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충남 천안시의회 발언

유영진 의원 발언

제264회 제3차 복지문화위원회2023-12-07

유영진 의원 프로필 보기 →

영진

유영진위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제264회 제2차 정례회 복지문화위원회 제3차 회의를 개의합니다. 오늘 회의는 의사일정 순서에 따라 복지정책과, 아동보육과 소관 예산안 및 기금운용계획안에 대하여 심사, 의결하겠습니다. 1. 2024년도 일반 및 특별회계 세입·세출 예산안(시장 제출) 2. 2024년도 기금운용계획안(시장 제출)

10시 46분

의사일정 제1항 2024년도 일반 및 특별회계 세입·세출 예산안, 의사일정 제2항 2024년도 기금운용계획안을 일괄 상정합니다. 심사에 앞서 회의 운영 및 예산안, 기금운용계획안의 심사 방법에 대해 설명드리겠습니다. 2024년도 일반 및 특별회계 세입·세출 예산안 및 기금운용계획안 중 세입 예산안은 연석회의에서 청취하였으므로 생략하고, 세출 예산안은 각 부서의 제안설명과 질의답변을 마친 후 마지막 회의에서 예산안 조정을 거쳐 의결하도록 하겠습니다. 아울러 회의가 효율적으로 운영될 수 있도록 위원님들의 적극적인 협조 부탁드립니다. 그럼 처음으로 복지정책과 소관 예산심사를 시작하겠습니다. 복지정책과장께서는 제안설명 해주시기 바랍니다.
상순

이상순복지정책과장

복지정책과장입니다. 2024년 복지정책과는 수요자 중심의 맞춤형 복지 지원과 촘촘한 인적 안전망 구축을 통해 모두가 누리는 빈틈없는 복지 실현을 위해 노력하겠습니다. 복지정책과 2024년 일반회계 세출 예산안에 대해 설명드리겠습니다. 〔참조〕 · 2024년도 일반 및 특별회계 세입·세출 예산안 · 2024년도 기금운용계획안

부록에 실음

영진

유영진위원장

네, 수고하셨습니다. 다음은 질의답변 순서입니다. 질의하실 위원님들께서는 먼저 페이지 수와 사업명을 말씀하신 후 질의하여 주시고 복지정책과장께서는 답변해 주시기 바랍니다. 그럼 질의하실 위원님 계십니까? (손드는 위원 있음) 네, 복아영 위원님.
아영

복아영위원

네, 복아영입니다. 먼저 간단하게 먼저 몇 개만 질문드리고 나머지는 조금 이따가 질문드릴게요.
상순

이상순복지정책과장

예.
아영

복아영위원

그 223페이지 사회복지협의회 관련해서입니다. 지금 현재 사회복지협의회가 지금 직원분들이 몇 분 계시죠?
상순

이상순복지정책과장

사회복지협의회요?
아영

복아영위원

네.
상순

이상순복지정책과장

거기는 사무국장 한 분이 계십니다.
아영

복아영위원

네, 한 분 계시죠. 그리고 운영비는 어떤 사업들이 지금 진행이 되죠?
상순

이상순복지정책과장

200…. 잠시만요, 위원님. 여기 운영비는 그러니까 기관과 단체의 연계 협력을 위한 그런 업무 조정들을 활성화하기 위한 비용들을 지원하는데요. 임대료라든지 차량유지비라든지 이런 부분들을 지원하고 있습니다. 임대료로 668만 원, 그리고 차량유지비하고 기타운영비로 730만 원이 지금….
아영

복아영위원

이 인건비도 그렇고 운영비도 그렇고 저희가 이제 지방보조금 교부신청서를 받죠?
상순

이상순복지정책과장

네, 네.
아영

복아영위원

한 몇 월달 때쯤에 받아요?
상순

이상순복지정책과장

1월부터 운영되기 때문에 1월에 받고 있습니다, 접수를.
아영

복아영위원

1월에 접수를 받아요?
상순

이상순복지정책과장

제가 서류를 확인하지는 않았지만 일반적으로 연초부터 계획돼서 운영돼야 되고 운영비가 지출돼야 되기 때문에….
아영

복아영위원

네.
상순

이상순복지정책과장

예.
아영

복아영위원

그러면 처음에 계획 세울 때 이 사회복지협의회에서 어쨌든 교부신청서를 어쨌든 받는 기간이 정해져 있을 거 아니에요. 대부분 연초에 받는다는 거죠?
상순

이상순복지정책과장

예. 연초에 받는 게 맞다고 봅니다.
아영

복아영위원

네, 네. 그럼 거기에 각각의 서식이 있고 거기에 맞춰서 계획이 짜져있고 그렇게 이제 돼 있는 거잖아요. 그렇죠?
상순

이상순복지정책과장

네.
아영

복아영위원

근데 지방보조금 교부신청서를 받은 다음에 이게 절차가 어떻게 되죠? 그러니까 이게 프로그램상으로 접수하는 건가요? 아니면 그냥 이게 제출로 하는 건가요, 서류를?
상순

이상순복지정책과장

일단 프로그램…. 공문으로 일단 우선 신청서 하고 접수를 하고요. 보조금 관리 시스템에다가 입력을….
아영

복아영위원

네. 아이고, 죄송합니다. 그 아래에 사회복지의 날 기념행사가 있어요.
상순

이상순복지정책과장

네.
아영

복아영위원

이게 이번에 2,600만 원이 올라왔는데 작년에는 얼마였죠?
상순

이상순복지정책과장

전년도에는 2,000만 원이었습니다.
아영

복아영위원

2,000만 원이요?
상순

이상순복지정책과장

예.
아영

복아영위원

어, 그 추가자료에 주신 거는….
상순

이상순복지정책과장

아, 죄송합니다. 전년도 최종 예산이 저희가….
아영

복아영위원

500만 원 남은 거예요?
상순

이상순복지정책과장

예. 최종 예산 2,000이고 처음에 1,500이었다가 500만 원 증액해서 2,000만 원….
아영

복아영위원

근데 이번에 2,600만 원으로 한 이유가 뭐예요? 최종 예산이 어차피 1,500인데 갑자기 2,600으로 확 늘어난 이유가 궁금해서요.
상순

이상순복지정책과장

저기 이세인 팀장님이 잠깐 설명해도 될까요?
아영

복아영위원

네, 네.
영진

유영진위원장

네, 담당 부서에서는 직성명 말씀하신 후 답변 부탁드리겠습니다.
세인

이세인복지서비스팀장

복지서비스팀장 이세인입니다. 저희가 올해 2,000만 원 예산을 가지고 사업을 하다 보니까요, 이제 참여 인원이나 이런 분들을 좀 늘려볼까, 내년에 조금 더 대대적으로 해볼까, 하고 도의원 사업비를 50% 받았습니다. 도의원님께 설명을 해서 우리가 이 사업을 조금 더 사기 진작이나 이제 확대해서 하고 싶다 그랬더니 도와주셔서, 300만 원을 더 도와주셔서 저희가 1,300만 원 맞춰서 2,600만 원이 되었습니다.
아영

복아영위원

이게 지금 공모사업인가요?
상순

이상순복지정책과장

이 사업은 공모사업은 아니고요.
아영

복아영위원

여기 추가자료에는 민간 지원 공모라고 되어 있어서….
상순

이상순복지정책과장

이건 이제 절차에 의해서 수탁자를 얘기를 할 때 공모를 하는 절차를 거쳐서 하기 때문에 이렇게…. 예, 보조사업자를 공모로 이렇게 줘서 사회복지협의회에서 하시게끔 하는 그런 부분에서 공모사업이라고 칭한 겁니다.
아영

복아영위원

그러니까 그냥 사회복지협의회에서 이 사회복지의 날 기념행사를 하면 되는데 이거를 꼭 공모사업으로 하는 이유가 있어요?
상순

이상순복지정책과장

위원님 말씀이 맞는데 보조금 행사에 일반적인 통례를 따라서 보조사업자를 공모를 한 것 같습니다. 이런 부분은 사실 사회복지의 날 기념행사를 다른 사업 같은 경우 종합사회복지관에서 주최를 하기도 했는데, 이 사업은 그런 절차로 해서 사회복지협의회에서 하긴 하지만 공모 절차를 거친 것 같습니다. 맞죠?
세인

이세인복지서비스팀장

예, …(청취불능)… 않기 때문에….
영진

유영진위원장

마이크….
상순

이상순복지정책과장

당연사항으로 “사회복지협의회에서 협의한다.” 이런 부분은 없기 때문에 그렇게 공모 절차를 통해서…. 예.
아영

복아영위원

아, 30페이지 보충자료 주신 거 보면 사회복지협의회의 주요 내용이 사회복지의 날 기념행사는 또 넣어져 있거든요.
상순

이상순복지정책과장

위원님 말씀이 맞네요.
아영

복아영위원

네?
상순

이상순복지정책과장

위원님 말씀이 맞네요.
아영

복아영위원

그러니까 이게 공모사업인지 아니면 이게 딱 지정된 건지가 궁금해서….
상순

이상순복지정책과장

저희가 일반적으로 할 때는 보조사업자가 이렇게 주요 업무에 못 박혀 있지 않은 경우는 일반적으로 다 공모를 하는데, 이 사업도 그런 통례에 의해서 운영한 것 같고요. 지금 사회복지협의회 주된 사무에 포함됐다면 굳이 공모 절차를 거치지 않아도 될 것 같습니다.
아영

복아영위원

네, 제가 이 질문을 왜 드리냐면 천안시 사회복지협의회 각각의 사업에 이제 뭐 홈페이지도 있고 각각의 사업 소개도 있더라고요.
상순

이상순복지정책과장

네, 네.
아영

복아영위원

근데 거기에 이제 다른 곳과 다르게 여기는 왜 운영비도 있고, 인건비도 있고, 뭐 어쨌든 사업비도…. 사업비는 왜 따로 이렇게 공모 절차와 따로 민간사업으로 이렇게 해야 되나 의문이 들어서 일단 첫 번째 질문드리고요.
상순

이상순복지정책과장

네, 네.
아영

복아영위원

거기에 대해 일단 첫 번째로 답변 좀 부탁드릴게요.
상순

이상순복지정책과장

위원님 말씀이…. 제가 이거는 구체적으로 더 사회복지협의회 그 방침이나 이런 걸 확인해 봐야 될 부분이고, 저희가 보충자료 드린 걸 볼 때 위원님 말씀이 맞는 것 같아요. 이 부분은 절차를 좀 빠르고 정확하게 내년에는 이런 부분은 저희가 시정하겠습니다.
아영

복아영위원

제가 5년 치 자료를, 사회복지의 날 기념식 5년 치 자료를 봤거든요. 2019년에는 2,500만 원이 올라왔었고 2020년, 21년도에는 코로나 때문에 아마 안 했던 것 같아요. 2022년도에는 1,000만 원, 2023년도에는 2,000만 원 이렇게 올라왔는데 500만 원을 덜 써서 정리추경에 이제 반납한 것 같아요, 예상으로는.
상순

이상순복지정책과장

예.
아영

복아영위원

근데 이제 이번에 24년도에 2,600만 원, 물론 도비 1,300, 시비 1,300이긴 한데 저는 이 사회복지의 날 기념행사의 예산 기준이 무엇인지가 좀 궁금하거든요. 예산 세우는 기준.
상순

이상순복지정책과장

예산 이거는 이제 위원님이 아시다시피 행사사업비라 아무래도 사업비가 좀 크면 행사 내용이 충실하고 좀 풍성해질 수 있는 부분이 있고 그 내용에 알찬 내용, 예를 들어서 공연이라든지 기타 문화행사를 하면 액수가 크면 아무래도 사회복지 주관 측에서는 조금 원활하게 사업을 운영할 수 있지 않나, 이런 부분에 차이가 있을 수 있을 것 같습니다.
아영

복아영위원

네. 제가 이 질문을 왜 드리냐면 지방보조사업 정산보고서 받으시죠?
상순

이상순복지정책과장

예, 맞습니다.
아영

복아영위원

거기에 따라서 사실 예산이 반영이 돼야 된다고 거기 보조금 법률에 따르면 그렇게 나와 있더라고요.
상순

이상순복지정책과장

네.
아영

복아영위원

근데 계획서에는 2022년도에 원래 사회복지협의회에서 예산 반영은 1,000만 원이 됐지만 사회복지협의회에선 2,500만 원 요구, 계획서에는 돼 있어요.
상순

이상순복지정책과장

예.
아영

복아영위원

근데 예산 반영은 1,000만 원만 된 것 같아요.
상순

이상순복지정책과장

예.
아영

복아영위원

근데 2022년도에 실제로 정산보고서에 쓴 금액은 얼만지 아십니까?
상순

이상순복지정책과장

정산서까진 제가 확인을 못 했습니다.
아영

복아영위원

네. 1,728만 3,600원이에요. 거기서 1,000만 원은 보조금에 맞춰서 썼겠죠. 나머지 728만 3,600원은 어디에 썼는지 아십니까? 제가 이 질문 왜 드리는지 조금 이따 설명드릴게요.
상순

이상순복지정책과장

네, 네.
아영

복아영위원

나머지 314만 3,600원은 자부담이고, 114만 원도 자부담이고, 300만 원은 호두과자 답례용으로 1,000개 후원해가지고 후원금 영수증을 받았더라고요.
상순

이상순복지정책과장

예.
아영

복아영위원

제가 이거 계산기로 다 해봤어요.
상순

이상순복지정책과장

네.
아영

복아영위원

저희가 상식적으로 후원금 영수증을 받고 호두과자 답례품으로 받았으면 그건 정산보고서 지출금액에 포함합니까, 포함하지 않습니까?
상순

이상순복지정책과장

후원금으로 받은 부분은 정산금액에 포함되지 않아야 된다고 봅니다.
아영

복아영위원

네. 근데…. 네, 근데 그렇기 때문에 초과 지출해가지고 그다음 연도에 2,000만 원이 올라왔습니다. 그렇기 때문에 제가 질문드리는 거예요. 사회복지의 날 기념행사가 2,600만 원의 이렇게 예산을 세우는 이유가 무엇인지, 그 나머지 자부담은 어디서 왔을까요? 후원금에서 왔죠? 후원금에서 어떻게 원 단위로 딱 떨어져서 이렇게 올 수가 있죠? 360원 단위로 이렇게 떨어져서 어떻게 올 수가 있죠?
상순

이상순복지정책과장

후원금 내역을 봐야 저희가 확인을 해봐야지 알겠는데….
아영

복아영위원

그러니까 제가 어떤 말씀 드리는지 아시잖아요.
상순

이상순복지정책과장

예, 이해했습니다.
아영

복아영위원

네, 2023년에 여기 사회복지의 날 기념행사가 초과 지출이 됐기 때문에 1,700만 원이 실제 사용이 됐기 때문에 2022년도에…. 아니, 2023년도에 2,000만 원을 요구를 한 거죠, 부서에.
상순

이상순복지정책과장

예. 전년도에…. 그거는 두 가지 측면이 있을 수 있을 것 같은데요. 전년도 정산분을 토대로 했을 수도 있고, 그 사회복지협의회에서 2,000만 원이면 행사를 무난하게 치를 수 있고 그 안에서 기획을 했기 때문이라고 볼 수 있을 것 같아요.
아영

복아영위원

그러니까 저는 그래서 계속 여쭤보는 게 2,600만 원에 대한 기준점이 무엇인지를 여쭤보는 거예요.
상순

이상순복지정책과장

송구스럽지만 제가 판단할 때는 2,600에 대한…. 더 알차게 충실하게 더 행사 내용을….
아영

복아영위원

이게 공모사업이고 보조금 지원사업 아니에요?
상순

이상순복지정책과장

보조금 지원사업 맞습니다.
아영

복아영위원

네. 그럼 천안시 지방보조금 관리 조례에 따라서, 그리고 보조금 법률에 따라서 보조금을 지급할 때 어느 정도의 기준점이나 그 행사의 계획안이나 그런 거는 부서에서 갖고 있지 않나요?
상순

이상순복지정책과장

예산을 반영할 때는…. 행사 규모는 사실 보조금 범위 내에서 이렇게 정해지기 때문에, 뭐 위원님 말씀이 어떤 부분인지 어느 정도 이해를 했고요. 2,600만 원이 아깝지 않게 충실하게 저희가 사회복지 종사자들의 힐링의 장이 되도록 저희가 잘 치르겠습니다.
아영

복아영위원

네, 계속 재정이 어려운 시국인데 전년도 최종이 1,500만 원 썼는데 도비를 갖고 왔다라는 이유 때문에 2,600으로 이 사업을 끌어올린다? 저는 사실 좀 이해가 안 되고요. 그리고, 그리고 이어서 질문드릴게요. 220페이지입니다. 아, 그리고 아까 죄송한데 다시 한번…. 223페이지 사회복지협의회 관련해서 후원금 여부가 홈페이지에 공개를 하게끔 되어 있어요.
상순

이상순복지정책과장

예.
아영

복아영위원

근데 사실 공개가 안 돼 있거든요.
상순

이상순복지정책과장

그 부분은 저희가 바로 조치를 하겠습니다.
아영

복아영위원

네, 사실 여기뿐만이 아니라 전체 후원금이든 수익금이든 받고 있는 모든 곳이 다 공개를 안 하고 있더라고요.
상순

이상순복지정책과장

예.
아영

복아영위원

그래서 그런 부분들은 좀 필요할 것 같아요. (손드는 사람 있음)
영진

유영진위원장

팀장님, 말씀하세요.
세인

이세인복지서비스팀장

저희가 천안시 홈페이지에 공개를 하는 것이 아니고요. 사회복지시설 정보시스템에서 공개를 하고 있거든요. 그래서 전체 시설은 아니고요. 지금 제가 우리 사회복지협의회는 단체이기 때문에 지금 공개가 됐는지는 제가 다시 확인을 해봐야 되는데요. 좀 전에 복아영 위원님께서….
아영

복아영위원

제가 거기 들어가 봤는데 안 돼서 여쭤보는 거예요.
세인

이세인복지서비스팀장

사회정보시스템에요?
아영

복아영위원

네. 그리고 그거뿐만 아니라 지금 거기 지침에도 운영비 사용 목적, 아니 후원금의 사용 목적 이외에 사용된 것들이 좀 보여가지고 말씀드리는 거예요.
상순

이상순복지정책과장

위원님, 그 부분은 제가 지금 이 시스템까지 지금은 확인할 수 없고 제가 확인한 바는 없지만 그런 부분이 있다면 바로 개선하겠습니다.
아영

복아영위원

어쨌든 지방보조사업에 대해서 정산 부분이나 이런 부분들이 좀 많이 취약한 것 같은데 거기까지는 말씀 안 드릴게요.
상순

이상순복지정책과장

예. 더 챙기겠습니다.
아영

복아영위원

네. 그 지역사회…. 죄송해요. 그 220페이지 지역사회보장협의체 기본사업 관련돼서 설명 좀 부탁드립니다.
상순

이상순복지정책과장

지역사회보장협의체는 이제 우리 시의 지역사회보장사업의 중요사항을 자문하거나 기관 간 연계 협력을 하거나 이런 지역사회 복지 차원의 효율적인 체계를 조성하기 위해서 지원하는 사업입니다. 그 내용에는 분과 회의를 개최하거나, 분과별로 특화사업을 추진하거나 그랬을 때 교육비나 회의수당이나 이런 부분들로 지출이 됩니다.
아영

