서울 마포구의회 발언
김승수 의원 발언
이상원부위원장
자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제265회 서울특별시 마포구의회 제2차 정례회 제8차 복지도시위원회 회의를 시작하겠습니다. 개의를 선포합니다. 1. 2024년도 서울특별시 마포구 예산안 예비심사의 건(건축지원과, 맑은환경과, 공원녹지과)
그러면 의사일정 제1항 도시환경국 소관 건축지원과, 맑은환경과, 공원녹지과 2024년도 서울특별시 마포구 예산안 예비심사의 건을 상정합니다. 그러면 도시환경국장님 나오셔서 본건에 대하여 제안설명을 해 주시기 바랍니다.
호중
윤호중도시환경국장
안녕하십니까? 도시환경국장 윤호중입니다. 어제에 이어 2024년도 도시환경국 예산안 중 건축지원과, 맑은환경과, 공원녹지과의 일반회계 세출 예산안에 대하여 설명드리겠습니다. 사업예산안 책자 2권 531쪽부터 579쪽까지입니다. 먼저 일반회계 사항이 되겠습니다. 531쪽 건축지원과 사항입니다. 건축지원과 총예산은 3억 3,681만 5천 원으로 전년도 3억 3,171만 9천 원에서 509만 6천 원을 증 편성하였습니다. 주요 증액 사유로는, 조직개편에 따라 28명에서 34명으로 6명이 증원되어 사무관리비, 국내여비 등을 2,421만 8천 원을 증 편성하였습니다. 주요 감액 사유로는, 빈집정비계획 수립사업을 일반회계에서 특별회계로 이동하여 3천만 원을 감편성하였습니다. 다음은 536쪽 맑은환경과입니다. 맑은환경과 총예산은 19억 6,440만 9천 원으로 전년도 20억 853만 5천 원에서 4,412만 6천 원을 감편성하였습니다. 주요 증액 사유로는, 마포 환경학교 대상자 확대 등에 따라 환경지킴이 실천교육 운영비 1,840만 원, 분뇨 및 정화조 오니처리 자치단체 부담금 증가로 4,237만 4천 원, 소음 및 비산먼지 관리 분야 임기제 공무원 채용 등에 따라 인력운영비 6,206만 원을 증 편성하였고, 전기차 충전시설 등 통합단속 시스템 구축 비용 2,200만 원을 신규 편성하였습니다. 주요 감액 사유로는, 2024년 복지시설, 저소득층 LED 조명 교체 사업 수요조사 결과 신청이 적어 2023년 대비 2억 4,200만 원을 감 편성하였습니다. 다음은 548쪽 공원녹지과 사항이 되겠습니다. 공원녹지과 총 예산은 102억 8,773만 5천 원으로 전년도 128억 8,880만 9천 원에서 26억 107만 4천 원을 감편성하였습니다. 주요 증액 사유로는, 샛터근린공원 복합커뮤니티센터 건립 설계비용으로 1억 원, 어린이공원 재정비사업 비용으로 5억 원, 와우근린공원 황톳길 조성 비용으로 주민참여예산 4억 3천만 원을 신규 편성하였습니다. 주요 감액 사유로는, 23년 노후차량 교체 완료에 따라 수목식재 사후관리 사업의 자산취득비 6,030만 원, 유아숲 체험원, 약수터, 사방시설의 정비대상 감소로 산림보호강화 시설비 및 부대비 5억 1,200만 원, 국시비 지원금 감소로 숲가꾸기 사업의 인건비 2,603만 3천 원을 감편성하였습니다. 이어서 2024년도 특별회계예산안에 대하여 설명드리겠습니다. 811쪽, 건축지원과 건축안전특별회계 세출 예산은 7억 4,801만 원으로, 전년도 17억 5,400만 원에서 10억 599만 원을 감편성하였습니다. 주요 내역으로는, 민간건축물 및 공사장 안전점검 사업비 1억 2,472만 5천 원, 빈집 정비계획 수립용역 6천만 원, 신규사업인 위험시설물 및 공사장 안전지킴이 운영 사업에 2,610만 원, 공사장 가림벽 디자인 가이드라인 수립 사업에 2,200만 원, 보전지출 예탁금으로 4억 8,554만 원을 편성하였습니다. 또한 세입 예산의 1%를 제외한 2023년 예비비를 통합재정안정화기금에 예탁함에 따라 16억 996만 2천을 감편성하였습니다. 이어서 도시환경국 명시이월사업에 대해서 설명드리겠습니다. 사업예산안 책자 3권 38쪽 공원녹지과 사항이 되겠습니다. 홍익문화공원 주민의견 수렴, 사전절차 추진 등 원활한 설계용역 추진을 위해 4억 5,237만 원, 산지사면 안전사고 예방을 위해 정밀안전진단 용역이 필요한 사면에 대하여 해빙기 기간을 반영하고자 2억 원, 유아숲체험원 대상지 선정 지연에 따른 설계 및 시공 소요기간 부족에 따라 2억 원, 하천변 수목 낙엽 후 동절기에 가지치기를 시행하여야 함에 따라 2천만 원, 가로수 수목생육 휴면기 등을 감안하여 동절기 가지치기를 시행하여야 함에 따라 1억 5천만 원, 통학로 내 띠녹지 정비사업으로 공사에 따른 안전사고 예방을 위해 염리초등학교 내 방학 중 공사 시행 예정에 따라 1억 8,974만 9천 원, 품격있는 녹색특화거리 조성과 관련해 서울시 도시숲 등의 조성 및 관리심의회 절차 이행에 따른 시일 소요로 연도 내 공사 시행이 불가함에 따라 18억 4,814만 6천 원, 이대녹지쉼터 정비와 관련해 주요공종이 식재공종으로 식재 부적합기가 도래하여 연내 추진이 어려움에 따라 1억 8,521만 6천 원, 시설녹지 정비와 관련해 주요공종이 식재공종으로 식재 부적합기가 도래함에 따라 1억 8,792만 2천 원, 작업 차량 제조사 생산지연 및 출고대기기간 지연에 따라 6,030만 원, 지능형 CCTV설치와 관련한 서울시 2023년 제7차 특별조정교부금이 2023년 10월 18일에 교부됨에 따라 연내 사업 추진이 어려워 14억 7천만 원을 명시이월하게 되었습니다. 이상으로 건축지원과, 맑은환경과, 공원녹지과 소관 내년도 세입·세출 예산안에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 존경하는 복지도시위원회 이상원 부위원장님과 위원님 여러분! 본 예산안은 구민의 편익과 환경개선을 위하여 꼭 필요한 사업에 역점을 두고 편성하였습니다. 여러 위원님께서는 이와 같은 취지를 깊이 이해하시어 각별한 협조로 원안대로 승인하여 주실 것을 부탁드립니다. 이상으로 제안설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.
이상원부위원장
도시환경국장 수고하셨습니다. 전문위원의 검토보고는 사전에 배부해 드린 보고서를 참고해 주시기 바라겠습니다. 그러면 본건에 대하여 질의답변을 시작하도록 하겠습니다. 질의에 대한 답변은 해당 과장님이 하시되 원활한 회의진행을 위하여 가급적 중복질의나 예산안과 관계없는 질의는 자제해 주시기 바랍니다. 아울러 위원님들께서는 예산안 책자에 대한 질의 시에는 페이지 번호를 먼저 말씀해 주시고 질의해 주시기 바랍니다. 그러면 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. 백남환 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
남환
백남환위원
우리 도시환경국은 오늘 마지막 날이죠? 훈훈하게 감사의 말씀을 먼저 드리고 질의 좀 하겠습니다. 우리 주영화 과장님은 올 12월 말에 공로연수 들어가시는 거죠?
영화
주영화공원녹지과장
예, 그렇습니다.
남환
백남환위원
그동안에 우리 동네를 위해서 우리 마포를 위해서 정말 수고를 많이 했다는 말씀을 드리고. 한편으로는 보이지 않는 데에서 항상 묵묵하게 일하시는 우리 주 과장님께 특히 감사의 말씀을 드립니다. 왜 이런 이야기를 하냐 하면 우리 저기 어디입니까? 구룡근린공원. 이것이 작은 공사는 아닙니다. 왜냐하면 주민들의 저항도 있었고, 식재를 해놓은 나무를 전부 다 걷어내야 되고 민원에 많은 부딪힘에도 불구하고 이렇게 신속하게 묵묵하게 저항 없이 만들어내신 국·과장님, 그 이하 직원 여러분께 먼저 감사의 말씀을 드립니다. 왜 그러냐 하면 우리 국장님도 계시지만 어떤 일에 대한 것 자체는 시작과 끝을 효능적인 피드백을 꼭 사진으로 주기를 바랍니다. 이게 얼마나 값어치가 있냐하면 더 이상 물어볼 필요도 없고, 우리가 찾아갈 필요도 없고 여기서 물어볼 필요도 없습니다. 그거를 가지고 이렇게 사진으로 던져주면 우리 주민한테 쉽게 알릴 수도 있고 주민한테 설명할 수도 있고, 이런 자료들을 우리 도시환경국에서는 각각 위원님들한테 좀 주었으면 좋겠다, 이런 권고의 말씀을 드립니다. (자료를 들어 보이며) 이걸 받아보고 나는 얼마나 기뻤는지 몰라요. 그렇게 이야기했음에도 불구하고 이제서야 이런 것들이 오기 때문에, 일로 실적으로 표시가 난 것은 이렇게 보여주면 위원님들이 정말 반가워할 것이다. 우리 국장님도 그렇게 해 주십시오. 그래서 이거 받아보고 오늘 물어볼 것이 있는데도 물어보기 싫습니다. 왜냐하면 괜히 가시는 분 입만 아프게 만들어주는 것 아닌가 해서. 그래서 간단히 한번 물어볼 테니까 간단히 대답하세요. 우리 샛터산공원 있죠?
영화
주영화공원녹지과장
예, 공원녹지과장 주영화입니다.
남환
백남환위원
이것을 장기미집행이라고 그러고 또 한편으로는 이게 뭡니까, 일몰제에 들었다고 그러죠?
영화
주영화공원녹지과장
예, 그렇습니다.
남환
백남환위원
단어를 일몰제를 내가 몰라서 물어봤는데. 이게 언제 시작한 겁니까?
영화
주영화공원녹지과장
샛터산 근린공원은 구 공원이고, 그게 장기미집행으로 2020년 6월 30일까지 보상을 하지 않으면 구역으로 가도록 그렇게 되어 있었습니다.
남환
백남환위원
보상하지 않으면 일단은 풀어줘야 되는 것 아닙니까?
영화
주영화공원녹지과장
그게 이제는 공원구역으로 보상의 의무가 해제는 아니고요.
남환
백남환위원
공원은 공원인데 우리 국가가 관리할 수 있는 것은 아니다?
영화
주영화공원녹지과장
예, 그렇습니다. 보상의무가 해제되는 것입니다.
남환
백남환위원
예?
영화
주영화공원녹지과장
보상을 해 주는 의무가 해제되는 구역으로 가고, 지금 현재는 샛터근린공원은 도시계획시설 공원이기 때문에……
남환
백남환위원
그러니까 우리가 이제 구입을 했으니까 도시계획시설 공원?
영화
주영화공원녹지과장
예.
남환
백남환위원
그것은 도시계획시설 공원으로 돼 있는데, 이 전에는 거기 뭐 타당성조사라고 이야기하고, 용역비를 안 줬습니까? 일부는 지금 공사를 했죠, 서울시 예산 받은 거?
영화
주영화공원녹지과장
샛터근린공원은 시비 50%하고 구비 50%를 해서 보상이 완료되었습니다. 그래서 2019년부터 샛터근린공원은 복합건물 추진을 했었습니다. 그래서 그때는 용역도 하고 했는데.
남환
백남환위원
그러니까 그 용역비가 얼마 들었냐고.
영화
주영화공원녹지과장
용역비가 한 2억 정도 들어 가지고 용역을 했습니다. 그런데 이제는 그거를 추진하는 과정에서 거기는 복합건물을 체육시설이라든지 주차장 이런 걸 설치하기 위해서 750억이라는 돈이 들어가기 때문에 중단된 상태로 되었습니다.
남환
백남환위원
그러니까 지금 우리가 이건 문제입니다. 우리가 군대를 갔다 오셨으면 군대 사단장에 따라서 벙커가 달라져요. 자기가 의도하는 바, 생각하는 바, 뜻하는 바가 달라져요. 선출직의 특권입니다, 그게. 그래서 750억이 돈이 많이 든다 해서 여기 타당성조사는 2억이 들었습니다. 이것이 타절됐죠, 지금? 안 하죠?
영화
주영화공원녹지과장
그게 이제 타절은 아니고요. 예산이 확보된 게 아니기 때문에.
남환
백남환위원
예산이 확보되지 않았다?
영화
주영화공원녹지과장
그래 갖고서는 저희들 구비가 650억 원이나 들어가서 구 재정이 부담이 돼서 그거를 지금 여기 우리 시영아파트라든지 옆에 개발이 추진되기 때문에 주차장이라든지 이런 소요가 없다고 판단해서 중단된 상태입니다.
남환
백남환위원
그때는 어떤 분에 의해서 그렇게 했으면 좋겠다고 등등 했는데 지금 바뀌어 놓고 보니까 시영아파트 재건축과 여러 가지 면을 봤을 때 재정 확보는 첫 번째, 여러 가지 활용도에 대한 문제, 중복된 문제에 대해서 이것은 수정돼야 되겠다라고 해서 이걸 가지고 지금 이야기하신 대로 샛터산 특화 커뮤니티센터 건립 사업에 지금 1억이 들어가는 것 아닙니까, 이번에 신규 사업으로?
영화
주영화공원녹지과장
예, 그렇습니다.
남환
백남환위원
이건 용역입니까?
영화
주영화공원녹지과장
그거는 타당성조사 및 건축계획 용역 등 이렇게 이런 절차를 밟기 위해서.
남환
백남환위원
저도 똑같은 생각을 가져서, 여기에 용역을 주고 주민들의 의견을 충분히 청취하는 것, 왜냐하면 한 사람이라도, 어제도 이야기했습니다마는 한 사람이라도 자기 것이 반영됐다고 만족을 느낄 수 있는 정도로 해 주면 좋은데 그러니까 정책이라는 것은 전부 다를 충족시킬 수 있는 파라다이스는 없습니다. 그렇죠?
영화
주영화공원녹지과장
예, 그렇습니다.
남환
백남환위원
그래도 많은 사람에게 만족감을 줄 수 있게끔 그것은 최대의 노력을 해 주십사라고 이야기드려요.
영화
주영화공원녹지과장
예, 그게 공원을 조성하려고 하면 절차가 있기 때문에 주민의견수렴 절차가 있습니다.
남환
백남환위원
주민의견수렴을, 과장님이 가시니까 그러는데 밑에 나 팀장님도 계셔서 충분히 반영을 시켜서, “나는 이러고 싶은데 당신들도 이렇게 해 주십사.”라고 하는 이야기를 전달을 해 주십사라고 하는 이야기예요.
영화
주영화공원녹지과장
그 절차상 그런 걸 하지 않으면 조성 변경이라든지 그런 절차가……
남환
백남환위원
구관이 명관이라고, 새로운 사람은 또 우리 마포의 느낌을 갖고 마포를 느껴야 되거든요. 그런데 많이 느끼시다가 가버리시기 때문에 좀 서운해서 이야기드리는 것이고.
영화
주영화공원녹지과장
예, 알겠습니다. 그렇게 하도록 하겠습니다.
남환
백남환위원
예, 그리고 와우산공원 황톳길 있죠? 그 황톳길은 우리 사업을 전면 조정을 좀 해줬으면 좋겠어요. 이건 하시되 지금 산에다가 국가가 하는 것은 안전도, 현대화 이런 것을 많이 만들어놓는데 이 황톳길이라고 하는 것은 자연친화적이어야 된다. 누구나 다 접근할 수 있어야 된다. 그래서 관에서 만들어라 그러면 뭐 가서 경계석도 놓고 뭐 좀 폼나게 만들어주려고 그러는데 그것을 원하는 게 아니거든요. 누구나 신발 벗고 들어가서 어린아이들부터 남녀노소를 불문하고 그냥 접근하기 쉽게 만들어야 된다 이 말이에요. 그것이 바로 샛터산 밑에 주민들 스스로가 만들어놓은 게 있어요. 옆에 막 풀도 나고 말이야 좀 자연친화적으로. 참 멋있더라고.
영화
주영화공원녹지과장
예, 알겠습니다.
남환
백남환위원
그런 식으로, 좀 친화적으로 관과 우리가 이야기하는 것은 좀 괴리가 좀 있어요. 있는데 관에서 만든 것이야 풀가루 놓고 할 수는 없는 것이고. 하는데 조금 더 친화적으로 만들어서 주민들의 의견을 수렴해서 더 적극적으로 반영해주면 좋겠습니다.
영화
주영화공원녹지과장
그거는 와우산 근린공원에 4억 3천만 원이 주민참여예산으로 심의를 거쳐서 올라왔기 때문에 그 의견도 있고, 또 설계부터 해서 주민의견을 수렴해서 잘 조성하도록 하겠습니다.
남환
백남환위원
주민참여예산으로 하는데, 우리 주 과장님 있으면 잘하시겠는데 또 다른 사람이 오기 때문에 염려스러워서 말씀을 드립니다. 그동안에 마포구청에서 수고 많이 하셨습니다.
영화
주영화공원녹지과장
예, 감사합니다.
남환
백남환위원
질의 마칩니다.
이상원부위원장
백남환 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 분 계신가요? 예, 오옥자 위원님.
오옥자위원
우리 공원녹지과장님, 방금 우리 백남환 의원님께서 말씀하신 건데 제가 좀 추가로 질의할게요.
영화
주영화공원녹지과장
공원녹지과장 주영화입니다.
오옥자위원
저희도 이제 와우산에 대해서 좀 얘기를 하려고 하거든요. 와우산. 우리 황톳길 조성을 여기 지금 몇 m를 하시는 거예요?
영화
주영화공원녹지과장
250m입니다.
오옥자위원
250m요? 그런데 여기에는 지금 500m로 나와 있거든요.
영화
주영화공원녹지과장
몇 페이지……
오옥자위원
1166쪽. 작은 책 1166쪽.
영화
주영화공원녹지과장
거기 위에 500㎡ 황톳길은 ㎡ 면적을 얘기하는 거고요. 길이는 250m가 맞습니다.
오옥자위원
길이는 250m?
영화
주영화공원녹지과장
예, 길이 250m, 2m로 하면 500㎡가 됩니다.
