우리동네 지방정부
의원 현황의회 현황통합검색요금제
통합검색의원 현황의회 현황
주식회사 아이엔티메인사업자등록번호 580-81-04215전화번호 010-9957-3559문의 intmain.soft@gmail.com

공개된 의정 자료를 찾고, 원문을 근거로 검토하는 공간입니다. 자료별 수집 범위와 시점에 차이가 있습니다.

AI 답변은 틀릴 수 있습니다. 최종 판단 전에 인용 원문과 최신 자료를 확인하세요.

울산 울주군의회 발언

최길영 의원 발언

제226회 제3차 예산결산특별위원회2023-12-07

최길영 의원 프로필 보기 →

박기홍위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분 반갑습니다. 성원이 되었으므로 제226회 울주군의회 제2차 정례회 제2차 예산결산특별위원회를 개회하겠습니다. 오늘은 2024년도 기금운용계획안과 예산안에 대하여 심사를 하도록 하겠습니다. 먼저 오늘 회의 진행 순서를 간략하게 말씀드리겠습니다. 2024년도 기금운용계획안은 기획예산실장의 제안설명과 전문위원의 검토보고 후 질의 및 답변을 거쳐 심의를 하고, 의결은 2024년도 예산안 계수조정 후에 하도록 하겠습니다. 그리고 2024년도 예산안은 기획예산실장의 총괄 제안설명과 전문위원의 검토보고 후 예산안에 대한 총괄 질의를 한 후 실·국·소 별로 심사하도록 하겠습니다. 오늘 심사는 기획예산실 및 읍면, 주민소통실, 행정문화국, 복지교육국 순으로 진행하겠습니다. 위원 여러분께서는 배부해 드린 자료를 참고하여 심사하여 주시기 바랍니다. 1. 2024년도 기금운용계획안(군수제출)(의안번호 제238호)

10시04분

의사일정 제1항 2024년도 기금운용계획안을 상정합니다. 박득선 기획예산실장께서는 발언대로 나오셔서 본 건에 대하여 제안설명하여 주시기 바랍니다.
득선

박득선기획예산실장

반갑습니다. 기획예산실장 박득선입니다. 박기홍 예산결산특별위원회 위원장님을 비롯한 위원님들의 노고에 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 지금부터 의안번호 제238호 2024년도 기금운용계획안에 대해 총괄 제안설명 드리겠습니다. (제안설명)

계획안은 부록에 실음

박기홍위원장

기획예산실장 수고하셨습니다. 다음은 전문위원께서 본 건에 대하여 검토보고하여 주시기 바랍니다.
희숙

김희숙전문위원

전문위원 김희숙입니다. 의안번호 제238호 2024년도 기금운용계획안에 대한 검토의견을 보고드리겠습니다. (검토보고)

보고서는 부록에 실음

박기홍위원장

전문위원 수고하셨습니다. 본 건에 대하여 질의하실 위원께서는 해당 부서장을 지명하셔서 질의하여 주시기 바랍니다. 이상걸 위원님.

이상걸위원

예, 기획예산실장님.
득선

박득선기획예산실장

예.

이상걸위원

통합재정안정화기금에 질문 드리겠습니다.
득선

박득선기획예산실장

예.

이상걸위원

통합재정안정화기금은 회계연도 간에 재정수입의 불균형을 해소하기 위해서 하는 거죠?
득선

박득선기획예산실장

예, 맞습니다.

이상걸위원

그러면 우리가 최근에 우리 군에서 재정수입에 문제가 있어가지고 이런 불편을 갖다가 해소한 그런 게 있었습니까? 이 기금을 통해서.
득선

박득선기획예산실장

아니요, 현재까지 집행액은 없습니다.

이상걸위원

집행액 없습니까?
득선

박득선기획예산실장

예.

이상걸위원

지금 950억 계획안이 되어 있죠?
득선

박득선기획예산실장

예, 그렇습니다.

이상걸위원

지금 통합재정안정화기금은 계정이 2개가 있죠?
득선

박득선기획예산실장

예.

이상걸위원

뭐 뭐 있습니까?
득선

박득선기획예산실장

통합계정과 재정안정화계정 2개로 구분됩니다.

이상걸위원

통합계정에는 예치금이 얼마 정도 됩니까? 계획안에 보면.
득선

박득선기획예산실장

통합계정에 계획안이 2억 1300만 원입니다.

이상걸위원

통합계정에요?
득선

박득선기획예산실장

예. 아, 213억이네요.

이상걸위원

통합계정에?
득선

박득선기획예산실장

예.

이상걸위원

안정화계정에는 얼마 있습니까?
득선

박득선기획예산실장

현재 제가 말씀드린 거는 3회 추경에 통합계정에 돈 들어오는 게 193억 추산이 되고 있고 기 적립액은 통합계정에 20억 정도 됩니다. 4개의 계정에.

이상걸위원

계획안에 보니까 957억이 되어 있는데?
득선

박득선기획예산실장

그거는 통합계정이 아니고 재정안정화계정하고 합친 금액입니다.

이상걸위원

합쳐가지고 보니까.
득선

박득선기획예산실장

예, 합친 금액입니다.

이상걸위원

이게 맞습니까?
득선

박득선기획예산실장

저희가 재정안정화계정에 갖고 있는 게 894억을 갖고 있습니다.

이상걸위원

지금 통합계정하고 안정화계정하고 2개의 계정을 운영하고 있다고 그랬죠?
득선

박득선기획예산실장

예.

이상걸위원

그러면 우리가 기금을 활용하면 우리 조례에는 어떻게 돼있습니까?
득선

박득선기획예산실장

활용 용도를 말씀하시는 건가요?

이상걸위원

즉시 그 기금을 쓸 수 있나요?
득선

박득선기획예산실장

통합계정 같은 경우는 1년간 예치할 수 있도록 우리 조례 4조에 되어 있는데 다만 예외적인 경우 불가피한 사유가 있는 경우에는 약정기간이 끝나기 전이라도 상환할 수 있다라고 되어 있고, 재정안정화계정 같은 경우에는 별도로 어떤 지출액의 한도만 있습니다. 그래서 전년도 말 기준 총 적립액에서 다음연도의 95%까지를 사용할 수 있도록 되어 있고 일정기간 예치를 해야 된다 라는 의무규정은 없습니다.

이상걸위원

그러면 통합계정은 1년 동안 예치를 해야 되고 제정안정화기금은 연도말 기준해서 다음연도는 우리가 필요할 때 언제든지 쓸 수 있다, 그 이야기입니까?
득선

박득선기획예산실장

예, 맞습니다. 그리고 우리 지방기금법에 이렇게 보면 우리가 예수예탁이나 이런 것 같은 경우에도 다른 법률이나 조례에도 불구하고 회계 간이나 기금 간에 목적수익에 지장을 초래하지 않는 범위 안에서는 회계나 기금간 또는 회계상호간이든 기금상호간에 이런 재원을 예탁하거나 예축하거나 통합적으로 활용할 수 있다고도 단서조항이 되어 있습니다.

이상걸위원

실장님 회계연도 간에 재정수입 불균형을 해소하는 부분에 이 제정에 목적이 있다고 이야기했는데, 지금 그럼에도 불구하고 계속 이렇게 기금을 적립하는 이유는 뭡니까?
득선

박득선기획예산실장

계속 기금을 적립해야 되는 이유가 지방교부세법 시행규칙 별표 6에 보면 우리 각 지자체에게 교부세를 정부가 주면서 페널티를 주면서 항목을 열거해 놨습니다. 그런데 열거항목 중에 보면 불용이나 이월에 대한 페널티를 받게 돼 있습니다. 그래서 저희 군 같은 경우에도 지금 페널티를 받는 금액이 상당 부분 차지하고 있고 또 이 예산이 우리가 2회 추경 했을 때 예비비가 저희가 갖고 있는 게 1400억대 됩니다. 그런데 이런 돈들을 우리가 기금에 만약에 연도 말에 적립을 안 하는 경우에는 ’25년도 교부세 페널티에서 상당 부분 100억대까지, 저희가 추산할 때는 그렇게 페널티를 받습니다. 그래서 그런 어려움이 있기 때문에 예비비에 둬서는 안 되고 다음연도 얼마든지 95%까지는 빼내어 쓸 수 있기 때문에 적극적인 활용방안이 있는 방편이니까 기금에 적립을 하는 게 기금목적 취지에도 맞고 저희는 부합하다고 판단하고 있습니다.

이상걸위원

실장님, 페널티를 맞는다고 했는데 2022년도에 페널티를 얼마 맞았습니까?
득선

박득선기획예산실장

지방교부세법이 바뀌면서 2021년도에는 이월하고 불용을 합쳐서 저희 쪽에 페널티를 줬습니다, 정부가.

이상걸위원

그래서 얼마입니까?
득선

박득선기획예산실장

줄 때 13억 5800만 원을 받았고 2022년도에.

이상걸위원

2022년도에는요?
득선

박득선기획예산실장

방금 말씀드린 게 ’21년이고요.

이상걸위원

’21년도, 예.
득선

박득선기획예산실장

’21년도부터 이 항목이 들어왔습니다. 감액 규정으로.

이상걸위원

예, 2022년도는 얼마 받았습니까?
득선

박득선기획예산실장

’22년도 같은 경우에는 6억 3900만 원을 받았습니다. 그리고 ’23년도 같은 경우에는 38억 4500만 원을 받았습니다.

이상걸위원

38억이요? 그러면 2024년도는 얼마 예상하고 있습니까?
득선

박득선기획예산실장

저희가 ’22년도에 1500억대를 갖고 있었기 때문에 이게 정확한 세수 추계가 어려운 부분이 어떤 게 있냐면 페널티를 줄 때 우리 동종 군부가 전국에 82개가 있는데 동종 군부의 중입니다. 그러면 줄을 세웠을 때 42등 정도 거기 지자체하고 우리 해당 지자체를 비교해서 그 불용률을 산출합니다. 그 불용률에다가 우리가 불용예산으로 남긴 전액을 곱하기 해서 페널티를 내려오기 때문에 해마다 교부세 조정률도 다르고 다른 지자체에 불용률이 얼마 발생할지 세수추계가 안 됩니다. 그런데 저희가 대충 ’23년도 교부세 페널티 받은 거 정도에서 대충 시뮬레이션을 돌려보니까 저희 추산에는 127억 정도 내려오지 않을까 이렇게 보고 있습니다.

이상걸위원

그러면 내년에는 127억 정도, 기하급수적으로 늘고 있네요, 그죠?
득선

박득선기획예산실장

예, 이거는 저희가 결산을 하면 매년마다 순세계잉여금에서 보조금이나 이월액 빼고 집행잔액이 남는데 그 집행잔액을 저희가 분석을 한번 해봤습니다. 해봤는데 실질적으로 집행잔액에서 5년치 분석을 해보니까 예비비 차지하는 비중이 86%부터 70%대까지 실제 낙찰차익이라든지 집행사유 미발생으로 하는 거는 많아봐야 170억대에서 최대 300억 안쪽에 금액입니다. 그래서 이 부분이 차지하는 비중이 너무나 크기 때문에 이 예비비가 많은 경우에는 오롯이 저희에게 전부 다 마이너스 요인이 되어서 돌아온다고 보셔야 될 것 같습니다.

이상걸위원

예, 알겠습니다. 이상입니다.

박기홍위원장

이상걸 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원 계십니까? 예, 김시욱 위원님 질의하십시오.

김시욱위원

예, 김시욱입니다. 저도 기금 관련해서 통합재정안정화기금 운용계획안을 저희한테 제출하셨거든요.
득선

박득선기획예산실장

예.

김시욱위원

기획예산실에서 총괄을 하셨는데 저희한테 제출하신 자료 보면 운용방침에 기금성과분석 결과를 반영하여 기금운용에 활용도, 건전성을 제고한다고 운용방침을 제출하셨어요. 그리고 이 기금 자체를 저희가 이렇게 앉아가지고 심의를 하는 이유가 「지방자치법」 제47조에 따라서 울주군의회에 승인을 받아야 된다고 되어 있거든요.
득선

박득선기획예산실장

예, 맞습니다.

김시욱위원

전문위원 검토도 하고 저희 위원님들이 공부도 하고 예산을 심의하고 있는데 지금 저희한테는 ’24년도에 통합재정안정화기금이 950억 정도를 운용한다고 하셨잖아요.
득선

박득선기획예산실장

예, 맞습니다.

김시욱위원

그런데 지금 우리가 회기 중에 ’23년도 3회 추경을 제출하셨어요. 통합재정안정화기금에 1000억을 더 적립할 계획이 있잖습니까?
득선

박득선기획예산실장

예, 맞습니다.

김시욱위원

그러면 이거를 저희가 심의할 이유가 있습니까?
득선

박득선기획예산실장

그런데 기금은 위원님, 항상 저희가 기금안을 제출하고 나면 기금 결산 부분이 있을 수도 있고 또 우리가 추경을 하기 때문에 추경과 연동돼서 갑니다. 그래서 위원님 지적하시는 것처럼 현재 ’23년도 금액이 우리가 추산하는 금액하고 ’24년 금액에서 1000억이 차이 나는 건 맞습니다. 그거는 저희가 내년도 1회 추경할 때 만약에 결산 추경에 1000억을 통과시켜주시면 저희가 ’24년도 기금변경계획안을 다시 의회에 심의를 받아야 되는 부분입니다.

김시욱위원

실장님, 이게 사실상 충분히 이미 다 기금을 ’23년도에 더 적립하는지 예측도 하고 있고 내년도 예산이 어떻게 되는지 모든 게 다 연계가 되는 거 잖아요. 연계가 되는데 내일모레 다음 주 되면 우리가 또 1000억을 기금을 넣을지 말지 심의를 하는데 일주일 전에는 ’24년도 기금운용계획안 1000억을 빼고 논의를 하고 있어요. 내년도에 1회 추경에 기금변경을 또다시 해야 되고.
득선

박득선기획예산실장

그런데 그거는 자료제출 시기하고도 관련이 있습니다.

김시욱위원

왜냐하면 전체적으로 보면 집행부의 편의상 우리가 ’24년도 당초예산을 한 다음에 3회 추경을 하거든요.
득선

박득선기획예산실장

예.

김시욱위원

그런데 사실상 3회 추경을 해서 반납하고 할 거 반납하고 정리가 된 다음에 그걸 토대로 해서 ’24년도 예산을 짜는 게 맞잖아요.
득선

박득선기획예산실장

그런데 그렇게 지난번에 상임위 할 때도 한성환 위원님께서도 그 말씀을 한번 하셨는데 그렇게 했을 때 가장 큰 문제점이 우리가 12개월 중에 8월 중순 되면 당초예산 작업에 들어갑니다. 올해 같은 경우에는 원래는 8월 말까지 자료 제출을 받았다가 부서에서 힘들어해서 9월 초순까지 자료를 받았는데 이 시기하고 우리가 의회에 제출하는 거는 11월 1일자로 하고 결추 같은 경우는 12월 1일자로 하거든요. 그렇게 하다 보니까 만약에 그 예산을 결추를 먼저 해 버린다고 하면 각 과의 보조금사업이 반영되기 상당히 어려운 부분이 있습니다.