복아영위원

네. 기본사업은 그렇고 그럼 지원사업은 어떤 걸 하죠?
상순

이상순복지정책과장

이 지원사업은 이제 주로 대표협의체나 실무협의체 역점으로 해서 둔다고 보시면 될 것 같아요. 이런 부분은 근데 저도 이번에 본예산 공부하면서 좀…. 그 예산 제목이나 이런 부기를 조금 더 효율성 있게 저희가 조정하겠습니다.
아영

복아영위원

무슨 말씀이시죠?
상순

이상순복지정책과장

그러니까 기본사업과 활성화 지원사업이 직관성 있게 표기가 조금 알아보기 어려운 부분이 있어서 이런 부분은 저희가 개선하려고 계획 중입니다.
아영

복아영위원

네. 분과사업의 역할들이 뭐 어떤 거죠?
상순

이상순복지정책과장

분과사업은 이제 각 분야별로 노인, 안심 주거, 아동, 청소년, 장애인, 여성, 가족 이런 식으로 다양하게 있는데요. 그 분야별로 사회복지 체감도를 높이기 위해서 다양한 활동들을 하는 겁니다. 예를 들어서 안심 주거 이런 부분은 타 지자체, 올해 같은 경우는 타 지자체의 주거복지 좋은 사례들을 벤치마킹해서 우리 시에 접목시킨다든가 이런 쪽으로 추진을 했고요. 정신 보강 이런 쪽으로는 관내 자살 예방이나 정신건강에 관한 매뉴얼을 제작하거나 이런 식으로 실무분과에 맞는 특화된 것들을 조금 더 연구하고 벤치마킹하거나 교육을 시키거나 이런 부분들을 추진해왔습니다.
아영

복아영위원

네. 그런데 이제 보면 거의 다 간담회 형식으로만 끝나는 것 같더라고요. 그리고 또 하나는 뭐 회의수당 정도….
상순

이상순복지정책과장

예.
아영

복아영위원

그리고 분과별로의 그냥 물품 전달 이런 정도로 끝나는 것 같은데, 사실 지역사회보장협의체가 그 통합사례나 이런 부분들과 함께 연계해야 되는 게 가장 올바른 방향이고 제가 어디 지침상에도 그런 부분들을 읽은 기억이 있거든요. 그래서 이 지원사업이나 기본사업에 이렇게 많은 예산들이 소요되는 만큼 지금 현재 통합사례나 고위험도 사례 이런 부분들이 같이 좀 연계될 수 있는 방안에 대해서 좀 고민할 필요가 있을 것 같아요.
상순

이상순복지정책과장

예, 맞습니다. 지금 분과별로 여태까지는…. 그러니까 분과별에 오신 그분들의 사회복지 시행계획에 대한 역량이나 마인드도 고취시키는 그런 교육도 필요하지만 위원님께서 말씀하시는 그런 부분들을 보완해서 실질적인 지역사회보장협의체 그 시행계획에 반영되는 것까지 연계가 되게 추진하겠습니다.
아영

복아영위원

여기는 지금 그 정산, 그 예산서가….
상순

이상순복지정책과장

예.
아영

복아영위원

아, 사업계획이 언제쯤 들어오나요? 똑같이 보조금 신청계획으로 들어오나요?
상순

이상순복지정책과장

예, 맞습니다. 민간경상보조사업이기 때문에 이 부분도 똑같이 합니다.
아영

복아영위원

네. 그리고 지금 인건비가 이 정도 올라왔는데, 1억 8,700만 원 올라왔는데 이게 지금 3명 몫이죠?
상순

이상순복지정책과장

네, 맞습니다.
아영

복아영위원

네. 그게 이제 여기에 3명 몫의 호봉이 다 반영된 금액인가요?
상순

이상순복지정책과장

예, 맞습니다.
아영

복아영위원

근데 저번에 저희가 정리추경에 반납하지 않은 부분 있잖아요.
상순

이상순복지정책과장

아, 정산이 아직 올해 거가…. 이제 올해 연도 폐기가 되고 나서 연말까지 하고 나서 익년도에 정산이 되는 부분이라….
아영

복아영위원

언제요?
상순

이상순복지정책과장

올 연말까지 일단 지출을 하고 회계연도 마감하면 내년도에 이제 2월 말까지 저희가 정산 결과를 반영을 하죠.
아영

복아영위원

반납은 한 적 있나요?
영진

유영진위원장

직성명 말씀하시고 대답해 주세요.
덕희

이덕희복지정책팀장

복지정책팀장 이덕희입니다. 저희 인건비 지역사회보장협의체에 나가는 건 보조금으로 나가기 때문에요, 1월에 보조금 신청을 받아가지고 집행을 하고 교부를 하고요. 1년간 사업을 한 뒤에 다음 연도 2월까지 정산을 하게 되어 있습니다. 그래서 인건비 잔액 자투리라든지 이런 거는 뭐 금액이 크진 않았지만 매번 받았고요. 올해 같은 경우는 인력이 3명이 늘어났잖아요, 3명으로. 그래서 조금 잔액이 발생한 걸로 알고 있고, 지난번에 행정사무감사할 때 위원님이 말씀해주셔서 저희가 확인을 했는데 약 2,900만 원 정도가 잔액이 있다고 합니다. 그래서 내년도에 정산을 하면 저희가 정산 검사를 한 다음에 반납고지서를 교부를 하면 그거에 의해서 납부를 하면 됩니다.
아영

복아영위원

제가 이 질문을 왜 드리냐면 지금 제가 자료를 밤새 봤는데 원래 보조금은 이제 인건비든 운영비든 지역사회보장협의체는 두 개로 나눠지는 것 같아요. 근데 반납된 현황이 전혀 없거든요. 그러다 보니까 계속 이월돼요. 그러다 보니까 지금 이 금액이 현재 지역사회보장협의체가 인건비나 운영비가 어느 정도로 어떻게 되고 있는지 기준점이 전혀 없다는 거죠.
상순

이상순복지정책과장

그 부분은 사실, 어….
아영

복아영위원

그래서 과연 이 정도의 금액을 줄 수가 있나? 줘야 되나? 이게 필요한가? 왜냐하면 저희가 지금 반납현황도 모르고 지금 계속 반납 없이 지금 계속 쌓여가고 있는 상황인데….
상순

이상순복지정책과장

그 부분은 위원님, 사실 있을 수 없는 일인데 저희가 정산서하고 반납자료를 보고 이 시간 이후에 별도의 자료로 위원님께 보여드리겠습니다.
아영

복아영위원

네, 그리고 그 아래에 사무실 이전 리모델링이랑 사무용 집기 구입이 있어요.
상순

이상순복지정책과장

예.
아영

복아영위원

네, 그건 어떤 거죠?
상순

이상순복지정책과장

그러니까 지역사회보장협의체가 신방동에 복지재단 우리 시 재산인 거에 지금 세 들어 살고…. 방 하나를 빌려 쓰고 있는 입장인데 인력이 더 늘고 하기 때문에 그 장소도 협소하고 회의 공간도 또 위상에 맞지 않고 그래서 종합사회복지관 측하고 협의를 봐서…. 이게 법정기구고 우리 천안시장님과….
아영

복아영위원

종합사회복지관?
상순

이상순복지정책과장

네, 네. 저쪽, 그 박물관 옆에.
아영

복아영위원

종합사회복지관에 리모델링비….
상순

이상순복지정책과장

그 지하에 매점을 지금 사용을 안 하는 부분이 있어요.
아영

복아영위원

네.
상순

이상순복지정책과장

예, 거기에 폐기물 같은 거 치우는…. 이렇게 해서 이 사무실이 그쪽으로 이전하는 비용입니다.
아영

복아영위원

거기 삼거리공원 앞에 있는….
상순

이상순복지정책과장

예, 맞습니다.
아영

복아영위원

거기 종합사회복지관에 지하에 리모델링비 이거 말씀하시는 거죠?
상순

이상순복지정책과장

매점 자리를 일부분을 기본적인 폐기물이나 이렇게 벽지를 바르거나 이런 부분하고, 사무용품 놓고, PC 사고 이런 부분입니다. 최소한의 비용을 반영했습니다. 거기 이제 매점 자리라 매립형으로 냉장고가 있거나 이런 부분이 있어서 그거를 정리하고 이사를 해서 각 종합사회복지관들하고도 유기적으로 협력하고 회의 공간도 넉넉히 써서 올해부터는…. 내년부터는 실질적인 지역사회보장협의체가 원활하게 돌아가게끔….
아영

복아영위원

지역사회보장협의체가 종합사회복지관으로 들어가는 이유가 있나요?
상순

이상순복지정책과장

일단은 현재의 장소가 인력이 늘었기 때문에 굉장히 열악하고요.
아영

복아영위원

네.
상순

이상순복지정책과장

회의 공간도 복지재단 측하고 사용하기 때문에 그동안 고충이 있어 왔고, 위상에도 맞지 않고, 그런데 또 토지비용이나 건물 임대료나 이런 걸 하기에는 수억의 재산이 들어가기 때문에 저희가 나름대로 검토한 결과에는 종합사회복지관의 매점 사용 부분이 거기서 그동안 계속 활성화가 안 돼 왔고 거기를 이용해서 또 각 복지관 3개의 복지관들과 시설들과 유기적으로 하는 베네핏이 많다고 판단해서 저희가 고심 끝에 결정을 했습니다.
아영

복아영위원

네, 일단 알겠습니다. 이상입니다.
영진

유영진위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? (손드는 위원 있음) 김길자 위원님, 질의해 주세요.

김길자위원

김길자 위원입니다. 방금 복아영 위원님께서 말씀하신 그 지역사회보장협의체 인건비 관련해서요.
상순

이상순복지정책과장

예.

김길자위원

자료를 이력서를 받으셔서 2023년부터 근무를 하고 계시는 거죠?
상순

이상순복지정책과장

예, 맞습니다. 새로 채용한 사무국장님 말씀하시는 거죠?

김길자위원

사무국장님하고 팀장인가요?
상순

이상순복지정책과장

예. 팀장이 올 4월부터 근무를 했고요. 사무국장님께서도 올해….

김길자위원

4월부터 근무하셨나요?
상순

이상순복지정책과장

네.

김길자위원

호봉은 이제 그 사회복지….
상순

이상순복지정책과장

사무국장님 같은 경우는 군 복무 경력이 1년 6개월 있으시고요. 노인종합사회복지관에 2년 이상, 25년 이상을 근무를 하셨어요.

김길자위원

네.
상순

이상순복지정책과장

그래서 사회복지시설 경력은 100% 반영을 하게 돼 있고요. 군 복무 경력 또한 100% 반영되게 돼 있어서 내년도에 반영을 28호봉 기점으로 저희가 편성했습니다.

김길자위원

예, 예. 그런데 지금 저도 여기 자료를 주신 그걸 보니까 거기 사무국장님 말고 팀장님, 팀장님도 이제 13호봉….
상순

이상순복지정책과장

팀장님도 13호봉인데 이분 역시 노인종합사회복지관에 1년 10개월을 근무하셨고요.

김길자위원

네, 네.
상순

이상순복지정책과장

이분은 정신보강센터…. 복지센터에 12년 1월을 근무하셨습니다.

김길자위원

12년?
상순

이상순복지정책과장

네, 네. 그런데 이건 사회복지시설이 아니고 유사 기관이기 때문에 100% 반영이 안 되고 80%를 반영하게 돼 있습니다. 그래서 이분은 올해 현재 13호봉….

김길자위원

아, 거기에 근무를 하신 거는 확실한 거예요?
상순

이상순복지정책과장

네. 그렇습니다.

김길자위원

어, 왜냐하면 제가….
상순

이상순복지정책과장

12년 1월 11일을 근무하셨습니다.

김길자위원

제가 받은 자료에는 그 경력증명서가 빠져있어요.
상순

이상순복지정책과장

아, 그거는 저희가 확인을 해서 추가로 제출해드리겠습니다, 위원님.

김길자위원

이게 거기서 온 자료인데 이렇게 빠져서 올 수가 있나요?
상순

이상순복지정책과장

저희가, 제가 서류를 직접 확인해서 추가로 보여드리겠습니다. 예, 이거는 경력을 확인하게 돼 있고 인건비에 반영하게 돼 있기 때문에 본인이 제출 안 했으면 이 경력이 저희가 확인될 수가 없는 건데 다시 한번 확인해서 저희가 정회 시간에 갖다 드리겠습니다, 위원님.

김길자위원

네. 아니, 자료를 갖다주시더라도 한 번 확인하고 갖다주셔야 되는 게 맞다고 생각을 하거든요.
상순

이상순복지정책과장

아….

김길자위원

경력을 호봉을 확인하려면 저희가 이 경력증명서도 굉장히 중요한 부분인데 이게 빠져서 와서 지금 이 경력을 어떻게 확인하고 하셨는지에 대한 부분에 조금 의문이 가서 말씀드렸습니다.
상순

이상순복지정책과장

그 점 너무 죄송하고요.

김길자위원

인건비를 아까도 우리…. 제가 정말 존경합니다. 복아영 위원님이 말씀하셨지만 너무 과다 계상하시면 안 된다는 말씀을 드려요.
상순

이상순복지정책과장

아, 예. 당연하죠. 저희가 그 서류를….

김길자위원

반납을 받더라도 최소한의 금액을 받아야 되는 게 맞거든요.
상순

이상순복지정책과장

네, 맞습니다.

김길자위원

인정하시죠?
상순

이상순복지정책과장

예, 인정합니다.

김길자위원

그래서 예산을 세우실 때 맥시멈, 최대한으로 세우는 게 아니라 이 정도 인건비가 상승을 하는 걸 예상을 해서 거기까지만 세우셔야 되는데 너무 과다 계상을 하다 보니까 이 인건비가 매년 이렇게, 나중에 도로 반납하는 비율도 더 높아질 거 아니겠습니까, 그죠?
상순

이상순복지정책과장

위원님, 이 부분은 더 꼼꼼히 챙겨서 앞으로 예산을 효율적으로 쓰겠습니다.

김길자위원

네. 아까 그 복지관 관련, 종합사회복지관 관련해서요. 복지관에 사업계획서가 들어오잖아요.
상순

이상순복지정책과장

예.

김길자위원

사업계획서가 들어오면 사업계획서에 공사를 하겠다 하는 그런 내용도 같이 사업계획서에 포함이 돼서 들어오는 게 맞죠?
상순

이상순복지정책과장

일단 그….

김길자위원

맞나요? 아닌가요?
상순

이상순복지정책과장

저희가 이제는 그 기능보….

김길자위원

사업비가 남으면 그걸로 그냥 나중에 필요한 데 털기 위해서 아무거나 막 고쳐도 되는 건 아니죠?
상순

이상순복지정책과장

아, 그건 안 되죠.

김길자위원

안 되죠?
상순

이상순복지정책과장

예, 안 됩니다.

김길자위원

그런 부분이 5년 치 자료를 보다 보니까 그런 부분이 눈에 보이더라고요.
상순

이상순복지정책과장

만약에 그렇다면 사업 변경승인을 받거나 그랬어야 되는데 그런 부분이 있는지 다시 한번 살펴보겠습니다.

김길자위원

보셔야 되고요. 저기 223쪽 기부식품 등 제공사업장 운영 관련해서 여기도 굉장히 봉사활동을 하시느라고 하시는 건 알고 있는데, 혹시 여기에서 시민분들한테 들어가는 종류에 대해서 혹시 파악하고 계시는 게 있나요?
상순

이상순복지정책과장

그러니까 기부사업장에서 취급하는 물품 목록이나 이런 부분 말씀하시는 거죠?

김길자위원

네, 네.
상순

이상순복지정책과장

구체적으로 저희가 다 열거할 수는 없지만 식품 등이 있고요. 예를 들면 식품에도 밀키트가 있을 테고, 육류가공품이 있을 테고, 캔 같은 게 있을 테고, 또 그거 외에 일상생활에 필요한 세제나 이런 부분 포괄적으로….

김길자위원

한 번도 확인을 안 해보셨죠?
상순

이상순복지정책과장

현장에 나가서 지도점검 합니다, 저희가.

김길자위원

합니까?
상순

이상순복지정책과장

예. 올 하반기에 제가 오고 나서도 8월인가 9월에 점검도 했고, 그 냉장고나 차량 상태나 이런 거를 제가 한번….

김길자위원

이게 물론 봉사하시는 분들이 좋은 마음으로 하시는데 받으시는 분들이 줄 서서 받으시면서 불만이 굉장히 많거든요. 물론 내가 필요에 의해서 받기는 하지만 정말 이런 거를 왜 주나?
상순

이상순복지정책과장

위원님….

김길자위원

그냥 받는 거긴 하지만….
상순

이상순복지정책과장

위원님 말씀이 맞고요. 사실 저희가 일반적인, 예를 들어서 나눔 냉장고 같은 경우도 같은 물품을 받더라도 선물 받는 느낌으로 포장도 예쁘게 해서 이렇게 드리라고 저희가 직원들한테 많이 권하기도 하고 그러는데, 이 부분은 기부식품 등 제공사업장에서 혹시 그런 부분들이 있나 저희도 늘 우려합니다. 혹시 식품 상태가 변형되거나, 아니면 유통기한이 많이 지나서 생필품을 제외하고는 그런 부분이 있거나 뭐 이런 부분이 있지 않게, 특히 유통기한이 얼마 남지 않은 걸 임박해서 줘서 소화하기 어렵거나 이런 부분들을 저희도 나름 챙기고 있는데, 위원님 말씀이 당연히 맞고요. 이런 부분은 지도점검을 수시로 해서 저희가 더 살펴보겠습니다.

김길자위원

예산이 지금 뭐 크다면 크고 작다면 작거든요. 그런데 이런 예산도 꼼꼼히 챙겨봐야 된다는 생각을 합니다.
상순

이상순복지정책과장

예.

김길자위원

사실은 논란이 좀 있어요. 5년 치를 받아보는 과정에서 받아보니까 8월 달에 예산을 썼는데 12월에 그게 쓴 걸로 정산을 했더라고요.
상순

이상순복지정책과장

예.

김길자위원

근데 그런 정산서를 한 번씩 챙겨는 보시나요, 부서에서?
상순

이상순복지정책과장

정산서를 받으면 담당 직원과 담당 팀장이 챙겨보고 보완하려고 하는데 저희 공직자들도 사람인지라….

김길자위원

그냥 받아놓기만 하시는 거죠?
상순

이상순복지정책과장

그렇지는 않다고 저는 저희 직원들을 믿습니다. 하지만 저희들도 완벽지 않은 공직자라 뭐 그런 부분들이 실수가 있을 수 있는데 그런 부분은 염려 없으시게 더 정산 부분, 오늘 계속해서 위원님들께서 정산서 부분이랑 보조금 말씀하셨는데 저희가 그런 일이 있다면 당연히 반성 많이 하고 저희가 앞으로 당연히 시정하겠습니다.

김길자위원

그거 관련해서 푸드뱅크 품목하고 혹시 지도점검 한 자료가 있으면 그거 좀 제출해 주시고요.
상순

이상순복지정책과장

예.