오옥자위원
아, 그렇습니까? 그런데 지금 보니까, 우리가 공사내역 같은 것을 보면 500㎡, 뭐 부대시설(세족시설, 황토족장 등) 이렇게 나왔잖아요? 제가 보면, 우리가 보통 요즘 와서 황톳길을 많이 선호를 하시거든요, 주민들이. 주민들이 해서 저도 저번에 뭐 우리 이대공원에도 깔았음하고 얘기를 했었는데. 그거 까는 게 조금은 힘들다고 얘기를 하셨거든요. 이게 지금 보면 주민참여예산이라고 해서 심사위원들이 참여해서 결정을 낸 사업이지 않습니까, 그렇죠?
영화
주영화공원녹지과장
예, 그렇습니다.
오옥자위원
예, 그래서 이런 사업은 보면 앞으로도 계속 늘어날 테고 할 텐데, 제가 이거 보면 첨부서류 있죠, 우리 예산 첨부서류. 여기에 보시면 어쨌든 첨부서류 56쪽에 보시면요, 참여예산이 우리가 보면 13억이거든요. 13억인데 동 주민이 참여하는 예산이 한 3억 빠지고 나면 한 10억 정도 되거든요.
영화
주영화공원녹지과장
예.
오옥자위원
예, 그 10억인데 10억에서 보면 와우근린공원이, 황톳길이 이제 한 4억 3천.
영화
주영화공원녹지과장
예. 그렇습니다.
오옥자위원
그다음에 또 공원녹지과에서 할 수 있는 일이 두 가지, 세 가지거든요. 이거 세 가지 중에서 보시면 근 4억 5천이에요. 그러면 근 50%를 다 쓰신다고 보시면 되거든요, 그렇죠?
영화
주영화공원녹지과장
저희들이 주민참여예산을 신청을 받아서 심의위원회를 거쳐서 이렇게 올라오기 때문에 이제 타당성이라든지 그런 거는 담당 부서에서 검토를 합니다마는, 위원들께서 우선순위를 정해서 하기 때문에, 그렇기 때문에 저희가 이거를 관여할 수 있는 사항은 안 되기 때문에, 저희도 공원녹지과 예산이 그렇게 많이 확보된 거는 사실입니다.
오옥자위원
그래서 저도 이게 4억 3천에 대한 돈이 처음에는 좀 너무 많이 드는 거 아닌가 싶어서, 제가 좀 다른 데를 찾아보니까 경주 같은 경우는요, 길이가 485m에다 폭이 1.5m더라고요. 그렇게 했는데 돈이 1억 4천밖에 안 들었어요. 그래서 이게 어떻게 해서 이렇게 많이 들었나 이런 생각이 들어서. 또 다른 부서를 한번 봤는데 거기에도 보니까 한 300㎡을 했는데, 거기에 또 돈이 한 2억 5천 정도 들어갔더라고요. 그래서 이게 너무 과중하게 잡힌 건 아닌가, 그런 생각이 들었어요.
영화
주영화공원녹지과장
300㎡가 2억 5천 들어갔으면, 저희들은 이제 500㎡입니다, 면적이.
오옥자위원
그러면 한 5억이 든다는 거네요, 그렇죠?
영화
주영화공원녹지과장
아니, 그러니까 4억 3천 정도, 그렇게 과다하게 계상된 건 아니라고 생각합니다.
오옥자위원
그래요? 제가 미터를 뭐 어떻게 가늠할 수 없어서 이 얘기했는데. 그래서 보니까 너무 편중돼 있는 것 같기도 하고 예산이 너무 잡힌 것 아닌가 싶어서 제가 했는데. 일단 주민참여예산이라고 하니까 제가 뭐 감액하고 이러지는 못하겠고요. 어쨌든 앞으로도 황톳길은 계속 사업이 늘어날 것 아니에요? 그렇죠? 계속 늘어날 것 같아요, 지금. 주민들이 원하는 거니까.
영화
주영화공원녹지과장
예, 주민들의 요구사항이 많이 늘어나고 있는데요. 그게 공원 현장이라든지 뭐 여러 가지 설치할 수 있도록 그렇게 하는 장소가 마땅한 데가 많지 않습니다.
오옥자위원
그렇죠. 마땅하지는 않지만 그래도 주민들이 조그마한 공원에도 다 해 달라고 청구를 하고 있어요, 저희들한테도요. 그래서 앞으로도 예산이 이렇게, 저는 너무 편중돼서 한 게 아닌가 싶어서 조바심에서 이제 말씀을 드린 거고요. 어쨌든 주민참여예산이라고 하니까 더 이상 얘기는 안 하겠습니다. 안 하는데, 여기 첨부서류에 보면 또 명시이월이 있잖아요? 명시이월이 지금 공원녹지과가 11건이나 돼요.
영화
주영화공원녹지과장
예, 그렇습니다.
오옥자위원
예, 11건이 되는데, 다 각각이 뭐 사유는 있죠. 그렇죠? 명시이월 된 사유는 다 있겠죠. 그게 이렇게 많은데 사업을 자꾸만 이렇게 확장시키는 건 아닌가 싶어 가지고.
영화
주영화공원녹지과장
그래 갖고 저희들이 이제는 공약사항이라든지 이런 건 작년에 예산이 많이 잡혔는데, 저희들이 25억 정도가 감액이 돼서 100억 정도 이렇게 조금 넘게 편성을 하게 되었습니다. 그런데 명시이월은 어쩔 수 없이 할 수밖에 없는 그런 처지가 있는 게 있습니다.
오옥자위원
그렇죠.
영화
주영화공원녹지과장
홍익문화공원 같은 경우에는 저희들이 활성화 방안을 하기 위해서 명칭 변경이라든지 이런 것은 절차가 있고 이러기 때문에 주민 의견도 수렴하고, 그래서 저희들이 설계를 지금 하고 있는 상황이기 때문에 그걸 좀 잘 조성하기 위해서, 활성화를 잘 시키기 위해서 명시이월을 하도록 그렇게 했습니다.
오옥자위원
그래서 지금 보니까 명시이월이 과에서는 최고로 많으신 것 같아요, 11건이나 되고. 그래서 이 명시이월을, 이렇게 이월을 시켰을 때는 다 이유가 있겠지만 이런 사업도 해야 되고 또 새로운 신규사업도 해야 되고 하니, 동네에 일어나는 뭐 이렇게 잡다한 우리 의원들이 받는 민원 같은 게 처리가 잘 안 되는 것 같더라고요. 그래서 사업은 사업이고. 내년부터는 조금 더 공원녹지과에다가 주민들이 늘 살고 있는 공원 있잖아요, 조그마한 공원. 그런 데 보면 고사된 나무들도 있고요. 그다음에 또 봄 되면, 여름까지 이파리가 많이 자라다 보면 가지치기를 해야 되는 게 많거든요. 이런 사업을 하시다 보니까 가지치기도 제대로 안 되고 고사된 나무가 그냥 식재돼 있고요. 그다음에 화단가꾸기 이런 것도 조금은 문제가 되더라고요. 그래서 그런 거를 내년에는 민원이 들어가기 이전에 사업을 하시면서라도 주위에 고사된 나무라든지 화단가꾸기 이런 게 있으면 좀 참조를 하셔 가지고 일을 좀 해 주시면 감사하겠습니다.
영화
주영화공원녹지과장
예, 저희들이 순찰이라든지 이런 걸 철저히 해서 고사목이라든지 그런 게 발생되지 않도록 하고 또 녹지라든지 이런 것도 주민의 요구사항이 없더라도 선제적으로 대응해서 주민의 만족도를 높이도록 최선을 다하도록 하겠습니다.
오옥자위원
예, 그래서 여기 명시이월에 된 거 보면요, 띠녹지 정비사업도 있고 그다음에 뭐 시설녹지 정비사업 이런 게 많거든요. 이런 거 하실 때 주위도 좀 보시고 화단가꾸기라든지 나무 식재 이런 것 좀, 마을을 이왕이면 꽃도 가꾸고 하는데, 어쨌든 공원녹지과에서 다 해야 되는 거지 않습니까. 그렇죠? 신경 써서 좀 해 주십시오.
영화
주영화공원녹지과장
예, 알겠습니다.
오옥자위원
예, 이상입니다.
이상원부위원장
예, 오옥자 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계시나요? 예, 김승수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
김승수위원
예, 김승수 위원입니다. 공원녹지과장님! 그동안 수고 많았습니다. 간단한 질의 몇 개 하겠습니다. 1178페이지요.
영화
주영화공원녹지과장
(자료 찾는 중)
김승수위원
하천변 관리. 하천변 관리가 있는데 이게 지금 작년 예산에서 지출하고 집행이 한 51%밖에 안 됐습니다, 이게.
영화
주영화공원녹지과장
예.
김승수위원
예, 여기에 대해서 잠깐 설명해 주세요.
영화
주영화공원녹지과장
(자료 찾는 중) 자료를 보고 설명드리겠습니다.
김승수위원
예, 예.
영화
주영화공원녹지과장
(자료 찾는 중)
김승수위원
작년에 예산이 한 2억 2천 잡혔는데 지출을 한 1억 1천밖에 안 했습니다. 집행률이 51%가 됐네요, 이거 하천 관리를.
영화
주영화공원녹지과장
아, 그게 하천 관리하는 데 예산이 여러 가지가 있는데요. 저희들이 거기서 전지라든지 그런 것은 명시이월이 2천만 원이 됐고, 그리고 나머지 부분에 대해서는 그…… (자료 찾는 중) 가을철까지 그거는 저번에 자료 될 때까지였는데요. 저희들이 지금 집행률이 51%로 되어 있는데 가을철에 보식이라든지 이런 게 집중되기 때문에 지금 많이 집행률은 높아지고 있습니다.
김승수위원
올해 다 쓸 수 있다, 이거죠?
영화
주영화공원녹지과장
저희들이 전지가, 겨울철에 낙엽이 진 다음에 하기 때문에 그것은 명시이월 대상으로 2천만 원을 올려놓긴 했는데. 12월 달에 발주를 해서 잎이 다 지고 나면 그것도 집행하려고 준비는 하고 있습니다.
김승수위원
여기 지금 기간제근로자가 있는데 지금 몇 명, 5명입니까, 시간제근로자가?
영화
주영화공원녹지과장
기간제근로자가……
김승수위원
기간제근로자가 5명입니까?
영화
주영화공원녹지과장
예, 5명으로 관리를 하고 있습니다.
김승수위원
생활임금 수당이 지금 얼마입니까, 시간당?
영화
주영화공원녹지과장
한 220만 원 정도 됩니다.
김승수위원
아니, 시간당. 생활임금이, 지금.
영화
주영화공원녹지과장
시간당은 저희들은…… 잠시만요. 그게 하루에 7만 5천 원 정도 해 가지고요, 생활임금이라고 해서 법적으로 지정된 게 220만 원 정도 되기 때문에 그게 부족 되면 또 보완해서 이렇게 맞춰서 임금을 지급하고 있습니다.
김승수위원
내가 말하는 건 생활임금 수당이요, 시간당 얼마냐 이거지. 시간당, 생활임금이.
영화
주영화공원녹지과장
(직원에게 확인 중) 하루가 7만 8,880원입니다.
김승수위원
그러면 시간당 따지면 11,400원까지 되지요?
영화
주영화공원녹지과장
예, 그렇습니다.
김승수위원
예, 시간당 우리가 2.5% 올라서 생활임금 수당이 시간당 11,430원입니다.
영화
주영화공원녹지과장
예, 그렇습니다.
김승수위원
예, 맞아요. 그리고 1184페이지, 산림보호 강화.
영화
주영화공원녹지과장
(자료 찾는 중)
김승수위원
산림보호 강화 있죠?
영화
주영화공원녹지과장
예, 있습니다.
김승수위원
예, 여기도 기간제. 여기 뭐 산림관리인부임이 이게 월급이 얼마랍니까? 인건비를 말합니까?
영화
주영화공원녹지과장
예, 그렇습니다. 인부임이 인건비를 말하는 겁니다.
김승수위원
그리고 밑에 생활임금 보전수당이라고 있죠?
영화
주영화공원녹지과장
예.
김승수위원
거기에 대해서 설명 잠깐 해 주세요.
영화
주영화공원녹지과장
아, 그거는 아까 말씀드렸다시피 생활임금이 2.5% 인상됐지 않습니까? 그러면 올해는 230만 원 정도 조금 넘게 나옵니다. 그러면 한 달을 근무할 경우에 생활임금이 안 되는 경우가 있습니다. 그러면 생활임금을 맞춰주기 위해서 보전수당을 거기다 계상을 한 겁니다.
김승수위원
지금 이 보호 강화에 작년에 예산이 8억 5천 잡혀 있었습니다. 그런데 지출은 2억 4천 해 가지고 집행률이 21%밖에 안 됐어요, 지금 현재 봐서는요.
영화
주영화공원녹지과장
저희들이 가을에는 거의 다 집행이 되고 있습니다.
김승수위원
올해 예산에 63%가 감액됐죠, 올해 예산에? 작년에 8억 5천 잡혔는데 올해 당해연도 예산에 3억으로 돼 있습니다. 지금 63%가 감액으로 나와 있는데.
영화
주영화공원녹지과장
그게, 저희들이 시설비가 있었습니다. 그러니까 시설비에서 그게…… (직원에게 확인 중) 시설비가 잡혀 있었는데 올해는 시설비가 안 잡히면서 감액이……
김승수위원
예, 63% 됐죠?
영화
주영화공원녹지과장
예, 5억 2천만 원이 감액이 되고 해 가지고 그게 감액이 많이 되었습니다.
김승수위원
아, 시설비가 안 잡혀서 그렇다, 이거죠?
영화
주영화공원녹지과장
예, 그렇습니다.
김승수위원
저는 올해 지출이 너무, 21%밖에 안 돼서 삭감을 좀 하려고 했는데 그게 시설비를 빼면. 아, 그게 아니지요? 알겠습니다. 그리고 1198페이지, 산림서비스증진(숲해설 운영)이 있습니다.
영화
주영화공원녹지과장
(자료 찾는 중)
김승수위원
숲해설 운영 말입니다. 그것 좀 간단하게 설명해 주세요.
영화
주영화공원녹지과장
저희들은 그…… (직원에게 확인 중) 매봉산하고 상암근린공원에 숲체험원이 있습니다. 그래 갖고 거기서 어린이들이 유치원이라든지 이런 데 와서, 아이들이 와서 거기 숲 체험을 할 수 있게 프로그램을 운영하고 있습니다. 그래서 그거를 이제는 국비라든지 시비도 받아 가지고 구비랑 이렇게 매칭사업으로 해서 매년 실시를 하고 있습니다. 그런 사업이기 때문에, 지금 코로나 이후에 야외 활동이 늘어나다 보니까는 그런 활동을 할 때 체험하는 사람들은 만족도가 매우 높게 나타나고 있습니다.
김승수위원
작년에 2,200만 원 예산을 잡아 가지고 집행률이 제로입니다. 어떻게 이런 식으로 나옵니까?
영화
주영화공원녹지과장
아, 그거 다…… (직원에게 확인 중) 저희들이 위탁사업으로 하는 것입니다. 그래 갖고서는 12월까지 위탁기관이 되기 때문에, 위탁이 끝나면 전체적으로 집행하기 때문에 집행에는 문제가 없습니다.
김승수위원
올해는 36% 증감됐네요?
영화
주영화공원녹지과장
예, 그렇습니다.
김승수위원
그렇죠?
영화
주영화공원녹지과장
예, 그게 코로나 이후에 밖에서 활동하는 분이 그런 만족도가 높기 때문에 많은 사람이 참여할 수 있도록 그렇게 좀 예산을 증액을 했습니다.
김승수위원
예산을 잡아놓고 집행을 하지 않으면 꼭 필요한 다른 곳에서 예산을 편성하지 못하는 데가 있습니다. 신중하게 편성해 주시길 바랍니다, 예산을 잡을 때요.
영화
주영화공원녹지과장
예, 알겠습니다.
김승수위원
그리고 맑은환경과장님!
광운
박광운맑은환경과장
예, 맑은환경과장 박광운입니다.
김승수위원
1140페이지, 환경지킴이 실천교육이라고 있죠?
광운
박광운맑은환경과장
예, 그렇습니다.
김승수위원
그거 간단하게 설명해 주세요.
광운
박광운맑은환경과장
김승수 위원님 질의하신 내용에 답변드리겠습니다. 지금 환경지킴이 실천교육은 저희가 대표적으로 하고 있는 게 환경학교 운영하는 건데요. 기존에 저희가, 올해는 초등학교 4·5·6학년 학생들 대상으로 하던 거를 내년에는 중학생·고등학생하고 일반 주민까지 확대해서 참여하는 걸로 이렇게 할 계획에 있습니다.
김승수위원
그러면 이게 지금 어디에 있습니까? 어디에 있고 몇 회 정도 합니까, 1년에?
광운
박광운맑은환경과장
환경학교를 예로 말씀드리면 40회.
김승수위원
교육센터가, 지역환경교육센터가 어디에 있습니까, 지금?
광운
박광운맑은환경과장
아, 이거는 지금 망원동에 있습니다, 이게.
김승수위원
대상은 지금 현재는 초등학생인데.
광운
박광운맑은환경과장
그런데 내년에는 중·고등학생하고 일반 주민까지 포함해서 하는 걸로……
김승수위원
몇 회 실시할 예정입니까?
광운
박광운맑은환경과장
그러니까 환경학교를 예로 말씀드리면 40회.
김승수위원
40회?
광운
박광운맑은환경과장
예, 계획하고 있습니다.
김승수위원
올해도 지금 집행률이 굉장히 낮습니다. 그런데 증감 21% 됐어요, 올해 예산은요.
광운
박광운맑은환경과장
이게 대상자가 아까 말씀드린 대로 늘어난 관계로 이렇게 증액 편성하게 됐습니다.
김승수위원
대상자가?
광운
박광운맑은환경과장
예, 예.
김승수위원
올해는 왜 이렇게 집행률이 25%밖에 안 됐습니까?
광운
박광운맑은환경과장
(직원에게 확인 중) 당초 예산 잡을 때는 저희가 버스, 올해 20회 운영하면서 대형버스를 임차를 하려고 했었는데, 저희 구청 버스를 여건이 될 때는 활용하는 관계로 예산을 절감한 그런 상태로 이해해 주시면 좋을 것 같습니다.
김승수위원
버스 예산을 잡았는데 구청 버스를 사용하는 바람에 예산이 남았다, 이거죠?
광운
박광운맑은환경과장
예.
김승수위원
신중히 예산 잡아주시기 바랍니다.
광운
박광운맑은환경과장
알겠습니다.
김승수위원
예, 이상입니다.
