경기 안양시의회 발언

윤경숙 의원 발언

제289회 제4차 보사환경위원회2023-12-07

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경숙

의석을정돈하여주시기바랍니다. 지금부터제289회안양시의회(제2차정례회)중보사환경위원회제4차회의를개의하겠습니다. 금일회의도원활하게진행될수있도록협조를부탁드리겠습니다. 금일회의진행순서는만안구‧동안구소관「2024년도예산안」및「기금운용계획안」에대한제안설명을청취한후사전에제출된자료에대한질의‧답변및토론하는순으로진행하겠습니다.

그럼금일의의사일정제1항「2024년도예산안」,제2항「2024년도기금운용계획안」을일괄상정합니다. 회의를시작하기에앞서이번12월을마지막으로김승건만안구청장님,이성희동안구청장님,유흥열안양4동장님,조기형석수1동장님,백보현석수3동장님,하태종호계3동장님께서공직생활을마무리하시게되었습니다.석수,저희지역구도두분이마무리하시게됐네요.아쉬운마음가득하고요.대표로양구청장님의소회를잠시듣는시간을갖도록하겠습니다. 오랜시간안양시발전을위해서노력해주신김승건만안구청장님소회를말씀해주시기바랍니다.

승건

김승건만안구청장

만안구청장김승건입니다. 먼저이자리에서이렇게공직마무리하면서소회의시간을갖게해주신우리윤경숙위원장님과위원님들께먼저감사의말씀을드립니다. 저는안양시에서’90년도에공직을시작했는데그당시첫공직생활을당시만안출장소석수2동에서시작했습니다.그후로거의시에만근무를했었는데공직마무리를만안구청장으로서마무리할수있는영광을갖게되었습니다.이자리를빌려서우리위원장님과위원님들께감사드리고요. 그리고요즘,어제도도시건설에서잠깐말이나왔는데저희만안구청결원이현재26명입니다.이렇게결원이많은이유가최근에젊은직원들이공직을이탈하는게굉장히많습니다.과거언론에보면2배니5배니그러는데아마도이탈하는원인이낮은보수하고어떤악성민원또특이민원그런것을상당히힘들어하고있습니다,직원들이.그래서그런부분은우리의원님들께서격려해주시고그러면더힘이되지않을까그렇게생각합니다. 그리고공직을마무리해도저는만안에서만’87년부터살아가지고그쪽에서살면서안양에서결혼도하고다정착을해서앞으로는안양시민으로서그동안제가입었던은혜또그런것을갚을까합니다.앞으로의원님들연말마무리잘하시고앞으로도더욱건승하시기바랍니다. 감사합니다.

경숙

윤경숙위원장

참고로정말역대구청장님중에제가판단할때는업무능력이참탁월하시고훌륭하셔요.제민원인,구청장님오시는분마다내가말씀을드렸는데이번에해결을해주셨어요.정말악성민원이었고,악성도아니죠,오래된고질적인민원이라고표현을해야겠죠?호암공원에계속농사를짓고이래가지고,주민들이개도키우고이래서그것을어떻게정비를하지못했어요.나무를심으려고해도안됐는데그것을딱이번에깔끔하게마무리해주시고가셔서제가정말너무감사하고굉장히너무너무큰상을드리고싶은마음에지금그렇습니다,제가.제마음은그래요.‘너무너무훌륭하시다’이렇게말씀을드리겠습니다.업무능력이진짜탁월하시고수고많이하셨습니다.또다른쓰임이있겠죠,훌륭하신분들은. 이성희동안구청장님소회를잠시듣겠습니다.

성희

이성희동안구청장

동안구청장이성희입니다. 우리김승건청장님은준비를많이하신것같아요.저는사실연말이너무분주해서아무생각없이지금세월이너무빨리가는것같아요.‘우물쭈물하다가내이럴줄알았다’,버나드쇼의묘비명이생각나는요즘입니다. 분주하게지금까지38년몇개월을근무하면서보람있었던일도많았고힘든일도많았겠지만그순간순간도움을주시고저를지켜주신모든분들께감사드립니다.앞으로저도마찬가지고또이방송을보고있는여러분들,의원님들도마찬가지고요.자신의삶이가장소중하니까자신을사랑하면서주변에따뜻한영향을미치면서그렇게사랑하는사람이되었으면좋겠고이것은제자신한테하는말이기도한것같습니다.열심히잘살겠습니다.그동안정말감사했습니다.건강하시고행복하십시오. 감사합니다.

경숙

윤경숙위원장

수고많으셨습니다.그러니까제가아까말씀드렸듯이‘사회에또다른쓸모가있을거다’는말씀을드렸잖아요,쓰임이?어떤짧은동영상에서그런게있더라고요.남자분이그래요.‘나는사회적으로우울하면서쓸모없는사람인가봐’그랬더니여자친구인지부인인지가상추쌈을싸가지고넣어주면서‘무슨소리야?너는나의쓸모야.나도너의쓸모고.’이렇게말을하는게가슴이찡했거든요.서로의쓸모가되어주는이런따뜻한연말이라,그렇죠.그게‘토닥토닥’,‘힘내’이런말보다얼마나마음에와닿는지감동으로와닿았어요.서로의쓸모가되어주는것,너는나의쓸모고나는너의쓸모다.또다른인생의획을긋는다고하잖아요?큰획이그어졌으니까다음에는또좋은일들이많이일어나기를기대하면서응원하겠습니다. 그러면제안설명을듣도록하겠습니다. 김승건만안구청장님나오셔서제안설명하여주시기바랍니다.

승건

김승건만안구청장

만안구청장김승건입니다. 연일계속되는의정활동에노고가많으신윤경숙보사환경위원회위원장님을비롯한위원여러분께깊은감사의말씀을드리며저희만안구소관2024년도세입‧세출예산안에대하여제안설명드리겠습니다. 설명드릴순서는세출예산편성방향,세입및세출예산편성규모,주요예산편성내역순으로설명드리겠습니다. 먼저3쪽입니다. 제 안 설 명 2024년도세출예산편성방향입니다. 사회적취약계층의생활안정을위한맞춤형복지예산을증액편성하였으며사무관리비등경상경비를감액하고청사등공공시설유지관리예산을편성하였고보도‧도로‧산림녹지시설물의유지관리와재난재해예방에만전을기하고자유지보수예산을편성하였습니다. 다음은4쪽,만안구소관2024년도세입예산편성규모는2023년도에비해67.18퍼센트증가한44억2천600만원으로2023년본예산대비27억7천800만원을증액편성하였습니다. 4쪽과5쪽의부서별현황은위원님들께서양해해주신다면유인물로갈음보고드리겠습니다. 다음은6쪽,만안구소관의2024년도세출예산은2023년보다15.07퍼센트증가한2천674억2천800만원으로2023년본예산대비350억2천400만원을증액편성하였습니다. 기능별현황과7쪽의성질별현황은위원님들께서양해해주신다면유인물로갈음보고드리겠습니다. 다음은8쪽입니다. 보사환경위원회소관2024년세출예산규모는2023년예산액보다17.27퍼센트증가한2천442억4천300만원으로만안구전체예산의91.33퍼센트에해당되며2023년본예산대비359억6천만원을증액편성하였습니다. 부서별주요예산편성내역입니다. 복지문화과소관으로기초생활보장생계급여296억3천600만원,기초생활보장주거급여155억8천600만원,긴급복지지원사업28억5천200만원,경기도형긴급복지사업7억7천700만원,장애수당지급7억9천만원을편성하였습니다. 이어서9쪽,장애인연금급식지급46억8천800만원,결식아동급식지원24억300만원,저소득한부모가족지원26억4천만원,영유아보육료지원181억2천만원,누리과정운영59억400만원,아동수당지급116억7천만원,부모급여지원215억4천100만원,경로당자산취득비1억3천700만원,경로당냉난방비및양곡비지원2억2천500만원,기초연금지급1천73억2천100만원,노인일자리및사회활동지원12억9천600만원을편성하였습니다. 다음은10쪽,환경위생과소관으로환경보전그림‧글짓기대회700만원,IOT기반미세먼지‧소음실시간측정시스템운영1천900만원,야생동물구조‧치료사업400만원,음식문화개선및좋은식단추진사업700만원을편성하였습니다. 마지막으로14개동예산으로경로행사지원2억2천만원,방역소독7천700만원을편성하였습니다. 이상으로보사환경위원회소관2024년도만안구예산안에대한제안설명을마치면서내년도예산은사회적취약계층과아동‧노인등을위한맞춤형복지행정추진에반드시필요한예산을편성하였습니다. 윤경숙위원장님을비롯한모든위원님들께서원안대로의결해주시면계획된사업이차질없이추진될수있도록최선의노력을다하겠습니다. 감사합니다. 2024년도 일반 및 기타특별회계 세입‧세출예산안 제안설명(만안구 및 관할 14개 동행정복지센터 소관) (보사환경위원회)

이상 1건 부록에 실음

경숙

윤경숙위원장

김승건만안구청장님수고하셨습니다. 다음으로이성희동안구청장님나오셔서제안설명하여주시기바랍니다.

성희

이성희동안구청장

동안구청장이성희입니다. 연일계속되는의정활동에노고가많으신윤경숙보사환경위원회위원장님을비롯한위원님들께깊은감사의말씀을드리며2024년도동안구세입‧세출예산안에대하여제안설명드리겠습니다. 제안설명은세출예산편성방향,세입예산및세출예산편성규모,주요예산편성내역순으로설명드리겠습니다. 먼저3쪽,세출예산편성방향입니다. 제 안 설 명 첫째,인건비등법정경비를반영하고경상경비를최소한으로편성하였으며청사등공공시설유지관리비와주민참여예산을편성하였습니다. 둘째,저소득층생활안정및일자리창출지원과아동‧장애인‧노인등취약계층을위한복지정책예산을편성하였습니다. 셋째,도로및산림녹지유지관리등안전하고쾌적한도시환경조성을위한예산을편성하였습니다. 다음은4쪽,세입예산편성규모에대하여설명드리겠습니다. 예산총괄액은2023년세입예산액49억1천700만원대비2.22퍼센트증가한50억2천600만원을편성하였습니다. 부서별세입현황은위원님들께서양해해주신다면유인물로갈음보고드리겠습니다. 다음은6쪽,세출예산편성규모에대하여설명드리겠습니다. 예산총괄액은2023년세출예산액2천171억9천700만원대비15.35퍼센트증가한2천505억4천만원을편성하였습니다. 기능별현황과7쪽성질별현황은위원님들께서양해해주신다면유인물로갈음보고드리겠습니다. 다음은8쪽,보사환경위원회소관주요예산편성내역을설명드리겠습니다. 2024년도예산액은2천253억100만원으로2023년도본예산액1천910억2천만원대비17.95퍼센트가증가된342억8천100만원을증액편성하였습니다. 부서별주요예산편성내역으로먼저복지문화과소관기초생활보장생계급여,주거급여,긴급복지지원사업등국민기초생활보장분야에국‧도비내시액을반영하여276억3천200만원을편성하였습니다. 다음은9쪽,장애수당,장애인연금등장애인복지증진분야에46억4천200만원,영유아보육료지원,아동수당,부모급여지원등아동복지증진분야에858억400만원을편성하였으며경로당물품지원,기초연금지급,노인일자리및사회활동지원등노인복지향상분야에893억100만원을편성하였습니다. 마지막으로10쪽입니다. 환경위생과소관으로환경보전그림및글짓기대회600만원,IoT기반미세먼지‧소음실시간측정시스템운영1천900만원,음식문화개선을위한홍보물제작등음식문화개선및좋은식단추진지원사업으로700만원을편성하였습니다. 17개동에는경로행사지원2억1천700만원,방역소독9천300만원을편성하였습니다. 이상으로보사환경위원회소관제안설명을마치며내년도예산은시민복지향상을위하여꼭필요한예산을편성하였다는말씀을드립니다.윤경숙위원장님을비롯한모든위원님들께서예산을원안대로의결하여주시면계획된사업이차질없이추진될수있도록최선의노력을다하겠습니다. 감사합니다. 2024년도 일반 및 특별회계 세출예산안 제안설명(동안구 및 관할 17개 동행정복지센터 소관) (보사환경위원회)

이상 1건 부록에 실음

경숙

윤경숙위원장

이성희동안구청장님수고하셨습니다. 다음은사전에제출된자료에대한질의‧답변을듣는순서입니다. 지금부터위원님들의질의에답변을듣도록하겠습니다. 먼저김진희안양1동장님위원님들의질의에답변하시기바랍니다.

진희

김진희안양1동장

안양1동장김진희입니다. 김보영위원님의안양1동건강체조교실관련장소및예산자료설명질의에답변드리겠습니다. 1동안양천건강체조교실은2024년4월부터10월까지20∼30명내외규모로운영예정입니다.장소는당초안양천농구장을계획했으나검토부서에서농구장이용객의민원발생을장애요인으로지적,추후적정장소를주민자치회와재검토예정에있습니다.동사업은주민자치회시범동마을자치사업으로안양1동주민자치회가신규발굴하여‘주민자치회시범실시및설치‧운영조례’에따라주민총회의의결을거쳐보조금심의를통과한사업입니다.따라서사업운영시주민자치회에대한홍보효과와마을자치회에대한시민들의관심을제고할수있으며이에따른주민자치회신규위원모집및주민자치회활성화,사업기획과운영에따른자치위원들의역량강화를기대할수있을것으로사료됩니다. 이상으로답변을마치겠습니다.

경숙

윤경숙위원장

김진희동장님수고하셨습니다. 보충질의하실위원님?네,김보영위원님.

김보영위원

1동장님설명잘들었고요. 저는이것을보면서거기가주민자치회시범실시로했는데사실동에그프로그램이몇개나있죠?

진희

김진희안양1동장

주민자치센터프로그램이요?

김보영위원

네,네.

진희

김진희안양1동장

14개에한23개가운영되고있습니다.

김보영위원

더많지않아요?굉장히프로그램이많은것으로알고있는데?

진희

김진희안양1동장

동사무소의물리적인공간이라든지이런장소여건때문에지금14개종에23개로운영이되고있는현실입니다.

김보영위원

타동보다는제가많다고생각을했었는데.아니그래서건강체조를동주민센터동프로그램속에도충분히할수있는데이것을장소로해서타동하고차별화시키고거기는또1동신문도있고주민자치회로해가지고예산이타동에비해서좀많은데여기서또건강체조교실을지금장소도확정이안됐는데주민자치회의보조금심의‧의결을거쳤다고,당연히거치겠죠.그런데이렇게동프로그램속에도있는데이것을또안양천으로해서새롭게20명을대상으로800만원한다는게저는조금프로그램들많이만들어서이게장소도아직미정인데이렇게해야되나그런생각이들었어요. 아울러이따가질의를좀드리겠지만이번에안양1동페스티벌때문에고생이많았는데날씨탓에어려움이있었다고생각이들고새로운사업을많이해서계속이것을하는것보다있는것을더내실있게했으면하는생각에제가질의를드렸고요.안양1동장님의열정적인모습을응원합니다. 이상입니다.

진희

김진희안양1동장

감사합니다.

경숙

윤경숙위원장

김보영위원님수고하셨습니다. 또보충질의하실위원님안계시죠? 김진희동장님수고하셨습니다. 다음으로이봉철문화관광과장님위원님들의질의에답변하시기바랍니다.

봉철

이봉철문화관광과장

문화관광과장이봉철입니다. 질의하신위원님순으로답변드리겠습니다. 먼저윤경숙위원장님과김보영부위원장님께서경기도공공미술프로젝트1억원에대한세부내역자료를서면요구하셨습니다. 자료는제출해드렸습니다. 다음은김보영부위원장님께서정월대보름축제3천만원에대한우편발송비등절감방안에대한서면자료를요구하셨습니다. 자료는제출해드렸습니다. 김보영위원님께서안양단오제4천만원에대한절감방안과안양만안문화제3천800만원,수리산산신제2천만원중절감방안에대하여서면자료를3건을요구하셨습니다.

김보영위원

과장님,자료로대신할게요.

봉철

이봉철문화관광과장

네. 다음은김보영부위원장님과김정중위원님께서지방문화원사업활동5천300만원자료와예산이올해에비해,

김정중위원

자료로갈음하겠습니다.

봉철

이봉철문화관광과장

네,감사합니다. 다음은김보영부위원장님과허원구위원님께서문화예술재단출연금37억1천880만6천원에대한감액자료를요구하셨습니다. 자료는제출해드렸습니다. 마찬가지로김보영위원님과허원구위원님께서2023넘버원페스티벌참여인원,성과,주민호응도에대한자료와언제시행한사업인지,사업의문제점및2024년도의사업일정을앞당겨진행하는방안에대한의견을제출해달라고하셨습니다. 자료는제출해드렸습니다. 김보영위원님과윤해동위원님께서안양시사편찬경과과정그리고현재까지의진행상황과6천975만3천원의증액분자료를요청하셨습니다. 자료는제출해드렸습니다. 다음으로김정중위원님께서,

김정중위원

제것모두자료로대체하겠습니다.

봉철

이봉철문화관광과장

감사합니다. 허원구위원님과곽동윤위원님께서경기도예술인기회소득지급2023년사업성과및’24년도에850명선정방법등을제출요구하셨습니다. 자료는제출해드렸습니다. 끝으로곽동윤위원님께서시립합창단급여전년도대비증액사유와예술단체보조금’23년사업성과,장애인문화예술지원사업,

곽동윤위원

저도모두다서류로대체하겠습니다.

봉철

이봉철문화관광과장

네,감사합니다. 이상답변을모두마치겠습니다.

경숙

윤경숙위원장

이봉철과장님수고하셨습니다. 보충질의하실위원님계십니까?안계십니까?네,윤해동위원님.

윤해동위원

윤해동위원입니다. 안양시사편찬관련해서질의를드릴건데요.지금이게1차조사는거의마무리가됐다는거죠?

봉철

이봉철문화관광과장

예,1차조사는마무리가됐습니다.

윤해동위원

그래서2차조사가남은거고요?

봉철

이봉철문화관광과장

네,네.

윤해동위원

그런데예산증액을보니까지금연구제작비,원고료가주인상요인이거든요?

봉철

이봉철문화관광과장

네,집필원고료.

윤해동위원

그런데원고료가왜올라가죠?예를들어서인건비가올랐다그러면물가상승률을반영했다는명분이충분한데요.지금원고료,즉집필료가올랐다는것은선뜻이해가잘안돼요.

봉철

이봉철문화관광과장

그내용은추후에,제가이내용은좀파악을못하고있습니다.그래서다시설명을드리는시간을좀,

윤해동위원

지금이게몇년과제죠?

봉철

이봉철문화관광과장

이게4년7개월과정입니다.

윤해동위원

7년아닌가요?연구기간이4년7개월인가요?

봉철

이봉철문화관광과장

예,4년7개월.

윤해동위원

그러면4년7개월연구과제수립을할때벌써연차별로계획을다세웠을거라는말이에요.이게무슨1∼2천만원짜리용역도아니고.얼마죠,용역비가?총용역비가?

봉철

이봉철문화관광과장

18억9천700만원.

윤해동위원

그러니까거의19억가까이들어가는용역인데이정도용역을수행할정도면연차별로계획이구체적으로서있어야되는거잖아요?그리고이게또다른것도아니고안양시사편찬이라함은굉장히중요한용역이라고지난번에도말씀을하셨어요.그런데그용역에대해서증액사유를정확하게모른다는것은제가더이해가안됩니다,지금.

봉철

이봉철문화관광과장

위원님,그것은저희가파악을해서설명을드리는시간을갖게해주시면고맙겠습니다.

윤해동위원

이것구체적인자료다시만들어가지고요제출해주시기바랍니다.

봉철

이봉철문화관광과장

네,알겠습니다.

윤해동위원

이상입니다.

경숙

윤경숙위원장

윤해동위원님수고하셨습니다. 윤해동위원님지적이정말맞는지적을하셨는데.과장님,저희가사전질의를하잖아요.어제도사전질의의고마움의말씀을과장님께서하셨는데우리도공부하지만과장님들도답변을하느라고밤새워공부했다는그런말씀을어제들었어요,제가.이미어떤질의가나간다는것을미리드렸으면윤해동위원님께서이것을봐가지고지적을하면대응을더많이해오셔야되는것아닌가요,똑같은시간인데?받고나서우리는공부하잖아요.이런내용을아시면과장님이딱파악하고있어서과장님이이것을봐도‘그것문제가있구나’하는게눈에보이는데거기에대한답변을다음에드리겠다고하는게저는이해할수없어요.우리가오전에질의하고2시간만에해오라그랬나요?아무리업무가바쁘셔도행감하고본예산때는긴장을하시면서,진짜이것중요한거예요.이것1∼2억이에요,지금?20억,이게뭐예요,20억가까이들어가는예산인데.안그래도저는이게의미가있는가도참학술연구용역도그렇고그게활용도가있을까하는것을항상걱정을해요.돈이,지금예산이다말라가는데물이마르듯이바닥이쩍쩍갈라지게생겼는데이런많은돈을들여가지고하면좀더세밀하게어디에누수가없나봐야되죠.다음에드린다는것은저는마땅치가않고요.다음부터는이렇게답변하지마시고,그러려면답변뭐하려고하세요?또다른것물으면또‘다음에드리겠습니다’.이것내용을보면산출내역에윤해동위원님께서잘지적하신부분은대응을,다른부서도마찬가지고요.그래서이게지금사전질의도정착이되면서좀더답변이아주질적인답변만지금오가고있어요.저희가그래서일찍끝나는것이지우리보사가업무를소홀히하고이런것아니에요.내용을제가8대때도겪어봤잖아요.모르는부분에대해서질의를너무공회전식으로하더라고요.묻는것답변을‘아,그랬어요.’하고‘이것몰라서요’이렇게질의하는게굉장히많았어요.그런데사전질의가나가고나니까다보고오셔가지고그런질의가없어지니까이렇게저희가6시전에끝날수있는거예요.그리고도참엑기스적인질의‧답변만오가고있어서저는나름‘참바른방향으로가고있다’하고뿌듯해하고있어요.‘다음에자료드리겠습니다’이런것은좀,즉석의답변을해주실수있도록‘저희도열심히하면또집행부에서도열심히해줘야된다’이렇게생각합니다. 또보충질의하실위원님?네,김정중위원님.

김정중위원

과장님자료잘받았습니다. 예산요구설명서144페이지요.2023년도에비해서2024년도가약35퍼센트정도가삭감이되었는데지금현재5개사업에서5천300만원이죠?예산요구서144페이지요.지방문화원사업활동.

봉철

이봉철문화관광과장

네.

김정중위원

그러면이게과거에는7개사업이었습니까?2023년도에.밑에보니까지방전통문화한마당공연1천만원그다음에지역문화전승활동중안양시민속경연대회2천만원해서2개사업이축소가된거예요,3천만원인데?

봉철

이봉철문화관광과장

위원님.

김정중위원

네.

봉철

이봉철문화관광과장

6개사업이었고요,올해는요.그래서전통문화전승활동에안양시민속경연대회를2천만원감액을해서1천만원만세운거고요.그리고전통문화한마당공연이사업으로있었는데이사업자체는폐지한겁니다.

김정중위원

그런데여기는감액사업이안양시민속경연대회속에전통문화한마당공연이있었던거예요?

봉철

이봉철문화관광과장

그렇죠,예.맞습니다.

김정중위원

그러면예를들어서한사업에서민속경연대회와한마당공연이었는데다사업자체를없앤거잖아요?

봉철

이봉철문화관광과장

예.문화원에서사업의필요성을못느껴서줄이는폐지사업으로저희한테예산편성요구를해왔습니다.

김정중위원

아니,안양시민속경연대회라하면안양지역에있는민속을가지고경연대회를해서공연을통하는건데이것을더확대시키고만약에예를들어서이게좀더활성화가안되면활성화시킬그럴계획을해야지이것을전체적삭감을시켜요,민속경연대회를?

봉철

이봉철문화관광과장

이것말고도다른유사한행사가있고그다음에참여율이현저히적은사업들은일몰해가지고줄인사항이되겠습니다.

김정중위원

그것은인정합니다.

봉철

이봉철문화관광과장

다른부분에대해서는더살리고.

김정중위원

인정하는데요.제가아쉬운점이이게전체적인사업중에서다사업자체를일몰시키지마시고축소시키는방향이있어서그방향으로가다가다시확대시키는쪽으로가야지그사업이지금주춤한다고해서그사업자체를다죽이는,사업을그냥일몰시키는것은적절치않다라고보는거고요.그래도이사업이지속적으로왔었잖아요.

봉철

이봉철문화관광과장

예,여태까지는온것으로알고있고요.아무튼우리가안양민속경연대회같은경우는올해도지금했거든요?그런데신청자체를,경연대회참가신청을그렇게억지로끼워맞추듯이하는행사기때문에과감히없애는것으로문화원에서방향을잡았던겁니다.

김정중위원

사업이사실상쇠퇴기로가면분명히접어야돼요.접어야되는데이것을갑자기다접게되면또거기에대한리스크(risk)가생기는겁니다.그래서제가말씀을드리는데요문화원에서민간위탁사업이니각종사업이올라왔었을때사업이폐지된다그러면폐지되는타당성있는성과분석을확실히받으십시오.

봉철

이봉철문화관광과장

네,알겠습니다.

김정중위원

무조건문화원에서‘이것해야된다’,‘안해야된다’그렇게하시는게아니라성과가없으면당연히폐지시켜야죠.그러나‘폐지가전부는아니다’그렇게말씀드리고싶고요.그런것도좀검토해주시기바랍니다.

봉철

이봉철문화관광과장

네,알겠습니다.

김정중위원

그리고예산요구서145페이지요.민간사업보조금에대해서5년자료를제가미리받아봤잖아요,과장님,그때?

봉철

이봉철문화관광과장

네.

김정중위원

그런데여기가,‘안양일소리’아시잖아요?저하고도대화를나눴잖아요?

봉철

이봉철문화관광과장

네.

김정중위원

그런데‘안양일소리’가지방문화재안양지정된거죠?

봉철

이봉철문화관광과장

네,네,지정됐습니다.

김정중위원

그러면우리안양향토문화로지정된게지금몇개사업이있어요?안양에안양문화향토사업으로지정된사업이몇개가있습니까?

봉철

이봉철문화관광과장

‘수리산산신제’하고요‘만안답교놀이’하고요.그다음에‘안양일소리’.

김정중위원

‘안양일소리’아니에요?그렇죠?

봉철

이봉철문화관광과장

네,그렇게있습니다.

김정중위원

그런데지금향토문화로지정된게딱3개밖에없습니까?

봉철

이봉철문화관광과장

지금향토문화재로는9호까지가있는것으로알고있습니다.

김정중위원

그런데9호중에서지금3개를지속사업으로하다가‘안양일소리’가좀문제가있다고생각하니까‘안양일소리’를예산편성을안했어요.문제있으면지도하면돼요.문제있다고해서향토문화지정된‘안양일소리’를예산편성을안한다는것은저는오히려문화원이나집행부가문제있다고봐요.잘못했으면당연히거기에대한지적과처리를하시면돼요.그런데올해예산편성안했죠?제가보니까내년에도예산편성이안됐어요.이것은제가봤을때는그래도우리지역에서향토문화로지정된사업을2년계속‘신청을했는데만나주지를않는다’이것은그쪽에‘안양일소리’주최하시는분들도문제가있지만문화원이나집행부가좀적극적으로했다면이게2년동안계속사업이죽어야되는지저는그부분이상당히심려스럽습니다.앞으로집행부가각기관마다,물론전문가적인분야에서는따라갈수가없겠지만그래도지도감독에대해서는철저를기했으면좋겠어요.부탁드리겠습니다.

봉철

이봉철문화관광과장

네,알겠고요.이내용은위원님하고도이야기를많이나눴지만아무튼‘안양일소리’에대한부분이사업의투명성이라든지문화원과협의하지도않고단독으로하고나서지출만한다든지이런부분들이내용적으로문제가좀있었던것도있고요.그리고저희감사실에서도민원을받고감사한적도있습니다.아무튼이런부분들이문화원하고대표안희진씨와의,사업신청서를제출을하라고했는데도불구하고제출을하지않고아마이런부분들이서로충돌이있어서그런부분으로알고있습니다.아무튼이런부분들도저희가,

김정중위원

과장님,그것충분히알고요.제가그랬잖아요.여기‘안양일소리’가감사로지적되고뭐고당연히받아야지.그리고예를들어서그런것들이있다면환수도받는것문제아니에요,그것.당연히그래야돼요.그렇지만제가얘기하는것은여기가지속적으로5년동안사업을실시했는데이분들얘기는‘한번도신청서를쓰라는소리가없었다’라고얘기를해서제가말씀을드리는거예요.예를들어서여기가정산을잘못했고감사에지적이됐으면당연히거기에대한페널티를받아야죠.저는그것아주공감합니다.하지만그렇지않다고생각했을때는적절하게,그럼에도불구하고‘안양일소리’는사업이계속지속되어야된다는겁니다.잘못했으면계도하면돼요.그리고부정이있다면환수하면되는거고.그렇다고해서그사업자체를죽인다는것은참그것은아니다라고생각합니다.

봉철

이봉철문화관광과장

이사업만있는게아니고‘안양의소리’도다른행사사업도또있습니다.그래서그런부분에대해서는지원이지금되고있고요.아무튼이것은문화원에서예산편성요구가있을때저희가적극적으로검토를더충분히고려해서빠진부분이이런부분이있는데다시한번요청을해서무리없이문화원하고‘안양일소리’에대한향토문화재대표하고그런부분들을잘협의해나갈수있도록그렇게노력해보겠습니다.

김정중위원

네.하여간에감사에지적이됐든뭐가있든그것은분명히페널티를주십시오.거기에대해서는단호하게해주시기바랍니다.그러나사업자체가일몰이된다든가또감정이섞여서사업비를책정을안한다든가이것은크게잘못됐다고생각합니다.

봉철

이봉철문화관광과장

알겠습니다.

김정중위원

그렇게좀검토해주시고요.

봉철

이봉철문화관광과장

네.

김정중위원

그리고166페이지요.‘지역문화유산교육활성화사업’있어요.사실상이사업은상당히확대되고권장할만한사업입니다.이사업같은경우에는안양에있는,예를들어서초중고등학교하고소위얘기해서학과연계도가능한사업이에요.제가알기로는지금안양청소년재단에서‘온고장지신’이라고안양문화바로알기사업을하는데거기하고도상당히유사하거든요,특히?그런데이런사업은사실상많이,이것지금국가공모해서된것아니야,신청된것아니에요?

