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부산 기장군의회 발언

황운철 의원 발언

제279회 제2차 경제안전도시위원회2023-12-12

황운철 의원 프로필 보기 →

구본영위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 지금부터 제279회 정례회 제2차 경제안전도시위원회 회의를 개의하겠습니다. 먼저, 우리 위원회의 안건 심사 일정과 회의 진행요령에 대하여 설명해 드리겠습니다. 우리 위원회는 기이 배부해 드린 의사일정에 따라 오늘부터 12월 18일까지 본 위원회 소관 2024년도 본예산안 및 2024년도 기금운용계획안을 심사하게 됩니다. 회의진행은 부서 직제순이며 본예산안의 페이지순에 따라 2024년도 본예산안에 대해 일문일답식으로 심사를 진행하겠습니다. 오늘 심사는 일자리경제과, 환경위생과, 청소자원과, 농업정책과 순으로 진행하겠습니다. 바쁜 일정을 감안하여 예산심사와 무관한 질의는 가급적 자제하여 주시고, 부서장의 답변 역시 간략하고 명확하게 해 주시기 바랍니다. 참고로 도시관리공단 예산안에 대한 심사는 별도 실시하지 않으므로 부서 예산심사 시 공단 전출금에 대한 질의를 해당 부서장에게 해 주시기 바라며, 공단 전출금이 있는 부서는 소관 공단 예산안에 대해 질의 후 부서 예산에 대한 질의시간을 갖도록 하겠습니다. 위원님들께서는 예산안 심사 시 예산안에 따른 첨부서류 및 별책인 2024년도 본예산안 설명자료, 중기지방재정계획, 중기공유재산관리계획, 2024년도 성인지 예산안, 2024년도 회계연도 예산안의 성과계획서, 2024년도 예산안 첨부서류를 참고하여 질의하여 주시기 바랍니다. 1. 2024년도 본예산안 2. 2024년도 기금운용계획안

10시 02분

의사일정 제1항 2024년도 본예산안 및 의사일정 제2항 2024년도 기금운용계획안을 일괄 상정합니다. 본 안건에 대한 제안설명은 제1차 본회의 시 들었으므로 생략하기로 하고, 전문위원의 전체 부서에 대한 종합검토보고는 서면으로 대체하도록 하겠습니다. 먼저, 일자리경제과 소관 예산안에 대하여 심사를 진행하겠습니다. 예산서 485페이지부터 502페이지까지 일자리경제과 소관 예산안과 886페이지 명시이월 사업조서에 대한 질의하실 위원 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 황운철 위원님.

「위원장님」하는 위원 있음

운철

황운철위원

과장님, 수고 많으십니다. 먼저, 우리 성과계획서안 잠깐 볼까요. 성과계획서안. 성과계획서안에 323페이지. 정책사업 목표에 2번에 성과지표 및 목표치 설정에 맨 밑에 보면 성과지표가 지금 다섯 개 있는데 지역일자리 창출사업이 지금 22년도는 제로였네요? 23년도에는 목표를 30으로 잡으셨고. 요거 좀 설명 좀 부탁드릴까요. 성과계획서안 안 들고 오셨어요?
선단

최선단일자리경제과장

22년도에 작성된, 내용을 작성하지 않은 거에 대해서는 제가 사유는 잘 이해는, 말씀은 드릴 수 없고. 저희가 올해 전체 일자리 목표수는 한 7000여 명으로 잡았습니다. 근데….
운철

황운철위원

근데 목표를 30으로 잡는 거예요? 무슨 의미예요, 그럼? 이게 인원수예요? 뭐 퍼센티지예요? 이게 뭐죠, 이게? 옆에는 보면 지금 사업 참여자, 참여자라 해 놨는데.

