밀려서 다른 것도 다 거의 아까 말씀한 대로 정상화 돼서 풀가동인데 결국은 수영을 더 시킬 수는 없고, 인원을. 결국은 요금 문제인데 그걸 현실화 시켜주셨으면 좋은데 조례가 한도가 정해져 있는 품목이 있어요. 그래서 그걸 나중에 말씀…….

박남규위원

프로그램은 지금 운영되고 있는 프로그램들이 모두 적정하고 추가적으로 고민해 볼 필요는 없다고 생각하십니까?
택환

인택환시설관리공단이사장

문화프로그램에서도 적자를 사실 보고 있습니다. 그런데 거기도 사람이 부족하거나 그런 건 아닙니다. 강당이라든가 교실이 아주 20명, 30명 그 수준밖에 안 되기 때문에 거의 꽉 차는 입장입니다.

박남규위원

일단 본 위원이 이사장님 의견을 듣고 싶어서 조금 부적절할 수도 있는데 이런 질의를 드렸던 거고, 결론적으로 보자면 지금 운영은 잘되고 있는데 적자폭을 최소화시키는 게 목표인데 가격 현실화가 그 대안이다라는 게 결론인 것이죠?
택환

인택환시설관리공단이사장

그리고 인건비는 어떻게 할 방법이 없습니다.

박남규위원

알겠습니다. 이상입니다.
세영

손세영위원장

성해란위원 질의해 주시기 바랍니다.

성해란위원

본부장님, 저는 아까 유아체능단 지금 현재 인원이 한 55명 정도 되는 거죠?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

그렇죠. 저희들 정원은 55명이고 현재는 조금 줄어 있습니다.

성해란위원

아, 그래요? 제가 74페이지에 셔틀버스에 대해서 질의하겠습니다. 지금 셔틀버스 차종이 뭐죠?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

35인승 차량입니다.

성해란위원

35인승
원성

이원성시설관리공단경영본부장

예.

성해란위원

그게 2대가 필요한가요, 지금 55명인데?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

지금 현재는 25인승이고, 제가 착각한 거는 내년도에도 위탁 발주가 나가야지 되는 상황인데 35인승으로 확대 운영을 할 예정입니다.

성해란위원

아니요, 제가 지금 보니까 물론 2대는 필요하겠지만 지금 매달 500만원씩이 필요해요, 그렇죠? 그러면 여기에 또 기사분도 또 있지 않습니까?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

그거는 입찰가액에 다 포함돼서 한 거기 때문에…….

성해란위원

아, 다 포함돼서?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

혹여나 큰 수리나 이런 부분들, 그러니까 이제 그런 거죠. 간단한 부분들이나…….

성해란위원

한 마디로 렌털을 한다는 거죠?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

그렇죠.

성해란위원

그런데 제가 봤을 때는 지금 25인승 버스가 한 5,000, 6,000 정도면 사거든요? 그런데 지금 여기 1년에 이만한 예산이 들어가면, 한 6,000 정도란 말이에요. 솔직히 그거 안 고려해 보셨어요, 차라리 매입을 하는 거?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

솔직히 개인적으로 안 하지는 않았습니다. 이거는 굳이 구청이라든지 논의를 안 한 것은, 이건 공식적으로 나가야 되는 발언인지는 자세히 모르겠으나 이렇게, 왜냐하면 운영을 하는 데 있어서 시간이나 저희들은「근로기준법」이나 이런 것들이 다 같이 저촉이 되지 않습니까? 그러면서 차를 또 준비를 했는데 지금 차에 대한 위탁이나 렌털을 하게 되면 차가 고장이 나거나, 물론 새 차가 나오면 고장률이 적기는 하겠지요. 그랬을 때 고장이 됐을 때 대체할 차량들이 저희들은 없어집니다. 그러면서 빠르게 또다시 렌털을 해야지 되는 그런 구조고 그때 그 차들을 확보 할 수 있는지 없는지에 대한 여부도 있지만 지금 이렇게 렌털 형식으로 위탁을 줄 경우에는 큰 문제가 생기면 바로 그 즉시 차량이 올 수 있는 구조도 있습니다. 그렇기 때문에 우리들이 실질적으로 운전을 하시는 요원이 단 2명뿐만 아니라 3명, 4명을 확보해야 되는 그런 상황인 거고, 그거에 대한 안전사고라든지 기타 또 부수적인 문제가 있을뿐더러 아까 방금 말씀드린, 저는 그게 더 크다라고 생각합니다. 사고가 날 때 대체할 수 있느냐, 대체할 수 있는 거는 저희들은 대안 차량들이 없기 때문에 어려울 것이다. 그리고 그런 부분들이 제일 큰 이슈라고 보시면 되겠습니다.

성해란위원

물론 차를 임차하는 면에 좋은 점, 장점을 얘기해 주셨는데 차를 보면 15년 정도 쓰더라고요, 차를 한 대 구입하면? 그러면 15년 그거 하면 예산 대비 너무 예산 낭비라는 생각이 들어요. 그리고 사실은 차가 있으면 꼭 운행만 쓰는 게 아니라 시설관리공단에 다른 곳에도 투여할 수가 있거든요?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

아, 그렇기는 하죠.

성해란위원

그렇죠. 그래서 할 수 있는데 한번 고려를 해보시는 게 어떤가 싶어서 제가 말씀드렸습니다. 저희 어린이집이나 유치원 같은 데도 차를 렌털하지 않고 셔틀버스가 아닌 어린이집 차로, 유치원 차로 하는 거는 또 이유가 있거든요. 그러니까 장·단점을 비교해 보시고 한번 고려해 주셨으면 좋겠습니다.
원성

이원성시설관리공단경영본부장

한번 검토 다시 해보도록 하겠습니다.

성해란위원

이상입니다.
세영

손세영위원장

다음은 이문체육문화센터입니다. 공단예산서 85쪽부터 97쪽까지입니다. 박남규위원 질의해 주시기 바랍니다.

박남규위원

한 가지 간단하게 말씀드리고 넘어가겠습니다. 본 위원이 사실 이거 보면서 거의 개인적으로 자괴감이 들 정도로 생각이 드는데, 아니 구의원들이 앉아서 이문문화체육센터, 어디 센터 각각에 물값 얼마 나오고 통신비 얼마 나오고를 판단하고 앉아 있어야 되나? 도대체 이거는 담당 과인 체육진흥과에서 보든지 담당 과에서 보고 구의원들이 큰 틀에서 옳은지 그른지만 확인하면 되는데 도대체 뭘 하고 앉아 있나 사실 자괴감이 듭니다. 왜 이 짓을 하고 있는지 모르겠습니다. 예를 들어서 구의원이 돼 가지고, 아까 방금 전에 지나간 구민체육센터에 체육강사들 슈트 20만원씩 그거 그 사람들 왜 입냐고 얘기할 겁니까? 현실적으로는 그게 맞지 않는 거, 제가 알고 있거든요. 저기 뭐야 ‘눈 가리고 아웅’하는 것도 아니고 그거 하나하나 다 따질 것도 아니고. 그런데 그래서 웬만하면 얘기를 안 하는데, 얘기를 안 하기 때문에 이사장님하고 본부장님께서 하나하나 정확하게 체크하셔야 합니다. 여기에 비용들이 조금 조금씩 다 녹아 들어가 있습니다. 그래서 그런 비용들이 다른 데로 전용될 수도 있고 하기 때문에 저희들이 얘기 안 한다고 문제없다고 생각하시면 안 돼요. 모르고 그런 게 아닙니다. 그런데 하나가 눈에 딱 띄어서 말씀드리는 건데, 아니 동대문구청에서 CCTV를 엄청나게 설치를 하고 있는데 이문체육센터에서 CCTV 임차료로 660만원이 나가는 게 본 위원은 이해가 안 되거든요? 이거 구청에다 설치해 달라고 하면 안 됩니까? 이거 어디에 있는 CCTV이길래 매달 이렇게 임차료를 내고 앉아 있나요?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

저희들이, 잠시만요.