봉철

이봉철문화관광과장

그렇습니다.

김정중위원

그렇다면보다더우리안양지역에있는학생들한테우리지역에어떤문화가있고어떠한역사가있는가를확실히고취시킨다면그래도안양에대한자긍심이나이런부분이상당히높아질것으로알고있습니다.이사업은향후에아주확대시키시고잘해서지속적으로발전되기를바라겠습니다.

봉철

이봉철문화관광과장

잘알겠습니다.

김정중위원

이상마치겠습니다. 고생하셨습니다.

경숙

윤경숙위원장

김정중위원님수고하셨습니다. 또보충질의하실위원님계십니까?네,김보영위원님.

김보영위원

과장님자료잘받았고요. 이번에예산심의하면서누누이우리시의행사의홍보물이너무만연하다그래서제가했는데정월대보름축제에리플릿,현수막200만원,단오제에200만원,수리산신제에200만원,안양만안문화제에250만원.아니,이게많다적다를떠나서매년같은데에서같은것으로행사를하는데리플릿,현수막을계속해야되는가를고민해주십사하고제가이자료를요청을드렸어요.관련되는부서나,이게문화원에서하는거죠?

봉철

이봉철문화관광과장

네,네.그렇습니다.

김보영위원

그러면매년하고또우편발송도하고정월대보름에이렇게까지계속리플릿이나,현수막은몇개걸어야되겠죠.이개선방안을고민해주시기바랍니다,과장님.

봉철

이봉철문화관광과장

네,그렇게하겠습니다.

김보영위원

그리고여기보면관광홍보물제작이지금3천800인데2021년도는9천200에서많이줄기는줄었어요.반토막은났는데여기에주신이자료같은데이것조금저기됐다고이렇게예쁘고잘한것을해마다몇천만원씩주고또제작을하는것은좀,

봉철

이봉철문화관광과장

해마다한게아니고요.위원님,관광안내책자‘안녕안양’은초판1판이2018년도에했고요.그다음에지금2판은올해8월30일자로해가지고내용을많이변경한겁니다,그래서.추가된것도있고.

김보영위원

그러면’24년도에는할필요없네요?

봉철

이봉철문화관광과장

내년에는계획이없는것으로알고있습니다.그래서금액이좀없고.

김보영위원

이것때문에?

봉철

이봉철문화관광과장

네.

김보영위원

그러면나머지어떤것때문에,

봉철

이봉철문화관광과장

그다음에리플릿같은경우에는작년의표지하고올해’23년도의표지안이좀바뀌었고요.그다음에캠핑장내용이들어가지않았습니다.캠핑장과야영장을추가해서하는그내용이바뀐내용이되겠습니다.

김보영위원

이거예요?

봉철

이봉철문화관광과장

네,네.

김보영위원

이것바뀌는거예요.?

봉철

이봉철문화관광과장

네,그겁니다.

김보영위원

이게3천800만원이에요?

봉철

이봉철문화관광과장

아니,3천800이그게다가아니고요.

김보영위원

그러면요?

봉철

이봉철문화관광과장

이내용들이바뀐그예산에서,

김보영위원

이것잘보지도않는데그것좀빠져서또그것을위해서4천만원까지한게어떤것을하신다는거예요?아니,진짜꼭필요한홍보같고많이쓰임새가있으면물론3천아니라얼마들어도되는데해왔던거기때문에한다는그런것은…….

봉철

이봉철문화관광과장

바뀌는부분만있을때저희가하고있습니다.

김보영위원

바뀌는게크게안바뀌면바뀌는것만표시하는그런절감노력도하면어떨까.다른것은안바뀌고.

봉철

이봉철문화관광과장

그래서위원님,우리도안양예술공원스탬프투어라고있어요.이런부분이,‘비밀의숲’이이번에작품이완료가돼가지고그것만덧방을할겁니다,이런것같은경우에는.전체적으로바꾸진않고그사항만바꿔서덧방을씌워가지고이용을하도록그렇게절감방안을세웠습니다.

김보영위원

저는스탬프투어이야기하시니까지난번에언젠가저희시정질문에이재현의원님이한번했을때스탬프투어의적나라하게관리안되는모습인데많이정비됐나요?

봉철

이봉철문화관광과장

네.이제는비밀의숲이철거됐다가새로운작품이들어와서그것때문에스탬프투어리플릿도바뀌어져야할사항이라서그것을전체적으로,

김보영위원

아니,바뀌는것은좋은데그스탬프투어하면서‘관리가너무엉망이었다’그생각이지금나네요,스탬프투어라서.아무튼꼭필요하면하시되앞으로모든행사에무조건홍보물부터한다는그런,매년하는행사는홍보를대폭줄이시기바랍니다.

봉철

이봉철문화관광과장

네,고민하겠습니다.

김보영위원

그리고이번에관광홍보팸투어,이분들이팸투어를하면서이분들한테예산이1천900만원이나들어가는것은뭐에들어가는거예요?

봉철

이봉철문화관광과장

관광홍보팸투어세부내역은요당초에수의계약을해가지고관내업체로있는‘빵스컴퍼니’라고거기다가1년계약을하고있습니다.그래서우리행사가1차팸투어,2차,3차까지한내용으로정산을해서보고하게되어있습니다.

김보영위원

그러면수의계약한업체가인플루언서그분들을모시고투어를하면서거기다주는예산인가요?

봉철

이봉철문화관광과장

네.관리하고있습니다,위원님.

김보영위원

그런게있었군요.잘알겠습니다. 그리고제3종시설물여기코암호텔이지금운영을하나요?

봉철

이봉철문화관광과장

예,코암호텔하고센트럴관광호텔이있습니다.

김보영위원

아니,코암은나는운영안하는줄알고제가했었는데.

봉철

이봉철문화관광과장

두가지를관리하고있습니다.

김보영위원

그러면지금호텔로서영업을하고있는거예요?

봉철

이봉철문화관광과장

네,네.

김보영위원

제가잘못알았네요. 그리고늘문화관광해설사에대해서여덟분이하는데참여인원이9천574명으로운영했다고나왔는데저는그렇게많이활성화되지않았다는,믿음이안가요,이쪽의부분에대해서.그래서어쩌면이런문화관광해설사에시의원님들이나직원들이나시간나면한번실제로이분들이안양의문화해설이렇게하고있다는것을좀느끼게끔한번해달라고저는말씀을드리고싶어요.

봉철

이봉철문화관광과장

네,알겠습니다.

김보영위원

안양의9경뭐이렇게있다하더라도크게‘진짜잘했다’,‘이것은꼭필요하다’는그런느낌보다는‘이게무슨9경이야?’,‘이것을보러왜와?’,‘이것을보러오는사람도있어?’,‘억지로학교애들데려다가인원수채우는것아니야?’늘이런마음이있어요.진짜그부분에대해서는과감하게‘9경이무슨9경이야’.실제로진짜예술공원하나하고박물관하나하고서이면사무소도사실지나가다보면뭐가있다고이것을크게,저번에보니까9경중의하나가신한은행인가1번가에내려서서이면사무소까지갔다오는것도하나의구경.나는그런게차라리안하는게낫지너무빈약하고초라하다는느낌이들어서그래요.잘했다잘못했다가아니고있으면있는것을더많이발전시키고공공예술프로젝트에몇천억을부었으면그것으로그냥이름을나게끔해서안양공공예술이예술공원을통과하면서박물관까지확오는‘풀(full)로찬아주진짜의미있는투어다’이런것을하나개발했으면좋겠어요,과장님.제가너무또허황된꿈을꾸는것아닌지모르겠습니다만문화예술재단박인옥대표이사님도계시지만진짜저희가얼마나많은공과돈을들였어요,사실예술공원에,공공예술프로젝트.그러면그것에걸맞게뭔가후속으로진짜모든분들이‘안양최고다’,‘진짜거기는꼭가볼만하다’그런느낌을가질수있고그런방향으로과장님애좀써주세요.

봉철

이봉철문화관광과장

참고로말씀드리면우리가만안각부지에문화공원용역을지금추진중에있습니다.그렇게되면지금위원님께서말씀주시는그런내용들이,좀더안양예술공원의멋진계획들이아마수행이되면더많은관광객들이찾아오지않을까이런기대도하고있습니다.

김보영위원

어디에예술공원이뭐가생긴다고요?

봉철

이봉철문화관광과장

만안각부지있지않습니까?만안각부지.

김보영위원

예.

봉철

이봉철문화관광과장

거기안에우리문화공원을조성하는용역을,

김보영위원

어떤문화공원을예상하고있어요?

봉철

이봉철문화관광과장

미술박물관으로하고지상에는주민들의휴식공간에대한부분들이지금검토가되고있습니다.

김보영위원

아니,주민의휴식공간은거기아니라도많이있고그만안,

봉철

이봉철문화관광과장

작품도거기다설치가되고있고요.그렇게할계획으로있습니다.

김보영위원

그래요?거기를외지사람들이많이보러올까요?

봉철

이봉철문화관광과장

그렇게오도록만들어야되는게우리가지금,

김보영위원

저렇게훌륭한안양예술공원을만들어놨는데도이게뜨지를않는데어디,거기다가문화공원,문화공원,문화공원.글쎄요,저는있는것을잘갈고닦고보존하고우리안양의위상을높이려면전통있게쭉나가야된다고생각해요.여러군데군데군데해가지고사실흩어져있는그런것보다는,요즘에는다른지역가면너무부러워요.너무크고너무훌륭하고너무좋아서‘우리시에는왜이렇게없을까’,‘왜이렇게못할까’그런게굉장히많이들어요.제가저번에성남오페라하우스같은데가면너무부러운거예요.우리시는성남못지않은데어째하나를지어도쪼그맣게찔끔,쪼그맣게하니까몇번보다가는빛이안나는거예요.늘저도공직에있으면서도그부분이‘왜우리시에는탁이렇게하는게없을까’.물론예산이지만너무여러개를하다보니까그래요.너무똑똑한공무원들이많아서‘나도해줘요’,‘저도해줘요’이러니까만약에100억이있다면이것을분산하다보니까하나가서지를못하는것같아요,너무목소리들이각과에커가지고.죄송합니다.다른데로나갔습니다,말이. 그리고지방문화원사업이나이런것은우리김정중위원님께서지적을잘해주셔가지고요저는그것은안하고. 이번에넘버원페스티벌,진짜우리위원님들도심사해서이것예산적다면적지만신규로1억5천을들여서했어요.우리과장님도애많이쓰셨는데과장님,이것하고나니까이번에넘버원페스티벌의성과에만족하시나요?

봉철

이봉철문화관광과장

자료에도드렸지만아마문제점도저희가도출이되어있었고거기에대해서그것을어떻게해결해나가야할방안을저희가이답변안에담아놨습니다.아무튼올해첫회로했는데내년에는우리가홍보도더,그리고아마기간이5일이다보니까,이것들을너무수험생위주로하다보니까홍보가좀다소약간늦춰지는바람에많은홍보들이부족한부분도있지않을까싶었고요.그래서시기도저희가축제위원회와그다음에학생들과도심도있는대화를통해서그런내용도춥지않은날하면좋지않을까라는그런생각을가지고논의를해서그런것도부족한부분을채워나가면서추진해나가도록하겠습니다.

김보영위원

과장님많이수고하셨는데저는이것에대해서구체적으로어떻다어떻다그렇게는안하겠어요.위원님들이많이고생하셔가지고했는데내년에도이축제를계속하신다면저는단한가지,제가축제에직접가지않았습니다만2∼3일동안그주변에있었어요.그런데제일불평스러운게일단통로를막아놓고하니까그통로를이용하는사람들이불편해했고날씨가따라주지않았고차라리나는‘1번가축제’그러면제혼자개인생각에안양역광장에자리싹비우고전체거기서페스티벌처럼하면서가지를쳐주면하나가될것같아요.이것은골목에그추운데책상만쭉놓고양쪽에막아놓고그어린학생들이추워서막이렇게하는게너무안타까웠다는제느낌을이야기드린거라서거기쌈지공원쪽도너무그렇게하기에는작아서차라리한2∼3일그냥교통통제해서확실하게안양전체를들썩들썩하게끔하면좋겠다는제가제안을드리는거예요,과장님,안타까워서.

봉철

이봉철문화관광과장

모두참고해서검토를하겠지만요일단안양역전체를하는것은좀무리가없지않아있을것같고요.

김보영위원

무리를한번띄워서확실하게해보자는,

봉철

이봉철문화관광과장

그런데이것은우리안양9경중의하나인안양1번가에대한상권활성화차원에서관광축제로하는거기때문에내년에목적이그쪽에있었습니다.그래서,

김보영위원

그런데과장님,그렇게생각하시면안돼요.그축제하고거기막아놓고이렇게한다고해서거기가관광활성화된다고나는생각하지않아요,불평불만이더많아서.차라리그쪽에서크게터뜨려주고그많은사람들이거기가서즐기고놀게해줘야되는게활성화지나는상인몇분얘기들어도막진저리를내시는분들이있어,더장사안되고더저기하는데왜이러냐고.아니,그래서제생각에그골목은골목대로먹고살리고다살려주고메인(main)으로해서쫙퍼지면어떻겠냐그생각을드리는거거든요.

봉철

이봉철문화관광과장

메인무대를업체가,사실그메인무대가꽉차도지금메인무대는180명정도밖에사실꽉차질않습니다.그리고오토바이들이많이다녀가지고,배달업체가많아져서그런부분들이문제점으로나타났는데아무튼메인무대를,주차장을다그때비울수있는그런방안도한번검토를해서종합적으로심도있게논의해보겠습니다.

김보영위원

주차장비울수있죠,한번,큰행사하는데.그렇죠?저쪽으로돌아가면되고이쪽으로하면되고.

봉철

이봉철문화관광과장

아무튼그래서행사기간도3일정도로하고그렇게범위를좀크게해서하는방안으로,

김보영위원

로터리위에루미나리에(luminarie)처럼확띄워주고.혼자상상을많이했습니다.

봉철

이봉철문화관광과장

감사합니다.

김보영위원

과장님답변수고하셨습니다.

봉철

이봉철문화관광과장

네.

경숙

윤경숙위원장

김보영위원님수고하셨습니다. 김보영위원님이하신것제가미진한부분을조금질의드릴게요.김보영위원님께서지적하신홍보팸투어있잖아요?

봉철

이봉철문화관광과장

네.

경숙

윤경숙위원장

그게지금목적이SNS인플루언서를중심으로하고있어요?

봉철

이봉철문화관광과장

네.

경숙

윤경숙위원장

인플루언서?폴로워(follower)수가제일많은?팔로워수가지금인스타그램은1만명이상,블로거는1천명이상의여행특화,

봉철

이봉철문화관광과장

블로거.

경숙

윤경숙위원장

블로거.여행특화인스타그램.자,대상지가‘안양예술공원과안양1번가등안양의주요관광지’이렇게되어있어요.제눈에‘관광’이라는단어와‘여행’이라는단어가들어왔어요.과장님같으면우리도어디가족여행가자해가지고이분들인스타그램보는데그것을보고예술공원,1번가를가야겠다는생각을하실까요?역지사지로나라면.우리가이렇게홍보를할때는안알려지고막그래서너무몰라,와주면진짜기가막힌곳인데.이런것을홍보를하는거거든요?몰라가지고안올때.그런데제가판단할때는시정질문도하고5분발언도했지만안양예술공원너무어두워서주로,제말이맞는가틀린가한번봐주세요.안양예술공원을음식을먹으러가거나등산객들이내려와요.거의등산과음식먹으러오는분들이다수,90퍼센트넘는다고봐요.저는그지역에살기때문에가끔산책을아들하고나가기도해요.그러면지역주민들이산책용밖에안돼요.지금우리도입장을바꿔서생각해보면요다른데다여행다녀요.저도다녀요.기가막히게해놔가지고사진찍고난리인데예술공원,지금여기써놓은대로읽을거예요,내가.안양1번가이런주요관광지를지금홍보를하고있다.1천900,예산액을1천920만원을들여서이분들한테해달라고.자부심이있고긍지를가지고있을때당당하게해달라고그러는데해달라그러지않아도자기네들이다어디갔다오면사진찍고올리고난리인데저는이것을읽으면서,그리고사진자료도봤어요.이야,이분들돈받으니까하죠,이분들한테돈드리니까,알려주고.저는이것바람직한가한번다시재고해봐야된다고생각해요.예술공원에예산을들여야돼요.집도그렇고어디도그렇고홍보하기이전에우리가정말자신있게내세울만한가를갖추고나서그리고‘이것너무안알려졌네’,‘우리가이렇게잘해놨는데’하는자부심이있어야되는데깜깜하게저녁에산책할때면가로등도어두워,식당마다불꺼져있어,이런곳을우리가이렇게만예산을들여도바람직한가다시한번,이예산을나는발전시키는데들였으면좋겠어요,여기를발전시키는데.돈이들어가야아름답게꾸며지거든요.

봉철

이봉철문화관광과장

지금예술공원과안양1번가로되어있는부분은1차팸투어때는예술공원을스탬프투어를이분들이했고요,작품들을.

경숙

윤경숙위원장

여기있어요.10명이라고되어있네요.

봉철

이봉철문화관광과장

그다음에만안,

경숙

윤경숙위원장

그러면30명인가요,30명?10명,10명,10명.여기2차팸투어자료는제가다숙지를했어요.30명인가요?아니면10명이고정적으로하나요?

봉철

이봉철문화관광과장

그때마다,

경숙

윤경숙위원장

달라요?

봉철

이봉철문화관광과장

우리1번가,이번에는안양1번가축제가여기있어서연계로1번가를젊은층의인플루언서를저희가한거고요.

경숙

윤경숙위원장

아니요.그러니까1차,2차,3차저한테주신자료여기에,

봉철

이봉철문화관광과장

인원은10명씩인데,

경숙

윤경숙위원장

인원이10명,10명,10명이다다르냐고요.

봉철

이봉철문화관광과장

다다르죠.

경숙

윤경숙위원장

그러니까…….아휴.

봉철

이봉철문화관광과장

그래서이것은최근자료가나와주는게중요하기때문에팸투어는운영장소와테마를매년변경해서추진을…….

경숙

윤경숙위원장

여기키워드가일단,제가처음다시말씀드리면‘관광’과‘여행’인데,이분들알리는게.저라면관광과여행을여기로올까.너무다른데는여행객들을끌려고기가막히게시설해놓고입이딱벌어지는데지금예술공원도제가5분발언준비해놨는데이번에꽉차가지고못하는데요.무상버스도운행을해요.그런데우리안양예술공원은걸어가면서뭐볼거리가그렇게많은가.

봉철

이봉철문화관광과장

저희가예술공원이열악합니다.

경숙

윤경숙위원장

너무열악해요.

봉철

이봉철문화관광과장

그러다보니까,

경숙

윤경숙위원장

예산을투입해야발전해요.제가집을예로들자면집도꾸며야,인테리어를해야예뻐지지아무리쓸고닦고해도노후주택은노후주택이고그래요.그러니까밝게하고뭔가콘텐츠로다른,저는시야가좁죠.제가가족여행이나지인들하고여행갔을때도,김보영위원님도마찬가지고저랑같은생각이잖아요.입이딱딱벌어지고다른지자체는이렇게앞서가는데우리왜이렇게뒤처지고예산이어디로줄줄샐까한번더고민을해야된다는생각을가지고있습니다.여행,관광키워드로우리가자신있게하기위해서는어디에더중점적으로예산이들어가야하나를고민을좀해봐야된다고생각합니다,과장님.

봉철

이봉철문화관광과장

알겠습니다.

경숙

윤경숙위원장

또보충질의하실위원님?네,허원구위원님.

허원구위원

허원구위원입니다. 이봉철과장님자료준비하시느라고수고많이하셨습니다.제가두가지만여쭤보겠습니다. 2023년도에본예산출연금이121억6천만원이었습니다.맞습니까?

봉철

이봉철문화관광과장

맞습니다.

허원구위원

그러면’24년도에는84억4천입니다.맞습니까?

봉철

이봉철문화관광과장

네,맞습니다.

허원구위원

그런데작년도에비해서감액된금액이얼마정도죠?

봉철

이봉철문화관광과장

37억정도.

허원구위원

37억이죠?출연금이이렇게많이줄어든예가있습니까?

봉철

이봉철문화관광과장

없는것으로알고있습니다.

허원구위원

그렇죠?그러면출연금이이렇게갑자기37억원가까이줄어든근본적인이유가있습니까,과장님?

봉철

이봉철문화관광과장

아무튼재정이교부세가중앙으로부터내려오지않는그런부분도있고요.

허원구위원

그러니까예산문제로인해서이렇게갑자기,필요한데도,

봉철

이봉철문화관광과장

세수도문제가있고.

허원구위원

세수문제때문에이렇게줄인겁니까?

봉철

이봉철문화관광과장

그럴거라고봅니다.

허원구위원

그러면제가몇가지여쭤보겠습니다.주신자료에서문화예술인지원사업에보면작년도에는3억2천800입니다.금년도에는1억입니다.그렇죠?

봉철

이봉철문화관광과장

그렇습니다.

허원구위원

감액이2억3천입니다.문화예술인들에게지원하는사업입니다.그렇죠?

봉철

이봉철문화관광과장

네.

허원구위원

그리고또크게차이나는문화예술마을축제지원사업이것도많이감액이되었습니다.그리고민간단체행사지원사업이또한많이감액이되었습니다.즉,이렇게민간예술인과마을지원과단체들과예술인들에게예산액을줄이고사업을축소하면안양의예술인들의욕구와안양의문화발전에어떻다고생각하십니까,과장님께서는?

봉철

이봉철문화관광과장

이것은지금우리출연금만봤을때는많이줄었어요.그런데우리재단에서갖고있는잉여금이있습니다.그래서모자란부분은자체편성을세워서,

허원구위원

그런데저한테주신자료에는,

봉철

이봉철문화관광과장

출연금에대한자료만그래서드린겁니다.

허원구위원

출연금만주신겁니까?

봉철

이봉철문화관광과장

네.

허원구위원

그러면자체에서조달하신다는겁니까?

봉철

이봉철문화관광과장

지금재단에,예산요구설명서위에보면,

허원구위원

출연금으로되어있어요.

봉철

이봉철문화관광과장

출연금플러스자체편성부분이있습니다.그래서그합한금액이,

허원구위원

여기는안주셨고출연금으로적어주셨는데,출연금증감액만주셨는데그러면문화예술재단에서가지고있는잉여금을가지고충당을하시겠습니까,아니면자체조달을어떻게하십니까,이것은?

봉철

이봉철문화관광과장

잉여금을갖고,올해는문화예술인지원같은경우는3억2천800이지않습니까?

허원구위원

그러면이런출자‧출연기관에계신단체는,

봉철

이봉철문화관광과장

출연금으로,

허원구위원

잉여금이이렇게많습니까?

봉철

이봉철문화관광과장

45억정도있습니다.

허원구위원

어디가45억입니까?어느단체가45억이죠?

봉철

이봉철문화관광과장

안양예술재단이.

허원구위원

문화예술재단이45억의,

봉철

이봉철문화관광과장

45억원의잉여금을지금,

허원구위원

잉여금을가지고있다는이야기입니까?

봉철

이봉철문화관광과장

맞습니다.

허원구위원

맞습니까?45억을지금잉여금으로,그잉여금이생긴이유가뭡니까?

못해서잉여가됐습니까?

그러면출자‧출연기관은출연한금액이많이남는다면반환이전혀안됩니까?

그러면이월금으로되면이것이계속축적되어가지고계속늘어나겠네요,잉여금이?

제가이것때문에반환할수있는방법을지금찾고있습니다.출자‧출연기관이반환할수있는법을찾고있고조만간에이것을제가조례화하려고노력하고있습니다,이런문제때문에.이것은반드시적시적소에우리예산이집행이되기위해서는제대로반환을하고그다음에적절한절차를통해서다시출연금을받아야되는데출연금에대해서반환없이잉여금을만든다는것은굉장히큰모순이고우리안양시예산편성에가장큰어려운문제입니다.그럼으로써이렇게지금처럼감액된내용을주시는수밖에없습니다,자체부담할수있는데.이것은출자‧출연기관이나우리의원들이봤을때는굉장히세부적으로검토하기가참어렵습니다.이자료를주시면‘내년도에는민간사업이나민간단체사업은전혀하지않구나’라고볼수밖에없죠.이런어려움이있고. 또한가지만더여쭤보겠습니다.‘안양1번가넘버원페스티벌’에대해서여쭤보겠습니다.과장님,이넘버원페스티벌하는목적이뭡니까?

봉철

이봉철문화관광과장

아까도말씀드렸지만안양1번가는우리안양9경의하나고요.그리고지역활성화가,상권의활성화차원에서관광형축제를추진하는것으로.

허원구위원

이게침체된안양1번가의재도약계기마련및수도권최대패션메카로의이미지를형성하기위함이고그리고구도심의상권부활을통해낙후된상가들의자구적인활성화방안모색이이축제의목적이지않습니까?

봉철

이봉철문화관광과장

그렇습니다.

허원구위원

그런데지금저한테주신자료를보면‘본축제는고3수험생을중심으로10대와20대초반을겨냥한축제입니다’라고저한테주셨고그렇기때문에추운날씨에집행할수밖에,왜냐하면‘수능시험도있고기말고사가있기때문에기간을그쪽으로일정을잡을수밖에없습니다’이랬는데고3하고수험생하고침체된안양1번가하고그렇게큰매칭이됩니까,과장님?

봉철

이봉철문화관광과장

어쨌든안양1번가는젊음의거리고요.그리고젊은이들의소비가있어야만이지역상권에도도움이되기때문에그래서계획을,

허원구위원

제가과장님말씀충분히이해가되지만추운날씨로인해서학생들도그렇고주변상인들도그렇고안양시민들도그렇고참여율이그렇게뛰어나지가,아무리홍보를한다해도날씨가추우면외부활동은참여하기가어렵습니다.그런데안양1번가를부활하고살리기위해서면안양시민들이가장거리에많이나올수있는이런시간대에잡아서축제를벌여야지이것이홍보가되고구도심의최대,수도권의상가를활성화시키고낙후된상가를활성화시키는방법이지학생들을위한다고해가지고추운날,저는그날너무추워가지고가다가돌아왔습니다,너무추워서.이런추운날은피하는것이축제가아닌가.왜냐하면모든사람들이어울려서흥에겨워춤을추고어깨춤을추는것이축제인데참여율이,학생들도그렇게생각할겁니다.추운날씨에누가갈까.친구들도영웅심에의해서어울려서‘얘들아,함께우리축제에가자.’라고하다가밖에나가보니꽁꽁얼어있고추우면가다가도돌아오는것이사람의심리이지않습니까?내년도에는이것을좀감안하셔서일정을조절해서우리안양시민들과누구나많은사람들이축제에참여할수있는그런페스티벌로탈바꿈해주셨으면하는바람으로써이질의를드렸습니다.

봉철

이봉철문화관광과장

검토해서내년도행사시에고려를해가지고축제위원회와우리청소년들하고심도있는대화를통해서축제기간이라든지변경이라든지그다음에장소이런모든것을총다시재검토를해서좋은안을도출해내도록하겠습니다.

허원구위원

이봉철과장님및복지문화국문화관광과집행부모든분께수고하셨다는말씀을드리고질의는이상입니다. 감사합니다.

봉철

이봉철문화관광과장

고맙습니다.

경숙

윤경숙위원장

허원구위원님수고하셨습니다. 김정중위원님.

김정중위원

아까그두가지만말씀드릴게요. 이월금에대해서국장님도끄덕끄덕하시는것같아.사실상이것은집행부가잘못하는겁니다.그것을아셔야해요.이월금?발생돼야죠.분명히발생돼야됩니다.그렇지만팬데믹현상이라하면2020년도,2021년,2022년도,2023년도까지계속3년간누적되어있는출연‧출자금액을파악하고그래서거기에대한합당한것을집행부가삭감을해주는게맞지그냥기관에서요구한다고다주는것은아니죠.앞으로각과에서기관들이런출연금같은경우에는환수가되지않아요,법으로되어있기때문에.그러기때문에좀더집행부가긴밀하게,분명히이월금은발생돼야됩니다.특히문화재단이나청소년재단은수입이발생되고또신규사업이발생되고그러기때문에분명히이월금은발생돼야됩니다.하지만적정한출연금에대해서는이월금이과다하다라고생각했을때는집행부가삭감을해주는게맞습니다.그렇게해야지,행자부지침에도나와있어요.이월금발생이많으면소위얘기해서특별교부세삭감된다는그런규정도있다고요.그런것들좀철저하게해주시고요. 아까우리위원님들이걱정하셔가지고‘1번가넘버원페스티벌’말씀하는데1번가는주요타깃,1번가를활용하는층이10대입니다.청소년입니다.그러기때문에이번에는추워서사실상염려들도많으셨지만나름대로그래도성과가있었습니다.차후에는그런것들을잘감안해가지고내년에우리집행부가잘하리라고믿고요.그리고수험생을위해서응원의메시지그것이주요타깃이었습니다.그렇게양해해주시기바랍니다. 이상입니다.

경숙

윤경숙위원장

김정중위원님수고하셨습니다. 또보충질의하실위원님계십니까?곽동윤위원님.

곽동윤위원

과장님답변서모두잘받았습니다.몇가지만추가로질의드리도록하겠습니다. 먼저경기도예술인기회소득관련해가지고이것은의견을드리도록하겠습니다.혹시저번추경때경기도예술인기회소득관련해서제가말씀드렸던부분혹시기억하고계시나요?

봉철

이봉철문화관광과장

그때제가없어서잘모르겠는…….

곽동윤위원

그때아마과장님계셨을때로기억하는데요.저도그때회의록다시찾아보면서답변하신내용이랑확인을했는데제가어떤제안을드렸었냐하면저번추경때는대략500여명의예술인을우리가지원했는데그때제가말씀드린부분은이500여명들이누군지우리가확인을할수있다면이분들이좀더적극적으로우리안양시문화예술사업에참여할수있는프로그램이라든지아니면그런기회를더제공할수있도록노력해달라는말씀을드렸었고그래서당시에과장님께서예술인에대해서는문화예술재단,예총등을통해서별도의사업을하거나검토해볼필요성이있다고답변을그때해주셨습니다.그래서그과정이내년도에반영이될수있으면좋겠다.특히지금’24년도에는850명이선정될수있는상황인것같아요,보니까.내시받은사업량이더늘어났는데이예술인들을단순히이렇게지원하고끝나는게아니고우리안양시에서는더적극적으로프로그램들을발굴하고이예술인들을대상으로할수있는기획이있어야된다는말씀을드리고싶었습니다.그래서부서에서이런기획을할수있을까요,내년도에?