구본영위원장

아니, 이거 무슨 사업 같은데. 사업. 사업이 새로 생긴, 2022년도에 사업을 해서 이게 30명이면 너무 적은데 아마 사업을 한 것 같은데 이천이십….
선단

최선단일자리경제과장

저희가 이제 잡는데, 연간 7000여 명으로 잡는데 그중에 직업훈련이라든지 직업훈련을 통해서 창출하는 숫자는 보통 신중년일자리라든지 이번에 만든 건설기계조종, 자격시험이라든지 이런 형식으로 직업훈련을 통해서 일자리가 창출되는 숫자를 기록한 것 같은데 올해는 이보다도 더 많은 숫자들이 한 100여 명 가까이가 창출이 되었습니다. 다음에.
운철

황운철위원

23년도에도 지금 30, 24년도하고 26년도까지 전부 다 목표치를 다 30으로 잡아 놓으셨어요. 이거 지금 제대로 다시 한번 파악해 보셔가지고 이게 뭔지 한번 설명 좀 부탁드립니다.
선단

최선단일자리경제과장

약간 보수적으로 잡은 것 같은데.
운철

황운철위원

아니, 사업 참여자 수가 7000명하고 과장님 말씀하시는데 여기 30명이 적혀가 있다는 것 자체가 그 대답이 그 대답이 아닐 수가 있잖아, 지금요.
선단

최선단일자리경제과장

일단 이제 올해 일자리를 창출하는 목표는 저희가 그렇게 세워가지고 실적 달성은 이제 했고, 아까 말한 그중에 직업훈련을 통해서 별도로 우리가 한국폴리텍대학이라든지 일반 신중년일자리로 해서 창출하는 숫자를 약간 보수적으로 잡은 것 같습니다. 보통 한 30명 정도 하거든요.

구본영위원장

아니 지금 답, 과장님, 제가 잠깐 얘기해도 될까요. 황운철 위원님이 질문한 거 하고 지금 답변이 틀린데, 지금 뒤에 이 지금 2022년도는 없는 것을 질의를 드리는 거고. 거기에 수료자예요, 수료자. 무슨 사업을 했었다니까, 그래서 수료자 수인데 그걸 수료자를 지금 30명, 30명, 30명 잡으셨는데 2020년에 없어요. 근데 그때는 사업을 안 하신 것 같다니까. 그 내용을 팀장님도 모르시겠어요?
선단

최선단일자리경제과장

일단은 정확하게 파악을 해서 다시 말씀드리겠습니다.
운철

황운철위원

파악하셔가지고 다시 그 부분 보고해 주시고요.
선단

최선단일자리경제과장

예.
운철

황운철위원

그리고 각 정책사업 목표에 보면 다들 성과지표 및 목표치 설정 있죠?
선단

최선단일자리경제과장

예.
운철

황운철위원

거기 보면 23년도 것들은 전부 다 0으로 지금 다 해 놓으셨거든요. 9월 달까지는 일단 실적들이 다 있으시잖아요, 그죠?
선단

최선단일자리경제과장

예.
운철

황운철위원

9월 달까지 그런 부분들은 전부 다 다 같이 좀 적어주시고요. 그리고 성과지표 안에 340페이지, 책을 안 갖고 오셔가지고 못 보시나?
선단

최선단일자리경제과장

말씀해 주십시오.
운철

황운철위원

거기 보면 지역경제 지원에 신재생에너지 확대기반 조성사업이 23년 예산이 4억 9100만 원에서 24년 예산이 지금 9500만 원으로 떨어졌고요. 그다음에 취약계층 에너지복지사업 복지시설 및 저소득층 LED조명 교체 작업도 23년에는 1억 6천에서 24년 예산은 지금 5천으로 떨어졌어요. 이거는 무슨 뭐 이유가 있어서 이래 됐습니까?
선단

최선단일자리경제과장

예. 신재생에너지 사업은 태양광 발전 사업으로 해가지고 올해 월드컵빌리지 주차장에 태양열전지판을 설치해서 완료했고요. 그리고 에너지 LED 효율화 사업이라든지 취약계층에 대한 이런 복지시설 지원 사업들은 신청대상자를 받아가지고 하기 때문에 사업 양이 줄어든 겁니다.
운철