김시욱위원

어려운 부분이 있는데 다른 지자체 같은 경우에는 3회 추경에서 이렇게 많은 금액을 기금 적립을 하고 반납을 하고 합니까? 그런 게 없잖아요. 왜냐하면 의회에서 너무 쉽게 3회 추경에서, 사실상 법상에 결산추경이라는 얘기가 없어요. 법적용어가 그런 게 없습니다. 결산이란 말이 없습니다. 결산은 내년도에 다 쓰고 남은 게 이월이 되는지 안 되는지 하는 게 결산인데, 편의상 저희가 반납한다고 해서 다 받아주고 있거든요, 의회에서. 이 금액이 너무 커요. 너무 예산을 우리가 편성해서 쓰다가 연말 돼서 안 되면 의회에 제출해서 반납하면 되지 이런 식으로 하고 있어요. 지금도 보세요. 9월 달에 예산 심의해서 “이러면 내년에 혹시 기금 또 적립할 거 아닙니까?” 이렇게 질의했는데 “아닙니다. 우리가 꼭 필요할 때 어디어디 쓸 겁니다. 계획 잘 짤 겁니다.” 했는데 두 달 만에 또 1000억을 적립한다고 하죠? 또 결산 아직 다음주에 심사하겠지만 3회 추경 하면 몇 백억을 반납하거든요. 이게 부서에서 예산 사용을 너무, 솔직하게 말하면 방…… 이런 식으로 예산을 쓰시면 안 돼요. 의회에서도 너무 쉽게 결산을 결산추경이라는 개념을 잡아가지고 받아주는데, 그러니까 절차가 안 맞는 거예요. 다른 지자체 같은 경우에는 3회 추경 하면 꼭 필요한 거를 하는 거지 반납한다고 이렇게 많은 예산을 잡아가지고 하지는 않잖아요. 울주군은 특수하게 그렇게 하다보니까 내년도 거 하고 당초는 벌써 편성해 놓고 그 이후에 또 3회 추경을 하고 이러니까 절차가 안 맞다는 얘기가 나오는 겁니다.
득선

박득선기획예산실장

그 부분은 위원님 말씀 저희가 인정을 합니다. 저희 결추 이번에도 많은 부분이 삭감이 됐고……

김시욱위원

실장님 무슨 말씀이신지 알겠고 이해는 해요. 왜? 예산이 너무 많고 각 부서에 써야 될 예산이 많다 보니까 그렇게 하는 건 아는데 그래도 좀 더 나은 방향을 찾아야 될 것 같아요. 계속해서 결산추경 이렇게 해가지고 남으면 반납하고 그래도 내년 되면 결산하면 이월액 또 나오고, 예산이 여유가 있다 보니까 편성하고 사용하는 데 너무 쉽게 쉽게 생각하는 경향이 있는 것 같습니다. 제가 이렇게 한다고 해서 쉽게 바뀌지는 않을 것 같거든요. 그런데 고민을 좀 하셔야 될 것 같아요. 이거 웃기잖아요. 내년도 예산은 통합재정안정화기금은 957억일 것이다 이러고 있는데 다음 주 되면 1000억을, ’23년도에 또 넣거든요? 뭔가 앞뒤가 안 맞잖아요. 그러면 몇 달 이따가 또 변경해야 되고, 이거 허투루하는 거잖아요, 이게. 1000억 들어올 거 뻔히 알고 있는데 957억이라고 승인을 해야 되는 거잖아요. 이런 부분을 어떻게 해야 할지 고민을 심각하게 해야 될 것 같아요.
득선

박득선기획예산실장

예, 적극적으로 저희가 한번 검토하겠습니다.

김시욱위원

알겠습니다. 수고 많으십니다. 이상입니다.

박기홍위원장

예, 김시욱 위원님 수고하셨습니다. 최길영 위원님 질의해 주십시오.

최길영위원

기획실장님.
득선

박득선기획예산실장

예.

최길영위원

말도 많은 통합재정안정화기금 때문에 저도 질문 한 가지 하겠습니다. 2024년도 통합재정안정화기금 운용계획안을 보면 2023년도 조성액이 913억 3182만 원에서 44억 4001만 원이 증가했죠?
득선

박득선기획예산실장

예, 맞습니다.

최길영위원

그래서 2024년말 조성액이 957억 7183만 원으로 작성하여 의회에 의결을 받으려고 제출되어 있는 상태입니다.
득선

박득선기획예산실장

예, 맞습니다.

최길영위원

그러나 2023년도 3회 통합재정안정화기금 운용계획변경안에는 2023년도 말 조성액이 2106억 7830만 원으로 제출되어 1193억 원이나 차이가 납니다. 그렇죠?
득선

박득선기획예산실장

예, 맞습니다.

최길영위원

차이 나는 이유가 무엇인지 한번 답변해 주시기 바랍니다. 일주일도 안 남아서 바로 3회 추경을 하는데 돈이 1193억이나 차이가 나고 이런 틀린 방식으로 의회에 보고하면 계속적으로 이런 현상이 생깁니다. 거기에 대해서 답변해 주시기 바랍니다.
득선

박득선기획예산실장

말씀드린 것처럼 가장 주된 원인은 예비비 과다 발생에 따라서 저희가 1000억 정도를 재정안정화계정에 일단 적립을 하는 계획이 가장 큰 이유고 또 하나는 발전소특별회계하고 원자력 지역자원시설세 특별회계 쪽에서 각 100억과 91억 정도를 다시 예수금으로 넣었습니다. 그래서 발전소 같은 경우에는 산단에서 넘어오는 전입금이 있고 이러다 보니까 100억 정도를 넣고 지역자원시설세 같은 경우에는 91억 정도 내부유보금이 87억 정도 갖고 있었습니다. 그래서 그 돈하고 또 솔개공원주차장비하고 해서 전체적으로 91억 정도를 우리 쪽에 다시 넣었고 지하수특별회계에서 2억 600만 원 정도는 저희 쪽에 예수금으로 보냈습니다. 그래서 그런 돈을 다 합치니까 당초예산계획하고 1000억대 이상 1200억대 넘어 돈 차이가 발생하는 겁니다.

최길영위원

예, 그게 물론 기획실뿐 아니고 세무과에도 과장님 와 계시는데 세입추계에 대해서 제가 많은 질의를 드렸는데 추계가 잘못되어 있고 그러면 여기 통합안정화기금 조성 향후 활용계획에 보면 여기 보면 읍면별로 들어가 있는데 어떤 읍에는 한 건도 없는 데가 있고 이렇습니다. 이게 다 제출된 겁니까? 집행부에서 만든 집행안입니까? 이거.
득선

박득선기획예산실장

향후 5년간 말씀하시는 거네요?

최길영위원

그렇죠. 5년 아니고 2025∼2027년 사이에 대규모 사업재정투입 활용 이렇게 해서 3120억 만들어놨네요. 그러면 이런 돈을 만들어서 여기에 쓰려고 하는 거 아닙니까?
득선

박득선기획예산실장

맞습니다. 기금……

최길영위원

맞다고 기분 좋게 생각하지 말고요. 우리 읍면에서 예산 이런 거 좀 하려고 올리면 전부 다 돈 없다고 커트 되는 게 50%가 넘어요. 70∼80%가 되는데 이런 거는 하나도 반영 안 하고 공약이다, 뭐다 핑계 대서 이런 걸 해서, 이런 걸 12개 읍면에 공통적으로 바르게 지출이 돼야 되는데 어떤 데는 없습니다. 거진 없고 있는 데만 집중적으로 있고 이런 거를 갖다가 3120억이나 만들어 갖고, 향후에 돈이 그러면 통합안정화기금 이거 조성 1100억 넘게 조성한 게 결국 여기 쓰려고 온 연말에 넣어놨다가 다시 내년에 끄집어내서 하나씩 하나씩 찐쌀 빼먹듯이 빼먹으려고 하는 거 아닙니까?
득선

박득선기획예산실장

위원님 저희가 이 사업은 우리 기금 조례에도 보면 대규모 투자사업이 있는 경우에는 지방재정계획 심의위원회 심의를 거친 다음에 그 사업을 집행할 수 있도록 되어 있기 때문에 한 부분이고.

최길영위원

아니, 이거는 제가 볼 때 당초예산 기준으로.
득선

박득선기획예산실장

이건 하나의 예시입니다.

최길영위원

이 돈은 여기에 포함이 되는 게 아니고 이 돈 갖고 써야 되는 게 아니고 그런 돈으로 계획적으로 쓰는 거지 당장 100몇십 억이 생겼다고 해서 이걸 딱 해서 이렇게 제출한다 이 말입니다. 돈 쓸 데 없다고 이런 게 아니고 쓸 데 있다는 걸 하려고 하는데 이 자체적으로 뒤틀린 거예요. 왜냐하면 조성액 이 금액도 마찬가지고 그리고 이게 지금 2023년도 이게 한해 벌써 1193억이 예산이 뒤틀려있습니다. 뒤틀려있으면 제도적으로 무엇이 문제인가 돈이 남은 거는 이건 세입 추계에서 잘못돼서 이런 거고 그걸 또 기획실에서 발견을 미리 못했기 때문에 그런 거고 그런데 이거를 이렇게 안하고 페널티도 안 물고 정상적으로 바뤄서 이렇게 해야지, 내년이라도 없도록 하려면 무슨 대안이 있습니까? 계속 이런 식으로 하면 안 되죠.
득선

박득선기획예산실장

안 그래도 그동안 계속해서 우리 위원님들께서 세입추계 부분을 많이 말씀하셨고 저희도 나름 집행부에서 분석을 많이 해왔습니다. 해봤는데 2022년도라든지 올해 같은 경우, 특히 2022년 같은 경우에는 거의 의존재원이 기하급수적으로 늘어났습니다. 올해도 우리가 세입 편성하면서 세무1과에서 중요기업, 우리 지방세 부분에 있어서도 사실은 우리 군 전체 예산 중에 자체수입 비율은 한 35% 정도밖에 안 됩니다. 그런 반면에 나머지 국시비보조금이든 아니면……

최길영위원

실장님 제가 지금 묻는 거는 돈을 따지는 게 아니고 이런 문제점을 해결할 수 있는 방안이 뭐 있느냐 그걸 묻는 겁니다. 어떤 방안을 하면 이런 문제가 계속적으로 안 생기도록 할 수 있는 방안이 대책이 있습니까?
득선

박득선기획예산실장

일단 집행을 최대한 많이 해야 되는 부분이고, 이 단위사업에 대해서는 저희가 대규모 투자사업의 예를 든 겁니다. 그래서 여기에만 이 돈을 꼭 쓰겠다는 게 아니고 향후에 우리가 계획하고 있는 중장기사업들로 봐서는.

최길영위원

아니 그러니까 본 위원이 질의하는 내용은 요지가 돈을 적게 쓰고 남고 이런 게 아니고 지금 방금과 같은 이런 게 작년에도 일어나고 지금 계속 일어나는데 근본적으로 이거를 안 일어나도록 없애는 획기적인 방법이 있느냐 이 말이에요. 있으면 있다 하고 없으면 연구하겠다고 하면 됩니다.
득선

박득선기획예산실장

예, 저희가 그래서 올해도 공모사업을 많이 했지만 내년에도 기획실 예산에도 그런 부분을 많이 증액해놨고 또 실과하고 1차 미팅도 했습니다. 그래서 시처럼 내년도 중장기 대형 투자사업 계획 자체사업이라든지 아니면 공모사업을 하기 위해서 어저께도 부군수님 주재로 해서 집행부에서 회의를 했습니다. 했기 때문에 연차별로 어쨌거나 사업을 많이 아이템을 발굴하도록 노력하겠습니다.

최길영위원

예, 사업 발굴 그 방법밖에는 없네요. 그러면 이렇게 차이 나는 사유가, 예산을 우리가 먼저 심의합니다. 그렇죠?
득선

박득선기획예산실장

예.

최길영위원

심의를 하면서 2차 기금운용계획변경 조성을 기준으로 해서 그렇다는 말인데 그러면 2023년도 제3차 기금운용변경계획안 의결여부에 따라 2024년도 기금운용계획안 변경이 불가피한 사항이다, 이 말입니다.
득선

박득선기획예산실장

맞습니다.

최길영위원

그러기 때문에 3차 변경계획안을 먼저 심의하는 것이 맞지 않나 생각하는데 실장님 생각은 어떻습니까?
득선

박득선기획예산실장

아까 그 말씀이 조금 전에 얘기됐던 추경을 먼저 심의하고 당초예산을 해야 되지 않느냐는 부분인데 당초예산을 8월 중순에 저희 쪽에서 방침이 수립돼서 결재가 시에서도 내려오고 해서 당초예산 편성계획안을 가지고 실·과에 공문을 전파하고 8월 말까지 자료를 받았습니다. 받고 거의 9월 달에는 내부검토과정을 거치고 10월 달에 각종 위원회가 4개 정도 되는데 다 거칩니다. 거쳐서 오는데 만약에 추경이 먼저 돼 버린다고 하면 어떤 국시비보조사업이 저희 쪽에 상당히 많은 부분이 있습니다. 그래서 이런 세입들이 정확하게 반영되기가 어렵다는 부분이고 그 영향이 결국은 저는 결산에도 미친다고 봅니다. 저희가 실제로 결산을 해보면 세입과 세출이 편성되지 않은 순수입이 들어오는 경우가 있습니다. 그러면 결산서 작성할 때 예산현액에서 초과수입 부분을 다시 빼주기도 하는데 그 초과수입에 들어오는 부분이 굉장히 갭 차이가 커집니다. 커지면 그게 또 다른 외부에서 볼 때는 세수추계에 또다른 문제점으로 부각될 수가 있거든요.

최길영위원

실장님, 실장님은 그런 말씀을 하시는데 제가 아는 몇 분들의 자문도 받았고 다른 구에서도 받았는데 대충 이렇게 하는 데가, 우리 같이 하는 데가 별로 없어요. 그게 다 3차 추경을 먼저 하고 이렇게 예산을 하는데, 우리는 예산을 먼저 하고 나니까 이런 문제가 생기거든요. 생기는데, 이런 거를 근본적으로 실장님 지출할 것을 많이 찾아서 쓴다고 이런 말만 하는데 이거는 근본적으로 좀 해결이 되는 거를 지금은 당장 말씀을 못해도 고민을 좀 깊숙이 해 주시기를 바라고.
득선

박득선기획예산실장

예, 알겠습니다.

최길영위원

또 지금 만일에 3회 추경에 올라오는 1193억인가 이거 있잖아요. 이걸 갖다가 예를 들어서 삭감하거나 이랬을 때 예비비로 넘어가잖아요. 그러면 페널티가 얼마 맞아요? 예상된 페널티 금액이 얼마예요?
득선

박득선기획예산실장

그래서 지금 저희가 기금에 넘겼을 때 갖고 있는 돈이 내년 당초예산 상에 456억을 예비비로 갖고 있는데 만약에 특별회계 두 개 쪽에서 돈 들어와야 되는 게 200억대 가까이 되고 우리 1000억이면 1200억에 제가 지금 들고 있는 456억을 더하면 1650억인데 +α가 돼야 되는 게 결산을 했을 때 집행잔액이라든지 이런 금액이 최소 작년 같은 경우에도 170억에서 300억대 나옵니다. 300억대 나오면 저희가 200억대 올해는 근소치로 잡았는데 이런 부분까지 감안한다면 1800억에서 최소는 1650억 이상은 발생이 된다고 봐집니다.

최길영위원

여기 자료에 보니까 2023년도 말 조성금액이 2106억 7830만 원입니다. 그러니까 이게 페널티를 얼마 맞을 거는 생각을 못하네요, 아직까지는. 2년 후에 나옵니까?
득선

박득선기획예산실장

교부세에 반영되는 거는 결산이 끝나야 되기 때문에 2년 뒤에 넘어옵니다. 그래서 ’23년도 아까 말씀드린 38억 그 불용액에 대해서 받은 거는 2021년 결산에 따른 반영분을 2년 뒤인 ’23년 올해 받았습니다.

최길영위원

그러면 통합계정이 있고 재정안정화계정이 있죠?
득선

박득선기획예산실장

예.

최길영위원

그러면 재정안정화계정에 연말 기준으로 해서 이게 기금으로 적립되었을 때 넣었을 때 95% 다음 해에 쓸 수 있다, 이 말씀 아닙니까?
득선

박득선기획예산실장

예, 맞습니다.

최길영위원

그러면 통합계정에 넣으면 못쓰죠? 1년 이내.
득선

박득선기획예산실장

1년간 특별한 사유가 없으면 1년간 예치를 해야 됩니다.

최길영위원

그러니까 넣을 때도, 지금까지 전에 페널티를 맞을 때는 어디 넣어서 페널티를 맞았어요?
득선

박득선기획예산실장

예비비 포함한 집행잔액에 대해서 저희가 페널티를 받았습니다.

최길영위원

아, 예비비요.
득선

박득선기획예산실장

예.

최길영위원

아무튼 이건 어제 오늘 일도 아니고 위원님 마다 할 말씀이 많습니다. 많으니까 근본적으로 해결이 될 수 있는 방안을 강구해야 됩니다. 매년 이거 연말마다 작년에도 그렇게 했고, 작년에는 우리가 1000억을 잘랐죠?
득선

박득선기획예산실장

예, 예비비에서 내부유보금으로 들어가서 결국은 예비비가 됐습니다.

최길영위원

그러면 그 페널티는 언제 나옵니까?
득선

박득선기획예산실장

그 페널티가 2년 뒤이기 때문에 내년도 보통교부세에 반영이 돼서 올 걸로 예측이 되고.

최길영위원

대충 예상하는 금액은 얼마입니까?
득선

박득선기획예산실장

단순 시뮬레이션을 올해 정도 보정률을 곱하기 했을 때 다른 지자체가 예비비 얼마 남느냐에 따라서 변동 부분은 상당히 클 수 있는데 단순 계산했을 때는 제가 돌린 시나리오는 127억대 됩니다.

최길영위원

127억이요?
득선

박득선기획예산실장

예.