박남규위원

89페이지 CCTV 임차료 1만 700원씩 52대가 12개월 매달 나가서 667만원이 나간답니다. 이 돈이면 하나 설치하겠네, 몇 개.
원성

이원성시설관리공단경영본부장

그러니까 저희들이 이 부분과 관련해서 가끔 가다가 ‘캡스’라든지 ‘에스원’이라든지 달라진 그런 부분들도 없지 않아 있고 이거를 떠나서 저희들이 이문체육문화센터에서 처음으로 한번 시도하는 범죄예방 인증에 대한 부분이 있어요. 그랬을 때…….

박남규위원

우리 동대문구청에서도 국비하고 이렇게 ‘안규백’ 의원님 반영돼서 지능형CCTV 이런 것들 있는 걸로 알고 있거든요?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

그거는 스마트폴의 개념이기 때문에 여기랑은 맞지 않는, 그러니까 약간 성격이 다른 구조…….

박남규위원

그러면 그렇게까지 해 가면서 굳이 월세까지 내면서, 월 비용까지 내면서 이거를 해야 됩니까? 그 정도로 보안에 문제가 많습니까? 고민 한번 해보실 필요가 있을 것 같아요. 쓸데없는 돈 쓰는 거는 우리가 줄여야 되잖아요? 왜 이 돈을 쓰고 앉아 있는지 모르겠네요?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

그렇게 위원님의 판단도 너무 옳으신 판단이시고 저희가 이 부분과 관련해서 “아, 해보면 좋겠다” 라고 생각했던 거는 지난번에 혹시 인지를 하고 계시는지 모르겠지만 정보화도서관, 서울도서관이나 이런 쪽에 테러 이슈들도 좀 없지 않아…….

박남규위원

무슨 이슈요?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

테러.

박남규위원

테러.
원성

이원성시설관리공단경영본부장

테러에 대한 메일이 오면서…….

박남규위원

정보화도서관.
원성

이원성시설관리공단경영본부장

정보화도서관 이렇게 해서…….

박남규위원

거기 좀 외곽 쪽이니까요.
원성

이원성시설관리공단경영본부장

그런데 그때 당시에 정보화도서관뿐만 아니라 모든 도서관에 군견들 다 오게끔 해서 점검하면서 휴강까지 하면서 진행을 했었습니다. 그리고 실질적으로 내부의 민원인들과 어떠한 안전 이슈나 이런 것들이 상존하고 있는 상황이거든요.

박남규위원

그건 좋은데요. 우리가 말로 공격한다고 방어하려고 하지 마시고요.
원성

이원성시설관리공단경영본부장

그거는 아닙니다. 그런데 그런 관점에서 접근을 했었다.

박남규위원

현장 가 보시고 이게 필요 없으면 없애야 되는 겁니다. 그리고 구청에서 어떤 똑같은 기준으로 가야지 여기만 말로 때워서 필요하다라고 얘기하는 게 중요한 게 아니고요, 확인해 보시고 이게 불필요하다 또는 구청에서 협조 받아서 우리 구청에 있는 CCTV 많이 설치하고 있잖아요? 거기서 몇 개 할 수 있으면…….
원성

이원성시설관리공단경영본부장

같이 포함을 시켜서.

박남규위원

그런 식으로 가는 것이 맞다라고 생각됩니다.
원성

이원성시설관리공단경영본부장

저도 그 부분과 관련해서는 동의하는 바입니다.

박남규위원

이중적으로 비용이 나가면 안 된다고 봅니다. 이상입니다.
세영

손세영위원장

성해란위원 질의해 주시기 바랍니다.

성해란위원

아까 제가 질의하려다가 만 도서구매 있잖아요? 97페이지에 468만원 있잖아요?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

예.

성해란위원

지금 다섯 군데에서, 물론 아무리 도서관끼리 교환 대차, 책을 서로 번갈아 보는 것도 있지만 신규 도서비가 너무 적지 않습니까?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

이번 같은 경우에는 아무래도 구 자체에서도 감편성에 대한 부분들이 있었고 그런 부분에 동참을 하고자 저희들도 일부 같이 동참의 차원에서 그렇게 늘리지 않은 그런 차원도 있고요, 그리고 여기에 대한 도서는 우리가 일반적으로 있는 책마당이라든지 그런 쪽의 도서관, 그러니까 저희들 도서관운영팀에서 운영하고 있는 도서관이 아닌 이문체육문화센터에도 조그마한 도서관이 있어요, 로비 옆에. 독서실 옆에 도서관이 있습니다.

성해란위원

그런데 이건 지금 이문체육문화센터 거기에서만 지금 쓴다는 건가요?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

거기에서만 하는 그런 부분이어서 거기에서는 이용을 하실 때 고객분들이 아이들이랑 같이 와서 어떤 책을 구매했으면 좋겠다, 현재 이런 책들이 유행이니까 구매해 줬으면 좋겠다, 이런 것들이 있어서 그 수요를 반영한 금액을 최소한으로 해놨다라고 생각하시면 되겠습니다.

성해란위원

제가 아까 여기 앞에 시설관리공단 자산취득비에 보니까 책 구입이 전체로 468만원밖에 안 나와 있어요. 그러면…….
원성

이원성시설관리공단경영본부장

이번에 예산을…….

성해란위원

아니, 아무리 그래도 책 구입은 아니죠.
원성

이원성시설관리공단경영본부장

그리고 기본적으로는 도서관 같은 경우에 시비가 저희들이 같이 들어오는 부분이 있으니까 시비 쪽에서 이렇게 활용할 수 있는 그런 부분들이 있고요.

성해란위원

아니, 제가 현장을 다녀보면 어머님들이나 도서관에 관계되시는 분들이 정말 책에 너무 목말라 하고 있어요.
원성

이원성시설관리공단경영본부장

맞습니다.

성해란위원

그리고 책을 구입할 때 어떤 기준으로 하시나요?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

저희들이 도서관 쪽에서 어떤 책을 장서로 구매해야 되는지 그런 나름의 완벽한 가이드라인은 아니지만 그런 검토하는 프로세스가 있는 걸로 알고 있습니다. 이번에 주민참여협의회에서도 그런 이슈들 위원님께서…….

성해란위원

저거 보고 얘기해 주세요.
원성

이원성시설관리공단경영본부장

도서관 같은 경우는, 그대로 말씀드리겠습니다. 도서관은 구 예산에서 편성이 되고 심의위원회를 개최함과 동시에 저희들 빅데이터를 바탕으로 해서 어떤 책들이 조금 더 구매했으면 좋겠는지 그런 과정을 거치고 있습니다.

성해란위원

그런데 제가 지금 도서관 관계자나 학부모님들 이렇게 얘기해 보면 어떤 얘기까지 나오냐면 대체 새로운 책을 볼 수가 없다는 얘기가 나옵니다. 그리고 저는 적어도 이 책을 구입, 저는 정말 다른 예산은 다 줄여도 좋은데 책 예산은 줄이면 안 돼요. 사람이 옛날에 힘들수록 더 투자해야 되는 게 있거든요. 그런데 이 책은 저는 도서관 같은 데, 여기라도 어떤 책을 원하시면 신규 하는 걸 요구서를 놓고 그걸 가지고 자료로 해서, 심의위원회가 있다고 하시니까 그런 심의위원회에서 결정을 하는 게 어떨까 이런 생각을 합니다. 그리고 서로 책을 교환하는 것도 솔직히 다섯 군데가 있지만 다 도서관의 특징이 있잖아요, 그렇죠? 거기에 맞는 책 구입에 신경을 많이 써주셨으면 좋겠어요.
원성

이원성시설관리공단경영본부장

그렇지 않아도 이번 주민참여에 대해서 타 사업장들 이렇게 하는 거 보다 보니까 도서관 이용 고객들의 니즈랑 갈망하는 것들이 정말 크더라고요. 그런데 현실적으로는 도서관 쪽 관련한 구 예산이 지속적으로 감편성이 되고 있는 것도 현실이고 그 부분을 저희들이 대처하기 위해서 다른 방법을 생각함과 동시에 이번에 좋은 얘기들이 나왔던 것들은 전반적으로 같은 책이 있을 필요는 없지만, 왜냐면 상호대차라는 것들이 또 있기 때문에 전반적으로 이런 것들이 좀 더 활성화가 된다면 어디는 특화서가 식으로 선택과 집중을 해버리면 오히려 책의 부족한 부분, 혹은 신간에 대한 부분들을 이해하면서 구민의 만족도를 높이긴 하겠으나 결국에는 상호대차나 이런 것들도 신청을 했을 때 잘나가는 책들은 대기들이 너무 많은 거예요. 그랬을 때 또 불만도 지금 현재 존재하고 있고, 그러니까 다방면으로 지금 저희들이 심의위원회나 이런 것들을 한다는 사유, 그다음에 빅데이터 관련해서는 저희 구, 특히 정보화도서관, 답십리도서관이 대표 주자입니다. 전국에서 대표 주자이기 때문에 그런 것들은 적재적소에 지금 반영이 되고 있다, 다만 물론 저희들이 예산에 대한 부분이 계속 있어서 그거를 극복해 나가는 방안들은 계속 강구를 해나가고 있다, 그렇게 말씀드릴 수 있겠습니다.