황운철위원

그럼 내년에도, 그러면 예산은 지금 없지마는 내년에도 일단 신청은 뭐 받는다든지 이런 과정은 하실 거네요?
선단

최선단일자리경제과장

일단은 본예산에서 저희가 수요조사를 했을 때 민간 복지시설하고 그다음에 취약계층 효율화 사업들은 받아가지고 사업비가 편성돼 있습니다. 나머지 이제 저희 공공기관에 설치하는 뭐 에너지 태양열 사업들은 일단은 없는 것으로 파악이 돼서 올리지 않았습니다.
운철

황운철위원

그래서 일단은 내년 예산은 일단 5천 정도로 잡아 놓으셨다?
선단

최선단일자리경제과장

예.
운철

황운철위원

알겠고요. 그리고 지금 보면 일자리경제과가 전체적으로는 지금 이제 8억 9천, 한 9억 정도가 증액인데 세부적으로 지금 가보니까 늘어난 데는 지금 노인일자리 사업에서 18억이 늘어남으로 해가지고 전체 부서가 한 9억 정도가 지금 늘은 거로 되고 나머지는 다들 지금 다 줄었어요, 지금. 그죠?
선단

최선단일자리경제과장

예. 맞습니다.
운철

황운철위원

모다(多)-일 청년지원도 지금 보면 작년 같은 경우에 1억 7700이었는데 올해 지금 7천. 청년 드림플러스 창업도 지금 보면 작년에 1억 800이었는데 올해 4700, 이런 식으로 전부 다 줄었다. 그죠?
선단

최선단일자리경제과장

일단 내년에 사업 예산들은 국가 정책에 맞춰서 사업비가 다 조정됐던 부분이고. 노인일자리 사업은 우리가 지금 예산서에 세입, 국비랑 시비랑 증가된 부분이 있는데 그 부분은 실제로는 그게 전전년도의 본예산 기준으로 하다 보니까 이 사업은 노인일자리 사업 예산은 12월에 가내시가 지금 내려와 있는 상태에서 그 가내시 금액이 예산 편성할 때 사업 예산이 적용되지 않다 보니까 폭이 이래 있는 것처럼 보이는데.
운철

황운철위원

가내시가 어느 정도 됩니까?
선단

최선단일자리경제과장

실제로는 내년에는 노인일자리만 36억이 늘었거든요. 전체….
운철

황운철위원

아니 노인일자리 말고 지금 줄은, 청년 모다(多)-일 사업이라든지 줄은 사업들은 가내시된 게 있어요?
선단

최선단일자리경제과장

줄은 사업은 양적으로, 예산적으로는 많이 줄어들었습니다.
운철

황운철위원

그러니까 지금 청년 모다(多)-일 같은 경우에는 우리 군에서도 지금 계속 어찌 됐든 이 부분을 지속적으로 해가지고 해오던 부분들인데 이렇게 지금 금액이 지금 뭐 1억이 넘는 돈이 갑자기 한꺼번에 줄어버렸잖아요, 지금요.
선단

최선단일자리경제과장

근데 이제 청년 사업은 해 보니까 이게 전체 수도권 위주로 청년들이 이제 집중돼 있다 보니까 저희 지방자치단체에서 청년 수요가 있으면 거기에 맞춰주는데, 예전에는 그렇게 배분을 했는데 나중에는 결국은 그 수요를 조정해가지고 수도권으로 사업비를 다 가져가는 그런 형국으로 조정을 하더라고요. 그래서 저희 기장군에 모자라는 숫자는 없습니다. 부족분은 없습니다.
운철

황운철위원

이 금액을 해도 지금 현재 우리가 해오던 사업들은 그대로 계속해서 이어서 할 수 있다 말씀이죠?
선단

최선단일자리경제과장

예. 할 수 있고. 청년월세 사업은 시즌2를 중앙에서 이제 다시 만들어가지고 배부한다고 하니까 저희도 기다리고 있는 실정입니다.
운철

황운철위원

이게 왜 걱정을 하는가 하면 22년도에 예산이요, 5억 6천이었어요. 그죠? 작년에 올해 예산을 잡은 게 1억 7천이었어요. 근데 올해 이게 7천이 됐어요.
선단