최길영위원

그래서 이게 127억이라는 군민의 혈세를 갖다가 우리가 국가에 바치는 이런 문제가 됐는데 하여튼 이런 문제가 발생 안 하도록 종합적으로 대책을 강구해서, 안 되거든 용역을 한번 하든가, 안 하면 다른 전문가한테 자문을 받든가 이렇게 해서 연구를 한번 해 보세요. 우리도 이거 가지고 늘 이야기하기도 집행부에도 그렇고 그런데.
득선

박득선기획예산실장

예, 맞습니다. 위원님들 그동안 많은 말씀 계셨고 저희도 이 부분에 대해서 상당히 고민을 하고 있습니다. 나름의 연구분석을 해 보니까 우리 군에는 대규모 투자사업이 너무 많은데 실질적인 건물을 짓는다든지 하는 데에 대한 금액은 소비지출이 많이 일어날 수 있지만 시행시기에 있어서는 최소한 행정절차 밟는 데 2년 이상은 다 걸려야 되거든요. 그래서 실제 공사에 착수해야 돈이 지출이 많이 되는 부분이 있기 때문에 당분간은 사실 이 현상이 생겨야 되는 부분도 있습니다. 있기 때문에 나머지 하드웨어적으로 주민의 복리를 증진할 수 있는 부분이 없는지도 집행부에서 고민하고 있습니다. 하고 있고 위원님들께서 질타하신 부분은 저희가 가슴 깊이 새기겠습니다. 그래서 이 부분에 대해서는 심도 깊게 종합적으로 고민해 보겠습니다.

최길영위원

깊이 반성 좀 하세요. 이상입니다.

박기홍위원장

최길영 위원님 수고하셨습니다. 다른 질의하실 위원 계십니까? 이상우 위원님 질의하여 주십시오.

이상우위원

다 동일한 질의 같은데 실장님 1차 추경에 194억 넣을 때, 설명하지 마시고 답변만 해 주십시오. 그때 저희들 찾아와서 어떤 설명을 했었습니까? 넣을 때 어떻게 해서 194억을 넣어야 된다고 설명했습니까?
득선

박득선기획예산실장

기금 조례에 보면 의무적으로 적립하여야 한다는 규정이 있는데 그게 일반회계에 세입평균이 지방세수입 증감액이 큰 경우하고 순세계잉여금이 전년 대비해서 50% 이상 증가할 때는 그 증가액의 20% 이상을 넣게 돼 있고요. 3년 평균……

이상우위원

아니 넣게 돼 있는 법령을 말하는 게 아니고 194억을 넣게 됐을 때 이렇게 이렇게 해서 넣어야 된다고 저희들 찾아와서, 그러니까 법령 말고.
득선

박득선기획예산실장

그 법령이 제가 설명드린 이 부분입니다. 그런데 우리 군 같은 경우에는 올해 순세계잉여금도 전년 대비 50% 이상 증됐었고 3년 평균 수입액 자체가 10% 이상 증됐기 때문에 그 두 개 다 대상이 되는데 이 두 개 다가 대상이 되는 경우에는 큰 거 하나 기준으로 해서 적립할 수 있게 돼 있었기 때문에 딱 그 금액이 194억이었습니다. 그래서 그 금액만큼만 적립을 했었습니다.

이상우위원

2회 추경에 넣을 때 700억을 넣었죠?
득선

박득선기획예산실장

예, 2회 추경에 700억 넣었습니다.

이상우위원

그때는 뭐라고 설명했습니까?
득선

박득선기획예산실장

그때는 교부세가 많이 온 걸로 제가 알고 있고 지방세 부분에 있어서도 지방소득세가 상당히 많이 올라왔습니다. 그래서 교부세가 저희가 12월 말에 확정내시가 오는데 정부도 결산을 하면 세수 재추계를 합니다. 그래서 자기들이 결산을 해보니까 ’22년도에 우리 내국세 총액의 19.24%를 지방에 줍니다.

이상우위원

실장님 그 이야기는 두고 넣을 때마다 저희들이 가지고 있으면 페널티를 먹어서 교부세가 깎인다는 항상 일관성 있는 말씀을 하셨어요. 그 말 하셨죠?
득선

박득선기획예산실장

예, 결국은 예비비에 들어가야 되니까.

이상우위원

그러면 아까 김시욱 위원님도 질의하고 했었는데 ’24년도 기금운용계획안에 저희들이 894억으로 제출했죠?
득선

박득선기획예산실장

예.

이상우위원

그러면 하고 나면 1000억이 3회 추경이 됐을 때 법 위반입니까, 위반 아닙니까?
득선

박득선기획예산실장

법 위반은 아니라고 봅니다.

이상우위원

당초에 하겠다고 저희들한테 제출해서 승인했잖아요. 하면 다시 1000억이 늘어나면 위반 아닙니까?
득선

박득선기획예산실장

아까 말씀드린 것처럼 이거는 기금운용계획안입니다.

이상우위원

계획안을 제출해서 승인을 했으면 그 금액만 안을 가지고 가야 되지 그걸 1000억을 다시 넘으면 안이 의미가 없잖아요.
득선

박득선기획예산실장

그러니까 아까 말씀드린 것처럼 제출 시기가 안 맞아서 저희가 1000억 당초예산에 제출해 놓고 12월 달에 제출하기 전에 세수추계 분석을 하고 각 과에서 세입 부분 감하는 게 470억 감했습니다. 그런 부분하고 다 추계를 해 보니까 특히 올해 같은 경우에는 정부가 주는 교부세가……

이상우위원

실장님 교부세를 이야기하고자 하는 게 아니고.
득선

박득선기획예산실장

그 얘기를 들으셔야 됩니다. 왜냐하면 교부세가 어쨌거나 감액 내시통보가 오는 게 확정이 돼야 저희가 이 금액에 대해서 확정을 할 수 있고 정부가 저희 쪽에 공문을 준 게 9월 27일 자로 줬습니다, 정확하게.

이상우위원

그러면 기금운용계획안을 3회 추경 다 끝나고 하지 지금 제출 할 필요가 뭐 있습니까?
득선

박득선기획예산실장

그렇게 했을 때는 아까 말씀드린 것처럼 작년에 1500억 갖고 있어서 내년에 교부세 감액 페널티 오는 거 보면 알겠지만 저희가 시뮬레이션을 돌렸을 때 127억 교부세 감액을 당할 겁니다. 이번에도 만약에 이 돈이 어쨌거나 저희가 잘했다는 얘기는 아닙니다. 아니지만 교부세 감액을 맞으면서까지 이거를 예비비에 둬야 될 이유가 저희는 사실 없다고 봅니다. 예비비에 있는 거나 기금에 들어가는 거나 아무 차이가 없다 아닙니까?

이상우위원

실장님 교부세 감액을 왜 당합니까?
득선

박득선기획예산실장

그거는 법이 정해놓은 규칙에 저희가 위반 됐기 때문이죠.

이상우위원

법이 정해놨기 때문이 아니고 돈을 안 썼기 때문에 당하는 거 아닙니까? 사업을 했으면 안 당할 거 아닙니까?
득선

박득선기획예산실장

저희가 예산을 편성한다고 해서 집행잔액이 매번 거꾸로 그만큼 남는다 아닙니까? 예비비가 잔액이 남나 사업비 편성해서 집행잔액 남으나 뭐가 다릅니까?

이상우위원

사업을 하지 않고 돈이 남았기 때문에 교부세 페널티를 먹는 거 아닙니까? 돈을 다 썼으면 이런……
득선

박득선기획예산실장

아닙니다. 저는 아니라고 봅니다.

이상우위원

왜 아닙니까?
득선

박득선기획예산실장

자꾸 현금성복지 얘기를 하시는데 현금성복지 같은 경우에도……

이상우위원

현금성복지를 저는 지금 이야기 한 적은 없습니다.
득선

박득선기획예산실장

아까 말씀드린 것처럼 집행을 하기 위해서는 대규모 시설공사는 장기간 소요되는 부분은 이해를 해 주셔야 되는 부분이고 그다음에 만약에 이 돈을 예비비에 뒀다고 하면 우리가 교부세 감액을 당하는 부분이고 그러면 왜 사업예산에 펀성 안 했냐고 하는데 우리가 사업 예산이 당초보다 추경도 자꾸 증액을 해오고 있지만 다년도 사업이 많이 없다 아닙니까?

이상우위원

실장님 작년에 1000억을 잘랐을 때 100 얼마 했습니까?
득선

박득선기획예산실장

127억 예상됩니다.

이상우위원

추정을 한다고 했는데 그 당시에 예산이 왜 이렇게 됐냐 하니까 세입을 정확하게 판단을 할 수 없기 때문에 이렇게 됐다고 이야기를 했거든요.
득선

박득선기획예산실장

예, 맞습니다.

이상우위원

그러면 작년에 순세계잉여금이 얼마 남았습니까?
득선

박득선기획예산실장

1800억 넘어 남았습니다.

이상우위원

1944억 남았죠?
득선

박득선기획예산실장

예, 특별회계까지 다 치면 그렇습니다.

이상우위원

1944억 세입이 들어오는 게 돈이 있는 게 다 나왔으면 편성을 할 때 이 돈을 맞춰서 편성해야죠. 세입을 처음에 할 때 1000억 넣을 때는 S-Oil하고 그 당시에 500억이 안 들어오다가 들어와서 많아지고 산단이 이렇게 됐다고 하는데 이 돈이 확정돼 있었잖아요. 확정돼 있었는데 그 당시에는 1000억을 할 때 세입을 정확하게 할 수 없어서 이렇게 됐다고 설명했는데 이거는 정확하게 세입으로서 결정이 되어 있었잖아요. 그런데 지금 딱 해 갖고 올해 넘어가면 1894억인데 작년에 1944억 하면 100억정도밖에 사용 안 했어요. 그러면 세입하고 다 말이 안 맞잖아요. 그때 설명한 말씀이.
득선

박득선기획예산실장

말이 안 맞는 게 아니죠.

이상우위원

세입이 이미 결정되어 있었는데 세입을 추정할 수 없어서 했다고.
득선

박득선기획예산실장

예를 들어 위원님 말씀대로 이 돈을 전부 다 세입·세출 예산에 편성했다고 가정을 해봅시다. 세입·세출 예산에 편성했는데 이 돈 다 지출되겠습니까? 다 지출된다고 하면 제가 편성하겠습니다. 제가 왜 편성 안 하겠습니까?

이상우위원

그걸 왜 저한테 물어봅니까? 편성했으면 당연하게 과에서 그걸 사업 해야죠.
득선

박득선기획예산실장

안 됩니다. 지출이 안 됩니다. 왜?

이상우위원

과에서 지출이 안 되는 이유가 뭡니까?
득선

박득선기획예산실장

일단 사람 자체가 부족하고 우리가 갖고 있는 예산 규모가 너무 큽니다. 지금 편성해 놓은 예산도 허겁지겁 못써서 난리인데다가 아까 말씀드린 것처럼 대규모 투자사업 같은 경우에는 시간이 오래 걸린다 아닙니까?

이상우위원

실장님 그렇게 이야기하시면 돈 많아서 다 못쓰는데 우리 보조금사업 이거 저거 해 달라고 하면 오버해서 페널티, 페널티 먹으면 어때요? 2000억 있는데 막 지원해 주면 되죠. 돈 다 못 쓰는데 페널티 먹으면 어때요? 아무 관계 없잖아요. 이미 실장님 돈 다 못쓰는데 페널티 먹고 나머지 100억이든 200억이든 지역 주민을 위해서 쓰면 되죠. 페널티 300억 먹고 200억 쓰고 500억 깎이면 되죠.
득선

박득선기획예산실장

그런데 저희가 예산을 편성할 때 다년도 예산을 잡고 하지는 않는다 아닙니까?

이상우위원

내년도에 3회 추경까지 했을 때 총 예산이 어느 정도 된다고 추정하고 계십니까?
득선

박득선기획예산실장

내년도 예산에 3회 추경까지 추정을 안 해봤습니다. 지금 올해도 국세가 많이 감돼서 경기가 요동을 치고 있는데.

이상우위원

내년에는 감액돼도 3회 추경 됐을 때 기획예산실에서 총 예산이 1조가 될지 1조 5000만 원이 될지 한번도 그런 게 없습니까?
득선

박득선기획예산실장

생각 안 하고 있습니다.

이상우위원

한번도 생각 안 하고 있습니까?
득선

박득선기획예산실장

예, 내년 예산은 내년도 돼봐야 아는 겁니다. 아까 저희가 교부세 얘기를 하니까 말하지 마라고 하는데 교부세가 올해 같은 경우에 결산추경에 393억을 삭감했습니다. 사실은 상당히 큰 부분입니다. 저희가 재정여력이 되기 때문에 그렇지만.

이상우위원

실장님 제 말씀 잘 들어보세요. 어느 과에도 과다 예산을 책정해서 자진반납한 게 있어요. 위원회에 위원님들 계시지만. 자기들이 예산을 짜 와서 “돈을 너무 많이 잡았습니다. 까주세요.” 하고 들고 온 과가 있단 말입니다. 그게 왜 그렇게 일어나겠습니까? 돈이 있다 보니까 정말로 없이 빠듯하게 살면 뭘 한 개를 사도 정말로 이렇게 할 건데 그냥 막 잡다 보니 돈 너무 많거든. 아까 170∼300억 남는다 했죠? 계획 없이 짜는 거예요. 계획 없이 다 짜니까 연말 되면 170∼300억씩 돈이 계속 남는 거예요, 과에. 지금 시작도 안 하고 들고 와서 “돈 많이 잡았습니다. 까주세요.” 하고 들고 옵니다. 여기에 대해서 실장님 어떻게 생각하십니까? 지금 다른 구·군을 이야기할 필요는 없지만 돈 몇천만 원 가지고 정말로 구청장 결재까지 맡으러 가서 되니 안 되니 하는 이 판국에 돈 5000만 원, 1억으로 편성해놓고 심의과정에 “우리 돈 많습니다. 까주세요.” 하고 들고 오는 이게 예산입니까?
득선

박득선기획예산실장

그거는 부서에서 잘못된 거 인정합니다. 그런 부서가 어딘지는 모르겠지만 저희도 예산 편성을 할 때 상당히 각 부서에 사업예산이나 이런 걸 보고 어느 정도 다 판단을 해 보고 반영을 해주고 있는 부분이거든요. 그런데 그 부분이 실제 그런 사건이 있었다고 하면 저희는 그런 내용은 몰랐던 부분인데 그거는 저희가 앞으로 예산 편성할 때 좀 더 관리감독을 강화해서 하겠습니다. 하는데, 저는 드리고 싶은 말씀이 예산은 편성도 중요하지만 집행이 저는 중요하다고 봅니다. 위원님 말씀대로 제가 1800억이든 얼마든 그 예산을 예를 들어서 세출예산에 다 편성하면 과연 그 예산이 연도 안에 소진이 되겠습니까?

이상우위원

아까 최길영 위원님이 이야기하셨는데 그러면 앞으로 어떤 계획이 있냐고 했잖아요. 그러면 늘 편성하면 다 쓸 수 없다, 사람이 부족하다 하면 여기에 계속 저희들 군에는 돈은 남고 사람은 없고 계속 앞으로도 이대로 누가 실장님 하시든 지금 이렇게 흘러갈 수밖에 없다는 결론 아닙니까? 사람은 없지, 돈이 특별하게 몇천 억 안 깎이는 이상 돈은 계속 쌓이고 지금 이대로 계속 우리 울주군은 운영할 수밖에 없다는 그런 답 아닙니까?
득선

박득선기획예산실장

그런 게 아니고요. 위원님, 저희가 아까 최길영 위원님께 드린 그 자료도 뭐냐면 우리가 기금에 적립은 하지만 지금 당장 그 돈을 쓰는 목적이 아니라는 거지요.