성해란위원

제가 자료 요청 좀 드릴게요. 아까 시에서 보조하는 도서구입비 있잖아요? 아까 그거 말씀하셨죠?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

예.

성해란위원

그거 내역서하고요, 그다음에 아까 보니까 조금 전에 얘기하신 것처럼 아까 추진위원회인가 있다 그랬죠?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

심의위원회.

성해란위원

심의위원회 2023년도 회의한 것과 그다음에 결과 좀 저한테 자료 요청합니다.
원성

이원성시설관리공단경영본부장

드리도록 하겠습니다.

성해란위원

이상입니다.
세영

손세영위원장

또 질의하실 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 잠시 정회를 선포합니다.

14시 59분 회의중지

15시 04분 계속개의

회의를 속개하겠습니다. 다음은 동대문체육관입니다. 공단예산서 101쪽부터 106쪽까지입니다. 질의하실 위원 계시면 질의하시기 바랍니다. (『없습니다』하는 위원 있음) 질의하실 위원 안 계시면, 다음은 중랑천체육시설입니다. 109쪽부터 111쪽까지입니다. 성해란위원 질의해 주시기 바랍니다.

성해란위원

110페이지에 시설이용 취소 환불금이 있어요. 매월 200만원씩 나갑니까?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

그건 아닙니다. 저희들이 우선은 이용고객이 많이 늘어났고 그리고 혹여라도, 그러니까 이거는 다 나간다는 비용이 아니라…….

성해란위원

그렇겠죠, 예산이니까. 그건 아는데 그래도 어느 정도 근접하지 않나요?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

그만큼 인원이 대폭 증가가 돼 있는 상황이기 때문에 그렇게 보셔야 될 것 같습니다.

성해란위원

그러면 주로 시설 이용 취소는 어느 경우에 많이 있나요? 제일 많이 있나요?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

아무래도 기상 여건이 야외 시설이다 보니까 기상 여건에 대한 부분들이 많이 있겠죠? 비가 온다든지…….

성해란위원

그러면 환불 규정이 있는 거죠?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

그렇습니다.

성해란위원

그러면 이 환불규정 좀 저한테 부탁드립니다. 이상입니다.
원성

이원성시설관리공단경영본부장

알겠습니다.
세영

손세영위원장

박남규위원 질의해 주시기 바랍니다.

박남규위원

한 가지만 말씀드리고 넘어갈게요. 여기 중랑천체육시설 안에 우리가 관리하는 것 중에서 자전거 바퀴에 바람 넣는 거 그것도 포함되나요?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

아닙니다.

박남규위원

그건 치수과에서 하나요?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

치수과에서 할 겁니다.

박남규위원

알겠습니다. 여기에 없어서. 이상입니다.
세영

손세영위원장

또 질의하실 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 안 계시면, 다음은 구민회관입니다. 공단예산서 115쪽부터 119쪽까지입니다. 질의하실 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 질의하실 위원 안 계시면, 다음은 정보화도서관입니다. 공단예산서 123쪽부터 129쪽까지입니다. 성해란위원 질의해 주시기 바랍니다.

성해란위원

정보화도서관이 저하고 제일 가까이 있는 도서관입니다. 그런데 얼마 전에 한 달 동안 공사하느라고 문을 닫았죠? 그다음에 관장님이 바뀌셨죠? 그리고 정보화도서관은 사실은 동대문구에서 그래도 자랑할 수 있는, 아까 대표적인 도서관 중에 하나라고 아까 말씀하셨죠?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

예.

성해란위원

그래서 국무총리상도 타시고 다 하셨는데 이번에 주민참여예산에 정보화도서관 공사가 또 있습니다. 우리가 어떤 공사를 갖다가 2024년 공사계획서라고 연초에, 물론 하수가 터진다거나 이렇게 됐을 때 급 하는 공사를 빼놓고는 공사 일정표라는 게 있지 않습니까? 그런데 어떻게 그 한 달 동안을 그렇게 쉬어 놓고 다시 또 주민참여예산으로 또 공사를 하면 또 쉬어야 되잖아요, 그렇죠? 그거에 대해서는 어떻게 생각하십니까, 본부장님?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

그러니까 저희들이 자체적으로도 예산을 이렇게 거치지 않습니까? 상임위에서 예산도 하지만 그때 올렸던 것들이 삭감이 되거나, 그런데 중간에 또 주민들이 지속적으로 민원이 들어오는 부분들은 주민참여협의회에서 다시 올라오는 구조이기 때문에 저희들이 노후되거나, 특히 정보화도서관은 많이 노후되어 있지 않습니까? 그래서 이런 부분들은 필요하다라는 것들을 갖고 있는 거고 그 부분과 관련해서 과랑 얘기한다든지 이랬을 때 우선순위가 또 다시 쳐진다든지 그러면 저희들 예산으로 못 나갔을 경우도 있을 것이고 그런 것들이 주민참여협의회에서 다시 민원으로 들어와서 다시 올리는 그런 구조들이 약간은 반복되고 있다라고 보시면 되시겠습니다.

성해란위원

사실은 지금 국무총리상을 연속해서 탈 정도면 그만큼 이용률도 많고 구민들이 원하는 시설이에요, 그렇죠? 그런데 그런 시설을 한 달을 쉬어놓고, 그러면 주민참여예산 2024년도 게 사실은 그 전에 나오지 않습니까? 그러면 그거를 토대로 해서 그렇게 공사할 때는 조금 더 신중을 가해서, 우리가 솔직히 수도 고치고 뭐 고치고, 공사 여러 번 하다 보면 공사비도 더 늘어납니다, 그렇죠? 또 효율적이지 않아요, 경제적이지 않고. 그래서 그런 면으로 해서 정보화도서관을 정말 아끼는 한 사람으로서 앞으로 그런 일이 없었으면 좋겠습니다.
원성

이원성시설관리공단경영본부장

저희 꼭 정보화도서관뿐만 아니라 솔직히 전 사업장의 시설들이 많이 노후되어 있습니다. 저희들이 시설 자체만으로 봐서 놓치는 부분들도 없지 않아 있을 수도 있습니다. 그런데 사전에 그런 부분들 면밀히 좀 더 살펴보고 그런 부분들이 있으면 리스트 업을 좀 더 자체적으로라도 해놓는다든지, 그래서 신경 쓰면서 우선순위를 두되 이거는 주민참여나 이런 식으로 해서 같이 함께 의견을 구해서 나가면 그거는 주민참여예산으로 가는 것이고, 혹은 구나 부서랑 협의해서 할 수 있는 부분들도 이렇게 우선순위를 바탕으로 해서 하도록 하겠습니다.