이상원부위원장
예, 김승수 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계시나요? 예, 한선미 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
한선미위원
예, 안녕하세요? 한선미입니다. 공원녹지과 과장님!
영화
주영화공원녹지과장
예, 공원녹지과장 주영화입니다.
한선미위원
많은 존경하는 우리 위원님들께서 질의를 하셨지만, 이거 한 번 더 언급하고 가야 될 것 같아서. 우리 샛터근린공원 같은 경우는 2019년도에 시작됐던 사업이잖아요?
영화
주영화공원녹지과장
예, 그렇습니다.
한선미위원
예, 12월부터 시작해 가지고 21년 6월까지 계속 일을 진척하시다가 이렇게 갑자기 중단하셨다가 또다시 예산을 책정해서, 또다시 타당성 조사를 시작하신다고 하셨는데. 그 이유가 정확하게 무엇이죠, 다시 시작한 게?
영화
주영화공원녹지과장
저희들이 2019년부터 이렇게 추진하다가 주변 여건이 변화함에 따라서 그게 이제는……
한선미위원
주변 여건?
영화
주영화공원녹지과장
예, 그게 여기 시영아파트라든지, 옆에 개발이라든지 이런 게 추진되다 보니까는 주차장하고 체육시설이 들어가도록 그렇게 되어 있었습니다. 그리고 예산이 750억 정도 이렇게 소요되는데 구비가 650억 정도 소요되기 때문에 그게 구 재정도 문제가 있고. 그래서 중단을 하게 됐던 사항입니다. 그러고 난 다음에 건강증진시설이라든지 뭐 여러 가지 시설을 넣어 가지고 복합커뮤니티센터를 좀 건립하면 어떻겠느냐, 그래서 주민 요구사항이 있어서 그렇게 추진하게 됐습니다.
한선미위원
주민 요구사항 설명회 같은 거 했었나요?
영화
주영화공원녹지과장
그런 거는 없었습니다.
한선미위원
그것도 없이, 요구사항이다?
영화
주영화공원녹지과장
예.
한선미위원
저는 이 사업은, 제가 뭐 길게 얘기할 건 없고, 너무 예산 낭비였다. 그리고 너무 소통이 부재했다. 그리고 종합적인 계획수립이 부족했다. 그렇게까지 얘기하고 싶습니다. 이상입니다. 여기는. 그리고 황톳길 조성사업 주민참여예산, 아까도 말씀 많이 하셨는데 저는 제 의견을 좀 이야기해 드릴게요. 황톳길, 물론 주민참여예산이니까 하시기야 하시겠지만 이게 좀 뭐랄까, 황토가 사실 유해한 성분도 많이 있고, 일단 과학적으로 검증되지 않은 유해한 비산이랄지 그런 게 검출됐다고 매스컴에 나오더라고요. 그리고 그게 비가 오고 그러면 어떻게 관리를 할 건지, 빨간 물이 이렇게 막 흘러내릴 것 같은데 그것도 궁금하고. 그리고 그게 또 황톳길만 있으면 안 되잖아요. 빨갛게 되니까 발이, 씻어야 되고. 그런 부차적인 비용이 너무 많이 들 것이라는 생각이 드는 거예요. 그럴 바에는, 전에 여수에 가봤더니 그렇게 오동도에 지압길이 이렇게 있더라고요. 넓게 분포되어 있어 가지고 한 바퀴 돌면서 이런 지압, 저런 지압 하면서 다양한 종류의 자갈 지압길이 있어서 그런 부분은 관리도 쉽고 할 텐데 왜 굳이 황톳길로 했을까라는 의문이 들어서 그냥 제안드리는 거예요, 이거는. 그리고 우리 공원녹지과에서 어제 주요사업설명서 갖다주셨는데 너무 친절하고 고마워요, 저는. 그리고 솔직히 우리 주영화 과장님 저 처음 구의원 됐을 때 우리 아현중학교 나무 좀 갖다가 심어달라고 했을 때 바쁘신데도 불구하고 세 그루 갖다 심어주셔서 저는 굉장히 감사하게 생각합니다. 항상 전화도 하면 달려와서 해 주시는, 굉장히 감사하게 생각하는데, 여기 지금 사업설명서 보니까 7번하고 8번이던가? 잠깐만요, 이거 갖고 계시죠? (자료를 가리키며) 어제 갖다 주셨으니까.
영화
주영화공원녹지과장
예.
한선미위원
어린이공원 재정비사업하고 도시공원 내 시설 및 정비사업하고 그리고 7번에 수형조절사업, 그리고 고사지 및 도장지 정비사업. 이렇게 있는데 조금 의아한 게 다른 퍼걸러나 체육시설 같은 경우는 가격이 같아요. 천편일률적으로 같아요. 그래서 이거는 나라장터에서 구매하시고 낙찰률에 의해서 그렇게 한 것은 이해를 하겠는데 이 탄성포장지 같은 경우는 제가 회기 때마다 누누이 말씀을 드렸는데 좀 친환경적으로 바꿔 달라고 그렇게 이야기를 했거든요. 그런데 이 탄성포장지가 지금 여기 사업마다 가격이 조금 다르더라고요. 10만 원짜리도 있고 15만 원짜리도 있고, 그런 부분은 어떻게 이해를 해야 하는지 설명해 주세요.
영화
주영화공원녹지과장
그게 탄성포장은 저희들이 어린이 놀이시설을 보면 75T라든지 두께가 좀 다릅니다.
한선미위원
종류가 다른가요?
영화
주영화공원녹지과장
종류는 같은데 사람이 걷는 데는 그렇게 두껍지 않아도 되는데 아이들이 노는 데는 탄성이 있어야 되기 때문에 가격이 차이가 있습니다.
한선미위원
그리고 제가 전에 이야기했듯이 이게 폐타이어를 갖다가 재생해 가지고 만든 거죠?
영화
주영화공원녹지과장
예, 그렇습니다.
한선미위원
예, 그래서 제가 이거 어린이시설에 적합한가 말씀을 드렸었고. 또 최근에 보니까 경의선숲길에 보면 코르크로 쫙 깔렸더라고요. 그래서 제가 그런 것도 한번 제안한 적 있었던 것 같은데 왜 그런 걸 안 하시고 굳이 어린이공원 같은 경우는 이것으로 그냥 계속 사업을 하셨을까라는 의문이 들어서 가시는 마당이니까 말씀 한번 해 주시고 가셔요.
영화
주영화공원녹지과장
위원님이 말씀을 하셔 가지고 저희들이 성사천어린이공원을 시범적으로 한번 올해 지금 설치를 하고 있습니다.
한선미위원
예.
영화
주영화공원녹지과장
그래 가지고 저희가 코르크하고 고무칩하고 회사라든지 아니면 타구 사례를 여러 군데 조사를 했습니다. 그래서 이제는 그거를 코르크에 코팅을 해 가지고 쓰기 때문에, 그것이 내구연한이 길지 못하고 가격은 좀 많이 비싼 편이라서……
한선미위원
그런데 경의선숲길은 왜 했어요?
영화
주영화공원녹지과장
그것은 이제 우리가 한 게 아니고 서부녹지사업소에서 그것을 했습니다.
한선미위원
거기는 그런 생각을 안 했을까요, 그러면?
영화
주영화공원녹지과장
그러니까 그거는 저희들도 예산이라든지 그런 게 확보된다고 하면 친환경으로 하고 어린이들이 좋은 환경에서 놀이를 할 수 있도록 하기 위해서 저희들도 노력하도록 하겠습니다.
한선미위원
예, 재검토해 주시기 바라고요. 그리고 567페이지 ‘녹색여가 사업개발 및 추진’ 이 부분에 있어서 지금, 한번 보실래요? 567페이지. 긴 책자 말하는 거예요. 지금 프로그램 굉장히 많은데, 여기 부분이 지금 지역이 어떻게 되는지 좀 물어봐도 될까요, 일단?
영화
주영화공원녹지과장
567페이지 녹색여가 프로그램 운영 말씀하시는 거죠?
한선미위원
예.
영화
주영화공원녹지과장
이거는 지금 녹색여가센터는 상암동에 부엉이근린공원에 지금 설치를 해놨습니다, 올해. 그리고 프로그램 운영하는 것은 내년에는 상암근린공원에 책쉼터가 조성되면 그것을 운영하기 위해서 하는 것하고요.
한선미위원
전체적으로 봤을 때는 다 ‘을’쪽에 있는 거죠?
영화
주영화공원녹지과장
예. 그리고 이제는 저쪽에 ‘갑’하고 ‘을’하고 이렇게 나눠지다 보면 대부분 ‘을’ 쪽에 공원이라든지 이런 게 많기 때문에 치중되어 있어서, ‘갑’에는 조금 공원에 대한 소외가 되는……
한선미위원
그래서 좀 아쉬운 점이 있어서 지금 질의를 드린 겁니다.
영화
주영화공원녹지과장
지리적 여건 때문에 어쩔 수 없이 그런 상황입니다.
한선미위원
그러면 지금 우리 아현동에 자연학습장 있잖아요.
영화
주영화공원녹지과장
예, 그렇습니다.
한선미위원
그거는 어떻게 지금 유지관리 되고 계신 거예요?
영화
주영화공원녹지과장
그게 우리 예산을 확보해서 거기에 이제는 꽃도 심고 또 자원봉사 하시는 분이 와서 관리도 하시고 이렇게 하는데 그거는 공원이 아니다 보니까 그것을……
한선미위원
공원이 아니에요?
영화
주영화공원녹지과장
자연학습장은 공원이 아니고……
한선미위원
학습장은 그러면 학습해 주는 데에요, 그러면?
영화
주영화공원녹지과장
거기는 공원은 아니고 일반 대지에다가 그렇게 조성해서 임시로 사용하기 때문에……
한선미위원
그렇죠, 임시죠.
영화
주영화공원녹지과장
예, 임시로 사용하기 때문에 노인분들이 채소도 심고 그래 가지고 텃밭처럼 사용하기도 하고……
한선미위원
그게 합당하냐는 소리예요, 제 말씀은.
영화
주영화공원녹지과장
그게 전부터 그렇게 사용하고 있기 때문에 저희들은 그것을 또 방치하기는 그렇고 그래서 매년 1천여만 원 이상 예산을 확보해서 관리는 하고 있습니다.
한선미위원
저는 그게 공원도 아니고 학습장인데 학습하는 것도 아니고 텃밭으로 그냥 이용되고 있다는 것에 대해서 굉장히 유감스러워요, 그 부분이. 오히려 그냥 펜스 걷어내고 녹지를 같이 공유하면서 주민들이 같이 지낼 수 있다는 생각도 들고요. 그리고 이렇게 가드닝 프로그램이 이렇게 있잖아요, 지금? 그런 프로그램도 같이 했으면 오히려 더 적극적으로 우리 행정을 좋게 볼 텐데 이도 저도 아닌 텃밭으로 그냥 아파트 가운데 떡하니 놔뒀다는 것이 참 유감스러워서 이런 것도 조금 생각을 해 주세요. 일단 임시적으로 지금 공원녹지과에서 갖고 계시니까 그 부분도 좀 생각을 해 주십사라는 의견입니다.
영화
주영화공원녹지과장
예, 그것도 체험 프로그램이라든지 이런 것은 도입해서 할 수 있기 때문에 저희들도 그쪽에서 하는 것도……
한선미위원
그러니까 너무 편중되어 있잖아요.
영화
주영화공원녹지과장
예, 그래서 거기는 또 시민정원사분들이 봉사활동을 하고 계시기 때문에, 그분들도 그런 것을 잘하기 때문에 내년에는 한번 위원님이 말씀하신 대로 주민들한테 혜택이 돌아갈 수 있도록 그렇게 해 보도록 하겠습니다.
한선미위원
예, 지금 소관부서가 안정이 되었기 때문에 임시적으로 하고 있다고는 하지만 지금 거의 10년 이상을 자연학습장으로 놔뒀기 때문에, 10년 정도 됐기 때문에 이 정도 됐으면 계획과 어느 정도 주민들이 같이 사용할 수 있는 공간을 마련했으면 하는 바람으로 의견을 드렸습니다.
영화
주영화공원녹지과장
예, 알겠습니다.
한선미위원
예, 수고 많으셨습니다.
이상원부위원장
예, 한선미 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계시나요? 차해영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
차해영위원
예, 차해영 위원입니다. 맑은환경과 과장님께 질의드리도록 하겠습니다.
광운
박광운맑은환경과장
맑은환경과장 박광운입니다.
차해영위원
지금 537페이지요.
광운
박광운맑은환경과장
예.
차해영위원
마포 환경학교 행사운영비 있는 데에 그린리더 양성 교육하는 것 있잖아요? 그것 관련한 내용이 어떻게 될까요?
광운
박광운맑은환경과장
그린리더는 일단 저희 구에서는 오래전부터 환경 관련 지도교사라고 해야 되나, 일반주민들을 대상으로 해서 이렇게 선생님 역할을 할 수 있는 전문인력을 양성하는 프로그램으로 계속 운영해 왔던 거고요. 지금 이것 같은 경우는 8번에 걸쳐서 16시간 정도 교육 예정이 있습니다. 그리고 아까 김승수 위원님께서 말씀하셨던 우리 지역환경교육센터, 이게 답변을 잘못 드렸는데 서교동에 위치하고 있는 데인데요, 여기를 통해서 주로 교육하고 있습니다.
차해영위원
하나 그냥 같이 제안을 더 드리면 우리 존경하는 장정희 위원님께서 5분발언 한번 하셨는데 저희가 ‘밤섬’ 있잖아요, 저희 지역에. 관련해서 ‘밤섬’ 지키는 부분이나 그런 환경보호 이런 부분에서 저희 자치구에 되게 다양한 자연을 보호해야 되는 곳들이 있으니까 이런 것들을 좀 하고 실질적으로 그런 곳에 가보기도 하고 하는 것들로 사업이 확장되기를 바랍니다. 그래서 사실은 이런 리더양성 교육이 끝나는 것이 아니라 이분들이 다시 누군가에게 그런 것을 전할 수 있는 사업으로 연결됐으면 좋겠어서 우선 이야기를 드렸고요.
광운
박광운맑은환경과장
예, 알겠습니다.
차해영위원
그리고 539페이지. ‘환경오염원 관리 및 공해단속’.
광운
박광운맑은환경과장
예.
차해영위원
이게 지금 한 명이 또 채용되는 부분이 있나요? ‘마’급인가? 이게 아니었을까요?
광운
박광운맑은환경과장
지금 저희가…… (자료 찾는 중)
차해영위원
이게 ‘소음 및 비산먼지 관리 시간선택제임기제(마급)’은 이거랑은 좀 다른 거죠? 545페이지.
광운
박광운맑은환경과장
예, 545페이지.
차해영위원
‘소음 및 비산먼지 관리 시간선택제임기제(마급)’ 이 부분이랑 ‘환경오염원 관리 및 공해단속’ 이게 다른 부분인 거죠?
광운
박광운맑은환경과장
차해영 위원님 질의하신 내용에 답변드리겠습니다. 539페이지 ‘환경오염원 관리 및 공해단속’은 저희가 지금 이제 수질이라든지 대기, 이런 각종 환경오염원을 저희 직원들이 단속하는 그런 거고요. 그다음에 545페이지에 ‘소음 및 비산먼지 관리 시간선택제임기제(마급)’ 채용하는 건은 저희가 지금 최근 4년간 소음·비산먼지 관련해서 민원 건수를 확인해 봤더니 평균 2,900건으로 해 가지고 직원 한 사람당 하루에 11건 정도를 처리해야 하는 이런 열악한 상황에 있다 보니까 이번에 저희가 이제 채용을 처음 한 명을 해 가지고 보강하는 형태입니다.
차해영위원
예, 그러면 어쨌든 539페이지 ‘환경오염원 관리 및 공해단속’은 기존 직원분들의 어떤 활동을 지원하기 위한 어떤 것들을 하는 것이고, 그다음에 이거는 새로 채용을 하신다는 말씀인 거죠, 545페이지는?
광운
박광운맑은환경과장
예.
차해영위원
저는 소음 관련해 가지고 최초로 맑은환경과에 다 찾아가서 소음단속원이 필요하다. 새벽 시간에도 소음이 계속 발생하는 민원을 제가 계속 받았었기 때문에 어쨌든 아예 이 영역으로 채용되는 것은 너무 좋은 일이라고 보고요. 플러스로 존경하는 한선미 위원님께서 악취 관련해서 조례도 만드셨고 했잖아요? 그래서 그런 것까지 좀 이 채용되는 분이 함께 할 수 있으면 좋겠다, 이 내용까지 좀. 그런 방안을 같이 마련해 주셨으면 좋겠고 아니면 과에서 악취절감을 위해서 기존에 어떤 것들을 해 나갈 것인가 환경오염원 관련되어서 그런 것들을 좀 생각을 해 주셨으면 좋겠습니다.
광운
박광운맑은환경과장
예, 알겠습니다.
차해영위원
예. 그리고 544페이지에요. 에코마일리지 가입신청서 제작하는 부분 있잖아요, 1만 매?
광운
박광운맑은환경과장
예.
차해영위원
이거는 지금 어디에서 신청을 받는 거죠?
광운
박광운맑은환경과장
이거는 통상적으로는 저희가 제작해서 주민센터에다 배포하는 경우가 있고 저희 과에도 비치하고 있습니다.
차해영위원
그러면 이제 이 1만 매가 16개 동에 지금 배포되는 걸로 보면 되는 건가요?
광운
박광운맑은환경과장
예.
차해영위원
몇 건 정도 지금 에코마일리지 가입신청서를 쓰고 있죠?
광운
박광운맑은환경과장
사실은 이게 지금 올해 같은 경우 보니까 가입 건수가 많지는 않더라고요. 저희가 꾸준히 홍보는 하고 있는데 일단은 신청서는 조금 여유 있게 제작을 하는 걸로……
차해영위원
이거는 저한테 한번 몇 매 정도 가입신청서를, 건수가 동마다랑 구청이 어떻게 되는지를 봐서 조정을 좀 하면 좋을 것 같아요, 매수를. 제 생각에는 요즘 저희 다 마포구청 팔로잉을 거의 하고 있잖아요, 카톡이나 이런 걸로. 그래서 보내는 게 훨씬 나을 수 있다, SNS나 블로그나 이런 것에, 신청을 할 수 있게 온라인으로라도. 그래서 이런 것은 한번 주시면 제가 한번 살펴보고 조정할 때 의견을 좀 더 드리는 것으로 하겠습니다.
광운
박광운맑은환경과장
예, 알겠습니다. 자료 제출하도록 하겠습니다.
차해영위원
예, 우선은 맑은환경과는 여기까지 하고. 공원녹지과 질의드리도록 하겠습니다.