이상우위원

저는 기금을 적립하는 걸 따지는 게 아닙니다. 1000억을 왜 하냐고 따지는 게 아니고.
득선

박득선기획예산실장

저희는 기금 얘기를 왜 하냐면 이 기금 얘기는……

이상우위원

앞으로 이렇게 갔을 때 지금 1000억을 넣으면 2000억 가까이 되잖아요. 그래서 내년 예산에 예측을 해봤냐고 하니까 전혀 안 했다고 하는데 저희들 봤을 때 내년에 또 하면 어떻게 될지 몰라도 또 500억을 넣는다고 말씀하실 거예요, 내가 봤을 때는. 그래서 앞으로 그러면 실장님이 평생 실장님 하실 거 아니잖아요. 누가 하든 이대로 계속 울주군은 사람 없어서 돈 못쓴다, 사업 발굴해달라고 하면 사업 발굴 뭐 합니까? 사람이 없어서 돈을 못 쓰는데. 지금 사업이 없어서 돈 못 쓰는 건 아니잖아요.
득선

박득선기획예산실장

지금 당장에 들어갈 돈이 필요한 그 사업 꼭다리가 없다는 겁니다. 사업명이 없다는 거고, 아까 앞서 말씀드린 제가 11개 사업을 4200억대를 갖고 가는 이유가 이 사업은 현재 우리 군이 계획하고 있는 기 투자액은 다 들어가고 거의 얼마 없습니다. 155억 들어갔습니다. 그런데 우리가 향후에 투입해야 되는 돈이 4000억대 가까이 됩니다. 4000억대 가까이 되고 이중에 국비 확보된 게 570억이기 때문에 의존재원을 빼버리면 순 우리 쪽에서 추가로 들어가야 되는 돈이 3500억대 정도 되고.

이상우위원

그게 연차적으로 들어가잖아요. 내년에 다 들어가는 게 아니잖아요.
득선

박득선기획예산실장

연차적으로 들어가지만, 내년에는 한 500억만 들어가고.

이상우위원

그러니까 내년하고 후내년 연차적으로……
득선

박득선기획예산실장

예, 그러니까 투자사업 같은 경우에는 다년도사업이 아니기 때문에, 우리가 만약에 중리하천 정비사업 한다고 해서 그 사업비가 200억이라고 해서 저희 기획실에서 200억 안 줍니다. 올해부터 그렇게 저희가 다 잘랐습니다. 왜? 계속해서 그렇게 주다 보니까 계속비만 편성해서 이월사업만 늘어나고 이월이 늘어도 저희가 또 페널티를 받는 부분이 있고 그래서 꼭 필요한 시기별로 도로도 그렇고 주로 사업예산 많은 데 건설과도 그렇고 정확하게 하는 공정마다 사업비 요구하라고 했습니다. 그래서 그 부분에 필요한 사업비만을 편성하니까 결국은 세출이 어떤 의미에서 보면 그만큼 감된 것도 있겠지요. 그래서 이런 사업들은 신규사업이기 때문에 향후에 3500억이 들어가야 되는 부분도 있고.

이상우위원

실장님.
득선

박득선기획예산실장

저희가 지금 중기계획 잡는 데 보면.

이상우위원

실장님 잠깐만요.
득선

박득선기획예산실장

1조 3000억이 들어야 됩니다.

이상우위원

저희들하고 실장님하고 공격을 하고 방어를 하고 그게 아니고.
득선

박득선기획예산실장

예, 맞습니다.

이상우위원

어떻게 보면 같이 머리를 맞대고 이 돈을 앞으로는 정말로 과에서 하고 계속 이렇게 갈 거냐 어떻게 쓸 거냐를 연구를 해서 하는 거지 지금 칼과 창이 아닙니다.
득선

박득선기획예산실장

맞습니다. 저도 그렇게 생각 안 합니다.

이상우위원

실장님 보고 따지는 게 아니고.
득선

박득선기획예산실장

그런데 위원님이 그런 부분을 오해를 하시니까……

이상우위원

저는 지금 1000억을 올해 넣는 걸 아직 말도 안 했어요. 지금 말씀도 안 드렸어요. 1000억 올해 왜 넣느냐고, 3회 추경에 그거는 질의도 안 했어요, 아직까지. 그러면 계속 넣는 걸로 계획이 나와 있을 때 이거를 계속 추정했을 때 위원님도 다 계시지만 ’24년도도 실장님 머릿속에는 있을 거예요. 내년에 안 넣으면 한다고 500억, 1000억 또 나올 거예요, 틀림없이. 그랬을 때 우리가 봤을 때는 계속 이렇게 갈 거냐 이겁니다.
득선

박득선기획예산실장

그거는 저희가 잘못된 거는 인정합니다.

이상우위원

그거를 정말로 한번 이야기한 거예요.
득선

박득선기획예산실장

일정 부분 꺼내 쓰면서 저희도 적립을 해야 된다고 생각하고 있고 그 부분 때문에 어저께도 주요부서하고 부군수님 주재해서 내년에 각종 공모사업에 응모할 계획부터 해서, 그 공모가 아니라 하더라도 우리 군 단위에서 자유롭게 대규모 투자사업 계획이 있으면 한번 내봐라 해서 12월 중에 저희가 다시 2차 회의를 할 계획입니다. 그래서 어쨌거나 이 돈이 군민에게 혜택이 갈 수 있도록 수요처를 넓힐 수 있도록 저희가 최대한 노력을 하겠습니다. 그 부분들을 하고 있다고 말씀을 드리고 싶고, 돈은 무작정 쌓는 게 저희도 마음은 편하지 않습니다.

이상우위원

실장님 말씀은 또 앞뒤가 조금 달라졌는데, 아까 전에는 인원이 없어서.
득선

박득선기획예산실장

인원도 없습니다, 위원님.

이상우위원

발굴을 해도 쓸 수가 없는 상황이잖아요.
득선

박득선기획예산실장

아닙니다.

이상우위원

실장님 아까 설명한 대로 라면.
득선

박득선기획예산실장

지금 도로과 같은 경우에도 자체분석을 했을 때, 이번에 도로계획팀을 왜 만들어 줬겠습니까? 보상이 문제가 아니었습니다. 도로는 종전에 신장열 군수님 계실 때부터 해서 밀어붙이기 식으로 해서 사업을 했어요. 그러다 보니까 사업계획 짜놓고 사업인증고시를 안 받다보니까 보상률 40%인데 이웃집 사람이 반대하면 수용이 안 되는 거예요. 그래서 수용근거를 마련하고 해야 되는데 그러다 보니까 어마무시하게 전체 계속비가 계속 넘어가다 보니까 올해가 저희는 계속비사업에서 20개 사업을 잘랐습니다. 자른 부분이 있고 도로과도 저희가 분명히 얘기했습니다. 사업인증고시라든지 행정절차 받는 데 주력을 하기 위해서 도로계획팀을 만들어 준 거고 만들어진 지 이제 불과 6개월 됐습니다. 본격적으로 업무를 돌리려고 하면 자기들도 한 1년 정도 해서 앞에 밀려있는 업무를 좀 쳐내야 합니다. 해결하고 난 다음에 신규사업을 가지고 와야 되지 다시 그거 냅두고 어디에 도로 닦는다, 저는 안 맞다고 봅니다.

이상우위원

올해 3회 추경 일단 의결은 안 했지만 다 나왔죠?
득선

박득선기획예산실장

예, 나왔습니다.

이상우위원

얼마 정도가 지금……
득선

박득선기획예산실장

전체적으로 당초 대비해서 한……

이상우위원

현재 의결만 안 됐지 금액은 나왔을 거 아닙니까?
득선

박득선기획예산실장

나왔습니다. 전체가 1조 4144억 편성안을 올렸고 그래서 조금 추경에 269억 한 270억 가까이 삭감이 됐습니다. 그런데 일반회계 삭감액이 468억으로 큽니다. 그게 아까 말씀드린 것처럼 세입부분에 있어서 교부세가 393억 정도 삭감이 되다 보니까 그 부분에 있어서 제일 큰 부분이 있습니다.

이상우위원

실장님하고 우리가 이거를 썼냐 안 썼냐를 따지는 게 아니고 이제 집행부하고 우리 의회하고 같이 머리를 맞대서 결국 이 돈을 군민의 복리를 위해서 쓸 수 있는 방법을 찾아야 돼요.
득선

박득선기획예산실장

맞습니다.

이상우위원

그걸 지금 계속 왜 안 썼니 썼니 안 넣으면 벌금 맞니 페널티 맞니 이걸 저희들이 주고받고 할 때가 아닙니다.
득선

박득선기획예산실장

예, 맞습니다.

이상우위원

그래서 이 부분은 정말로 집행부에서도 계속 넣고 이 부분을 할 부분이 아니고 정말로 넣어서 1000억 넣어주세요. 안 넣어주면 120억, 120억 까지는 저는 개인의 입장에서 사실은 아무렇지 않다고 생각합니다. 돈을 쓸 데가 없어서 있는데 그 돈을 버리는 것도 아니고 일본에 주는 것도 아니고 국세가 깎이면 그 국세가 우리나라 군민한테 누구한테 가도 돌아갈 거 아닙니까? 그래서 어떻게 보면 없는 지자체에 돌아가면 되죠. 저희들은 못 써서 이만큼 끙끙 거리는데, 그래서 이런 부분은 우리 군민을 위해서 더 하려면 127억도 우리 울주군민을 위해서 사용하면 더 좋잖아요.
득선

박득선기획예산실장

예, 맞습니다.

이상우위원

그래서 이 부분을 깎이지도 않고 이 돈을 이렇게 기금에 넣지도 않고 정말로 우리가 복지도 그렇잖아요. 도로도 그렇고 내년도 있고 후내년도 있지만 이 돈으로써 하루빨리 하면 군민이 하루빨리 복지혜택을 누릴 수 있잖아요. 이 돈을 이왕 다 쓸 거 같으면 올해 쓰면 어디에 썼더라도 도로를 내더라도 군민이 하루라도 편리하게 사용할 거고 어느 쪽에 쓰더라도 그만큼 앞당겨 복지 혜택을 받을 수 있는데, 이게 예를 들어 다 쓴다 해도 10년에 걸쳐 늦게 쓰면 군민의 복지가 10년만큼 뒤처지잖아요.
득선

박득선기획예산실장

예, 사업 발굴을 위원님 말씀처럼 저희도 의회하고도 협의하겠습니다. 그래서 사업발굴을 어쨌거나 좀 많이 하도록 저희가, 내년 1월경 되면 저희 계획 초안이 나올 것 같습니다. 그때 한번 따로 의회하고 공유할 수 있도록 준비를 하겠습니다. 질타 주신 말씀은 저희도 인정을 합니다. 우리가 사업예산에 다 녹이면 제일 좋지요. 좋은데 지금 저희 실정이 그렇지 못하고 또 실제로는 교부세 감액을 받아도 상관 없다고 말씀하시지만 그것도 조금은 안 맞는 얘기거든요. 우리 아까운 세금을 교부세가 그만큼 더 오면 군민에게 서비스가 그만큼 더 갈 수 있는 부분인데 부득이한 경우에는 어쩔 수 없이 저희가 교부세 감액을 받고 있는 부분도 있습니다. 있지만 그렇지 않다고 하면 우리의 노력도에 따라서 그 결과가 달라질 수 있는 것들은 저희가 최대한 노력을 해야 되지 않나라는 생각을 합니다. 이런 부분은 집행부에서 한번 더 조금 더 정말 세밀하게 다시 한번 챙겨보겠습니다.

이상우위원

노력은 충분하게 이해를 합니다. 쉽게 말하면 그 돈이 들어왔을 때 노력을 해서 앞으로 향후 계획은 있어야 되잖아요. 향후 계획도 지금 명확하게 없잖아요. 4000억 짜리 이런 공사가 있는데 앞으로 돈이 많이 들어갈 것이다, 그냥 이거 연차적으로 가는 건데 그런 설명만 있었지 정확한 계획이 없잖아요. 사실 여기 1000억 넣고 700억 넣고 할 때 정확하게 내년에 무슨 공사에 얼마 들어가야 되고 해서 우리가 정말 필요로 해서 이걸 안정화기금에 넣는 거는 아니잖아요, 실장님. 맞잖아요.
득선

박득선기획예산실장

예, 결국은 감액 때문에 넣었죠.

이상우위원

정확하게 그게 있어서 안정화기금에 넣은 거 같으면 저희들도 이해를 해요. 예를 들어서 중기천이든 무슨 다리 하는 데 내년에 500억 들어가고 이래서 이 돈을 올해 넣는다고 정확한 계획이 있어서 이 사업을 위해서 올해는 다 못하고 안정화기금에 넣었다가 내년에 예를 들어 500억을 빼고 내후년에 500억을 빼고 그런 것도 아니잖아요, 사실은. 그래서 저희들이 이야기하는 거지 그런 계획이 딱 있어서 2000억이든 3000억 넣어도 아무도 말 안 해요. 그 사업을 하기 위해서 하는 것 같으면. 그런 계획이 없잖아요, 사실은. 그래서 말씀을 드리는 거예요.
득선

박득선기획예산실장

아닙니다. 그 계획이 없는 건 아니고요. 아까 말씀드린 중요사업만 하더라도 이렇다는 그런 얘기였거든요.

이상우위원

중요 사업이 있다는 거지 사실은 이걸 세울 때 중요사업에 얼마씩 넣기 위해서 이걸 세우는 건 아니다, 이 말입니다. 그냥 무작정 하다 보니까 그거하고 이거하고 매칭이 될 뿐이지. 하여튼 잘 좀 하셔가지고, 저희들 의회에서도 다 같은 마음이에요. 저희들 돈을 안 쓰는데 이걸 왜 자꾸 하겠습니까? 군민을 위해서 복지를 위해서 세입과 세출이 원활하게 잘 이루어져서 하루빨리 우리 군민의 복지 혜택을 누릴 수 있도록 해달라는 그런 뜻이지 다른 건 없습니다.
득선

박득선기획예산실장

예, 알겠습니다.

이상우위원

하여튼 자꾸 서로가 이야기했지만 답변하고 서로의 주장을 하기보다는 서로 머리 맞대서 방법을 찾으면 좋겠다는 생각입니다.
득선

박득선기획예산실장

예.

이상우위원

이상입니다.

박기홍위원장

이상우 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원 계십니까? 질의하실 위원 없으시죠? 실장님, 장시간 기금 때문에 많은 질의가 있었는데, 해마다 기금 때문에 계속 질타를 받으시는데 빨리 좋은 방법을 찾아주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

득선

박득선기획예산실장

예, 알겠습니다.

박기홍위원장

더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의 및 답변을 종결하겠습니다. 다음 안건 준비를 위하여 정회를 선포합니다.

10시59분회의중지

11시05분계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 2. 2024년도 예산안(군수제출)(의안번호 제237호) 가. 기획예산실(읍면 포함) 나. 주민소통실 다. 행정문화국 라. 복지교육국
의사일정 제2항 2024년도 예산안을 상정합니다. 먼저 2024년도 예산안에 대하여 총괄심사를 하도록 하겠습니다. 예산안에 대한 제안설명은 서면으로 대체하도록 하겠습니다. 전문위원 검토보고도 서면으로 대체하겠습니다. 질의하실 위원 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 이상걸 위원님 질의해주십시오.

제안설명은 부록에 실음

검토보고서는 부록에 실음

이상걸위원

예산실장님, 이번에 경건위에 예산을 하다보니까 과거와 달라진 게 없어요. 무슨 이야기냐면 이 사업량에 맞춰가지고 예산을 편성해야 되는데, 정확한 수요 분석을 해가지고 예산을 연도별로 예산을 편성해야 되는데 금액에 준해서, 금액부터 먼저 하고 거기에 사업량을 맞추더라고요. 지난번에도 이 부분에 대해서 지적을 했어요. 이 부분에 대해서 예산실장님 검증해 봤습니까?
득선

박득선기획예산실장

각 개별 사업별로 이 사업의 적정성이나 규모는 따지지 않았습니다. 다만, 보조사업 같은 경우에는 조정을 많이 했기 때문에 그런 내역을 본 부분이 있고 나머지는 사업부서에서 검토가 완료됐다고 보고 저희가 적합성 정도만 판단을 했고 안에 규모면에 있어서는 증액이 필요하다는 이런 부분에 있어서는 사실 검토는 따로 없었습니다.

이상걸위원

예산편성 지침에 대해가지고는 교육을 안 시킵니까?
득선

박득선기획예산실장

시킵니다.

이상걸위원

시킬 때 수요분석을 정확하게 해서 예산을 편성할 수 있게끔 해야 될 거 아닙니까?
득선

박득선기획예산실장

알겠습니다.

이상걸위원

지난번에도 제가 이 부분에 대해 지적을 했는데 똑같은 현상이 반복적으로 발생되고 있습니다.
득선

박득선기획예산실장

이 부분은 저희가 한 번 더 챙기겠습니다. 공문도 내리고, 실질적으로 내년 8월경 되면 당초예산 작업 들어갈 때 각 실과에 예산 담당자를 모아서 집합교육을 할 때 강조해서 개선될 수 있도록 하겠습니다.

이상걸위원

실장님 순세계잉여금에 대해서 질의를 하겠습니다. 올해 순세계잉여금을 어느 정도 예상하고 있습니까?
득선

박득선기획예산실장

저희가 예상할 때에는 1200억대를 예상했습니다.