성해란위원

그래서 아까 얘기했지만 물론 시설관리공단에 여러 단체가 있을 거예요. 그래서 어느 정도 공사를 하기 전에 조금 더 필요한 공사가 없는지, 아니면 조금 더 기다려서 할 수도 있고 그래서 모두 통으로 공사할 수 있도록, 그렇게 해서 주민이 그 시설을 이용하는데 불편함이 없도록 신경 써 주시기 바랍니다.
원성

이원성시설관리공단경영본부장

한 가지 더 말씀을 드리자면 저희들이 이런 소소한 공사들은 주민들의 이용에 불편함 없이 저희들이 무슨 장서 점검이라든지 그런 기간이 있어요. 그럴 때는 한 일주일간 혹은 3일간 이런 식으로 휴관을 하면서 장서 점검할 때 보수공사를 그때 발주한다든지 그래서 이용에 불편함은 전혀 없이 이렇게 운영하고 있습니다.

성해란위원

알겠습니다. 이상입니다.
세영

손세영위원장

또 질의하실 위원 계십니까? 박남규위원 질의해 주시기 바랍니다.

박남규위원

박남규위원입니다. 2023년도 대비 2024년도가 4,600만원 정도 증가했죠?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

세출 예산이요?

박남규위원

4,600만원 정도, 그렇죠?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

예.

박남규위원

이게 어떤 거 어떤 거가 메인입니까?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

우선은 기본적으로 민원인들, 그러니까 이용객들이 이용을 할 때 전산 프로그램, 그러니까 프로그램들 있지 않습니까? 문서라든지 한글이라든지 이런 거에 대한 단가들이 올라갔고요.

박남규위원

그게 다 토털해서 어느 정도 금액이 됩니까?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

6,000만원 정도…….

박남규위원

6,000만원이요?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

아니죠, 아니죠.

박남규위원

600만원 아닌가요?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

이 부분과 관련해서 상세 금액은 한 150만원 정도…….

박남규위원

그거는 얼마 되지 않아요.
원성

이원성시설관리공단경영본부장

얼마 되지 않습니다.

박남규위원

제 얘기는 뭐냐면 4,600만원이 증가했는데 이거 큰 거를 말씀드리는 거예요. 몇백만원 조금씩 늘어난 거 말고요.
원성

이원성시설관리공단경영본부장

우선은 저희들이 아까도 말씀드렸지만 전기요금 인상분 같은 경우가 1,500만원 정도 증가가 됐고요.

박남규위원

1,500만원이 전기요금이요? 몇 페이지죠? 그러네요, 126페이지. 맞습니다.
원성

이원성시설관리공단경영본부장

그다음에 저희들이 개인정보보호라든지…….

박남규위원

잠시만요. 공공요금 전기요금, 제가 잘못 봤네요. 맞습니다. 진행하시죠.
원성

이원성시설관리공단경영본부장

그다음에 서버 백업 유지보수 이런 부분들이 있는데 여기에 대한 게 590만원 정도 증가했습니다. 저희들이 지금 있는 상황에 정전이 일어나거나 이러면 이용 회원들의 이용들이 원활히 되지 않으니까, 서버가 이번에 행정망 같은 경우가 다운이 됐지 않았습니까? 그렇듯이 그런 부분들을 개선하기 위해서 백업망을 별도로 추가하는 부분들이 있고 개인정보보호나 이런 부분들에 강화를 위해서 그런 민간보호 처리에 대한 그런 것들을 같이 시스템 안에 녹이는 그런 고도화 작업들이 비용으로 들어가 있다라고 보시면 되시겠습니다.

박남규위원

일반보전금에서 1,000만원 정도 늘었고 동력비에서 1,500만원 정도 늘었고.
원성

이원성시설관리공단경영본부장

그리고 저희가 전반적으로 전 사업장에서 소방 법정검사가 연 1회에서 2회로 증가가 됐습니다. 그래서 작동기능검사라고 추가가 돼서 그거에 대한 부분들도 전 사업장이 공통적으로 증가된 부분입니다.

박남규위원

그래서 일반적으로 꼭 올라야 되는 부분 제외하고는 대부분이 안 오른 거 같은데, 그렇죠?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

맞습니다.

박남규위원

지금 정보화도서관이 말씀하신 것처럼 우리가 알고 있는 것처럼 꽤 그래도 서울시에서 잘하고 있다고 판단하고 있는데 다른 지역들 보면, 예를 들어서, 뭐죠? IT로 홈페이지 많이 하던 거, 사람이 움직이고 막 이렇게…….
원성

이원성시설관리공단경영본부장

메타버스 말씀하시는 겁니까?

박남규위원

메타버스 이런 걸로 해서 도서관, 도서관 관련된 거 막 이런 식으로 앞으로, 진보적으로, 진보라는 말이 아니라 미래를 위해서 나아가던데 그런 예산이나 이런 것들은 전혀 계획하고 있지 않는 것 같은데 어떻게 생각하십니까?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

저희들이 지금 상황에서는 예산은 반영을 안 했으나 지금 현재까지 저희 직원들이 직접 메타버스를 구현을 하고 만들고 그랬습니다.

박남규위원

그래요? 지금 현재 그렇게 돼 있나요?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

지금 일부 그렇게 구현이 되어 있고 계속해서 거기 내에서 무슨 이벤트 행사성이나 이런 것들을 유도하면서 하고 있습니다.

박남규위원

본 위원도 한번 들어가 보겠습니다. 왜냐하면 정보화도서관 포함해서 도서관들이 그래도…….
원성

이원성시설관리공단경영본부장

답십리 도서관도 그 부분에 대해서 하고 있습니다.

박남규위원

뭐라 그럴까? 도서관들은 미래를 향해서 나아가야 된다고 생각하거든요?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

그런 부분과 관련해서 저희가 K-스튜디오도 있을뿐더러 메타버스에 대한 부분도 그 부분이 적극 반영돼서 저희들이 계속해서 수상을 한 부분이 있습니다.

박남규위원

알겠습니다. 이상입니다.
세영

손세영위원장

또 질의하실 위원 계십니까? (응답하는 위원 없음) 질의하실 위원 안 계시면, 다음은 답십리도서관입니다. 예산서 133쪽부터 139쪽까지입니다. 성해란위원 질의해 주시기 바랍니다.

성해란위원

성해란위원입니다. 그러면 본부장님, 답십리도서관만 해도 사실은 작년만 해도 신규사업이 올라오지 않았습니까? 그런데 어째 이렇게 지금 전부 공과금, 인건비 이런 거밖에 없어요. 도서관에서 이벤트 안 합니까?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

아닙니다. 저희가 물론 지금 예산에 반영은 안 했으나 최소한의 그래도 지급할 수 있는 강사비나 이런 부분들이 있지 않습니까? 발굴 당연히 하고 있고요, 그 부분 최소한의 비용으로 할 수 있게끔 프로그램들도 신규로 넣는 것들 계속해서 하고 있습니다.

성해란위원

혹시 이거 추경에 하려고 그러시는 거 아니죠?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

그거는 단순 프로그램이나 이런 거를 가지고 추경에 하기에는 이게 목적성이나 이런 것들이 맞지는 않다고 생각하는데, 혹시라도 정말 좋은 프로그램에 정말 구민들이 원한다고 하면 감히 요청을 드리겠습니다.

성해란위원

아니, 필요한 예산이라면 도서관의 본질이 있잖아요. 도서관이 해야 될 책임과 의무도 있고, 그다음에 주민들이 정말 도서관을 가까이 하기 위해서 우리가 지금 도서관에 이렇게 많은 예산을 쏟고 있고, 그렇죠? 보면 신규사업이 너무 없어요. 없다 없다 해도 너무 없는 것 같아요. 그리고 또 한 가지 주민참여협의위원회가 있습니다. 그런데 그 주민참여협의위원회가 답십리도서관하고 배봉산숲속만 있어요. 이게 왜 차이가 있죠?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

지금 휘경어린이도서관 같은 경우는 작은 구조이기 때문에, 그래도 아무래도 정보화도서관 대표적으로 할 수…….