봉철

이봉철문화관광과장

아무튼저희부서하고예총이나재단하고상의를해서이런분들이,지금기회소득받고있는우리예술인들이참여할수있는기획이라든지이런것을검토하는것으로한번해보겠습니다.

곽동윤위원

저희아직내년도의사일정이나오지는않아가지고저도첫업무보고가언제일지는모르겠는데저는첫업무보고때도또질의를드리려고하거든요.가급적그때는조금더구체화된계획이나올수있으면좋겠습니다.그래서미리당부를드리도록하겠습니다.

봉철

이봉철문화관광과장

예,알겠습니다.

곽동윤위원

그리고이어서예술단체사업보조금관련해서도조금만질의를드리겠습니다.이게사실불용된금액이엄청크지는않는데일부사업들이불용된사유를보면집행예정인것을빼고봤을때사업을포기한경우가있습니다.그래서이게아까방금도말씀드린대로엄청큰예산은아니지만그래도작은예산도또소중한예산이고이게사전에계획이사전심사가부족했던것아닌가이런생각이들었는데예술단체사업보조금관련해가지고사업포기한이두단체는특별한사유가있었는지지금답변이혹시가능하실까요?

봉철

이봉철문화관광과장

이부분은저희가정확한사유는모르겠지만당초에는저희한테신청을했다가공모에서선정이됐는데내부적으로문제가있어서개인적인사유인것으로저희는파악하고있습니다.

곽동윤위원

사실뒤에공연장대관료도질의를드렸는데비슷한취지의질의입니다.여기도두곳이사업포기를해가지고불용액이발생했는데예술단체사업보조금이나공연장대관료나사전에심사를좀더철저히해가지고가능한불용액을더줄여서100퍼센트에가까운집행액이나와야되지않나이런당부의말씀을드리고싶었습니다.

봉철

이봉철문화관광과장

그런것도검토해서선정에참고사항으로하겠습니다.

곽동윤위원

그래서특히사업포기한단체는이미페널티규정이있는것으로알고있는데좀더철저히심사를해주셨으면좋겠습니다.

봉철

이봉철문화관광과장

페널티를부여하는것으로하겠습니다.

곽동윤위원

그리고통합문화이용권관련해서도질의를드리도록하겠습니다.통합문화이용권사업예산이용내역마지막에표로주신것을제가보고있는데요.’21년도,’22년도,’23년도이용률을보니까조금특이한게’21년도의이용률이90.8퍼센트고’22년도는80.4퍼센트로10퍼센트가량떨어졌고’23년도는물론현재12월4일기준이라바뀔수도있겠지만82퍼센트로여전히’21년도의90퍼센트보다는좀낮은것같습니다.그래서혹시이게물론인원이늘어나서그럴수도있겠지만10퍼센트정도이용률이감소한이유가왜그런지답변을요청드립니다.

봉철

이봉철문화관광과장

저희가특별한정확한사유는알수는없지만우리가카드발급을지금102퍼센트정도를했거든요.100퍼센트를넘게했는데도불구하고12월말에이것을집중적으로쓰는경향이있습니다.그래서12월말까지가면한90퍼센트되지않을까저희가예측을하고있습니다.

곽동윤위원

작년같은경우는80.4퍼센트였는데이게코로나때문이라하기에는사실’21년도도코로나가여전히심했을때라가지고그런이유는왠지아닐것같고지금과장님말씀하신대로올해12월에또많이사용해서이용률이오를수도있겠지만이것은추후에최종12월말에,내년도에이용률이얼마가나왔는지를따로제출을요청드리겠습니다.

봉철

이봉철문화관광과장

네,알겠습니다.

곽동윤위원

그리고박물관지원사업이감액된사유에대해질의를드렸는데여기마지막에답변을보면‘경기도에서도비지원상한액을정하여가내시후당해연도1월에사업신청공모를통해서31개시군별구체적인사업내역및예산을확정통지한다’했는데이게그러면다시확정내시가내려올때는좀더올라갈수도있다는답변으로이해를할수있을까요?

봉철

이봉철문화관광과장

그것은조정이좀있을수있다는말씀으로이해하시면될것같습니다.

곽동윤위원

이부분은이따나중에문화예술재단할때조금제가비슷한질의를했기때문에그때더확인을하도록하겠습니다. 그리고마지막으로제가질의를하지않았던부분이라일부러마지막으로뺏는데요.저도넘버원페스티벌관련해가지고몇가지만의견을드리도록하겠습니다. 제가지금보고있는답변서는김보영위원님이랑허원구위원님이질의하셨던답변서를보고부서에서작성한‘현장에서드러난문제점’여기를좀보려고합니다.그래서이전에다른위원님들도많이지적혹은염려를해주셨던부분이고저도몇번이야기를드렸던것같은데홍보관련해가지고부서에서도어느정도인정을하는것같습니다.‘학교,동아리등에온오프라인홍보내용을전달하였으나실제학교및동아리측에서홍보내용을확산시키지못함.’이렇게부서에서답변서를냈는데요.이런이유에대해서는왜이렇게됐는지에대한이유와앞으로어떻게개선할수있을지답변을요청드립니다.

봉철

이봉철문화관광과장

저희가학교나동아리,청소년재단같은동아리한260개정도가있는데요.그런부분의대표학생들하고도내용을전달했는데실제적으로학교에서는학생들한테그렇게적극적으로홍보하지를못하는부분이있었고요.동아리측에서도크게확산시키지못하는경향으로파악이돼서저희가내년부터는해당기관에직접방문해서온오프라인으로홍보를하겠다는그런노력을하겠다는답변이되겠습니다.

곽동윤위원

그래서이게부서에서는사실번거로운일이되겠지만학교에부서에서직접가야된다고저도생각을합니다.모든학교를사실현실적으로다못갈수도있겠지만최소한권역별로라도나눠서방문해서담당할만한책임이있는부장급선생님들에게직접이야기를해야이게그나마전달이되지방금이번올해했던대로만하면그냥형식적인전달만되고실질적으로모르는학생들도많았을거라는생각이들었습니다.그래서그런홍보에있어서개선이필요할것같다는말씀을드리고싶었고.그리고이전에아마행감때도살짝이야기를드렸었던것같은데홍보관련해서SNS를활용했는데저는마치고나서어느정도의구독자라든지조회수가궁금해서찾아봤더니사실유튜브같은경우는아마콘텐츠도제작을많이못한것같고인스타그램에좀더초점을맞췄다는생각은들었지만유튜브가사실구독자가1명이더라고요.그래서유튜브콘텐츠는너무손을놓았던것아닌지,홍보에대한이벤트가있었으면좋지않았을까.인스타그램도폴로워가91명정도였는데이것도조금은아쉬운숫자같습니다.해서여러홍보,행사축제때홍보도물론필요하겠지만내년에행사를기획하게된다면방금제가말씀드린홍보하는단계에서부터적극적으로유튜브채널,인스타그램채널도홍보를하고이벤트같은것을마련해가지고더많은학생들이참여를할수있게만들어야된다고생각합니다.그래서지금이번에는유튜브라든지인스타그램의홍보가많이아쉽다는말씀을드리고싶고내년도에는좀개선이되어야된다고생각합니다. 마지막으로행사기간그리고행사에대한날짜에대해서말씀을드리고싶은데아까5일행사를3일로줄이는방안도검토해보겠다하셨습니다.저도적극적으로검토를해야된다고생각을하고요.가장중요한것은아무래도시기의문제일것같습니다.취지는수능을마친수험생을응원하기위해서하는행사이다보니당연히수능을마친이후에한다는것은공감하지만특히이번에날씨에대한부분이가장불만이컸던것같습니다.제가다른지자체에서는어떤식으로고3수험생을위한축제를하는지봤더니사실하루,당일그냥축제성으로하는행사들이많은것같았는데그런것을고려했을때우리가과연이렇게많은예산을들여서3일간의축제를하는게어떤특별한차별성과의의가있을지이런부분을부서가명확하게답변을할수있어야된다고생각을합니다.제가좀길게말씀을드렸는데혹시지금까지이야기를듣고부서에서일단과장님께서답변을해주실수있는부분이있을까요?

봉철

이봉철문화관광과장

저희가지금충분한시간을갖고유튜브채널이라든지특히저희는젊은층을타깃으로했기때문에인스타그램쪽으로많이저희가실행을했습니다.아무튼시간을여유를많이두고지금위원님이말씀하신대로유튜브채널과인스타그램에초점을좀더해서홍보를해나가겠고요.아무튼이부분들에당초5일에서3일도사실은이게너무루즈(loose)하다보니까집행하는용역이나우리관광과직원이나그다음에축제위원님들이나아무래도너무피곤이엄청쌓였던부분은사실인것같습니다.그래서‘좀집약적으로해서3일정도하는게낫지않을까’이런생각들을지금내부적으로하고있고요.시기또한이번에많이갑자기당황스럽게추워가지고그래서좀그랬는데아무튼이시기도적극적으로개진을해가지고논의해서정하도록그렇게하겠습니다.

곽동윤위원

마지막으로약간이말씀을드릴까말까고민을하다가그래도드리는게맞는것같아서그냥부서에게이런인식도있다는것을말씀을드리고싶었습니다.해서저도주변에이런축제를하고나름특이하게진행을한다이야기했을때제가들은가장인상적인답변이뭐였냐하면‘고3수험생들이누가수능끝나고안양1번가를가겠냐’,‘수능끝나고홍대라든지강남같은데를가지왜굳이그렇게하겠냐’라는이야기를듣고저도사실생각해보니당연히1번가도놀러가지만수능이끝났다는그해방감과성인을얼마앞두지않은여러기대감으로확실히시간도여유가있다보니서울로특히평소에가보지못했던곳을가는경우도분명히많을것같습니다.그래서우리부서에서생각할때는그런부분도우리안양넘버원페스티벌에왔을때는충분히메꿀수있다,우리가훨씬더재미있고좀더갈만한행사가되어야된다는생각이들었습니다.저도사실은그런생각을못했다가이야기를듣고보니또충분히그럴수도있겠다는생각이들어서우리부서에서행사를준비할때조금더우리학생들의니즈(needs)와또홍보에있어서도좀더신경을써주시고준비하는과정에있어서도올해행사준비할때는다소우리위원회와도소통이부족했다는생각도들었습니다.그래서기획할때부터조금더많이소통도해주시고오늘여러위원님들이말씀해드린부분들을적극적으로반영해주시기당부드리겠습니다.

봉철

이봉철문화관광과장

네.기획단계부터우리위원회와협의를거치는그런것도추진해나가겠습니다.

곽동윤위원

이상입니다.

경숙

윤경숙위원장

곽동윤위원님수고하셨습니다. 곽동윤위원님께서유튜브구독자가1명이라고그럴때지금웃으셨는데,국장님이웃으셨어요.구독자1명이다.저도찾아보니까1번가,국장님이또찾아보시네.SNS는금방확인이가능하거든요?넘버원페스티벌4주전에올렸어요.그래가지고지금은1천300명이조회를했네요?혹시과장님,댓글같은것검색해보셨나요,반응이어떤지?많이달렸을까요,댓글이?

봉철

이봉철문화관광과장

그렇게많이안한것으로알고있습니다.

경숙

윤경숙위원장

아니요,검색해보셨냐고.

봉철

이봉철문화관광과장

검색은해봤는데요.그만큼댓글이그렇게많지는않은것…….

경숙

윤경숙위원장

아니,몇개정도같아요?

봉철

이봉철문화관광과장

몇개안되는것으로알고있습니다.

경숙

윤경숙위원장

안보신것같은데?2개예요,2개.댓글2개인데1천300명이보기는했어요,4주전에올린게.그런데안양시거기도구독한분들이1만이니까,안양시는1만인데이넘버원페스티벌은구독자1명이고4주전에1천300명.그런데댓글에주최가올린댓글하나,그리고어떤한분이‘모여라’이렇게하고없는거예요,반응들이.적극적인마음이들면저도댓글도쓰고.모든시민들이나국민들이유튜브는반응들이뜨겁고바로바로확인되니까요이런것조금더신경을쓰셔야된다는생각을하고있습니다.일단다른부서도마찬가지지만이것을했어.그런데자체평가도좀하면서이게바람직했는지,이렇게할때,곽동윤위원님지적처럼유튜브,특히저희장년층말고젊은층을대상으로하는사업이라면,곽동윤위원님이젊은층이잖아요?바로바로반응들이SNS에뜨거든요.그러니까그것을바로확인해보셔가지고지적하는게옳다.‘젊은층타깃으로했을때는반응들이어떤지도바로바로확인해보시고이런면이필요하다’이렇게생각합니다. 또보충질의하실위원님계십니까? 안계시면제가.과장님박물관안에있는‘더테라스’가언제까지인가요?올해12월까지인가요,아니면1년남았나요,계약기간이?

「없습니다」하는위원있음

봉철

이봉철문화관광과장

그게내년도,’25년4월30일인것으로알고있습니다.

경숙

윤경숙위원장

’25년까지예요?

봉철

이봉철문화관광과장

예.

경숙

윤경숙위원장

저는거기까지만해야된다고봐요.일단계약했으니까그것무를수는없고.우리안양시에미술관이없어요.다지자체별로조사를해봤어요,제가.왜조사를해봤냐하면미술에대한미술관이없기때문에여기저기다니면서미술전시회를얻어서어느때는여기에다얻어서했다가여기서,뜨내기생활을하고있더라고요.그래서내가55만이상되는지자체에는미술관이있나없나하고포인트로내가다조사해봤는데다있어요.저희가없는데이렇게보따리장사처럼이런식으로하면,이러고서는또예술발전?아니라고봐요.미술관은‘박물관옆미술관’이라는말도있지만우리는다거기조성돼있잖아요.일단작지만거기를포인트로맞춰서‘더테라스’를,제가그래서5분발언이번에신청했는데마감돼서다음에하려고그래요.그러니까그것준비를해야된다는생각을가지고있습니다.기억해주시고요.

봉철

이봉철문화관광과장

알겠습니다.

경숙

윤경숙위원장

원활한회의진행을위하여정회토록하겠습니다.회의는15시에속개하겠습니다.15시에속개하겠습니다,네. 정회를선포합니다. 의석을정돈하여주시기바랍니다. 회의를속개하겠습니다. 계속해서위원님들의질의에대한답변을듣도록하겠습니다. 박인옥문화예술재단대표이사님위원님들의질의에답변하시기바랍니다.

11시 38분 회의중지

15시 04분 계속개의

하나하나언급하지마시고요.‘외몇건을제출하였습니다’이렇게해주세요.

김정중위원

자료로갈음하겠습니다.

경숙

윤경숙위원장

수고하셨습니다. 보충질의하실위원님계십니까?네,김정중위원님.

김정중위원

대표님자료잘받았습니다. 예산요구서1페이지네요.37억에대해서감액하셨는데아까충분히제가문화과장님하셨을때설명을들었고요.여기보면37억중에서APAP가16억을제외한21억이감액된사항아니겠습니까?

일반경비감액한부분은어쨌거나고통분담차원에서그렇다고보고요.사업비는아까말씀하신대로소위얘기해서45억이월금중에서웬만하면좀사업을줄이는것보다2023년도에했던사업을계속연계해서지속하면그래도안양시민한테문화에대한보급이좀낫지않을까이렇게생각합니다.대표님,그렇게하실수있죠?

네,알겠습니다. 그리고예산요구서20페이지하고31페이지.답변내용충분히제가알겠습니다.그러니까분리가된거죠?

재단평가와박물관평가는틀리다.2016년도부터그렇게실시가된거네요?

그런데하나진짜궁금한게있어요.그러면조직상에는재단안에들어와있지만어쨌거나평가는양분화되어있는거죠?

그렇죠.그런데박물관평가는경영평가에서다룰수가없잖아요.왜그러냐하면그러면경영평가에서예산만틀리지전체적으로박물관도,

경영평가에포함이되는거예요?

항목만틀리다?

상이하지않아요?경영평가하는데,박물관하고재단하고?

그러면경영평가하는그분들이조직이상이하다고그럴거라고요.그런평가가나오고사실상경영평가에서는불리합니다.제가경험으로서,불리할거예요,아마.그러니까그런부분을,

그런부분을잘하셔가지고,열심히했는데경영평가가좋지않다라고하면사실상직원들이나임직원이상당히사기가저하될거라고요.그래서그런부분을잘해주시기바랍니다.

그리고퇴임하시는데정말고생많으셨고요.

감사합니다.

이상입니다.

경숙

윤경숙위원장

김정중위원님수고하셨습니다. 퇴임아직,1월9일까지라고.

너무나안타깝습니다,훌륭하신분인데. 네,허원구위원님.

허원구위원

박인옥대표님자료잘받았습니다. 몇가지만여쭤보도록하겠습니다. 우리안양문화예술인지원사업이나기타사업을보면출연금,예전의사업내역서에서는기술되지않은부분이많이기술되어있더라고요.어떤부분이냐하면출연금플러스자체편성이라고해서자체편성이참많더라고요.

이자체편성이경영을해서수익금입니까?

이게작년도에다른지자체보다우리안양시는수익률이좀낮다고제가말씀드린부분이있지않습니까?

올해는우리대표님이능력을발휘하셔서수입을좀올렸습니까?

예.이게보면대부분자체편성을,제가조금전에경영을잘하셔서편성이된거라고봤는데오전에보니45억원에가까운그예산남는잉여금을가지고편성이된것같더라고요.37억중에이렇게프로그램에의한잉여금으로사용하는게몇퍼센트정도됩니까?37억이감액이됐지않습니까?

제가아쉬운게뭐냐하면예전에도분명히이렇게잉여금이발생하였을건데그때는잉여금을사용하지않았고올해발생한것에대해서자체편성한것에대한이유가있다고할수있겠습니까?

예,알겠습니다.그러면한가지만더여쭤보겠습니다. 여기보면저랑우리김보영위원님이나곽동윤위원님께서같이공통적인부분인데우리가장애인고용미달로인해서얼마정도부담을해야됩니까?

이게3.6명이거든요,공공기관에서는.

그러면제가대표이사님께한번여쭤보겠습니다.안양은최근5년이부담금을얼마정도부담한지아십니까?

안양은제로입니다,안양시는.안양시는장애인고용,부담하지않아서이렇게세금으로부담한것이제로입니다.

그런데우리안양에서장려를해야되고장애인들의대우를하기위해서의무적으로법적으로고용을하여야되는데우리문화예술재단은선도해야될재단이지않습니까?

선도해야될부분인데고용을하지않아서국민세금으로써부담금을내야되는,이게부담금이어디에쓰이는지는아시죠?

어디다이게납부가됩니까?

장애인고용공단에다가이것이귀속됩니다.이런부분을우리예산으로써다른곳에,복지적인곳에사용을하여야되는데부담을해야된다는것에대해서우리대표이사님께서는어떻게생각하셔요?한번저여쭤보고싶습니다,이것.

그래서제가이것을다시한번여쭤보겠습니다.가만히앉아서지원을받고자하는건지.우리가안양시장애인단체가참으로많습니다.그렇죠?

그런곳에서추천을원한다고해본적은있습니까?

없을겁니다.그런노력도하지않고지원을하지않았다고얘기하는것은굉장히잘못된변론이라고판단됩니다.장애인을의무적으로고용해야되면장애인협회에다가훌륭한사람이나뛰어난사람이있으면분명히추천해달라고했으면그단체는굉장히좋아했을겁니다.그런데그런노력을하지않은것에대해서참으로저는아쉽고.제가존경하는우리박인옥대표님앞으로조금있으면퇴임한다고하시지만여기관계되신부서에계신분들이계시니,먼저안양문화예술재단은문화를추구하고안양의문화를발전‧계승하시기위한모임이기때문에,단체이기때문에,출연기관이기때문에‘사회적약자를배려할수있는그런예술이먼저추구가되어야되지않나’라고생각하니이런부분에대해서는‘이번에깊이한번반성해볼필요가있다’저는생각이됩니다.왜냐하면이것이일반기업체는어떠냐하면부담금을부담해도영업적인이익이더크다고생각하여부담을하고있습니다.그런데공공기관에서는절대로해서안된다고저는생각이들거든요?어떠한일이있어도이런것을세금으로부담해서는안된다고생각합니다.그런데이런부분에대해서는깊이있게반성과우리가깊이한번생각하셔서추후에는이런일이절대없는방향으로집행을하였으면하는바람으로말씀을드립니다. 이상입니다.

해소가되는방법도어떠냐하면장애인들고용한사회적기업이나그런물건들일정이상을사기만하고거기에다가용역을준다든가이러면가능은해요.가장좋은것은고용을하는것입니다,법적으로.그런부분에대해서는공무원들은깊이있게관심을가져주셨으면하는바람으로써말씀을드린것입니다. 이상입니다.

경숙

윤경숙위원장

허원구위원님수고하셨습니다. 또보충질의하실위원님계십니까?네,김보영위원님.

김보영위원

우리박인옥대표이사님의온화한목소리들을날이얼마안남았네요.목소리도참좋으시고풍기는외모도참푸근하시고했었는데.

저만그렇게생각했나요?늘상대편을안정되게안심되게하면서문화예술을그래도반석위에올려놓으셨다고저는감히말씀을드립니다.

늘그고매한인품이그리울겁니다. 저는궁금한사항에대해서.제가춤을좋아하거든요?그런데안양춤축제내년예산에1억을감액하셨네요?

이번에춤축제로해서혹시안양시민들의춤에대한이미지나춤에대한관심이나춤에대한인지도같은게많이변했다고생각을하시나요?

설문내용을잠깐만설명하면어떤내용으로설문을했나요?

네.그러면내년에도어차피안양춤축제로가는데내년에도춤축제를1년에한번시민축제기간중에하는데가만히있다가가을에한번싹또하는건가.춤에대한,만약에축제가끝나고도열정이나그것을계속31개동에서일으켜줘야되지않나.저는그래요.그냥축제때잘하시는분들부르고했던사람하는것있고,그러니까뭐라고그러죠?시민,많은사람들이‘안양춤’이런것을흥겹게느낄수있는그런분위기를해주는게나는,

어떻게준비를하시는거예요,봄부터?

저희시에서생각하는춤축제로이끌어나가는것은버스킹을한다든가일반공연으로많은사람들이춤을즐기고보고느끼게하시는거고저는‘안양의춤’이것을자꾸생각하게돼요.그래서‘안양의춤’공모전을해서우리안양에춤제목을하나정하는‘으라차차안양’아니면‘설레는안양’,‘열정의안양’이렇게해가지고긴음악은아니더라도한1분선전하는것을무슨송이라그러죠?그런것처럼안양의로고송(logosong)그런것을간단하게하면누구든지만나면인사할때이것을좀하고하면안양에누구나응얼응얼하고그런‘안양의춤’을개발했으면,사실속으로굉장히이것때문에기대가돼요.

너무어려운안무하고길면안되고.

그런데왜작년에그것을아직선을안보이셨어요?

좀경쾌한음악으로요?

그것언제선보이시나?

그럼TV선전할때카피송(copysong)이라고그러잖아요.그카피를들으면중독이되는거예요.‘라면은신라면’,막계속우리머릿속에되거든요?‘1588,1588,거꾸로88’막이렇게.그래서그렇게하게끔안양의리듬이우리시민들마음속에서계속울려퍼지면서리듬으로해가지고굉장히그러면아마서로질시나싸움도덜해질것같아요.

그것을제가몇번진짜말씀드리고싶고안양을,하는춤에대해서‘안양춤’하면어떤시민은아기들도학교에서도모두안양의리듬을가질수있게끔해주셨으면,

네.그리고이것은제생각인데우리재단이몇개있는데요출연‧출자기관이있는데사실업무가되게방대해요.대표이사한분이있지만거의많이있는데사실나는어떤때이런생각을해요.여기에서업무보고나답변은‘본부장님들이원래해야지맞는것아닌가’저개인적인생각을해요.사실박대표이사님은워낙여기에조예가깊으시니까이렇게한목에쭉얘기를주실수있는데또너무많은데는사실대표이사님이다이업무를챙기기어렵지않은가.제가질의하고좀다른내용이라죄송한데너무대표이사님들은그런게많다는생각에제가얘기드렸고요.꼭‘안양춤’을기대하겠습니다.

그리고참성의있게여기서답변해주셨어요.민간행사6천만원이감액된사유를내가보면‘2011년부터재단으로이관되었고사업연속성확보를위해매해비공모로진행해왔더니’,다른과장님들들으시라고제가일부러읽어드려요.‘진행해왔으나그러나사업종료후정산보고가미흡하거나제출하지않아정산이지연되는단체도많아사업추진에어려움이있습니다.그래서2024년부터는문화예술진흥의취지에맞게보조금을지원하여고유사업목적을강화하고비효율적이고관행적인지원을지양하기위해공모전을검토’이게너무순수하고너무이개선사항을잘해주셔서감사하다는뜻으로타기관도이런것은이런식으로해서의원들한테이해를주시면좋겠다는그런말씀을드리고요.

장애인고용부담은허원구위원님께서얘기해주셨는데어쩌면이런것을저기하기위해서재단에서노력을해주셔야돼요.여기보면장애인이오지를않고했다는데이런분들은찾으면찾을수있을것같아요.

이한분을못찾아서이렇게했다는것에대해서이것은조금더노력을해야되지않을까하고생각을합니다.하여튼올해끝에와너무감사합니다.

그동안고생하셨습니다.

경숙

윤경숙위원장

김보영위원님수고하셨습니다. 또질의하실위원님?윤해동위원님.

윤해동위원

박인옥대표님임기끝난다고하니까참질의드리기가좀뭐한데요.제가드리는질의는대표님한테하는질의가아니고재단에다가하는겁니다.그러니까대표님은떠나셔도재단은살아있는거니까요.재단차원에서말씀을드리는거니까요. 예산요구설명서에보시면10페이지에재단인건비부분하고요.그다음에24페이지에박물관인건비부분이있어요.그런데지금양쪽다예산이줄었거든요?재단같은경우는8천565만원,박물관은7천575만원.그런데인원은그대로일것같은데인건비가깎였나요?어떻게인건비가줄죠?

그게줄었다는말씀이신거죠?

그리고요23페이지보면‘김중업건축박물관10주년기념컨퍼런스’가있는데이게도시건설쪽에제가얼핏보니까건축문화인가뭔가행사를하던데혹시내용아시나요?그러니까2년전에경기건축문화제를김중업박물관에서했고,

또올해도보니까무슨건축문화행사를하더라고요,거기서?

그것하고이것하고다른것인가요?

그러니까저는이게좀아쉬운게건축문화따로김중업컨퍼런스따로이것보다는차라리그것을합쳐서하는게더효과적이지않나요?쪼그마한것두번쏘는것보다큰것한방이낫지않아요?

저는그것을보면서좀아쉽더라고요.그러니까우리가보사환경위원회다보니까여기예산만보다보니까다른상임위것을못보는데제가쭉보다보니까우연히그게있더라고요.그래서왜이것을따로할까,그러면.김중업10주년컨퍼런스면이것을부각시키면서건축문화도같이하는게어떻겠냐는생각이드는거예요.그것부서하고협의한번해주십시오.

네.이게각자노는것같아서좀그렇고요. 그다음에제가하나더질의드리고싶은것은우리박물관예산이따로인가요,문화예술재단하고?

그러면그박물관중에서김중업박물관은또따로인가요?아니면박물관으로포함되어있습니까?

포함되어있어요?

저는그래서그런부분들이너무아쉽다는거예요.그러니까저도유튜브얘기는정말하기싫은데유튜브이야기를또굳이한번하자면요김중업건축박물관유튜브가있어요.거기에구독자가몇명인줄아세요?431명이에요.개인유튜버도요아주유명한유튜버가아니어도몇백명은다가지고있습니다.그런데소위말해서관에서운영하는건축박물관,특히대한민국1호라고하는건축박물관유튜브구독자수가431명이라는것은관리를전혀안하는거예요.제가여기동영상올라온것도쭉봤어요.동영상이44개가올라와있는데여기클릭수봐도요대부분32회,많은것은117회,오래된몇년된것은한2천회정도있어요.그러니까제가항상말씀드리지만너무안타까운거예요.그러면‘왜이렇게관심이적을까’그것도고민을해봐야돼요.그러니까근본적인문제부터처방을해야되는거예요.그러니까우리안양시에서는김중업건축박물관이대한민국최초건축박물관이기때문에굉장히기념비적이고굉장히자랑스럽다고이야기를하는데과연그것을누가아냐이거죠.아무도몰라요,아무도.이것을굉장히대대적으로홍보를하고잘했다면‘김중업이누구지?’하고한번쯤은누가검색을해볼거예요.그런데그자체가없다는얘기예요.솔직히말하면이것조회수백몇회면요안양시공무원들이한번씩만클릭해도2천회예요.너무이게안타까워요. 그리고제가지난번행감때도지적을했습니다마는유럽같은데가보면유명한예술가1명또는유명한건축물하나만있어도요그자체가관광명소예요,그하나만으로.그예술가가머물렀던장소,커피마셨던장소,산책했던장소가다예술로조성을해서문화재를만드는거예요,그사람들은,그것을관광명소로.그런데우리는과연그러면김중업이그렇게자랑할만한사람인데왜그렇게못하냐.항상하는얘기지만문화예술재단에부속돼있고요.더군다나안양박물관에부속돼있는거예요.그러니까모든게묻어가는형태인거죠.그러니까항상자료요청을해도‘김중업건축박물관방문자수가몇명입니까’그러면‘안양박물관몇명’,‘김중업박물관몇명’항상이런식으로데이터가나오는거예요.그말은무슨이야기냐하면김중업건축박물관이것을보기위해서온사람이없다는거예요.온김에들르는거죠.예술공원들렀다가‘뭐건물있네?’하고슥들어가보는거고요.또박물관들러봤으니까‘저기또뭐있네?’하고슥들어갔다보니우연히건축박물관이었던거죠.이런형태일거예요,아마도.