이상걸위원

순세계잉여금요?
득선

박득선기획예산실장

예.

이상걸위원

자료를 보니까 1250억도 있고 1220억도 있던데요.
득선

박득선기획예산실장

아니요, 1200억대를 예상하고 있습니다.

이상걸위원

작년 같은 경우에는 1944억이잖아요. 실장님이 이야기하시는 게 1200억대, 실질적으로 기금에 들어가는 700억 플러스 시키면 1900억대죠?
득선

박득선기획예산실장

예.

이상걸위원

순세계잉여금 부분에 대해서 개선된 게 있습니까? 크게.
득선

박득선기획예산실장

순세계잉여금을 저희도……

이상걸위원

작년과 비교해서 크게 개선된 게 없잖아요?
득선

박득선기획예산실장

일단은 이월예산안에서는 감액을 540억 정도 했습니다. 작년에 이월이 2600억 있었는데 현재 계획 이월액이 2060억 정도 됩니다.

이상걸위원

수치상으로 봐서는 개선된 게 없지 않습니까? 뭘 개선했습니까?
득선

박득선기획예산실장

금액상에는 조금 감이 됐습니다.

이상걸위원

왜 순세계잉여금이 이만큼 많이 발생됩니까?
득선

박득선기획예산실장

순세계잉여금은 예비비라든지 이월액이라든지 부분들과 관련이 있거든요.

이상걸위원

제가 세수 추계율, 오차율을 보니까 세수를 너무 보수적으로 잡고 있어요. 당초예산과 나중에 보면 세수차액이 엄청 많이 나있죠?
득선

박득선기획예산실장

예, 맞습니다.

이상걸위원

왜 그렇게 보수적으로 잡습니까? 정확한 통계에 의해서 잡아줘야 되는데, 그래야 세출 추계를 정확하게 할 거 아닙니까?
득선

박득선기획예산실장

맞습니다. 위원님 말씀처럼 세수 추계는 지방재정에 건전성을 따지는 요인이 되기도 합니다. 그래서 가급적 세수 추계를 정확하게 하려고 노력은 하는데, 아까 말씀드린 것처럼 세수 부분에 있어서 상당 부분 의존수입이 많은데 그 부분에 대해서 저희의 영향력이 미치지 않는다는 겁니다. 그래서 ’23년도 같은 경우에도 교부세 경우만 보더라도 세수추계를 하면 상당 부분 차이가 많이 나고 있거든요. 지방소득세 같은 경우도 법인의 영업이익이기 때문에 저희가 하는 데에는 사실은 한계성이 있습니다. 올해에도 중요 10대 기업에 대해서는 세무1과에서 전체적으로 정확한 추계성을 높이기 위해서 협의라든지 한 걸로 알고 있고요.

이상걸위원

제가 데이터를 뽑아보니까 2020년도에 34%, 2021년도에 33.8%, 2022년도 55.3%로 확 뜁니다. 올해에도 마찬가지일 겁니다. 50% 넘을 것 같습니다. 그래서 세입추계 부분에 대해가지고, 우리는 세출만 이야기하는데, 세입추계 부분에 대해서 전체적으로 점검하셔서 정확성을 기해 주십시오. 그래야 세출추계가 정확하게 나옵니다. 이걸 개선해야만이 순세계잉여금을 줄일 수 있어요. 동의하십니까?
득선

박득선기획예산실장

결국은 추계도 정확해야 되지만 지출이 그만큼 많아야 잉여금이 적게 남는 부분과 관련이 있거든요.

이상걸위원

기본을 안 하고 있지 않습니까? 기본을 하고 나중에 그 부분에 대해서 개선해야 되겠지요. 기본부터 안 되는데, 세입추계부터 안 되는데 세출이 나옵니까? 회계연도 독립 원칙에 반하는 거 아닙니까?
득선

박득선기획예산실장

재정 건전성 원칙에는 반한다고 봐집니다. 세수를 정확하게 추계를 해야 되는데, 당해연도 세입으로 세출을 편성하고 있기 때문에 회계연도 독립원칙에는 맞습니다. 다만, 의존재원이라든지 이런 부분에 대해서 세수추계를 보수적으로 하는 경향이 있습니다.

이상걸위원

경향이 있는 게 아니고 너무 보수적으로 합니다. 아까 이야기했지 않습니까, 오차율이 54.3%, 다른 구군보다 확실히 높습니다. 북구 같은 경우에는 33.7%입니다.
득선

박득선기획예산실장

다른 구군과 차이가 나는 부분들이……

이상걸위원

물론 예산 규모에 따라 차이가 있겠지만……
득선

박득선기획예산실장

규모도 있지만 교부세 같은 경우에도 울주군은 군부는 행안부가 직접 교부세를 교부해 줍니다. 구에는 교부세 직접 교부단체가 아닙니다.

이상걸위원

아는데, 실장님 그런 식으로 이야기할 게 없습니다. 위원님들은. 다 이해해버리면 무슨 이야기를 하겠습니까?
득선

박득선기획예산실장

알겠습니다.

이상걸위원

개선책을 마련해서 하라는 이야기입니다.
득선

박득선기획예산실장

예, 알겠습니다.

이상걸위원

이상입니다.

박기홍위원장

이상걸 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님, 김시욱 위원님 질의해 주십시오.

김시욱위원

김시욱입니다. 실장님 포함해서 모든 국장님들께 드리고 싶은 말씀이 앞 시간에서 기금 심의할 때도 지출을 못 한다고 이야기하셨는데, 지출할 방법을 찾으셔야지요. 기금 할 때 저희한테 제출해주신 향후 활용계획 4000억이거든요. 제가 불러볼게요. 삼동 KTX 울산역 도로개설공사 예전부터 하고 있던 사업이죠? 맞습니까?
득선

박득선기획예산실장

맞습니다.

김시욱위원

남부권관광개발사업 군수공약이죠? 서생 풍수해, 언양 무동 이거는 안전 때문에 예전부터 하고 있던 거. 근로자 복지회관 군수공약, 언양체육공원 군수공약, 남부장애인 군수 공약, 옹기마을 관광명소화 군수 공약, 울주군립병원 군수 공약, 식물원 조성 중간에 생긴 거고, 나사항, 전부 다 단체장이 하자고 해야 하는 거예요? 각 부서에서 이런 것 좀 해 봅시다. 하고 제안하는 게 없는 것 같아요. 탑다운 방식으로 단체장이 하자고 해야 하지, 그리고 실장님, 4000억이 대규모 투자사업이라고 앞으로 재정이 많이 투입된다고 하셨는데, 5개년도 중기지방재정계획 세우셨잖아요. 여기에 보면 앞으로도 계속 ’28년까지 1조 3000억이 예산을 편성하셨는데, 세입이 줄지 않습니다. 줄지 않고요, 그리고 의무지출이 7500억이면 돼요, 나머지 6000억에서 7000억 정도는 재량 지출이거든요. 앞으로 5년 동안 중기지방재정 계획을 보면 총 예산이 6조 8000억 중에 3조 8000억이 재량지출입니다. 그러면 대규모 사업을 4000억 하더라도 3조 4000억은 우리가 쓸 데를 찾아야 되는 돈이예요. 지금 당장, 자꾸 페널티, 페널티 말씀하시는데 페널티에 자꾸 포커스가 맞춰지는데 페널티 잊고 갑시다. 예전에 서울시장, 경기도지사는 교부세 안 받아도 돼요, 밀어붙이잖아요. 주민들 해달라는 사업 많고 각 단체에서 해달라는 것도 있고, 뭐 하려면 이것 때문에 페널티, 저것 때문에 페널티, 보조금 상한액에 걸렸습니다. 해서 안 해주잖아요. 앞으로 몇천 억이 쌓이는데, 조 단위로 쌓일 수도 있습니다. 이대로 예산을 계속 운영하면. 쌓일 수밖에 없어요. 실장님, 세입 추계도 중요하겠지만 추계를 잘 하고 못 하고를 떠나서 무조건 예산이 많을 수밖에 없는 구조예요. 울주군이. 면적이 커서 재산세도 많이 들어오고 군 단위이기 때문에 다른 구하고도 보통교부세 내려오는 자체가 다르잖아요. 그리고 예산이 왜 많을까요? 온산공단이 많이 들어오죠, 온산공단이 왜 울주군으로 바로 들어옵니까? 군민들이 피해를 많이 보니까 지방법인세가 들어오잖아요. 원전에서 예산이 많이 들어와요. 그것도 왜 많이 들어와요? 주민들이 피해를 보니까 그만큼 주민들한테 쓰라고 목적세로 정해가지고 울주군에 예산이 더 들어오는 거잖아요. 울주군민들이 다른 지자체에 사시는 분들보다 교통편도 안 좋고 환경도 열악한 부분이 많은데 예산을 어떻게든 쓸려고 노력해야 되는데, 아, 도저히 못 씁니다. 하는데, 지금 올해만의 문제가 아닙니다. 내년에, 100% 장담합니다. 예산 또 이만큼 남아요. 중기지방계획 짰잖아요. 5년 동안 세입 줄지 않아요. 계속 예산을 찾아야 되는데, 사실 민선 7기 때도 보니까 단체장이 하자는 사업 말고 의회에서 제안한 사업 말고는 늘공분들께서 이거 합시다. 라고 갖고 오는 게 없어요. 얼마 전에 경제건설국에 예산심의할 때 새로운 사업 하나 가져오니까 위원들의 질타가 난리가 났어요. 그러니까 또 새로운 사업을 발굴 안 하는 것도 있지만, 뭔가를 대규모사업을 찾으셔야 됩니다. 자꾸 울주군은 예산이 많아서 못 합니다. 이렇게 하시면 안 될 것 같아요. 이게 진짜 심각한 겁니다. 내년 되면 또 남고 또 남고 계속 남아요. 아까 현금성 복지는 하면 안 된다고 하셨는데, 현금성 복지라도 해야지요, 페널티 맞으면 되지요. 1년에 2000억씩 못 쓰고 쌓이는데 5년이면 1조 아닙니까? 1년에 100억 페널티 맞는 게 무서워서 쌓으면 안 되잖아요. 기획예산실에 제출한 거는 예산으로 하고도 남는 돈입니다. 실장님, 집행부 공무원들한테 잘못 하고 있다는 게 아니고 구조가 그러면 구조를 바꿔서 어떻게든 쓸 방법을 찾아야 된다니까요. 구더기 무서워서 장 못 담근다고, 페널티 돈 100억 맞을까봐 몇천 억을 적립하면 안 될 것 같아요. 페널티 맞을 거는 과감하게 맞고, 군민들을 위해서 쓰면 되죠.
득선

박득선기획예산실장

지출 활용 계획을 적극적으로 검토하겠습니다. 지금도 하고 있습니다.

김시욱위원

대한민국 전체 270개 지자체를 보편적으로 봐서 이렇게 만들었는데 울주군은 특수하잖아요. 면적도 넓고 공단도 있고 원전도 있고, 기초단체이고 이렇기 때문에, 대한민국에 이런 지자체가 없거든요. 다른 지자체와 똑같은 잣대를 대서 오바하면 페널티 맞으니까 안 쓰고 적립하겠습니다. 이런 개념 자체를 바꾸고 페널티 맞으세요. 페널티 맞는다고 뭐라 할 군민들 없습니다. 오히려 빨리 빨리 집행해서, 하나 예를 들어볼까요. 얼마 전에 온양에 어디 가니까 어르신께서 “내 죽고 나면 경로당 지어줄 거가” 그렇게 이야기하세요, 내 죽고 나면 뭐가 필요 있습니까? 지금 당장 어르신들한테, 예산은 2000억씩 있는데 경로당 지어달라고 해도 안 지어주잖아요. 규칙이 이렇고 페널티가 어떻고 해서, 페널티는 맞으셔도 돼요. 그거 가지고 질타할 위원님들 아무도 안 계세요. 적극적으로 예산을 편성해서 쓰셨으면 좋겠습니다. 모든 국에서. 이상입니다.

박기홍위원장

김시욱 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 이상우 위원님 질의해 주십시오.

이상우위원

행정문화국장님께 질문드리겠습니다. 예산서 239페이지를 보니까…….

박기홍위원장

이상우 위원님, 실국 부분은 별도로 질의를 할 시간이 있고 지금 은 총괄 부분을 해주시고, 뒤에 과 부분은 하거든요.

이상우위원

예.

박기홍위원장

질의하실 위원 없습니까? 더 이상 질의하실 위원은 없으므로 예산총괄에 대한 질의 및 답변을 종결하겠습니다. 다음 안건 준비를 위하여 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

11시21분회의중지

11시23분계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 지금부터 기획예산실 및 읍면 소관 2024년도 예산안에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 최길영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

최길영위원

질문이 없는 걸로 하겠습니다. 다른 위원님들 질의하실 위원님 계시죠? 질의할 위원이 안 계시므로 읍면 소관 2024년도 예산안에 대하여 질의·답변을 종결하겠습니다. 다음 부서 회의 준비를 위하여 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

11시24분회의중지

11시27분계속개의

박기홍위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 지금부터 주민소통실 소관 2024년도 예산안을 심사하도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 이상걸 위원님 질의하여 주십시오.

이상걸위원

소통실장님, 행사 때마나 나가가지고 고생 많습니다. 이상걸 위원입니다. 예산서 203페이지에 보면 군정홍보 내실화 부분 있죠?
지연

안지연주민소통실장

예.

이상걸위원

예산을 보니까 엄청 늘었는데, 10억이 증가됐는데 증가된 사유가 뭡니까?
지연

안지연주민소통실장

204페이지에 보시면 공기관대행사업비에 보면 군브랜드 이미지 홍보와 군정주요시책 홍보에 5억이 늘고 행사 및 축제 홍보로 4억 정도 증액요청을 했습니다. 요청한 사유는 군브랜드 이미지는 주로 무슨 사업을 하냐면 울주군을 홍보하기 위해서 TV드라마 제작이라든지 영화제작이라든지 제작지원을 하는 게 있고요. 그리고 SRT나 KTX매거진에 간절곶이라든지 울주군 전역에 관광지를 홍보하는 사업이 되겠습니다. 군정주요 시책홍보는 방송영상 홍보라든지 부산역이라든지 서울역, 해운대역, 동해 남부선 내에 기차 안에 광고하는 사항을 기존에는 3개월이나 1개월 단위로 짧게 홍보했습니다. 그러다보니 연말에 해맞이 행사를 11월이나 12월에 하고 싶으면 예약이 나가서 홍보를 못 했습니다. 그래서 전체적인 홍보하는 기간을 3개월에서 1년으로 연장하다보니까 전체적으로 금액이 증액된 사항이고요. 행사 및 축제홍보는 올해 10월에 산악대축전을 행사했습니다. 하면서, 각 실과에서 개별적으로 6개 내지 7개 사업을 하다보니 각각 홍보예산이 편성되어 있습니다. 되어 있는데, 어느 행사는 방송홍보를 하는 데도 있고 일간지에만 하는 데가 있고 언론사에 홍보하는 부분이 일관성이 없어서 그런 것 같으면 소통실에서 언론사 홍보하는 창구를 일원화해서 제대로 홍보를 하자, 그래서 예산을 편성하게 됐습니다.

이상걸위원

홍보가 상당히 중요한데 실컷 실적을 해놓고 홍보 못 하면 군민들이 모르지 않습니까? 홍보 부분에 대해가지고는 예산을 아끼지 마시고 많이 집행해 주시고요. 내실화 부분도 상당히 중요합니다. 알차게 프로그램을 만들어서 해주시기 바랍니다. 이상입니다.
지연

안지연주민소통실장

예, 알겠습니다.

박기홍위원장

이상걸 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님. 이상우 위원님 질의해주십시오.

이상우위원

실장님, 예산서 193페이지에 마을반장 역량강화소통 프로그램이라고 4400만 원 잡혀있는데, 어떤 프로그램을 하시는교?
지연

안지연주민소통실장

올해 상반기 5월에 일반 주민과의 대화를 하고 하반기에 주민과의 대화의 형식으로 반장님들을 처음으로 주민과의 대화의 장으로 이끌어냈습니다. 반장과의 대화를 하면서 기존에 반장님들이 지금까지, 1974년도에 반장제도가 생기고 난 이후에 처음으로 반장님들의 역할이 뭔지를 얘기할 수 있는 첫 계기가 됐습니다. 그동안 반장으로서 연간 5만 원의 수당을 받으면서 반장으로서 뭘 해야 되는지도 모르고 있는 부분이 있었거든요. 그래서 올해 1차적으로 반장과의 대화를 했고, 내년에는 이렇게 반장과의 대화를 하기는 그래서 매년 반장님들을 서부쪽, 남부쪽으로 구분을 해서 반장님에 대한 역량 강화를 시키고자 하는 사항입니다.