김길자위원

또 종합사회관 관련해서, 종합사회복지관 관련해서 자료 보니까 막 용역비가 엄청 나가더라고요. 다 용역을 주시더라고. 청소용역비, 무슨 용역비, 매달 용역비가 정말 어마어마하게 나가더라고요. 건물을 관리하려면….
상순

이상순복지정책과장

예.

김길자위원

그럴 수 있겠지만, 그럴 수 있겠지만…. 청소용역비가 나가는데 청소용품을 구입하는 게 맞나요? 청소용역비가 매달 몇백만 원씩 나가요. 근데 청소용품을 따로 구입해서 주더라고요. 이게 맞는 건가요?
상순

이상순복지정책과장

그거는 이제 효율적으로 어떻게 저기 복지관에서 운영하냐에 따라 다른데, 맞을 수도 있고 틀릴 수도 있겠지만 물품을 살 수 있는 거를…. 그러니까 저희가 인건비나 용역비로 하고 더 치밀하게 하기 위해서 그랬다고 볼 수도 있고, 좀 합리적으로 하기 위해서 용역비에 묻어줄 수도 있는 부분인데 그거는 한 번 더, 말씀하시니 한 번 더 볼게요.

김길자위원

전체적으로 정산서에 대해서 관심이 많이 없다. 예산은 자꾸 세워서 드리기는 하는 것 같아요. 원하니까, 그쪽에서.
상순

이상순복지정책과장

예, 예.

김길자위원

그거는 뭐 본 위원도 공감은 합니다.
상순

이상순복지정책과장

예.

김길자위원

공감은 하지만 줬으면 정산서 정도, 1년 살림을 어떻게 했나 정도는 한번 살펴보시는 게 우리 행정부의 역할이라고 생각하는데, 과장님 동의하시죠?
상순

이상순복지정책과장

위원님 말씀이 지당하신 말씀이시고요. 저희 담당 공무원들이 제가 믿는 우리 직원들은 최선을 다해서 하고 복지관 업무를 그렇게 하고 있는데 서류 보시다가 그런 미흡한 점이 발견된 부분들은 저희가 다시 한번 챙겨보고 향후에는 그런 일이 발견되지 않도록 저희가 더, 제가 더 관리하겠습니다.

김길자위원

사실 정산서를 하려면 통장잔고랑 정산서에 0이라고 돼 있으면 0을 만들어야 되는 게 맞나요?
상순

이상순복지정책과장

반납하고 나서 제로가 되는 게 맞죠. 이자 수입이나 이런 부분하고….

김길자위원

그렇죠? 그 정산해갖고 12월 말일 자로 해서 이자 수익까지 다 반납하고 제로를 만들어야 되는 게 맞죠?
상순

이상순복지정책과장

12월 말은 아니고요. 저기 그 정산서를 저희가 연도 말 기준으로 해서….

김길자위원

연도 말이니까 12월 말이 맞는 거 아니야?
상순

이상순복지정책과장

익년도에 정산 시점에서 이제 12월 말까진….

김길자위원

이자도 12월 말에 다 들어오지 않아요?
상순

이상순복지정책과장

이자까지…. 아니죠. 12월 31일까지 결산이 되기 때문에 익년도에, 그래서 정산을 2월 말까지 하게 돼 있는 겁니다.

김길자위원

아니, 그러니까 정산은 보고는 2월 말까지 하는 게 맞는데 이자는 12월 말에 들어오지 않아요? 그럼 그것도 반납에….
상순

이상순복지정책과장

이자 계산분이….

김길자위원

네.
상순

이상순복지정책과장

제가 알기로는 반 분기 연이자 이렇게 계산되는 거로 아는데….

김길자위원

연도 말 기준으로 하는 거….
상순

이상순복지정책과장

12월 31일 기준이기….

김길자위원

연도말 기준으로 제가 말씀드리는 거죠.
상순

이상순복지정책과장

네, 네, 네.

김길자위원

통장잔고가 제로가 돼야 되는 게 맞지 않냐는 말씀을 드리는 겁니다.
상순

이상순복지정책과장

연말에는…. 지금 제가 반복해서 말씀드리지만 12월 31일까지 결산이 되기 때문에 익년 1월에….

김길자위원

12월 31일까지 결산이 되는데 본 위원이 알기로는 12월 31일 날 이자가 들어오는 게 아니더라고 보니까….
상순

이상순복지정책과장

네.

김길자위원

예. 그러면 이자를 통장에 남겨놓는 게 맞냐…. 맞아요?
상순

이상순복지정책과장

그거는 있을 수 있고요. 그 반납분을 반납을 제대로 해서 제로화 상태에서 정산 보고만 하면 되는 겁니다.

김길자위원

제로로 해서 정산 보고가 된 게….
상순

이상순복지정책과장

예.

김길자위원

본 위원이 눈에 보이는 거는 그런 부분들이 전부 그대로 그냥 잔고에 남아 있어요, 통장잔고에.
재현

박재현복지문화국장

정산상은 12월 말에 0이 될 수는 없어요. 왜냐하면 12월에 이자가 발생했다 그래도 그것은 반납의 절차를 밟아야 하잖아요. 그 반납의 절차는 다음 연도 2월에 하기 때문에 12월 말에 반납할 것이 많이 있다 하더라도 잔고에는 0이 될 수 없는 거죠, 12월 말에는. 왜냐하면….

김길자위원

그러면….
재현

박재현복지문화국장

그다음 연도에….

김길자위원

보고서, 보고서에도 그렇게 돼야 되는 거 아니에요? 아닌가?
재현

박재현복지문화국장

정산의 그….

김길자위원

정산보고서에도….
재현

박재현복지문화국장

정산, 정산이 12월 31일 날 딱 해버리면….

김길자위원

네.
재현

박재현복지문화국장

0이 돼야 맞는데 12월 31일까지 이자가 발생한 것을 12월 31일에 반납하는 게 아니라 그다음 연도 2월 달에 반납을 하기 때문에 시간 차 상으로 좀 맞지는 않죠. 그래서….

김길자위원

예. 무슨 말씀인지 알겠습니다.
재현

박재현복지문화국장

12월 말에는 0이 될 수 없다는 말씀을 드립니다.

김길자위원

네, 네. 무슨 말씀인지 알겠습니다. 그런데 이제…. 예, 자꾸 정산서 얘기해서 죄송합니다. 하는데, 통장 그 내역서가 맨 뒷장이 빠져있거나 제가 확인할 수 없어요. 정산서상에는 얼마라고 나와 있는데 통장내역서가 뒤에가 빠져있어가지고 이게 제대로 맞는 건지….
상순

이상순복지정책과장

지금 위원님께서 말씀하신 부분을 제가 서류를 보지 않은 가운데….

김길자위원

네, 맞아요.
상순

이상순복지정책과장

질문 답변이 이어지다 보니까 제가 즉답을 못 드리는데요. 그 부분은 정회 시간에 통장과 사업정산서를 보고 별도로 저희가 찾아뵙고 우리 담당 직원과 담당 팀장님이 가서 설명을 드리겠습니다.

김길자위원

네, 본 위원이 강조를 하는 이유는 예산 집행도 좋지만 마무리가 중요하다라는 말씀드리겠습니다.
상순

이상순복지정책과장

네, 저희가 사회복지시설 같은 경우는 그 분기별로 이렇게 지도점검도 하고 정산서를 볼 때 위원님께서 말씀하신 부분들은 사실은 상식적으로 이해가 안 되는 부분인데, 서류를 보고 저희가 더 상세하게 하고 혹여라도 저희가 미흡한 부분이 있으면 개선 조치하겠습니다.

김길자위원

네, 일단 여기까지 하겠습니다. (손드는 위원 있음)
영진

유영진위원장

복아영 위원님, 질의해 주세요.
아영

복아영위원

네. 종합사회복지관 관련해서 방금 김길자 위원님께서 말씀하셨는데, 이게 저희가 계속 그 정산서 얘기하고 말씀드리는 게 지금 인건비랑 운영비랑 사업비랑 계속해서 이제 계속 증액이 되고 있어요. 그런데 사실 이거를 정산서를 보다 보니까 제대로…. 지침에 따르면 분기마다 정산 보고가 돼 있게끔 돼 있거든요.
상순

이상순복지정책과장

예.
아영

복아영위원

그래서 그런 부분을 김길자 위원님께서 말씀하시는 거고, 그리고 두 번째는 여기 사회복지종합, 사회복지관이 어쨌든 계속해서 예산은 증가하고 있는데 이 예산에 정말 세부적인 내용을 보니까 청소용역이나 시설용역이나 조경용역이나 보안용역이나 용역이란 용역은 갑자기 막 엄청나게 많아요. 근데 그 단위가 얼만지 아세요? 860만 원이에요. 그 건물이 커서 그런지 몰라도. 근데 여기서 또 하나가 문제가 조경용역을 하는데도 수목이나 식재 비용은 또 따로따로 있어요. 그 이유는 모르겠어요. 매달 돈이 나가는데 그렇게….
상순

이상순복지정책과장

그러니까 이제….
아영

복아영위원

그리고 아까 말씀드린 것처럼 청소용역에 대해서 계속하는데도 청소용품하고…. 그리고 지금 현재 종합복지관에서 평생교육 프로그램도 지금 진행하고 있잖아요.
상순

이상순복지정책과장

예.
아영

복아영위원

그거 진행한 이후에는 또 어떤 용역이 나가고 있는지 아세요? 평생교육 프로그램 용역비까지 나가고 있어요. 그리고 아까 말씀드린 대로 제가…. 아까 지역사회보장협의체 사무실 이전해서 리모델링 종합사회복지관 지하에 한다고 말씀하셨죠?
상순

이상순복지정책과장

네.
아영

복아영위원

여기 저희가 지어진 지 얼마나 됐죠?
상순

이상순복지정책과장

2019년….
아영

복아영위원

네, 맞아요. 그리고 여전히 좋은 건물이죠.
상순

이상순복지정책과장

예.
아영

복아영위원

분기마다 왜 이렇게 뜯어고치는지 모르겠어요. 사실 저는 그렇기 때문에 정말 문제다. 그리고 여기 지금 또 갑자기 저수지 용역도 또 들어갔어요. 정화조인가 저수지인가 어쨌든…. 정화조 같아요. 정화조 용역도 해요. 이게 지금 거기에만 들어가는 시설용역이랑 용역들이, 용역 비용들이 어마어마하다는 거예요. 근데 지금 여기에 운영비나 사업비가 이게 지금…. 저는 이 정도의 예산이 얼마나…. 거기 관리에 그만큼에 한 달에 거의 뭐 몇천이나 들어가는 관리비가 들어가는데….
상순

이상순복지정책과장

그게 종합사회복지관이 당초 계획이 위원님도 아시다시피 종합사회복지관 목적으로 건립된 게 아니었었잖아요. 그러면서 건물 면적이 원래 크고….
아영

복아영위원

제가 말씀드리는 건 사업계획 대비 아까 당연히 계획했을 때에 당연히 변경이 되면 승인을 받아야 되고….
상순

이상순복지정책과장

예.
아영

복아영위원

거기에 이제 여기에 ‘당연히 그게 공문으로 서로 오가야 되는데 과연 그랬을까?’라고 의문이 들 수밖에 없는 부분도 굉장히 많았어요. 어쨌든 이 예산이 이만큼이나 지금 또 증액이 됐는데 ‘과연 이게 필요한 예산인가?’라는 것 때문에 이렇게 질문을 드렸습니다. 네, 이상입니다.
영진

유영진위원장

네, 수고하셨습니다. 중식 시간을 갖고자 정회를 선포합니다.

11시 45분 회의중지

14시 02분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개합니다. 계속해서 질의하실 위원님 계십니까? (손드는 위원 있음) 엄소영 위원님, 질의해 주세요.
소영

엄소영위원

219페이지 한번 봐주시겠어요? 219, 사회복지업무 담당 공무원 역량강화 교육 있죠? 이게 전년도에도 했던 사업인가요?
상순

이상순복지정책과장

예, 했습니다. 올해는….
소영

엄소영위원

과장님, 마이크 켜고….
상순

이상순복지정책과장

올해는 도비 보조를 받아서 했는데요. 사회복지직들의 역량강화 및 또 사회복지직들이 취약계층을 상대하고 심리상담 일을 하다 보면 소진이 많이 되거든요. 그래서 소진도 되고 치유도 하고 이런 겁니다.
소영

엄소영위원

과장님, 도비 확보했다고 그러신 거예요?
상순

이상순복지정책과장

올해는 못 했습니다.
소영

엄소영위원

올해는 못 했죠?
상순

이상순복지정책과장

네, 이게 정책사업이 아니기 때문에…. 올해는 특정 의원님께서 배려를 해주셔서 했는데 내년도 예산에는 도비를 확보하지 못했습니다.
소영

엄소영위원

도에서 이거를 왜…. 하던 사업을 왜….
상순

이상순복지정책과장

도에서 하던 사업은 아닙니다.
소영

엄소영위원

옛날에 의원님이 도비 사업비로 붙여주셨다는 말씀이세요?
상순

이상순복지정책과장

올해는 도비를 붙여주셨었는데 이게 충청남도 정책사업이 아니기 때문에 못 붙여주셔서 올해는 시비로 했습니다.
소영

엄소영위원

이 교육은 어떤 교육하는 거예요?
상순

이상순복지정책과장

그러니까 사회복지직들이 가져야 될 기본적인 소양 교육이라든지 마인드 교육이라든지 그러면서 많이 지쳐있거든요. 하루 종일 어려운 분들 상담하고 이런 부분이기 때문에 치유하는 그런 부분이 있습니다.
소영

엄소영위원

사회복지 이 교육 말고 다른 교육 받는 거 없나요, 혹시? 또 다른 거 있기는 한 거죠?
상순

이상순복지정책과장

그거는 이제 공무원 분야에서 각종 업무 관련 직무교육이라든지 이런 부분 수시로 받죠. 네.
소영

엄소영위원

네, 220페이지에 보면 보험 있죠? 사회복지시설 종사자 상해 보험비, 그게 이번에 신규로 처음 들어서는 사업이에요?
상순

이상순복지정책과장

아닙니다. 올해도 했었고요.
소영

엄소영위원

예전에도 계속 넣었던 거예요?
상순

이상순복지정책과장

네, 네. 일을 하시다가….
소영

엄소영위원

없었던 건데 이번에 처음 하는….
상순

이상순복지정책과장

올해 신규 사업입니다.
소영

엄소영위원

신규 사업이죠?
상순

이상순복지정책과장

네, 네.
소영

엄소영위원

이게 혹시 왜 말씀을 드리냐면 우리 천안시에서 시민들을 위해서 사실은 많이 들어놓고도 보험 같은 거를 많이 들고도 제때 사고가 나든가 어떠한 게 됐었을 때 빨리빨리 처리가 안 되는 부분들이 있어서 조금 걱정이 된다, 이런 말씀드리고요. 그다음에 개인이 예를 들어서 개인들도 요즘은 보험을 많이 들죠?
상순

이상순복지정책과장

이거는 중복해서 혜택을 보실 수 있는 거….
소영

엄소영위원

그러니까. 중복해서 개인이 보험을 개인보험으로 받아도 중복해서 이거를 받을 수 있다?
상순

이상순복지정책과장

예, 이거는 가능합니다. 1인당 1만 원 정도로 해서 지급이 되고요. 종사자가 상해로 인해서 의료비나 이런 거 할 때 지급되는 보험입니다.
소영

엄소영위원

종사자들이 개인보험이 얼마나 들었는지 안 들었는지 혹시 그런 데이터는 가지고 있어요?
상순

이상순복지정책과장

그거하고 무관하게 이거는 혜택을 볼 수 있는 겁니다.
소영

엄소영위원

그러니까 혜택은 볼 수 있는데 본인들이 다…. 예를 들어서 보험이 들어있는데 상해보험을 다시 우리 시에서 더 들어준다는 말씀이시죠?
상순

이상순복지정책과장

예, 맞습니다. 이거는 사회복지시설에 근무하시는 분들 처우개선이나 복지 증진을 위해서 하는 거라고 이해해주시면 감사하겠습니다.
소영

엄소영위원

220페이지 중간에 보면 함께하는 복지공동체 분위기 조성사업 이거는 어떤 사업이에요?
상순

이상순복지정책과장

함께하는….
소영

엄소영위원

1,600만 원이요. 220페이지….
상순

이상순복지정책과장

이거는요, 민간시설의 사회복지사들이 민간네트워크 할 겸해서 워크숍 비용입니다.
소영

엄소영위원

워크숍, 연수 가고….
상순

이상순복지정책과장

이거는 천안시사회복지기관연합회에서 하는 겁니다.
소영

엄소영위원

전년도에도 계속 이거는 해왔던 사업이죠?
상순

이상순복지정책과장

예, 해왔습니다. 2020년도에는 코로나 때는 못 하고 지속해서 해왔습니다.
소영

엄소영위원

221페이지에 쌍용종합사회복지관 차량 및 물품 구입 있죠?
상순

이상순복지정책과장

네, 네.
소영

엄소영위원

이거는 차가 노후돼서 다시 구입하는 거예요? 아니면….
상순

이상순복지정책과장

지금 차가 있는데요. 거기 쌍용복지관에서 아이들 방과후 지도를 하거나 하면서…. 하나센터라고 있습니다, 저희 통일부에서 임시로 설치한. 그분들은 충남 도내를 다 다니면서 상담을 하는데 지금 현재 운행하는 차량이 13만㎞가 넘었습니다. 그래서 안전에 위험이 된다고 판단해서 저희가….
소영

엄소영위원

몇 년 됐어요, 이 차는?
상순

이상순복지정책과장

9년 넘었습니다.
소영

엄소영위원

내구연한은 원래 몇 년 정도예요?
상순

이상순복지정책과장

내구연한은 9년이고요. 킬로 수가 주행 킬로가 12만㎞면 할 수 있는데 이거는 충남도 각지를 돌아다니다 보니 주행 킬로가 좀 많습니다.
소영

엄소영위원

네, 알겠습니다. 그다음에 222페이지 이웃돕기 위문품 전달 차량 임차비용 있죠?
상순

이상순복지정책과장

네.
소영

엄소영위원

이거는 뭐예요?
상순

이상순복지정책과장

이 부분은…. 잠시만요.
소영

엄소영위원

금액은 적은데….
상순

이상순복지정책과장

이거는 이제 이웃돕기 물품이 한 번에 오거나 그러면 이거를 임차를 해서 나눠주는 용도로다가….
소영

엄소영위원

그러면 이 차량을 빌려서 하루 종일 쓰는 거예요? 아니면….
상순

이상순복지정책과장

임차비용 이거는 2회로 되어 있거든요.
소영

엄소영위원

그러니까요. 2회인데 한 번 빌리는데 40만 원씩이죠?
상순

이상순복지정책과장

네, 네.
소영

엄소영위원

근데 하루 빌리는 차량 비용이 40만 원씩 보통 들어요? 어떤 차인지 몰라도….
상순

이상순복지정책과장

이거는 보충해서….
영진

유영진위원장

팀장님, 팀장님이 답변해 주세요.
세인

이세인복지서비스팀장

지게차를 빌리는 겁니다.
소영

엄소영위원

지게차?
세인

이세인복지서비스팀장

네, 물건이 많으면 다 들 수가 없어서요. 차에다 싣고 할 때 지게차를 대여하는 경우입니다.
소영

엄소영위원

지게차 임차비가 그렇다는 거죠?
세인

이세인복지서비스팀장

네, 예.
소영

엄소영위원

두 번 빌려서…. 네, 40만 원이라고 2회 되어 있어서 하루에 어떤 차량을 빌리면…. 하루에 40만 원씩 주고 빌리는 차량이 뭐가 있을까, 버스 말고…. 224페이지 청년 마음건강 지원사업 있죠?
상순