최선단일자리경제과장

청년정책 사업들은 정부에서 대부분 다 줄였습니다. 저희만 줄어든 게 아니라 전체적으로.
운철

황운철위원

줄인다 하더라도 줄인 비율 자체가 2년 새에 지금 5억을 줄였잖아요.
선단

최선단일자리경제과장

그거는 정부 정책 방향이기 때문에 제가 여기 지자체 있는 저로서는 제가 정부 정책에 대해서 뭐라고 말을 할 수가 없습니다. 거기에 맞춰서 해야….
운철

황운철위원

그래서 혹시나 할 수 있는 이게 연관해가지고 해오던 이런 사업들이 이렇게 됨으로 해가지고 못 하는 것이 없는가 하는 이런 우려에서 과장님한테 물어봤으니까 과장님이 뭐 이 질문한 거에 대해서 너무 섭섭하게 생각할 필요는 없고. 그리고 또 작년에 보면 청년안전지킴이 사업이라고 있었다, 그죠?
선단

최선단일자리경제과장

예.
운철

황운철위원

그게 있었는데 그거는 뭐 어떻게 한 해짜리 한시적 사업이었습니까?
선단

최선단일자리경제과장

저희가 청년안전지킴이 사업을 롯데몰하고 해 봤는데 실제로는 지원을 하고도 처음에 20명 그리고 10명, 6명, 2명 뭐 이런 식으로 계속 줄어들더라고요. 왜냐하면 계속 추가 공모를 해도 오지를 않습니다. 그 업무 자체가 난이도가 있다면 있고 없다면 없는 일일 수 있는데, 저희가 해서 사업을 계속 공모를 하고 했는데도 현장에서는 이루어지지 않는 점이 좀 안타깝습니다.
운철

황운철위원

이게 그러면 작년에 예산이 총 1억이 조금 넘었는데 지금 과장님 말씀하시는, 그러면 이 돈을 다 쓰지도 못했겠네요, 그럼?
선단

최선단일자리경제과장

그렇죠.
운철

황운철위원

그럼 요 실적 조금 작년 거 정리해가지고 그래가지고 좀 부탁 좀 드리겠습니다.
선단

최선단일자리경제과장

예.
운철

황운철위원

이상입니다.

구본영위원장

질의하실 위원 없으십니까? 허준섭 위원님.

「위원장님」하는 위원 있음

허준섭위원

과장님, 수고 많으십니다. 저도 이제 동료 위원 말씀한 대로 이제 연결해서 하겠는데요. 485페이지 세입예산 한번 보시겠습니다. 세입 관련해가지고 전년도 기준으로 했을 때 올해가 105억인데 한 15억이 줄었습니다. 여기 이제 내역을 쭉 보니까 시·도 보조금 관련해가지고 지역공동체 일자리 지원 사업하고 노인일자리 및 사회활동지원 사업해가지고 2개 합치면 한 15억 정도가 많이 줄더라고요. 그러니까 여기에 비해가지고 세출 같은 경우에는 지금 아까 8억 9천이 늘고 있습니다. 전체적으로 봤을 때, 저도 이제 한번 전체적으로 봤을 때 청년에 대한 거는 지금 면접비 관련해갖고 3100만 원 정도가 늘고 있고, 나머지는 이제 모다(多)-일 청년인턴 지원 사업이라든지 청년드림플러스 사업으로 해갖고 많이 줄고 있더라고요. 저도 아까 확인해 보니까 모다(多)-일 청년인턴 지원센터 같은 경우에는 지금 1억 가까이가 줄었는데, 그럼 올해 이제 내년도는 신규는 안 받고 기존에 이제 등록돼 있으신 분 위주로만 지원이 하신다는 거죠?
선단

최선단일자리경제과장

예. 청년지원 사업은 한 5개 정도 사업이 있는데 모다(多)-일 청년 지원 사업, 드림플러스 창업지원 사업, 청년안전지킴이 사업, 청년월세 한시특별지원 사업, 청년 취업아카데미 사업 이렇게 있습니다. 근데 아까도 말씀드렸다시피 정부 정책 방향에 따라서 사업비가 이제 조정되고, 그리고 거의 그러니까 큰 틀에서는 정부에서 일단 조정을 하고 저희가 부족한 재원들은 아까 말씀드린 대로 중도에 조정을 해가지고 사업비를 조정해서 내려주는 그런 상황이고요. 말을 하자면 이제 약간 그 가짓수를 그러니까 뭐 명맥 정도로 유지한다라고 이렇게 보시면 되고 완전히 없애는 거는 아닌 것 같습니다.