이상우위원

반장과의 대화를 하는 게 아니고 전체적으로 반장을 한 자리에 모아서 역할과 역량을 교육을 하는 자리네요?
지연

안지연주민소통실장

예, 그렇습니다.

이상우위원

올해 반장과의 대화를 해봤을 때 어떤 효과가 있었다고 생각하십니까?
지연

안지연주민소통실장

아까도 말씀드렸듯이 울산시에서는 처음으로 울주군에서 반장과의 대화를 한 것 같습니다. 그런 의미에서 상당히 의미가 있다고 보고요.

이상우위원

의미를 이야기하는 게 아니고 어떤 효과가 있었습니까?
지연

안지연주민소통실장

지금 반장님들은 사실은 이장님들의 보조역할을 할 수 있습니다. 반장님들이 마을을 돌면서 건의사항을 이장님들한테 전달했고 이장님들이 읍면에 전달해서 시행이 되는 부분도 있고 안 되는 부분도 있는데, 어쨌든 이번에 반장님과 대화하면서 많은 건의사항이 접수가 됐습니다. 그런 사항을 바로 처리할 수 있는 부분에서 상당히 의미가 있다고 생각합니다.

이상우위원

처음에 반장과의 대화를 할 때 최길영 동료위원님이 그렇게 말씀하셨어요. 미리 질문지 안 주시기로 했지요?
지연

안지연주민소통실장

예.

이상우위원

올해도 질문지가 나갔던데요?
지연

안지연주민소통실장

질문지 따로 나간거 없습니다.

이상우위원

나갔던데요? 다른 읍면에 보니까.
지연

안지연주민소통실장

저희들은 안 나갔습니다.

이상우위원

그러면 읍면에 자체적으로 질문지가 나갔는교?
지연

안지연주민소통실장

그런 것 같습니다. 전에 의회에서 그런 이야기가 나와서 이번에는 생생한 대화를 했습니다.

이상우위원

소통실에서는 안 했는데 각 읍장님이나 면장님이 사전 질문지를 준비했는교?
지연

안지연주민소통실장

처음으로 나오셔서 반장과의 대화를 한다고 하니 이장님들이 이런 질문을 하라고 지도를 한 경우는 들었습니다.

이상우위원

그게 사전 그건데, 본 위원이 서부 쪽에는 다 갔어요. 100% 예산 낭비라고 생각했거든요. 왜 그렇게 생각했냐면 바쁜데 사람 동원해서 사람 안와서 난리 난거 있지요? 사람 동원을 못 시켜서 7층에서 난리를 치고 전화해서 일하는 사람 오라고 하고 난리가 났죠, 그 시기도 안 맞고 해갖고. 정말 주민들이 내 마을을 위해서 뭔가를 건의를 하고 거기에서 자진적으로 군수님이 온다고 하니까 우리 마을에 군수님한테 직접 건의를 해야 되겠다 해서 와야 되는데, 가을철에 시작해서 일하는 사람한테 안 오면 안 된다고 해서 전화해서 읍장, 면장이 두 번 세 번 해서 안 오면 안 된다고 해갖고, 사람 동원한 거, 그거는 아시죠?
지연

안지연주민소통실장

이번에는 시기가 그런 부분에 대해서는 향후에는 조심하도록 하겠습니다.

이상우위원

그거는 아시죠?
지연

안지연주민소통실장

얘기는 들었습니다.

이상우위원

어떤 읍면에는 반장 반, 이장 반 정도로 참석했던데, 반장과의 대화는 예를 들면 명목이 있잖아요. 반장만 와야 되죠? 이장도 와야 되는교?
지연

안지연주민소통실장

위원님 말씀이 맞는데 반장과의 대화를 하니까 당연히 반장님들이 오셔야 되는데, 1800명 넘는 반장님들을 한 번도 초대해서 이런 자리를 안 갖다보니 사실 반장님들이 선뜻 나오시는 부분이 상당히 어렵다고 하더라고요. 그래서 이장님들이 반장님들을 모시고 오는 경우도 있었고 자진해서 오시는 분도 있었습니다.

이상우위원

저는 이번에 이 예산을 해놨길래, 지금은 지역별로 다 모아서 교육을 한다니까 이해가 가는데, 같은 행사를 하면 반대를 하려고, 왜냐하면 지금 주민과의 대화가 있잖아요. 거기에 반장도 다 참석할 수 있어요. 모든 주민은. 중복된 대화예요. 마을개발위원도 있는데 왜 개발위원과는 대화를 안 해요. 개발위원과도 대화를 해야지요. 주민과의 대화에서 반장은 주민에 안 들어갑니까? 들어가죠?
지연

안지연주민소통실장

위원님 말씀이 맞습니다.

이상우위원

주민과의 대화할 때 그분들 참석해서 다 하잖아요? 그런데 아까처럼 역량강화에 어떤 역할을 하고 프로그램 교육을 한다고 했으면 이해를 하지만, 대화에 다 올 수 있는 자리에, 자기들이 안 나왔을 뿐이잖아요. 그런데 반장과의 대화라고 해서, 길도 모르는 유치원생도 아닌데 혼자 나오기가 쑥스러워서 이장이 인솔해서 될 자리가 맞습니까? 안 맞죠. 그 프로그램을 안 하고, 역량강화를 한다니까 그런 역할을 충분하게 하는 데에는 동의를 합니다. 동의를 하고, 제가 책자를 못 봤는데 반장님 수당 올라갔습니까?
지연

안지연주민소통실장

연간 5만 원으로 예산안을 올려놨습니다.

이상우위원

지금 연간 5만 원 아닌교?
지연

안지연주민소통실장

현재 행안부 기준에 따라서……

이상우위원

지금 연간 5만 원이잖아요.
지연

안지연주민소통실장

예, 5만 원이고.

이상우위원

’24년도는 얼마입니까?
지연

안지연주민소통실장

활동수당으로 5만 원을.

이상우위원

그러면 연간 10만 원으로 올리는 거예요?
지연

안지연주민소통실장

예.

이상우위원

이번에 지역사회보장협의체 수당도 인상됐죠?
지연

안지연주민소통실장

얘기는 들었습니다.

이상우위원

하실 때 정말로 그 과에서 과장님과 열심히 하시는데, 예산이 투입되면 실효성이 있는 교육이든 행사든 해야 되는데 이 부분은 저희들이 봤을 때 어떻게 이루어졌는지 몰라도 정말 주민들도 한결같이 같은 목소리로 이야기를 하시더라고요. 사업 하실 때 세밀하게 챙겨봐 주시기 바랍니다.
지연

안지연주민소통실장

예, 알겠습니다.

이상우위원

이상입니다.

박기홍위원장

이상우 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 주민소통실 소관 2024년도 예산안에 대한 질의 및 답변을 종결하겠습니다. 다음 부서 회의준비를 위하여 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

11시38분회의중지

11시39분계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 지금부터 행정문화국 소관 2024년도 예산안을 심사하도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 해당 부서장을 지명하셔서 질의하여 주시기 바랍니다. 이상걸 위원님 질의해 주십시오.

이상걸위원

관광과장님 이상걸 위원입니다. 명선도 있지 않습니까? 예산서 268페이지, 신규로 편성했습니까?
연희

김연희관광과장

아닙니다. 올해까지는 진하해수욕장 운영관리 세부사업에 넣어서 했었는데 내년에는 별도로 세부사업을 신설했습니다. 그래서 금액은 유사합니다.

이상걸위원

과장님 명선도가 올해 국내 최고의 여행지로 꼽혔죠?
연희

김연희관광과장

예, SRT에서 그렇게 했습니다.

이상걸위원

울산, 목포, 여수해서 신문에 보니까 10곳으로 선정됐는데 그중에 한 곳이 명선도 맞습니까?
연희

김연희관광과장

예.

이상걸위원

명선도에 방문하는 관광객 수가 몇 명 정도 됩니까? 올 한 해.
연희

김연희관광과장

작년 7월에 시작해서 올해 10월까지 20만 명 정도 왔습니다.

이상걸위원

20만 명 같으면 적은 수가 아니네요?
연희

김연희관광과장

실제로 저희가 계수를 하는 거기 때문에, 밤에만 계수를 하고 있거든요.

이상걸위원

20만 명이 왜 옵니까?
연희

김연희관광과장

야간경관 조명을 보기위해서 오는 것 같습니다.

이상걸위원

지금 입소문이 나가서 전국화가 됐습니까?
연희

김연희관광과장

타 지자체에서도 벤치마킹을 많이 와서 전국적으로 입소문이 난 것 같습니다.

이상걸위원

명선도 들어가는 인도교도 설치하죠?
연희

김연희관광과장

기본 구상 중에 있습니다.

이상걸위원

설치할 거죠?
연희

김연희관광과장

지금은 그럴 계획으로 어떤 보행교가 필요한지 구상 중에 있습니다.

이상걸위원

설치 안 할 겁니까?
연희

김연희관광과장

구상을 해보고요……

이상걸위원

사업성이 없으면 안 할 겁니까?
연희

김연희관광과장

우선은 하기 위해서 하는 거죠.

이상걸위원

하는데, 할 건지 안 할 건지.
연희

김연희관광과장

할 계획입니다.

이상걸위원

그런데 말을 뱅뱅 돌립니까? 본 위원이 제안하고자 질의드립니다. 명선교에 조명을 설치할 계획은 있습니까?
연희

김연희관광과장

지금 명선교에는 조명이 들어오고 저희가 해상보행교라고 신설하는 부분에도 조명을 같이 넣어서 할 계획입니다.

이상걸위원

지금 그 조명과 명선도 조명과는 어울립니까?
연희

김연희관광과장

나쁘지 않다고 생각합니다.

이상걸위원

그 조명 부분에 대해서 봤는데 전혀 안 어울립니다. 이 부분에 대해서 전문가한테 의뢰해가지고 명선교 부분 조명을 새로 리모델링하는 게 어떻습니까?
연희

김연희관광과장

그거는 에너지정책과에서 관리·운영하고 있어서 얼마 전에도……

이상걸위원

왜냐하면 이거하면 시너지 효과가 더 있을 것 같은데요 그래서 아우트라인을 에너지정책과와 협의하셔가지고 명선교와 명선도 전체적으로 거기에 조명을 한 번 생각을 해보십시오. 전문가한테 의뢰를 하셔서 전체를 하면 시너지 효과가 더 있을 것 같다는 생각이 들어서 제안을 합니다.
연희

김연희관광과장

예, 알겠습니다.

이상걸위원

이상입니다.

박기홍위원장

이상걸 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님. 김시욱 위원님 질의해 주십시오.

김시욱위원

총무과장님께 하겠습니다. 직원후생복지 관련해서 질의 좀, 대상포진 예방접종비가 130명만 접종이 됐거든요. 왜 이렇죠?
미혜

김미혜총무과장

대상포진 같은 경우 에 지원을 하고 있는 게 50세 이상을 지원하고 있습니다. 올해 사업계획을 잡았었고, 2022년도에 186명이 접종 완료됐었고, 올해 신청접수를 받다보니까 40여 명 정도밖에 대상이 안 됐습니다.

김시욱위원

직원후생복지 지원이죠?
미혜

김미혜총무과장

예, 맞습니다.

김시욱위원

50세 이하는 대상포진 안 걸리나요?
미혜

김미혜총무과장

그래서 추가로 설명을 드리자면 올해 예산이 많이 남아있는 상태였고 실제적으로 40여명 이하로 신청이 들어왔기 때문에 40세로 연령을 하향해서……

김시욱위원

과장님, 이거는 보조금도 아니고 공무원들 건강하면 행정서비스를 군민들한테 더 잘 할 수 있고.
미혜

김미혜총무과장

대상포진이 FDA에서 권고하는 나이가 50세 이상을 맞는 걸 권고하고 있습니다. 그래서 저희들도 50세 이상을 처음에 사업계획을 잡은 부분들이고.

김시욱위원

20대 공무원이라도 맞고 싶은 분이 있을 거 아닙니까?
미혜

김미혜총무과장

복지 부분을 한꺼번에 늘리게 되면 실제적으로 행안부에서 점검이 들어오거든요. 이런 부분이 있어서 조심스러운 부분이 있습니다. 그래서 40세로 하향한 것도……

김시욱위원

행안부에서 점검이 나오면 또 페널티를 맞나요?
미혜

김미혜총무과장

페널티 부분이라기보다는 지적을 하는 거고 담당자들한테는 징계라든지 훈계가 나올 수 있는 부분들이고, 이번에 사실상 행정복지위원회에서 2023년도 업무보고 시에 복지 부분을 더 늘리는 말씀이 있었습니다. 그걸 늘리기 위해서……

김시욱위원

과장님, 제가 이만큼 물어보면 답변은 이만큼만 해주세요.
미혜

김미혜총무과장

예, 알겠습니다. 연관되는 부분이라서 설명드리는 부분입니다. 복지는 전체적인 부분을 다 봐야되니까.

김시욱위원

조금 전에 기획예산실하고 방송 보셨죠?
미혜

김미혜총무과장

예, 봤습니다.

김시욱위원

직원들이 힘들대요. 예산은 너무 많은데 직원은 한정되어 있고 일 하기 힘들대요. 복지 늘리면 되죠, 지적받으면 되지, 지적을 왜 담당자가 받습니까? 단체장이라든지, 의회에서 지적사항으로 늘리라고 해서 복지를 늘렸는데 그걸 행안부에서 왜 지적을 해요.
미혜

김미혜총무과장

그러면 올해는 예산이 잡혀있고요. 다시 한번 검토해보도록 하겠습니다.

김시욱위원

독감예방 접종 600명은 울주군에 안 사시는 분들?
미혜

김미혜총무과장

관외 거주자 공무원들입니다.

김시욱위원

직원 건강검진비 늘리세요.
미혜

김미혜총무과장

그걸 늘리려고 해봤습니다만 앞서 말씀드린 그런 부분이 있다보니까 못 늘렸고.

김시욱위원

지적받으세요. 의회에서 권고를 했다고 하고, 지적을 받으면 되죠, 일이 많아서 울주군에 안 오려고 하잖아요. 공무원들이. 복지라도 늘려줘야지요.
미혜

김미혜총무과장

복지 부분은 낫긴 합니다. 다른 구에 비하면, 노력해보도록 하겠습니다.

김시욱위원

늘리세요. 직원들이 일 많다면서요, 예산도 많고. 일 많으면 복지라도 늘려야지요.
미혜

김미혜총무과장

올해 늘린 부분이 있습니다. 한마음연수하고.

김시욱위원

제가 딱 집었습니다. 건강검진비, 대상포진, 독감 다 맞게.
미혜

김미혜총무과장

한번 검토해보도록 하겠습니다.

김시욱위원

국장님, 자꾸 검토만 하신다는데.
진영

박진영행정문화국장

행안부에서 공무원복지에 대해서 가이드라인이 있습니다. 복지포인트라든지 자치단체에서 신규로 늘리지 못하도록 되어 있다보니까……

김시욱위원

가이드라인이 뭔지 제출해 주시고, 건강검진과 공무원복지 늘리세요. 다른 데보다 일도 더 많고, 어떤 직렬인지 얘기 안 하겠는데 울주군에 안 오려는 사람들이 많습니다. 답변하지 마세요. 똑같은 얘기니까. 복지 부분 신경 써주시고, 제가 몇 가지 말씀드린 거는 어떻게 할 건지 계획을 제출해 주십시오.
미혜

김미혜총무과장

가이드라인과 보고드리도록 하겠습니다.

김시욱위원

국장님 기대해도 되겠지요?
진영

박진영행정문화국장

예. 안그래도 내년에 해외여행이라든지를 했고……

김시욱위원

해외여행 그런 걸 이야기하시면 안 되죠. 그런 거는 시책으로 가시는 거고……
진영

박진영행정문화국장

복지차원에서 늘리고 최대한 그렇게 검토하도록 하겠습니다.

김시욱위원

예, 알겠습니다.

박기홍위원장

김시욱 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 이상우 위원님 질의해 주십시오.

이상우위원

문화예술과장님께 질의하도록 하겠습니다. 올해 산악영화제가 몇 월에 했죠?
명선

최명선문화예술과장

10월에 했습니다.

이상우위원

울주산악영화제요?
명선

최명선문화예술과장

예.

이상우위원

10월 며칠부터 며칠까지입니까?
명선

최명선문화예술과장

10월 20일부터 29일까지입니다.