성해란위원

정보화도서관도 있나요?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

정보화도서관도 있고 모든 사업장에 있습니다. 지금 책마당도서관과 휘경어린이도서관만 제외한 일부 배봉산 자체도 실질적으로는 답십리도서관, 예전에는 정보화도서관에서 전체적으로 하는, 아까 말씀드렸듯이 도서관운영팀 그중에서도 정보화도서관과 답십리도서관은 규모에 또 이런 부분이 있어서 그쪽을 별개로 나눠서 주민참여협의회나 이런 것들을 한 상황인 거고, 저희들이 향후 공공도서관이라든지 법적 공공도서관에 대한 지정을 위해서 타기팅(targeting)을 해야 되는데 저희가 배봉산숲속도서관은 참 좋은 사업장이라고 생각을 하고 있어요. 그래서 그쪽을 공공도서관이나 이렇게 지정될 수 있는 구조로 갈 수 있다면 그 부분에 대한, 이용객들이 많지 않습니까? 특히 산책을 하시다가 들어오시는 분들도 많이 계시고 그렇기 때문에 그런 부분에 대한 회의나 이런 것들을 잡아놓고 이렇게 하려고 하고 있다라고 보시면 되겠습니다.

성해란위원

그러니까 우리가 지금 오해를 한 게 정보화도서관에서 주민참여 사업이 3개가 되어 있어서 무슨 주민이 정보화도서관을 이렇게 세밀히 알고 하셨나 생각으로, 주민이 했다고 생각을 했거든요? 여기 봤더니 주민참여위원회가 있어요. 그래서 아마 거기서 올리신 것 같아요. 이 예산을 보니까 알겠네요. 알겠습니다. 이상입니다.
원성

이원성시설관리공단경영본부장

주민의 목소리를 좀 더 많이 듣겠다, 그런 창구다, 소통의 창구다라고 보시면 되실…….

성해란위원

그러면 도서관에 주민참여협의위원회가 어떻게 보면 꼭 해야만 된다, 아니면 평가 기준에 있다, 이런 그게 있나요?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

아무래도 소통에 대한 부분이나 이런 것들은, 제가 정확하게는 솔직히 아닐 수도 있지만 들었던 바로는 그런 부분들이 있다라고, 왜냐하면 주민의 의견을 들어야 저희들은 반영을 할 거 아니겠습니까? 그런 노력을 한 것도 ESG의 거버넌스의 측면이기 때문에 당연히 그 부분과 관련해서는 평가기준이나 이런 부분들이 녹아져 들어있다, 단순하게 점수의 폭이 크지 않더라도, 작게라도 그 부분은 반영이 돼 있다고 보시면 되겠습니다. ○성해란위원 알겠습니다. 이상입니다.
세영

손세영위원장

또 질의하실 의원 계십니까? (응답하는 위원 없음) 질의하실 위원 안 계시면, 다음은 휘경어린이도서관입니다. 예산서 143쪽부터 147쪽까지입니다. 없으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 없으시면, 다음은 배봉산숲속도서관입니다. 151쪽부터 156쪽까지입니다. 질의하실 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 질의하실 위원 안 계시면, 다음은 동대문책마당도서관입니다. 159쪽부터 162쪽까지입니다. 없으시죠? (『예』하는 위원 있음) 다음은 창업지원센터입니다. 예산서 165쪽부터 167쪽까지입니다. 질의하실 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 없으시면, 다음은 용두문화복지센터입니다. 예산서 171쪽부터 175쪽까지입니다. (『없습니다』하는 위원 있음) 구민행복센터 179쪽부터 182쪽까지입니다. 너무 예산서가 단조로워졌는데요? 저희가 복사용지 이런 거 갖고 얘기할 필요는 없잖아요? 다음은 홍릉문화복지센터입니다. 185쪽부터 186쪽까지입니다. 여기도 전기세 이거만 나와 있고, 다사랑행복센터 189쪽부터 193쪽까지입니다. 아까 말씀하신 엘리베이터는 문제, 엘리베이터는 항상 문제가 많이 발생하니까요, 그거는 전부터도 많이 말씀이 나왔잖아요? 그거 신경 써 보셔야 될 것 같아요.
원성

이원성시설관리공단경영본부장

예.
세영

손세영위원장

다음은 청소년독서실입니다. 예산서 197쪽부터 201쪽까지입니다. 여기도 나온 게 다 인터넷 요금, 임차료……. 장평테니스장입니다. 205쪽부터 206쪽까지…….
영숙

최영숙위원

여기 하나 있어요. 인건비 여쭤보려고. 최영숙입니다. 본부장님, 설명 좀 해주세요. 테니스장 관련해서 인건비 올라와 있는데?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

저희들이 원래는 강사가 있었어요. 그런데 강사가 그만 두면서 한 사람이 필요는 한데 저희들이 다시 강사를 뽑는 거는, 이렇게 사업장을 봤더니 강사를 뽑아서 하는 운영 방식보다는 지금 현재 레슨은 못 하지만 레슨은 나중에 별도 그 시간에 맞는 강사가 와서 강사료를 지급하면서 하는 그런 방식을 취하는 게 더 효율적이라고 하고 있고…….
영숙

최영숙위원

그거는 책정이 안 돼 있겠네요?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

예, 그리고 여기에 대한 부분은 그래도 민원인들이랑 그리고 오픈을 해준다든지 마무리 작업을 한다든지 환경 정리를 하는 거 그런 거를 위한 기간제 한 분을 책정했고, 실질적으로 운영을 할 때도 많은 시간대, 그러니까 주일이나 이럴 때도 나오시고 야간 때나 이렇게 집중을 한다면 평일 이틀은 쉬실 수 있게 그렇게 배려를 하면서까지 진행을 하고 있습니다.
영숙

최영숙위원

주말에는 쉬시고 평일에는…….
원성

이원성시설관리공단경영본부장

주말에는 오히려 일을 하시죠. 왜냐하면 하시는 회원 클럽 분들이 많으시니까요.
영숙

최영숙위원

그러면 뽑기가 쉽지는 않으시겠다. 요즘에 주말에 안 쉬고 나오시는 분들이 쉽지 않으니까.
원성

이원성시설관리공단경영본부장

그래도 지금 하고 계시는 분께서 그 취지나 우리가 필요로 한 부분에 대해서 이해를 해주시고 그러셨기 때문에 그게 그래도 사업을 유지를 하면서 잘 진행할 수 있는 부분이라고 생각합니다.
영숙

최영숙위원

이상입니다.
세영

손세영위원장

질의하실 위원 안 계시면, 다음은 벚꽃길북카페입니다. 예산서 209쪽부터 210쪽까지입니다. 박남규위원 질의해 주시기 바랍니다.

박남규위원

박남규위원입니다. 사실은 벚꽃길북카페보다는 거의 끝날 때쯤 돼서 위원장님께 건의드리거나 신상발언이라고 보실 수도 있을 것 같고요. 본 위원이 아까 말씀드린 것처럼 사실 하나하나 이거 구의원들이 보고 앉아 있으면서 이거에 대한 책임을 지는 거나 동일한 거거든요? 이거 저는 잘못됐다고 생각하거든요? 위원장님께서 검토해 보시고 이게 담당 과에서 예산이 올라오든 뭘 하든 상관이 없고 분명히 한번, 공무원분들이 이걸 판단해야 되는 것이고요, 최종적으로 우리가 의결을 해야 되는 구조라고 생각해요. 뭔가가 대단히 잘못돼 있다, 이거 좀 바로 잡아 주시길 건의드립니다. 이상입니다.
세영

손세영위원장

그거는 추후에 다시 한번 말씀을 나누든지 하시고요, 그러면 벚꽃길북카페는 없으신 거죠? (『없습니다』하는 위원 있음) 그다음에 현수막게시대입니다. 예산서 213쪽입니다. 성해란위원 질의해 주시기 바랍니다.

성해란위원

성해란입니다. 지금 현수막게시대가 동대문구에 몇 군데나 있죠?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

지금 저단형게시대가 10군데인가…….

성해란위원

높이 있는…….
원성

이원성시설관리공단경영본부장

높이 있는 게 15개.