10년이면굉장히오래된거고요.그러니까이런거죠.그러면사람들이자의에의해서일부러김중업박물관을찾아오지않는다하더라도어떻게해서든방문하게만들려면뭔가계기가있어야되는데지금우리안양에서외부적으로홍보하거나또는관광객이왔을때유도하는데가어딥니까?안양9경이잖아요.그런데안양9경안에도못들어가있는게건축박물관이에요,지금.저같으면요안양9경에건축박물관을넣겠습니다,차라리.그렇게해서대대적으로홍보하면서안양에이런데가있다고자연스럽게홍보가되면서마지못해서라도실수로라도방문하는거예요.그런데그게없다보니까그냥예술공원간김에들르는거거든요,이것은.그러면그온사람들이과연외부인이얼마나많겠느냐.별로없을겁니다,아마.그런부분들이너무안타깝다는말씀을드리고.그런데더중요한것은그러면사람들이왜안올까.홍보가안되어있는것도있지만또하나는가도볼게없는거죠,결국은.정말볼게많고공부할게많으면사람들이수소문해서라도갑니다.그런데제가항상하는이야기지만대학에건축과다니는학생들도몰라요,김중업박물관을.알면적어도걔들은호기심에한번와요.그런데모르는거예요,그자체를.존재자체를모르는데어떻게방문이되겠습니까?그래서거기에대한홍보대책을좀세워달라고누누이말씀을드렸고거기에대한예산은저는찬성하는거예요,그렇게쓰겠다면,헛되이쓰는게아니고.그런데이런식으로계속안양박물관에묻어가다보면결국은여기자생절대못해요.그런것을대표님한테도부탁을드리지만결국재단에서해결해야될문제예요.

필요하다그러면3년,5년장기계획을세워서정말로활성화시킬수있는방법이뭔가고민좀해줬으면좋겠습니다.

이상입니다.

경숙

윤경숙위원장

윤해동위원님수고하셨습니다. 또보충질의하실위원님계십니까?곽동윤위원님.

곽동윤위원

대표님답변서모두잘받았습니다.제가제일처음에답변서에있는문화예술마을축제관련해서추가로질의드리겠습니다. 이게자체출연금과자체이월예산을활용해서예산을세운것으로나왔는데요.윷놀이한마당과마을축제지원금이모두포함된예산으로확인이됩니다.작년마을축제지원한,그러니까올해죠.’23년도마을축제지원한개수가몇개였나요?

그러면내년도에는2개정도가축소된것으로봐도괜찮을까요?

저는지금말씀해주신방향이좀바람직하다보고요.물론동에서는또각동마다축제를하고싶어하시는그마음도이해가되지만특히내년에여러예산상황이안좋은만큼또너무불필요하게난립하지않도록우리문화예술재단에서중심을잡고또권역별로특징을잡았을때가급적불만이없도록공감대를잘형성할수있도록기획단계에서부터동과도소통을잘해주셨으면좋겠고.그리고이전행감때도살짝말씀을드렸던부분인데필요하다면예를들어청소년재단을포함해서다른재단과의협업또기존에하고있는사업들과연계해서예산을좀더절약하면서도오히려실제주민들이느낄때는좀더풍성한효과를누릴수있는방법도부서에서적극적으로협의를하는시간을가졌으면좋겠습니다.이게실질적으로는불발이되더라도꼭그런회의는최소한개최할수있으면좋겠다는당부의말씀을드리고싶습니다.

그리고다른부분들은사실답변서로충분히설명이되어서제가박물관전시사업관련해서만추가로질의드리고마무리하도록하겠습니다. 박물관전시사업사업비가일부감액이된것같습니다.그런데이역시도자체예산이랑결합해서사업을올린것으로답변서를받았는데뒤에보면전시제작비라고되어있고약1억2천700만원정도예산이책정되어있습니다.그래서전시공간디자인,전시콘텐츠,전시영상기기구축,유물촬영이런식으로되어있는데혹시여기있는전시제작비에온라인박물관의구축예산도혹시포함이되어있는건가요?

혹시빠진이유는예산이부족해서감액한것으로이해를해야될까요?아니면다른이유가혹시있을까요?

작년행감이었는지예산심사였는지정확히기억은안나지만온라인박물관기획전시가다안양박물관,김중업건축박물관모두잘구축되어있고저도이용해본입장으로서상당히잘되어있다는말씀을드렸던것같은데제가사실그래서이예산내역을보다가없는것같아가지고질의를드렸던부분입니다.해서이제는온라인박물관을통해서이것을통해관심을가지고실제로오는분도충분히많다고저는그렇게이해를하고있습니다.그래서지금은사실예산에반영이되어있지않지만아까말씀해주신대로방법을찾아서기획전시와온라인박물관이같이이루어질수있도록이후에부서에서노력해주시면좋겠다는말씀을드리고싶었습니다.

이상입니다.

경숙

윤경숙위원장

곽동윤위원님수고하셨습니다. 또보충질의하실위원님계십니까? 안계시면제가좀많은데.제가목소리가빠르니까빠르게하겠습니다. 지금곽동윤위원님질의하신것에서마을축제요.지금작년것하고제가두개를다가지고있는데문화예술마을축제지원사업에작년에못본게지금도보이는데요.31개동윷놀이한마당을100만원으로했었어요,작년에.기억하세요?작년자료인데?

「없습니다」하는위원있음

여기100만원으로되어있는데요.그럼이게잘못됐나요?작년거예요,이것은.100만원으로나왔고여기200으로더블로떠서제가질의드리려고답변서요청했거든요?

인쇄가요?

그러면인쇄가잘못됐으면이내용은맞는데,예산액이?

작년자료가.

그러니까제가궁금한게작년에는,지금올해예산처럼총사업비는얼마이고출연금얼마,자체편성얼마이런것을올해에는넣었어요.

그래서확연하게구분을하겠는데,제가,작년에는절대그것을안넣었어요.그러니지금예산이얼마나증액되고이런것을알수가없어요.작년과비교하는사람이없어서그랬나요?이것을이렇게주시면,올해부터그렇게하겠다고그러는거예요?이것대표이사님이한게아니기때문에말씀해보세요.이것작성할때,

그래요?그러면출연금이라고만하면마을축제를이런식으로하는줄알잖아요,그렇죠?더블로뛴것으로지금알게되고.

자,그러면제가정리할게요.계속출연금과자체예산이렇게올해하는것처럼해왔는데작성을작년에안했던것을,기존에안했던것을올해는이렇게했다?

작년까지는총액이여기에서흡수돼가지고우리가알수가없었어,이것만봐서.그렇죠?

그렇죠.그래서예산안이두꺼운것을제가다비교대조하고이렇게해서제가알게되는거죠.‘여기에는얼마인데여기에는왜이럴까’이렇게.그러니까기존에는모순이었어요.

이렇게해야‘이게총사업예산은얼마고자체우리한테출연금요구한것은얼마다’라는것을빠삭하게알게돼서이게바람직하기때문에지금제가하는비교대조가의미가없는거예요.그런데기존에9개의마을축제가있었다그랬고,작년에,안양1동과귀인동신규축제지원할거라고그랬거든요?올해,그렇죠?

그래서지금제가대표이사님이계획하고있는것이맞기때문에이렇게자꾸,윷놀이만빼면나머지는다올해10개동이라고써있는데31개동에서,그러면지금빠르게다달라고할텐데이게중구난방큰일났다하는생각이저도들어서지난번에행감때도지적했듯이‘지금예산이이렇게없을때는효과는2배,3배로하고권역별로묶는것이정답이다.’이렇게생각을하고있습니다,말씀해주셔서.

그리고지금예산서326페이지를피면요제가질의드린공공미술프로젝트가전년도예산액이0이라신규사업처럼생각이들어요.신규사업인가요,공공미술프로젝트?전년도에는0.

그렇죠.도비매칭사업인데3대7로,

그런데왜여기는0인가요?또통계목하고차이인가요?전년도예산에0으로되어있잖아요.326쪽,예산서.예산서326쪽에전년도예산액이0으로되어있어서이게신규사업처럼보이게되어있어요.예산서를가지고계셔야죠,예산심사인데.

예산서를가지고우리가질의하는데예산서를잘라서라도가지고오셨어야죠.

공공미술프로젝트.예산0으로되어있어요.‘공기관등에대한경상적인위탁사업비’.위탁사업비.

그런데이게통계목차이인지,지난번에도부서별로목이바뀌면‘03’에서‘02’되고이런것.이것은지금13번인데,사업비가?

0이라고되어있어요,0.

공공미술프로젝트가계속해오던사업인데0이라고되어있어서제가2023년것을봤어요.없어요,예산서에.이것2023년거예요,작년도것.공공미술프로젝트가지금,그러니까답변하고틀리잖아요.지속적인사업인데왜예산서에는전년도에는없어요,이용어가.

그러니까그렇게말씀하셨어야제가이해하죠.

작년에는없었어요.’23년것을제가보고있어요.‘공공미술프로젝트’도없고‘공공예술프로젝트’도없어요,단어가.제가꼼꼼히다봤어요.없어요.없고2023년도에있는데2024년에는없는게‘찾아가는문화활동지원’과‘거리로나온예술’은없어요.작년에있었고올해는없어요.

0으로됐는데0으로돼서전년도2023년것을봤더니없다고요.‘공공미술’도없고‘공공예술’도없다고요,프로젝트라는,예산서자체에.계속해왔던사업이라는데왜없냐고요.

네.

뭉뚱그려있는거예요?

그안에?

알겠어요.

알겠어요.그런데왜여기를따로뽑아놨어요?그러니까헷갈리죠.제가이해갔어요.뭉뚱그려가지고어떤예산에여기는들어가있었다는거고여기는지금따로빼놨다니까요?그러니까왜이렇게이것을전년것과올해것을비교대조할때전혀,이것작성할때이런식으로하는가이말이에요.‘뭉뚱그려서안에넣어놨다’,‘빼놨다’이것은내가이해가요.

시에서그렇게했다고요?그럼시에서잘못한것을뭐라고할게요.

저희잘못은아닙니다?이해갔습니다.뭐라고하지않겠어요.시는여기나와있나요?시에서왜이렇게하셨어요.그다음에저랑소통하고요,이것은.

그부분은그렇게알겠습니다.그리고제가질의드린답변서에,칭찬을해야되는데제가막뭐라하니까잘못한것없는데억울한것인정합니다.시에서잘못했나봐요.이것작성하는것은조금문제가있고요.공공미술교육프로그램을내가질의를드렸는데이게신규사업이라고답변을주셨어요,2024년신규사업.공공미술제가질의드린거요.

그런데이게안양파빌리온에서초중고교사들을상대로25명,교사들을상대로사업을총8회를진행한다그랬는데왜교사들,이것교육부에서할일아닌가요,방학때교사들수업하는것은?왜신규사업으로이것을잡았어요?

아니그러니까여기나와있는게,이해갔잖아요,제가.지금말씀하시는것다이해갔다고요.그런데왜25명교사들한테방학때이공공미술교육,교사들이교육프로그램운영을이해하고가서‘학생들한테가르쳐주세요’해도교사들이가르칠지안가르칠지그냥알고만있을지아무,이게지금효율성을판단하기가어렵고교육청이라는게왜있나싶은거죠.왜안양시예산으로해가지고교사들까지교육을해야되나.지금예산도없는데,남아도는것도아닌데.그게궁금한거죠.그게궁금한거죠.신규사업이라고하니까,출발부터가.

그러니까요.그게8회와가지고교사들도굉장히미술에관심이있는분도없는분도,

미술교사들이요?

미술교사들한테?

‘교육청이해야될일이다’저는그렇게생각을하고요.교육청에서,

우리사촌언니도교사인데방학기간을이용해서굉장히많은수련도하고교육적인면에서학생들을가르칠때이런것이런것다하고있다고저는알고있어요.방학때노는줄알았더니그렇지않고업그레이드된교육을훈련받고있거든요?그러니‘이것교육청이할일인데왜안양시가’,‘예산도지금물이말랐는데왜이것을또신규사업으로하지?’하는의구심이드는거예요,저는.예산이남아도는데라면‘이런것신규사업이에요’,‘교사들도가르쳐야지.그래야학생들을…….’이렇게풍부한예술적인면에서생각을하게되는데이게지금,

그런데시기적으로요.

차라리저는동참프로그램을그냥하는게낫지이밑바탕이되는것,지금시기가예산이없는데,예산이너무말랐는데막이래저래다깎이고.

깎이는데신규사업으로또이것을하신다니까이것스물다섯분한테이분미술교사들이공공예술에대해서8회에걸쳐서교육한다그래가지고‘이분들이더많이공공예술을학생들한테가르치는중간징검다리역할을할까?’하는생각을하게된거예요,제가.

예.그다음에지금문화예술마을축제지원사업에서이축제를심사하고그런다그래가지고우리가자체로평가하고알아가지고같이할수있는데왜마을축제심의위원회이사람들한테4명한테심사수당,답변서보시면요30만원씩을4명한테주고심사까지하고또밑에나오니까이분4명들이또회의를하는데도한번에1만5천원,10회,4명을열번.심사하는데도30만원씩네번,4명한테.왜이렇게드나요,이런것?

저는이것‘차라리축제하는데들어가야된다’.약200만원돈이네요.180만원을심사하고회의,이분들4명한테준다?뭐그렇게객관적인심사를,뭐그렇게전문적인심사를하기에.저는그래서마을축제지원하는심사인데이것은권역별로묶어서하면서소통하고마을축제에대한해당되는분들이머리를맞대고저는그렇게하는게더합리적이라고보는데요?

이것은좀낭비인것같아요,200만원정도가. 그리고안양예술인센터운영비를제가왜요청했냐하면요.지난번에도제가말씀드렸듯이이예술인센터에서예술교육사업도할수있고,예술인센터자체가있어서.법률로말하면「문화예술진흥법」이먼저생겨서1972년에생겨가지고그법에의해서우리가‘문화예술지원및육성에관한조례’도있고요.그리고또‘문화예술시설설치및운영조례’가있단말이죠?그런데「지방문화원진흥법」이또20년후에생겨서거기에의해서안양문화원조례가만들어져서문화원은자체적으로운영할수가있어요,그렇죠?

그런데문화예술,즉사단법인예총은할수있는게없어요,너무나.제가미술인협회도들어있고여기수많은예술발전을위해서안양예총에정말전국적인단체에소속되어있는지회라서그래도전국에서우리안양시가조금예술을앞서가려면그러면여기에대한관심과지원이있어야된다고보고요.운영도자체에맡기는것을조금더검토해야될것같아요.

심도있는논의가필요하고.제가얼마전에받은거예요,이게.2년전2022년4월에제안을했었어요,그렇죠?그래가지고회의까지열렸다고봤어요,예술인센터운영민간위탁제안서.그래서조례를검토해보니까문화예술재단에위탁하는조례는「안양시문화예술시설설치및운영조례」에의해서,그렇죠?이렇게6개의문화예술시설을문화예술재단에서위탁관리할수있다하는조례가있어요,12조에.그래서하는거잖아요,그렇죠?

그것을좀검토하면될것같아요,조례를변경할때.제말이맞나요?

그런데아카데미라고아카데미교육은자체수입이라고그러셨잖아요,아까답변하실때?

아카데미교육.그런데그것이예산이들어가는데아까자체수입이라고하셨어요,거기에서들어오는수입은.

그러니까수입이되는거죠,그것은?

그런데문화예술교육사업이아카데미운영,평촌아트홀에서.그래서조례제4조2호라고되어있는데이조례가문화예술재단조례죠?문화예술재단조례예요?

그러면여기서수입이생겨요?

그렇게많이생겨요?

그래서제가더말씀을드리는거예요.아까도말씀드렸듯이민간위탁예술인센터하면이예술인들이사실무용이고음악이고미술이고,저도뭐배우고싶으면여기도아카데미교육을할수있잖아요,자체운영을주면,문화원처럼.그렇죠?

그러니까제가판단할때그러면자체수입을가지고도또활성화가틀림없이융성하게각분야의예술가들이,지금예술인한테얼마지원금이나가는것말고도그지원금말고자체활성화해서예술인들이조금수입을가져가는것도바람직해서그것도필요하다고보는거죠,자체운영을할수있게끔해주면.그런데그렇게하는데가있어요,지자체에서.그러니까우리가조금더앞서가려면그렇게하고.또박물관에미술관,아까말씀드렸는데제가거창한미술관을지으라는게아니라스타트할영역을,조금이라도몸부림치면서운영을해갈그런발판의근거를좀,지금은더부살이만하고있어서움찔,하지를못하지만그효율성면에서자체근거를마련해주면거기를어떻게꾸며가지고그것을발판으로안양예술공원에온분들도‘여기수시로바뀌는굉장한공연이있어’,가보면미술관람,멋진관람을할수있어서그런공간마련을해주기위해서작은공간이라도필요하다.명칭을살짝바꿔가지고할수도있잖아요.그래서예술공원과또일치가되는거예요.박물관,미술관과일치되지,미술갤러리가.또예술적인접근이시민한테는용이하지.이래서얼마의임대료를받고음식만드는것으로주지말고,음식은다른데서도많이하니까그런면에서좀더우리가한번더고려해봐야되지않을까하는생각을해요.‘미술관이언제10년’,‘장기적으로언제건립해야지’이런것말고더미술관을가지고있는지자체보다운영효율면에있어서는주민들의미술에대한접목이나사진도전시할수있고그러잖아요.여기저기떠돌아다니지않고한군데서상설적으로운영할수있는공간을마련하는것은발전적인면에서필요하다고있어요,제가.한번더검토해볼필요성이있습니다.

예. 더이상질의하실위원님안계시면박인옥안양문화예술재단대표이사님짧게1분간만마지막소회를말씀해주시고끝내겠습니다.

박수쳐드립니다.수고많으셨고요.얼마나더잘할분이오실수있을까하는생각이들정도로정말열심히잘해주셨어요.겸손이라는단어가너무나너무나잘어울리고제가많은것을배울정도로제가배우게됩니다,항상.시민들,공직자들의사랑만받으신게아니라우리위원님들의사랑도많이받으셨다는말씀드리겠습니다.너무일열심히잘해주셨습니다.감사합니다.

수고많으셨습니다. 다음으로는만안‧동안구를하겠습니다.신경수만안복지문화과장님. 죄송합니다,오늘.그런데서로간에조금이해를해주시고요.특별한일이있어서그렇다하고서로서로이해를좀해주시기바랍니다. 신경수복지문화과장님위원님들의질의에답변하시기바랍니다. 이러죠.위원님들만양해해주신다면답변‘뭘했습니다’이런시간을줄이고오늘은너무늦었으니까그냥바로바로보충질의하실위원님으로이어가겠습니다.양해해주시겠습니까? 보충질의하실위원님질의해주십시오.네,김정중위원님.

「네」하는위원있음

김정중위원

신경수과장님자료잘받았습니다. ‘행려,무연고자보호및지원’2021년도,2023년도실적을보니까어쨌거나많은인원은아니지만지속적으로지원을하는거네요?

경수

신경수만안구복지문화과장

예,그렇습니다.

김정중위원

예를들어서신문에공고도내고그다음에행려자분들을,구청옆이죠?

경수

신경수만안구복지문화과장

예.그렇기도하고요.또다른데서떠돌고이러는분들,노숙인들도저희가여관도잡아줄때가있고차비정도드릴때도있고그렇습니다.

김정중위원

그러니까예를들어서그거죠.예를들어서귀향여비도지급하고그다음에만약에행려분이돌아가셨을때연고가없을때는우리가장례도치러주고그이야기를하시는것아니겠습니까?

경수

신경수만안구복지문화과장

네,네.

김정중위원

그런데그수는많지는않지만그래도지속적으로하고있다.

경수

신경수만안구복지문화과장

예.

김정중위원

그리고‘행려분들이주무실데가없으면구청옆이라든가여관까지잡아준다’이말씀을하시는것아니겠습니까?

경수

신경수만안구복지문화과장

네.

김정중위원

무연고자행려분들에대해서는사실상나몰라라할수밖에없는그런처지가아니라특히그런분들한테는더욱더관심을쏟아야됩니다.예를들어서그런일이있어서는안되겠지만혹시라도그분들이한분한분이돌아가면사실상결국은사회적비용이더들어가는거예요,그런것들을방치하게되면.그래서힘드시겠지만지속적으로계속이사업을진행해주셨으면감사하겠습니다.

경수

신경수만안구복지문화과장

네,고맙습니다.

김정중위원

그리고다음페이지요.79페이지요.어린이집운영지원에서2023년보다대폭삭감된사유를받았는데약1억4천정도가삭감이됐어요.

경수

신경수만안구복지문화과장

네.

김정중위원

그런데이원인이어린이집폐원이거든요?그리고어린이집수가감소가됐다.이게100퍼센트입니까?

경수

신경수만안구복지문화과장

지금저희가제출해드린자료를보더라도요어린이집은한10개정도줄었고실질적으로급식비같은경우는일인당7천400원씩나가는거기때문에지금2022년대비해가지고423명이줄었거든요.그렇기때문에저희가또이렇게하다보니까올해4회추경도내년본예산하고비슷하게금액이떨어집니다.그래서그정도로저희가올려서예산을세운게되겠습니다.

김정중위원

어쨌거나그러면지속적으로이게감액될수가있겠네요.앞으로2025년도,2026년도도추이를본다면이게결국은우리아이들이탄생을안해서이런결과가나온거네요?

경수

신경수만안구복지문화과장

그렇다고볼수있습니다.지금3년간추세를보더라도줄어들고있는추세입니다.

김정중위원

이것좀심각하지만그래도복지과에서는안양정책적사항이겠지만돌봄에대한것을많이신경을쓰셔야될겁니다.알겠습니다.

경수

신경수만안구복지문화과장

네.

김정중위원

페이지96페이지요.2022년도,2023년도쭉보니까사실상물가상승률은많이됐는데부식비는안올랐어요.과장님?

경수

신경수만안구복지문화과장

네.

김정중위원

96페이지요.경로당지원비부식비인데제가왜이말씀을드리냐하면2024년에도이게안올랐잖아요?

경수

신경수만안구복지문화과장

’22년도,’23년도에5만원씩올려줬고요내년도는올리지못했습니다.

김정중위원

2022년도하고5만원씩올렸네요,5만원씩?

경수

신경수만안구복지문화과장

네.

김정중위원

그러면금년도에는안올리는거예요?2024년도에는.

경수

신경수만안구복지문화과장

결과적으로동결해서올렸는데저희가이것을요구를해가지고한다기보다는시에서일괄예산을가지고내려주는내시형태로되고있거든요.그래서정확히말씀드리면예산안이동결됐습니다.그래서저희는예산안에따라서,

김정중위원

사실상경로당지원하는부식비라든가운영비같은경우에는어르신들이적다고막그래요.그런민원도많이받고우리과장님도아마그런,지금오신지는그래도꽤됐죠?한몇개월됐죠?

경수

신경수만안구복지문화과장

7월달에왔습니다.

김정중위원

7월달에왔죠?그민원받으셨어요?

경수

신경수만안구복지문화과장

그럼요.

김정중위원

적어요.어르신들이그래도부족한게많다그러시는데이것도혹시내년에형평성을맞춰서추경을해서라도물가상승률만큼은올려줘야되지않겠는가이렇게생각합니다.

경수

신경수만안구복지문화과장

예,시청하고이야기해가지고요,이게지금당장내년도예산이좀긴축으로하다보니까동결된것같은데형편이나아지면추경에라도반영하도록그렇게노력하겠습니다.

김정중위원

지금물가가상당히올라가지고예를들어서4찬이됐다그러면내년도에는이금액가지고3찬밖에못해요.

경수

신경수만안구복지문화과장

예,알겠습니다.

김정중위원

어르신들우리나라를위해서얼마나고생많으셨습니까.내년에추경세우셔서작년만큼올려줬으면하는바람입니다.

경수

신경수만안구복지문화과장

네,노력하겠습니다.

김정중위원

고맙습니다. 이상입니다.

경수

신경수만안구복지문화과장

감사합니다.

경숙

윤경숙위원장

김정중위원님수고하셨습니다. 또보충질의하실위원님?안계신가요? 그러면신경수만안복지문화과장님수고하셨습니다. 정은정만안환경위생과장님위원님들의질의에답변하시기바랍니다.아,답변생략하기로했죠? 보충질의하실위원님?네,김보영위원님.

「예」하는위원있음

김보영위원

과장님,불편한질의아니고요.궁금한것때문에하는건데보디캠(bodycam)이라는것난잘모르는데목에걸고민원인하고할때녹음‧녹화다되는그런건가요?

은정

정은정만안구환경위생과장

네,네.목에다걸지는않고옷같은데에다가핀으로,

김보영위원

핀으로꽂는것?

은정

정은정만안구환경위생과장

네,꽂을수있는그런기계입니다.

김보영위원

아니,이런것은진작하고다녔어야될것같은데,민원공무원들.

은정

정은정만안구환경위생과장

네,좀늦은감이있지만그래도.

김보영위원

내년바로구입해서직원들지도단속에잘임하도록해주시고요.

은정

정은정만안구환경위생과장

네.

김보영위원

3종시설물도법적으로되어있는거라서하시는것으로아는데. 야생동물구조이것우연히전에저도담당일때봤는데여기보면까치,비둘기,까치,비둘기,까치,비둘기이렇게많아요.그런데비둘기를주사,입원하고그렇게해요?그냥비둘기가사체가있으면있나보다이러는데굳이신고가돼서이렇게하나요?

은정

정은정만안구환경위생과장

사체였을경우는저희가저기하지는않고처리를하는데일단살아있는,다쳤거나그런,

김보영위원

유해동물이거나뭐나상관없이다하는거예요?

은정

정은정만안구환경위생과장

반려동물은아니고요.저희는야생동물만하고있습니다.

김보영위원

그런데비둘기는너무흔하게접하는이런건데도이렇게,

은정

정은정만안구환경위생과장

그런데도비둘기도하고있습니다.

김보영위원

어디있어요?법에비둘기도야생동물구조를해야된다는게?

은정

정은정만안구환경위생과장

야생동물에속하니까하는거죠.

김보영위원

그런데이런것은과감하게,타시도한번보세요.비둘기까지주사,입원.까치,엑스레이,드레싱.동안도마찬가지예요.제가이따이야기할건데소쩍새,입원.이것너무좀지나치다.이것보다2023년도에는달라지셨어요.고라니,황조롱이,왜가리,청둥오리,족제비,너구리여기는좀이해가가요,그래도.이런것은항생제처치,엑스레이이런거라서입원비도꽤나오고하는데이런야생동물이라는이미지가있는데비둘기,까치들은타시도이것을,비둘기,까치가여기보니까수분부족이런것으로해서입원,주사,처치이렇게까지해야되는가는한번,꼭해야되면해야되는거고.

은정

정은정만안구환경위생과장

민원이또들어오니까저희가.

김보영위원

민원이들어와도.

은정

정은정만안구환경위생과장

그렇다고안된다고말할수는없고.

김보영위원

아니,안된다는것은아니고이렇게해서관리한다는데이렇게까지입원하고치료하고드레싱하고주사하고이렇게해서총작년에260만원이런것보다는,한번이것좀저기하게해보세요,좀이해가가게.

은정

정은정만안구환경위생과장

네,저희가검토해보겠습니다.

김보영위원

저번에뿔병아리이런것도나오고그랬어요.이런것은물론들어와서,그러면만약에요새는하도비둘기가너무많으니까,이것주사,입원시켰다가며칠을입원시켜서비둘기를날려준건가요?

은정

정은정만안구환경위생과장

상태에따라서틀립니다.그리고계속지속적으로되어야된다면,

김보영위원

아니,너무일도많은데.

은정

정은정만안구환경위생과장

경기도야생동물구조관리센터에이송을합니다,저희가어느정도치료를한다음에요.

김보영위원

비둘기?

은정

정은정만안구환경위생과장

비둘기나모든야생동물은다그렇게하고있습니다.

김보영위원

그게야생동물에해당되는가안타까워서그러는거예요.그래요,과장님.이번하반기고생많이하셨습니다.수고하셨습니다.

은정

정은정만안구환경위생과장

감사합니다.

경숙

윤경숙위원장

김보영위원님수고하셨습니다. 2022년에제가행감때지적한적이있는데그때는과장님아니었잖아요,그렇죠?

은정

정은정만안구환경위생과장

네.

경숙

윤경숙위원장

제가이것그대로받았었잖아요.뿔논병아리를14만7천원들여서얘를살려줬다는데이병아리가닭이됐냐고내가얘기를했어요.그런이야기를했어요,제가,어이없어서.저희의회옥상에도까치,비둘기엄청많이날아오고요.비둘기가굉장히귀찮아가지고이게해롭다는거예요.저희에어컨실외기옆에도비둘기가와가지고알을하나낳고간거예요.깜짝놀라가지고내가네이버에검색을해가지고했더니다음날오면또하나를낳았어요.얘는2개를낳는대,항상,비둘기는.그런데이알을어떻게할까몰라가지고내가애를먹었어요.어디들고막이것죽일수도없고.그런데그렇게이야기를하니까그렇게애를먹은비둘기가자꾸날아오면이비둘기똥이집안에자꾸들어오고그러면해롭다는거예요,날개도그렇고.이렇게해로워서,다들비둘기가자꾸와가지고내친구는나하고똑같이실외기에그렇게해놔서얘를별것을다해놔도계속와서얘네둘을데리고차에태워가지고멀리화성에가서날려보내주고왔다는거예요.실화예요,이게.그래서아주골치아파하는데얘를갖다가까치,비둘기를입원시키고주사하고이렇게해가지고,수십만마리인데,인간위주로가야되는데어이없잖아요.그때그대로지적한게까치12만4천원,까치입원하고사체처리했다.이래가지고제가그랬는데2023년도는좀바람직하게그래도안양시민들이,이런예산을썼는데어떠냐하고보여줬을때‘아,이런것은쓸만하다.’하는야생동물포인트를갖춰도그렇게가야된다고봐요,저는.그런식으로여기그분한테말씀을하세요.그분한테돈을드린다면서요,이것을하고,그내역서받고.

은정

정은정만안구환경위생과장

네,네.

경숙

윤경숙위원장

그러니까우리가안양시세금으로했을때는그런식으로시민들한테썼을때당당한이런사업만.까치,비둘기십몇만원어치막주사치료해줬다.인간도정말못받는데.이런것너무제가이미2022년에지적을했기때문에올해는조금바람직해서또다시언급하면계속적으로돈을지불하는수의사그분한테는‘이런식으로바람직하게좀해달라’.그렇잖아요.우리일반인도전문가아니라도‘정말이런야생동물은치료를해야돼’하고수긍할수있는것있잖아요,기본적으로?그렇죠,과장님?

은정

정은정만안구환경위생과장

네.

경숙

윤경숙위원장

그런식으로해주기바랍니다.

은정

정은정만안구환경위생과장

알겠습니다.

경숙

윤경숙위원장

또보충질의하실위원님이계십니까? 안계시면정은정만안환경위생과장님수고하셨습니다.

은정

정은정만안구환경위생과장

감사합니다.

경숙

윤경숙위원장

그다음에권민정동안복지문화과장님위원님들의질의에답변을하셨습니다. 보충질의하실위원님계십니까?네,김보영위원님.