이상우위원

내년에는 언제 할 계획입니까?
명선

최명선문화예술과장

10월 중에 할 계획입니다.

이상우위원

예산서 239페이지 문화예술과에서 MZ뮤직페스티벌을 10월 중에 2억 9500만 원 정도 예산이 편성되어 있네요?
명선

최명선문화예술과장

예, 맞습니다.

이상우위원

산악영화제가 10월 달에 올해에는 여러 가지를 겹쳐서 9일 했습니까?
명선

최명선문화예술과장

10일 했습니다.

이상우위원

여기에 설명서를 보니까 다른 것도 없고 유명가수 출연료 및 기획대행료해서 2억, 무대조명, 음향 포함되는 건데 가수 불러서 10월 달에 같이 산악영화제도 40억 넘게 들여서 그 자리에서 행사를 하는데 1일 행사를 하는데, 신규죠?
명선

최명선문화예술과장

예, 신규사업입니다.

이상우위원

신규로 3억 예산을 잡아갖고 가수들 2억 부르고, 전체적으로 행사 요원까지 아무것도 없고 가수들 와서 10월에 행사를 하는데, 차라리 산악영화제할 때 성대하게 하는 게 안 맞습니까? 3억을 신규편성해서, 가수들 불러서, 하루도 아니겠죠, 두세 시간 하겠죠?
명선

최명선문화예술과장

예, 맞습니다.

이상우위원

두세 시간 3억을 신규로 잡아서 하는 게 맞습니까?
명선

최명선문화예술과장

이 사업은 문화재단에서 신규로 하는 사업인데 영화제나 올해 산악대축전을 했는데 이 기간 중에 볼거리, 즐길거리를 늘리자는 취지에서 했고 MZ뮤직페스티벌은 청년층을 끌여들여서 영남알프스를 좀더 알리자는 계기로 해서 하게 된 사업이고, 영화제와 겸해서 그 기간 중에 산악대축전으로 할 계획입니다.

이상우위원

따로 하지 말고 차라리 산악영화제에 어떤 프로그램에 하루를 더 하든 넣어갖고 예산을 편성해가는 게 안 맞습니까? 예술과에서 따로 잡아서하는 것보다, 문화재단에 주는 것보다.
명선

최명선문화예술과장

산악영화제에서 뮤직페스티벌을 하는 거는 개막식이나 폐막식에서 하는 부분이 있고 그 외에는 산악영화를 중점적으로 하는 부분이라서 이거 외에 산악대축전으로 함께 어울릴 수 있는 행사를 하려고 하다보니까 문화재단에서 새로 하게 됐습니다. 영화제와는 성격이……

이상우위원

같이 하나 따로 하나 차이는 없잖아요. 굳이 예산을 신규로 따로, 적은 예산도 아니에요. 이게 가수 출연료가 2억인데 나머지 무대행사비인데, 3억을 들여갖고 두 시간 정도 가수 불러서 노래 부르는 걸로 끝내는 거잖아요.
명선

최명선문화예술과장

저희가 하는 문화예술행사 중에 청년층을 타깃으로 하는 행사가 없다보니까 청년층을 타깃으로 하고 영남알프스를 알리기 위해서 하다보니까 예산이 많이 드는 부분이 있는데요. 조금 더 나은 문화예술 향유를 위해서 계획하게 되었습니다.

이상우위원

영남알프스 산악영화제가 올해 몇 회였죠?
명선

최명선문화예술과장

올해 8회입니다.

이상우위원

8회 동안에도 안 알려져서 그것도 울산을 넣어서 하는데, 이거 3억 들여서 가수 2억이면 몇 명 부르는지 몰라도, 비싼 가수 같으면 몇 명 부르지도 못하겠네요, 이거 불러서 두 시간 노래 부른다고 영남알프스가 알려지겠는교? 가수 몇 명 불러서 한다고, 8년째 해도 안 알려져서 울산이라는 이름을 넣어서 알리는데, 돈 3억 들여서 두 시간 노래 부른다고 영남알프스가 알려지겠습니까? 오히려 축제에 다른 새로운 걸 해서 10일을 할 것을 12일을 하든지해서 연장선에서 더 알릴 수 있는 걸 찾는 게 안 맞습니까?
명선

최명선문화예술과장

저희가 계획하는 거는 영화제와 연장선상에서 산악대축전을 계획 중에 있고 올해 오디세이를 할 때 유명가수들이 왔는데 그때 외부에서 많은 분들이 찾아주셨습니다. 홍보 효과가 있었고, MZ세대를 타깃으로 하면 외부의 관광객뿐만 아니라 울주군에 거주하는 청년층들에게도 새로운 문화를 조성할 수 있기 때문에 그 기간 동안 영남알프스를 울주군 안에서 하는 행사들을 알릴 수 있는 계기가 될 수 있을 것 같아서 했고요. 8회 중에 코로나 기간이 있어서 그 기간 동안은 침체했던 부분이 있습니다. 앞으로 10회가 다가올 거기 때문에 10주년을 준비하기 위해서 내년도에는 성실하게 준비해보려고 합니다.

이상우위원

경건위에서도 이야기가 있었는데 정상에서 하는 오디세이를 하는 게 맞지 않다는 이야기가 나왔어요. 일기가 고르지 않아서 못한다고 하는데, 지금까지 해왔잖아요?
명선

최명선문화예술과장

예, 맞습니다.

이상우위원

그래서 안에서 하는 게 적절하지 않다. 갈대 현장에서 하는 게 맞지 않냐는 이야기가 있었거든요. 그런 부분도 있는데, 본 위원이 봤을 때 울주산악영화제와 같은 걸로 해서 하게 되면, 무대 따로 차립니까?
명선

최명선문화예술과장

지금 계획은 같이……

이상우위원

무대 따로 하는데 무대가 4500만 원 되어 있잖아요. 같이 하게 되면 그 무대를 쓸 수 있잖아요. 그 무대 다 쓸 수 있으면 하루나 이틀 더 하면 되잖아요. 그런데 4500만 원 인건비 다 들여서 따로 하려고 합니까?
명선

최명선문화예술과장

일단 계획은 무대비용이 들어가 있는데요, 산악대축전 기간 중에 하게 되면 조금 더 나은 가수들을 많이 초빙할 계획입니다.

이상우위원

하지 말라는 뜻은 아니고, 하더라도 예산을 합쳐서 같이 하게 되면 무대나 이런 비용을 아낄 수 있다는 뜻이에요. 이걸 봄에 하고 10월에 하면 이해가 돼요. 이것도 10월 중이잖아요. 내가 봤을 때 하루이틀 차이날 것 같아요.
명선

최명선문화예술과장

아마 같은 기간에 할 것 같은데요.

이상우위원

같은 기간에 하는데 왜 그렇게 나눠서 하냐는 거죠.
명선

최명선문화예술과장

그 기간 중에 계획을 잡다보니까 그런데, 종합적으로 계획을 잡을 때 합리적으로 집행될 수 있도록 조정하도록 하겠습니다.

이상우위원

이 부분은 국장님과 같이, 예산은 편성됐으니까 산악영화제와 합쳐서 하는 부분에 대해서 검토해 주시기 바랍니다.
명선

최명선문화예술과장

예, 알겠습니다.

이상우위원

를 이상입니다.

박기홍위원장

이상우 위원님 수고하셨습니다. 이상걸 위원님 질의해 주십시오.

이상걸위원

국장님께 말씀드리겠습니다. 아까 명선도와 명선교를 전체적으로 아우르는 조명을 생각해 보라고 했지 않습니까?
진영

박진영행정문화국장

예.

이상걸위원

국장님 한번 해보실 생각은 있습니까?
진영

박진영행정문화국장

저희들이 명선도보행교를 구상하고 있는데 거기에도 여러 가지 조명이라든지 미디어아트를 생각하고 있습니다.

이상걸위원

제가 현장에 갔는데 전체 조명을 생각하고 있더라고요, 에너지정책과에서.
진영

박진영행정문화국장

그 부분은 요새 빛축제라든지 야간경관 부분들이 새로운 관광 트렌드도 자리잡고 있기 때문에 명선도, 진하해수욕장, 보행교 종합적으로 해서 야간경관을 검토해 보도록 하겠습니다.

이상걸위원

관광과와 에너지정책과가 협업을 하셔가지고, 각자 하지마시고 그렇게 해보시라고요. 에너지정책과에서 명선교 부분에 대해가지고 조명 부분에도 리모델링을 하려고 하고 있습니다. 국장님, 꼭 부탁드리고요.
진영

박진영행정문화국장

저희들과 협의를 해서 체계적으로 진행되도록 하겠습니다.

이상걸위원

엊그제 폐선부지 부분 용역 완료해가지고 국장님 오셨죠?
진영

박진영행정문화국장

예.

이상걸위원

국장님, 다섯 가지 길 상당히 마인드가 좋다고 생각하고, 그렇게 조성되면 가보고 싶은 생각이 들더라고요. 그 부분에 대해서 국장님 전국화시켜서 전국적으로 관광객들이 올 수 있게끔 명선도처럼 조성을 해주시면 좋겠습니다.
진영

박진영행정문화국장

기본 용역은 추가적으로 주민들 의견도 추가로 수렴해서 옹기마을이 전국적으로 명소가 되도록……

이상걸위원

만약에 그렇게 된다면 옹기마을과 시너지가 더 날 것 같아요. 만약에 그렇게 된다면. 그래서 울주군의 랜드마크가 될 수 있게끔 해주십시오.
진영

박진영행정문화국장

나중에 예산을 요구하도록 하겠습니다.

이상걸위원

예산 부분에 대해가지고는, 군수님이 그렇게 하는데 예산 부분에 대해가지고는 제대로 해야 될 거 아닙니까?
진영

박진영행정문화국장

예, 알겠습니다.

이상걸위원

한 번 할 때 제대로 해야 됩니다. 예산이 많이 소요되더라도 울주군에 랜드마크가 될 수 있게끔 전국화되어서 전국적으로 찾아올 수 있게끔 잘 만들어주십시오. 이왕 하는 거 말입니다.
진영

박진영행정문화국장

감사합니다.

이상걸위원

이상입니다.

박기홍위원장

이상걸 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 질의하실 위원이 없으시면 총무과장님, 김시욱 위원님께서 말씀하신 부분인데 행정복지위원회에서도 행감할 때 직원 복지에 신경쓰라고 했고, 건강검진비 30만 원이죠?

「없습니다」하는 위원 있음

미혜

김미혜총무과장

예, 맞습니다.

박기홍위원장

휴양시설 이용비가 20만 원이죠. 이런 부분을 검토하겠다고 했는데 그대로 올라왔거든요.
미혜

김미혜총무과장

검토를 했는데 다른 타 구 같은 경우에 이 부분 감사를 받고 있는 중이고 얼마 전에 울산광역시 내에 있는 지자체에 복지 관련해서 예산을 조사해 가더라고요. 사실상은 위원님들께서 공무원을 생각하셔서 복지 많이 늘려주셔서 감사한 말씀이신데 담당자 입장에서는 징계라든지를 감안 안 할 수가 없고 마음대로 늘 수도 없는 부분이 있기 때문에 이 부분은 행안부에서 가이드라인을 정하고 있는 부분에 대해서 설명을 드리러 오도록 하겠습니다.

박기홍위원장

직원한마음연수 비용 잘 올리셨더라고요.
미혜

김미혜총무과장

시책으로 올렸습니다.

박기홍위원장

그거는 올리셨고 이거는 또 못 올리는 겁니까?
미혜

김미혜총무과장

복지포인트라든지 몇 가지 항목이 있습니다. 설명을 별도로 드리도록 하겠습니다.

박기홍위원장

알겠습니다. 내년에는 변동사항이 있었으면 좋겠습니다.
미혜

김미혜총무과장

최대한 노력하도록 하겠습니다.

박기홍위원장

더 이상 질의하실 위원이 없으므로 행정문화국 소관 2024년도 예산안에 대한 질의 및 답변을 종결하겠습니다. 다음 부서 회의 준비를 위하여 정회를 선포합니다.

12시00분회의중지

12시01분계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 지금부터 복지교육국 소관 2024년도 예산안을 심사하도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 해당 부서장을 지명하셔서 질의하여 주시기 바랍니다. 김시욱 위원님 질의해 주십시오.

김시욱위원

노인장애인과장님께 질의할게요. 울주군에 기획예산실장님과 의회에서 많은 이야기를 주고 받았는데, 경로당 왜 각 지역에서 다 해달라는데 안 해줍니까? 내부적인 문제죠? 예산이 부족한 거 아니죠?
보령

주보령노인장애인과장

예산 부족은 아닙니다. 실질적으로 경로당에 경도라든지 미래에……

김시욱위원

현재 주민이 중요한 거지, 가 보세요. 아까 기획예산실장님 말씀드렸는데 온양에 가니까 “내 죽고 나면 해줄거냐” 면서 하더라고요.
보령

주보령노인장애인과장

말씀하신 데가 어딘지 여쭤봐도 되겠습니까?

김시욱위원

그거는 나중에 이야기해 드릴게요. 범서도 마찬가지입니다. 땅이 없다, 기부채납을 해야 된다, 그런 식으로 하지 마시고 발상을 바꿔서, 딱 집어서 말씀드릴게요. 대리 1리에서 9리로 분리가 됐잖아요. 인원이 많아서 분리가 됐잖아요. 그러면 공원 지역이니 뭐니 군유지가 있니 없니를 하지 마시고, 미래를 생각해서는 점점 줄여야 된다고 답변하시잖아요. 저도 공감하거든요. 그저께도 예를 들어 드렸잖아요. 언양에 가면 태기리 옹태에 어르신들 몇 분 안 계세요. 그런 데에는 경로당 이용하실 분이 없어지거든요. 도심지역도 그렇게 되겠죠. 그런 미래를 예측해가지고 지금 당장 계신 분한테 불편을 주면 안 되거든요. 무조건 신축한다고 생각하지 마시고 임차를 해도 되잖아요. 전세를 하든 월세를 하든 임차해서 시설해드리는 식으로 접근하시면 될 것 같은데요, 신축이 어렵다, 부지가 없다, 예산이 많이 든다고 하지마시고 되는 방향으로 검토해 보세요.
보령

주보령노인장애인과장

위원님들께서 말씀해주셔서 저희도 갔다온 이후 검토부터 하고 있습니다. 경로당을 위해서는 여러 가지 조건들이 있는데 이런 부분들을 임대해서 하는 부분에 대해서 걸림돌이 뭐가 있는지 검토를 하고 있는 중이고, 나름대로 조건이 갖춰진다면 굉장히 좋은 방법이라고 생각합니다.

김시욱위원

조건이 갖춰진 걸 찾지 마시고 조건이 안 갖춰졌으면 예산을 투입해서 여건을 만들면 되잖아요.
보령

주보령노인장애인과장

조건이라는 게 만약에 임대를 하게 되면 건물주가 그런 부분에 대해서 승낙을 해야 될 부분이 제일 큰 부분이기 때문에 그 부분을 염두해 두고 말씀드리는 겁니다.

김시욱위원

그런 것 찾아가면 되잖아요. 안 된다고 하지 말고 되는 방법을 연구하자는 거죠.
보령

주보령노인장애인과장

최대한 되는 방법을 1년 동안 나름대로 변형을 시켜서 찾고 있고 지금 말씀하신 것도 앞전에도 검토를 하긴 했지만 주민들은 그거보다는 새로 지어주길 바라는 부분들이 있기 때문에 우선적으로 그쪽으로 검토를 했고요.

김시욱위원

선택지를 드리는 거잖아요. 이렇게 해서 부지가 없어서 신축이 불가능하니까 임대라고 해서 리모델링을 멋지게 해서 제공하겠다 하면 동의하시는 분들도 많이 있거든요. 벌써 몇 분은 제안이 왔었어요.
보령

주보령노인장애인과장

지역에서 그런 부분들이 있다면 위원님들께서 이야기해 주시면 적극적으로 찾아보겠습니다.

김시욱위원

되는 방법을 찾으세요.
보령

주보령노인장애인과장

알겠습니다.

김시욱위원

이상입니다.

박기홍위원장

김시욱 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님. 이상걸 위원님 질의해 주십시오.

이상걸위원

교육체육과장님, 예산서 433페이지 체육분야 국제교류 있지 않습니까? 과장님, 지난번 추경에 질의를 할 때 2년에 한 번씩 간다고 원칙이 그렇다고 이야기하셨죠?
병석

진병석교육체육과장

저희들이 2년에 한 번을……

이상걸위원

지난번에 속기록 가져올까요? 제가 분명히 이야기를 들었습니다. 2년에 한 번 간다고 이야기했는데, 그때 추경에 예산이 편성됐을 거예요. 6000만 원인가 7000만 원인가.
병석

진병석교육체육과장

6500만 원입니다.