성해란위원

왜냐하면 제가 이렇게 보면 그게 꽉 차 있을 때는 좀 풍만해 보여요. 그런데 보면 요새 2개, 1개 너무 눈에 거슬리더라고요, 운전을 하고 가다 보면. 그거에 대한 생각을 한번 해보신 적이 있나요?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

그래서 결국에는 지역 주민들, 그리고 지역 단체들이 많이 이용을 하셔야 되거든요. 그래서 제가 꼭 관변단체나 이런 분들을 만나, 회장님들을 만나 뵈면 거기에 게시 좀 해달라, 특히 잘 안 되는 곳, 죄송스럽지만 그런 쪽을 해주십사. 왜냐하면 선호되는 그런 장소가 있긴 하지만 비용이 있지 않습니까? 비용이 있다 보니 그곳이 노출이 잘 되고 그래야 됨에도 불구하고 어려움을 겪으시는데, 한 예로 ‘○○○ 향우회’ 쪽에서 정말 힘든 군자교 쪽 일대 이렇게 밑쪽으로 내려오는 곳 거기는 솔직히 많이 비어있어요. 그런데 거기에다가 달아주셨더라고요. 그런 식의 노력은 하고 있습니다.

성해란위원

그런데 저는 현수막게시대는 차라리 없는 게 좋아요. 그렇지 않습니까? 그리고 이게 구민에게 정보를 알리고 어떤 알림을 위해서 필요해서 하는 거지, 우리가 지금 그걸 가지고 돈을 벌려고 하는 건 아니지 않습니까? 그런데 그게 거리의 흉물이 되고, 수요가 많이 없으면 아예 철거하는 게 훨씬 더 교통편이나 그런 면에서 더 좋을 것 같아요. 그리고 사실은 아까 얘기했지만 낮은 거 있잖아요? 그게 사실은 더 걸리적거릴 수도 있어요. 그러면 그 낮은 걸 차라리 없애고 높은 쪽을 이용하는 것도 좋고요, 아까 군자교 쪽만 얘기했지만 지금 이문 차량하는 데, 거기도 사실은 너무 많이 비어있고요, 그다음에 제가 봤을 때는 지금 본부장님께서 어느 향우회에서 해줘서 고맙다, 그런 표현을 하실 필요는 없을 것 같아요, 그렇죠?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

예.

성해란위원

그래서 그거를 잘 검토해 보시고 구민이 원하는 건지, 그리고 잘 적응을 하고 있는 건지, 적용을. 적용을 하고 있는 건지 검토해 보신 다음에 필요 없는 거는 없애도 될 것 같아요. 그리고 이게 너무 오래됐어요, 그렇죠? 그래서 만약에 또 구민의 수요가 많이 늘어난다면 그땐 또 다시 생각해서 새로운 디자인으로 그렇게 해서 하는 것도 중요하다고 생각합니다, 그렇죠?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

전반적으로 현수막게시대 관련해서 위원님들께서 많이 지적을 해주셨기 때문에 저단형게시대가 올해 들어서 도입됐고요, 이와 관련해서는 정말 많은 호응들이 있어요. 오히려 더 많이 확보가 됐으면 좋겠다는, 한 단뿐만이 아니라 2단 이런 식의, 혹은 3단에 대한 요구사항들이 계속 늘어나고 있는 상황이에요. 거기는 가동률이 꽤나 좋고 아까 ‘○○○’ 그거는 공단의 입장에서는 가동률을 혹은 비어있는 공간을 줄여야 되다 보니 그 부분과 관련해서 어떠한 노력은, 방법론 쪽으로는 어떤 노력을 다 하고 있다라는 차원이었고, 제가 특정을 얘기한 것에 대해서는 표현은 잘못됐다고 생각합니다. 아까 말씀 주신 어떤 위치에 대한 선정이나 혹은 안 되는 부분에 대한 부분들은 다시 한번 검토를 해봐야 되는 것도 맞다고 생각하고 혹시나 다른 안이 있거나 그런 부분들은 해당 부서랑 어떻게, 이것도 제가 얘기를 드릴 부분은 아니지만 별도의 아이디어가 생각나는 부분은 있으니 그 부분에 적용 방안이 가능한지 그런 부분을 부서랑 얘기를 한번 나눠 보도록 하겠습니다.

성해란위원

그래서 일단은 사실 그게 장점이 있잖아요, 그렇죠? 걸리적거리지 않는다든가 보행이나 이런 데에 좋고, 그런 좋은 점 때문에 그 1단이 있는 것 같아요. 그런데 지금 이렇게 네다섯 칸씩 해서 거의 비어있고 너무 버려지는 것 같고 그다음에 눈에도 거슬리거니와 지금 15개를, 정말 이게 가동률이 얼마 정도 되는지, 필요 없는 거는 철거하는 것도 괜찮은 방법이라고 생각합니다. 한번 검토를 꼭 부탁드립니다.
원성

이원성시설관리공단경영본부장

부서랑 한번 내용 관련해서 의견 나눠보도록 하겠습니다.

성해란위원

그리고 지금 보니까 현수막 프로그램 임차료도 36만원씩밖에 안 돼요? 이거 월 36만원인 거죠?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

이게 실질적으로는 원래는 30만원대였나 그러는데 이것도 아무래도 계속 늘어나고 있고 저단형도 들어오고 이러다 보니까 늘린 부분이 있습니다. 아무래도 그쪽에다가도 일을 줄 때 인건비든 모든 다 포함이 된 사항이거든요? 그분들이 알아서 관리, 관리라기보다는 아무래도 우리가 접수를 받으면 그분들이 설치를 하고 예약 대기에 대한 그런 부분들이 있기 때문에 그 비용에 대한 거는 약간은 현실화 시켜주면서 반영을 했다라고 보시면 되겠습니다.

성해란위원

물론 홍보도 중요하지만, 홍보도 시대에 맞게, 흐름에 맞게 바뀌어 가는 것도 홍보의 중요성이라고 생각하거든요? 지금 하여튼 필요 없는 그런 높은, 더구나 보기에 거슬리는 그런 거는 잘 정리 좀 부탁드립니다. 이상입니다.
세영

손세영위원장

정성영위원 질의해 주시기 바랍니다.

정성영위원

정성영위원입니다. 저단 현수막게시대는 주로 어느 쪽에다 설치해요?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

우선은 저희들이 일괄로 그 당시 제가 알기로는 과에서 새로 신규로 도입된 그런 부분들 위주로 저희가 위탁을 받은 걸로 알고 있고요, 그래서 일괄적으로 구에서 지정을 해주신 그곳을 바탕으로 해서 위탁을 받았습니다.

정성영위원

지금 실질적으로 우리 동대문구에서 현수막을 게시하고 싶은 사람들은 많아요. 많은데 걸면 불법이라고 무조건 달자마자 잘라가 버려요. 현수막 하나에 15만원씩, 12만원씩 달면 한 두세 시간 만에 잘라가 버리니까 그 사람들은 얼마나 억울하겠습니까? 그런데 공식적으로 달 수 있는 데가 우리 현수막게시대잖아요? 게시대고 또 한 가지는 지금 새로이 만드는 저단게시대 이런 걸 선호를 많이 하고 있는 것 같습니다. 그렇기 때문에 현수막 달고 싶어 하는 사람들은 정치인들을 욕해요. “지들은 맨날 현수막, 동대문구 전체에 도배를 해놓고 왜 우리는 못 달게 하냐?” 그래서 그런 문제점이 있는 것 같습니다. 그래서 우리 동대문 현수막게시대에는 차량 통행에 불편도 없고 지역주민 걸어다니는데 불편도 없고 그래서 홍보를 잘 하셔서 멋있게, 디자인을 멋있게 해서 달 수 있도록 유도를 했으면 좋겠습니다. 또 한 가지는, 이거는 공통적인 거니까 질의하겠습니다. 공단에서는 신문 안 봅니까?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

신문 봅니다.

정성영위원

그런데 신문 구독료가 하나도 없네요?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

지금 저희가 하나 정도만 보고 있어서…….
세영

손세영위원장

다 끊고 하나 보신다고요?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

저희들이 신문구독도, 우선 저 같은 경우는 인터넷이나 이거를…….

정성영위원

그러면 개인으로 보는 겁니까?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

도서관에는 정기 간행물로 돼 있고 본부에 일부 편성이 같이 되어 있다고 보시면 되실 것 같습니다.