김보영위원

과장님,제가우수형어린이집환경개선이것에대해서공부좀하려고그래요.과장님,많이알려주세요.우수형어린이집이2년마다재선정심사를한다고했거든요?

민정

권민정동안구복지문화과장

네.

김보영위원

그러면한번심사에통과가됐으면2년뒤에거기를또재심사를하나요,아니면거기는계속존속을하는건가요?

민정

권민정동안구복지문화과장

2년뒤에도다시매2년마다재심사를해서선정을하고지원을해주고있습니다.

김보영위원

그런데거의그때는기존에선정이됐던데가탈락하는경우가별로없죠?

민정

권민정동안구복지문화과장

예,사실상은그렇죠.

김보영위원

그러니까거의이점수대로한다면,여기보면기본항목있잖아요,선정기준에?

민정

권민정동안구복지문화과장

네,네.

김보영위원

원장학위소지여부,재직경력이런것은루틴(routine)한것아니에요?그렇죠?

민정

권민정동안구복지문화과장

네,맞아요.그런데지금제가위원님한테자료를좀더상세하게드렸어야되는데원래배점기준으로있고요.가점항목이있고감점항목이있는데그래서감점과가점에서점수가좀갈리는편이있는것같습니다.

김보영위원

혹시왜우리는우수형어린이집에선정이안되는것에대해서그쪽으로항의를한다거나그런데없었어요?

민정

권민정동안구복지문화과장

제가지난7월에왔을때그이후에는없었고요.우수형어린이집같은경우에는시에서선정이되고우수형어린이집보다보건복지부지침에따라서조금더강화된기준으로공공형어린이집으로올라가려는그런어린이집들은좀있는편입니다.

김보영위원

공공형어린이집은우수형일반어린이집에서어떤기준으로올라가는건가요?

민정

권민정동안구복지문화과장

공공형어린이집은복지부지침이고경기도에서공고를내서선정이되는거고요.거기에들어가지못하는어린이집중에시의지침에따라서평가를받아서선정되는게우수형어린이집입니다.

김보영위원

그러면어린이집중에서우수형,공공형빼고이런데아무것도,지원대상에서제외되는곳이몇군데정도되나요?

민정

권민정동안구복지문화과장

지금현재는공공형어린이집이한24개그다음에우수형어린이집이한38개정도되니까요.전반적으로평가인증제라는것을도입해서국비나시비나도비를다지원을해주는데요.특별히더우수형하고공공형어린이집을지원을해서공공형어린이집같은경우에는운영비라든가조리원인건비라든가이런것을추가로더지원해주고시에서지원하는우수형어린이집같은경우는환경개선비하고담임수당을더추가로지원해주고있습니다.

김보영위원

저는이것을보면서제대로잘하는데는더잘주고더지원많이해주고이런데서제외된어린이집은,그럼거기다니는애들은뭐요?

민정

권민정동안구복지문화과장

기본적으로,

김보영위원

지원이라는게사실어린이집이나이런데지원이이것뿐이아니라상당히여러군데서많이지원이잘되고있고또원장,보육교사,특수직수당이렇게많이다되고있는데우수형어린이집에서,제가꼭민원사항은아닌데‘계속우수형어린이집에들어가서받는데만받는다’이런게원장님들통해서,그래서‘거기는기존에있던사람들만계속그혜택을받으면그렇지못한데는들어갈기회가없다’이런내용이에요,결론은,민원내용이.그래서굳이우수형어린이집이렇게해서이집만한200,300받아봐요,다른집속상하지.그런것을굳이우수형어린이집이라고하지말고그냥도배,장판이필요하고환경개선이필요한데는신청해서심사해서주면어떨까.왜꼭선정해서경쟁을줘서이렇게해야지만이되는가.같은어린이들이다니는데면다같이잘되게해줘야되지않는가이런생각에제가과장님의견을물어보는거예요.

민정

권민정동안구복지문화과장

저도처음에는그렇게생각을했는데사실은어린이집들이기본적으로저희가국가의보조없이는아이들보육하기가어렵잖아요.그래서기본적으로환경개선비나운영비는지원이되는게있지만추가로운영이더활성화되고보육환경을더잘해드리는곳에만특별히추가로조금더지원을해줘서다른어린이집들에대한모범이라고할까요?아니면특별조금더지원,

김보영위원

과장님이랑저랑생각이틀리네요.어린이집만큼은어떤어린이들도평등하고똑같이좋은환경에서자라야된다고생각을해요.그런데여기보면우수어린이집은2년마다선정을한다고하지만거의서른몇개소가루틴하게그사람들만지원이돼.지원내용에보면200,300,400이있는데도배,장판,화장실개보수,창호,싱크대이런것들이여기에해당되지않는어린이집들은어렵지않느냐.저는이럴바에는어린이집의환경개선에관한것은신청을받아서우선순위를정해서저희가경로당지원해주는것처럼그런식으로‘편안하게다함께어린이들이그런환경에서있을수있게끔지원해주면안되냐’그런제의견을이야기드리는거예요.

민정

권민정동안구복지문화과장

제가사실은이부분에대해서자세히한번살펴보고위원님께서지적해주신바에검토를한번해봐서어떤부분이아쉬운점이있는지살펴보도록하겠습니다.

김보영위원

‘검토’,‘아쉬운점’,‘앞으로참고하겠습니다’이렇게해서사실크게개선되는경우가별로없어요.그러니까개선안하셔도되는데이게국‧도비를지원받는거라면우리자체가어렵겠죠.그러면저도이런이야기를안드리는데국‧도비지원이아니라이것은시비예요.시비면이우수형어린이집의지원기준,연1회200,300,400이것을좀더환경에따른것,화장실개보수,장판교체이런것은사실어린이환경에서꼭필요한부분이면이것을진짜선정순위로해서공평하게,쭉노후되고낙후된데를지속적으로하는그방향으로우리직원분들하고한번머리를맞대서꼭‘우수형어린이집’해서차별을둘게아니라‘안양시예산은쾌적한환경의어린이집개선사업’이렇게해서한번.

민정

권민정동안구복지문화과장

그러니까위원님께서는서열을두지말고될수있으면,

김보영위원

그렇죠.

민정

권민정동안구복지문화과장

골고루지원될수있는방안을해봐라말씀이신거죠?

김보영위원

네.

민정

권민정동안구복지문화과장

네,알겠습니다.

김보영위원

그리고과장님,경로당의공기청정기이답변은‘경로당에의견청취해서협의해서하겠다’이정도로제가받아들이겠고요.

민정

권민정동안구복지문화과장

네.

김보영위원

이경로당입식탁자,의자때문에제가좀이야기를드리려고그래요.지난해경로당어르신들이입식식탁을원하셨잖아요?

민정

권민정동안구복지문화과장

네.

김보영위원

앉아서좌식은너무힘이드니까.그래서우리도대환영을했어요.그래서굉장히많은경로당에입식식탁이들어왔어요.너무좋았는데그다음에경로당에서사진을찍어보내고한게식탁을줘서너무좋은데이식탁이그러니까거의이런것으로나무,오래된고가의무슨식탁이라고그래야되지?그러니까들기도어려운그런무거운의자.그러니까왜이런것을해줬냐고몇군데서이야기가들어왔어요.왜냐하면경로당의면적이한정이되어있잖아요.거기에6인용식탁같은게있으면프로그램할때도치울데도없고그런문제점이있더라고요.고가의아주,요새는집에도그렇게막무겁고그런것안하잖아요.그리고그런데는의자도요새는딱접어서이쪽한쪽으로놓으면그공간을충분히쓸수가있거든요?그래서제가일부러,이번에만안‧동안공히추가로아마입식식탁교체건있을거예요.그러면샘플을여러개를보시고진짜그분들이옮겨서활용도할수있고꼭그방향으로검토해주시기를당부드립니다.그렇게해주실거죠?

민정

권민정동안구복지문화과장

예.무겁지않고접었다폈다할수있는어르신들이생활하기편한것으로,

김보영위원

여기과장님이자료에멋지게사진을찍어주셨어요.6인용면적보세요.너무이게자리를많이차지하고이동이어렵고사용하지않을때도그냥계속그면적을차지하고있기때문에이것을꼭염두에두셔가지고,사진잘찍어주셨는데사실이사진을보면더막크고답답해보여요.그런점이있다는것말씀드리고. 과장님수고하셨습니다.

민정

권민정동안구복지문화과장

네.

경숙

윤경숙위원장

김보영위원님수고하셨습니다. 또보충질의하실위원님계십니까?네,김정중위원님.

김정중위원

과장님자료는잘받았고요. 존경하는우리김보영위원님이아까말씀하셨는데경로당공기청정기필터교체,살균제로바꾸는것제가작년에행정감사때되게집중적으로이야기했던거거든요?

민정

권민정동안구복지문화과장

네.

김정중위원

지금은공기청정기가아니라어르신들이나어린이집이나학교나점진적으로바이러스가상당히많이출현을합니다.그래서‘살균으로바꾸는게대안이다’그렇게생각합니다.그부분을많이염두에두셔서바꾸는방향으로좀해주시기바랍니다.

민정

권민정동안구복지문화과장

네,알겠습니다.

김정중위원

그리고예산요구서89페이지요.어린이급식비차액지원사업량자료를봤는데2021년도,2022년도,2023년도예산을세웠잖아요?

민정

권민정동안구복지문화과장

예.

김정중위원

그런데2021년도에는64퍼센트밖에집행이안됐어요.

민정

권민정동안구복지문화과장

네.

김정중위원

그렇죠?그리고2022년도에는그것을제가보니까데이터로삼아서좀줄였더라고요,한3천만원정도?

민정

권민정동안구복지문화과장

네.

김정중위원

그럼에도불구하고76퍼센트밖에집행이안됐어요.그렇죠?

민정

권민정동안구복지문화과장

네.

김정중위원

그런데2023년도에는그래도그기준을맞춰서거의집행이될것같아요.그런데이게점진적으로줄인게맨처음에는과다하게예산편성한것같고.그런데제가궁금한게58개소에서42개소로2022년도에줄였고2023년도에는130개소로줄었어요.그러면약28개소가3년안에준거예요.그런데인원은약140명정도가줄었는데이게사실상점진적으로,아까도말씀드렸지만인원감소로써모든예산들이점점줄어가는겁니까,어린이아이들은?

민정

권민정동안구복지문화과장

그렇죠.저출산으로인해서감소추세에있는편이고’22년출생아부터는’21년도대비영아수가조금,

김정중위원

증가를했죠?

민정

권민정동안구복지문화과장

예,백한몇명정도.

김정중위원

그러면지금은과거보다는정확한데이터로과다예산은집행되지않겠네요?예산편성을하지않겠네요?

민정

권민정동안구복지문화과장

최대한지양하도록노력하겠습니다.

김정중위원

예산편성맞게끔하세요.너무불용액많이남게하지마시고.알겠습니다. 그리고예산요구서91페이지이것도똑같은이야기예요.결국은예산이삭감된이유가5곳에서4곳으로줄었네요.1곳이줄었어요.그래서예산이삭감된겁니까?

민정

권민정동안구복지문화과장

예,맞습니다.이게원래본예산때보다3회추경때감액을또했는데지금보니까사실5곳에서운영이되고있었는데그중에1곳이3월에야간연장을희망하는아이가없어가지고결국은운영을안하시는건데그러다보니까예산이더많이줄게되어서내년도에는감액을아예해서편성을하게된거죠.

김정중위원

알겠습니다.수고하셨습니다. 이상입니다.

경숙

윤경숙위원장

김정중위원님수고하셨습니다. 또보충질의하실위원님계십니까? 안계시면권민정동안복지문화과장님수고하셨습니다. 다음으로이난영동안환경위생과장님위원님들의질의에답변을하셨습니다. 보충질의하실위원님계시면질의해주시기바랍니다.네,김보영위원님.

「없습니다」하는위원있음

김보영위원

과장님잘지내셨죠?

난영

이난영동안구환경위생과장

네.

김보영위원

나과장님은또더속상하네.이게뭐야.까치7마리,박새.그런데여기는왜이렇게이쪽은1만5천원,1만7천원심해?여기는물까치가46만원,비둘기19만원,황조롱이,까치31만원에신체검사까지했어요?수액처치,설사치료,항생제,입원.너무하다.비둘기가탈수돼서탈수치료,설사치료를했는데폐사해서화장처리했어,15만원주고.이게18마리,까치18만원,15만원.너무여기는자비로우신분들이많네.까마귀,비둘기다이게…….이것하여튼만안‧동안,여기는왜이렇게단가가또비싸냐고요,동안은.이게어디야?‘관양동물병원’인가.이렇게다죽어가는것한테탈수치료,기생충,드레싱,항생제,수액,엑스레이이렇게하니까진료비가일반진료비보다더비싸,이게,사람진료비보다.과장님한번말씀해보셔.

난영

이난영동안구환경위생과장

진료비가비싼부분에대해서요?제가알기로는병원이같은곳이라고알고있는데처치의내용이다르다고하면제가만안자료를보지못해서그것은좀확인해봐야될부분이고.

김보영위원

아니,만안을비교할게아니라과장님이객관적으로생각할때,나는깃털손상돼가지고46만원이렇게까지는너무우리가비참하다이거죠.

난영

이난영동안구환경위생과장

예.부위원장님말씀하시는것충분히공감하고요.저도이예산은참말씀드리기가좀어이없는상황이기는한데.

김보영위원

그래요.양쪽과장님들이잘못하셨겠어요?까치,비둘기가많이다친거지.그렇지만난이정도로해가지고그냥‘신체검사’,‘탈수교정’,‘설사’,‘주사’,‘입원치료하다가죽어서버렸다’,‘15만원’이게난너무속이상한데그대신에이렇게적나라하게실상을적어주셔서감사하다는말씀은드려요,제가.이렇게우리위원님들이나직원들보면서‘이야,이렇게해서이렇게하는구나’.그러니까까치건까마귀건황조롱이건물까치건뭐건간에진짜이게살만한가치가있고하면더저기해가지고안전하게해서이송을하지만그렇지않고저기할것같으면양쪽합의해서직원들도합의해서,사실비둘기나까치도,요새까치가왜이렇게많아요?그러니까너무그런것은꼭야생구조동물에양쪽에서한번합의보시고요.이것경기도에문의한번해보시고이렇게까지또할것은아니잖아.그동물병원에서나한테뭐라그러겠네?

난영

이난영동안구환경위생과장

네,그럴것같아요.

김보영위원

꼭너구리아니면고라니이런동물적으로,우리가상식적으로이해가가는범위내에서해주셨으면좋겠다,양쪽과장님들.

난영

이난영동안구환경위생과장

그런데부위원장님,여기치료비가들어간내용만일단보셔서그렇고요.사실은이런야생동물구조민원이이보다훨씬많아요.그래서저희직원들이이런민원들어왔을때비둘기이런것많이들어오거든요.‘그것은화단옆에그냥놔주세요’,우리상황설명다드리고그렇게하는데그분들민원인이감성민원이라우리가그렇게대응했을때‘인정머리없는공무원이다’이렇게하시는분도있고많이어려움이있어요.

김보영위원

그러니까지금과장님그렇게소설쓰시면안돼.무슨인정머리없는공무원이야.거기나가는야생동물구조는우리직원보다도기간제분인가그런분들이하고인정없는공무원이란그런말은쓰지마시고요.만약에우리직원들의언행이불쾌했다거나그민원인을무시했다거나그렇지않고잘설명을드리고‘이부분에대해서는저희가인계를받아서해서불능했습니다.그래서죽어서사체처리했습니다.’이렇게여기서하면되지.

난영

이난영동안구환경위생과장

그렇게처리하는부분도많이있다라는설명드리고싶어서말씀드렸습니다.

김보영위원

아니그러니까이것을가지고‘공무원이인정이없다’그런것은아니고.저도우리가예산도많고하다면좋죠.그런데사실많은비둘기,까치에대해서,이렇게하나에대해서치료비가46만원이런것은좀마음이아프니까아무튼양쪽과장님들이건에대해서는한번고민좀해보시고또가감없이이런자료를내주신것에대해제가감사를드립니다. 그리고과장님,‘음식문화개선’해서잘하셨는데요.500원짜리산출내역단가는실생활에필요한생필품.물티슈가무슨생필품이야? 그래서제가왜자꾸홍보물이렇게하냐하면요너무홍보물이많이되고그리고과장님도느끼시지만저희들도옛날에는사무실에출근하면물걸레를빨아서책상을닦았지만요새물걸레라는것자체가없어졌어요.한동안은무조건물티슈예요.물티슈뽑아닦는데이물티슈만큼녹지않고환경에,주범이없잖아요.그래서저도굉장히많이물티슈홍보물을했어요,너무편하고쉽고.그런데이제우리공직자나여러분들이물티슈는반드시지양해야된다는것을저누누이누누이말씀을드리고요.여러분공감하지않으세요?‘물티슈변기에내려도녹지않습니다’그런것안보세요?그래서과장님,돈이얼마가들어도좋고하니까물티슈나이런것그만해.에코백,핫팩이런것은이제그만하고,제가그랬잖아요.물에녹고하려면차라리두루마리화장지를화장실에놓고쓰게끔그런게더저는바람직하다는거예요,업주분들한테도. 그리고내가양쪽과장님계시니까,죄송해요,자꾸얘기가길어져서.지루하지않게하려다보니까그러네요.앞치마있죠?요새다일회용앞치마인데나는일회용앞치마그것하면서도편리하기도하면서도되게불안해.부직일회용앞치마질기잖아요.여러분아시죠?요새거의일회용앞치마.그것도사실생산하지말아야될것같아요.과장님그렇게생각안하세요?

난영

이난영동안구환경위생과장

저도사용하면서,

김보영위원

불안해.

난영

이난영동안구환경위생과장

예.

김보영위원

이게너무너무많아.옛날에그래도헝겊으로된앞치마해서빨아,그렇게했는데어느샌가일회용앞치마로다변한것같아서.음식문화개선좋은식단홍보물제작할때반드시환경과관계되는것으로해서,그러니까직원들하고또업주분들이원한다하더라도환경하고연계해서제작해주시기바랍니다.

난영

이난영동안구환경위생과장

알겠습니다.

김보영위원

제가위생업무이것은왜얘기를했냐하면이상하게위생교육은전적으로지부에다위임이된사항인데왜우리가여기서이것을하나했는데답변서를잘써주셔가지고요제가잘이해를했다는그런얘기를드립니다. 무단투기안내문350만원했는데이것너무잘한것있죠?이런안내문은꼭필요하다고전생각해요.여기쓰레기배출안내현수막제작에우리환경에관련된수상작들보는것도너무좋고요.아무튼우리과장님이렇게애쓰시니까아주쓰레기없는동안구가될것같은데요?만안구도이런문구같은것서로협의해서꼭‘동안만잘났어’,‘만안만잘났어’하지말고‘이런것하니까굉장히호응이좋은데우리만안‧동안같이할까요?’난그런것을너무너무기대를하는바입니다,과장님.

난영

이난영동안구환경위생과장

네.

김보영위원

함께공유해주시고요.이런쓰레기배출안내문,현수막제작같은것은굉장히잘했다고다시한번얘기드립니다.과장님수고하셨습니다.

난영

이난영동안구환경위생과장

감사합니다.

경숙

윤경숙위원장

김보영위원님수고하셨습니다. 지금이게참.근거법률을제가찾아봤는데요.「야생생물보호및관리에관한법률」써주신대로제34조의4항이에요.이게그러니까우리지자체안양시가아니라이34조의4항은시‧도지사예요,환경부장관하고.그것은이해하셔야,

난영

이난영동안구환경위생과장

그것은위임이돼야지,

경숙

윤경숙위원장

그래서,더들어보세요.그래서도비매칭사업으로내려온거예요.그렇죠?

난영

이난영동안구환경위생과장

네.

경숙

윤경숙위원장

동물병원지정도도에서했네요?

난영

이난영동안구환경위생과장

네.

경숙

윤경숙위원장

경기도환경정책과에서.그래서우리는거기에따라서매칭으로민원이들어오면주고주고하는사업이죠?

난영

이난영동안구환경위생과장

네,네.

경숙

윤경숙위원장

그런데자,그러면제가이것을찾아봤단말이죠,법률을.그렇다면꼭액수를다채워야되나요?

난영

이난영동안구환경위생과장

아니요,그렇지않아도됩니다.

경숙

윤경숙위원장

그렇지를않죠?자,왜그러냐하면지금주신18,지금아까비둘기우리집에말했죠?수도없이많고아주귀찮아하는데정말로김보영위원님지적을잘해주셨지만항생제처리까지해가지고26만5천원,비둘기한마리에,이게말이나되는소리인가요?지금인간위주잖아요,사람위주.지금어려운가정에서이런처치못받는데물까치는46만원,하나에.까치가19만5천원.이까치한마리이것6번적어주신것은31만원들었어요.이게말이나되냐고요.말이나되냐고요,이게.다그예산아무리내려와도우리안양시,지금법률근거가지자체에다가위임한게있고상위법에위임한게있어요,도에.그렇죠?그래가지고도가지정을해준동물병원에우리가말은할수있잖아요,우리예산이많이들어가는데.도는조금들어가네요.도는80만원주네.우리는320만원이나내네.그렇죠?

난영

이난영동안구환경위생과장

네,맞습니다.

경숙

윤경숙위원장

이게똑같아요,만안‧동안똑같이.아니,80만원주면서도가나와가지고지정해준동물병원에예산을그렇게다쓸필요가뭐가있어요?이것은말이안돼요.까치한마리31만원주고치료해주고.아휴,진짜.우리가위임법률로안양시에서반드시하면안되는필수조항도아니잖아요.그렇다면우리는그냥형식적으로하면되는거예요.그냥가서얘기만하면되잖아요.어느정도못살것같으면,얘도언젠가죽어요,까치31만원들여서해준까치가.어느때는날아다니다가죽잖아요.이것인간한테써야죠.정말로내가진짜화가나네.이해가셨죠?

난영

이난영동안구환경위생과장

저도백분이해하는데요.

경숙

윤경숙위원장

그러니까하지말라는게아니에요.제가지금말하는게안양시가할것만하는거예요.어느정도시민의눈높이에서이해가가고,지금과장님가가지고시민한테‘까치한마리,우리가비둘기한마리30만원,40만원을들여가지고살려줘가지고날개치료해줘서항생제맞춰가지고엑스레이찍고해서날려줬다’,‘어우,잘했습니다.’,‘세금잘썼네요’그러실것같아요?그렇지않은사업은그냥형식만,어느정도살릴가망성있을때,31만원들어간것은도저히내가볼때는살릴가망성이없는거예요,별치료를다했네.설사치료까지했어요.모든예산은내돈이라면그다음에두번째는시민의눈높이에맞게,내가당당하게시민한테이런예산,세금을여기다썼다고말할수있는가.그러면이게지자체에서반드시해야될사항인가아니면위임돼서법률에의해서10만원단위로돈은내려보내면서우리는320만원이나들여가지고하는데왜이것을반드시꼭해야되는가.그러니까동물병원에서,갖다주니까그냥거기는돈버니까요.그냥하는거예요.그리고동물병원에서는끊어줄수있잖아요,돈,다달라고그러면서끊어주는것.50만원이라면50만원내야겠네,우리가,까치한마리에.말이안되잖아요.그러니까갖다주면서우리가예산이들어가는거잖아요.그러면과장님,이렇게하시면돼요.주면서이것살릴수없으면동물병원에얘기를하세요,경기도가지정해준그동물병원에.‘관양동물병원’이네요.얘기를하면돼요,가서.이것시민의눈높이에‘행정감사에서지적을받았다’당당히얘기하세요.시민의눈높이에맞지않으니,제일많은게지금까치,비둘기,까마귀가제일많아요.치료18개중에제일많아.18개중에16개가까치,비둘기,까마귀야.이것이해하겠냐고요,시민들이.살릴수없으면형식적으로라도약간만치료하다가안되면다날려보내면죽을수있어요.금방날리고하루이틀살다가죽을수있죠.걔네들오래살기를바라나요,지금?이런치료해가지고,18마리를?18마리중에까치,비둘기,까마귀가16마리라니까요?맞잖아요,자료에.

난영

이난영동안구환경위생과장

네,맞아요.

경숙

윤경숙위원장

이16마리를우리가1년동안,지금수많은안양시에날아다니는,옥상에도지금수없이와요,내가옥상에농사를짓는데요.이런것은정말로형식적으로만,민원들어온다고민원가슴아프다그러면다맞춰주면이게그돈이냐고,그분돈이렇게쓰겠냐고물어보세요,본인주머니에서나오면.이것시정이필요해요.다쓸필요없어요,이예산.어떻게생각하세요?법률에의한거고도에서코딱지만큼주면서우리보고쓰라는예산인데우리도가서맞추면돼요.맞죠?

난영

이난영동안구환경위생과장

양구청이좀상의를해서,

경숙

윤경숙위원장

상의해서이것줄이셔요.하기는하되살릴가망없는것까지이렇게30만원,40만원들일필요가없다이거예요,한마리에.기준을거기다두시면돼요,시민의눈높이.시민한테‘이렇게치료해서날려보냈어요’하고박수받을수있느냐고요,16마리,1년동안에.이것작년행감에서도내가지적했는데과장님들이바뀌시니까이것이해를못하시는거예요.

난영

이난영동안구환경위생과장

아니요.저도작년에위원장님말씀하신것주의깊게들었습니다.

경숙

윤경숙위원장

그러니까우리가하기는하되눈높이를거기다맞추라고요.이해가셨죠?제가말하는것이해가셨죠?

난영

이난영동안구환경위생과장

네.

경숙

윤경숙위원장

또보충질의하실위원님안계시면이난영동안환경위생과장님수고하셨습니다. 아,곽동윤위원님.

김정중위원

저요.

경숙

윤경숙위원장

네,김정중위원님.죄송합니다.

김정중위원

130쪽에환경오염측정장비단속소모품이요.제가보고싶었던것은사실상3년동안중복돼있는가없는가그것을보고싶었었거든요?아주자료를잘해주셔서자료로갈음하겠습니다.

난영

이난영동안구환경위생과장

네,감사합니다.

김정중위원

이상입니다.

경숙

윤경숙위원장

수고하셨습니다. 또보충질의하실위원님안계시면이난영과장님수고하셨습니다. 원활한회의진행을위해서10분간정회토록하겠습니다. 정회를선포합니다. 의석을정돈하여주시기바랍니다. 회의를속개하겠습니다. 계속해서위원님들의질의에대한답변을듣도록하겠습니다. 오익상교육청소년과장님,위원님들의질의에답변을하셨다고하기로했습니다. 보충질의하실위원님계시면질의해주십시오.네,김정중위원님.

16시 50분 회의중지

17시 08분 계속개의

김정중위원

오익상과장님.

익상

오익상교육청소년과장

예.

김정중위원

자료잘받았습니다.오래기다리셨네요. 예산요구설명서384페이지입니다.경제‧금융교육지원예산이100에서200으로올랐어요.

익상

오익상교육청소년과장

예.

김정중위원

그래서한100퍼센트가정도가오른거죠?100에서100올랐으니까200만원이됐는데이게왜갑자기200만원이됐어요,100만원이?

익상

오익상교육청소년과장

말씀을드리겠습니다.

김정중위원

잠깐만내얘기좀.밑에보니까‘기존’과‘개선안’그렇게돼있어요.희망창조학교에서‘4차산업’,‘금융’도하고그다음에마을교육사업에서도,이것은경제하고는상관이없지않습니까,‘마을’은?그렇죠?‘마을’은경제하고상관이없는것아니에요?마을교육사업.

익상

오익상교육청소년과장

예,맞습니다.

김정중위원

그다음에‘초등경제‧금융학교’해가지고4천100만원이에요.이것을합치니까14억8천만원정도가되는것같아요.

익상

오익상교육청소년과장

예.

김정중위원

그리고밑에보니까합치면약13억1천만원정도가될것같아요.아니,3천만원정도가.

익상

오익상교육청소년과장

네.

김정중위원

그런데제가말씀드리고싶은것은어쨌거나숫자상으로는줄었어.

익상

오익상교육청소년과장

예.

김정중위원

그러니까예를들어서숫자상으로는줄었는데초등학교가여기는41개학교하고46개하고합쳤었을때이밑에금액이200만원으로뛴거예요.맞죠?개선안이.

익상

오익상교육청소년과장

예.

김정중위원

그런데저는이해가안가는거예요.초등학교에100만원씩주고했는데갑자기A초등학교를200만원으로올렸어요.그러면예를들어서주에1시간했던것을주2시간을한다든가이러한어떠한변화가있습니까?설명해주세요.

익상

오익상교육청소년과장

예,말씀드리겠습니다.경제‧금융교육을올해처음으로도입을했습니다.초등학교학생들4학년들대상으로요.그래서경제‧금융교육의필요성은그냥드리지않겠습니다.그게중요성이크기때문에중학교까지확대를했습니다.내년에확대할계획입니다.그리고4천100만원은41개초등학교에대해서학교당100만원씩이었어요.그런데100만원가지고는학교전체를하기가상당히너무작다고저희들이생각하고있고요.그래서200만원으로늘리고그다음에중학교까지더포함해서65개교로,24개중학교를포함해서그렇게확대해서금액이좀늘어났고요.희망창조학교부분에경제부분이있어요,자율‧필수교육부분에.그래서그부분이사실예산도어렵고또희망창조에마침있고‘그예산을좀떼어다가독립적으로해서하자’그렇게해서지금산출이된겁니다.

김정중위원

과장님,충분히이해는해요.그런데100만원할때하고,200으로올렸어요.그리고학교수를24개를늘렸어,중학교를.그러면제가이것을하고싶은거예요.예산의100퍼센트를늘린거거든요?그렇다면거기에대한성과분석은확실해야된다.

익상

오익상교육청소년과장

네.

김정중위원

그런데성과분석을여기보니까만족도조사로대체를했어요,만족도조사로.그런데이만족도조사가상당히잘나왔어.그러면100만원을투자해서도잘나왔는데굳이100을더얹어서이것을어떠한질을개선할거예요?교육에투자하는것은바람직한일이에요.적어도이정도로온다면만족도조사가지고는되지가않습니다.제가저번에도계속이얘기를하는게뭐냐하면쉽게얘기해서이것위탁사업이잖아요?인재육성장학재단으로.

익상

오익상교육청소년과장

아닙니다.

김정중위원

직접하는거예요?

익상

오익상교육청소년과장

예,저희가학교를통해서같이.

김정중위원

그러면이것학교를통해서하면전체적인성과분석은해보셨어요?