이상걸위원

그때 그렇게 이야기하셨는데, 작년에 갔는데 올해 또 1억 3000만 원이 예산 편성되어 있네요? 그때는 왜 6500만 원 하고 지금은 왜 1억 3000만 원 했습니까?
병석

진병석교육체육과장

올해 당초예산에는 편성 안 됐는데 추경에 6500만 원을 반영했습니다. 반영해서 해외연수 교류를 시작했고 내년에는 1억 3000만 원을 반영하게 됐습니다.

이상걸위원

대상이 누구입니까?
병석

진병석교육체육과장

대상은 체육계 임원진, 읍면체육회, 종목별 단체 다 포함됩니다.

이상걸위원

내후년에 또 편성할 겁니까?
병석

진병석교육체육과장

위원님들이 아시다시피 체육인들이 상당히 많습니다.

이상걸위원

2년에 한 번씩 한다면서요? 원칙이.
병석

진병석교육체육과장

지금 현실적으로 워낙 광범위하기 때문에 매년 연차적으로 보내야 되지 않겠나라고 판단합니다.

이상걸위원

그때는 왜 그랬습니까?
병석

진병석교육체육과장

그때 당시에 당초에는 처음에 격년제로 하는 게 안좋겠냐고 생각은 했습니다. 검토과정에서 매년 실시하는 것도 나쁘지 않다. 왜냐하면 해외에 있는 각종 시설이라든지 교류가 필요하지 않겠나 판단해서 편성하게 됐습니다.

이상걸위원

해외 갔다오면 무슨 효과가 있습니까? 효과 분석은 해봤습니까? 저도 한 번 갔다왔는데.
병석

진병석교육체육과장

작년 같은 경우에는 축구와 배드민턴도 교류했는데 상당히 좋았다는 평이 있었습니다.

이상걸위원

결과보고를 했습니까? 보고서 썼습니까?
병석

진병석교육체육과장

예, 결과보고 다 했습니다.

이상걸위원

결과보고서, 언제부터 해외에 나갔습니까?
병석

진병석교육체육과장

그동안 중단이 되어 있었는데 작년에 해외.

이상걸위원

2021년도는 안 갔습니까?
병석

진병석교육체육과장

그때는 정확하게 잘, 코로나 때문에.

이상걸위원

이제까지 갔다 온 결과보고 연도별로 다 제출해 주시기 바랍니다.
병석

진병석교육체육과장

예, 알겠습니다.

이상걸위원

이상입니다.

박기홍위원장

이상걸 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원 계십니까? 이상우 위원님 질의해주십시오.

이상우위원

교육체육과장님께 질의하도록 하겠습니다. 433페이지에 울주군 U-15축구클럽 운영에 6000만 원 편성되어 있네요. 신규사업입니까?
병석

진병석교육체육과장

예, 신규로 내년에 창단할 계획으로 되어 있습니다.

이상우위원

신규사업인데 올해 편성된 사유가 있습니까?
병석

진병석교육체육과장

울주군에는 초등학생을 대상으로 하는 스포츠클럽이 6개가 있습니다. 6개가 있는데, 중학생을 상대로 하는 클럽이나 운동부가 없습니다. 없기 때문에, 지금은 초등학생을 상대로 하는 클럽은 운동 목적이고 저희들은 선수의 꿈을 가지고 있는 어린이들을, 중학생 단계에서 선수의 꿈을 가지고 있는 학생들을 상대로 도움을 줄 수 있는, 그렇게 하고자 창단하기로 했습니다.

이상우위원

창단한다는 것은 군에서 창단하는 겁니까, 아니면 사설로 하는 겁니까?
병석

진병석교육체육과장

체육회에서.

이상우위원

사설로 하는 겁니까? 체육회에서 소속으로 창단합니까?
병석

진병석교육체육과장

체육회 소속으로해서 체육회에서 운영하고, 창단부터 운영까지 체육회에서 다 하고 예산은 저희 군에서 지원하는 걸로.

이상우위원

사설은 아니네요?
병석

진병석교육체육과장

예, 사설은 아닙니다. 공공으로 봐야 됩니다.

이상우위원

체육회에서 전체적으로 코치하고 이런 것도 다 들어갑니까?
병석

진병석교육체육과장

다 들어갑니다. 그 부분도 체육회 운영비에 코치, 감독, 인건비가 들어가 있습니다.

이상우위원

자료를 받아보니까 아까 말씀하신 대로 초등학교도 6개 사설클럽이 있더라고요. 그러면 중등부가 한 개도 없다는 말 아닙니까?
병석

진병석교육체육과장

범서에 하나가 있는데 중학생도 활동을 하긴 합니다. 같이 등록을 해서 하는데 동호인들 운동 목적이고 실질적으로 선수 양성 목적은 울주군에는 없는 상태입니다.

이상우위원

그러면 여기에 모든 스포츠가 어릴 때부터 해야 되는데 초등부는 놀기 위한 클럽이고 중등부는 선수를 위한 클럽이라고 말씀하시는데, 기초가 돼야 중등부도 되고 고등부가 될 거 아닙니까?
병석

진병석교육체육과장

예, 맞습니다.

이상우위원

유일하게 초등부는 6개나 있는데 지원을 안 해주고 있잖아요?
병석

진병석교육체육과장

그중에 한 군데는 일반부와 선수부를 분리하는 데도 있다고 합니다.

이상우위원

지원은 해주고 있습니까?
병석

진병석교육체육과장

현재는 없습니다.

이상우위원

그러면 여기에 특혜도 아니고 중등부만 창설해서 주는 것보다 사설하고 있으면 여기도 초등부에서 발탁이 되고 올라와야 되잖아요?
병석

진병석교육체육과장

맞습니다.

이상우위원

같이 양성을 하려면 거기에도 지원이 돼야 되는 거 아닙니까? 이것만 신규로 잡아서, 무슨 사유인지는 모르겠지만 6000만 원을 신규로 올리고 초등부 6개 운영을 하고 있는 데에는 10원도 안 주고 있잖아요.
병석

진병석교육체육과장

위원님들이 걱정해주시는 부분은 중등부 쪽으로 창단해서 운영해보면 초등학교에서 체계적인 육성이 필요하다고 판단되면 추가로 검토하도록 하겠습니다.

이상우위원

체육회에서 관리할 뿐이지 개인한테 위탁주는 거 아닙니까?
병석

진병석교육체육과장

아닙니다. 체육회에서 코치, 감독을 공개모집해서 계약직으로 채용해서 직접 운영할 겁니다.

이상우위원

예산이 올해는 편성됐지만 추경에 하도록 해서 초등부터 같이 발탁해서 키워줄 수 있도록 해줘야지, 처음부터 커줘야 선수가 되지, 다 중등부만 하면 제가 봤을 때 맞지 않고 초등부도 같이 지원해줘서 선수로 발굴하는 부분이 맞지 않나 싶은데, 체육회에서 하면 초등부, 중등부 나눠서, 코치와 감독은 한 사람만 해도 되잖아요. 시간만 따로 하면 될 거 아닙니까?
병석

진병석교육체육과장

다른 지자체에서는 체육회에서 U-15, U-12까지 운영하는 데는 있긴 있습니다. 그렇게 되면 예산이 추가로 수반되는 부분이 있고 해서 내년에 창단하게 되면 초등학교 6학년 대상으로 공개모집을 해서 한 번 훈련을 시키고 해서 그 아이들이 중학교도 계속 올라가서 선수의 꿈을 펼칠 수 있도록 운영해 볼 계획입니다.

이상우위원

예를 들어 창단을 하는데도 6000만 원 드는데.
병석

진병석교육체육과장

인건비도 별도로 체육회 운영비에 들어가 있습니다. 1억 6000만 원이.

이상우위원

1억 6000만 원이 들어가있으면 감독이나 이런 부분은 초등부를 같이 해도 인건비만 하면 될 거 아닙니까?
병석

진병석교육체육과장

예, 맞습니다. 가능합니다.

이상우위원

여기에 지원하는 부분을 예를 들어 6000만 원 더 한다고 해도 1억 2000만 원인데 초등부도 같이 운영해 주시는 게 맞지 싶은데요.
병석

진병석교육체육과장

그 부분도 체육회와 내년에 창단하게 되면 감독, 코치가 채용되면 심도 있게 검토하도록 하겠습니다.

이상우위원

어릴 때부터 할 수 있도록 같이 검토해서 운영을 해주시면 고맙겠습니다.
병석

진병석교육체육과장

알겠습니다.

이상우위원

이상입니다.

박기홍위원장

이상우 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 김시욱 위원님 질의해 주십시오.

김시욱위원

교육체육과장님, 온양문화복지센터 운영은 예산이 11억이 늘었거든요.
병석

진병석교육체육과장

그 부분은 기존에는 시설관리공단에서 운영을 했는데 내년부터는 울주군 문화재단으로 운영을 바꿨습니다. 바꾼 목적이 온양문화복지센터라는 게 있었지만 실제 공연장이 있습니다. 282석 되는 공연장이 있는데 실질적으로 공연장 활용도가 없었습니다. 일반 행사용 대관정도, 현재 서울주센터가 있고 범서에 울주문화예술회관이 있고 기존에도 예전부터 만들어진 온양문화복지센터가 있습니다. 이활용도를 높이는 차원에서 기존에 10년 이상 된 음향장비, 조명 등을 교체하는 부분에서 예산이 수반되는 겁니다.

김시욱위원

문화재단으로 이 예산이 이전되는 건가요?
병석

진병석교육체육과장

예.

김시욱위원

그러면 서울주문화센터 같은 경우에는 운영을 어디에서 하나요?
병석

진병석교육체육과장

거기도 문화재단에서 합니다.

김시욱위원

그 예산은 어디에 있어요?
병석

진병석교육체육과장

문화예술과에서 합니다.

김시욱위원

문화예술과에서 하는데, 이거는 문화재단으로 가는데 왜 교육체육과에서 합니까?
병석

진병석교육체육과장

그 건물을 지을 당시에 소도읍육성사업해서 정책사업과가 있었는데 이관이 안 되고 평생학습파트에서 계속 운영하고 있던 부분이었습니다.

김시욱위원

복지센터가 이관이 되나요? 관리주체가 문화재단으로.
병석

진병석교육체육과장

예.

김시욱위원

관리주체가 문화재단이잖아요.
병석

진병석교육체육과장

울주문화재단입니다.

김시욱위원

그러면 예산을 거기서 잡으면 안 되지요. 문화예술과에서 잡아야 되는 거 아닙니까?
병석

진병석교육체육과장

시설관리공단도 그렇고 문화재단도 그렇고 한 과에 귀속시키기보다는 위탁하는 시설에 따라서 소관 부서를 달리 할 수 있다고 판단합니다. 그 부분은 업무를 문화예술과와 조율해서 검토 중에 있습니다. 업무성격상 문화예술과 소관이 있다보니까.

김시욱위원

7080콘서트, 효콘서트, 개관 15주년 음악회.
병석

진병석교육체육과장

다양하게 문화예술 분야를……

김시욱위원

문화재단에서 요청한 건가요?
병석

진병석교육체육과장

예.

김시욱위원

서울주에도 이런 프로그램을 잘 운영하고 있어요? 문화재단에서?
병석

진병석교육체육과장

유사한 프로그램을 운영하고 있습니다.

김시욱위원

울주군 문화예술회관도 이렇게 하고 있습니까?
병석

진병석교육체육과장

울주문화예술회관은 더 규모도 크고.

김시욱위원

알겠습니다. 이상입니다.

박기홍위원장

김시욱 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 이상우 위원님 질의해주십시오.

이상우위원

예산서 430페이지 교육체육과장님한테 질의하겠는데, 반구대 암각화 전국활쏘기대회 화랑체육공원에서 행사가 있었지요?
병석

진병석교육체육과장

맞습니다.

이상우위원

올해 처음 있었죠?
병석

진병석교육체육과장

예, 추경에 반영해서 했습니다.

이상우위원

전국활쏘기대회를 할 때 잠시 다녀왔는데, 전국대회 택 아닙니까? 거기에 대한 경비는 100% 군에서 예산이 편성됐습니까? 추경에.
병석

진병석교육체육과장

예, 저희들이 유치를 하는 입장이기 때문에, 올해 같은 경우에는 축소해서 운영했습니다. 영남지역에 있는 궁도인들을 초청해서 대회를 했고 내년에는…….

이상우위원

전국대회인데 전국대회를 울주군에서만 계속 유치합니까?
병석

진병석교육체육과장

아닙니다. 활쏘기 대회가 전국적으로 상당히 많습니다.

이상우위원

그러니까 울주군에서 계속 유치를 합니까?
병석

진병석교육체육과장

예.

이상우위원

울주군에서만 전국대회를 합니까? 울주군에서 전국대회만 하냐고요. 다른 데 예를 들면 김해도 있을 거고……
병석

진병석교육체육과장

많습니다.

이상우위원

이거는 올해 했는데 내년 예산에 3000만 원 또 올라왔습니까? 내년에도 또 합니까?
병석

진병석교육체육과장

예.

이상우위원

전국대회를 연달아 울주군에서 두 번 합니까?
병석

진병석교육체육과장

지역별로 1회 대회, 2회 대회처럼 활쏘기대회를 매년 울주군에서 유치를 하고자 하고요. 활쏘기대회가 김해, 양산에서도 매년, 계절을 달리하는……

이상우위원

전국대회 유치가 확정됐습니까? 유치를 해야 될 거 아닙니까? 하고 싶다고 하는 거 아니잖아요.
병석

진병석교육체육과장

대한궁도협회와……

이상우위원

대한궁도협회에서도 유치를 서로 하려는 데가 있을 수도 있고, 올해 했는데 내년도에도 확정이 됐습니까? 유치가 됐습니까?
병석

진병석교육체육과장

예, 시기만 조절하고 있습니다.

이상우위원

다른 종목들은 울주군에 유치를 해달라고 그만큼 이야기해도 예산을 편성 안 하고 유치를 안 해주잖아요. 그런데 궁도는 연달아 전국대회를 2년을 울주군에서 예산을 편성해서 유치를 합니까? 다른 종목들은 울주군에 유치해 달라고 여러 가지 종목별로 해도 안해주잖아요.
병석

진병석교육체육과장

위원님 말씀대로 탁구도 있고 배드민턴, 씨름 몇 군데가 있는데 울주종합체육센터가 내년에 준공이 되고나면 운영 시기는 하반기를 예상하고 있습니다. 종합체육센터가 준공이 나면 체육관에서 할 수 있는 규모, 전국대회를 유치할 생각입니다.

이상우위원

준공이 나면 그 안에서 유치할 수 있는 모든 체육종목은 울주군에서 전국대회 유치를 할 것이라는 말씀이죠?
병석

진병석교육체육과장

예.

이상우위원

분명히 하셔야 됩니다. 이거는 제가 봤을 때, 올해 처음 가봤는데 전국대회라고 하더라고요. 그런데 전국대회를 울주군에서 또 유치를 하는 걸로 예산을 편성해 놨거든요. 그래서 물어봤는데, 다른 중목도 할 수 있는 여건이 갖춰지면 할 것이다?
병석

진병석교육체육과장

예, 알겠습니다.

이상우위원

과장님 말씀 믿고 각 종목별로 울주군에 유치 신청을 체육과로 하라고 전달하도록 하겠습니다. 그렇게 해도 되죠?
병석

진병석교육체육과장

제가 이 자리에서 된다, 안 된다를 판단하기는 곤란한 부분은 있지만……

이상우위원

그러면 이거는 왜 연달아 두 번을……
병석

진병석교육체육과장

왜냐하면 체육관 활용도도 높이고 전국에서 선수들이 많이 오면 지역경제도 일부분 도움이 되기 때문에 적극적으로 유치할 계획입니다.

이상우위원

하여튼 참고하고, 종목에도 전달하도록 하겠습니다. 믿어보겠습니다. 이상입니다.
병석

진병석교육체육과장

예, 알겠습니다.

박기홍위원장

이상우 위원님 수고하셨습니다. 다른 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 복지교육국 소관 2024년도 예산안에 대한 질의 및 답변을 종결하겠습니다. 위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분, 대단히 수고하셨습니다. 이상으로 오늘 회의는 모두 마치고 12월 8일 오전 10시에 제3차 회의를 개회하여 경제산업국, 안전환경국, 도시건설국, 보건소 소관 2024년도 예산안에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

12시23분산회

출처 울산 울주군의회 회의록