영화
주영화공원녹지과장
예, 공원녹지과장 주영화입니다.
차해영위원
제가 사실 잘 몰라 가지고, 지금 보면 549페이지에 폐기물 처리 200톤, 555페이지에 폐기물 처리 290톤, 그리고 561페이지에 폐기물 처리 154톤, 563페이지에 폐기물 처리 150톤 등, 어쨌든 566페이지에도 50톤 막 이렇게 해 가지고 계속 쓰레기를 감량해보자고 이야기를 해서 저희가 지난번에도 어쨌든 자원순환과에 제가 폐기물 처리 비용 30% 삭감하겠다고 지난 본예산 때 이야기하다가 절대 그러기는 어렵고 차차 줄여나가자고 하기는 했는데, 이게 줄일 수 있는 방안 같은 게 없는지 저도 폐기물이 많이 나올 수밖에 없는 상황은 알지만 계속 보다가 너무 폐기물 처리 비용이 계속 보이길래 한번 우선은 질의를 드립니다.
영화
주영화공원녹지과장
저희들이 공원이라든지 이런 데 폐기물이 발생되거든요. 그리고 가로수 전지라든지 하면 임목폐기물이 발생 되고. 그런데 다른 구 같은 경우에는 파쇄기를 사 가지고 활용하는 방향이나 이런 것을 하고 있습니다. 그래서 임목폐기물에 대해서는 파쇄기를 사면 좀 줄일 수 있는 방안은 있습니다. 그런데 이제 파쇄기 사는 데 한 5천만 원 이상 들기 때문에, 그것도 자산취득비로 사야 되기 때문에 저희들이 이제는 임목폐기물은 매년 발생되는 양은 많은데 실질적으로 이 예산 가지고는 전체를……
차해영위원
파기하는 게 쉽지는 않으니까.
영화
주영화공원녹지과장
예, 그것을 처리를 못 하고 매년 이게 적체되고 있습니다. 그래 가지고 그런 상황이기 때문에 저희들도 예산을 갑자기 많이 늘릴 수도 없고. 그래서 지금 현재는 그런 상황으로 유지가 되고 있는 상황입니다.
차해영위원
저는 이거 같이 고민을 해 보면 좋겠는데 저희가 소각제로가게도 운영하겠다고 하고 재활용해서 실천하겠다고 하는데 사실 공원에서 이렇게 발생할 수밖에 없는 폐기물을 몇 톤씩 버리게 되는 것이 구민들에게 전하기에는 더 어렵게 느껴지는 것 같아요. 그래서 방금 말씀하신 것처럼 저희 자체적으로 좀 폐기물 자체가 무게가 줄든 부피가 줄든 그런 방안들을 같이 고민을 해서 제가 지금 당장 올해 예산에 넣어보자 이렇다기보다는 어려울 수 있으니까, 그런데 추경이라든가, 저는 이게 되게 긴급한 문제라고 보거든요. 쓰레기를 같이 줄이겠다고 저희 구가 지금 다 나서고 있는데 공원 관련해서는 폐기물이 발생할 수밖에 없으니까 이렇게 잡아놓는다는 것은 조금 저희 구정 방향이랑은 좀 어려울 것 같아서 그거는 같이 고민을 해 줬으면 좋겠고. 여기까지 질의드리고 추가적으로 더 질의드리도록 하겠습니다.
영화
주영화공원녹지과장
저희가 이제는 그 폐기물을 파쇄해서 퇴비로 활용한다든지 그렇게 하는 방법도 검토해보도록 하겠습니다.
차해영위원
예, 감사합니다.
이상원부위원장
예, 차해영 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계시나요? 예, 장정희 위원님 질의해 주시기 바라겠습니다.
장정희위원
먼저 맑은환경과장님께 질의하겠습니다.
광운
박광운맑은환경과장
예, 맑은환경과장 박광운입니다.
장정희위원
사업명세서 536쪽 보겠습니다.
광운
박광운맑은환경과장
예.
장정희위원
예, 536쪽 보면 지금 여기 우리 행사실비지원금에 그림그리기 대회 심사위원 사례금이 잡혀 있습니다.
광운
박광운맑은환경과장
예, 있습니다.
장정희위원
혹시 이거에 대해서, 10만 원씩 4명에 대해서 했네요?
광운
박광운맑은환경과장
예.
장정희위원
그런데 이게 보면, 여기 지금 환경보전 그림그리기 운영이 총 들어가는 게 한 500만 원 정도 됩니다. 더구나 거기에 그림그리기 작품집 제작(전자책)이 300만 원이기 때문에 실질적으로 뭐 입상자하고 액자 이런 거는 큰 금액이 안 되는 것 같습니다, 한 200만 원 정도 되는 것 같은데. 저희 이 심사위원이 이렇게 네 분이나 필요한가요?
광운
박광운맑은환경과장
예, 장정희 위원님 질의하신 내용에 답변드리겠습니다. 올해 기준으로 말씀드리면, 그림그리기 공모를 했더니 생각보다 많은 분들이 응모를 하셔 가지고요, 이 심사하는 데, 여기 심사위원분들은 중·고등학교 미술 관련된 전공 선생님들이 주로 하시는데요. 시간이 많이 걸려 가지고 그렇게 지금 잡혀 있습니다.
장정희위원
혹시 그러면 몇 명 정도가 신청을 했나요?
광운
박광운맑은환경과장
올해 450명.
장정희위원
450명 중에 한 70명에 대해서 입상……
광운
박광운맑은환경과장
올해 같은 경우는 당초보다 공모를 너무 많이 하셔 가지고요, 101명 수상했습니다.
장정희위원
아, 101명. 지금 더 늘어났나요?
광운
박광운맑은환경과장
예, 약간 그거는 조금 유동적입니다.
장정희위원
예, 그 부분 알겠습니다. 542쪽에요. 542쪽 하천 수질 개선 및 보전활동, 여기 지금 일반운영비하고 업무추진비 그다음에 일반보전금이 있는데. 지금 30명이라는 이 인원이 어떤 인원인가요?
광운
박광운맑은환경과장
장정희 위원님 질의하신 내용에 답변드리겠습니다. 저희가 계획하고 있는 당초 인원은 총 40명입니다, 40명이고. 40명인데……
장정희위원
이 40명이 어떤 분들이세요, 저희 직원들인가요?
광운
박광운맑은환경과장
아니요.
장정희위원
그러면요?
광운
박광운맑은환경과장
재향군인회 20명, 그다음에 자유총연맹 20명 해 가지고 40명이고. 이 사업은 2020년부터 꾸준히 진행되어 오고 있는 사업이고요. 올해도 사실은 이거 추경에다가 올렸다가 내년에 본예산에다가 편성을 하라고 위원님들께서 말씀하셔 가지고 지금……
장정희위원
이게 혹시 뭐 서울시에서 청소를 하는 부분이 있었나요?
광운
박광운맑은환경과장
서울시……
장정희위원
서울시에서 혹시 이렇게 청소를, 그 하천 청소를……
광운
박광운맑은환경과장
아, 서울시하고 관련 없고 이건 저희 구 자체로 하고 있는 사업입니다.
장정희위원
구 자체로요?
광운
박광운맑은환경과장
예.
장정희위원
그러면 이분들한테 어떤 뭐 인건비를 드리나요?
광운
박광운맑은환경과장
인건비 개념이 아니고요. 이건 순수하게 자원봉사개념으로 접근하는 방식이고. 저희가 지금 자원봉사 하시는 분들 같은 경우에 하루 4시간 이상 참석하시면 활동비로 1만 3천 원씩 드리고 있거든요.
장정희위원
하루 4시간 1만 3천 원. 효도밥상하고 비슷하네요, 1만 3천 원.
광운
박광운맑은환경과장
예, 그게 자원봉사 하시는 분들한테 드릴 수 있는 금액이고.
장정희위원
그 금액이 지금 그래서 하천보전활동비에 들어가 있는 건가요?
광운
박광운맑은환경과장
예, 그렇습니다.
장정희위원
그런데 제가 이 부분은, 지난번 추경 때 그렇게 얘기를 하셨다고 하니 이 부분은 제가 한번 체크는 해 보겠습니다. 그래서 일단은 전액 감액 의견 드립니다.
광운
박광운맑은환경과장
예, 알겠습니다.
장정희위원
그리고 542쪽 그 아래에 지금 저희가 보니까 우리 맑은환경과에서 에너지 절약 및 가스시설 개선이라고 했는데, 저는 좀 이게 이해가 안 되는 게 다른 부서랑 좀 다르게 하셨더라고요. 정책사업과 단위사업을 같이 두셨는데. 어디 보시면 조금 더 편하시냐면요, 543쪽 맨 위에, 부서, 정책, 단위. 그리고 542쪽 맨 아래를 보시면 되는데. 이런 걸 제가 좀 다른 부서에서는 못 봤어요. 그러니까 정책사업과 단위사업을 똑같이 갖고 가셨더라고요. 그런데 우리 전략목표에 보면 또 정책사업이 좀 다르게 나와 있어서. 우리의 정책사업이 어떤 걸까요? 여기 왜냐면 전략목표별 우리 예산성과계획서에 보면 “친환경 에너지 보급” 이쪽 같은데, “보급으로” 지금 “그린뉴딜 사업 활성화”하겠다는 게 정책사업 같은데. 여기 우리 예산안에는 에너지 절약 및 가스시설 개선을 정책사업과 단위사업으로 같이 보신 이유가 혹시 뭘까요? 사실은 디지털재정과에서도, 채우진 위원장님께서 이야기를 하셨는데, 한번 이런 게 좀 제대로 걸러져야 된다라는 말씀은 하셨는데. 그냥 간단하게, 지금 단위사업과 정책사업이 같이 가나요?
광운
박광운맑은환경과장
이게 성격이 정책사업하고 단위사업을 구분하기가 좀 모호해서 같은 표현을 한 것 같은데. 한번 저희가 세심하게 검토해 보도록 하겠습니다, 위원님.
장정희위원
예, 좀 이건 세심하게 검토 부탁드립니다. 왜냐하면 단위사업이 지금 한 3~4개 정도가 있는데 이거를 정책사업으로 똑같이 간다는 게 좀 이해가 되지 않아서요. 그 부분 좀 말씀드리겠습니다. 그리고 공원녹지과장님!
영화
주영화공원녹지과장
예, 공원녹지과장 주영화입니다.
장정희위원
이미 앞에서들 다들 감사하다는 마음을 다 전했기 때문에 저도 감사하다는 마음 전합니다. 저희한테 어제, 부랴부랴 정말 만들기 힘든 건데, 주요사업 설명서를 주셨습니다. 급하게 만드시느라고 애쓰셨다는 말씀드리고요. 그러나 이 부분이 조금 더 일찍 만들어져서 저희가 좀 더 심도 있게 볼 수 있었으면 좋겠다라는 말씀을 드리는 게, 제 스타일은 항상 목차를 좀 먼저 보고 이걸 맞춰보는 편이거든요. 그러다 보니 제가 이거 난지테마관광숲길 정비사업을 보니까 같은 넘버링이 안 되어 있는 거예요. 페이지 수가 안 맞더라고요.
영화
주영화공원녹지과장
아, 죄송합니다. 그거는 작성을 하다 보니까는.
장정희위원
예, 좀 그런 부분이 있는데 이런 책자가, 투자사업목록이 좀 더 일찍 들어왔으면 저희가 좀 더 면밀하게 검토할 수 있겠다. 단순히 이게 넘버링이 안 맞는 걸 떠나서 그런 말씀 드리고. 난지테마관광숲길 정비사업을 지금 3억을 책정을 하셨네요?
영화
주영화공원녹지과장
예, 그렇습니다.
장정희위원
예, 그런데 이게, 저희가 난지테마관광숲길 정비사업 언제 했던 거죠?
영화
주영화공원녹지과장
그게 올해 정비를 했습니다.
장정희위원
그렇죠. 올해 했습니다. 올해 했고, 그리고 올해 10억이라는 예산 들여서 한 것 같습니다.
영화
주영화공원녹지과장
예, 그렇습니다.
장정희위원
예, 그런데 이걸 지금 10억 올해 했는데 내년에 3억을 더 요청하시는 이유가 혹시 뭘까요?
영화
주영화공원녹지과장
저희들이 조성을 해 놓고 보니까는 주변에 또 꽃무릇이 집중화될 경우에는 시너지 효과가 높아지기 때문에 주변을 좀 확대해 갖고 이렇게 식재하는 게 바람직하지 않을까 해서, 그리고 거기가 대피소라든지, 길다 보니까는 중간에 비가 갑자기 소나기가 쏟아진다든지 그러면 좀 사람들이 대피도 할 수 있는 이런 시설도 필요하고. 그리고 조금 보완하는 게 바람직하지 않나 해서 예산을 요청하게 되었습니다.
장정희위원
그러면 지금 25년도에도 3억 예상하고 계시죠?
영화
주영화공원녹지과장
25년……
장정희위원
예, 여기 책자 주신 것 연차별 투자계획에.
영화
주영화공원녹지과장
아, 예, 그렇습니다.
장정희위원
예, 25년도에도 3억이고. 그러면 우리가 지금 3억, 3억, 10억 이렇게 계속 들어가는 부분인데. 저는 이 부분에 대해서 10억이라는 이 부분을 저희가 기투자를 해서 했는데, 또 3억이 들어간다는 건 처음부터 이 부분이 제대로 좀 파악이 안 된 거 아닌가라는 생각이 듭니다. 그래서 지금 세부산출내역 보니까 꽃무릇 아까 얘기하셨잖아요?
영화
주영화공원녹지과장
예.
장정희위원
예, 그런 부분에서 저는 50% 감액 의견 드립니다. 그리고 소나무, 저희 명시이월 파트 좀 봐주세요.
영화
주영화공원녹지과장
(자료 찾는 중)
장정희위원
예산안 첨부서류 세 번째 건데요. 명시이월, 거기 페이지 39쪽에 공원녹지과 ‘품격있는 녹색특화거리 조성’입니다. 이거 지금 19억에서 18억 4천만 원 정도 이월하셨는데. 이게 작년에 굉장히 저희 복지도시위원회에서도 의견을 드렸던 부분이고 물론 예결위에서 통과가 됐는데. 이게 지금 사업이 시행되지 않은 이유가 뭘까요?
영화
주영화공원녹지과장
가로수가 시 도로다 보니까는 서울시 도시숲심의위원회의 심의를 받도록 되어 있습니다. (질의시간 제한 알람 울림) 그래서 봄부터 시작해서, 가로수 관리부서는 시청 조경과이고 도시숲심의위원회의 운영부서는 자연생태과입니다. 그래서 저희가 봄부터 이거를 계획하면서 조경과하고 자연생태과하고 많은 곳을 협의를 했는데, 그게 가로수가 갱신되는 거에 대해서는 시에서는 상당히 거부감을 느끼고 있습니다. 그래 갖고서 저희들이 자연생태과장님이라든지, 거기 시의 조경과장님, 또 푸른도시국장님도 찾아뵙고 우리의 설명을 드렸습니다. 그런데 심의위원회에서 이렇게 할 때 조경과에서는 그거를 정밀안전진단까지 하라고 돈까지 시비를 줘서 저희들이 비파괴검사라든지 그런 걸 해서, 정밀안전진단까지 하고 그래서 협의를 많이 거쳐서 10월 달에 심의를 했습니다. 10월 10일 날 심의를 하고 또 10월 25일 날은 그 현장을……
이상원부위원장
정리 좀 해 주시기 바랍니다.
영화
주영화공원녹지과장
현장을 나오셨어요. 그 1회 도시숲심의위원회에서 현장 나오는 경우는 상당히 드문데, 심의위원 여섯 분이 오시고 또 팀장, 과장 해 갖고 한 열다섯 분이 나오셔 갖고 현장을 걸어서 도셨어요. 그래 가지고 거기서 얘기하실 때, 마포대로 같은 경우에는 단순한 가로수 바꿔심기가 아닌 가로경관을 위한 계획안을 체계적으로 수집해 갖고 재상정을 해달라, 그렇게 해 갖고 가셨고. 또 양화로는 은행나무가 지금 상당히 양호하게 자라고 있다. 그래서 양화로는 특별하게 시급하게 수종 갱신의 사유가 발견될 수 없다고 해 갖고, 그런 의견을 해 갖고서는 심의결과가 내려왔습니다. 그래서 마포대로는 마포대로를 건너면서부터 연속적으로 경관에 대한 분석과 또 경관개선안을 평단면도 등 포함해 갖고 구체적으로 수립해서 전문가 자문 및 시민 의견수렴절차를 거쳐서……
이상원부위원장
과장님께서는 짧게 정리 좀 해 주시기 바랍니다.
영화
주영화공원녹지과장
예. 그래 갖고서는 국제적인 수준으로 좀 조성했으면 좋겠다는 그런 의견이 있어서, 저희들이 다시 그 의견을 반영해서 그렇게 한번 마포대로는 아주 국제적인 수준으로 그렇게 조성하려고 지금 준비하려고 하고 있습니다.
장정희위원
그러면 과장님, 짧게 질의를 드리면, 이 19억을 다 마포대로에다 하실 겁니까?
영화
주영화공원녹지과장
마포대로만 전체 하는 게 아니고요. 일부 주변에도 좀 하고, 마포대로는 특화시키려고 그렇게 하고 있습니다.
장정희위원
그러면 저희한테 그런 부분에 대해서 내역서를 좀 주셔야죠. 저희는 지금 이게 마포대로만 된다라고, 마포대로하고 양화로요? 그쪽만 되는 걸로 알고 있는데 혹시 위원님들 중에 이 부분이 그렇게 되는 사항을 아시는 분들이 계실까요? 그래서……
영화
주영화공원녹지과장
어떤 걸 말씀……
장정희위원
그러니까 지금 하신 게 마포대로는 하실 거고 또 다른 곳을 찾고 계신다는 거잖아요? 지금 서울시에서 양화로는 좀 부적합하다는 얘기를 했다는 거잖아요?
영화
주영화공원녹지과장
예, 그렇습니다.
장정희위원
은행나무를 그대로 갖고 가자.
영화
주영화공원녹지과장
예, 예.
장정희위원
예, 그래서 저는 명시이월이 다 승인이 될 거라는 그런 생각을 좀 부서가 안 했으면 좋겠습니다. 그래서 이 부분은 저는 50% 삭감 의견 드립니다. 이상입니다.