정성영위원

아니, 제가 예산서를 다 읽어 봤는데 신문 구독료가 없어요. 없고, 있는 데가 정보화도서관 한 군데에 종이신문 해서 1만 6,500원씩 16 종류를 보고 있는 거 같은데, 그런데 1만 6,500에 신문 구독할 수 있어요?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

그게 그냥 평균가액이라고 보시면…….

정성영위원

그러면 구청에 있는 예산을 싹 잘라야겠네?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

제가 그것까지는 자세히 모르겠습니다. 어떤 사항인지.

정성영위원

구청 신문 구독료 2만원인데? 그러면 똑같은 관에서 신문을 보는데 어디는 1만 6,500원이고 어디는 하나에 2만원씩 보면 문제가 있는 거 아닙니까? 그거는 확인해 보겠습니다. 그리고 또 한 가지는 신문 광고료가 1공단, 2공단이 있어요, 그렇죠?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

본부1, 본부2.

정성영위원

그런데 55만원씩 7회 어디는 60%, 어디는 40% 나옵니다. 신문광고료 어디다 광고하는 겁니까?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

그러니까 저희들이 기본적으로 예를 들어서 청풍유스호스텔 그거는 관내 신문사들 있지 않습니까? 그런 곳에 하기도 하고요, 아니면 서울시나 지자체를 홍보해 주는 그런 곳에다가 대대적으로 알리기 위해서 그런 부분들을 하고 있습니다.

정성영위원

그러면 이거는 어떻게 보면 관내 신문사에 그냥 지원금 주는 거나 마찬가지네요? 그거예요?
세영

손세영위원장

그런 것이죠, 뭐.

정성영위원

알겠는데요, 그래서 이걸 보니까, 그리고 또 한 가지는 금년에는 1공단만 있는 거예요, 내년부터 2공단 있는 거예요?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

본부1, 본부2가 있는 거죠.

정성영위원

그러면 경영본부장은 내년에 1명 더 뽑습니까?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

그럴 예정입니다.
세영

손세영위원장

1명 더 뽑아요?

정성영위원

예산서 안 봤어요?
세영

손세영위원장

그건 못 봤네요.

정성영위원

경영본부장을 1명 더 뽑는 거예요?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

예.

정성영위원

혼자 너무 바빠서, 힘들어서…….
원성

이원성시설관리공단경영본부장

우선은 행정이나 이런 거를 하는 데 있어서 관리나 운영에 대한, 그다음에 제가 지금 전 사업장이나 모든 곳들을 돌아다니거나 이런 거 하는 데도 있어서 조금 여력이 부족한 부분도 사실입니다. 그다음에 이번에 운영이나 조직진단이나 이런 것들을 다 해보면서 보다 보니까 실질적으로 직원들도 그렇지만 저희 임원진들의 부하가 걸리는 것도 사실이에요. 그리고 이번에 기틀을 제대로 만들면서 해놔야지 공단이 도약할 수 있는 그런 구조를 만들 수 있겠다. 그래서 행정에 대한 관리와 운영 측면의 효율성을 가져가겠다, 이런 부분에 초점을 잡았다고 생각하시면 되시겠습니다.

정성영위원

저도 관리하는데 서로 힘을 나눠서 또 효율적으로 운영하기 위해서는 좋다고 생각합니다. 지금 보니까 주차장 관리를 2공단으로 하는 거 같은데, 그렇죠?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

영리나 이런 부분들, 그리고 잘 안 되는 부분들은 제가 아이디어를 많이 하면서 신규사업에 대한 부분들을 적극적으로 검토하면서 다른 중앙이나 이런 것들에 대한 교류를 통해서 기틀을 다지려고 하고 있고요, 기본적으로 체육센터나 도서관이나 이런 것들은 기본적인 운영에 대한 부분들이 많이 있지 않습니까? 그 부분을 그분이 함께 하면서 할 수 있도록 고민을 하고 있습니다.

정성영위원

그러면 지금 본부장님은 2공단으로 가신다고 결정이 된 거예요?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

저희들은 자체 조직진단이나 이런 부분들을 통해서…….

정성영위원

주차장 관리장 쪽으로 가려고?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

그렇게 보시면 안 되시고 실질적으로 분야나 업무에 대한 것들은 잘 나눠서 했다고 보시면 되시겠습니다.

정성영위원

그런데 분업화를 해서 효율적으로 운영하시고 또 인택환 이사장님이 잘 하시니까. 그래서 시설관리공단이 발전하고 구민한테 사랑받고 하는 조직이 됐으면 좋겠습니다. 알겠습니다.
세영

손세영위원장

아까 말씀하신 신문구독 한 거 37페이지에 신문구독 9종 한다고 나와 있습니다, 1만 5,000원씩.
원성

이원성시설관리공단경영본부장

찾아주셔서 감사합니다.
세영

손세영위원장

9종 보시네요, 9종. 그러면 공단본부2로 넘어가도록 하겠습니다. 공단예산서 219쪽부터 242쪽까지입니다. 질의하실 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 안 계시면, 거주자우선주차제로 넘어가겠습니다. 예산서 245쪽부터 251쪽까지입니다. 박남규위원 질의해 주시기 바랍니다.

박남규위원

지나가기 전에 한 가지 체크하고 지나갈게요. 본부장님, 공단본부2에 지금 경영본부장 한 분 더 고용해야 된다는 그런 말씀이신 거잖아요?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

맞습니다.

박남규위원

공단본부2에서 이 예산이 잘리면 그렇게 할 수 없는 거고 이대로 통과가 되면 그냥 자동으로 그렇게 되는 거네요?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

맞습니다.

박남규위원

알겠습니다. 그리고 245페이지…….
세영

손세영위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 질의하실 위원 안 계시……. 아직 안 끝난 거예요? 쉬는 시간이 길어서…….

박남규위원

장 넘기고 있었습니다. 거주자우선주차, 지금 얘기할 부분이 아닌 것 같기도 한데 나중에 행정감사 때 고민해서 말씀해 주시길 바라면서 말씀드리는데요. 거주자우선주차장 우리는 20, 30년 산 사람들만 거의 댈 수 있다고 그렇게 얘기 들었는데, 맞죠?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

아무래도 연도에 대한 그 부분이 가점으로…….

박남규위원

그러니까요. 그래서 대기자가 엄청나게 많죠? 현실적으로 우리가 제대로 돌아가지도 않고 있고, 그러면 이게 방법을 찾아야 되는데…….
택환

인택환시설관리공단이사장

공영주차장을 많이 늘리는 게…….

박남규위원

본 위원은 예산에 올리지 않기 때문에 더 깊게 말씀드리고 싶진 않은데 이사장님이 하시고 싶은 말씀이 있는 것 같아서, 이사장님 말씀 들어보겠습니다.
택환

인택환시설관리공단이사장

과거에는…….
세영

손세영위원장

마이크에 대고 말씀하셔야 될 거 같습니다.
택환

인택환시설관리공단이사장

과거에는 구청장 공약사업이라든가 시의원하고 국회의원들께서 예산을 많이 따고 있어서 공영주차장 많이 신설이 되고 했는데 요 근래는 통 그게 없다 보니까 사실 차들은 늘어나고, 1가구에 2대, 3대 가진 경우들이 많아서 너무 부족한 것 같아요.

박남규위원

제가 알기로는 청량리시장의 공영주창장 지하로 크게 만든다고 그러는데 200억 정도 가져왔는데 반납한 걸로 알고 있고…….
택환

인택환시설관리공단이사장

글쎄요, 그게…….

박남규위원

그리고 홍파초등학교도 또 100억, 150억인가 200억 가져왔는데 그것도 반납한 걸로 알고 있고, 그렇죠?
택환

인택환시설관리공단이사장

그것이 지역주민이 반대를 해서 ‘이재덕’씨라고…….

박남규위원

그게 불과 몇 년 전이에요. 그런데 그것은…….
택환

인택환시설관리공단이사장

상인회 회장이 반대하는 바람에 유덕열 청장 때 그렇게 된 거 같습니다. 그래서 안타깝고 지하, 제 개인적으로 2, 3층 파서 한 500, 600억이면 될 거 같은데…….