익상

오익상교육청소년과장

올해처음했고요.연말되니까더욱더구체적으로저희가해야될필요가있다고생각합니다.올해처음했던거거든요.

김정중위원

철저하게성과분석해서예산편성올리세요.

익상

오익상교육청소년과장

예,알겠습니다.

김정중위원

과장님과만그런게아니라모든과,모든기관이마찬가지예요.특히다른기관은,내가그기관얘기할것은없겠지만성과분석이체질화가돼있는데가아마청소년재단일거예요.여기는10년전부터각사업마다성과분석을토대로해가지고사업의질을증가시켰거든요?그게진짜필요한거예요.그렇게좀해주시고요.

익상

오익상교육청소년과장

예,예.

김정중위원

그리고예산요구서387페이지요.만안영재교육참가학교사업비감액사유를제가말씀드리는데결국은이감액사유가자료주신것보면대상이줄어들었다는얘기네요?잘찾으세요,천천히.예산요구서387페이지예요.

익상

오익상교육청소년과장

예.대상이준부분이맞습니다.

김정중위원

그런데왜신청자가없는거예요?아니면학생수가여기도떨어져서그런겁니까?아니면학생이신청하는수가,큰메리트를못느껴서신청을안하는거예요?

익상

오익상교육청소년과장

참여하는학교수,참여는적지는않거든요.않은데이게관심도를가질수있도록해야될필요가있지않나그런생각을하고있습니다.말그대로영재를발굴하고자하는거잖아요.그런데점차적으로줄어들고있는추세거든요,지금현재,사실은.

김정중위원

그런데사실상영재교육이런게어느정도그래도가능성있는친구들이신청을하는것아니겠어요?

익상

오익상교육청소년과장

예,맞습니다.

김정중위원

역으로생각해서그럼만안구에는그수가줄어들면딱두가지네요?하나는거기에대한요구가떨어지는거고하나는인원이줄어드는거고.

익상

오익상교육청소년과장

예,인원이맞습니다.그런부분적으로일시적으로줄어든게아니고,

김정중위원

지속적으로쭉줄어들었다면예를들어서우리집행부에서,과장님교육청소년과에서이것을좀더활성화하려고그러는모색들은실시해본적있어요?

익상

오익상교육청소년과장

저희하고사실교육청은같이하는거거든요.그래서저희들도물론공문을통해서하고교육청도하고그런방법을통해서앞으로좀더해야되지않느냐,올해특히더욱더한번.그렇게해볼생각을갖고있습니다.

김정중위원

사실상교육청소년과가상당히어떤면에서는힘든과예요,정말.그렇지만계시는분들이,소위얘기해서청소년과,교육청이교육에대한사실상거의전문가가되다시피해야됩니다.그래야지교육청을컨트롤하고,지금각기관들있잖아요.청소년재단,인재육성재단그다음공동급식센터.이러한전문기관,전문집단이라그러죠?전문집단을컨트롤할수가있어요.저는그렇게생각하거든요?

익상

오익상교육청소년과장

예,맞습니다.

김정중위원

그러기때문에좀더,예를들어서집행부가직접하는사업이라면‘왜저조한가’거기에대한철저한분석을하시고대안을내놓으시는게바람직하다고생각합니다.

익상

오익상교육청소년과장

예,알겠습니다.

김정중위원

마지막으로391페이지요.이것도제가말씀드렸는데요.과장님,저는이쪽에참조예가깊어요.10시간가지고생존수영되지않습니다.그것수박겉핥기예요.그리고교육내용을보면집중하지않아요.예를들어서2∼3일에걸쳐서4∼5시간씩집중을하면내가내체형에몸의세포가인지를할수있어요.그런데그게제가보기에는3개월이라면일주일에한시간씩일거예요.그렇죠?그것잊어버립니다.그리고집중과선택,집중적으로수영법을가르치는게아니라거기에보니까이론을가르치고뭐도가르치고쭉있더라고요.불과수영강습은제가봤을땐7시간정도되더라고요,그때보니까.그런데그렇게해서는생존수영되지가않습니다.그러니까이왕하려고그러면,그래도적은예산을투입하는게아니잖아요.지속적으로투입하는것아니겠습니까?그러면애들물에는뜨게만들어줘야지.과장님,교육받은친구들차기연도에수영장가서뜨나안뜨나한번확인해보세요,죄송한말씀이지만못떠요.답변들을게요.

익상

오익상교육청소년과장

위원님말씀하신것전적으로동감을합니다.하는데이게10차시,10시간하는거고지난번에전에말씀주셔서그때도말씀드렸던기억이있는데요.이게물론막해서수영을완벽하게가르치는것도매우중요하지만물과의어떤경각심,생명에대한응급조치할수있는그런것들을하는게사실지금현재는목적으로두고있다.왜냐하면10시간하는데각종또다른과목도있기때문에시간안배를같이해야되고어느한쪽에다만너무일방적으로할수도없고.그다음에학교에서느끼는부담은저희도마찬가지지만어떻든예산에부담이되고.그다음에아이들이자체학교에수영장이있는게아니고이동을해야되기때문에아무래도이동을자주하게되면또안전에대한우려도있고그래서여러가지로지금현재그런것들을가지고어려움이있다.하여간위원님말씀하신것저희도똑같이동감합니다만그런어려움이있다라는말씀도함께드리겠습니다.

김정중위원

과장님말은맞는말씀이에요.그런데우리가한번생각을바꿔봐.내가일본을과거에자주갔던편이에요.일본은어떻게가르치냐하면요계절학습이라그래가지고초중고등학교애들있잖아요?방학때집중적으로가르쳐요.학교가어떻게하느냐?만약에예를들어수영장있잖아요?거기를지정을해줘요.그것한번생각해보세요.지정을해줘서거기서강습했다는확인증을받아옵니다.오과장님,과장님말씀맞아요.그런데물과친숙하고그런경계를허무는것,과정맞습니다.그런데생존이라는것은갑자기물이들어와가지고겁먹지않으면서살아남는방법을,수영을가르치는거거든요?그런데이것가지고는적다.한번운영의방법을바꿔보는방법도참괜찮다라고저는생각을합니다.그런방향도모색을해주시기바랍니다.

익상

오익상교육청소년과장

예,예.교육청하고지속적으로협의하면서모색을하겠습니다.

김정중위원

계속하겠습니다. 예산요구서400페이지요.제가요구했던게학교개방을지원하는데있어선정기준이어떤거냐고드렸는데.여기는어떻게하시는거예요,지금요?

익상

오익상교육청소년과장

선정기준이라기보다는개방을적극적으로유도하고요청을하기때문에조건만맞으면,조건이라기보다는‘개방해야된다’그런의무감을사실부여하고있습니다.그래서‘해야된다’.그리고조례라든가자체학교조례도있고저희조례도있고저희경비지급할때항상조건이개방을하는조건을달고있거든요.그래서‘개방은100퍼센트해야된다’라고저희들은하고있고요.다만개방하는데저희가경비도지급을하고있기때문에개방정도에따라서비용을지출한다.그개방정도,지출하는기준은가지고있습니다,제출해드린것처럼.

김정중위원

여기보니까200만원,250,300만원이네요.그렇죠?개방일수에따라서.

익상

오익상교육청소년과장

예.

김정중위원

그러면월이에요,이게월.

익상

오익상교육청소년과장

예.월도되고주도되고그렇게되고있습니다.

김정중위원

주에300만원을줄수없잖아요.예를들어서세번여는데300만원을준다그래요?

익상

오익상교육청소년과장

이것은연입니다,연.

김정중위원

연이죠?

익상

오익상교육청소년과장

예.연이고주당이정도는해야된다.그래야연으로.

김정중위원

맞습니다.학교가개방을하는데있어서가장필요한것은화장실이에요.그다음에수도.쓰는데여기에대한지원은사실상해주는게맞아요.교육경비로서해주는게맞는데문제는학교가,교장이이것을정말적극적으로해주느냐예요.교육청과우리청소년과가상당히적극적으로그부분에서는학교하고협력을많이하셔야될겁니다.

익상

오익상교육청소년과장

예.

김정중위원

그래서저는그렇게생각합니다.앞으로학교가됐든기업이됐든단체가됐든지역사회와함께하지않으면도태된다.이것은기본적으로가는거예요,앞으로도.그런것에대해서우리교육청소년과가적극적으로,우리과장님씩씩하게잘하시잖아요.그러니까전투적으로해주시고요.오늘수고하셨습니다. 이상입니다.

익상

오익상교육청소년과장

예,고맙습니다.

경숙

윤경숙위원장

김정중위원님수고하셨습니다. 김정중위원님이질의한것을제가한번말씀을드릴게요,과장님.

익상

오익상교육청소년과장

예.

경숙

윤경숙위원장

이영재교육센터,박달초내에있는데지금안양과천교육지원청에서운영하고있는데예산은100퍼센트우리시비로돼있어요?여기도얼마내나요,교육청도?

익상

오익상교육청소년과장

예,여기도.저희교육청하고,

경숙

윤경숙위원장

얼마내나요?교육청은얼마를내나요?

익상

오익상교육청소년과장

약한8대2정도되겠습니다.

경숙

윤경숙위원장

8대2요?8이우리인가요?

익상

오익상교육청소년과장

예.

경숙

윤경숙위원장

8대2.그런데지금현원이반도안돼서정원을80명을해놓고하는데지금자꾸학생들이줄어든다그랬는데학생들이줄어드는게아니에요,제가판단해보니까.초등학교3,4학년은20명이었다가5,6학년이합하니까17명이에요.그리고중학생은1명이에요.그럼학생들이준건가요,위에가1명인데?거꾸로준거죠,이게.오히려초등학교3,4학년이20명으로제일많고.이게그러니까‘체험을해보니까별효과가없더라’가엄마들은굉장히입소문이빠르거든요.영재애들어떻게어디에가서교육을시키냐가빠삭한데초등3,4학년이20명,5,6학년이묶어서17명,중학교가1명가지고하는거예요,한반에?

익상

오익상교육청소년과장

예.

경숙

윤경숙위원장

그러니까벌써명수만가지고봐도이게지금제대로안하고있기때문에,입소문이나서많이넣었다가,저학년때뭣도모르고넣었다가‘이것해보니까효과가별로없게운영을하는것같아’이러니까자꾸탈락을하는것아니겠어요?잘은모르시죠,자세히는?그렇죠,과장님?그래서제가예산을보니까예산이전년도에는1억2천이었다가올해7천으로줄었어요.그러니까예산을봐도벌써학생수와예산에서비교가되는거예요,이게.그러니이게전에얼마였는지,중학교1명가지고가르치고있다는것은이게정말우리가처음에목표한영재교육을제대로하려는것에맞춰져있는가싶기도해요.8대2라면우리가예산이많이들어가니까고려를해봐야된다고보고있어요,이것은.이내역이언제만들어졌나요,이반이?이것자료주는데별무리가없다면5년치,

익상

오익상교육청소년과장

2010년도정도에시작했습니다,이게.

경숙

윤경숙위원장

그랬어요?그러면오래됐는데5년자료를간단하니까주시면좋겠어요.

익상

오익상교육청소년과장

예,알겠습니다.

경숙

윤경숙위원장

학생수,예산과,그것한장으로될것같은데.‘과학’하고비교해봤어요,제가.과학영재,경인교대에서운영하네요?이것도몇대몇인가요?이것예산이많아요.1억5천인데올해는1억4천.경인교대하고우리가몇대몇인가요?그러니까두배예요,두배.영재교육보다과학교육이두배.그렇죠?영재교육,과학교육이두배그다음에,

익상

오익상교육청소년과장

경인교대도약한,

경숙

윤경숙위원장

몇대몇이요?

익상

오익상교육청소년과장

9대1정도.

경숙

윤경숙위원장

9대1이요?

익상

오익상교육청소년과장

예.

경숙

윤경숙위원장

우리가9이고그쪽이1이에요?

익상

오익상교육청소년과장

예.

경숙

윤경숙위원장

그러면이것도학생수와예산5년간을저한테좀주시기바랍니다.

익상

오익상교육청소년과장

예,알겠습니다.

경숙

윤경숙위원장

또보충질의하실위원님계십니까? 안계시면오익상과장님수고,네,곽동윤위원님.왜손을안드세요.그러니까이제손안드시면막넘어갈거예요. 곽동윤위원님,네.

「없습니다」하는위원있음

곽동윤위원

과장님답변서작성하시느라수고많으셨고요.제가다는아니고몇개씩좀추가로질의를드리도록하겠습니다. 먼저희망창조학교관련해가지고조금추가로질의를드리겠습니다.여기불용액이올해아까제가답변서봤을때한7천만원정도였던것같은데혹시사유를좀설명해주실수있을까요?

익상

오익상교육청소년과장

예.답변서에제출해드렸던것처럼요아까‘경제‧금융’과앞에김정중위원님께서말씀하셨던것하고같이연결이되는데요.희망창조학교내에경제내용이있어서원래41개초등학교를대상으로4천100만원에하고있었는데‘경제‧금융’을좀확대하자.그리고예산이지금상황이어려우니까희망창조학교에있는예산을좀확보를하자그래서중학교까지확대하면서8천900정도를희망창조학교예산을끌어서하게됐습니다.하게되고나머지가,올해희망창조학교를운영에변화를주었습니다.그래서너무일률적으로그냥지원하다보니까이게약간어떤긴장감이떨어지고상당히오래됐는데그래서공모형태로하자.그래서한2억정도공모를했습니다.그런데공모참여가한50퍼센트이상,한60퍼센트정도되고한7천만정도가불용액이됐습니다.그래서그런부분이좀줄어든결과가되겠습니다,지금현재.

곽동윤위원

그래서사실지금제가불용이왜올해7천만원됐는지질의를드렸었는데결론은‘공모를시도했는데참여가좀부족했다’이렇게이해가됩니다.

익상

오익상교육청소년과장

예,그렇습니다.

곽동윤위원

해서이게많이불용액이생겨서사실좀아쉬운마음이있는데그러면이런것을감안해서감액이됐지만내년에도상황이그러면좀비슷하지않을까라는염려가있거든요.그래서혹시대안이나혹은개선책이부서에서준비가되어있나요?

익상

오익상교육청소년과장

예.그래서마을교육이학교마다300정도씩,여기마을지역제출해드린것부분중에내용에지역교육이라고있잖아요?

곽동윤위원

네.

익상

오익상교육청소년과장

이부분은학교별로올해,아까저희도제출해드렸습니다만,첨부물로,마을마다사업들,행사들하고박달중학교에서했던것들그런지원형태로이내용에들어가있거든요,학교마다300씩해가지고.그래서18개권역에하다보면한1천500,2천만원가까이됩니다,학교마다숫자가좀틀리니까.그렇게해서하려고하고.또이18개권역이다열의가같지가않거든요.그래서좀열의가작은데는좀적게하고더하고자하는데는더해서그것을가지고조정을해볼까생각중에있습니다.

곽동윤위원

사실이게이름이좀바뀌었지만작년에는마을교육이었고,

익상

오익상교육청소년과장

예,맞습니다.

곽동윤위원

올해는희망창조학교로가는데작년예산심사때도이런취지로말씀을드렸던것같습니다.잘하는학교,잘하는권역에좀더적극적으로지원하면좋겠다했었고실제로여기우수사례1번으로도나왔지만‘안양천과함께성장하는우리아이들’,저도2년연속행사를갔는데확실히올해같은경우는좀더예산을지원받은행사다보니까규모도좀더커졌고여러가지퀄리티(quality)가많이올라가서저도만족스러웠지만무엇보다도학생들또학부모님들의만족도가컸던것같습니다.사실그런데올해저도이렇게까지많이불용된줄은몰랐어가지고그부분은좀아쉽지만내년에는방금말씀드린대로여기나온우수사례와같이잘되는권역들을위주로더적극적으로많이이루어져서또오히려그게다른미진했던권역들도참여할수있는동기부여가될수있도록그런식으로예산을사용해주시면좋겠다는당부의말씀드리겠습니다.

익상

오익상교육청소년과장

예,그렇게할계획입니다.

곽동윤위원

그리고‘이룸학교’관련해서또몇가지만질의를드리겠습니다.이게운영학교가뒤에11개정도가되어있는데‘이룸학교’를참여하는대상은초중고학생및학교밖청소년이라되어있습니다.해서여기에참여하게된학생들은보통은어떤경로를통해서참여하게되는지대략적으로가능하면답변을해주실수있을까요?

익상

오익상교육청소년과장

예.‘이룸학교’가원래,

곽동윤위원

‘꿈의학교’였죠.

익상

오익상교육청소년과장

예.‘꿈의학교’그건데약간좀바꿔서지금추진하고있는데요.경기도에서공모를합니다.이게정규학교가아닌학교외에어떤창의적이라든가인성이라든가여러가지교과외에그런것을전에그런취지를가지고추진을했었거든요.그래서도에서공모를하고그럼대개저희가2억씩지원했었습니다.2억씩해서그것을가지고모집해서열몇개단체정도심사를해서거기의심사결과를가지고도에서다이것을합니다,금액도선정하고.그래서그것을가지고저희가직접민간한테지출하지못하기때문에학교를통해서우리가2억을전달해드리면학교에서이단체한테그금액에맞게지원하고정산도받고하는과정이되겠습니다.

곽동윤위원

저는그래서사실좀더다양하고많은학생들이참여할수있으면좋겠다는바람으로우리시차원에서홍보라든지독려를할수있는방법이없을까해서드린의도도있었거든요.혹시우리교육청소년과에서제가말씀드린부분에관해좀지원할수있는부분도있을까요?

익상

오익상교육청소년과장

홍보말씀하시는?

곽동윤위원

네.

익상

오익상교육청소년과장

저희들이할수있는홍보들,우리시유튜브라든가여러가지,페이스북이나그런것도할수가있고요.특히올해처음도입한게학교에서가정통신문을지금앱으로하고있습니다,종이로하지않고.그래서저희들도늘고민을하고,저희가많은사업을하고있는데학부형들께서또는주민들께서사실우리가하는것을알기어려워요.그래서대개교육청이라든가학교에서하는것으로알고있는데그런것을학교에서는나름대로그사람들도그런이야기를많이하고계신다고하는데사실미흡해보이고그래서앱을사용하는것으로해서저희가계약을했습니다.그앱을활용하다보니까조회수가상당히괜찮습니다.한2만가까이도오거든요.그래서그런것들을충분히활용하면많이참여도더할수있고그러지않을까생각하고요.저희가언론보도도하고다할계획입니다.

곽동윤위원

그앱활용은혹시올해부터시작했나요?

익상

오익상교육청소년과장

예,올해이제시작했습니다.

곽동윤위원

내년에도지속적으로그것은,

익상

오익상교육청소년과장

예,계속할겁니다.

곽동윤위원

알겠습니다. 그리고그다음에창의력증진관련해서도좀질의드릴것이이게매칭사업인가요,아니면시비100퍼센트사업인가요?

익상

오익상교육청소년과장

여기는저희자체사업입니다.

곽동윤위원

자체사업인거죠?

익상

오익상교육청소년과장

예.

곽동윤위원

이게내용보고좀추가로요청을사실드리고싶은게지원실적에3개학교지원이있었습니다.지원액이있는데조금더세부자료가있는지,있으면제출을요청을드리겠습니다.

익상

오익상교육청소년과장

예,알겠습니다.

곽동윤위원

그리고공기청정기관련해서사실계속똑같은말씀을드리고있는데내년도에제가행정사무감사때지적하고요청드렸던사항을좀반영해주시길당부드리는마음으로요청을드렸습니다.

익상

오익상교육청소년과장

예.

곽동윤위원

그리고제가마지막으로조금약간다른질의를하나했었는데예산서가아니고중기지방재정계획을보고신규사업이있어서질의를드렸습니다.해서투자계획예산이일단중기지방재정계획에는들어가있지만예산안에왜안들어가있는지에대해서이것은절차상지방재정투자심사를위해서반영해야돼서지금은예산이반영되지않았지만심사를나중에받고나서그결과에따라서반영하겠다는의사로이해를했습니다.

익상

오익상교육청소년과장

예,그렇습니다.

곽동윤위원

그러면이게저번행감때자료에서같이확인했던거지만미래교육센터용역최종보고서의결과를토대로이사업이진행되는건가요?

익상

오익상교육청소년과장

예.그게사실저희가알기가어려웠던부분들,미래교육이라는게상당히미래적이잖아요.그리고저희전문적인부분이기도하고.그래서그런것들을참고해서그것을기초로,기반으로해야된다라는생각을가지고있습니다.

곽동윤위원

사실저는아까따로요청을드려가지고최종보고자료를같이보고있기는한데이게저만보고있다보니지금말씀을다드리긴그렇지만사실최종용역보고서를봤을때는이게6층건물,지하주차장포함해서이렇게나와있는데미래교육센터라는그이름에걸맞은용도가과연맞는지,사실좀저는부족하다는생각이많이들어서미래교육센터의의미보다는좀더다른느낌을사실많이받아서이사업이과연진행되는게맞을까라는의구심이있다는말씀을드리고싶었고요.그래서이용역결과를가지고사실예전에추경반영할때도여러의원님께서도우려사항을전달해주셨는데사실그우려대로된것같은모양이돼서좀아쉽다는생각도듭니다.이게사실어차피또투자심사를통과해야되는사항이고아직얼마를정확히투자할지부서에서도예상을하고쓴것이지이게확정된금액이아니라는것은알지만저는이사업,미래교육센터건립에있어서특히안에내용에대해서는여전히아직확정된것은아니다보니까충분히좀더고민할필요가있다고생각을합니다.그리고장소도혹시그렇다면그때나온1안으로확정한상황으로진행이된다고봐야될까요?

익상

오익상교육청소년과장

장소도아직은최종확정은아니다라고말씀,최종확정은아니다.

곽동윤위원

그러면지방재정투자심사에들어가는것은언제들어가게되나요?여기지금답변서에보면5월로되어있는데5월에투자심사를받는그주최는어디인거죠,그러면?

익상

오익상교육청소년과장

이것은경기도까지,금액적으로봤을때는요.

곽동윤위원

이것혹시몇억,총사업액대략얼마인지기억하시나요?

익상

오익상교육청소년과장

이게한400억대정도.

곽동윤위원

그래서투자심사받기전에관련자료를아무래도당연히부서에서만드실텐데이것도저희내년업무보고가아마될것같습니다.그래서그때우리위원회와도좀공유가되고상황에대한서로의이해가필요할것같아서미리당부의말씀을드리겠습니다.

익상

오익상교육청소년과장

예,그렇게사전에하도록하겠습니다.

곽동윤위원

네,이상입니다.

경숙

윤경숙위원장

곽동윤위원님수고하셨습니다. 또보충질의하실위원님계십니까?네,김보영위원님.

김보영위원

오늘이시간이제일늦네요.과장님맨늦게고생하셨고요. 자료성실하게잘받았는데교육이쪽은보면볼수록잘모르겠어요.도대응이있고지역대응이있고이것직원들도많이힘들겠어요.제가간단간단하게만할게요,과장님.

익상

오익상교육청소년과장

예.

김보영위원

저는자꾸경제‧금융교육요새200퍼센트올라서우리김정중위원님께서도질의하셨습니다만이부분에대해서저는인재에서하는금융리터러시(literacy)교육하고자꾸이렇게금융에관해서왜이중으로하나그런생각을했는데자료를잘읽어보니까약간다른콘텐츠긴한데저는금융리터,이거라든가이것을합쳐서그냥교육청소년과주관으로했으면좋겠다는생각을합니다.나중에저희들을좀설득시켜주세요.

익상

오익상교육청소년과장

네,알겠습니다.

김보영위원

이게지금2억을들여서여기보면금융‧경제교육으로통합해가지고이렇게초‧중65개교에200을줘서콘텐츠하고하는데특별하게인재육성장학재단에서하는금융리터,그교육은뭐가다르냐이거예요.콘텐츠보니까있더라고요.거기에는콘텐츠개발하고있는데이런것을다이쪽으로담아서한번에주면학교에서200만원가지고그콘텐츠로해서애들교육시키고하는거지매일강사가직접가서한다는것은아니잖아요.지금교육청소년과이프로그램하고청소년재단이프로그램보면요청소년문화의집마다다새로운프로그램이라학교에가서학생들도너무이것못할것같아요.거기다가또인재육성장학재단은학부모기부단에서또가서기부하고비누만들기,너무애들이이런것에대해서실제정규과목보다오히려주변과목이더많은것같아.이것을다어떻게소화시켜,학교에서?죄송해요.이것은제생각이고요.그래서이것은하여튼두개를접목시키면좋겠다는얘기를또강조드립니다. 그리고덕천빌리지에특수교육지원센터있죠?지금여기가몇명이서근무하는특수교육지원센터인가요?

익상

오익상교육청소년과장

17명정도하고있습니다.

김보영위원

17명이요?

익상

오익상교육청소년과장

예.

김보영위원

꽤많은인원이근무하네요?

익상

오익상교육청소년과장

이것도교육청하고같이하고있습니다.

김보영위원

아니그러니까과장님이자료주신것을보면우리시예산7천만원에서나는총여기서7천만원만갖고하는가생각을했더니그게아니고교육청에서7천이니까이것1억4천짜리교육인데,

익상

오익상교육청소년과장

예,그렇습니다.

김보영위원

이렇게주면이자료만보면요교육운영에서일반수용,일일체험이런게1천만원밖에안되나보다하는데이럴때는그옆에다‘총사업비가1억4천인데우리시에7천’이렇게이것을해줘야지총사업을알지반쪽사업만보고있는거예요,저희는.

익상

오익상교육청소년과장

그런데이것은사실저희가온전히하는거고요.그런데교육청은인건비라든가그런부분들도충당하고있고,

김보영위원

그러니까사업이7천만원이것으로다충당이되고나머지50대50,교육청7천은여기에해당이안되는거예요?

익상

오익상교육청소년과장

인건비,인건비를,예.

김보영위원

그럼그런표시를해주세요.

익상

오익상교육청소년과장

예.

김보영위원

그래서반쪽사업인것같아서난‘특수교육지원센터에서또이런일을하는구나’하고,잘알겠습니다.

익상

오익상교육청소년과장

네.

김보영위원

여기보면‘’24년도도교육청대응지원사업선정’이렇게나와있고요.이것도지금50대50이면이사업이배라는뜻이죠?아니에요?

익상

오익상교육청소년과장

이사업의,

김보영위원

신청액의50퍼센트.

익상

오익상교육청소년과장

예,맞습니다.이사업의배입니다.

김보영위원

그러면여기보면안양신기초에서체육관노후냉난방기교체가조정액이7천이됐으면이게1억4천짜리라는건가요?

익상

오익상교육청소년과장

예.

김보영위원

그러니까사업비를이것의두배로생각하면돼요?

익상

오익상교육청소년과장

예,맞습니다.

김보영위원

통학로설치5억2천이렇게되면굉장히많네요?

익상

오익상교육청소년과장

그러니까아까말씀하셨던것처럼도대응은1억이상에서18억까지하고요.지역교육청은5천에서1억,총규모를.

김보영위원

시에는3천?

익상

오익상교육청소년과장

예,시에서는소액지원사업3천이렇게규모로나눠서하고있습니다.

김보영위원

도하고이렇게많이지원이되는거예요?

익상

오익상교육청소년과장

도교육청하고같이하고.

김보영위원

그다음에지역교육청.그런데소액지원은우리시에서하는거고?아직선정은안됐고이것은사업비를예상하기위해서,

익상

오익상교육청소년과장

예,그렇습니다.

김보영위원

이렇게예산만한것으로제가알고있겠고요. 생리대무료지급기잘하고계시고.

익상

오익상교육청소년과장

예.

김보영위원

여기에특별교실및실내체육관먼지청소있죠?특별교실은어떤것을뜻하는건가요?

익상

오익상교육청소년과장

미술실이라든가음악실.

김보영위원

그것을특별교육실이라그러는거예요?

익상

오익상교육청소년과장

예,그렇습니다.

김보영위원

해주려면애들학교부터해야지애들이교실에서뛰어놀고하면초등학교같은데는이런데도해주지왜,

익상

오익상교육청소년과장

교실은학교자체에서하고있어요.

김보영위원

그럼학교에서이것을또빼놓고한다고,특별교실을?

익상

오익상교육청소년과장

특별교실이라든가체육관은저희들이지원해드리고.

김보영위원

뭐그렇게복잡해요.학교에서자기네가있으면교실은다해야지.

익상

오익상교육청소년과장

교육이,

김보영위원

교육이알수록너무복잡해.

익상

오익상교육청소년과장

요즘은교육자치가거의깊고넓게되어있어가지고사실학교에서의자하나고장나도먼저시에다가요구를하고,

김보영위원

아,그래요?

익상

오익상교육청소년과장

그런상황입니다,사실,현실이.

김보영위원

그러니까일반교실들은학교에서하는데미술실이런데특수교실이라고한것은안해.그것은우리시에서예산을줘야,

익상

오익상교육청소년과장

예.

김보영위원

알겠습니다. 그리고공동급식지원센터지금과장님이답변하실수있으신가모르겠네?아니면나중에할게요. 학교폭력예방사업이것잘되고있어요,학교에서찾아가서애들하는것?잘되어있다그러시겠지,과장님은.

익상

오익상교육청소년과장

예,최선을다해서하고있습니다.

김보영위원

학교폭력예방이것은진짜절대적으로필요한거예요.자꾸애들을세뇌시켜서학폭은안좋은거라는것을하고여기보니까하여튼집단상담이것소홀하지않게잘하셔야돼.만약에안양시에학폭이계속나왔다하면‘교육청소년과에서학교폭력예방사업제대로안했다’저도그렇게생각하겠습니다.

익상

오익상교육청소년과장

예,알겠습니다.

김보영위원

그리고‘학교밖청소년지원센터’제가이것계속관심을갖고있는데요.여기담당해당되는부서그쪽에서는이것신경써주세요.2024년도에는계속지켜볼것입니다,학교밖청소년.

익상

오익상교육청소년과장

예,예.

김보영위원

약간불만요인이몇개들나왔기때문에제가더지켜보고난다음에얘기드리도록하겠습니다.

익상

오익상교육청소년과장

예.

김보영위원

일시청소년쉼터.여자중장기청소년쉼터거기‘일심비전브리지’에서하는데여기시설장바뀌었어요?

익상

오익상교육청소년과장

예,바뀌었습니다.

김보영위원

그분이왜,오래돼서바뀌었어요?

익상

오익상교육청소년과장

저희가인사를하는게,그것은재단거기서하는거거든요.저희가,

김보영위원

제가좀아는이름이었는데이름이바뀌어서,

익상

오익상교육청소년과장

예,바뀌었습니다.