이상순복지정책과장

네.
소영

엄소영위원

그거는….
상순

이상순복지정책과장

이거는 소득에 관계없이 요즘 청년들의 심리적이나 정신적으로 어려운 부분들에 대해서 국가시책으로 균특사업으로 추진되는 사업입니다.
소영

엄소영위원

근데 소득·재산 기준이 없이 결국은 이게 누구든지 가능한 거죠?
상순

이상순복지정책과장

예, 가능합니다.
소영

엄소영위원

그런데도 예산이 전년도에는 예산이 9,000만 원 쓰고 올해는 예산이 많이 줄었어요.
상순

이상순복지정책과장

이거는 이 부분은 예산이 감소가 됐어요. 올해는….
소영

엄소영위원

그러니까 올해는 왜 줄었을까? 청년들이 신청을 많이 안 해서 그런 전지, 아니면….
상순

이상순복지정책과장

올해는 1만 5,000명 기준으로 했는데, 24년도에는 전국 1만 명 기준으로 해서 국비 내시가 1만 명 기준으로 해서 줄었습니다.
소영

엄소영위원

국비가 줄어서 같이 줄은 거예요, 그러면?
상순

이상순복지정책과장

예. 균특사업입니다, 이 부분은.
소영

엄소영위원

227페이지 사회보장적 수혜금에서 취약계층 급식비 있죠?
상순

이상순복지정책과장

급식비요?
소영

엄소영위원

227페이지.
상순

이상순복지정책과장

아, 1인 가구 급식 지원이요?
소영

엄소영위원

네, 네.
상순

이상순복지정책과장

이 부분은….
소영

엄소영위원

그거를 설명을 해줘 보세요.
상순

이상순복지정책과장

이거 밀키트 시책이라고 추경 때도 설명드렸던 부분인데요. 취약가구에 대해서 밀키트를 주 2회 한국야쿠르트라고 야쿠르트에서 요구르트 배달하는 경우에…. 왜냐하면 이게 타산이 안 남아서 그 회사에서도 부담하고 시에서도….
소영

엄소영위원

아니, 그러니까 자부담도 2,000원 있고, 급식업체에서도 2,000원을 부담하고, 그리고 본인이…. 우리 시에서는 4,500원 부담하는 거예요?
상순

이상순복지정책과장

우리 시에서…. 잠시만요, 위원님. 우리 시에서는 시 지원금 8,500원, 본인 부담금 2,000원, 업체에서 2,000원 할인돼서 전체 1만 2,500원으로 진행되는 사업입니다.
소영

엄소영위원

그러면 1인당 1만 2,500원 되는 거예요, 급식 지원사업이?
상순

이상순복지정책과장

네, 이 부분은 저희가 1년간 하고 만족도 조사를 했는데 재신청 의사가 98%로 높았고, 만족도….
소영

엄소영위원

좋은 사업이라고는 들었는데 그러면 급식업체에서도 2,000원 부담해주는 거는 자기들이 그냥 안 남고….
상순

이상순복지정책과장

배송료나 전달료나 이런 인건비들 때문에 다른 업체들은 어려운 부분이 있고요. 실은 이 부분은 밀키트 배분도 배분이지만 이렇게 배달하면서 위기가구가 식사를 잘하시나, 또 안전에 문제가 없나, 전달하면서 모니터링하는 겁니다.
소영

엄소영위원

네, 알겠습니다. 다시 하단에 보면 행복키움지원단 행사용 천막 지원 있죠?
상순

이상순복지정책과장

네.
소영

엄소영위원

행복키움지원단이 보통 음식 같은 거 만들고 그러면 거의 다 어디 경로당을 빌려서 쓰든 어딘가에 음식을 하는 장소들이 현재 있는데, 이 천막은 그런 거를 하기 위해서 사는 거는 아니고….
상순

이상순복지정책과장

그런 부분들도…. 그런 음식 만들 때 물론….
소영

엄소영위원

행사나 이런 거를 위해서 31개를 만들어서 읍면동에 예산을 주겠다는 거죠?
상순

이상순복지정책과장

네, 그 두 부분이 다 쓰실 수 있는 거고요. 거기다 행복키움지원단이라고 인자를 해서 드릴 거고요. 이런 부분들이 열악해서 되게 어려움이 많으셨었거든요.
소영

엄소영위원

계산을 해보면 31개 읍면동 2,400만 원 77만 원씩인데 각 동별로 돈을 주셔서 하라고 그럴 거예요? 아니면 전체적으로 해서 이렇게 보내줄 거예요?
상순

이상순복지정책과장

이거는 저희가 의견수렴을 해서 저희가 일괄로 배부하는 게 더 합리적이면 그렇게 하고…. 그런데 저희가 행복키움지원단이라고 인자를 해서 줄 거기 때문에 2개 다 염두에 두고 저희가 잘하겠습니다.
소영

엄소영위원

아니, 예를 들어서 행복키움지원단에서 예산 지원해서 하기는 하는데 각 읍면동에다가 현물을 지원을 해주게 되면 만드는 것도 다 각자 각자 다 다르고, 색상 다르고, 규격 다르고 다 이렇게….
상순

이상순복지정책과장

예산적인 절감 부분 감안해서 저희가 가능하면 일괄해서 하는 거로 추진하겠습니다.
소영

엄소영위원

228페이지 상단에 보면 행복키움지원단 워크숍 있죠?
상순

이상순복지정책과장

네, 네.
소영

엄소영위원

이거는 동별로 이것도 예산을 주는 거예요?
상순

이상순복지정책과장

지금 행사운영비 말씀하시는….
소영

엄소영위원

워크숍 비용도 동별로 주는….
상순

이상순복지정책과장

이 행복키움지원단 워크숍 비용은 읍면동에 재배정해서….
소영

엄소영위원

재배정해서 차량 비용, 버스 비용하고 뭐 이렇게 간식비 정도 비용을 지원해주는 거예요?
상순

이상순복지정책과장

예, 그거는 워크숍 비용에 쓰시기도 하시고, 자체 다른 행사로도 하실 수 있는데 이거는 재배정해서 쓰고 있습니다.
소영

엄소영위원

일괄적으로 인원이 많든 적든 똑같이 배정을 하고 있는 건가요, 이거는, 동별로?
상순

이상순복지정책과장

이거는 저희가 일괄적으로 120만 원씩 드렸습니다.
소영

엄소영위원

229페이지 하단에 보면 장제비 있죠? 장례비.
상순

이상순복지정책과장

네, 네. 공영장례비요.
소영

엄소영위원

네, 네. 그게 결국은 혼자 계시는 분들 돌아가셨을 때 장제비 지원하는 건데, 장례비 지원하는 건데….
상순

이상순복지정책과장

이 부분은 위원님, 기존에 무연고 시신에 대해서는 90만 원을 양구청 주민복지과에서 지원하고 있어요. 이거는 지난번에 공영장례에 대한 조례 개정 때 말씀을 드렸었는데 이 부분은 혈연단신으로 돌아가신 분들에 대한 존엄성을 지켜드리기 위해서 일종의 상 같은 거를 차려드리고 의식절차 하는 거라도 해드리자, 이런 부분입니다.
소영

엄소영위원

근데 그거를 예를 들어서 장제비 90만 원씩 나가는 거는 이해가 되는데 제사상을 차려서….
상순

이상순복지정책과장

그거는 장례식장에서….
소영

엄소영위원

어느 분들이….
상순

이상순복지정책과장

장례식장에서 장례사분들한테 같이 드려서 그렇게 하는 겁니다. 이 장제비도 같이 드리고 있어요. 시신 처리 과정에서의 의식 비용이라고 보시면 됩니다.
소영

엄소영위원

예전에는 그냥 시신 90만 원 해서 어쨌든 화장하거나 이런 절차만 밟았는데 제사상을 차려드리겠다는 말씀이신 거예요?
상순

이상순복지정책과장

예, 허망하게 그냥 화장터에 이렇게 하시고 했는데 그런 부분들이 존중되어야 된다고 그래서 상위법부터 개정돼서 저희가 반영한 부분입니다.
소영

엄소영위원

상위법에 제사를 모시라고 되어 있어요?
상순

이상순복지정책과장

아니요. 이런 부분들이 강조돼서 바뀌어서 법제처에서 각 지자체에다가 “이런 부분을 반영해라.” 하고 내려온 부분입니다.
소영

엄소영위원

234페이지요. 천안시 나라사랑 정신 확산 보훈문화제 여기 예산이 9,000만 원이 있죠?
상순

이상순복지정책과장

네.
소영

엄소영위원

이거에 대해서 설명 좀 해주세요.
상순

이상순복지정책과장

이거는 이제 올해도 했던 사업인데요.
소영

엄소영위원

어디서 하는 거예요, 이거는?
상순

이상순복지정책과장

올해….
소영

엄소영위원

태조산에서 하는 건지, 아니면 어디서….
상순

이상순복지정책과장

아니, 이거는 실내에서 하는 사업이고요.
소영

엄소영위원

장소가 어디에서 했어요?
상순

이상순복지정책과장

저희가 안으로다가 봉서홀하고 유관순체육관하고 검토를 했는데, 봉서홀은 어르신들이 조금 계단을 여기서 올라오셔야 되고 이런 부분들을 되게 불편해하세요.
소영

엄소영위원

작년에는 어디에서 했어요?
상순

이상순복지정책과장

작년에는 유관순체육관에서 했습니다.
소영

엄소영위원

유관순체육관에서?
상순

이상순복지정책과장

네, 네. 그래서 올해는 나라사랑 애국 시나 보훈 퀴즈나 이런 부분으로 해서 좀 건전화해서 다양한 층이 참여하도록 그런 부분으로 운영을 해보려고 합니다, 내년도에.
소영

엄소영위원

그런데 이제 그런 게 장단점은 있죠. 오시는 어르신들 불편하시기는 할 건데 봉서홀 같은 데서 하면 무대가 필요가 없고 거기를 이용하면 되고, 유관순체육관 같은 데 가면 무대 설치비용이나 이런 거를 또다시 어쨌든 그런 비용이 또 있어야지 되고 그러지 않아요?
상순

이상순복지정책과장

위원님 하신 말씀이 정확하게 맞으시고요. 저희가 그런 장단점을 분석해봤는데 우리 어르…. 일단 보훈단체 분들이 이동이나 이런 편의성 때문에 유관순체육관을 원하시고, 또 화장실이나 이런 부분이나 식사 공간도 바로 옆에 있고 이런 부분이 있어서 유관순체육관으로 계획은 하고 있는데, 이거는 다시 한번 보훈단체협의회랑….
소영

엄소영위원

여기에서 전년도에는 예산이 9,600만 원이고 이번에는 9,000만 원 예산이 섰잖아요.
상순

이상순복지정책과장

네.
소영

엄소영위원

근데 9,600만 원 중에 가장 차지 많이 하는 게 어느 비용이에요?
상순

이상순복지정책과장

예산 산출기초에서 아무래도….
소영

엄소영위원

올해.
상순

이상순복지정책과장

올해요?
소영

엄소영위원

예.
상순

이상순복지정책과장

올해 무대 설치비용이 좀 크고요. 잠시만요. 올해는…. 일단 저희가 초청 가수나 이런 부분에서 1,600….
영진

유영진위원장

과장님, 저거 참조하시고 말씀해주세요, 자료.
상순

이상순복지정책과장

보고 있습니다. 식비, 기념품 이렇게 고루고루 분산이 되어 있어서요. 시 낭송 심사수당이나, 입상자에 대한 시상금 이런 부분이 있고, 또….
소영

엄소영위원

결국은 어르신들이 행사하고 식비 또 이렇게 나가서 어디 각 식당 이런 데로 가시는 거예요?
상순

이상순복지정책과장

9,000만 원 중에 식비 비중이 그렇게 크지는 않습니다. 내년도 계획에 있어서는 저희가 올해의 맹점을 보완해서, 또 공연도 보셔야 되니까 공연 부분도 지역 가수들 활용해서 크게 출혈이 크지 않은 범위 내에서 하고….
소영

엄소영위원

지역 가수들 많이 부르면 좋은데 외부에서 유명한 가수 불러서 하루에 2,000만 원∼3,000만 원씩 주고….
상순

이상순복지정책과장

지금 현재 반영되어 있는 예산으로는 그럴 수 있는 예산이…. 내년에는 가계획은 1,600 정도 계상되어 있어요.
소영

엄소영위원

예, 알겠습니다. 올해 어떻게 쓰였는지 자료로 좀 주세요.
상순

이상순복지정책과장

알겠습니다.
소영

엄소영위원

그리고 235페이지에 보면 보훈공원 공간 개선사업 있죠?
상순

이상순복지정책과장

이거는 이제….
소영

엄소영위원

어떤 건지 설명….
상순

이상순복지정책과장

1,000만 원인데요. 올해 잔디를 보호하기 위해서 잔디 매트를 했습니다.
소영

엄소영위원

예? 잔디 매트요?
상순

이상순복지정책과장

잔디 매트. 보호대.
소영

엄소영위원

잔디….
상순

이상순복지정책과장

예, 예.
소영

엄소영위원

보호하기 위해서 플라스틱 같은 거로 된 거 한다는 거예요?
상순

이상순복지정책과장

예, 넓은 공간에 하다 보니 단점이 거기가 가족공원으로…. 위에 산림레포츠시설하고 연계해서 가족공원으로 조성되어 있는데, 아기들이 뛰어오다가 넘어지고 그러면 다칠 우려도 있고, 그리고 어느 정도 잔디도 활착된 부분이 있어서 그거 제거 비용하고 약간의 부분을 저희가 보완하는 부분입니다.
소영

엄소영위원

235페이지 하단에 보면 연구용역비, 천안시 주거복지 기본계획 수립 및 주거시설비 있죠?
상순

이상순복지정책과장

네.
소영

엄소영위원

그거 설명 좀 해줘 보세요. 올해는 안 했죠? 처음으로 이거 하는 사업이에요?
상순

이상순복지정책과장

아닙니다.
소영

엄소영위원

했었어요?
상순

이상순복지정책과장

2019년도에 주거복지용역 계획을 해서 지금 5년 차 돼서 내년에….
소영

엄소영위원

전년도 예산액에 여기는….
상순

이상순복지정책과장

2019년도 당시에는 1억이었고요. 다만 저희가 이 용역비를 수립하기 전에 비슷한 인근의 전주라든지 아니면 저희보다 인구는 적으나 시흥시 이런 데 비교해보면 최소 1억 6,000 이상이….
소영

엄소영위원

과장님, 잠깐만요.
상순

이상순복지정책과장

네, 네.
소영

엄소영위원

이게 전년도 예산 있었다고 그랬죠?
상순

이상순복지정책과장

네.
소영

엄소영위원

그런데 왜 올해 책자에 전년도 예산이 왜 안 실려져요?
상순

이상순복지정책과장

이게 전년도 기준이라 2019년도요. 5년 전.
소영

엄소영위원

5년 전에?
상순

이상순복지정책과장

네, 네. 5년 주기로 하게 되어 있습니다.
소영

엄소영위원

5년 주기로 하는 거라서?
상순

이상순복지정책과장

네, 네.
소영

엄소영위원

설명을 다시 해줘 보세요.
상순

이상순복지정책과장

지금 저희가 타 지자체에 주거복지 기본계획이 수립해 있는 지자체를 조사를 했습니다. 전주가 64만인데 1억 6,500, 시흥시가 47만인데 2억 7,000, 성남시가 91만인데 2억 8,700, 안성은 20만밖에 안 되는데 1억 6,500, 근데 저희가 사실은 1억 6,000을 올렸는데 예산 절감 차원에서 1억 3,000 반영되었….
소영

엄소영위원

타 지역에 비해서….
상순

이상순복지정책과장

아무래도 용역비가 많이 나가면 조금 내실 있는 계획이 나오긴 하는데, 이 범위 내에서 충실하게 하겠습니다.
소영

엄소영위원

적게 잡았는데 잘하겠다고 말씀하시는 거예요?
상순

이상순복지정책과장

네, 네. 맞습니다.
소영

엄소영위원

236페이지 상단에 저장강박가구 사례관리, 엊그저께 보니까 뉴스를 보다 보니까 우리 천안시가 나오데요, 잘하고 있다고.
상순

이상순복지정책과장

예, 예.
소영

엄소영위원

팀장님 얼굴도 나오고 이래서 반가워서 제가 잠깐 보긴 했는데, 고생하셨다….
상순

이상순복지정책과장

감사드립니다.
소영

엄소영위원

네, 지금 예산이 지금 선 거에 대해서 적지 않고 이거 가지고 충분히 12가구 정도는 할 수 있다는 말씀이세요?
상순

이상순복지정책과장

이 부분은 하다 보니까 부족할 수도 있습니다.
소영

엄소영위원

나중에 부족하면 추경으로 더 해야 되죠?
상순

이상순복지정책과장

부족하면 추경에…. 예, 왜냐하면 이 부분은 상당히 설득하기까지 오래도 걸리지만 지역 내에 환경 문제 비롯해서 많은 효과가 있기 때문에 이 부분은 투자되어야 될 부분이라고 생각합니다.
소영

엄소영위원

이런 거는 하다가 예산 부족하면 추경에라도 더 세워서 해야지 되는 게 맞다, 이런 말씀드리고요.
상순

이상순복지정책과장

알겠습니다.
소영

엄소영위원

중간에 주거복지종합지원센터 운영 있죠?
상순

이상순복지정책과장

네.
소영

엄소영위원

그거는 지금 사무실이 어디….
상순

이상순복지정책과장

지금 쌍용동에 있고요. 쌍용동에 쌍용종합복지관 있는 데에 있고요. 사무실 상태는 열악하지만 센터장님이 상당히 역량이 있고 열심히 하셔서 각종 공모사업도 따오시고, 또 올해는 긴급재난 수난 대비를 위해서 공모가 돼서 일곱 채 또 주택을 또 확보를 하셨어요. 그래서 많이 기여도가 있는 사업입니다. 충남권에서 유일한 센터입니다.
소영

엄소영위원

지금 센터장님은 누구세요?
상순

이상순복지정책과장

김희정 센터장이요. 복지세상을 열어가는 모임에서….
소영

엄소영위원

복지세상 열어가는 거기에서 하고 있는 거예요?
상순

이상순복지정책과장

예.
소영

엄소영위원

237페이지에 고령자 주택 주거환경 개선사업 있죠?
상순

이상순복지정책과장

예.
소영

엄소영위원

그거는 어떻게 하고 있는 거예요?
상순

이상순복지정책과장

이거는 이제 도비하고 시비 매칭사업으로 3 대 7 사업이고요. 내년에는 6가구에 대해서 하는데 이거는 도 방침에 맥시멈 700만 원 범위 내에서 하고 있습니다. 그래서 신청을 받아서 중위소득 50%….
소영