이상원부위원장
예, 장정희 위원님 수고하셨습니다. 추가질의로 백남환……
남환
백남환위원
추가질의는 좀 쉬었다 한다고 그러니까. 우리 주영화 과장님! 우리 나선영 팀장님 계실 때, 우리 샛터산에 대해서 충분히 계획을 짰었죠? 이게, 전형적인 포퓰리즘에 대해서 이야기 좀 하려고 그럽니다. 정치인들이 이래서는 되지 않는다. 왜 그런 이야기를 하냐면, 일몰에 의해서 국가정책의, 제도의 일몰에 의해서 인수하게 돼 있습니다, 안 해도 되고. 풀었단 말이에요, 오십몇 층으로 해서. 돈을 여기다가 풀었는데. 이게 지금 거기다가 집단이기주의입니다, 어느 한 쪽의. 거기가 모아주택단지로 돼 있어요. 그러면 그거를 해 놓으면 좋죠. 우리가 예산절감의 표본입니다, 핌투입니다. 내가 있을 때는 내가 해 줘서 이거에 대한 굉장한 자기의 어떤 프레임을 얻는 것이다. 그래서 내가 정치인의 포퓰리즘을 이야기하고 있다. 자, 우리가 지금 자원예산 재정을 한 600억, 700억 가지고 있는데 한 군데에다가, 일부분에다가, 전부 다 거기다가 확보해서 투여를 하면 되겠습니까? 균형발전도 안 되죠, 마포 미래지향성도 안 됩니다. 시영아파트가 4천 가구가 들어가면 거기에 수영장, 이런 것들이 전부 다 요즘은 그 시스템이 들어가게 돼 있어요. 우리 저 어딥니까? 마포구청에도 수영장 있지요? 어느 한쪽에만 집중적으로 만들어 주는 것이 옳겠느냐. 그게 아니지 않습니까, 그렇죠?
영화
주영화공원녹지과장
예, 그렇습니다.
남환
백남환위원
그래서 전 모모 시의원, 모 구청장 이거는 아주 잘못된 정책이었다. 그래서 이것은 보완조치를 해 가지고 새로 만들어 내야 된다는 거예요. 그렇죠? 거기다가 주차장 지하에다 다 넣겠다? 시영아파트 전부 다 들어가면 주차난이 22면이던데, 새로 만들어서 100면을 만들어주면 좋죠. 그렇죠 그런데 그렇게 해서는 안 되기 때문에 새로 조정하는 사업이다. 지금 그렇게 보는 거 아니에요?
영화
주영화공원녹지과장
예, 처음에는 체육시설하고 주차장을 주로 해 가지고 그렇게 조성을 하려고 계획을 했을 때는 750억 원 예산이 들어갈……
남환
백남환위원
그 계획이 주민 몇몇의, 인근에 있는 자기들의 편의를 위해서 하는 거예요. 37만입니다. 37만이면 고루 복지가 혜택이 가고, 균형발전이 돼야 된다는 거예요. 지금 위원님들께서는 말씀 안 하시는데 우리 때에 위원님들은 균형, 갑과 을의 균형발전에 대해서 갑 쪽에서는 굉장히 이야기를 많이 했어요. 지금 가용자산이 우리가 600 있으면 거기다 다 쏟아부을 겁니까, 필요치 않은데? 그래서 이것은 당연하게 바뀌어야 될 사업이었다. 이거는 그러니까 전형적 포퓰리즘에다가 그때 당시 의원직에 있었던 핌투현상이에요. 이거는 바뀌어져야 되고, 우리 정치인들도 앞으로 모든 계획을 짤 때 이런 것에서는 압박을 안 줘야 된다, 이렇게 보는 거예요. 자기 돈입니까? 자기 돈 갖고 하라고 하면 하겠어요? 이런 것들에 대해서 각 과장님이나 국장님도 상당하게 거기에 깊숙이 개입을 하고 주민의 여론을 충분히 반영시켜서 만들어야 된다고 저는 생각을 하는 거예요. 자기주장을 이야기하세요, 올곧고 성실하게. 참신하면 이야기를 하십시오, 과장님들도.
영화
주영화공원녹지과장
저희들도 그렇게 추진하다가 중단된 사유가 주변 여건이 변화됨으로 인해서, 그 소요가 없어짐으로 인해서 그렇게……
남환
백남환위원
주변 여건뿐만이 아니라 그때 당시에 700억 정도를 소요를 한다라고 이야기를, 계획을 수립을 할 때 이거는 안 됩니다라고 안 올라와서 타당성 조사까지도 안 해야 된다는 거예요. 그래서 과장님 되면 20년, 30년 그 노하우와 경험과 지식과 학식, 통찰력을 가지고 있으면 충분히 이야기하고 반영시켜서 그때 당시 중단시켰으면 중복적으로 예산낭비가 안 됐을 것이다. 그때 과장님이 안 계셨지만, 그렇게 자기 뜻을 반영시켜야 된다는 거예요. 그냥 따라가는 것이 아니라. 되지도 않을 사업, 700억 돈도 없는데 700억 줘야 된다고 그러면 “아, 타당성 조사해 봅시다.”, 돈 없어졌습니다. 지금 아주 효율적으로 줄이는 것이 맞다. 저는 우리 지역구인데도 불구하고 뭐 줄인다고 하면, 아, 제 동 살아야 될 거 아닙니까. 저는 그래서 표를 안 준다고 하면 저는 수용하겠습니다. 표가 문제입니까, 지금? 우리 재정이 문제지. 그렇지 않겠습니까? 그래서 우리 과장님도, 공직자들도 그런 방향으로 추진하고 의사를 표현해 줘라, 이 말이에요. 우리 의원들이 있습니다, 당신들 뒤에는. 그러지 않겠습니까?
영화
주영화공원녹지과장
그래 갖고 지금 샛터근린공원은 복합커뮤니티센터 추진을 축소해 갖고 하는 걸로 그렇게……
남환
백남환위원
이제 앞으로도 그렇게 해 주시라, 이 말이죠. 국장님! 아셨어요?
호중
윤호중도시환경국장
알겠습니다.
남환
백남환위원
예, 질의 마치겠습니다.
우진
채우진위원장
자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 또 질의하실 위원 계십니까? 예, 김승수 위원님 질의해 주십시오.
김승수위원
예, 도화·아현의 김승수 위원입니다. 존경하는 장정희 위원님에 이어 추가질의 간단하게 하겠습니다. 맑은환경과장님!
광운
박광운맑은환경과장
예, 맑은환경과장 박광운입니다.
김승수위원
하천보전활동비에 대해서 간단하게 설명해 주세요, 이 사업에 대해서.
광운
박광운맑은환경과장
김승수 위원님 질의하신 내용에 답변드리겠습니다. (자료 찾는 중)
김승수위원
542페이지요.
광운
박광운맑은환경과장
하천 수질 개선 및 보전활동 사업은 저희 구에서 나름 특화되어서 하고 있는 사업이고요. 이게 2020년 처음 시작을 했었습니다. 그래서 20년, 21년, 22년까지 3년간 계속 해 오다가 올해는 저희가 발전소 지원금으로 예산이 당초 편성이 되어 있었다가 산업통상자원부에서 발전소 지원금으로는 성격이 맞지 않다, 그래서 이 사업 예산이 지원금으로는 삭감이 됐고, 그 예산은 다른 사업으로 대체해 가지고 집행을 한 상태이고요. 그다음에 올 6월 추경 때 저희가 예산으로 신청을 했었는데 그 당시 추경에서 시기라든지 그런 관계 때문에 본예산에다가 반영해서 하는 것으로 그때 말씀을 하셔서 지금 올라가 있는 그런 상황입니다.
김승수위원
예, 알았습니다. 그리고 그 당시에 추경에서 편성 못 해서 본예산으로 편성한 거 맞죠?
광운
박광운맑은환경과장
예, 맞습니다.
김승수위원
지금 이게 주 몇 회 합니까?
광운
박광운맑은환경과장
이게 지금 주 2회 정도.
김승수위원
그렇죠. 단체는 재향군인회하고 자유총연맹이라고 했습니까?
광운
박광운맑은환경과장
예, 그렇습니다.
김승수위원
몇 명씩 와서 합니까, 한 단체에서?
광운
박광운맑은환경과장
한 단체에서 20명씩 되어 있고요. 그다음에 동절기하고 혹서기를 제외한 7개월 동안 하는 사업으로 되어 있습니다.
김승수위원
저도 자원봉사자로 한두 번 참여를 해 봤습니다. 홍제천하고, 그 구간이 있죠? 몇 m 구간이?
광운
박광운맑은환경과장
예, 있습니다. 불광천 마포 전 구간하고 홍제천 마포 전 구간입니다.
김승수위원
굉장히 지저분한 구간을 이분들이 와서 쓰레기 다 줍고 하는 걸 보니까 너무 깨끗해. “야, 마포구 진짜 깨끗하구나.” 이런 식으로 저도 감탄을 느꼈습니다. 이 사업은 꼭 필요하다고 생각합니다, 과장님.
광운
박광운맑은환경과장
예, 저희도 그렇게 생각하고 있습니다.
김승수위원
예, 과장님 됐고요. 그리고 건축지원과장님!
성구
강성구건축지원과장
예, 건축지원과장 강성구입니다.
김승수위원
531페이지요. 건축위원회 운영이라고 있습니다.
성구
강성구건축지원과장
예, 있습니다.
김승수위원
여기 보니까 건축위원회, 건축소위원회, 건축전문위원회 이런 식으로 이 차이점이 뭡니까?
성구
강성구건축지원과장
김승수 위원님께서 질의하신 내용에 답변드리겠습니다. 건축허가권에 대한 어떤 종류별에 따라서 건축위원회, 그러니까 규모가 좀 있는 것들은 건축위원회, 그다음에 규모가 좀 작은 것들은 건축소위원회, 그다음에 굴토와 철거, 현장에 대해서는 전문위원회에서 심의하고 있습니다.
김승수위원
여기 보니까 연 48회로 되어 있어요. 연 48회.
성구
강성구건축지원과장
예.
김승수위원
그리고 위원회 58명입니다, 위원회 구성이. 그러면 한번 회의할 때 몇 명씩 참석합니까, 이게 지금 보통?
성구
강성구건축지원과장
지금 각 위원회별로 다 다른데요. 건축위원회 같은 경우는 10명 정도 참석을 하고 있고요. 소위원회는 3명, 4명 참석하고 있고, 전문위원회도 4명 정도 참석하고 있습니다.
김승수위원
그런데 이거를 지금 현재 위원회 회원이 지금 많은데 58명으로 되어 있습니다, 여기는. 위원장(도시환경국장) 외 58명.
성구
강성구건축지원과장
예.
김승수위원
그렇죠?
성구
강성구건축지원과장
예, 그렇습니다.
김승수위원
그런데 위원회 위원은 58명으로 정해놓고 회의 참석하는 분들은 지금 10명, 3명, 4명 그것밖에 안 됩니다.
성구
강성구건축지원과장
위원회 전체 위원이 58명은 아니고요. 건축위원회 소속이 56명으로 구성이 되어 있는데 그 건축위원 중에 소위원회 위원도 있고 전문위원도 구성되어 있습니다.
김승수위원
아, 그런 뜻이구나. 그리고 533페이지요. ‘공공디자인 기획 및 개발’이라고 있습니다. 이거 잠깐 뭔지 설명 좀 해줘 보세요.
성구
강성구건축지원과장
김승수 위원님 질의하신 내용에 답변드리겠습니다. 공공진흥위원회 위원은 마포구 관내 공공건축물이라든지 일반건축물 디자인에 대한 어떤 심의기능을 갖추고 있습니다.
김승수위원
여기 보니까 작년에도 집행률이 굉장히 낮아요. 28%밖에 안 됩니다, 지금.
성구
강성구건축지원과장
예, 그렇습니다.
김승수위원
낮은 이유가 뭡니까, 집행률이?
성구
강성구건축지원과장
공공디자인진흥위원회는 저희들이 작년에 수당을 7만 원에 15명 참석하는 것으로 해서 6회 정도 하려고 전년도에 5회, 6회 계속해 왔거든요. 그래서 예산책정을 했었는데 저희가 작년에 레드로드 외에 몇 개소에 대해서 시간이 급했습니다. 그러다 보니까 서면심의로 진행을 하다 보니까 심의수당이 좀 줄었고요. 그래서 내년에는 아마 건수를 조금 더 발굴도 하고 위원을 보강을 시키려고 합니다, 지금. 한 4명 정도 보강을 해서 내실화를 추구를 하려고 합니다. 그래서 조금 감해서 편성을 했기는 했는데 그래서 좀 저조했습니다.
김승수위원
예, 그리고 공공디자인 및 공공조형물 업무추진이라고 되어 있습니다, 100만 원. 이거는 무슨 사업입니까?
성구
강성구건축지원과장
공공디자인진흥위원회 관련해서 현장조사라든지 아니면 위원회 준비라든지, 위원회에 대한 어떤 서류발송, 서류준비 이런 데 쓰는 비용입니다.
김승수위원
알겠습니다. 예산을 편성했으면 잘 사용해 주시기 바랍니다.
성구
강성구건축지원과장
예, 감사합니다.
김승수위원
예, 이상입니다.
우진
채우진위원장
예, 김승수 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원 계십니까? 예, 이상원 부위원장님 질의해 주십시오.
이상원위원
예, 안녕하세요? 이상원 위원입니다. 건축지원과장님!
성구
강성구건축지원과장
예, 건축지원과장 강성구입니다.
이상원위원
532페이지요.
성구
강성구건축지원과장
예.
이상원위원
맨 밑에 보시면 ‘재난위험시설물 안전점검’에 대해서 이게 어떤 시설물 안전점검인가요?
성구
강성구건축지원과장
재난위험시설물 안전점검은 저희들이 주택사면이라든지 재난위험공사장, 그다음에 사용승인 지난 지 30년 이상이 되고 660㎡ 소규모건축물, 그다음에 사고라든지 화재 재난상황 발생에 따른 긴급안전점검 이런 것에 따라서 담당자하고 외부전문가를 구성해서 시기별로 점검을 실시하고 있습니다.
이상원위원
전문가는 몇 분으로 구성되어 있어요?
성구
강성구건축지원과장
전문가는 때에 따라 다른데요. 보통 일반건축물 같은 경우는 1명을 점검위원으로 해서 담당자하고 합동점검하고 있습니다.
이상원위원
작년에 비해 증액이 올라왔네요.
성구
강성구건축지원과장
예.
이상원위원
이게 올라온 이유가 뭐죠?
성구
강성구건축지원과장
지금 올라온 이유는 저희들이 올해 계속 사고 발생이 증가추세에 있고요.
이상원위원
건수가 많다는 건가요?
성구
강성구건축지원과장
예, 건수가 지금 증가될 예정에 있고요. 그다음에 점검수당이 단가가 조금 올라갑니다, 지금 매년. 점검자 노임단가가 매년 어느 정도씩 추가가 되기 때문에 그것을 반영해서 예산을 편성했습니다.
이상원위원
건수마다의 금액은 다 차이가 다른 건가요?
성구
강성구건축지원과장
건수는 같고요. 금액은 매년 특급기술자나 기술사라든지 이런 점검 오시는 분의 비용이 증가가 됩니다. 그래서 약간 늘려서 예산 편성했습니다.
이상원위원
예, 알겠습니다. 감사합니다. 다음은 맑은환경과장님!
광운
박광운맑은환경과장
맑은환경과장 박광운입니다.
이상원위원
544페이지 봐주시기 바랍니다. 544페이지 보시면 ‘전기차충전시설 등 통합단속 시스템’인데 이게 어떤 시스템을 말씀하시는 건가요?
광운
박광운맑은환경과장
이상원 위원님 질의하신 내용에 답변드리겠습니다. 저희가 지금 전기차 관련해 가지고 단속을 작년 7월부터 하고 있습니다. 그래 가지고 지금 현재는 단속한 것에 대한 자료관리를 담당직원이 지금 거의 수작업으로 엑셀이나 한글작업을 통해서 관리를 하고 있습니다. 그런데 이제 전기차가 점점 늘어나고 단속건수도 증가되다 보니까 저희가 프로그램을 도입해 가지고 프로그램에 의해서 관리하기 위해서 이번에 추가로 들어가는 사항입니다.
이상원위원
그러면 이 프로그램이 컴퓨터에 저장해서 컴퓨터로 작성을 다 하시는 거죠?
광운
박광운맑은환경과장
그렇습니다.
이상원위원
그러면 한 분이 하시는 건가요, 관리를?
광운
박광운맑은환경과장
지금 여기 단속하시는 분이 두 분이 계십니다.
이상원위원
두 분이서 다 해서 거기에 입력을 해 가지고……
광운
박광운맑은환경과장
실제 현장 가서 단속도 하고 단속할 때 쓰는 장비도 구입을 하고, 장비하고 소프트웨어를 연결해 가지고 pc랑 할 수 있게 그렇게 구축합니다.
이상원위원
그게 1,650만 원이나 드는 거예요?
광운
박광운맑은환경과장
아, 이게 지금 초기비용이라 이렇고, 이게 한번 구입을 해 놓으면 향후에는 운영비로 연간 한 500만 원 정도씩만 들어가면 되는 사안입니다.
이상원위원
생각보다 비싸 가지고 여쭤보는 건데요. 그러면 그분들에게 안전관리는 여기에 대해서 없나요? 시스템의 안전관리는? 예를 들어서 해킹당하거나 이런 것도 있지 않을까요?
광운
박광운맑은환경과장
그거는 비단 이 프로그램뿐만 아니라 구청에서 쓰고 있는 각종 프로그램에 대해서 해킹에 대한 안전관리나 이런 것은 전반적으로 하고 있습니다.
이상원위원
전기차 증가율이 얼마나 될 예정인가요? 예정 혹시 아세요, 대충? 2023년에서 2024년도에 얼마 정도 증가하겠다, 그렇기 때문에 이것을 도입하려고 하시는 것 아닌가요?
광운
박광운맑은환경과장
예, 지금…… (직원에게 확인 중) 저희가 민원 단속 건수를 보면 2022년 7월 1일부터 시작해서 6개월 단속했던 게 민원 신고 건수가 788건에 단속이 269건이었고요. 올 10월 말 기준으로 해서는 신고가 907건에 부과가 556건이었습니다. 그런데 내년에는, 향후에는 더 이렇게 증가추세에 있을 것으로 예상하고 있습니다.
이상원위원
거의 2배가 증가했네요?
광운
박광운맑은환경과장
예, 그렇다고 보시면 됩니다.
이상원위원
2024년도에는 더 많은, 한 1천 대 정도가 가능하겠다?
광운
박광운맑은환경과장
예, 그렇습니다.
이상원위원
그렇게 보셔서 이것을 구매하시려고 하는 거죠?
광운
박광운맑은환경과장
예, 그렇습니다.