박남규위원

아니요, 이사장님 우리가 시설관리공단이사장으로서…….
택환

인택환시설관리공단이사장

국비·시비…….

박남규위원

할 수 있는 것은…….
택환

인택환시설관리공단이사장

여기서는 저희들이 공정하게 할 수밖에 없습니다.

박남규위원

우리가 거주자우선주차장을 넓혀야 되는 거죠?
택환

인택환시설관리공단이사장

예, 절대적으로 부족해서 재개발·재건축하면 많이 늘어나긴 늘어나는데 단독주택…….

박남규위원

잘 들었습니다. 그만 시간이 많지 않은 관계로 이사장님 말씀 잘 들었습니다. 이상입니다.
세영

손세영위원장

이규서위원 질의해 주시기 바랍니다.
규서

이규서위원

주민참여주차사업팀 회의했죠?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

예.
규서

이규서위원

그런데 지금 주차비 지금 얼마예요, 우선주차 1면당?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

지금 4만원에서 5만원으로 올리려고 하고 있습니다.
규서

이규서위원

올리려고 하죠?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

예.
규서

이규서위원

그게 원래 타 구에서도 안 올리려 그랬는데 우리가 이번에 처음 하는 거예요?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

실질적으로는 그러기는 한데 저희들이, 이거는 타 공단이나 이런 거에 말이 나온다 하더라도 그만큼 면수가 부족하기도 하고 그럼에도 불구하고 저렴합니다. 그래서 약간의 현실화를 한 부분이 있다라고 보셔야 되겠습니다.
규서

이규서위원

타 구는 어때요, 타 구? 타 구도 올리려는데 얘기를 못 하고 있잖아요?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

만약에 저희들이 하면 보통 파크골프장이나 이런 걸 할 때도 선도 사례가 있으면 그것들을 타 인접 지자체에서 따라서 옵니다. 그렇기 때문에 아마 저희들이 물꼬를 틀면 그런 현실화에 대한 것들은 다 같이 따라올 수 있는 그런 구조라고 보시면 되시겠습니다.
규서

이규서위원

대기자가 어느 정도예요, 전부 다, 각 지역마다?
원성

이원성시설관리공단경영본부장

그러면 전체적으로 보면 50% 보셔야지 될 것 같습니다. 4,000명 중에 한 2,000명 정도는 대기라고 보셔야 될 것 같습니다.
규서

이규서위원

그날 회의 중에 제가 한 얘기가 국회의원도 안 하려고 하고, 구청장도 안 하려고 하고 하는데 구의원인 제가 해보겠다고 말씀드린 적이 있어요. 왜, 지금 일반 주차장 가면 15만원 정도씩 낼 거예요. 싸다 보니까 전부 다 밀려서 그러는데 이게 대기자 수가 많지 않다면 올리는 게 저기 하는데, 많다 보니까 이럴 때 올려도 되지 않겠나 하는 이유는 왜냐면 이게 정치인들이 욕을 먹을까봐 안 하는 거예요. 그리고 구에서도 공영주차장 늘릴 생각도 하고, 그리고 이사장님 집 뒤에 택시회사에서 점유하고 있는 거, 그 땅 있죠? 옛날에 ‘신재학’ 의장이 택시회사 조합 만들려고 그러던 거, 아세요?
택환

인택환시설관리공단이사장

지금 ‘의성운수’에서, 그건 아직 시유지예요, 서울 시유지.
규서

이규서위원

시유지죠? 그거 어떻게 얘기해서 공영주차장 만들 수 없나요?
택환

인택환시설관리공단이사장

절차가, 한 말씀만 드릴게요.
규서

이규서위원

예.
택환

인택환시설관리공단이사장

주차비가 사실 개인은 4만원, 공영주차장 5만원, 상인 법인이랑 5만원 정도인데 이게 지금 주차위반 딱지, 소위 말하는 딱지값이 4만원 그것뿐이 안 돼요. 그래서 서울시가 전체 그렇고 아까 말씀하신 대로 선출직들은 무조건 반대예요. 그래서 우리 이사장들끼리 저번에 만나서 그 얘기를 하다 보니까, 이번에 총선 끝나면 여당이든 야당이든 서로 하자. 그러면 대기자들도 보상 심리에서 만족이 되고 일단 혜택 보는 사람들에 대한, 너무 저렴하다 보니까 구의 경영수지도 문제가 되니까 이걸 같이 한번 올리자, 이런 얘기를 한 바 있는데 조례를 개정해야 됩니다. 그래서 그때 협조…….

박남규위원

이사장님, 조례는 저희한테 얘기하기 전에 청장하고 먼저 협의를 보신 다음에 저희한테 그런 얘기를 하시든 말든 하셔야지…….
택환

인택환시설관리공단이사장

아니, 여기서 확정적인 말씀드린 게 아니라 말씀하다 보니까 조례를 개정하는데 협조 좀 해주시면 한번 해보겠습니다.
규서

이규서위원

그런데 제가 볼 때 어디나 가나 전부다 대기자 수가, 아마 청량리인가 어디는 아마 70명인가 대기하고 있다는 얘기를 들었는데 이거는 어느 정도 공영주차장을 활성화시키지 않는 이상은 해결이 없는데 재원도 없고, 우리 지금 장안동도 마찬가지예요. 대기 숫자 수가 계속 있어서 민원도 많은데, 이거는 언젠가는 손을 대야 되지 않겠나 해서 말씀드렸습니다. 이상입니다.
택환

인택환시설관리공단이사장

그래서 청장님하고 얘기해서 청량리 공영주차장 이번에 1급지 수준으로 회복시켜 놓고 전통 시장에 50% 할인해 주는 거 이번에 11월 1일부터 시행했고요, 약령시 주차장도 2급지로 시행을 했습니다. 이건 조례에 적용 안 받는 거기 때문에 우리가 청장님하고 같이 협의했습니다. 그래서 조례에 4만원, 5만원 조례에 딱 찍혀 나와서 그런데 총선 끝나면 저희가 개정안을 제출하겠습니다.
세영

손세영위원장

다 끝나신 거죠, 질의?
규서

이규서위원

예.
세영

손세영위원장

또 자르는 줄 알고. 박남규위원 질의해 주시기 바랍니다.

박남규위원

한 가지만 마지막으로 더 하겠습니다. 자꾸 안 보려고 해도 눈에 띄어서 하나하나 말씀드리고 싶지 않은데, 아까 말씀드렸던 똑같이 CCTV거든요? 247페이지 CCTV 인터넷회선 사용료 436만원, 249페이지 CCTV 정비 240만원, 전기료 이건 뭔지 정확하게 모르겠는데 노상 주차장 CCTV의 전기료라는 것인지, 노상 주차장 CCTV를 얘기하는 건지 모르겠는데 550만원. 그리고 사실 이거는 뒤에 공영주차장과 견인차량 보관소에서 CCTV가 조금씩 녹아 들어가 있습니다. 그래서 전반적으로, 전체적으로 봐 주시고요, CCTV 아까 말씀드린 그런 기준 하에서 손실되는 거 없이 필요하다고 하면 구에서 함께 할 수 있도록 전체적으로 다 확인해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
원성

이원성시설관리공단경영본부장

알겠습니다.
세영

손세영위원장

다음은 공영주차장입니다. 공단예산서 255쪽부터 259쪽까지입니다. 질의하실 위원 안 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 질의하실 위원 안 계시면, 다음 견인차량보관소입니다. 공단예산서 263쪽부터 267쪽까지입니다. (『없습니다』하는 위원 있음) 질의하실 위원 안 계시면 시설관리공단을 끝으로 행정기획위원회 소관 2024년도 일반·특별회계 세입·세출 예산안 심사를 모두 마치겠습니다. 이사장, 경영본부장 수고하셨습니다.
원성

이원성시설관리공단경영본부장

수고하셨습니다. 감사합니다.
세영

손세영위원장

위원 여러분! 오늘은 여기까지 하고 내일 이어서 진행하고자 하는데 이의 없으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 이의가 없으므로 제325회 정례회 행정기획위원회 제5차 회의 산회를 선포합니다.

15시 46분 산회

출처 서울 동대문구의회 회의록