엄소영위원

50%에서 65세 이상만 하는 거죠?
상순

이상순복지정책과장

예.
소영

엄소영위원

근데 이거는 물건을 사서 넣어주는 거예요? 아니면….
상순

이상순복지정책과장

아니요. 주거환경 개선사업이라서요.
소영

엄소영위원

그러니까 리모델링 이런 거 하는 거로 써지는 거예요?
상순

이상순복지정책과장

그렇죠.
소영

엄소영위원

리모델링 해주는 거로….
상순

이상순복지정책과장

크게는….
소영

엄소영위원

직접적으로 리모델링을 해주느냐, 아니면 현금으로 그분들한테 하는 거냐….
상순

이상순복지정책과장

아니요. 이거는 정산을 저희가 위탁해서 하는 사회보장적 수혜금으로 해서 정산 부분에 대해서 우리가 지원해주는 사업비입니다.
소영

엄소영위원

그러니까 리모델링 해주는 거로 봐야지 되네요, 그거는. 그죠?
상순

이상순복지정책과장

설비 부분, 일정 부분 고칠 수도 있고….
소영

엄소영위원

수도나….
상순

이상순복지정책과장

크게 보면 리모델링 범위 안에 들 수도 있고 그거는 크고 작은 여러 부분이 포함될 수 있습니다.
소영

엄소영위원

하단에 보면 주거 취약계층 주거환경 개선사업도 있죠?
상순

이상순복지정책과장

예.
소영

엄소영위원

그것도 설명 한번 부탁드릴게요.
상순

이상순복지정책과장

이거는 이제 우리가 이번에 하는 특수시책인데요. 왜냐하면 지금 초록우산에서 꿈자람하우스로 해서 아동 주거환경을 하거나, 지금 고령자 주택 같은 경우는 맥시멈 700, 그리고 장애인 부분은 350 이러다 보니 어느 일정 부분 한계성이 있습니다. 그래서 저희 시에서도 적극적으로 주거환경 개선사업에는 나설 필요가 있다고 판단돼서 도비 5,000만 원을 도의원님께서 도와주셔서 저희 시에서도 적극적으로 해보려고 하는 사업입니다.
소영

엄소영위원

그럼 이거는 몇 가구 정도 할 계획을 가지고 하시는 거예요? 아니면….
상순

이상순복지정책과장

그거는 일단 저희가 고민을 많이 했는데 계층별로 조사를 해봐서 수에 의해서 실질적인 주거환경 개선사업이 될 수 있도록….
소영

엄소영위원

그러니까 어디는 더 많이 8,000만 원 들어갈 수도 있고, 어디는….
상순

이상순복지정책과장

그렇죠.
소영

엄소영위원

대상에 따라서 2,000만 원 들어갈 수도 있고….
상순

이상순복지정책과장

저희 지금 생각은 한 채를 하더라도….
소영

엄소영위원

제대로?
상순

이상순복지정책과장

만족도가 높게…. 예를 들어서 아이가 있으면 안전도 보장되고, 아이 공부방도 조성이 되고, 화장실도 좀 제대로 갖추고 이렇게 하면 1억이 될 수도 있고, 또 사안 판단해서 점수표에 의해서 잘하겠습니다.
소영

엄소영위원

사실은 우리 주거환경 개선사업 이런 거 보면 우리 천안시에도 봉사단체들이 굉장히 많잖아요. 로타리, 라이온스 이런 데에서도 같이 연계해서도 해주시기도 하고, 복지재단에서 지정 기탁해서도 또 하기도 하고, 해비타트, 초록우산 이런 데에서도 같이 하고 다양하게 하고 있는데, 또 본인들 기술 그런 거 재능기부 해서 같이 하시는 데도 많더라고요. 이런 부분들도 예산 절감 차원에서 재능기부 하시는 데하고 같이 연계해서 하면 네 군데 할 거 다섯 군데 하지 않을까….
상순

이상순복지정책과장

당연히 그렇게 추진을 할 거고요. 그럼에도 불구하고 지역 내에서 시에서 너무 초록우산이나 꿈자람하우스도 다 된 거에 숟가락만 얻는 이런 식으로 약간 소극적인 목소리도 있어 왔고요. 이런 부분으로 인해서 완벽하게 해소되지 않은 부분들이 있어서 저희 시가 이번에는 적극적으로 해보자라는 취지에서 마련된 겁니다.
소영

엄소영위원

네, 수고하셨습니다.
영진

유영진위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? (손드는 위원 있음) 류제국 위원님, 질의해 주세요.
제국

류제국위원

221쪽에 복지재단 운영에 있어서요. 인력 1명 증원하는 거 관련해서 사업설명서에 나와 있는 게 있는데 그거는 어떤 내용이에요?
상순

이상순복지정책과장

복지재단이 지금 8년째 접어들고 지금 열심히들 하고 있는데 사실은 인력적으로는 상당히 열악한 부분에 있습니다. 그래서 이 부분은 나눔문화 확산이라든지 후원체계를 좀 더 시스템화하거나 이런 정책적인 사업들을 좀 더 체계적으로 해보자는 차원이고요. 장기적으로 보면 인력은 좀 더 연차적으로 더 늘려가야 될 부분이라고 판단됩니다.
제국

류제국위원

앞으로도 계속?
상순

이상순복지정책과장

제가…. 계속은 아니고요. 지금 인력으로는 지금 굉장히 많은 일을 하고 있는데, 실은 전달금 하나 받아서 후원 이렇게 뭐 후에 나눔에 대한 어떤 후속 조치라든지, 보도자료를 쓴다든지, 전달식을 한다든지 이런 부분도 현장에서 뛰는 인원도 하루만 해도 뭐 일주일에 몇 번씩 뛰기 때문에 그런 식으로 해도 실무적으로 일할 여력도 없이 지금 바쁘게 돌아가거든요. 심지어는 또 직접적으로 기업에 가서 전달식을 하기도 하고, 그 내부적으로는 그 내용에 대해서 홍보도 하고, 또 천안시 복지 체감도를 높이기 위한 정책도 고민해야 되고 이런 부분이 있어서 제가 여기 와서 판단한 거는 조금 현재의 인원으로는 좀 어려우시다라고 판단이 됐고, 일단 급한 인원 충원하고 이내에서 열심히 하시다가 저희가 재정적 여건이 되면 한두 분 정도는 더 해도 되지 않을까라는 생각이 듭니다.
제국

류제국위원

일이라는 게 인력도 중요하지만 시스템으로 업무가 진행되는 그런 사회구조지, 그죠?
상순

이상순복지정책과장

예.
제국

류제국위원

근데 물론 복지재단이 일을 못 한다는 게 아니라 지금 과장님 말씀하시는 거는 앞으로도 더 늘려야 된다고 말씀을 하시니까….
상순

이상순복지정책과장

무한대로 늘리는 거는 아니고요, 위원님. 제가….
제국

류제국위원

재단이라는 거는 인력이 많아서 재단의 규모가 커지는 게 아니잖아요. 그죠?
상순

이상순복지정책과장

물론 위원님 말씀이 맞고요. 제가 판단하고 본 거는 운영….
제국

류제국위원

그러면 인력이 여기 한 분이 계약직이에요? 뭐야? 어떤 식으로 채용이 되는 거죠?
상순

이상순복지정책과장

정규직으로 채용하는 거죠.
제국

류제국위원

그러니까 정규직일 거 아니야?
상순

이상순복지정책과장

네, 네.
제국

류제국위원

그럼 정년이 보장된.
상순

이상순복지정책과장

예.
제국

류제국위원

그럼 예를 들어서 지금 이런 복지재단에서 하는 사업들이 많이 있어요. 그죠? 기부금도 많이 이렇게…. 근데 사회 여건상 그런 규모가 예산이라든가, 또 아니면 기부라든가, 기부문화 이런 것들이 경제적인 영향을 많이 받잖아요. 그죠?
상순

이상순복지정책과장

예.
제국

류제국위원

경기가 잘 돌아가면 예산도 풍족하고, 또 기부도 나눔도 많을 테고 하지만 어려운 여건에서….
상순

이상순복지정책과장

최악의 경우 말씀하시는 거죠?
제국

류제국위원

예, 그렇죠. 그렇게 했을 때는 이거 정규직으로 채용하면 규모가 적고 일 줄어든다고 이 사람 어떻게 자를 수도 없잖아요.
상순

이상순복지정책과장

근데 최악의 경우를 염두에 두고 운영을 하지는 않는데, 제가 8년간 운영해온 추진상황을 보면 일단은 출연금 부분에 있어서는 지금 2026년도면 100억을 향해서 가고 있고요. 복지 사각지대를 평소에 지원받는 거로 인해서 후원 부분에 하고 있고, 그리고 제가 기부금 전달을 받거나 이런 추이를 또 봤습니다. 지금은 사실 코로나나 그런 위기에도 불구하고 꾸준히 상승세를 타고 있으면서, 또 오히려 코로나 때는 또 증가를 해서 물품이나 이런 것들 증가된 부분도 있고 그래서, 제가 본 데는 조금 깊이 더 신중해야 되지만 조금 나눔문화에 대해서는 약간 시스템화 되어 간다. 조금 이렇게….
제국

류제국위원

그러니까, 본 위원이 얘기하잖아요. 일이라는 게 시스템화돼서 운영이 되는 게 맞지, 사람이 채용돼서 사람이 볼펜으로 하는 그런 시대가 아니잖아요. 그래서 질문을 드리는 거예요.
상순

이상순복지정책과장

위원님 말씀 충분히 저희가 명심해서 할 거고요. 지금 복지재단에서 맡은 책무가 기부나 후원물품만 있는 게 아니라 천안시 복지 정책의 체감도를 높이기 위한 다양한 정책사업에도 일정 부분 해야 되고, 또 기금 마련된 거에 대해서 어떻게 체계적으로 관리를 할 건가 이런 숙제들이 남아 있기 때문에 지금 이번에 반영한 부분은 꼭 필요한 부분을 반영했습니다, 위원님.
제국

류제국위원

물론 인력을 창출하고 이런 거는 일자리가 만들어지고 이런 거는 사회 선순환이니까 좋아요. 그런데 예를 들어서 재단이라는 거는 지금 우리 행정직의 행정기구하고 틀리잖아.
상순

이상순복지정책과장

예.
제국

류제국위원

재단이라는 것은 그 재단의 활용도가 줄어들 수도 있고…. 내가 아까 얘기하잖아요. 어떤 변수가 있을 수 있는 게 우리 천안시 행정 시스템하고 재단하고 같이 생각하면 안 된다는 얘기예요.
상순

이상순복지정책과장

위원님 말씀….
제국

류제국위원

본 위원 뜻 알고 답변하시는 거예요?
상순

이상순복지정책과장

그럼요. 위원님 말씀 맞고요. 인력을 늘리는 부분은 재정적인 부분하고도….
제국

류제국위원

그러니까….
상순

이상순복지정책과장

밀접한 관련이 있기 때문에 향후에 더 할 때는 더 업무 분석이라든지 직무 분석을 통해서 향후의 추이까지 명백하게 해서 저희가 잘 반영하겠습니다, 위원님.
제국

류제국위원

인원이 많아서 그 재단의 규모가 나오는 게 아니라 얼마나 내실 있고 시스템이 잘 되어 있나, 그게 그 조직의 규모를 결정짓는 거예요.
상순

이상순복지정책과장

무슨 의미로 말씀하시는지 잘 제가 이해를 했고요. 향후에는….
제국

류제국위원

1명 이렇게 증원하는 것도 그런 계획을 잘 세워서 해야 된다는 그런 조언을 드리려고 그러는데 모자라서 앞으로도 더 써야 된다고 하니까, 이거 어떤 이게 지금…. 국장님, 한번 얘기 좀 해보셔 봐요. 앞으로 계속 그냥….
상순

이상순복지정책과장

아, 계속은 아니고….
제국

류제국위원

계속 인원 늘리는 거야? 어떻게 하는 거야?
재현

박재현복지문화국장

우리 시 출자·출연 기관이 여러 개 있어요. 저번에 우리 부시장과 관계된 국장 회의 때도 출자·출연 기관에 대한 인력 증원은 최소한의 원칙을 적용한다라는 것을 같이 공유를 했고요. 아까 말씀드린 대로 장학재단, 청소년, 문화, 복지, 축구단, 과학재단, 시설관리공단이 있어요. 그런데….
제국

류제국위원

지금 한두 개가 아니잖아.
재현

박재현복지문화국장

그런 곳의 인력 증원은 고정비용이 되기 때문에 정말 꼭 필요하다고 생각할 때 다른 재단에서 3명이나 4명 요구할 적에 1명 늘어가는 수준이다. 그래서 위원님께서 말씀하신 거 충분히 이해하고, 이 부분에 대해서는 최소한의 경비로 하고 앞으로도 증가하는 추세를 최소화하도록 이렇게 조정하도록 하겠습니다.
제국

류제국위원

아니, 아까 본 위원 얘기한 대로 선순환이 돼서 인력이 증원되는 거는 바람직한데 사회적인 추세가 앞으로 그렇게 녹록지 않잖아요. 그죠? 여러 가지로 경기 여건도 그렇고 그래서 우리가 어려울 때는 예산도 긴축재정을 하는 거고, 인원도 그래서 기업인이…. 이런 데서 우리는 기간제 쓰지 말라고 하는데 지금 기업이나 이런 데서는 계약직이나 이런 식으로 자꾸 채용을 하잖아요. 근데 우리 사회에서는 정규직으로 좀 하라고 하지만 기업들이 왜 그러겠어요? 앞으로 사회 추세를 보고 전망을 보고 그러는 거거든.
상순

이상순복지정책과장

알겠습니다.
제국

류제국위원

그런데 이런 거는 굉장히 심사숙고해야 된다, 이런 말씀드리는 거예요.
상순

이상순복지정책과장

위원님 말씀에 깊이 공감하고요. 향후에 더 심사숙고해서 반영하겠습니다.
제국

류제국위원

그러니까 “지금 1명 늘리는데도 앞으로도 더 늘릴 계획이다.” 그 얘기는 내가 안 들은 거로 할까? 어떻게….
상순

이상순복지정책과장

아니, 심사숙고하겠습니다.
제국

류제국위원

이상입니다.
영진

유영진위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? (손드는 위원 있음) 김길자 위원님.

김길자위원

김길자 위원입니다. 자활사업에 관련해서 231쪽이요. 민간위탁금이요.
상순

이상순복지정책과장

위탁금이요, 위원님?

김길자위원

민간, 민간위탁비.
상순

이상순복지정책과장

민간위탁비.

김길자위원

예, 232쪽.
상순

이상순복지정책과장

232쪽.

김길자위원

예, 예. 여기 이 전편 자활근로사업 인건비까지 해서 그 자활사업이 각각 유형별로 있죠, 과장님?
상순

이상순복지정책과장

네.

김길자위원

비율을 맞추게 되어 있죠? 사업비하고 인건비하고 비율 맞추게 되어 있는 거 혹시 알고 계세요?
상순

이상순복지정책과장

지금 말씀하신 거는 근로사업에 대한 민간위탁이고요. 민간위탁이 여러 가지 유형이 있는데 자활기업이 있고, 시장진입형이 있고, 사회서비스형이 있고, 인턴 도우미형이 있고, 또 게이트웨이라고 해서 일정 기간 동안 유예를 둬서 잘 적응하나 유무를 판단하는 유형별로 있습니다, 위원님.

김길자위원

네, 맞습니다. 그동안 5년 동안 자료를 보니까 시장진입형은 7 대 3을, 인건비 7에 사업비 3 이런 거를 맞춰야 되고, 사회서비스형 일자리는 8 대 2 정도로 맞춰야 되더라고요.
상순

이상순복지정책과장

예.

김길자위원

그게 보건복지부 지침인가요?
상순

이상순복지정책과장

이 부분은 자활….

김길자위원

자활사업 지침.
상순

이상순복지정책과장

네, 네. 자활사업 안내 지침에 있습니다.

김길자위원

네, 네. 근데 본 위원이 아까도 얘기했지만 5년 거를 보니까 천안시는 9 대 1이에요. 알고 계세요?
상순

이상순복지정책과장

제가 그 내용까지는 살펴보지 못했고요.

김길자위원

맞아요. 그러셨을 거예요. 그래서 지원 기준이 우리 5년간…. 나중에 이거는 과장님한테 공유할게요.
상순

이상순복지정책과장

예.

김길자위원

공유하는데 5년간 기준이 7 대 3, 8 대 2에 전혀 미치지 못하고 있다. 9 대 1….
상순

이상순복지정책과장

이 부분은 위원님….

김길자위원

이게 각 우리 지자체뿐 아니라 각 지자체마다 같은 현상이 일어나는 거 같아요. 사업비 부분보다 인건비 때문에, 복지사들이고 인건비가 워낙 늘어나다 보니까 이게 사업비는 별로 안 들어가고 거의 다 인건비로 충당이 되는 거 같아요.
상순

이상순복지정책과장

제가 이거는 서류를 확인해보고 어떤 내용으로 말씀하시는지 제가 지금은 확인이 안 되는데 별도의 시간에 제가 설명을 드리겠습니다.

김길자위원

네, 네.
상순

이상순복지정책과장

왜냐하면 지금은 구체적인 자료가 없어서…. 네.

김길자위원

그래서 이번에 예산 올라온 것도 지금 전년도보다 조금 더, 전년 최종보다 조금 더 올라온 거 같아요. 그죠?
상순

이상순복지정책과장

이 부분은 국도비 사업이거든요. 국비가 90%, 도비 5% 해서 저희 의지보다는 보건복지부에서 국도비 지원 계획에 의해서 결정되는 부분이 있습니다.

김길자위원

그래서 그 기준 지침이 있는데도 불구하고 거기에 지금 맞추지를 못하고 있는 부분이 있어서 조금 이번에 이 예산이 또 된다 하더라도 그 기준에 맞추지 못 할 거 같은 생각이 들어요.
상순

이상순복지정책과장

죄송하지만 제가 실무팀장의 의견을 들어보겠습니다. 저는 솔직히 이 부분에 대해서는 별도의….
영진

유영진위원장

팀장님.

김길자위원

어느 분이….
영진

유영진위원장

직성명 말씀하시고 답변 부탁드립니다.
세인

이세인복지서비스팀장

복지서비스팀장 이세인입니다. 우리 조건부 수급자들 기초생활보장 수급자 중에서 의무적으로 일을 해야 하는…. 조건부 수급자들 책정할 때 보면 대부분이 근로의욕 미약자들이 많습니다. 그러다 보니까 이 사업단마다 사업단에 투입된 인력들이 일을 해서 매출을 좀 늘려야 하는데요. 그렇지 못해서 그런 현상이 벌어지고 있는 거 같습니다. 그래서 저희가 위원님 말씀하시는 거 참고해서 매출을 늘릴 수 있도록 노력하겠습니다.