이상원위원
전기자동차가 증가율이 높아지면, 전기자동차가 요새 화재도 많아서 생각을 하셔야 되는데 거기에 대해서 어떻게 대안을 세우셨나요? 제가 예전에도 한번 말씀드린 적이 있었어요. 그거에 대해서 대안을 혹시 세우셨나?
광운
박광운맑은환경과장
그게 저희도 지난번 의회 때도 지적을 하셔 가지고 당장 저희 구 청사 지하 2층 같은 경우에는 ‘질식포’라고 해서 화재 났을 때 차량 덮어서 진압할 수 있는 그게 지금 하나 설치가 되어 있고요.
이상원위원
하나요?
광운
박광운맑은환경과장
예. 20kg짜리 소화기도 설치가 되어 있습니다. 전기차전용구역 용으로. 그런데 이제 문제는 지난번에도 위원님이 말씀을 하셨었는데 이게 전기차 「친환경자동차법」에 보면 의무설치 해야 되는 그런 강제규정은 있는데 안전설비에 대한 규정이 지금 없는 상태입니다. 그래서 현재는 알아서 조치를 해야 되는 상황인데 그때 위원님이 말씀하셔 가지고 저희가 확인해 보니까 국회 쪽에서 안전에 관한 입법발의가 몇 개 되어 있는 것으로 확인이 됐는데 그게 시행이 되면 조금 좋아질 것 같습니다.
이상원위원
보통 전기차가 불나면 한 시간 정도 가량 소진이 안 된다고 그러더라고요. 이거 ‘질식포’ 하나 설치했는데 그것으로 하면 어느 정도의 시간이 소진이 되나요?
광운
박광운맑은환경과장
글쎄, 그것을……
이상원위원
예를 들어 거기에 그런 내용 설명은 없나요?
광운
박광운맑은환경과장
있습니다.
이상원위원
그래서 이게 조금 그나마 도움이 된다면 저희 전기차마다, 지금 구청 한 군데만 설치되어 있는 거죠?
광운
박광운맑은환경과장
예, 그렇습니다.
이상원위원
마포구가, 전체.
광운
박광운맑은환경과장
예, 그렇습니다.
이상원위원
구매는 얼마 정도 하셨어요?
광운
박광운맑은환경과장
200~300 정도 되는 것으로 알고 있습니다.
이상원위원
하나에?
광운
박광운맑은환경과장
예, 400만 원.
이상원위원
400만 원. 일단은 안전이 중요하니까 이거를 조금 더 실용성 있게끔 다른 데도, 특히 지상보다는 지하가 제일 위험하잖아요? 그 가스로 인해서 질식해서 사람들이 쓰러지니까 지하를 좀 파악을 하셔 가지고 지하에 전기차 충전소가 몇 개 있나. 그래서 한 곳에 하나라도 설치할 수 있는 대안 좀 한번 세워주세요.
광운
박광운맑은환경과장
알겠습니다.
이상원위원
예, 감사합니다. 이상입니다.
우진
채우진위원장
예, 이상원 부위원장님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원 계십니까? 예, 장정희 위원님 질의해 주십시오.
장정희위원
예, 공원녹지과장님! 아까 제가 명시이월 쓰인 부분 저는 삭감 50% 냈는데 그게 불가하다고 하니, 우리 ‘품격있는 소나무’ 그 부분은 명시이월 승인하지 않는 것으로 하겠습니다. 그리고 맑은환경과장님, 아까 하천 김승수 위원님께서 질의하셨을 때 여기가 지금 혹서기랑 동절기 빼고 7개월 동안 주 1회 청소를 한다고 하셨나요?
광운
박광운맑은환경과장
예, 그렇습니다.
장정희위원
그런데 왜 8회로 하셨죠?
광운
박광운맑은환경과장
주 2회.
장정희위원
2회.
광운
박광운맑은환경과장
주 2회……
장정희위원
아까 저도 주 1회라고 들어서 다시 여쭤보니까 지금 주 1회라고 하셨다가 저희 김승수 위원님이 여쭤보니까 2회로 바꾸신 거 아니실까요? 주 1회입니까, 2회입니까?
광운
박광운맑은환경과장
죄송합니다. 주 2회고요. 주 2회 7개월입니다.
장정희위원
그래서 8회 되는 거죠? 어쨌든 그거 내역서 주십시오.
광운
박광운맑은환경과장
알겠습니다.
장정희위원
예. 그리고 건축지원과장님!
성구
강성구건축지원과장
예, 건축지원과장 강성구입니다.
장정희위원
제가 궁금한 게 지난번에 제가 우리 행정제재·부과금 그거 30% 한선미 위원님께서 질의하셔서 제가 한 20%나 10%, 이게 사업이 버겁다면 좀 바꾸는 부분도 한번 고려를 해 보시라고 했는데 어떻게 좀 검토해 보셨을까요?
성구
강성구건축지원과장
예, 장정희 위원님 질의에 대해서 답변드리겠습니다. 지금 조사를 좀 해 봤더니 타구 같은 경우에 15%에서 30%, 50%까지 비율을 정하고 있더라고요. 저희들도 좀 검토를 해서 그 예산편성에 대해서는 내년에 검토를 해서 적정한 범위 내에서 반영될 수 있도록 조치하겠습니다.
장정희위원
올해는 그냥 30%?
성구
강성구건축지원과장
예.
장정희위원
예, 알겠습니다. 그리고 지금 부서별 세출 예산 보면 우리 일반회계, 빈집정비계획 이게 일반회계에서 특별회계로 간 것 맞죠?
성구
강성구건축지원과장
예, 맞습니다.
장정희위원
그런데 지난번에 저랑 이야기하신 것처럼 이게 사고이월인지 아니면 명시이월인지 한번 검토해 보시겠다고 했는데 일반회계 때, 혹시 그것은 어떻게 됐을까요?
성구
강성구건축지원과장
검토를 해 봤는데요. 저희들이 빈집과 관련해서 용역계약을 수립을 했거든요. 그래서 저희들이 계약이 이미 이루어졌기 때문에 비용만 지급을 2월 달에 하는 것으로 되어 있어서 사고이월.
장정희위원
그러면 사고이월로. 예, 알겠습니다. 그런데 23년도에는 본 예산액이 3천만 원이었어요. 그렇죠? 그런데 특별회계 보니까 6천만 원을 잡으셨더라고요. 저는 이게 궁금한 게 용역으로 6천만 원 잡았는데 같은 내용일 것 같아요, 수립사업 또는 옆에 내용 보니까 용역계약을 했다고 해서. 그런데 이게 금액이 늘어난 이유가 왜 그럴까요?
성구
강성구건축지원과장
장정희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 올해 계약을 맺은 건 빈집실태조사에 대한 계약금액이고요. 내년에 할 사업은 실태조사를 근거로 해서 빈집에 대한 관리를 어떻게 할 건지에 대한 종합적인 관리계획을 수립하는 단계거든요. 그래서 타구하고 나라장터 이런 데를 비교를 해 봤더니 5천에서 6천 정도 비용이 들었더라고요. 그래서 저희 구 같은 경우는 5천만 원으로 예산을 반영했습니다.
장정희위원
6천만 원.
성구
강성구건축지원과장
5천 만원.
장정희위원
5천만 원이요?
성구
강성구건축지원과장
아, 예. 6천만 원이요.
장정희위원
6천만 원. 그리고 공사장 가림벽 디자인 가이드라인 이거 수립하는 거 용역 2,200 하셨잖아요?
성구
강성구건축지원과장
예.
장정희위원
좋습니다. 우리 공사장 가림막하고 이쁘게 디자인하는 것 좋은데, 문제는 저희가 긴축재정입니다.
성구
강성구건축지원과장
아, 예.
장정희위원
그래서 이 부분은 좀 용역을 금액을 줄이시든지, 아마 2천만 원이 제가 알기로는 저거잖아요? 우리가 수의계약할 수 있는.
성구
강성구건축지원과장
그건 아니고요.
장정희위원
부가세 200만 원 그렇게 해서 지금 2,200만 원 책정하신 거 아니에요?
성구
강성구건축지원과장
21년도에 성동구에서 최근에 용역을 실시한 사례가 있어서 검토를 해봤더니 거기에서도 한 2,200만 원 정도 비용이 됐더라고요.
장정희위원
21년도인데 저희 24년도에 쓸 건데 그럼 이 금액으로 되실까요?
성구
강성구건축지원과장
괜찮을 것 같습니다, 그 정도 금액이면.
장정희위원
이 부분은 일단은, 경제가 안 좋습니다. 그래서 이 부분은 감액 의견 드리겠습니다. 이상입니다.
성구
강성구건축지원과장
감사합니다.
우진
채우진위원장
장정희 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원 계십니까? 차해영 위원님 질의해 주십시오.
차해영위원
예, 건축지원과장님께 질의드리도록 하겠습니다.
성구
강성구건축지원과장
예, 건축지원과장 강성구입니다.
차해영위원
제가 업무추진비 계속 보고 있었는데 이게 거의 다 업무추진비가 144만 원이에요. 공공시설물 신축공사 지도관리, 건축인허가 업무추진비 그다음에 건축공사장 및 재난위험시설물 안전관리, 위반건축물 단속 및 정비업무 추진 관련해서 144만 원 산출 내역이 어떻게 된 거죠? 다 업무추진비가 144만 원이길래.
성구
강성구건축지원과장
차해영 위원님 질의에 대해서 답변드리겠습니다. 지금 저희들 올해 인원수가 조정이 됐거든요. 전에 한 28명 정도에서 한 35명 정도 되다 보니까 한 6명 정도 지금 추가 인원이 됐습니다. 그래서 하여튼 그런 근거로 해서 추진비를 책정을 하다 보니까 아마 좀 비슷하게 산정된 것 같습니다.
차해영위원
이게 그러니까 전년도 예산액이랑 어쨌든 올해 예산액이랑 계속 동일한데 저는 이제 업무추진비가 그러면 직원 수 곱하기 이런 걸로 업무추진비를 지금 잡고 있는 건가요?
성구
강성구건축지원과장
업무추진비는 올해 써왔던 어떤 현황을 보고 내년에 좀 더 추가적으로 필요할 것 같으면 증액도 하고 하는데요. 어떤 상황에 따라서 아마 사업하고 그 사업에 들어가는 어떤 상황에 따라서 반영을 하고 있습니다.
차해영위원
내역을 좀 보면 좋을 것 같습니다. 이게 저도 기존에 144만 원이어서 어쨌든 올해도 유사하게 책정하겠다고 이해가 가는데, 업무추진비가 지금 무엇으로 어떻게 쓰이는지, 그런데 이제 이 사업마다 업무추진비가 다 동일해 가지고 이거는 한번 자료를 주시면 좋을 것 같습니다.
성구
강성구건축지원과장
준비해서 자료 드리겠습니다.
차해영위원
그리고 공원녹지과장님께 질의드리도록 하겠습니다.
영화
주영화공원녹지과장
공원녹지과장 주영화입니다.
차해영위원
552페이지요. 지금 전기통신시설 유지관리 관련해서 공원등 LED조명 교체사업 진행한다고 되어 있는데요. 혹시 이게 전수조사 같은 게 진행이 돼서 어디를 교체해야 되겠다라고 하는 게 있나요?
영화
주영화공원녹지과장
그게 현재 등은 LED로 다 되어 있습니다. 그런데 그게 공원 등 등주라든지 선이라든지 이런 건 바뀌지 않았기 때문에 우선적으로 시급한 데부터 조사해서 그렇게 추진하고 있습니다. 그리고 와우산 근린공원도 LED등 교체하는 걸로 그렇게 전체적인 교체로 이렇게 지금 잡혀 있습니다.
차해영위원
어쨌든 이게 2억 5천 정도 들어가는데 이게 증액돼서 어쨌든 진행되는 부분이 또 있잖아요?
영화
주영화공원녹지과장
예, 그렇습니다.
차해영위원
그래 가지고 어디서부터 어떻게 시작되는지, 사실 규모 정도가 어디인지 얘기를 좀 해 주시면.
영화
주영화공원녹지과장
2억 5천만 원은 와우산 근린공원인데 103본을 하고 또 그것뿐만 아니고 거기 자료 좀 보고 답변드리겠습니다.
차해영위원
예, 천천히 이야기해 주셔도 됩니다.
영화
주영화공원녹지과장
(자료 찾는 중) 지금 와우산 근린공원 같은 경우에는 공원 등주가 103본이고요. 또 분전함이 3개소이고 지중선이 800m 정도고, 그래서 그걸 교체하는 데 2억 5천만 원이 이렇게 들어가는 걸로 나와 있습니다.
차해영위원
어쨌든 이게 산출내역이 이제 주신 게 있었고 그렇게 진행된다는 말씀이신 거죠?
영화
주영화공원녹지과장
예, 그렇습니다.
차해영위원
알겠습니다. 그리고 559페이지에 연남 녹지 돌봄 자원봉사단 경비 지급이랑 563페이지에 경의선숲길 봉사단 지급 이렇게 있거든요. 그 연남 녹지 돌봄은 어느 쪽이고 경의선숲길 봉사단은 어느 쪽인 것이죠?
영화
주영화공원녹지과장
연남동 경의선 숲길은 경의선 선형의 숲 우리가 조성한 데가 1~2단계가 있습니다, 지금 현재 조성한 지역이. 그리고 연남 녹지 돌봄 봉사단은 연남 가로녹지대를 그분들이 하고 있습니다.
차해영위원
그러면 이제 어쨌든 이게 지역이 다르다는 이야기시죠?
영화
주영화공원녹지과장
그렇습니다. 활동 인원은 경의선 숲길은 30명이 활동을 하고 있고 연남녹지는 12명이 활동을 하고 있습니다.
차해영위원
예, 알겠습니다. 연남 녹지는 12명이?
영화
주영화공원녹지과장
예.
차해영위원
지금 어쨌든 이렇게 잡아놓으신 건 추가적으로 될 수 있다 이렇게 생각하신 게 있는 건가요? 인원수.
영화
주영화공원녹지과장
인원수는 추가되는 건 아니고요. 저희가 이제는 금액이 증가한 이유가, 그게 전에는 예산이 600만 원으로 양쪽 다 600만 원씩이었는데 저번에도 의회 하실 때 봉사활동비 8천 원씩 주는데 너무 적지 않느냐 그래 가지고 식비를 5천 원 더 보태서 고생하시는데 식비하고 차비하고 이런 걸 드리려고 약간 증액을 하게 됐습니다.
차해영위원
예, 알겠습니다. 저는 어쨌든 연남 녹지 돌봄 자원봉사단이랑 지역이 다르고, 어쨌든 자원봉사 활동하시는 데 더 지원해 줘야 되는 걸 생각을 해서 이야기를 드렸었고요. 그리고 565페이지뿐만 아니고 어쨌든 자산취득비가 계속 잡혀 있는 것들이 있어요, 그 공원녹지과에. 어쨌든 장비 같은 게 좀 많아야 될 것 같아서. 그래서 생각보다 또 대수도 있고 가격도 좀 있더라고요. 그래서 물품대장 같은 게 좀 있을까요? 물품대장 같이 장비를 지금 자산 취득해서 장비들이 있으면 지금 어쨌든 기계톱이랑 전정기 등 해서 10대 이렇게 있으면 몇 년도에 구입해서 몇 대 지금 있고, 그리고 그게 이제 예를 들면 파손이 됐든 해서 재교체가 필요하다 이런 게 있어서 사실 이렇게 잡으셨을 거잖아요? 아니면 새로 또 구입을 해야 될 수도 있고. 그래서 물품대장 같은 것을 좀 공유해 주시기를 바랍니다.
영화
주영화공원녹지과장
예, 알겠습니다.
차해영위원
우선 여기까지 질의하고 추가적으로 더 하도록 하겠습니다.
우진
채우진위원장
차해영 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원 계십니까? 한선미 위원님 질의해 주십시오.
한선미위원
예, 건축지원과 질의하겠습니다.
성구
강성구건축지원과장
예, 건축지원과장 강성구입니다.
한선미위원
페이지 533페이지요. 많은 위원님들이 질의하셨는데 지금 공공조형물을 하시겠다는 거죠?
성구
강성구건축지원과장
예.
한선미위원
전년도보다 일단 추진비하고 위원회 참석 수당만 있네요?
성구
강성구건축지원과장
예, 그렇습니다.
한선미위원
하실 장소 같은 것들은 계획하신 적 있나요?
성구
강성구건축지원과장
지금 장소는 각 부서에서 디자인 심의가 필요하다는 건이 있으면 저희 부서에 심의 요청을 하게 됩니다. 그래서 정확한 현황은 현재는 알 수는 없고요. 내년 돼서 각 부서에서 추진하는 사업에 따라서 건수가 올라올 것 같습니다.
한선미위원
저는 좀 조심스러운데 저희 마포갑에 용강동에 조형물이 있어요. 토정 이지함 상하고 용머리 상이 있거든요. 그런데 그게 토정 이지함은 거기 출신이시고 많은 활동을 하셨다고 해서 역사적인 가치로 인해서 조형물이 생긴 것 같은데, 용머리는 도대체 용납이 안 돼서, 그게 사람들 보행도 불편하게 하고 그러거든요. 그래서 그런 것 좀 전체적으로 검토를 해보셔서 주민한테 피해가 없고 오히려 상징성을 띠려면 제대로 된 조형물을 제대로 갖췄으면 하는 바람에 의견을 내놓고요. 그리고 어린이와 청소년을 위한 건축문화체험에서 지금 행사운영비로 700만 원 증액하셨네요. 이게 지금 실적이 나옵니까?
성구
강성구건축지원과장
실적은 나오고 있습니다.
한선미위원
만족도가 어느 정도죠?
성구
강성구건축지원과장
거의 대부분의 학생들이 만족을 하고 있고요. 만족도는 저희들이 교육이 끝나고 나서 학생들을 대상으로 실시를 하고 있는데 거의 90% 이상 만족하고 있습니다.
한선미위원
그것 자료 있을까요?
성구
강성구건축지원과장
예, 자료 있습니다.
한선미위원
예, 그 자료 좀 제출해 주시고요.
성구
강성구건축지원과장
예, 그러겠습니다.
한선미위원
그리고 아까 집행률 우리 장정희 위원님 말씀하셨는데 빈집 정비계획 수립 사업 그리고 반지하주택 전수조사하신 것 집행률이 거의 없고, 그리고 아까 뭐 특별회계 얘기하셨는데, 지난번에도 제가 질의를 했기 때문에 대충 이해는 하겠는데 이번에 적극적으로 빈집 정비계획 수립하셔서 개선할 부분은 개선해 주시고 적극적으로 노력해 주시기 바랍니다.