김보영위원

‘어?이분이왜바뀌었지?’.우리는관여안하고있죠,이부분은?

익상

오익상교육청소년과장

저희보조단체입니다,거기가.

김보영위원

아니그러니까우리는시설장인사에대해서는,

익상

오익상교육청소년과장

예,저희가하지않습니다.

김보영위원

관여안하고?무슨사정이있어서바뀌었다?

익상

오익상교육청소년과장

예.

김보영위원

이렇게빨리빨리진도나가니까좋네요,그렇죠,일문일답? 또이번에학교밖청소년전용공간조성사업하시잖아요?

익상

오익상교육청소년과장

예.

김보영위원

이것도예산도꽤들잖아요.이리모델링은수의계약주는거예요,그냥?

익상

오익상교육청소년과장

금액자체는수의계약인데요.

김보영위원

이금액이어떻게수의계약이야?공사1억3천900인데이게수의?

익상

오익상교육청소년과장

그런데저희가회계과를통해서합니다.거기서하는게아니고저희가공사를하는데회계과에서계약법,

김보영위원

그러니까여기견적을보면이것을했는데이쪽에다그냥수의로주는거냐아니면,

익상

오익상교육청소년과장

아닙니다,아닙니다.

김보영위원

입찰을회계과에서?

익상

오익상교육청소년과장

그것은아닙니다.

김보영위원

입찰이에요?

익상

오익상교육청소년과장

말씀을잘못드렸는데.

김보영위원

팀장님,입찰이여?

혁순

박혁순교육청소년과청소년안전팀장

예.

김보영위원

그럼견적붙인것은이자료뽑기위해서한거예요?

익상

오익상교육청소년과장

예.

김보영위원

알겠습니다.

익상

오익상교육청소년과장

예산편성하기위해서.

김보영위원

아니,가끔금액은많은데수의로인해서좀언짢은얘기가들려서그것만제가얘기드렸고요.그리고그뒤에보면여기도커피머신,그라인더이렇게하는데1천500인데화성시것하지말고우리시에도있을것아니에요,구입.팀장님?

혁순

박혁순교육청소년과청소년안전팀장

예,알겠습니다.

김보영위원

이것주소를바꾸든가아니면작은거라도,1천500이면그렇게작지는않은데우리시에도커피머신,그라인더이런것많이있을것같으면,

익상

오익상교육청소년과장

그러니까이것은확정된게아니고예산반영하기위한,예.

김보영위원

예산반영을하더라도안양시것사자고요.

익상

오익상교육청소년과장

예,알겠습니다.

김보영위원

제가너무이것저것요구가많았습니다만그것은아이들의교육에관심이있다고생각해주시고요.과장님한해고생하셨습니다.

익상

오익상교육청소년과장

예,감사합니다.

경숙

윤경숙위원장

김보영위원님수고하셨습니다. 또보충질의하실위원님계십니까? 안계시면제가한가지부탁을좀드리고싶은데요. 마을교육사업우수사례가두가지가있는데제가살펴보니까결국축제예요,마을축제.맞죠?

「없습니다」하는위원있음

익상

오익상교육청소년과장

예.지금제출해드린것은축제입니다.

경숙

윤경숙위원장

축제죠?내용도보니까문화예술재단에서마을축제사업이있는데부서만틀리고여기는또학생들,성장하는우리아이들포커스가맞춰졌지만아이들만이아니라대상은지역주민,지역자치단체공연도있고학교동아리도있고.제가청소년문화의집석수거기축제에참여해가지고알게됐는데청소년문화의집은또문화의집대로축제를해요.그러니까‘부서가다르면서여러가지마을축제가지금혼재돼있다’그렇게생각안하시나요?

익상

오익상교육청소년과장

이게제가제출해드린것은축제인데,

경숙

윤경숙위원장

두개가다축제예요.

익상

오익상교육청소년과장

예.축제입니다마는다른지역은다른파트,축제아닌것들도하고있습니다.

경숙

윤경숙위원장

아니요.그러니까이게지금박달중학교,박달동과갈산동을했는데저는문화예술재단에서는각동마다다축제예산사업중구난방으로받아가지고하고있고또동별로거기는윷놀이다뭐다,아까앉아계셨잖아요?들으셨잖아요?그렇게하고있고청소년문화의집에서는문화의집대로하고있어서제가거기를참가해보니까삼성초에서했는데문화의집행사할때지역주민들도오고너무나너무나활성화돼서그게보기좋았거든요?그게뭐냐하면축제라는것은축제예산대비효용가치가즐기는분들이많으면2배,3배효용이나서한군데에서는청소년들이발표를하고여기한군데서는아동들이풍선을가지고막노는장소마련해놓고또분야별로스탬프찍는것하고,곳곳에서,그리고또한바퀴자전거도는게임그것도있고이래서제가참그장면을찍었던기억이나요.이렇게한번정도는마을에서함께하는게체계적으로이루어져야지이렇게중구난방으로막흩어지면안된다는생각이들어서말씀을드리는거예요.

익상

오익상교육청소년과장

예.

경숙

윤경숙위원장

그렇잖아요.어디는마을축제,갈산동은또문화예술재단에요청해서각동마을축제열고이렇게하면서또교육청에서는교육사업이다이래가지고우수사례로또열고이게바람직하냐고요.축제로안양시전체에서한번묶어가지고어디에서권역별로해가지고청소년도참여하고다아동도참여하고지역주민도참여하고학부모도참여하고이런것을좀고민해봐야된다는생각을하고있어요,큰틀에서.큰틀의고민이필요합니다,축제는.어떻게생각하시나요?

익상

오익상교육청소년과장

위원장님말씀공감하고요.지금박달중학교라든가갈산동‘갈산이야기’들은자기네주제를가지고주민들이같이참여또학생들과주민과교육청과시와같이공동으로하는그런특성을가지고있거든요.

경숙

윤경숙위원장

그러니까제가이게바람직하다는거예요.그런데마을축제동별로하는것예산또받으니까거기다가도우리동도해달라고그러고,각동이.그래서지금계속늘어가고있어서이렇게바람직하게한꺼번에교육쪽도그렇고,이게마을교육사업이라서,축제인데포인트는,교육사업의우수사례로올라가있어서제가말씀을드리는거거든요?

익상

오익상교육청소년과장

예,예.

경숙

윤경숙위원장

그러니까과자,사탕이런거라도종합선물세트처럼축제를한꺼번에열면이게상호효용가치가있지않을까.청소년공연도어르신들이와서공연을볼수있고마을참여가,그러면예산도더크게받아갈수있잖아요.그래서제가‘이축제는조금큰틀에서봐야된다,동별로.’그렇게보고있다고요.

익상

오익상교육청소년과장

예.그래서조금만부연해서말씀드리면지역마을그것은,

경숙

윤경숙위원장

늦었으니까,예.

익상

오익상교육청소년과장

알겠습니다.

경숙

윤경숙위원장

이해갔습니다,네. 오익상과장님수고하셨습니다.

익상

오익상교육청소년과장

예.

경숙

윤경숙위원장

다음으로조희련청소년재단대표이사님위원님들의질의에답변하시기바랍니다.

희련

조희련안양시청소년재단대표이사

답변드리겠습니다. 김보영위원님께서청소년참여위원회자료,

경숙

윤경숙위원장

답변참,늦었으니까이제일대일로하기로했죠?제가깜빡했습니다. 보충질의하실위원님계시면질의해주십시오.네,김정중위원님.

김정중위원

대표님자료잘받았고요. 홈페이지접속속도가느린데서버용소프트웨어구입,개선가능여부를제가질의를했습니다.제가질의한본질은제가민원을받았어요.민원을받았는데계속동안청소년수련관이나만안청소년수련관에신청을하는데너무너무늦다.그렇다면서버용량이많이됐다는얘기거든요,느리다는것은,서버가?지금서버가회원관리프로그램에서회원몇년치를저장하는겁니까?

희련

조희련안양시청소년재단대표이사

5년정도저장하는것으로알고있습니다.

김정중위원

5년치요?

희련

조희련안양시청소년재단대표이사

예.

김정중위원

5년치면그게5년지나면무조건자체내에서기안을해서삭제를하는거잖아요?

희련

조희련안양시청소년재단대표이사

예,그렇습니다.

김정중위원

그렇다면그서버를바꿔야돼요.서버안바꾸면계속민원납니다.기관에서해결이안되니까저한테전화로오죠.그래도관장출신이라고저한테전화많이오더라고요.

희련

조희련안양시청소년재단대표이사

위원님께서말씀하신대로저희청소년재단이지금회원관리하는데많은어려움이있습니다.그래서금년에최종예산에는편성을못했지만사전에청소년과와또기획예산과하고저희들이서버를다시구축하는것을1억3천정도를편성해서내년에하려고했는데시에재정부담이돼서일단그예산은확보를하지못했고요.저희들이현재유지보수계약을하고있지않습니까,연간1억3천정도?그업체하고저희들전산담당이작년에신규로들어와가지고잘하고있습니다.그래서회원들이폭주하는시간에는유지업체하고같이해가지고회원들불편이최소화되도록노력하겠습니다.

김정중위원

유지보수하고요서버용량하고그렇게크게염려안돼요.폭주하는시간에,물론그것은응급처치는가능하지만그래도늦습니다.

희련

조희련안양시청소년재단대표이사

그래서기본적으로재정이확보되면서버를다시구축하고홈페이지도다시업그레이드를할수있는예산을다음에한번또요청드리겠습니다.

김정중위원

제가생각하기에는과장님도계시고국장님도계시니까추경에세워요.그것민원내면저한테오지않고아마국민신문고로갈거예요.

희련

조희련안양시청소년재단대표이사

알겠습니다.

김정중위원

그것은기관망신이라고.

희련

조희련안양시청소년재단대표이사

내년에추경에저희들한번협의해서편성하겠습니다.

김정중위원

과장님,추경세워주세요.대답하세요. (교육청소년과장오익상,고개끄덕임) 그리고동안하고만안용역비가8명이거든요?그런데사실상규모가어디가더커요?

희련

조희련안양시청소년재단대표이사

면적은지금동안이좀더큽니다.

김정중위원

지하주차장때문에그렇죠?

희련

조희련안양시청소년재단대표이사

예,그렇습니다.

김정중위원

그런데실질적으로청소량은만안이더많습니다,넓고.그런데동안이,저는이게죄송한생각인데청소인원이많다고봐요,1명이.과거에는거기가5명이었어요.그런데지금근로환경이바뀌어서경비하시는분이1명이추가된것은맞아요.그런데제가왜이런말씀을드리냐하면제가퇴임전에,그러니까동안청소년퇴임전에뭐를했었냐하면용역을주지않고직영을했었을때의비용을산출했어요.그런데연간5천400만원이절감이됐어요.자,그것은뭐냐하면지금청소하시는분들이거의다60세가넘었어요.맞잖아요?

희련

조희련안양시청소년재단대표이사

맞습니다.

김정중위원

그렇다면그분들도계속이직을할수있어요.그러니까직영도한번생각해보시라는얘기예요.우리가아웃소싱(outsourcing)도중요하지만상황에따라서는경비절감을할때직영도가능하다.한번검토해보세요.제가그당시에,’17년이에요.한번너무비용이들어가가지고,소위얘기해서경상비용이3천만원도주고2천500만원도줬어요,그때.그게아까워서우리자체내에서용역에주는것하고똑같은조건에서한번산출을해보니까한5천400만원정도가절감이됐어요.그래서‘그렇다면1명을더써도되겠다’라고그당시에검토한게있습니다.한번검토해주시기바랍니다.

희련

조희련안양시청소년재단대표이사

알겠습니다.내년도업체는현재조달을통해서확정이됐기때문에그대로시행을하겠지만’25년도에는직영이가능한지검토하겠습니다.

김정중위원

네,수고하셨습니다. 이상입니다.

희련

조희련안양시청소년재단대표이사

감사합니다.

경숙

윤경숙위원장

수고하셨습니다. 또보충질의하실위원님계십니까?허원구위원님.

허원구위원

저는질의를두가지만드리겠습니다. 예산내역서21페이지를보시면맞춤형복지제도의내역서가있습니다.거기보시면「안양시청소년시설설치‧운영에관한조례」로인해서직원복지포인트가발급이됩니다.그런데제가우리안양시출자‧출연기관다확인해봐도복지포인트지급되는것이없더라고요.그런데청소년재단에는근거가뭐,왜냐하면‘청소년시설설치‧운영에관한조례’를제가찾아봤습니다.꼼꼼히읽어봤더니여기에‘복지포인트를지급하라’이런내용이없더라고요,제가볼때는?대표님께서대답하지마시고지금찾기가곤란하니까이것은근거를저한테말씀해주십시오,나중에라도.

희련

조희련안양시청소년재단대표이사

알겠습니다.

허원구위원

그리고나중에위원님한테,여기계신분들한테말씀하시고요.그리고2023년도에는기본포인트가78명입니다.그런데2024년도에는직원복지포인트를114명으로해서1억2천600만원의예산액을제출하셨습니다.

희련

조희련안양시청소년재단대표이사

’23년도에78명,

허원구위원

78명이고요.

희련

조희련안양시청소년재단대표이사

일반직하고계약직26명이,

허원구위원

더추가가되어가지고?

희련

조희련안양시청소년재단대표이사

더추가돼서104명이고요.내년에는아시다시피박달‧관양문화의집이추가돼서,

허원구위원

그러면더추가돼가지고,

희련

조희련안양시청소년재단대표이사

예,그인원이추가된겁니다.

허원구위원

그러면몇명정도가,

희련

조희련안양시청소년재단대표이사

내년에는114명이고요10명추가가되는겁니다.

허원구위원

그러면올해는114명에게복지포인트,

희련

조희련안양시청소년재단대표이사

금년에는104명이나갔고요.내년에는114명예산을,

허원구위원

114명이,

희련

조희련안양시청소년재단대표이사

예산을요청해서,

허원구위원

복지포인트대상자가된다는얘기죠?

희련

조희련안양시청소년재단대표이사

그렇습니다.

허원구위원

그리고한가지만또여쭤보겠습니다.그러니까인재육성재단도똑같고다른출자기관은없는데이것을지급하는근거에대해서저한테말씀해주십시오.

희련

조희련안양시청소년재단대표이사

알겠습니다.

허원구위원

그리고23페이지를보시면사회보험부담금이라고있습니다.2023년도의사업비산출을보면국민연금부담은1억7천900이고2024년도에는38억쭉쭉해서9퍼센트해서2분의1로해가지고1억7천100입니다.이게작년에비하면금년도에는급료가오르고그리고9퍼센트가되기때문에더지급액이늘어야되지않습니까,부담금이?그런데작년에비해서부담금이줄어든이유가있습니까? 그리고한가지또여쭤보겠습니다.’23년도에는고용보험을4천583만2천원을부담했습니다.그런데2024년도에는고용안전보험이라그래가지고2천470만원을부담했어요.이게굉장히차이가나는것있죠?4천500하고2천400하고,2023년도에는4천500이고용보험으로부담을하였고그리고2024년도는2천470.거의2천만원이상이차이가나는겁니다.이것에대해서어떠한근거로인해서큰차이가나는지에대해서우리대표님께말씀부탁할까요?

경숙

윤경숙위원장

팀장님이말씀하세요,그럼.그렇게설명을듣고또말씀하지말고마이크대고말씀하세요.

희련

조희련안양시청소년재단대표이사

이게실무적인거라서양해해주신다면답변드리도록하겠습니다.

허원구위원

그러면오늘은바쁘니까다음에저한테서류로좀제출해줄수있겠습니까?

희련

조희련안양시청소년재단대표이사

네,그렇게하겠습니다.

허원구위원

제가이것굉장히2023년도하고2024년도하고작년내역서를비교해서보니까이런문제점이대두가되어서말씀을드리니조대표님께서그것에대해서해명하실자료는차후에제출바랍니다.

희련

조희련안양시청소년재단대표이사

알겠습니다.

허원구위원

이상입니다.

희련

조희련안양시청소년재단대표이사

감사합니다.

경숙

윤경숙위원장

허원구위원님수고하셨습니다. 또보충질의하실위원님계십니까?네,김보영위원님.

김보영위원

제가아까얘기했듯이사실대표이사님이많은부속센터나이런데다업무를아실수는없어요.그래서그것충분히이해합니다만그래도이제1년도넘으시고했으니까최대한많이파악을하셨으면합니다. 청소년문화의집4개업무용차량임차구입방안자료잘받았어요.그런데임차계약을유지하느냐아니면계약을승계해서차량을인수하느냐,차량을구입하느냐.이금액이가장그래도효과적인게차량계약승계라는그뜻이죠?

희련

조희련안양시청소년재단대표이사

임차하는게가장저렴한것으로.

김보영위원

현행유지하는게?

희련

조희련안양시청소년재단대표이사

네.계약이2년입니다.그래서문화의집4개소는금년3월달에계약을해가지고,

김보영위원

그냥차하나사서잘내것처럼쓰게해야되는데.나는차임차,임대이런게굉장히점점계속누적으로가면부담스러워지는것같은데요?

희련

조희련안양시청소년재단대표이사

보험료나이런것들을저희가부담을안하니까유리한부분이많이있다고생각을해서저희들이예산을절감하기위해서임차를현재하고있고요.계약기간2년이지나면위원님말씀대로검토를하겠습니다.

김보영위원

이게원래렌트같은것은기간이끝나면다시우리가인수를받아야되는것아닌가?그때돈을더내는것같던데?

희련

조희련안양시청소년재단대표이사

네.2년만료가지나면저희들이인수를저렴하게할수있습니다.그것은그때할수,

김보영위원

그래요.받아야돼.저렴하지않고거의차값을다냈는데도더내야되더라고요.하여튼그런방향으로해보시기바라는데. 대표이사님한테얘기드릴것은아니고여기실장님하고본부장님이라고부르시던데뒤에첨부자료같은것이렇게뿌옇게안보이는자료는차라리안붙이는게훨씬나아요,제가이렇게견적을원한것은아니기때문에.바로그뒤에‘차량임대차계약서및설명서1부’이것제대로보이지않는자료를뭐하러붙여요?이것은차라리안붙이느니만못하고붙이면성의없어보입니다. 그리고성과급감액사유를간단하게,지난해가등급에서나등급인데왜나등급이되었는지간략하게만설명해주시겠습니까?

희련

조희련안양시청소년재단대표이사

저희들외부평가기관에의해서평가를받았는데요.저희들이산하기관에서는최대한점수를최고점을받은것으로확인됐습니다.그런데90점이상이돼야되는데저희들이90점에좀못미쳐서나등급으로확정이됐습니다.

김보영위원

그러면2023년도것은2024년도에평가하는거죠?

희련

조희련안양시청소년재단대표이사

그렇습니다.

김보영위원

그것은어떻게‘가’로도로올라갈것같아요?

희련

조희련안양시청소년재단대표이사

내년도에평가업체를시에서선정을하기때문에요저희들이최대한업무를금년에했으니까자료잘준비해서잘받도록하겠습니다.

김보영위원

그래요.한번‘가’를받으니까쭉‘가’받다가‘나’를받으니까이런게생기거든요?

희련

조희련안양시청소년재단대표이사

네,알겠습니다.

김보영위원

‘가’,‘나’가중요한것은아니고직원들이얼마나내직업이나내업무에자신감을갖고애정을쏟느냐가중요한것같아요.알겠습니다. 탄소중립‘안양감탄’.안양뭘감탄해요,만안청소년수련관?

희련

조희련안양시청소년재단대표이사

탄소를감소시킨다는의미로감탄이라는용어를사용한것으로알고있습니다.

김보영위원

지난해에도그랬을거예요.수련관이나문화관이런데는자기네들본연의업무,수련관의그런것을해야되는데늘해마다새로운이렇게감탄스러운이름을자꾸자아내니까복잡해지는거예요.환경을뭐,안양을뭐감탄을해요.안양의환경감탄,탄소중립포인트는시청기후대기과에서해가지고내년에개소하는기후환경체험센터가생겨요.그런데다주시고애들을그리로이끌어가게하고정상적인기초부터환경에대한것을해야지그냥‘안양감탄’,‘탄소중립’이렇게탁터뜨려놓지마시길바랍니다.나중에필요한것은서로얘기를하는것으로해요.

희련

조희련안양시청소년재단대표이사

알겠습니다.

김보영위원

제가그냥의견만얘기를드리겠습니다. 그리고청소년축제이번에는2024년도에는2천만원올라서1억을올렸더라고요?

희련

조희련안양시청소년재단대표이사

네,그렇습니다.

김보영위원

특별하지않으면올해예산그냥그것을유지했으면좋겠다는,지난해수준으로했으면좋겠다는말씀을드립니다.물론청소년축제에굉장히관심이많습니다만홍보현수막이6만5천원에40개이것좀지나친면이없잖아있어서이것다시검토바랍니다,대표이사님.

희련

조희련안양시청소년재단대표이사

네,알겠습니다.

김보영위원

그리고여기보면가든그로브시하고계속이것하고있죠?

희련

조희련안양시청소년재단대표이사

코로나로중단이돼가지고,

김보영위원

중단됐다가,

희련

조희련안양시청소년재단대표이사

네.내년에미국에가려고지금학생들모집을완료했습니다.

김보영위원

그런데여기대상이10명이긴한데너무신청한애들이좀저조한것아닌가요?약간그런느낌이드는데?

희련

조희련안양시청소년재단대표이사

저희들이항공료가250만원정도가드는데30퍼센트만지원을합니다,학생들에게.75만원만지원하기때문에,그런데자부담이생기니까학생들이나부모님들이부담을가지는것같습니다.그래서이번에도최종10명을하는데12명지원해가지고10명을우선확정하고2명은혹시안가는학생들이있으면대기자로해가지고갈수있도록그렇게지금확정했습니다.

김보영위원

만약에항공비하고이게부담이되는것같으면우리‘인재’나이쪽에서진짜장학이나이런부분에서열심히하는것하고연계도한번해보시지그래요?사실보내고싶어도안타까운부모들도있고그런건데저는이것은아주적극권장해요.10명이아니라도형편이되면해외에가서애들이이시기에더많은세상을보고오는것을굉장히긍정적으로저는봐요.그래서이것도사실제가단정짓는것은아닙니다만그런데랑한번해서그쪽의장학생애들에잘좀지원해주는그런방안도고민해보셨으면좋겠습니다.

희련

조희련안양시청소년재단대표이사

가든그로브시하고는안양시자매도시이기때문에시에서추진한사업을저희가위탁받아서지금하고있기때문에요위원님말씀하신것은시하고협의를해서,

김보영위원

그것은제가이렇게던졌으면그다음절차는알아서하시고요.

희련

조희련안양시청소년재단대표이사

알겠습니다.

김보영위원

그다음에그냥제목만얘기할게요.디지털리터러시‘유스로그인’.이것중고등학교350명하신다고해놨고. 청소년자꾸얘기하면우리김정중위원님이좀싫어하기는하는데.동안청소년수련관‘청춘을잡아라’이것19세∼24세후기청소년20명을위해서예산을800만원들여서버스갔다왔다합니다.이게얼마나20명에대한효과가있을지다시한번고민하시고요. 또팔도자매도시청소년교류로해가지고하동에가고하동이오고두군데에서32명씩해가지고1천600만원에800씩.이것해보니까어떤애들이선발돼서오고이게효과가있는지만안수련관에서는하동군에가고동안수련관에서는,

희련

조희련안양시청소년재단대표이사

영월군에.

김보영위원

영월에가고?

희련

조희련안양시청소년재단대표이사

예.

김보영위원

애들이가서하루자고이렇게하는것도일반이런데숙식이아니라우리는유스호스텔이없지만그런데서애들이청소년교류를느끼면서해야지2실,3실하면애들호텔이나모텔에들어가서하루자고오는것밖에더되냐고요.이런것을발전적으로,그냥잠깐들렀다오더라도인근에좋은유스호스텔같은게있으면그청소년들이함께거기서즐기면서뭔가교류를가져야지여기에왔던애들이하루호텔에서자고다음날숙식하고자는프로그램밖에없다는생각이들어서했으니까이것은지속하시되그래도다른것으로좀고민한번보시기바랍니다.

희련

조희련안양시청소년재단대표이사

알겠습니다.

김보영위원

그리고‘우리생각다다르다’,만안,이것은어떤것으로했는지보자.이것도또5,6학년학교에가서,만안청소년문화의집이학교에가서몇시간을학급당이것을또하는건지.너무너무수련관,문화의집이런데서계속학급으로찾아가서뭘이렇게많이하냐고.학교에서이것다좋아하나요?동의하나요?시간내주나요,애들정규과목이있는데?몰라요.제생각만지금마음이급해가지고,빨리끝내셔야된다그래서.인성나무제작,아무튼이것도다시한번보시기바라고. ‘유스여행가’,‘에코노믹’관련아까도경제융합이런것도교육청소년과에서좋은교육있으니까너무여기서새로운것많이이렇게,이것도그래요.11세∼13세관내80명을대상으로해서‘유스여행’이런것은좀의미가있는것도같네요,내가지금깊이있게보지못했습니다만. 환경‧경제융합프로그램‘에코노믹’.이것지역주민2천명대상으로경기도공모사업했다고이사업은더한번생각해보셨으면좋겠고요. 코스페이시스역사원정대이것은뭘원하는건지.이것은평촌청소년문화의집,해당학교,또이것도학급5학년,150명.이게학교에서다서로미리얘기가됐는지모르겠네요. 그리고여기마지막청소년운영위원회가안양시소속의9세∼24세청소년을대상으로,청소년운영위원회의뜻은제가잘알겠어요.여기보면만안수련관,동안수련관이렇게해서석수문화의집이런데청소년들이직접운영위원회위원이돼서참여해서여기에잘된점,못된점이런것을다한다는것은,이운영위원회의교류활동은제가충분히이해하고찬성합니다만그뒤에보면청소년참여위원회가또있어요.청소년참여위원회도9세∼24세,25명정도를동안청소년수련관에서,참여위원은또뭔지이것도나중에설명좀바랍니다.

희련

조희련안양시청소년재단대표이사

관련법에의해서시행하고있는데자세한내용다시또설명드리겠습니다.

김보영위원

관련법도너무,청소년위원회,참여위원회그것잘설명주시기바라고요.제가말이너무빠르고페이지수가빨리넘어가서우리대표이사님이잘못했지만,

희련

조희련안양시청소년재단대표이사

잘보고있습니다.

김보영위원

또뒤에관장님들이계시니걱정하지마시고요.하여튼올한해도수고하셨습니다.고맙습니다.

희련

조희련안양시청소년재단대표이사

감사합니다.

경숙

윤경숙위원장

김보영위원님수고하셨습니다. 또보충질의하실위원님계십니까? 안계시면제가질의드리겠습니다. ‘업무용상용프로그램구입’보세요.9페이지요,예산요구설명서.전년도본예산0이라고돼있죠,0?

「없습니다」하는위원있음

희련

조희련안양시청소년재단대표이사

네.

경숙

윤경숙위원장

전년도것을제가가지고있어요.전년도것제가보여드릴게요.업무용상용소프트웨어구입6천179만2천원.이것어떤게잘못된건가요?

희련

조희련안양시청소년재단대표이사

이번에작성한것은박달‧관양문화의집신설하는부분을예산을요청하면서박달‧관양문화의집이전년도예산이없어서0으로표시를한거고.위원장님이보신것은,

경숙

윤경숙위원장

아니,그것은사업량에있어서신규편성했다말만써놓으면되는거고요.제목이‘업무용상용소프트웨어구입’이면작년도업무용상용소프트웨어구입비용에예산에그대로들어가있어요,6천170몇만원이.

희련

조희련안양시청소년재단대표이사

맞습니다,예.

경숙

윤경숙위원장

그런데어떻게0이라그래요.아니,예산사업량에다그렇게‘개소예정에따라’이것하면알아요.그런데전년도본예산에0이라고했으니까잘못된거잖아요.

희련

조희련안양시청소년재단대표이사

네,위원장님말씀맞습니다.다음부터작성할때위원장님말씀대로표시하도록하겠습니다.

경숙

윤경숙위원장

그러면위원님들이‘업무용상용소프트웨어구입전년도0이고이제신규구나’그러는데전년도에이렇게6천몇백만원을써놓고이것은잘못됐어요. 그리고‘청춘을잡아라’이것20명기준이뭔가요?후기청소년이무슨뜻이에요?대학생이라는것은다읽었어요.

희련

조희련안양시청소년재단대표이사

네.19세,

경숙

윤경숙위원장

주신것은다읽었어요,그러니까.주신것은다알았어요,써주신것은.20명기준이뭐냐고요,선정기준.

희련

조희련안양시청소년재단대표이사

동안청소년수련관에서후기청소년,

경숙

윤경숙위원장

그것써있는것다아는데요.특혜잖아요,특혜.안양시청년이도대체몇명이나있는데그19세부터24세까지가몇명이나되나요,대략,안양시에.수도없이많아요.그런데20명을특혜를주는거죠,800만원예산을,도대체뭘하기에.내가안양시청년,그안에들어가는20세에서24세청년이라면도대체20명만뽑아가지고800만원을쓴다는게궁금할것같아요.떳떳하지가못하죠.

희련

조희련안양시청소년재단대표이사

위원장님말씀대로,

경숙

윤경숙위원장

예,예.

예정이죠,처음신규사업이라당연히.

고민을해본다고20명한테800만원을.

바람직하지않아요.

그것도믿을수없어요.점차점차하면요20명이지금800을쓰는데점차점차해가지고나중에는예산키워서200명에그러면8억을쓸거예요?8천만원을쓰고막계속,

아니요.인원이늘어가면이렇게특혜처럼숙식비들어가고20명을데리고어디여행을가는것같은데디지털리터러시‘유스로그인’은350명내외가혜택을보는사업에800을쓰고있어요.이것은바람직하죠,우리가봤을때.‘이야,이게350명이나학생들한테이렇게혜택을주네?’.그런데이것은봐도20명한테800만원을써.그리고가든그로브시10명은도대체어떻게선발을하기에1천200만원.이것자체개인돈은안들어가나요,자부담?

희련

조희련안양시청소년재단대표이사

학생들에게항공료30퍼센트만지원하고요.500만원은,

경숙

윤경숙위원장

자부담들어가요?

희련

조희련안양시청소년재단대표이사

500만원은인솔자의항공료하고출장이기때문에,

경숙

윤경숙위원장

아니요.자부담들어가냐고요,10명이.

희련

조희련안양시청소년재단대표이사

예,자부담들어갑니다.

경숙

윤경숙위원장

들어가요?