김길자위원

어떤 내용인지는 대충 감이 잡히는데, 그래도 좀 더 관심을 가져야 되겠다라는 부탁의 말씀을 드리고 싶습니다.
세인

이세인복지서비스팀장

네.
상순

이상순복지정책과장

참고로 말씀드리면 이 자활사업은 실은 이분들이 여기서 탈수급을 해서 근로 의지를 갖고 하거나 정상적으로 일상생활에 안착되는 게 최종의 목적이거든요. 이익을 남기는 것도 중요하지만 실은 이분들이 근로 능력이 있는데도 불구하고 일자리를 못 구하거나 아예 공적 보조에 의지를 해서 너무 타락을 하거나 이런 부분을 염두에 두기 때문에…. 실은 저희 복지 분야나 제 입장에서는 그런 부분에 근로에 많이 참여하고 의지를 갖는 거만 해도 사실은 감사한 마음이 있어서, 지금 위원님 말씀하신 부분들은 더 챙겨보겠지만 쉬운 상황은 아닙니다. 왜냐하면 사람의 문제이고 이분들이 의욕을 갖고, 또 어떤 재능이나 이런 부분들도 단순 부업이나 이런 데 한계성이 있는 부분이 있어서 이거는 아마 전국이 다 마찬가지일 텐데, 그럼에도 불구하고 낙오하지 않고 근로를 하려고 하고 근로의욕이 꺾이지 않고…. 사실은 복지의 가장 꽃이자 가장 큰 틀이 자활인데 지금은 일방적인 수혜 부분들이 늘어나는 부분도 있어서 저는 이분들의 의욕이 꺾이지 않게끔 하는 것도 저희 국가 당국의 큰 책무라고 생각합니다, 위원님.

김길자위원

조금 더…. 그래도 보건복지부에서 “비율을 맞춰라.” 하는 거는 그렇더라도….
상순

이상순복지정책과장

예. 노력하겠습니다, 위원님.

김길자위원

노력을 좀 해달라는 말씀드리고요. 저희가 협약서…. 그러니까 민간위탁 했으니까 협약서를 봤을 거 아니에요. 근데 거기에 이거 조금 지도감독은 하고 계신가요?
상순

이상순복지정책과장

예, 지도감독 수시로 하고요. 이거는….

김길자위원

매월 5일 보고 하게끔…. 매월 5일 날 보고하게끔 그렇게 되어 있어요. 2항에. 9조 2항에. 그렇게 참고하시고, 문제는 협약서 8조 5항에 이 내용이 저는 읽으면서도 너무 이게 이해가 안 돼서…. “기타 지각, 조퇴 및 우천으로 인한 작업 중단도 근로로 간주하는 것을 원칙으로 한다.” 이렇게 되어 있더라고요. 혹시 이게 협약서 안에 들어가 있는 거예요, 민간위탁 하면서?
상순

이상순복지정책과장

그 부분은 저도 봤고, 그렇게 인정한 사례도 있었는데….

김길자위원

지각, 조퇴도 다 근로로 인정한다라고 이렇게 되어 있어서….
상순

이상순복지정책과장

그런 부분들은 아마 부득이한 사유로…. 그러니까 이분들의 어떤 일정 부분을 소득이나 어떤 근로 부분을 해서 끌어올리는 데 있기 때문에 의도적인 지각이나 조퇴가 아니고, 부득이하게 사업장이 우천으로 인해서 운영을 못 하게 하거나 이런 부분들을 말씀드리는 거고, 그거는 사안에 따라서 센터에서 정상적으로 판단해서 하고요. 참고로 자활센터는 보건복지부에서 지정을 직접하고, 지도점검도 저희와 도가 크로스체크 해서 같이 이렇게 지도점검도 같이 진행하고 있는 부분입니다.

김길자위원

근데 저희가 보건복지부에서 그렇다 하더라도 우리 천안시하고 협약사항 맺은 거잖아요, 그죠?
상순

이상순복지정책과장

예.

김길자위원

그렇다라고….
상순

이상순복지정책과장

지정은 복지부에서 하고요.

김길자위원

네, 협약서는 천안시하고 맺은 거잖아요.
상순

이상순복지정책과장

예, 예.

김길자위원

그러면 이 협약서 내용…. 물론 거기 자활할 수 있게끔 이런 부분 지각이나 조퇴하더라도 작업을 안 했어도 작업으로 인정해주고 하는 거는 할 수는 있지만 그럼에도 불구하고 사업비보다는 그렇다, 그런 말씀을….
상순

이상순복지정책과장

지난번에 어떤 경우가 있었냐면 갑자기 국지성 폭우가 온다거나 태풍이 온다거나 그래서 그럴 때는 일단 유선으로 저희하고 양해…. 위원님, 이런 부분은 그런 거로 인해서 급작스럽게 조퇴하거나 이런 부분으로 이해를 해주시면 감사하겠습니다.

김길자위원

네, 지도점검 한 게 있더라고요.
상순

이상순복지정책과장

예.

김길자위원

지도점검 한 게 있는데 후원금 지출 관련해서 몇 번이나 이렇게 지적을 했음에도 불구하고 시정이 안 된 부분들도 조금 보여요. 이런 부분을 우리 행정부에서 관심 좀 더 가져주셨으면 좋겠다. 그런 부탁의 말씀 드립니다. 아까 그리고 정산 관련해서 확인은 해보셨나요? 정산서하고….
상순

이상순복지정책과장

아까 반납을 안 했느냐고 이 말씀인데 확인 결과 저희가 6월 말까지 정산을 하고 반납고지서를 복지관에 보냈고, 복지관에서 3월에 정산에 맞게끔 반납 조치된 걸 확인할 수 있었습니다.

김길자위원

네, 그러면 본 위원이 통장 잔고상으로는 사실은 이해하기 힘든 부분이 좀 많았거든요. 그런 부분은 꼼꼼하게 좀 더 챙겨 주셨으면 좋겠습니다.
상순

이상순복지정책과장

알겠습니다.

김길자위원

네, 조금 이따가 하겠습니다.
영진

유영진위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? (손드는 위원 있음) 복아영 위원님.
아영

복아영위원

반복된 질문, 아까 엄소영 위원님께서 하셔서 그냥 넘어갈게요. 근데 이 말씀은 꼭 드리고 싶어서…. 고령자 주택 주거환경 개선사업이라든지…. 그리고 특히 고령자 주택 주거환경 개선사업 같은 경우는 이게 전년도랑 이번에 예산이 똑같은 이유가 뭘까요?
상순

이상순복지정책과장

이 부분은….
재현

박재현복지문화국장

몇 페이지죠?
아영

복아영위원

보충자료는 87페이지고요. 그리고 책자는….
상순

이상순복지정책과장

이 부분은요, 위원님, 도비 매칭 사업이거든요. 도에서 매칭을 도비 1,260만 원 해서 3 대 7로다가 저희 시비 2,900 해서 4,200 반영된 부분입니다.
아영

복아영위원

전에도 도비 매칭됐었나요?
상순

이상순복지정책과장

예, 이거는 도 방침에 의해서 하는 사업이라서요.
아영

복아영위원

제가 행정사무감사 때 말씀드렸던 거 같은데 이게 그때도 보니까 자료를 보니까 신청하신 분들은 어쨌든 좀 늘었지만 계속해서 신청 대기 상태, 그러니까 한 마디로 거기 안에 들어가지 못해서 주거환경 개선사업 지원을 못 받은 상황이 많았잖아요.
상순

이상순복지정책과장

맞아요.
아영

복아영위원

어떻게 보면 이거를 도에서 이렇게 방침사항이라고 하더라도 천안시의 이런 현황을 신청한 자료를 근거로 도에 오히려 거꾸로 제출해서 오히려 이런 사업들을 더 키워야 되지 않나 싶어요.
상순

이상순복지정책과장

위원님….
아영

복아영위원

제가 이 부분을 자꾸 왜 말씀드리냐면, 김길자 위원님이랑 저랑 거의 새벽 두세 시까지 밤을 새우면서 자료를 보면서 느끼는 게 뭐냐면 진짜 말도 안 되게 사용되는 운영비, 사업비, 그리고 사회복지시설 관리안내에 따라 회계 지출이 되어야 되는 부분이 있는데도 불구하고 정말 정산 보고는 제대로 하고 있는지 의문이 들 수밖에 없더라고요. 기본적인 정산보고서, 기본적인 보조금 신청서조차도 제대로 안 되어 있는데, 그런데 저희가 이 예산 심의하고 있는 거 자체가 참 부끄럽더라고요. 그래서 저는 이 고령자 주택 주거환경 개선사업이나 저희가 저장강박 이런 조례도 있고, 또 최근에 천안시에도 이런 사례들도 계속 나타나고, 그리고 긴급생계지원비 같은 경우도 과장님 잘 아시다시피 계속해서 어려운 사람들은 증가하고 있는 현실인데…. 이런 복지관에서 하는 역할들이나 이런 부분들에 대해서는 존중합니다. 근데 어쨌든 어느 정도의 저희가 관리감독은 정말 필요하지 않나라는 진짜 그런 생각이 들었어요. 정말 제가 오죽하면 책을 보다가 눈물이 난다라고 얘기를 했어요. 너무 그냥 현실이 참 마음이 아프더라고요. 어쨌든 지도점검이나 이런 거 잘하시겠지만 저는 아쉬운 게 저장강박 사례 같은 경우도 그렇고, 고령자 이런 상황도 그렇고, 또 이거 신규사업으로 올라온 주거 취약 주거환경 개선사업도 그렇고 좀 되게…. 그렇게 원하는 가구들은 많은데도 불구하고, 그리고 오히려 대기하고 있었던 분들이 많은데도 불구하고 늘 그냥 그 선에 맞춰서 예산만 정해져 있는 현실이 그래서 되게 마음이 아프더라고요. 그래서 아까 충남사회복지…. 천안시 사회복지인의 날 기념식을 그렇게 강조해서 더 말씀드렸던 이유가 있는 거거든요. 그러니까 이런 부분들이 사실 추경에 더 세워진다고 하더라도 그거조차도 저는 잘못됐다고 봐요. 원래 기본적인 목표 자체가 1년 단위 목표 자체가 원래 담겨져야 되잖아요. 그래서 저는 여기 부서에서 진짜 통합사례뿐만 아니라 위기가구, 그리고 또 거기 어떤 거죠? 통합사례 위기가구, 그리고 긴급생계 이런 부분 때문에 얼마나 많이 힘드시겠습니까? 진짜 그분들 매일매일 상담하시면서도 그렇고 매일 어려운 그런 환경에 맞닿으면서도 공무원으로서의 또 어쨌든 책임은 다해야 되기 때문에 그런 부분들이 있는데, 근데 계속해서 모든 기관들이 대부분 다 비슷한 사업을 추진하고 있거든요. 위기가구 사례관리뿐만 아니라 주거환경 개선사업, 대부분 두 가지 하더라고요. 근데 거기에 대해서 제대로 진짜 성과평가는 잘하고 있는지, 그리고 그거는 정말 하고 있는지, 그리고 또 하나는 운영비·사업비는 그렇게 많은 금액들이 쏟아져 나가고 있는데 참 그냥 마음이 아프고 답답했어요. 그래서 좀 부탁드리고 싶은 건 이런 부분들이 도의 방침이라고 하더라도 오히려 이런 부분들은 시에서 적극적으로 세워줬으면 하는 바람이에요.
상순

이상순복지정책과장

위원님, 좀 전에 다른 부분하고 분리해서 말씀을 드리면 좀 전에 말씀하셨던 대로 노약자라든지 장애인 주거환경 개선사업이나 이런 부분에 한계성이 있기 때문에 저희 시만 더 노력해서 우리 담당 팀장이 적극적으로 도비 확보해서 1억을 또 마련한 거고요. 나름 주거환경 개선을 위해서 시도한 부분 좀 이렇게 좋게 봐주셨으면 좋겠습니다.
아영

복아영위원

네, 네. 근데…. 알아요. 근데 전년 대비 이런 사업들은 늘 똑같잖아요, 금액이. 다른 사업들은 계속해서 예산이 증가하고 있는데…. 그러니까 많은 노력을 하고 계신 것도 잘 알고 있는데 그런 아쉬운 부분을 좀 더 말씀을 드려야 되겠다. 특히나 그런 여러 가지 복지관의 이런 안 좋은 사례들을 보다 보니까 좀 마음이 아파서 그럴 수밖에…. 이런 얘기를 꼭 드리고 싶었다라는 말씀드립니다. 그리고 219페이지 좀 볼게요. 지역사회보장 시행계획서 제작은 어떻게 해서 어떻게 배부되는 거죠?
상순

이상순복지정책과장

일단 지역사회보장협의회에 대한 중장기계획을 만들어서요, 전 부서에 배포하는 겁니다.
아영

복아영위원

아, 이거 전 부서에 배포하는 건가요?
상순

이상순복지정책과장

파일하고 책자하고 같이 보내드리고 있습니다.
아영

복아영위원

평가서는 그전에….
상순

이상순복지정책과장

작년도의 경우를 평가해서 저희가 작성하는 겁니다. 23년도에 대한 평가서는 익년도 2월에….
아영

복아영위원

이것도 똑같이 전년도에 시행계획서에 따른 평가를 하는 거고요?
상순

이상순복지정책과장

예, 맞습니다.
아영

복아영위원

그리고 각 전체 부서에 배포하는 거고요?
상순

이상순복지정책과장

예, 2월 말까지 도에다 보내서 도의 승인을 거쳐서 파일과 함께 송부하고 있습니다.
아영

복아영위원

네, 알겠습니다. 이상입니다. (손드는 위원 있음)
영진

유영진위원장

김길자 위원님, 질의해 주세요.

김길자위원

하나만 여쭤보고 갈게요. 이번에 신규 사업 올라온 거 금액은 얼마 안 되는데, ‘선한오지랖’ 거기에 대해서 설명 좀 부탁드릴게요. 221쪽입니다.
상순

이상순복지정책과장

복지관에서 하는 건데요. 저희 특수시책입니다. 저희가 사례관리를 운영하고 있지만 지역사회에서 공동체가 필요하고 저희가 공적인 범위 내에서 보호를 하는 것도 좋지만 주민들이 같은 연대감을 가지고 같이 동네에서 같이 보호를 하는 이런 체제가 필요하다고 판단해서 소액의 범위 내에서 호응이 좋아서 내년도에도 이어서 하려고 합니다.

김길자위원

올해 새로 신규사업이 아니에요?
상순

이상순복지정책과장

올해도 했고요.

김길자위원

내년에 하는 신규사업이 아니에요?
상순

이상순복지정책과장

아니, 아니. 올해부터 했습니다.

김길자위원

했어요?
상순

이상순복지정책과장

예, 예.

김길자위원

했어요?
상순

이상순복지정책과장

예.

김길자위원

그런데….
상순

이상순복지정책과장

올해는 비예산으로 했습니다.

김길자위원

비예산으로 한 거예요?
상순

이상순복지정책과장

예, 올해는 비예산으로 저희 회의나 아니면 자체 복지관 내에서 네트워킹을 통해서 했고, 비용이 없이 하다 보니까 조금 필요한 부분이 있어서 교육도 필요하고 해서 일정 부분 소액의 범위 내에서 편성을 했습니다.

김길자위원

비예산으로도 할 수 있는 거를 하다 보니까 예산이….
상순

이상순복지정책과장

그렇죠. 비용이 없는 가운데서 하는 거는 한계가 있고 저희가 주기적으로 만나서 상의도 하고 공유도 하고 하지만, 또 하다 보면 회의비도 필요하고, 홍보 매뉴얼도 필요하고 이런 부분이 있어서….

김길자위원

회의 하면 회의수당 주고 이러는 거예요?
상순

이상순복지정책과장

이거는 실무자들이기 때문에 회의수당 같은 거는 지급하지 않습니다.

김길자위원

그런 거는 없어요?
상순

이상순복지정책과장

예.

김길자위원

복지관하고 저희 본청 복지 분야의 팀장급, 저희 과에서 팀장급 이상이 참여하는 부분이라서 수당은 지급하지 않습니다. 아까 비정상거처 거주자…. 237쪽, 자료에 보니까 88쪽에 있어요.
상순

이상순복지정책과장

비정상거처 거주자 이사비요?

김길자위원

네, 네.
상순

이상순복지정책과장

이 부분은 쪽방이나 고시촌이나 이런 데 있는 부분들을 주거 상향을 할 때 이사비를 지원하는 부분입니다.

김길자위원

여기 쪽방, 고시원…. 천안은 반지하 같은 거는 없나요?
상순

이상순복지정책과장

반지하도 있죠. 예, 물이 차서….

김길자위원

거기도 포함이 되는 거예요?
상순

이상순복지정책과장

해당됩니다.

김길자위원

다 해당되는 거예요?
상순

이상순복지정책과장

비정상거처라 함은 비닐하우스도 포함이 되고, 하여튼 주거생활로 보기에는 아주 열악한 분들을 지속해서 설득하거나 저희가 공공주택으로 이전시키면서 도배·장판이라든지 이사 비용이라든지 이런 부분을 지원해주는 부분입니다.

김길자위원

여기 89가구라고…. 이게 전년도에도 했던 사업인가요?
상순

이상순복지정책과장

예, 지속적으로 하고 있는 부분입니다.

김길자위원

네, 네. 올해 지금 89가구, 산출 근거가 89가구로…. 이사비 지원이잖아요.
상순

이상순복지정책과장

예.

김길자위원

근데 전년도에 이사비 지원한 그런 게 예산 대비 어떻게 될까요?
상순

이상순복지정책과장

올해 현재 올해는 53가구를 했고요. 현재 1,800을 지출했는데 이거는 국비 사업입니다. 국비, 도비 65% 나머지 35%는 시에서 하는 건데, 최대 맥시멈 40만 원으로 되어 있어서 이거 가지고는 열악한 부분이 있어서 저희가 지속적으로 건의하고 있는 부분입니다, 상향시켜주시기를.

김길자위원

이사비 40만 원은 안 된다고 조금 더 올려달라고 상향해달라고 건의하는 부분….
상순

이상순복지정책과장

예.

김길자위원

지금 현재는 40만 원씩밖에 지원이 안 되는 거잖아요.
상순

이상순복지정책과장

40만 원밖에 안 돼서 부득이한 경우에는 사례관리비나 다른 사업비에서 끌어다 쓰기도 하는데, 이거는 국비 방침에 의해서 하는 거라 현재는 40만 원이 맥시멈입니다.

김길자위원

네, 알겠습니다. 이상입니다.
영진

유영진위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 질의하실 위원님이 없으므로 복지정책과 소관 예산안 및 기금운용계획안 심사를 마치겠습니다. 다음 회의 진행을 위해 정회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

14시 59분 회의중지

15시 20분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개합니다. 다음은 아동보육과 소관 예산 심사를 진행하겠습니다. 아동보육과장께서는 제안설명 해주시기 바랍니다.
은미

윤은미아동보육과장

아동보육과장입니다. 아동보육과 2024년도 세출 예산안에 대하여 제안설명 드리겠습니다. 〔참조〕 · 2024년도 일반 및 특별회계 세입·세출 예산안

부록에 실음

영진

유영진위원장

수고하셨습니다. 다음은 질의답변 순서입니다. 질의하실 위원님들께서는 먼저 페이지 수와 사업명을 말씀하신 후 질의하여 주시고 아동보육과장께서는 답변해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계십니까? (손드는 위원 있음) 김길자 위원님, 질의해 주세요.