성구
강성구건축지원과장
한선미 위원님께서 아까 질의하신 조형물 관리에 대해서 제가 한번 말씀드리겠습니다. 지금 저희 관내에 조형물을 관리하고 있는 게 6개소가 있는데요. 관리부서는 지금 각각 나뉘어져 있고요. 1년에 한 번 저희가 총괄로 해 가지고 점검을 하고 훼손된 부분이 어디 있는지, 그다음에 추가적으로 보수 보강이 필요한 부분이 어디 있는지 이렇게 해서 각 부서에서 지금 조치는 하고 있습니다. 그걸 참고사항으로 좀 말씀을 드리고요. 아까 말씀하신 내용에 대해서는 확인하고 보고드리겠습니다.
한선미위원
예, 감사합니다. 맑은환경과장님, 537페이지요.
광운
박광운맑은환경과장
맑은환경과장 박광운입니다.
한선미위원
이 부분 다른 분들이 많이 지적을 하셨는데, EM교실 있죠?
광운
박광운맑은환경과장
예.
한선미위원
그것 제가 초반부터 계속 각동에 환경을 위해서 많이 애써주시라고 제가 좀 과장님 전부터 말씀을 드렸을 거예요, 조세원 과장님서부터. 그런데 이게 지금 마포 환경학교라고 서교동에서만 하시는 사업으로 돼 있네요. 그렇죠?
광운
박광운맑은환경과장
예, 그렇습니다.
한선미위원
저는 환경문제 굉장히 심각하다고 보고 우리 맑은환경과에서 굉장히 미래를 위해서 노력하시는 것도 알겠고 좋은데, 이런 부분은 너무 지엽적이지 않나라는 생각입니다. 이거 각동에 조금 EM교실 같은 경우는 친환경 문제이기 때문에 예산을 각각 편성을 하셔서 적극적으로 임해주셨으면 하거든요. 왜냐하면 이게 지금 종교단체에서도 하고 계시고 또 염리동 같은 경우도 동에서 한 번 했다고 하더라고요. 그런데 부분적으로 행해지다 보니까 다른 동에서도 “왜 우리는 안 해주냐?” 그런 얘기가 나오고 있거든요. 그래서 저는 오히려 여기 지금 환경학교 같은 경우는 증액을 해서 조금 더 권장하고 싶습니다.
광운
박광운맑은환경과장
한선미 위원님 질의하신 내용에 답변드리겠습니다. 말씀하신 대로 저희가 지금 현재는 환경교육센터를 통한 EM교실만을 운영하고 있는데 예산을 허락해 주시면 동에다가 확대 시행하도록 하겠습니다.
한선미위원
얼마나 더 드리면 이게 될까요?
광운
박광운맑은환경과장
세부적인 내용은 별도로 저희가 말씀드리겠습니다.
한선미위원
제출해 주시면 적극 검토해서 내년 후년이라도 계속 미래지향적으로 같이 잘해봤으면 좋겠습니다.
광운
박광운맑은환경과장
알겠습니다.
한선미위원
그리고 공원녹지과장님!
영화
주영화공원녹지과장
예.
한선미위원
제가 아까 질의를 하다가 시간이 돼서 그만뒀는데 어린이공원 재정비사업이나 난지 테마파크 그 부분을 아까 제가 세부적으로 말씀드렸었잖아요? 그런데 작년에 본예산 때 제가 말씀드렸었나? 파고라 설치, 그게 저는 그 면적 대비 별로 그렇게 실용성이 없다고 생각하거든요. 그 예산 2천만 원씩 한 곳당 그렇게 드는데, 너무 그러니까 무슨 그 동네 터줏대감들이 앉아 계신다거나, 그리고 젊은 청소년들은 거기서 술 마시고 그런 부분들, 별로 안 좋게 보이는 부분들이 많아서 저는 이 파고라에 대해서 왜 이게 꼭 설치되어야 되는지 당위성에 대해서 한번 듣고 싶습니다.
영화
주영화공원녹지과장
그 공원시설이라는 것이, 공원 옆에 사시는 분들은 소음이라든지 이런 것 때문에 상당히 싫어하십니다. 그런데 공원이라는 것이 휴식과 그런 것을 하기 위해서는 필수 시설로, 아까 말씀하신 파고라든지 정자라든지 또 운동기구라든지 이런 걸 설치해서 그걸 불특정 다수인이 이용하실 때 그거를 와서 쾌적하게 휴식을 취하고, 또 이제는 위원님이 말씀하신 대로 학생들이 와서 술도 먹고 또 소음을 일으킬 수도 있습니다. 그렇다고 해서 파고라를 설치 안 하고 그렇게 한다고 하면 저희들이 순수하게 이용하시고 와서 휴식을 취하시는 분들은 거기서 잠시라도 그런 쾌적한 환경에서 이렇게 할 수 있도록 그렇게.
한선미위원
당위성은 알겠고요. 물론 필요한 부분이기 때문에 다른 공원에서도 다 설치를 하고 계셨겠죠. 그런데 노후화됐을 때도 참 보기 안 좋고, 그리고 그냥 선점하는 문제가 있더라고요, 몇몇 분들이 오셔서. 그리고 난지 테마공원 같은 경우는 그렇게 길지도 않은 공원에 그냥 한번 지나치면서 만약 다리가 아프면 벤치가 필요할 부분이지 파고라가 있으면 안 되지 않을까 그런 생각이 들어요.
영화
주영화공원녹지과장
그게 파고라를 설치하려고 하는 이유가, 거기가 1㎞다 보니까요, 갑작스럽게 소나기가 온다든지 그러면 산 같은 데도 둘레길이라든지 이런 데는 항상 대피소라고 해서 파고라 겸, 쉼터 겸 이렇게 해서 지침에 의해서 설치도 하고 있습니다. 그래서 거기 오신 분들이 갑작스러운 소나기라든지 이런 걸 만났을 때 아니면 또 다른 저기로 인해서 문제가 됐을 때 거기가 대피소 겸 쉼터가 되었으면 해서 그렇게 그거를 반영하려고 했습니다.
한선미위원
당연히 이유야 있겠죠. 설치하려는 이유는 있는데 좀 저는 이런 부분이 좀 뭐라 그럴까 대다수를 위해서는 너무 한 부분에 매몰되지 않나. 물론 비가 오거나 비 피할 장소 뭐 정자 말고도 많이 있을 것 같아요. 우리 무더위쉼터 같은 경우는 저기 뭐야 차양막 같은 것을 설치할 수도 있고. 왜 꼭 굳이 이렇게 많은 예산을 들여서 해야 될까 하는 생각이 들어서 조심스럽게 이 파고라에 대해서 전액 삭감의견 드리겠습니다. 이상입니다.
우진
채우진위원장
한선미 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원 계십니까? 오옥자 위원님 질의해 주십시오.
오옥자위원
우리 맑은환경과장님!
광운
박광운맑은환경과장
예, 맑은환경과장 박광운입니다.
오옥자위원
큰 책자 542쪽하고요. 작은 책자 1151쪽.
광운
박광운맑은환경과장
(자료 찾는 중)
오옥자위원
찾으셨어요?
광운
박광운맑은환경과장
예.
오옥자위원
여기 보면 ‘비상대비 비축물자 확보’거든요. 여기 비축물자가 뭐예요?
광운
박광운맑은환경과장
오옥자 위원님 질의하신 내용에 답변드리겠습니다. 차아염소산칼슘이라고 해서요, 이게 수돗물이나 수영장 물 살균 소독하는 제독 물자입니다. 그리고 이거는 유효기간이 2년이라 2년에 한 번씩 이렇게, 지금 저희도 비축하고 있거든요. 그런데 내년이 되면 기간이 만료되기 때문에 새로 구입하는 그런 내용입니다.
오옥자위원
아, 그런데 이거 보면 사업기간이요, 2024년에서부터 2028년으로 해 놨거든요?
광운
박광운맑은환경과장
여기 나오는 사업기간은 전(全) 사업이 다 이렇게 5년간 하게 돼 있어서 이렇게 작성된 겁니다.
오옥자위원
비축은 어디다가 하시는 거예요?
광운
박광운맑은환경과장
저희 환경과에, 보건소에 창고가 있습니다.
오옥자위원
그냥 두셔도 되는 거예요?
광운
박광운맑은환경과장
그냥, 그러니까 창고에다가 보관……
오옥자위원
창고에다가 그냥 보관을 하시면 되는 거예요?
광운
박광운맑은환경과장
예, 예.
오옥자위원
그러면 점검은 하시는 거예요? 뭐 재료에 대해서 하자가 있나 없나 점검 같은 거는?
광운
박광운맑은환경과장
그거는 납품받을 때 확인하고, 거기는 아무나 들어갈 수 없기 때문에 보관에는 문제가 없습니다.
오옥자위원
그런데 720kg이라면 어느 정도의 그게 될까요, 이게? 2년 동안에 쓸 수 있는 게. 지금 우리가 보면 살균 제독작용이라고 했으면 쓰는 데가 굉장히 많을 것 같거든요, 쓰임새가?
광운
박광운맑은환경과장
이거는 저희가 지침에 의해서 각 자치단체별로 일정량을 이렇게 비축하도록 돼 있어서 비축하는 내용입니다.
오옥자위원
그냥 비축만 하는 거예요, 사용은 안 하시고요?
광운
박광운맑은환경과장
이거는 말 그대로 위급한 상황이 발생이 됐을 때 그때 사용하는 거기 때문에 평상시에는 사용하지 않습니다.
오옥자위원
위급한 상태가 어떤 상태일까요?
광운
박광운맑은환경과장
쉽게 말씀드리면, 뭐 전시가 될 수도 있는 거고 일반에서 이런 제독물자가 보급이 안 된다거나 그런 경우가 있을 수도 있을 것 같습니다.
오옥자위원
아, 그러면 단순하게 완전히 위급한 상태에서만 사용할 수 있다, 이거네요? 그렇죠?
광운
박광운맑은환경과장
예, 예. 그렇습니다.
오옥자위원
그래서 2년 해 가지고 390밖에 안 되는 거예요?
광운
박광운맑은환경과장
예, 그렇습니다.
오옥자위원
제가 이게 너무 예산이 적어 가지고, 이렇게 뭐 비상대비를 해서 비축물자를 할 것 같으면 조금 더 증액을 해도 되지 않나 싶어서 제가 질의를 한 겁니다. 이 정도 갖고 2년을 써도 관계가 없어요?
광운
박광운맑은환경과장
예, 이 양은 지침에 의해서 정해진 양으로 이해해 주시면 좋을 것 같습니다.
오옥자위원
그러니까 매년 그렇게 하신다, 이거죠?
광운
박광운맑은환경과장
2년에 한 번씩.
오옥자위원
2년에 한 번씩. 예, 알겠습니다. 그리고요, 큰 책자 548쪽하고 작은 책자 1160쪽이요.
광운
박광운맑은환경과장
(자료 찾는 중)
오옥자위원
찾으셨죠?
광운
박광운맑은환경과장
500……
오옥자위원
548쪽.
우진
채우진위원장
548, 공원녹지과예요.
오옥자위원
아, 이게 공원녹지과예요? (자료 확인 중) 예, 공원녹지과, 알겠습니다. 공원녹지과로 해 주세요. 그런데, 잠깐만요. (자료 찾는 중) 작은 책자 1160페이지요. 여기 보면 공원시설 유지관리가 있지 않습니까?
광운
박광운맑은환경과장
아, 그건 공원녹지과.
오옥자위원
이게 공원녹지과입니까?
광운
박광운맑은환경과장
예.
오옥자위원
이거 공원녹지과인데 왜 편철이 이렇게 됐죠? 맑은환경과로 돼 있는데? 아, 이거 맑은환경과…… 예, 예. 알겠습니다. 이게 공원녹지과인데 앞 장으로 처리가 됐구나. 알겠습니다. 그러면 우리 공원녹지과 과장님요.
영화
주영화공원녹지과장
예, 공원녹지과장 주영화입니다.
오옥자위원
공원시설 유지관리하고 그다음에 1184쪽. 1184쪽에 보시면 산림보호 강화가 있어요. 이 두 가지에 대해서 어떻게, 다른 점이 뭘까요?
영화
주영화공원녹지과장
잠시만요. (자료 찾는 중)
오옥자위원
공원시설 유지관리. 여기를 보면 공원 내에, 공원이 있잖아요. 우리 묘지공원이 어디 있어요?
영화
주영화공원녹지과장
묘지공원은 합정동에 외국인묘역이 있습니다.
오옥자위원
아, 외국인묘역이요. 그러면 역사공원은 어디죠?
영화
주영화공원녹지과장
역사공원은 양화진 역사공원이라고, 거기 같은 지역에 있습니다.
오옥자위원
아, 그러세요? 그런데 여기서 공원시설 유지관리라고 했으니까 뭐 전지작업도 하시고 잡초제거 이런 것도 하시는데. 제가 볼 때는 이거나 뒤에 산림보호 강화, 여기도 보면 뭐 덩굴제거도 있고 식물제거 이런 게 있거든요, 솎아베기 이런 게?
영화
주영화공원녹지과장
예, 예.
오옥자위원
그러면 똑같은 사업 아닌가요?
영화
주영화공원녹지과장
공원시설 유지관리는 아까 말씀하신 대로 우리 공원이, 지금 현재 구 공원이 87개소가 있습니다. 그거를 전체적으로 인부를 사역하고, 또 거기 민간위탁도 하고, 여러 가지 자재도 구입해 갖고서는 공원을 전체적으로 관리하고요. 산림보호 강화는 매봉산 등 산림이, 산으로 돼 있는 데가 여섯 군데가 있습니다. 그런 데는 관리인원이 많지 않고, 헥타르(㏊)로 따지면 74헥타르(㏊)가 마포구에는 임야로 되어 있습니다.
오옥자위원
아, 그러니까 산림보호 강화는 어쨌든 임야를 하는 거고 공원은 단순한 공원이다, 이거죠, 관리가?
영화
주영화공원녹지과장
예, 공원시설에 대해서는 공원관리를 하고 임야관리는 그렇게 하고 있습니다.
오옥자위원
예, 알겠습니다. 그런데 거기 보면 산림보호 강화에서도 이번에 책정이 한 5억이 이렇게 감액이 됐거든요.
영화
주영화공원녹지과장
5억 5천 정도가 감액이 된 사유가, 시설비가 유아숲 조성이라든지 여러 가지 시설비가 있는데, 등산로 정비라든지. 그런 것이 사업비가 빠지다 보니까는 그렇게 감액이 되었습니다.
오옥자위원
예, 그러면 알겠습니다. 그리고 공원시설 유지관리에서도 보면 8,400만 원이 감액이 됐거든요. 이것도 이유가 있을까요?
영화
주영화공원녹지과장
공원정비 사업도 작년에 대비해 갖고서는 시설비가 줄어들었고 그래 갖고 시설비가 2억 5천만 원이 줄어들었습니다. 그래서 그게……
오옥자위원
그러면 이제 시설비가 들지 않으니까 단순하게 관리만 하시면 된다, 이거네요, 그렇죠?
영화
주영화공원녹지과장
예, 관리하고 시설비가, 작년에 있었던 시설비가 정비로 인해서 줄어들고 그래서 전체적인 예산에 차이가 있는 겁니다.
오옥자위원
예, 알겠습니다. 그러면 내년부터는 그냥 관리목적으로 돈이 들어가면 되겠네요, 그렇죠?
영화
주영화공원녹지과장
사업도, 유지관리하는 사업은 계속 진행되고 있습니다.
오옥자위원
그렇죠. 알겠습니다. 잘 좀 이렇게 예산이 낭비되지 않게 잘 처리하신 것 같고요. 여태껏 수고 많이 하셨습니다. 예, 이상입니다.
우진
채우진위원장
예, 오옥자 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원 계십니까? 예, 차해영 위원님 질의해 주십시오.
차해영위원
예, 차해영 위원입니다. 화면 같이 봐주시면 좋을 것 같은데요. (영상자료 준비 중) (영상자료를 보며) 여기 와우근린공원이고 게이트볼장 있는 데거든요. 지금 보시면, (직원에게) 다음 장 넘겨주시면, 저 게이트볼장 이용안내 관련돼서 다 보시기에 교체가 필요할 것 같으시죠? 그래서 (직원에게) 뒤로 또 넘겨주시면, 그리고 이게 게이트볼장인데. (직원에게) 다시 또 넘겨주시면, 게이트볼장이라고 명확하게 보이지가 않아요. 그래서 이 게이트볼장이라고 하는 게 좀 제대로 인식될 수 있게 안내판도 있어야 될 것 같고. 그리고 여기가 게이트볼장인데 이 안내문 보면, (직원에게) 다시 넘겨주시면, 골프 같은 거 자제해 달라고 하는데 여기서 골프연습을 하신다든가 아니면 아이들이 들어와서 아이들이 또 놀다가 게이트볼 치고 있는데 볼에 또 맞아 가지고 살짝 다친 일도 있다고 하고. 그리고 강아지들이 와서 이걸 또 판다고 하더라고요. 이게 잔디 같은 거잖아요? 그래서 이게 좀 단장 같은 게 필요할 것 같다 그래서 이 전에 어쨌든 여기에, 이렇게 화단 같은 걸로 좀 막기는 했는데 여기가 명확하게 게이트볼장이라고 하는 거가 안 보이니까 이것들을 좀 해 주시면 좋겠단 얘기를 드리고. (직원에게) 뒤로 또 넘겨주시면, 여기 보시면, 여긴 또 농구코트인데 여기도 좀 안내문이 잘 보이면 좋겠다랑, 지금 자물쇠로 여긴 담장이 설치되어 있는데 지금 자물쇠로 되어 있거든요. 그래서 이런 걸 좀 번호키로 바꿔 가지고 누구나, 사용할 수 있는 분들에게 되면 좋겠다 해서 이런 얘기들을 드립니다. 그래서 제가 보니까 될진 모르겠지만 552페이지에 ‘공원 내 체육시설 설치 및 정비사업’이라고 해서 잡혀있는데, 제가 한 두 배 정도 5천만 원 증액해 가지고 좀 설비를 진행해 주시면 좋겠다는 의견을 드립니다, 공원녹지과 과장님께 드립니다.
웃음
영화
주영화공원녹지과장
예, 저희들이 예산이 확보된다고 하면 정비를 잘해서 모두가 인식할 수 있도록 그렇게 하겠습니다.