희련

조희련안양시청소년재단대표이사

예.

경숙

윤경숙위원장

‘청춘을잡아라’이것은마땅치가않아요.이것청년들한테예산,‘20명한테우리가키우기위해서800을썼다’이것도떳떳하게말하지못할것같아요.네,그럴것같아요. 또보충질의하실위원님계십니까?네,김정중위원님.

김정중위원

대표님,청소년재단에이제기부를못받죠?

희련

조희련안양시청소년재단대표이사

네,받지못합니다.

김정중위원

그런데문화재단에는기부를받아요.그기부를받는게어떤것을받냐하면목적사업을한다면그목적사업에대해서기부를하게끔돼있어요.그래서정관에기부를받을수있나한번검토해보세요.정관에지금없어서못받는거거든요?그런데청소년법에도활동,보호,복지가들어가기때문에목적사업이라면기부를받을수있습니다,제가본견해는.한번그것검토해보시기바랍니다.

희련

조희련안양시청소년재단대표이사

알겠습니다.

경숙

윤경숙위원장

김정중위원님수고하셨습니다. 또보충질의하실위원님이안계시면조희련청소년재단대표이사님수고하셨습니다. 다음으로김규승인재육성재단본부장님위원님들의질의에답변하시기바랍니다.

아,맞아요,일문일답.깜빡깜빡합니다. 보충질의하실위원님?네,김정중위원님.

김정중위원

본부장님.

대표대행하시느라고참고생많습니다.

세게안나갈게요. 여기전년도운영비보다50퍼센트가증가한것은쭉,인정을해요.재단청사를올렸기때문에임대료고다하는데.육성재단의이월금이제가받은게12억9천500만원이에요,여기지금저한테준게.

여기보면이월금이.그래서2024년예산에편성하는게5억6천만원이본예산으로가고그다음에사업비가,

잠깐내얘기들어요.5억3천만원.그다음에장학준비금이1억6천90만원이에요.자,제가드리고싶은것은기본예산에적립을하면그돈은기본예산으로가는거예요.맞아요,안맞아요?

그런데굳이이월금에서기본예산으로적립할이유가있나?기본예산에들어가는것은시의출연금이안나오더라도여기에예를들어서장학준비금같은경우에5억까지는넣을필요가없죠,제가생각하기에는.그리고이런금액을,지금이예산요구하는데그돈이그돈이라그러겠지만지금내년도같은경우는상당히재정적조건이시가안좋잖아요.

그러면이런것으로좀사업비를커버해서시에서출연금을덜받아야된다고생각을하는거예요.그것한번검토해보시고요.

그리고내가여기서할말은많은데더이상은얘기안할게요.다음페이지로갑시다. 그다음에업무추진비.이업무추진비근거어떻게하는지알아요?제가그냥얘기할게요.제가알기로는문화재단이84명이에요.거기업무추진비가3천300만원입니다.그리고청소년재단이한80명정도돼요.거기도3천만원내외예요.3천만원내외라고.

여기는업무추진비가2천700만원이에요,22명에.

내얘기들어봐요,내얘기.이업무추진비근거가나와있어요.행정운영경비에서0.0035퍼센트,이게기관운영비예요.이게행정지침이에요.그러면,

관서비는또틀리죠.관서비책정하는것도틀려요.그리고왜제가이런얘기를하냐.여기업무추진비내역산출근거를보니까이것쭉써왔는데이것이러면안돼.진짜이것이러면안돼요.이것왜써와요,이것은?이것은이렇게쓸수있다라는것이지산출근거가아니에요.산출근거는이게산출근거예요.행정경비란인력운영비,인건비,경상경비그다음에일반운영비,여비그다음에직무수행경비,자산취득비이것을모아서업무추진비로하는거예요.그것을내가따져보니까정확한것은아니지만여기700만원돈도안돼요,기본업무추진비가.무슨얘기인지아시겠습니까?이것실질적으로왜이런얘기를하냐하면다른기관하고형평성에엄청나게위배가되는거예요.그래서제가이얘기를하는겁니다.사실상과거에감사실에서이것지적사항도나왔어요,각기관들업무추진비에대해서.그런데여기는한번도지적을안당해.기관업무추진비에대해서는공식화가돼있는거예요,공식화가.그런데어떻게여기서2천700만원이나와요?이것말이안됩니다.이것제가예산삭감좀시킬게요.

그래요.그것특혜를본거예요,그만큼.3년에,

자,그만해요.됐고요.

이상입니다.

경숙

윤경숙위원장

김정중위원님수고하셨습니다. 또보충질의하실위원님계십니까?네,김보영위원님.

김보영위원

김규승본부장님.

반가워요. 이것2024년도홍보비3천500에대해서자료주셨죠?

재단방문자기념품뭘주고있어요,1만5천원짜리,300명?

재단마다기념품다있어요,방문자기념품?

아,장학금?

그것은재단방문자가아니라장학사업속에일부가들어가야되는거라고생각하는데.

폭넓게넣으신거예요?

아,폭넓게?

그리고버스정류장홍보게시대가우리인재이쪽에서하는거예요?저는처음알았네?

그럼?

아니,여기에다,버스정류장이인재하고관계가있는거예요?

1천만원들여서버스정류장에교체‧설치를25곳에연간3∼4회교체하고하실거예요?

버스정류장에홍보게시대를하시려면설치에10만원이면우리안양시에서는봤을때는인재만할게아니라청소년재단이런데서하는사업을총망라하게딱보기좋게붙일수있는게시대가돼야되는것아니에요?

나는지금시써있는것그것얘기를,관리를하시나그렇게생각했는데.

다른데도지금다하고있어요?

예?

어디재단?

문화예술재단도게시대갈아끼우는예산이들어가있어요?

그게1천만원이에요,1년에?

10만원에25곳인데,버스정류장?너무홍보하고잘하려다보니까또이런것같아요.무슨얘기인지는알겠고요.하여튼내일또다시예산검토할때보시고요.

여기는여비가‘전년대비3천352만원감액한사유’그래서이게이상해.그런데자료빼주신것보면2023년도에700만원이고2024년도에680인데뭘과감해.이것보면160만원밖에차이안나는데?

그러니까집행액이700정도되니까2024년도에거기에맞춰서680으로하겠다?

네,잘알겠습니다. 그리고안양지역교육공동체실시사유및31개동100만원지원.이것왜여기서하냐고요,이런것을,안양인재에서.

알았어요.내가이것봐서내용은아는데.

그래요.각31개동100만원씩줘.주민자치위원회하고학부모하고동주민센터에서뭐를만들어내냐고.‘상향식풀뿌리거버넌스’를구축해요?아니면미래교육모델을개발운영해?

알았어요.무슨얘기인지알겠는데이게안양시18권역부분을나눠서하겠는데일단은31개동에100만원씩줘서주민자치위원들하고학부모하고뭔가만들어낸다는것아니에요?

지금안양지역교육잘하고있는데무슨공동체를뭘또설치하고실시해.

마을교육은뭐고지역교육은뭐예요?

미래교육협력지구에?

이돈은그럼다나라에서주는돈이에요,우리돈이에요?

이게예산이우리시예산이에요,교육청에서다주는거예요?

교육청소년과장님이런것좀그만받아와.

나는처음에이것을100만원씩31개동을줘서거기서주민자치위원하고우리동주민센터에서뭐를여기를거버넌스상향식풀뿌리구축을하고‘어머나!주민자치위원들그분들하고뭐지역거버넌스를연결해가지고미래교육모델을개발을해?’나이게너무너무기가막히게이해가안됐었었어요.그런데여기보면그렇게소액배분으로는효과성,돈을많이줘야무슨효과가나오나?여기들어가서지역동주민센터나주민자치위원들이이렇게관심을갖고지역의미래교육에관심을갖고그런사람들로이루어진데서뭔가가나오는거지각동에이렇게한다고나오지는않다고저는생각이돼요.

익상

오익상교육청소년과장

한말씀만.

김보영위원

예,과장님설명좀해주세요.

익상

오익상교육청소년과장

지역공동체협의회라는게지금18개권역으로하고있는데그게구성이학교그다음에동그다음에마을.이게3개축이동등하게모여서운영하는거거든요.그런데동장님도하나의주체로참여하는데사실거기는지원금이아무것도없습니다,거기도똑같은자격으로하고있는데.그래서최소경비를좀지원해서하자그런취지에서.

김보영위원

모여서해서회의비정도저기지만모든게,그러니까뭐가생기면다처음에시발점이돈이에요.그렇죠?가서오는데‘수당줘야돼’,‘뭐줘’이렇게하다보면‘간식비나가야돼’또‘사례비줘야돼’이렇게되는데이것은내년에예산세워서미래교육협력지구로되는데시‧도비가어떤분포고어떻게해서어떤인원으로18개권역이나눠졌는지나중에자료가지고얘기한번.

18개권역으로어떻게되어있는건지한번좀해봤으면좋겠다고생각이들고요. 여기금융리터러시교육이것은어떻게해야좋을지모르겠어요.이것시에서2억정도를들여서금융,65개교를하고있는데우리인재에서또다시5천만원들여서금융리터러시아카데미를한다.이것은비교를좀더,

봤죠.

아니,봤죠.여기봤는데.이것봐.재단은학교교육콘텐츠를직접개발?우리재단에서직접개발해요?

그러면직접개발하고전문금융인으로구성된강사를교육현장에파견시킨다는것아니에요,이것은?

그리고우리시에서65개학교에200만원줘서직접거기서한다는거고?

학교에서200만원을가지고이렇게개발한좋은콘텐츠를틀어주고거기서전문누구를불러서하면되지이것은이것대로각학교에200만원씩2억인가들어가고여기는또여기대로이것을개발해서여기서강사가나가서하고그런것아니에요?

여기나오면주식잘하는거예요?

비트코인이런것가르쳐주는것아니에요?

일단리터러시도교육청소년과하는사업하고접목시켜보세요.이것한번시작하면계속해야돼요.

우리선진국의대열이기는하지만아직부족한게많은데인재육성장학재단의김규승본부장이선진국으로쳐서‘리터’이것한다고다바로선진국되나요? 학부모아카데미는좋은데학부모아카데미를위한입찰운영비가뭐예요?210만.

이야,꿈이대단하네요?아니,큰무슨학술연구발표회에서내가박사학위취득하는것도아닌데학부모아카데미에내는교육그내용을가지고210만원주고입찰을봐요?어머,나이런…….어휴,나모르겠다.

아니그러니까거기서제안한것을심사한다는뜻아니에요,이게?아니에요?

그러니까제안들어온것을거기서내용을보고,

아니,학부모아카데미가어떤전문성이있기에이렇게어마어마한제안서를내는거예요?

전문강사가학부모예요?

알겠습니다.전문강사를초빙을해서학부모를가르친다이거죠?

학부모교육기부단은또뭐죠?이렇게‘전문적으로교육을받은사람이가서교육을기부한다’이뜻인가요?

그래요.본부장님제가이것보니까‘프로세스’,‘기부’해서실적도제가봐서‘내가만드는감성무드등’이렇게있는데이것을해서기부단을계속키우기에는너무1년에예산이많이든다는생각이들어서,심화과정까지있어서진짜학부모들이자기재능과시간을기부하는이런프로세스가되어있는지좀궁금해서제가얘기드리는거고요.

그런데점점,한번만들어놓으면너무예산이커지니까좀동결해서그수준으로갔으면싶은생각이에요.시는진짜500만원,얼마를한번늘리려그래도굉장히많이예산힘든데여기는출연금도있고뭐해서굉장히예산한500,1천,몇천세우는것은그냥별로마음의부담을안가지시는것같은출자‧출연기관,

그런느낌이듭니다,저는. 원어민화상잘하고계시고요.

이것드론스쿨‘행복나래’여기5천만원들여서,출연금4천에자체예산1천만원해서5천만원에하는데이것을꼭하셔야됩니까?

무슨혁명이요?

4차산업혁명?예,좋아요.이것은애들이런데의미가있고전문적으로하는것은개별적으로아니면학교에서도기본적으로는하는것여기서소양이갖춰지면개인이전문적인것을받아도되지,사교육을떠나서공교육에서이렇게까지5천만원을들여서몇사람을위해서하는것은아니라고생각이좀,아직은좀이르다는생각이듭니다.

그런데그것도좀줄일필요가있잖아요.저번에사고도났었고이게제대로잘드론이뜨지도않았고제대로애들이기본적으로배우는게너무미약하다는그런지적이있었다고제가얘기를드립니다.

창직클럽이저한테자료준것보시면요’24예산서에출연금이1천만원만출연하고그리고우리자체예산,그럼9천만원이자체예산인가요?

그래요,9천.

제가인재에서하는사업을다이해는하지못합니다만처음에인재의기본에,사업에걸맞은그런것을해주시고요.사업을하시면서홍보같은것도굉장히중요하죠.직원들고생하시는데너무새로운사업에열을쏟지마시고기존사업에충실해주기를바라겠습니다.

본부장님수고하셨습니다.

경숙

윤경숙위원장

김보영위원님수고하셨습니다. 또보충질의하실,예,김정중위원님.

김정중위원

본부장님.

두가지만얘기할게요.지금존경하는우리김보영위원님이말씀하신대로학부모아카데미이것전부다아웃소싱이야.그렇죠?그러니까이것위탁이란말이에요.지금여기가몇년됐어요?여기가몇년됐냐고요,지금.재단이몇년됐어요?

13년됐는데계속위탁을줍니까?재단에서지금거의내가알기로는50퍼센트에서한70퍼센트가위탁이에요,다.맞아요,안맞아요?

예?거의다용역아니에요?자체프로그램이몇개돼요?자체프로그램이라는것은내가계획을하고내가강사섭외를하고그것을자체프로그램이라그래요.자,쉽게이야기합시다.이것지금하는것내가얘기좀안하려그랬는데지금학부모아카데미4천767명이에요.그런데비용이4천500만원.이것전부다1회강의아니야?물론학교와부모와의교감좋지.필요해요.하지만이것업체에다주지말고이제는우리선생님들이단위단위강사님들직접섭외를해서하다보면이금액엄청줄여요.이것뿐만입니까?다른사업도다마찬가지지?그런노력을해야지.

아니,13년됐는데직접수행능력이안된다그러면본부장님,그렇게말씀하시면안되고요.제가거기,차후에나하고얘기합시다.

또하나.기부단있잖아요?이기부단내가강사로간다그러면적어도90시간이상을교육을받아야돼요.그래야지전문직으로서강의를할수가있어요.맞죠?

그런데이분들이1년에90시간씩받습니까?옛날에망신도당했죠?교육하다가.

전면적으로프로그램혁신,그리고거기규정집바꾸세요.과거의규정집,교사,청소년전문가,사회복지전문가,그전문가가오라고자격증이있으라고규정이돼있을거예요.그런데내가작년에보니까그것깡그리지웠더구먼.그러고무슨인재육성재단이전문가집단이에요?전문가집단이아니지.뭘전공을했는데?프로그램을제대로구성못하고전부다아웃소싱을주는데.깊게한번생각하십시오,본부장님.

이상입니다.

경숙

윤경숙위원장

김정중위원님수고하셨습니다. 또보충질의하실위원님계십니까?곽동윤위원님.

곽동윤위원

몇가지만추가질의드리겠습니다. 창의융합미래인재양성프로젝트관련해서질의드렸었는데요’24년도계획에서철저한산출내역확인및검증으로원활한사업을실시한다고이렇게답변이쓰여있었습니다.해서제가행감때좀지적을했던부분이었고일단답변서에이렇게나와있는데좀더철저하게산출내역서라든지그리고검수하는것을철저히좀해주시기를당부드리겠습니다.

이것은좀진행되면서그때그때저도확인을할수있도록하겠습니다.

그리고마지막으로진로페스티벌관련해서제가참여자만족도결과를제출해달라고했는데이게조사대상이왜중학교만했나요?따로특별한이유가있었나요?

그런데뒤에참여자정보를보면중학교1,2,3학년만사실상참여한것으로보이거든요?기타인원은8명으로돼있습니다.그래서이게참가대상이중학생만있던행사는아닌데만족도조사가좀표본이잘못된것아닌가하는생각이들었는데답변해주실수있을까요?

제가사실그래서이번8회운영계획서도좀찾아봤거든요?해서대상이엄연히초중고학생,학부모,안양시민등으로되어있는데설문조사는중학생만절대다수로돼있는것은이것은표본이좀잘못된만족도조사라생각하고요.물론어느정도의방향은잡을수있겠지만이것은개선을해야될사항이라고생각을합니다.

저도사실의아했던것은고등학교부스도제가봤었는데‘왜중학생이많았지?’하고약간그런의구심에서출발을했는데이부분은개선이돼야될것같고.그리고무엇보다보통은만족도가높게나오는데제일궁금했던것은아쉬웠던점,특히주관식으로쓴부분을봤는데이게사실계속반복되는내용인것같습니다.날이더운것과사이트예약이어렵다.이것은사실작년행감부터시작해서예산때도지적했던부분인데올해도여기있는의견이모두전부의의견은아니겠지만좀충분히개선되지못했던것같고날씨부분은저도다녀왔었지만좀조정을할필요가있다는생각은사실들었습니다.물론이시기에하는이유도어느정도는알고있지만저희마치오전에넘버원페스티벌도일자를고민했다했던것처럼인재육성재단도해당행사의일정을내년에는전향적으로고민해야덥다는계속되는이불편한점,아쉬웠던점을해결할수있을것같고.또이사이트문제도예산을더투입해서라도이때일시적으로라도더대폭증가해야반복된민원이없을것같습니다.이부분은꼭내년행사때는반영이됐으면좋겠습니다.

네,이상입니다.

경숙

윤경숙위원장

곽동윤위원님수고하셨습니다. 또보충질의하실위원님계십니까? 안계시면제가한마디만할게요. 교육기부단제가매년지적하는건데겁도없어요.기부단위촉식에서200만원운영비를한다고이렇게떳떳하게써놓으셨는데무슨뷔페를하나요?‘기부’자를빼라고그랬죠,제가?의미없습니다.

「없습니다」하는위원있음

더이상질의하실위원님이안계시면김규승본부장님수고하셨습니다. 마지막,오래기다리셨습니다.박미진공동급식지원센터장님일문일답하겠습니다. 질의하실위원님질의해주십시오.네,김보영위원님.

김보영위원

마지막,오래기다리셨네요.

센터장님,이번에1명내년에인원증원이되죠?

내년7월1일?

왜하면,왜이렇게…….

그것도또그러네.맥빠지네요?아니,저는어떤업무가이렇게증가하기에진짜어려운시국에인원이하나증가되나간단하게듣고싶어서.

특별하게어떤사업이떨어졌거나어떤사업을추진하기때문에인원을증원하는것은아니죠?

그리고방사능검사여기도하지만구청에서도많이하고경기도에많이해요,사실.그게많아서한다는것은아니고방사능처음할때는해산물잘안팔리다가지금은잊어버렸는지잘먹고안전하다는느낌이들었는지그런것같아요,그것때문은아니고.제가지금말을빨리짧게끝내야뒤에계신분들도좋아할것같은데궁금한게있어서그래도진행을하겠습니다. 그럼내년7월1일부터뽑는분의경력이나자격은뭐를뽑는건가요?

‘있거나’가아니고있어야되는것아닌가요,그쪽에는?

지금한분을더뽑는다니까제가이것을보면서얘기를드릴게요. 여기학부모대상바른식생활교육지원있죠?

그사업세부내역을봤습니다.‘유치원‧초등학교‧중학교,학부모500명을대상으로총9회,이론‧체험교육을합니다.’이렇게돼있어요.

그런데여기보시면‘찾아가는교육’해서강사비원고료포함해서40만원,4회,160.난이런데강사이게어떤강사기에,우리공동급식지원센터장님처럼훌륭하게경험있고자격있고이런분들이직원들도그런분들이있을텐데여기조차도다외부강사한번하는데40만원쓰고원고료하고이렇게꼭해야돼요?뽑는분들을이런자격있는사람을뽑아가지고외부강의같은것나가면서업무하면얼마나좋을까이생각이들어서제가일부러자격을물어봐서,그렇게는어려울까요?

쓰레기분리하고그런것만알면되지전문강사가무슨필요가있어요?나는진짜쓰레기라면나도쓰레기책한번쫙읽어보고‘이런것이런것꼭지키세요’이렇게하겠어.우리가쓰레기전문적인게뭐가필요해요?

더군다나학부모이고이사람들이시험보고자격을딸사람들이아닌데.난이런데서전문교육,전문교육하는데그렇게그대상이전문교육을받을만치그것은아니잖아.그렇죠?

아니,한시간에23만원이건40만원이건우리여기지원센터이런데서강의를할수있는그런분을직원으로,그렇게1급하고전문이아니더라도있었으면얼마나원활하고좋을까싶은생각이들어서그래요.행정을도와주는분도무조건필요하지만차라리인건비가좀늘어서라도그런분을하나모시고있으면꼭여기공동급식지원센터뿐이아니라먹거리에서도활용할수가있고여러군데서우리가하는데에활용할수있을텐데이런것있을때마다학부모모셔서저기하고전문강사모셔다하고계속이런것리바이벌돌아가잖아요.

학부모도마찬가지예요.학부모가뭐그렇게전문교육이필요해요?여러분들이하는수준으로난하면된다고생각해요.이것은우리센터장님한번고민해보세요.

그리고여기보면‘학생대상바른식생활지원’에서예산이4천만원는중에서‘교안‧교재개발비용증가에따른비용증액’이랬거든요?

그래서교재,여기에홍보물주신것이런것개발하는비용인가요?

무슨얘기인지잘못알아들었지만,알겠습니다. 그리고‘학부모대상바른식생활교육지원’이있고‘먹거리취약계층아동대상식생활개선’이또있고‘바른식생활정보콘텐츠’.바른식생활이런게다지금먹거리센터에서도예산을몇억을들여서하려고하는사업이라서두군데사업이중복되나안중복되나꼭검토하셔야됩니다.

아니면예산을제가꼭통과시키는것은아니지만양쪽에중복되거나다먹거리에관련된,거기도먹거리식생활지원,취약계층에고추장해주고장류담아주고다해줘요.계속중복되는것이렇게올라오게되면힘들다는생각을제가하고요.이것을해서어디다나눠주는건가요?

이상태로그럼드림스타트아동한테전달이되는건가요?

이것을또뭐책자로해요?

너무크고좋게해야뭐저기해요.이것이렇게보면‘현미활용레시피’이런것여기들어가면다있지.이것은또어디다주시는거예요?

그런데이것을여기다넣으신이유는뭐예요?

다시한번얘기드립니다.우리박미진센터장님,먹거리지원센터와유사한사업그리고아까드림스타트에이것을나눠주고음식꾸러미를드림스타트준다는데드림스타트에굉장히지원되는데도많고보건소에서도그렇고다른데서도영양이런것굉장히많이하고요.드림스타트애들만반찬을따로주는그게다있어요.드림스타트관련된애들만밑반찬해주는것도있으니까그런것을종합적으로봐서모든데다하지말고여기는공동급식지원에맞는사업을하세요.

여기보면거점학교별체험교육‘Non-GMO’라그랬잖아요?

이게전문강사를또파견해서재료비,이내용인가요?

전통장이라니까또생각나네요.여기먹거리지원센터에서전통장만들어서다나눠줘요.아무튼계속저의머릿속에중복이란생각이드니까그쪽한번,그쪽에전통장만드는것도해서그냥다나눠줘요.우리위원장님이말씀잘하시잖아요.반찬도다나눠주고하니까그쪽이랑한번잘보시고요. 우수식재료는지속적으로또잘하시는사업같아서. 아까얘기했던강사를우리공동급식지원센터같으면안양‧군포‧의왕‧과천을통틀어서,공동급식이니까여기를통틀어서요구에맞는전문적인강사가한분완전히직원으로서상주하면좋겠다는그런것으로제가얘기를드린거예요.

그부분에대해서그래서저는한분을더증원하는예산이있다기에그런예산은아낄게아니라전문강사를채용해서우리가4개시를해서전문적으로교육이나강의때이렇게했으면좋겠다.그게결코나중에는인건비지만비싼게아니에요.난그교육은투자해야된다고생각하거든요.

열심히하시는것압니다.수고하셨습니다.

경숙

윤경숙위원장

김보영위원님수고하셨습니다. 또질의하실위원님?김정중위원님.

김정중위원

장시간동안고생많으시네요,센터장님. 제가여기보니까거의다유사합니다.타깃은,대상은틀리지만거의유사해요.존경하는우리김보영위원님이말씀하신대로이런비용을줄이면,직원있잖아요,새로오신다는분.그분이자격을가지신분이온다면충분히가능하리라고믿고요.물론센터에서사업확장하는것중요하죠.하지만기본적인게뭐예요?여기는우리친구들,학생들에대한먹거리를아주건강하게잘만드는것이궁극적인목적아니겠습니까?그렇다면그방향으로계속연구하고개선하는게맞는거지이러한것들을계속사업을한다면사실상나중에는상당히비대해지지않을까그런우려가있습니다.그리고아까우리김보영위원님말씀마따나그것도하나의큰대안이될수있다고생각합니다.한번그런것들을검토해보시기바랍니다.

그만하세요,이상.다음에얘기하세요,저한테와가지고.

경숙

윤경숙위원장

김정중위원님수고하셨습니다. 또보충질의하실위원님계십니까?네,곽동윤위원님.

곽동윤위원

답변서잘받았고요. 제가사실아쉬움이있어서질의를드렸습니다.감축돼서아마체험인원도좀줄지않을까했는데아쉽지만또여러시의상황때문에어쩔수없는부분이라는생각도하고요.저번에사실행감때말씀드린것처럼이게학교가물론신청하는학교에따라서운영을해야되다보니아무래도센터에서도한계가있을수도있지만제가그때좀당부드렸던말씀대로지역의균형도잘맞춰서운영해주시길당부드리겠습니다.

네,이상입니다.

경숙

윤경숙위원장

수고하셨습니다. 또질의하실위원님안계시니제가짧게.시간이늦었지만. 제가질의드린부분참죄송해요,많이.왜냐하면신규사업이다바람직하지가않아서.지금제가질의드린부분앞에첫번째부터볼게요.제기준으로‘바른식생활영상공모전’이것은괜찮아요.이것하나건지겠어요.학생대상으로학교급식을주제로,그러니까여기가급식지원센터잖아요.이것은아이디어통통튀는아이들의참신한영상올라와서얘네들한테먹거리에대해서도관심을갖게하고‘바른먹거리’이런초점맞춰서아주그것은좋은데밑에홍보이벤트이것바람직하지가않아요.이게뭐예요?홍보이벤트는세가지체험을하고나서국내산음료를주고,착즙음료1천개를줘요.또홍보이벤트참여자한테도시락을주고이것은물질을받기위한거지이게뭔홍보가될지저는미지수고요. 그다음에한장넘기면사람혁신,사업혁신을통해서책을만든다그랬어요.그렇죠?이것책이에요,사업비?

사업보고서를만들어서도대체누가이것을볼지저는,누가이것을보겠어요.지금이레시피도제가보니까유튜브에더많은것이올라와있어서탁탁탁치기만하면,이것을만들어서,지금봤어요,매생이들기름리조또이게있는데보니까나와요.매생이한몇백가지가나와.매생이굴리조또,여기는들기름리조또하나있잖아요?크림리조또,두부리조또굉장히많이나와요.그리고또만드는방법도영상으로나오니까요즘은지금시대가이런레시피는,이런안내서는제가간단하게데우는그것사도다나오고또밥통하나사도나오고그래요.전자레인지사도주고그러는데그것안보게돼요,유튜브나오고나서는.그렇잖아요.유튜브로센터장님,너무너무자세하게나오니까이것은과거우리가유튜브가없을때의레시피라는말씀을드리고요,책자도. 그리고학부모대상전통장만드는것,발효식품중요성,전통장의중요성모르는사람없습니다.저도음식을잘하지만바빠서못합니다.다사먹잖아요.이것은시대의흐름에,왜옛날에밥을꼭만들어먹다가지금은햇반을살까요?왜햇반을살까요?밥뜨끈뜨끈하게금방만들어서먹는것의중요성을왜모를까요?발효식품이것직접장을만들어먹어라하면서알려줘가지고그분들이,많은분들이다장을만들고있어.발효식품의중요성을알아.‘이것은시대에역행하는거다’저는그렇게보고있습니다. 그리고또못마땅한게바른식생활선도학교참여학교한테수저세트기념품을주고6개학교한테한학교당7만9천만원의기념패를만들어줘요.저는못마땅하네요.왜참여했다고이학교한테이렇게쓰나요?난못마땅하고요.시간이많이흘렀으니까,저는이런생각을해요.복지문화국장님은아시려나모르겠지만지금결식아동들있죠?얼마나되나요,안양시결식아동이,혹시?

규미

남궁규미복지문화국장

글쎄요,저도잘…….

경숙

윤경숙위원장

잘모르세요?많아요.뉴스로도한번났잖아요.결식아동들한테쿠폰줘가지고걔네들이가서먹죠.굉장히마음아팠어요.한끼컵라면으로때우고이렇게하는,차라리이예산을전통장만들기20명한테하면서‘만들어가세요’이러는것보다,마음이너무아파요.나예산이그런데로쓰였으면좋겠어요,오히려.누가유기농모르고친환경모르나요?저도유기농,친환경다아는데돈때문에그것아닌것선택하는경우도많아요,저도,저조차.유기농,친환경을자꾸알리고보급하고말하고교육하고여기에포인트가맞춰지는게너무나안타까워요.저만그런가요?나결식아동또먹거리취약계층아까말씀하시는데차라리영양불균형이런아동들한테이런예산이쓰여졌으면하는바람입니다.

예.1분만말하세요,1분.

예,양해했습니다.그러기때문에학교급식을못하고학교급식만의존하고이러는결식아동들에게오히려제가포인트를맞추잖아요.그렇죠?걔네들은친환경하나요?학교급식에서는친환경으로재료를제공해도집에가서는토요일,일요일한끼만먹고그런학생들이있다그래요.없는줄알았지만있다그런다고요.그래서내가마음이아프다는거예요. 거의다질의가끝났습니다.더이상질의하실위원님안계시죠? 예비심사를모두종료코자하는데이의없으십니까? 이의가없으시므로문화관광과,교육청소년과,만안구‧동안구소관「2024년도예산안」과「2024년도기금운용계획안」예비심사를종료하겠습니다. 모두수고많으셨습니다.장시간동안수고많으셨습니다. 산회를선포합니다.

「예」하는위원있음

「이의없습니다」하는위원있음

19시 12분 산회