김길자위원

280쪽이요. 다함께돌봄사업 리모델링 기자재비, 전년 최종 1억 7,000인데 2024년에 몇 개소가 더 늘어나는 거예요?
은미

윤은미아동보육과장

4개소입니다.

김길자위원

4개소인데…. 2023년에 2개소 설치했죠?
은미

윤은미아동보육과장

예, 그렇습니다.

김길자위원

2개소인데 1억 7,000이었나요?
은미

윤은미아동보육과장

개소당 1억 7,000인데요.

김길자위원

개소당 1억 7,000이에요?
은미

윤은미아동보육과장

네, 그렇습니다.

김길자위원

여기는 그럼 전년 최종이 지금 1억 7,000으로 되어 있는데….
은미

윤은미아동보육과장

그거는 5호점에 관련된 내용의 예산입니다. 그러니까 저희가 2022년도부터 준비를 해서 23년도에 개원한 거고요. 여기 1억 7,000에 관련된 거는 5호점에 관련된 예산입니다.

김길자위원

2023년도에 2개소 설치했는데 예산은 5호점의 것만 올해 23년도에 세웠던 거예요?
은미

윤은미아동보육과장

저희가 22년도에 2개소를 시작을 해서 당시에 명시이월을 시켜서 23년도에 완료가 됐고요. 23년도에는 신규로 5호점 설치한 1억 7,000입니다.

김길자위원

그래서 올해는 4개가 설치가 되기 때문에 6억 8,000이다?
은미

윤은미아동보육과장

네, 그렇습니다.

김길자위원

국비가 50%가 내려오는 건가요?
은미

윤은미아동보육과장

국비, 도비, 시비 이렇게 준비가 되는데요. 저희가 교육청에서 개소당 1억 원씩 더 추가로 예산을 받아오고 있습니다.

김길자위원

개소당 1억 원씩?
은미

윤은미아동보육과장

4개소여서 4억 원.

김길자위원

예, 4억 원인데 교육청 예산하고 여기 다 섞인 게 요구액이 6억 8,000이 되는 거예요?
은미

윤은미아동보육과장

예, 그렇습니다.

김길자위원

299쪽이요, 과장님. 299쪽에 가운데 추가 인력 인건비 있어요, 아동공동생활가정.
은미

윤은미아동보육과장

네.

김길자위원

이 내용 좀 다시 한번 설명 좀 부탁드릴게요.
은미

윤은미아동보육과장

일반적으로 사회복지 인건비 가이드라인이 보건복지부에 설정이 되어 있는데 이렇게 소규모시설은 그 가이드라인을 따르지 않고 기본 인건비를 정부에서 정해줍니다. 그래서 그 차액을 충청남도에서….

김길자위원

차액인 거예요?
은미

윤은미아동보육과장

예, 그렇습니다.

김길자위원

그러면 이것도 똑같은 거예요? 297쪽에 아동공동생활가정 종사자 인건비, 이것도 같은 내용이에요?
은미

윤은미아동보육과장

예, 같은 맥락입니다.

김길자위원

같은 맥락이에요?
은미

윤은미아동보육과장

네, 그렇습니다.

김길자위원

부족한 인건비를 채워주는 거다?
은미

윤은미아동보육과장

예.

김길자위원

인력을 더 충원하는 거는 아니고?
은미

윤은미아동보육과장

네, 그렇습니다.

김길자위원

우리 육아종합지원센터…. 287페이지 아니에요?

「297페이지….」하는 사람 있음

은미

윤은미아동보육과장

네, 맞습니다.

김길자위원

예, 287페이지 찾아놨는데 297페이지라 그래서….
은미

윤은미아동보육과장

저희 팀장이 잘못 알고….

김길자위원

이게 지난 연도가 6억 9,000 올라왔던 거예요? 아니면 추경이 더 있었나요?
은미

윤은미아동보육과장

이거는 추경에 작년도에 6억 9,000이었습니다.

김길자위원

네, 네. 1억이 지금 더 추가로 올라온 거죠?
은미

윤은미아동보육과장

그 정도인데요. 한 가지가 분리 편성된 내용이 있습니다. 하단에 보시면 가족 양육지원이라는 사업이 있거든요. 지금 그다음 페이지인 거 같은데요. 그 당시에는 이 사업에 육아종합운영비에 같이 포함되어 있었는데 이번에는….

김길자위원

어떤 거요?
은미

윤은미아동보육과장

편성이 3,000만 원….

김길자위원

잠깐만요. 제가 아직 못 찾았거든요.
은미

윤은미아동보육과장

거기 하단에 민간위탁금 육아종합지원센터 공통 부모교육 사업비라고 3,000만 원….

김길자위원

아, 네. 3,000만 원. 네, 네.
은미

윤은미아동보육과장

이거가 예산이 별도로 편성된 내용이어서 사실은 3,000을 더하면 7억 2,000이었던 거로 말씀드리겠습니다.

김길자위원

이거는 그러면 원래 있던 건데 예산 편성목이….
은미

윤은미아동보육과장

저희가 추가적…. 네, 추가적으로 금액이 상향됐는데요. 그 내용은 어떤 거냐면 지난번에 5분 발언 때 말씀하셨던 장애아 통합하고 관련된 아이들 교육, 언어 치료하고 관련된 부분으로 순환 교육을 시켜주기 위해서는 종사자 1명을 더 추가로 채용했어야 하고요. 또 거기에 따른 운영비 내용입니다. 그리고 물가 인상에 따른 호봉 상승에 따른 인건비가 좀 증액이 됐고요. 저희가 거점 양육이라는 프로그램을 진행을 하고 있습니다. 2023년도에는 복지부의 시범사업에 저희가 선정이 돼 가지고 운영을 23년에 했던 건데 그 사업의 실효성이 높아서 24년도에는 저희가 자체적으로 예산을 추가적으로 세운 내용입니다.

김길자위원

부모교육 사업 저기가 호응도가 좋아서 따로 이렇게 세운 거예요?
은미

윤은미아동보육과장

네, 그렇습니다.

김길자위원

매칭해서?
은미

윤은미아동보육과장

네.

김길자위원

지금 육아종합지원센터가 위탁 기간이 언제까지죠?
은미

윤은미아동보육과장

위탁 기간이 저희가 3년 운영이어서요. 잠시만요, 위원님. 제가 자료를 보고 말씀드리겠습니다.

김길자위원

네, 네.
은미

윤은미아동보육과장

24년 12월 31일까지입니다.

김길자위원

23년?
은미

윤은미아동보육과장

24년.

김길자위원

이게 3년이죠?
은미

윤은미아동보육과장

네, 그렇습니다.

김길자위원

21년도 제가 자료를 조금 봤는데 아무래도 정산서상의…. 여기는 그래도 조금 회계법인에다가 맡긴 거 같아요, 회계 업무를.
은미

윤은미아동보육과장

네, 거기에서 정산이나 회계 감사를 진행하고 있습니다.

김길자위원

혹시 정산서는 한번 보신 적 있으세요?
은미

윤은미아동보육과장

정산서는 저희 직원들이 승인하고 하면서 한번 본 적은 있습니다. 우리가 운영위원회 또 가고요. 결재 과정에서 보기도 합니다.

김길자위원

조금 살짝 위배되는 건수도 조금 있는 거 같아요. 알고는 계세요? 정산서를 하는 과정에서 조금…. 여기는 회계법인에서 하다 보니까 여기서 발견한 거죠? 그런 부분에 대해서 우리 천안시에서도 알고 있어야 된다는 말씀을 드리는 거예요.
은미

윤은미아동보육과장

예, 예. 그래서 저희가 그런 부분에 대한 부족함은 보완하도록 지시를 하고 있습니다.

김길자위원

알고는 계세요?
은미

윤은미아동보육과장

네.

김길자위원

보완하도록 지시는 하신 거예요?
은미

윤은미아동보육과장

네, 그렇습니다.

김길자위원

왜냐면 보니까 출장비 같은 것도 지적된 사항이 있고 등등 해서 여러 가지로 지적된 사항들이 보이더라고요. 그런 부분에 대해서는 사실은 다음에 24년까지라고 하니까 이런 부분은 사실 재위탁할 때 재협약할 때라든지 할 때는 조금 감점이나 가산점 이런 거는 있나요? 이런 부분에 대해서….
은미

윤은미아동보육과장

전체적으로 평가를 하게 되어 있습니다, 종합평가를. 그래서 종합평가 할 때 점수가 덜 매겨지겠죠. 예를 들면 10점이라고 하면 감점돼서 7점이나 5점을 받는다든가 이런 식으로 되어 있습니다.

김길자위원

알겠습니다. 어린이날 행사요, 어린이날 행사 전년도에 그래도 우리 문화재단에다 넘기지 않고 아동보육과에서 해서 잘했다라고 하면서 했는데 올해는 또 예산이 왜 이렇게 또 많이 올라왔죠?
은미

윤은미아동보육과장

저희가 예산을 하다 보니까 문화재단에서 했던 기본 베이스에 다른 우리 지역의 이런 업체들에게 저희가 한번 기본자료를 받아봤습니다. 그래서 그 내용을 베이스로 해서 물가 상승분을 좀 추가했고요. 더불어서 아이들이 참여하는 프로그램을 조금 더 확장을 했습니다. 이제 그리고 한 가지 조금 부연설명을 드리자면 문화재단은 기부를 받을 수 있는 구조기 때문에 2,000만 원 정도를 기부받아서 사업비로 더 사용을 했던 부분이 있고요. 또 한 가지는 우리가 업체를 선정하다 보니 거기에 부가세라든가 여러 가지 용역비가 조금 추가적으로 되다 보니까 예산이 좀 증액된 부분입니다. 그리고 한 가지 저희가 좀 조사를 해봤더니 충남 전체적으로 아동 행사 내용 봤더니 우리 천안시가 굉장히 적은 금액으로 그동안 행사를 해왔더라고요. 15개 시·군 중에 13위인가 그렇게 예산 편성 금액이에요. 우리 천안시가 아이들에게….

김길자위원

그럼에도 불구하고 전년도에 한 건 만족도는 높았잖아요. 그죠, 과장님?
은미

윤은미아동보육과장

맞는 말씀이십니다.

김길자위원

그런데 예산만 높인다고 해서…. 지금 현재도 다른 시·군하고 비교해서 예산이 적어서 지금도 잘한 예산을 그거 때문에 올린다라는 거는 솔직히 본 위원은 이해하기 조금 어렵습니다.
은미

윤은미아동보육과장

죄송합니다. 저희가 충분한 설명이 덜 될 수도 있는데요. 어떻게 보면 업무 추진하는 부서에서의 욕심인 거 같습니다. 그래서 조금 더 넉넉한 예산으로 규모 있게 해보자고 했던 욕심이다. 이렇게 말씀드리겠습니다.

김길자위원

전년도에 문화재단 출연으로 한 거예요?
은미

윤은미아동보육과장

네, 맞습니다. 출연금으로.

김길자위원

그런데 예산을 더 올리신다고요?
은미

윤은미아동보육과장

조금 전에 말씀드렸던 것처럼 거기에는 저희 예산은 1억 2,000이고요. 그다음에 후원받아온 내용이 2,000만 원에서 2,500 정도로 제가 기억을 하고 있거든요.

김길자위원

한 1억 5,000 정도 들었다?
은미

윤은미아동보육과장

예, 그렇죠. 그러니까 더 증액된 내용인 거죠. 1억 5,000 정도가 된 거죠.

김길자위원

사실은 행사비는요, 돈 많으면 많을수록 좋습니다. 그죠?
은미

윤은미아동보육과장

네.

김길자위원

많이 주면 좋죠.
은미

윤은미아동보육과장

그렇죠. 그래서 저희가 욕심을 조금 더 낸 부분도 있고요. 이제 물가 상승률에 관련된 부분도 조금 올라갔고, 저희가 체험프로그램을 아이들이 보니까 굉장히 좋아하더라고요. 그래서 그거를 조금 더 다양하게 구성을 해보려고 추가한 부분이 있습니다.

김길자위원

보충자료 52쪽, 53쪽 우수 보육 교직원 연수, 이거는 우수 보육이고 나머지는 전체 보육교사의 역량강화 연수 지원사업인 건가요?
은미

윤은미아동보육과장

예, 우수 보육 교직원 연수 지원은요. 저희가 보육인 대회 때 각종 여러 가지 성과대회나 평가대회 때 좋은 평가를 받은 교직원들에 대해서 표창을 합니다. 그래서 그 표창한 어린이집의 인력에 대해서 종사자들에 대해서 다른 기관 타 기관에 정보 교류도 하고 힐링프로그램도 추가해서 이런 연수를 시행하고 있는 내용이고요. 다음에 역량강화 연수 지원사업은 올해 추가된 내용인데요. 도에서 도비로 1,500 지원해 주셔서 저희가 1,500을 붙여서 신규로 진행하는 사업입니다. 저희 보육 교직원들이 3,000명이 넘는데요. 그중에 10% 정도가 참여를 할 수 있지 않을까 싶습니다.

김길자위원

그러면 만약에 하게 되면 돌아가면서…. 도비가…. 우리 행정부에서 처음으로 하시는 사업이라고요?
은미

윤은미아동보육과장

네, 맞습니다.

김길자위원

도비를 요청을 하신 건가요?
은미

윤은미아동보육과장

네, 요청했습니다.

김길자위원

교육 역량강화 연수인데 숙박시설 이런 부분도 들어가네요? 1박 2일로 300명….
은미

윤은미아동보육과장

저희가….

김길자위원

한꺼번에 들어가는 거는 아닐 거 아니에요, 그죠?
은미

윤은미아동보육과장

네, 그렇습니다. 저희는 목표….

김길자위원

연차로….
은미

윤은미아동보육과장

예, 목표한 내용은 300명 정도를 목표를 하고 있는데요. 저희가 연합회와 여러 번 간담회를 통해서 이야기가 기존에 보수 교육이나 이런 데서 하지 않는 연수를 받았으면 좋겠다. 요즘에는 가장 핫한 게 숲 체험하고 관련된 숲 그런 교육을 진행을 해보고 싶다. 그래서 그런 부분에 대한 교육을 받고 싶다라는 의견이 있었습니다. 그래서 저희가 이런 부분에 대해서 도비를 조금이라도 확보해서 오고자 도비를 확보해서 진행한 사업입니다.

김길자위원

이상, 조금 이따 하겠습니다. (손드는 위원 있음)
영진

유영진위원장

엄소영 위원님, 질의해 주세요.
소영

엄소영위원

280페이지 과장님, 천안어린이꿈누리터 기능보강사업 있죠?
은미

윤은미아동보육과장

네.
소영

엄소영위원

이거는 기능보강을 하는 건가요? 아니면 물품 구입인가요?
은미

윤은미아동보육과장

기능보강을 하는 내용입니다.
소영

엄소영위원

기능보강?
은미

윤은미아동보육과장

네.
소영

엄소영위원

어디 어떤 쪽으로….
은미

윤은미아동보육과장

체험실에 보면 작은 부엌이라고 있습니다. 여기에서 요리 쿠킹 그런 프로그램들을 하는데요. 전기가 내용이 과부하 돼서 계속 누전이 돼가지고 전기를 증설하는 내용입니다. 더불어서 세수 세면대 물이 새서 곰팡이 스는 부분 때문에 이런 부분 등을 보완하는 기능보강사업입니다.
소영

엄소영위원

283페이지에 보면 공립지역아동센터 운영지원비 있죠?
은미

윤은미아동보육과장

네.
소영

엄소영위원

이거는 2개소라고 되어 있잖아요.
은미

윤은미아동보육과장

네.
소영

엄소영위원

어디 어디….
은미

윤은미아동보육과장

서북구와 동남에 한군데씩 있는데 서북은 성환이고요. 동남은 청룡동에 위치해 있습니다.
소영

엄소영위원

성환하고 청룡동. 이거는 해마다 금액이 똑같이….
은미

윤은미아동보육과장

예, 일괄입니다.
소영

엄소영위원

일괄?
은미

윤은미아동보육과장

네.
소영

엄소영위원

284페이지에 보면 입양아동 양육수당 지원 있죠?
은미

윤은미아동보육과장

네.
소영

엄소영위원

이거는 아동들이 조금 늘고 있나요? 아니면 입양아동들이….
은미

윤은미아동보육과장

저희가 190명, 197명 이랬는데 200명으로 올해는 내용을 잡아서….
소영

엄소영위원

조금 늘고 있는 거죠?
은미

윤은미아동보육과장

예, 미세하게 늘고 있습니다.
소영

엄소영위원

어쨌든.
은미

윤은미아동보육과장

네.
소영

엄소영위원

그래서 예산이 좀 늘었다는 말씀이시죠?
은미

윤은미아동보육과장

네.
소영

엄소영위원

거기에 마찬가지로 장애 입양아동 양육 보조비도 그래서, 인원이 느니까…. 같은 내용이죠?
은미

윤은미아동보육과장

네, 네.
소영

엄소영위원

285페이지 중간에 보면 아동급식 도시락 지원 운송비 있죠?
은미

윤은미아동보육과장

네.
소영

엄소영위원

이것도 예산이 1억이 해마다 똑같이 동남구, 서북구 이렇게 사실 따지고 보면 반씩 나눠준다고 봐야지 되는 거예요?
은미

윤은미아동보육과장

네, 그렇습니다.
소영

엄소영위원

장소는 한 군데지만?
은미

윤은미아동보육과장

네.
소영

엄소영위원

이거는 도시락 배달이 늘거나 줄거나 관계없이….
은미

윤은미아동보육과장

운송비입니다.
소영

엄소영위원

그냥 운송비는 똑같이 나간다는 말씀이시죠?
은미

윤은미아동보육과장

네, 그렇습니다.
소영

엄소영위원

287페이지에 보육 교직원 역량강화 연수 지원사업 있죠?
은미

윤은미아동보육과장

네.
소영

엄소영위원

이거 아까 김길자 위원님이 질문하셨죠?
은미

윤은미아동보육과장

네.
소영

엄소영위원

이게 그 내용 맞죠? 288페이지에 부모급여 영아수당 지원에 대한 설명 좀 해주세요.
은미

윤은미아동보육과장

이거는 어린이집을 이용하지 않는 부모들에게 수당을 지원하는 사업입니다. 작년 같은 경우에 0세는 75만 원 지원했는데 올해는 100만 원이고요. 1세는 35만 원에서 50만 원으로 증액됨에 따라서 예산이 증가됐습니다.
소영

엄소영위원

증가된 거는 그럼 부모급여 지원액이 증가분에 대한 그 부분이라는 거죠, 차액?
은미

윤은미아동보육과장

예, 그렇습니다.
소영

엄소영위원

290페이지에 시간제 보육서비스 제공기관 운영지원, 이거는 휴일 운영에 대한 인건비하고 운영비인가요? 아니면….
은미

윤은미아동보육과장

네, 운영비와 인건비입니다.
소영

엄소영위원

인건비하고 운영비?
은미

윤은미아동보육과장

네.
소영

엄소영위원

주말에 이용하는?
은미

윤은미아동보육과장

보육 어린이집을 이용하지 않는 사람들이 갑자기 병원을 가야 된다든가 취업 면접시험을 보러 가야 된다, 이렇게 됐을 때 일시적으로 하는 보육입니다.
소영