차해영위원
예, 여기가 어쨌든 체육시설이 되게 많은데, 잘 안내가 되고 많은 분들이 안전하게 그리고 누구나 좀 이용할 수 있는 시설이 되면 좋겠어 가지고, 저 우선 5천만 원 증액을 좀 드리고. 다른 분들이 보시기에도 노후화가 돼서 시설정비가 필요하다고 아마 인지를 좀 하실 것 같습니다. 이 부분은 좀 다른 위원님들께서도 공감을 해 주시고 국에서도 좀 공감을 해 주시면 좋겠습니다. 여기까지 질의하도록 하겠습니다.
우진
채우진위원장
예, 차해영 위원님 수고하셨습니다. 공원녹지과장님, 지금 차해영 위원님께서 증액 요청한 부분이 있는데, 지금 현재 이 근린공원에 사용할 수 있는 예산이 많나요?
영화
주영화공원녹지과장
체육시설이기 때문에 그거는 우리 전체적인 공원 내의 체육시설을 정비하는 사항이라서 그렇게……
우진
채우진위원장
아, 충분히 사용할 수 있다라는 말씀이신 거죠?
영화
주영화공원녹지과장
예, 그렇습니다.
우진
채우진위원장
예, 알겠습니다. 또 질의하실 위원 계십니까? 예, 이상원 부위원장님 질의해 주십시오.
이상원위원
예, 이상원입니다. 공원녹지과장님! 잠깐만 질의하도록 하겠습니다.
영화
주영화공원녹지과장
예, 공원녹지과장 주영화입니다.
이상원위원
560페이지 보시면요, 거기에 ‘상암동 야생초화정원(임시)조성사업’이라고 있습니다. 이게 2억이 들어가 있어요. 이게 어떻게 2억이나 들어갔나 해 가지고요, 좀 궁금하네요.
영화
주영화공원녹지과장
옛날에 도시농업 텃밭으로 사용했던 덴데 거기를 이제 녹지로 조성하려고 지금 예산을 요청한 사항입니다.
이상원위원
그런데 저희 사업설명서 보면 상암동하고 애오개역 4번출구를 같이 넣었던 것 같아요.
영화
주영화공원녹지과장
예, 예.
이상원위원
그런데 이게 이렇게 한꺼번에 같이 들어가도 되나요? 상관없어요?
영화
주영화공원녹지과장
그거는 장소만 그렇게 넣었기 때문에, 상암동 두레텃밭으로 옛날에 이용하던 것이 관리가 안 되고 이러다 보니깐요, 주민들이 야생초화원을 조성해 달라고 이렇게…… (직원에게 확인 중)
이상원위원
아니요, 그러니까 제 말은, 이게 두 개로 돼 있는데 여기는 하나로 책자가 잡혀서, 2억이 잡혔고요.
영화
주영화공원녹지과장
그거는 시설녹지 정비사업입니다. 시설녹지 정비사업은 상암동하고 애오개역 4번출구 이렇게 해 갖고 두 군데로 해서 2억이 잡혀 있습니다.
이상원위원
예, 그래서 저는 이걸 왜 하나로 묶어서 사업예산 세부내역이 되었는지, 이게 궁금한 거예요. 따로따로 해야 되는 거 아닌가요, 이거는?
영화
주영화공원녹지과장
전체적으로 시설녹지기 때문에, 양쪽 다 시설녹지 정비사업으로 넣어 가지고 장소를 이렇게 해서, 어린이공원도 어린이공원 정비사업 하면 어린이공원 여러 개를 묶어 갖고 하듯이 시설녹지도 이렇게 분할해 갖고 따로따로 이렇게 하는 것보다는, 나중에 가서 설계라든지 집행할 때 가서 보면 약간의 금액이 변동도 있을 수 있고 그런데, 그런 것을 하기 위해서는 사업을 하나하나 이렇게 세분하는 것보다는……
이상원위원
이게 보니까 16,900㎡예요.
영화
주영화공원녹지과장
예, 예.
이상원위원
그러면 상암동은 몇 ㎡고 애오개역 4번출구 시설녹지는 몇 ㎡인가요?
영화
주영화공원녹지과장
애오개역은 저희들이 그……
이상원위원
이게 총 해서 16,900㎡라는 얘기잖아요?
영화
주영화공원녹지과장
예, 그렇습니다. 두 군데 합쳐서 그렇습니다.
이상원위원
그러면 상암동은 몇 ㎡예요?
영화
주영화공원녹지과장
그거는, 면적에 대한 것은…… (직원에게 확인 중) 그 시설녹지가 면적은 넓다고 하더라도 거기에 시설이라든지 또 가지치기라든지 주민 요구사항이 많은 데는 좀 예산이 많이 들어가고 이러기 때문에 그거를……
이상원위원
하여튼 이게 총 한 5,100평 정도 되는데 몇 평, 몇 평 나눠지는지는 모르시네요, 현재는?
영화
주영화공원녹지과장
면적은 크기와 관계없이 거기 시설이라든지 정비할 대상이 얼마나 있느냐에 따라 달라지기 때문에, 상암동은 저희들이 한 7천만 2천 원 정도 이렇게 들어가고요.
이상원위원
7천만 원 정도?
영화
주영화공원녹지과장
예. 그리고 애오개는 1억 1,780만 원 정도 이렇게 저희들이 산정을 해 놨습니다. 그래서 애오개역 같은 경우에는 가지치기하고 또 식재, 또 거기다 시설물 휴게소 설치 이런 것이 들어가 있기 때문에 면적은 작지만 좀 시설물이 많아서……
이상원위원
그러니까 작년에도 2억이 들어갔더라고요. 그런데 이렇게 두 군데가 명시가 되면, 세부산출내역에 따로따로 좀 해 주시는 게 저희가 볼 수가 있지, 이렇게 주시면 이게 상암동이 몇 평이고 애오개가 몇 평인지 알 수가 없잖아요.
영화
주영화공원녹지과장
예, 다음부터는 작성할 때 그렇게 하도록 하겠습니다.
이상원위원
저희가 감사를 해야 되는데 이거 어떻게 감사를 할지 몰라서, 그런 게 돼 있고. 또 이게 작업을 하다 보면 폐기물 나오죠, 폐기물 처리?
영화
주영화공원녹지과장
예, 그렇습니다.
이상원위원
그런데 폐기물 처리도 어디가 어떻게 나오고 어디가 어떻게 나오는지도 모르시죠?
영화
주영화공원녹지과장
그거는 설계를 하게 되면 폐기물이 발생하고, 이 공사비에 포함되기 때문에 폐기물까지 몇 톤이 나오는지 이런 것까지는 산정하기가……
이상원위원
사전조사 하시는 거 아닌가요, 이런 거? 사전조사 해 가지고, 예를 들어서 애오개가 한 뭐 3천 평이다 하면 대충 폐기물이 얼마 나오고, 상암이 뭐 2천 평이다 하면 그렇게 나와……
영화
주영화공원녹지과장
면적 가지고 하는 게 아니고요, 거기 시설이 어떤 시설이 있느냐, 또 철거할 게 어떤 것이냐, 그러기 때문에 저희들이 면적대비 해 가지고 회배당 이렇게 폐기물 처리비를 산정하는 게 아니고요, 거기 시설물이 어떻게 있느냐에 따라서 그렇게 폐기물 산정하게 됩니다.
이상원위원
또 하나 여쭤볼게요. 지금 제가 세부내역을 사실 좀 받았어요, 세부내역을 받아서 봤는데. 상암동에는 폐기물 처리비용이 들어가고, 애오개는 안 들어가고. 그리고 애오개는 휴게실 설치비가 1천만 원이 들어가는데 이게 어떤 시설비 설치예요?
영화
주영화공원녹지과장
아까 말씀드린 파고라 같은 휴게시설을 넣는 거고요. 그러니까 애오개 같은 경우에는 신규 설치로 되기 때문에, 그거는 옛날 시설을 철거하고 하는 경우에는 폐기물이 발생되고 신규 설치할 경우에는 폐기물이 발생하지 않기 때문에 그 산정을 안 했습니다.
이상원위원
산책로도 1천만 원이 잡혔네요?
영화
주영화공원녹지과장
예, 그렇습니다.
이상원위원
그 안에 산책로를 만드신다는 건가요, 아니면 길을 만드신다는 건가요?
영화
주영화공원녹지과장
예, 산책로나 길이나 똑같은 겁니다. 그러니까 공원 내의 길을 산책로라고 하고요. 그런 거기 때문에 똑같은 개념으로 보시면 됩니다.
이상원위원
예, 알겠습니다. 하여튼 이거 다음부터는 이렇게 위치에, 두 개의 지역이 들어갈 경우에는 세부내역서에 좀 따로따로 해서 여기가 규모가 얼마다, 여기가 규모가 얼마다라는 걸 좀 알아서 확인을 했으면 좋겠습니다.
영화
주영화공원녹지과장
예, 알겠습니다. 그렇게 앞으로 작성하도록 하겠습니다.
이상원위원
예, 하여튼 고생 많으셨습니다. 감사합니다.
우진
채우진위원장
예, 부위원장님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원 계십니까? 예, 위원님들 수고 많이 하셨습니다. 맑은환경과장님께 제가 좀 질의하겠습니다.
「없습니다」하는 의원 있음
광운
박광운맑은환경과장
예, 맑은환경과장 박광운입니다.
우진
채우진위원장
미세먼지 저감벤치 저희 활용하고 있죠?
광운
박광운맑은환경과장
예, 그렇습니다.
우진
채우진위원장
예, 미세먼지 저감벤치 몇 대 있나요, 지금?
광운
박광운맑은환경과장
현재는 3개가 있고요. 그……
우진
채우진위원장
임대인가요, 임대?
광운
박광운맑은환경과장
아닙니다. 임대 아니고.
우진
채우진위원장
3대 다 구매했나요?
광운
박광운맑은환경과장
3대 다 서울시 인센티브 보조금으로 해 가지고 구입한……
우진
채우진위원장
그러면 저희 자산이네요.
광운
박광운맑은환경과장
그렇습니다, 예.
우진
채우진위원장
3대 운영 잘 되고 있나요, 지금?
광운
박광운맑은환경과장
그러지 않아도 그게, 저희가 구청 앞에 있는 미세먼지 저감벤치를 검토를 하다 보니까 비용이 대당 한 3천만 원 정도 들거든요. 그리고 유지 비용이 1년에 1천만 원 이상이 들고. 그런데 실질적으로 미세먼지 저감에 대한 효과는 좀 미비했습니다. 그래서 상징적으로 한두 군데는 괜찮지만 그렇게 많이 있을 필요는 없는 그런 시설입니다.
우진
채우진위원장
그러면 541페이지에 ‘미세먼지 저감벤치 전면 흡착필터 구매’ 이거 지금 과장님께서 말씀하신 그 3대에 대한 내역 맞나요?
광운
박광운맑은환경과장
예, 맞습니다.
우진
채우진위원장
2대만 되어 있나요, 그러면 여기는?
광운
박광운맑은환경과장
지금 저희가 하나는 홍익공원에 있고 하나는 이쪽 상암동 공원에 있습니다. 그 두 군데는 저희가 지속적으로 유지할 계획인데, 저쪽 하나는 경의선 숲길 쪽에 일단은 갖다 놨는데, 내년 상반기쯤에는 폐기할 계획이 있습니다.
우진
채우진위원장
3대 다 폐기하시죠, 그냥.
광운
박광운맑은환경과장
3대 다요?
우진
채우진위원장
예.
광운
박광운맑은환경과장
그런데 그거가……
우진
채우진위원장
상징적인 의미는 알겠는데……
광운
박광운맑은환경과장
시의 보조금으로 구입을 한 것이기 때문에 기간이 저희 자치단체에서 마음대로 폐기할 수 없게 되어 있더라고요. 그래서 그 기간은 지나야 될 것 같습니다.
우진
채우진위원장
어디 창고에 좀 갖다 놓으세요, 그냥. 관리가 전혀 안 돼요.
광운
박광운맑은환경과장
그렇지 않아도 그게 관리 문제 때문에, 그게 원래 식물도 들어갔었거든요. 그런데 그 식물이……
우진
채우진위원장
예, 잘 알고 있어요.
광운
박광운맑은환경과장
식물을 유지관리하는 게 비용이 상당히 들고 효과도 없고 그렇더라고요. 그래서 여기에 나와 있는 이 흡착필터가 식물은 다 빼내고 그나마 조금 실용적으로 하기 위해서 들어가 있는 겁니다.
우진
채우진위원장
알겠습니다. 실용적으로 하시고 어찌 됐든 이게 상징적으로 보여준다는 의미인 거잖아요?
광운
박광운맑은환경과장
그렇습니다.
우진
채우진위원장
그러면 실제 식물을 활용한다기보다는 조화 위주로 활용을 하는 방향도 검토해 보세요.
광운
박광운맑은환경과장
알겠습니다.
우진
채우진위원장
상징적인 거잖아요, 그냥.
광운
박광운맑은환경과장
예.
우진
채우진위원장
부서에서 관리를 못 하면 괜히 질책만 받으니까 말씀을 드렸습니다.
광운
박광운맑은환경과장
알겠습니다.
우진
채우진위원장
예, 그리고 공원녹지과에 질의하겠습니다.
영화
주영화공원녹지과장
예, 공원녹지과장 주영화입니다.
우진
채우진위원장
예, 과장님 그간 고생 많이 하셨다는 말씀 저도 드리고요. 페이지 551페이지 보면 근린공원 정비사업 예산이 잡혀있어요.
영화
주영화공원녹지과장
예, 그렇습니다.
우진
채우진위원장
이 정비사업 지금 한다는 곳이 두 곳 정도 되는 것으로 알고 있는데 맞나요?
영화
주영화공원녹지과장
예, 그렇습니다. 와우산근린공원하고 쌍룡산근린공원 두 개소를 정비하기 위해서 3억을 요청했습니다.
우진
채우진위원장
저도 공원에 관심 많고 어린이공원뿐만 아니라 근린공원에도 지역주민들이 활용하시는 곳은 제가 관심이 많은데 지금 단순하게 계산을 해 보면 한 곳당 1억 5천씩 들어간다고 보는 건데 많이 부족해요. 저도 공원 정비 리모델링 예산 한번 활용해 봐서 아는데, 이럴 거면 안 하느니만 못하다는 의견을 드리기 때문에 한 곳에 2억씩 한다고 생각하시고 1억 증액하는 요청드리고요. 그리고 그다음 어린이공원 재정비사업도 지금 세 곳으로 제가 알고 있습니다. 그렇죠?
영화
주영화공원녹지과장
예, 어린이공원 재정비사업도 창전어린이공원, 중동, 동교어린이공원 세 군데입니다.
우진
채우진위원장
예, 세 군데 다 2억씩 잡으십시오. 지금 5억이잖아요. 1억 더 증액해서 2억씩 잡으셔서 제대로 지역주민들이 활용할 수 있는 공원으로 만들어 주십시오, 어린이공원도.
영화
주영화공원녹지과장
예, 알겠습니다.
우진
채우진위원장
페이지 563페이지요. ‘대형수목 전지용 고가차 등 임대’ 해 가지고 10일 임대, 1년에 10일 임대한다는 거잖아요.
영화
주영화공원녹지과장
예, 그렇습니다.
우진
채우진위원장
지역구 의원님들도 아마 민원 많이 받으실 것 같기도 한데 10일로 지역주민들의 민원이 해소가 될까요?
영화
주영화공원녹지과장
저희들이 직영으로 하는 경우에는 고가차를 빌려서 하고 또 민간수목 이렇게 전지라든지 지원사업이 있기 때문에 그런 것은 공사로 한다든지 위탁을 해서 하면 거기서도 고가차를 가져오기 때문에 그 정도면 가능할 것 같습니다.
우진
채우진위원장
이 정도면 가능하시다?
영화
주영화공원녹지과장
예.
우진
채우진위원장
예, 알겠습니다. 그리고 그 아래쪽 보면 ‘마을마당 및 쉼터 정비’ 사업 있죠?
영화
주영화공원녹지과장
예.
우진
채우진위원장
이게 몇 곳 잡고 계신 건가요, 여기는? 제가 알기로는 세 곳 정도로……
영화
주영화공원녹지과장
예, 세 개소 지금 정비하려고 계획하고 있습니다.
우진
채우진위원장
제가 자꾸 증액만 요구를 하는 것 같은데, 이것도 부족합니다. 우선 이거 저희가 불용된 예산이 좀 있어 가지고 저도 좀 증액 요청을 드리는 거거든요.
영화
주영화공원녹지과장
예, 마을마당 및 쉼터 정비사업은 합정로터리쉼터하고요, 벽산솔렌스힐 옆에 쉼터하고, 쌈지마당 쉼터 이렇게 해 가지고 세 군데를 정비하게 지금 계획하고 있습니다.
우진
채우진위원장
먼저 어차피 위원이 증액 요구를 하더라도 부서에서도 승인이 필요하기 때문에 이 부분도 3억 더 증액해서 2억씩 하는 것으로 그렇게 좀 우선은 검토를 해 주시고. 예산결산위원회 때 다시 이야기를 나눠보도록 하겠습니다. 더 질의하실 위원 안 계시죠? 더 이상 질의가 없으시면 의사일정 제1항 도시환경국 소관 건축지원과, 맑은환경과, 공원녹지과 2024년도 서울특별시 마포구 예산안 예비심사의 건에 대하여 원안대로 의결하고 예비심사 과정에서 도출된 의견들은 의견서를 작성하여 예산결산특별위원회에 회부하고자 하는데 위원 여러분 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 그리고 잠시 안내 말씀드리겠습니다. 오늘로써 주영화 공원녹지과장님께서 올해 정년퇴임을 하시는데 이번 회기가 마지막이시기 때문에 우리 과장님께 소감 한마디 부탁드리겠습니다.
「없습니다」하는 위원 있음
「없습니다」하는 위원 있음
영화
주영화공원녹지과장
위원장님을 비롯한 위원님들의 협조로 마포구에서 공직생활을 마무리할 수 있게 되어서 매우 감사하게 생각합니다. 정년퇴직을 해서 마포를 떠나더라도 마포구 발전을 위해서 노력하시는 의원님들의 의정활동에 응원과 지지를 하도록 하겠습니다. 늘 건강하시고 행운이 따르시기를 기원합니다. 감사드립니다.
장내 박수
우진
채우진위원장
예, 과장님 그간 고생 많이 하셨습니다. 그동안 공직자로서 마포구민을 위해 헌신을 다 해 주신 노고에 감사드리며 퇴직 후에도 항상 건강하시고 행복하시기를 우리 복지도시위원님들께서 기원하도록 하겠습니다. 위원 여러분 그리고 도시환경국장과 관계공무원 여러분 수고하셨습니다. 오늘 회의는 이것으로 마치고 제9차 복지도시위원회 회의는 내일 오전 10시에 개의하겠습니다. 산회를 선포합니다.
12시 34분 산회