엄소영위원

네, 네. 291페이지에 어린이집 기능보강 사업비 있죠?
은미

윤은미아동보육과장

네.
소영

엄소영위원

그거 설명 좀 해줘 보세요.
은미

윤은미아동보육과장

이 기능보강 사업은 국공립 법인에 해당되는 사업이고요. 장비비와 개보수입니다. 그래서 사전에 저희가 수요를 받아서 보건복지부에 요청을 하면 복지부에서 심사를 통해서 지원되는 내용입니다.
소영

엄소영위원

그럼 이것도 이제…. 그래서 국비, 도비 해서 같이 매칭해서 예산이 나가는 거죠?
은미

윤은미아동보육과장

네, 그렇습니다.
소영

엄소영위원

이거는 보건복지부에 신청을 해야지 되는 거예요?
은미

윤은미아동보육과장

네, 그렇습니다.
소영

엄소영위원

직접적으로 신청은 하고….
은미

윤은미아동보육과장

저희가 받아서….
소영

엄소영위원

우리 지역에 받아서….
은미

윤은미아동보육과장

올리면….
소영

엄소영위원

292페이지에 보면 신설 국공립어린이집 리모델링 기자재비 있죠?
은미

윤은미아동보육과장

네.
소영

엄소영위원

이거는 내년에 4개소 정도 입주할 거라고 생각하는 거는…. 아니면 공동주택가에서 내년에 500세대 이상 이렇게 아파트가 입주한다라는 어떤 이런 자료를 받아서 하는 건가요? 아니면 대충 그냥 4개 정도 하고 혹여나 더 또 입주하는 데가 있으면 추경에 다시 세워서 하나요? 아니면 자료를 받아서 하는 건가요?
은미

윤은미아동보육과장

자료를 받아서 완공 예정인 어린이집만….
소영

엄소영위원

500세대 이상 되는?
은미

윤은미아동보육과장

네.
소영

엄소영위원

그럼 내년에는 어디 어디 혹시….
은미

윤은미아동보육과장

풍세…. 잠시만요. 그거는 자료를 보고 말씀드리겠습니다.
소영

엄소영위원

네.
은미

윤은미아동보육과장

직산역 힐스테이트요, 천안극동스타클래스더퍼스트, 성성동 비스타, 백석노태근린입니다.
소영

엄소영위원

노태근린…. 295페이지에 중간에 어린이집 상하수도 요금 지원하는 거 있죠?
은미

윤은미아동보육과장

네.
소영

엄소영위원

그거는 인원 비례 차등 지급하고 있는 거죠, 전체적으로?
은미

윤은미아동보육과장

네, 그렇습니다.
소영

엄소영위원

그거에 대해서도 예전에 차등 지급하는 게 맞다, 이런 얘기가 있어서 한번 보고….
은미

윤은미아동보육과장

네.
소영

엄소영위원

295페이지에 그린리모델링 지원. 그거 시그니처 사업이에요, 그게?
은미

윤은미아동보육과장

예, 맞습니다. 아, 이거 시그니처 말고요. 그거는 직산이 시그니처고요. 이거는 다가어린이집 국공립이 선정이 됐습니다, 추가로.
소영

엄소영위원

아, 추가로?
은미

윤은미아동보육과장

네, 그래서 지금 이것이 보면 매년 1년간을 보고 매년 연말에 그 예산이 내려오거든요. 근데 도에서 도비 확보가 안 돼서 연초에 올려준다고 합니다. 그런데 저희는 사업이 시행이 되려면 추경에 확보하면 어려우니까 시비를 그에 해당하는 비율만큼 세운 겁니다.
소영

엄소영위원

그럼 이거 국가공모사업으로 시그니처 사업하고는 약간 다른 거예요?
은미

윤은미아동보육과장

같은 건데 거기는 시그니처로 더 한 단계 높여서 해준 거고요, 직산은. 이거는 보통인 내용으로 하는 겁니다.
소영

엄소영위원

아, 보통이고…. 한 단계 저기는 더 높은 거고?
은미

윤은미아동보육과장

네, 거기는 예산을 더 해준 거고요.
소영

엄소영위원

어쨌든 그런 시그니처 사업 이런 거 국가공모사업은 되게 좋은 거 같아요. 예산도 엄청 많고 좋은 사업인 거 같아요.
은미

윤은미아동보육과장

사실 전액 시비로 우리가 해야 되는데 국비가 지원되는 겁니다.
소영

엄소영위원

296페이지에 학대피해아동 조사 통역비 있죠?
은미

윤은미아동보육과장

네.
소영

엄소영위원

통역비가….
은미

윤은미아동보육과장

외국인분들….
소영

엄소영위원

예?
은미

윤은미아동보육과장

외국인분들….
소영

엄소영위원

아, 외국인분들 통역비….
은미

윤은미아동보육과장

네.
소영

엄소영위원

이게 보통 다른데 통역비 이러면 시간당 20만 원, 30만 원 이런데 5만 원…. ‘왜 이렇게 가격이 저렴하지? 어떤 통역비일까?’ 그래서 한번 여쭤보는 거고요. 마지막으로 303페이지에 아동용품 구입비 지원 있죠? 이게 0에서 6세 양육위탁가정이 하는 거예요, 이게?
은미

윤은미아동보육과장

그거는 이제 위기가정 보호사업으로요. 학대 피해 아동들이 일시적으로 갔으면 옷장도 필요하고, 레인 커버, 아이들 시트 커버 이런 여러 가지 등이 필요해서 그런 것 등을 구비하는 내용으로 세워진 비용입니다.
소영

엄소영위원

지금 그러면 우리 천안시에서 이렇게 그랬던 사례는 있어요, 있기는?
은미

윤은미아동보육과장

네, 일시적으로 와서 0세 이런 아이들 이런 게 구비가 되어야 되니까요. 많지는 않고요. 1년에 1∼2건 정도 생길까 말까….
소영

엄소영위원

1∼2명 정도…. 어쨌든 예산을 이 정도 세워놨다가 있을 때 쓰신다는 말씀이시죠?
은미

윤은미아동보육과장

네, 그렇습니다.
소영

엄소영위원

수고하셨습니다.
은미

윤은미아동보육과장

감사합니다.
영진

유영진위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? (손드는 위원 있음) 이상구 위원님.
상구

이상구위원

이상구 위원입니다. 간단히 몇 가지만 질문하겠어요. 292쪽 상단에 보면 부모 모니터링단 운영이라고 있습니다. 이것 좀 설명 좀 부탁드릴게요.
은미

윤은미아동보육과장

어린이집에 여러 가지 운영되는 부분을 부모와 전문가가 가서 모니터링을 하는 내용입니다. 작년에는 6인의 전문가가 운영을 했고요. 올해는 10인으로 증액이 돼서 예산이 조금 더 올라간 내용입니다. 그래서 이거는….
상구

이상구위원

지금 어린이집 180개소죠?
은미

윤은미아동보육과장

그 운영….
상구

이상구위원

사업 규모에 보면 어린이집 180개소에서 전문가 단원 10명이 운영을, 10명이 지금….
은미

윤은미아동보육과장

네, 네. 목표를 하는 거가 180개소를 연간 하려고 하는 겁니다.
상구

이상구위원

모니터링단이 몇 분….
은미

윤은미아동보육과장

올해는 열 분을 위촉하려고 합니다.
상구

이상구위원

열 분이 1년 동안 다니는 거예요?
은미

윤은미아동보육과장

순회해서….
상구

이상구위원

순회해서?
은미

윤은미아동보육과장

네, 네.
상구

이상구위원

그 예산액이 이렇게 되는 거고요?
은미

윤은미아동보육과장

예, 그렇습니다.
상구

이상구위원

네, 그리고 장애아 보육 운영 지원 있죠?
은미

윤은미아동보육과장

페이지….
상구

이상구위원

잠깐만요. 294페이지. 예산을 보면 여기 보충자료에 보면 예산이 한 1,000만 원 정도…. 1,500만 원 정도 줄었어요.
은미

윤은미아동보육과장

저희가 말씀드린 것처럼 매월 지급되는 내용이다 보니까 그다음 추경 때 확보를 이렇게 내용으로 해서 이렇게 세워진 내용입니다. 추경 때 확보를 하기로 되어 있는….
상구

이상구위원

추경 때 확보할 수 있는 거예요?
은미

윤은미아동보육과장

네, 네.
상구

이상구위원

그다음에 예산이 증액이 많이 된 거 좀 하나 질문을 드릴게요. 294페이지에 공공형 어린이집 차량 안전도우미 지원이라고 있어요. 3억 4,500만 원 정도 요구액 맞죠?
은미

윤은미아동보육과장

네, 네. 맞습니다.
상구

이상구위원

전년도에는 7,700만 원 정도가….
은미

윤은미아동보육과장

전년도에 예산은 3억 2,121만 6,000원이었는데요.
상구

이상구위원

전년 최종은 뭐죠, 그러면, 예산 현황이?
은미

윤은미아동보육과장

지금 말씀하신 자료는….
상구

이상구위원

보충자료입니다.
은미

윤은미아동보육과장

죄송합니다. 잠깐 보고 말씀드리겠습니다.
상구

이상구위원

95페이지…. 93페이지 한번 보세요. 전년 최종액 7,700만 원으로 잡혀 있거든요.
은미

윤은미아동보육과장

이거는 제가 보니까 본예산 기준으로 내용이 작성된 거고 제가 말씀드린 그 금액은 그런 내용이었고, 이 공공형 어린이집으로 선정된 어린이집의 차량 운전 도우미로 주는 건데…. 예, 예. 본예산 내용…. 근데 이제 그 차량 도우미를 어린이집에서 우선 채용을 해야 되잖아요. 그런데 그런 부분 등이 부족해서 아마 최종 집행액이 적었던 거로 그렇게 보여집니다.
상구

이상구위원

사업 성과에도 23년 10월 말 기준 6,500만 원 정도 지원됐다고 이렇게 되어 있거든요.
은미

윤은미아동보육과장

예, 최종이 7,700이 맞는 거 같고 성과과 그랬던 건데, 이게 10월 말 기준으로 작성을 하다 보니까 전년도 금액하고 조금 차이가 있는 거 같습니다.
상구

이상구위원

전년도 최종 7,700만 원 요구액 3억 4,500만 원은 문제가 없는 거죠?
은미

윤은미아동보육과장

지금 현재로서는 도비 결정된 거를 저희가 맞춰야 되기 때문에요, 위원님. 이거는 도비 결정된 내용대로 이렇게 맞춰서 예산은 우선 세웠습니다.
상구

이상구위원

산출내역에 보면 공공형 어린이집이 확대 예정으로 되어 있어요.
은미

윤은미아동보육과장

네, 네.
상구

이상구위원

어느 정도 확대 예정으로 되죠?
은미

윤은미아동보육과장

저희가 지금 욕심껏 공공형 어린이집을 하면 공보육기관과 같은 효과를 내기 때문에 좀 많은 어린이집을 확대하려고 하는 건데요. 사실 계획대로 될지는 조금 걱정입니다.
상구

이상구위원

295페이지 영아반 교육 환경개선비도 전년 최종액 1억 5,000으로 되어 있는데 요구액이 7억 이것도 마찬가지인가요?
은미

윤은미아동보육과장

이 사업은 기존에 하던 건데 도에서 사업을 일몰로 2개월만 했다가 올해 다시 내용을 세우는 그런 내용입니다. 그래서….
상구

이상구위원

아, 2개월 했다가 이 사업을….
은미

윤은미아동보육과장

네, 다시 또….
상구

이상구위원

다시….
은미

윤은미아동보육과장

예, 부기 명칭을 바꿔가지고 또다시 부활시킨 사업입니다. 그래서 예산액이 조금 그렇게 차이가 있습니다.
상구

이상구위원

부활시킨 이유는 있겠죠?
은미

윤은미아동보육과장

예, 도에서는 누리과정 교육이나 이런 것 등을 맞춰주다 보니까 이 내용이 필요해서 지원하는 거로 알고 있습니다.
상구

이상구위원

딱 한 가지만 더 질문드릴게요. 295페이지에 정부 미지원 어린이집 교육 환경개선비는 많이 감액이 됐어요.
은미

윤은미아동보육과장

네.
상구

이상구위원

이것 좀 설명 좀 부탁드릴게요.
은미

윤은미아동보육과장

이게 아까 말씀드린 영아반 교육 환경개선비와 맞바꿔지는 내용입니다. 그래서 이거는 차액 보육료 지원 스타일이었는데요. 이거를 일몰 사업하는 내용입니다.
상구

이상구위원

네, 알겠습니다. 고생하셨습니다.
은미

윤은미아동보육과장

감사합니다.
영진

유영진위원장

수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 김길자 위원님, 질의하실….

「없습니다.」하는 위원 있음

김길자위원

네.
영진

유영진위원장

김길자 위원님, 질의해 주세요.

김길자위원

아동 실태조사 관련이요.
은미

윤은미아동보육과장

네.

김길자위원

307쪽, 아동친화도시 조성 관련인데 이게 학대 실태조사인가요? 뭐예요?
은미

윤은미아동보육과장

아닙니다. 이거는 아동친화도시 4개년 계획을 하기 위해서 우리 아이들이 어떠한 환경에서 살고 있고, 어떤 걸 요구하고, 어떤 내용을 희망하는지 이런 것 등을 조사하는 실태조사이고요. 아동학대 피해 관련된 실태조사는 지난번 행감 때 우리 복 위원님께서 말씀을 해주셔서 저희가 추경 때 확보해서 진행하려고 하는 내용입니다.

김길자위원

이거는 그거랑 다른 내용인 거죠?
은미

윤은미아동보육과장

예, 그렇습니다.

김길자위원

아동 옴부즈맨 관련해서도….
은미

윤은미아동보육과장

네, 옴부즈맨은 아동의 권리들에 대한 모니터링을 하는 전문가 집단입니다. 이들이 우리의 조례라든가 여러 가지 법령이나 생활상의 내용 등을 전문가 집단이 모니터링하고 개선할 수 있도록 심의·평가해주는 내용…. 심의해주는…. 자문해주는 내용입니다.

김길자위원

예, 그런데 지금 307쪽에요.
은미

윤은미아동보육과장

네.

김길자위원

이거랑 이거랑 뭐가 다른지 저는 지금 조금….
은미

윤은미아동보육과장

어떤 거 말씀….

김길자위원

100인 원탁 토론회 300만 원이 있어요. 그 밑에 시민 의견조사(100인 원탁 토론회) 용역은 이거는 뭐예요? 왜 원탁 토론회를 하고 있는데 이게 또 용역비가 950만 원이….
은미

윤은미아동보육과장

설명을 드리자면….

김길자위원

뭐 때문에 올라온 건지….
은미

윤은미아동보육과장

예, 말씀드리겠습니다. 저희 이거는 아동친화도시 조성하고 관련된 앞서 내용과 연결되는데요. 저희가 아동하고 관련된 실태조사 연구용역이 끝나면 이것에 대해서 아동과 시민분들에게 의견을 물어야 됩니다. 어떤 게 부족한지 실제 내용이 뭐가 다른지 여러 가지 등등 선호도 조사라든가 이런 것 등을 100인 원탁 토론회를 통해서 실시를 하려고 합니다. 즉, 시민들의 의견을 듣는 수렴과정의 내용입니다.

김길자위원

지금 위에 100인 원탁 토론회는 아동 대상으로 하는 거기 때문에 이거랑은…. 아동 대상인 거예요, 그러면 위에 거는?
은미

윤은미아동보육과장

모든 게 아동친화도시하고 연관된 내용인데 위에는….

김길자위원

밑에 거는 시민 의견조사는 아동 대상이에요? 어른 대상이에요?
은미

윤은미아동보육과장

아동과 어른 다 합니다.

김길자위원

위에 100인 원탁 토론회는요?
은미

윤은미아동보육과장

위에 100인 원탁 토론회가 아동과 어른도 다 하는 거고요. 지금 연구용역하는 실태조사 말씀하시는 거잖아요. 그거는 이제….

김길자위원

예, 지금 제가 2개가 지금 같이 보여서 말씀드리는 거예요.
은미

윤은미아동보육과장

네, 그러니까 실태조사는 전문가 집단이 조사를 실시를 하는 거고, 그 조사된 내용을 시민들에게 의견을 듣는 용역비로 900만 원인 겁니다.

김길자위원

그러니까 지금 하고 있는데 원탁 토론회를 하고 있는데 굳이 이걸 또 용역을 세워서….
은미

윤은미아동보육과장

아, 저희가 원탁 토론회는 하고 있지 않고요. 이번에 처음….

김길자위원

위에 300만 원 세운 거는 뭐냐고요.
은미

윤은미아동보육과장

300만 원은…. 아, 100인 원탁 토론회 300만 원이요? 이거는….

김길자위원

그러니까 지금 제가 그 2개가 있어서 지금 자꾸 물어보는 거예요.
은미

윤은미아동보육과장

죄송합니다. 제가 위에 부분을 못 봐가지고….

김길자위원

두 가지가 보여서….
은미

윤은미아동보육과장

위에와 아래가 연결되어 있는 건데요. 이 밑에 연구용역에 따른 설비, 탁자, 컴퓨터 이런 것 등을 설치하는 비용으로 300만 원을 한 겁니다. 집기류와 노트북입니다. 운영비에 따른 300만 원, 밑에는 실비지원금으로 해서 세운 내용 그렇습니다.

김길자위원

위에 거는 운영비랑….
은미

윤은미아동보육과장

위에 거는 운영에 따른 여러 가지 집기, 자재, 컴퓨터라든가, 탁자 같은 거 놓는 거 이런 것 등에 대한 300만 원을 세운 거고요. 밑에는 연구용역비로 900만 원 이렇게 세운 겁니다.

김길자위원

이거를 어디서 하실 건데…. 그거는 대여하는 건가요?
은미

윤은미아동보육과장

집기류는 대여를 해야 될 테고요. 저희가 이 사업은 공모를 해서 추진하는 내용입니다.

김길자위원

용역은 수의계약이나 이렇게 해서 줄 거죠?
은미

윤은미아동보육과장

네, 네.

김길자위원

아동모니터링단 운영, 밑에요.
은미

윤은미아동보육과장

네.

김길자위원

지금 아동참여위원회하고 아동권리모니터링단하고 달라요?
은미

윤은미아동보육과장

예. 아동모니터링단은 어린이들, 15세 이하의 어린이…. 13세 이하의 어린이들이고요. 참여위원회는 중고등학생들을 지칭해서 참여위원회를 운영하고 있습니다.

김길자위원

중고생이고?
은미

윤은미아동보육과장

네.

김길자위원

이거 따로따로 운영을 하는 건가요?
은미

윤은미아동보육과장

예, 그렇습니다.

김길자위원

예, 이상입니다.
영진

유영진위원장

더 질의하실 위원님이 없으므로 아동보육과 소관 예산안 심사를 마치겠습니다. 모두 수고 많으셨습니다. 이상으로 오늘 회의를 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

16시 06분 산회

출처 충남 천안시의회 회의록