허준섭위원

그러니까 예산이 줄고 있다 보니까 이제 신규로 해갖고 인원을 늘리지는 않고 기존에 이제 등록돼 있으신 분들 위주로 이제 지원 나가는 걸 연속해 나가겠다, 그런 뜻으로 받아들이면 됩니까?
선단

최선단일자리경제과장

예.

허준섭위원

그리고 청년 드림플러스 창업지원도 마찬가지로 이제 확장보다는 기존에 있으신 분들 이제 위주로 나가는 거로 그렇게 맞습니까?
선단

최선단일자리경제과장

예. 6명 성장 내지는 안정 지원으로 가고 있습니다.

허준섭위원

그리고 이제 추가적으로 그러니까 이제 세출이 늘고 있는 노인일자리 관련해갖고 여쭤보겠습니다. 495페이지입니다. 아까 세입 관련도 약 한 15억 정도가 이제 시비가 줄었다고 했는데 노인일자리 증진 관련해가지고 보시면 국비 같은 경우에는 전년도가 39억 7000만 원에서 이번에 46억 8천으로 7억 1천만 원 정도가 늘었고요. 시비 같은 경우는 41억에서 29억 9천으로 11억 정도가 줄었습니다. 이에 반해갖고 우리 군비 같은 경우에는 전년도 1억 2900에서 24억으로 늘었어요. 한 22억이 늘었어요, 갑자기. 여기에 대한 한번 설명 한번 해 주실랍니까?
선단

최선단일자리경제과장

근데 이제 이 세출예산은 기본적으로 아까 말씀드렸다시피 노인일자리 같은 경우에는 12월 달에 지금 가내시가 내려와 있는 상태입니다. 그런데 실제로 이 가내시를, 가내시 예산액을 추경을 통해서 확정이 되면 그 예산액을 전년도 예산액에 반영을 해 줘야 됩니다. 근데 우리 이제 예산실에서는 그러지 않고 자꾸 전전년도 예산액을 계속 들고 오다 보니까 정확한 전전년도 예산도 아니고 예산액도 아닙니다, 솔직히. 그래서 실제로는 이제 사업비 자체는 아까도 말씀드렸다시피 94억, 올해 노인일자리 전체 사업목표에서 94억에서 129억으로 해서 36억이 늘었습니다. 배정량도 380명으로 늘었고요. 그래서 최소한 예산서에는 확정된 추경에 확정된 예산액을 좀 실어줘야 증감표시가 정확하게 되지 않나 싶고. 그리고 내년도 노인일자리 사업 예산이 비율이 50 대 30 대 20이었습니다. 그런데 10월에 구청장 월례회에서도 다뤄진 바가 있는데 노인일자리 예산이 갑자기 늘다 보니까 50 대 25, 25로 이렇게 예산 비율이 변경됐습니다. 그래서 이런 부분을 16개 구·군 구청장님 포함해서 지자체 담당공무원들이 지방자치단체에 부담을 준 부분에 대해서 얘기를 계속 거듭해왔습니다. 그렇지만 부산시에서 예산이 없다 보니까 이제 그대로 아마 가지 않을까 싶은데 계속해서 저희도 추이를 보고 있는 상황입니다.

허준섭위원

그러니까 제가 이제 경상사업 설명서를 보니까 전년도 같으면 국비, 시비해갖고 50 대 50 매칭으로 했는데 올해 같은 경우는 시비가 30% 되고 군비가 20%로 쫙 늘었지 않습니까. 그렇게 늘은 게 이제 금액으로 보면 토털로 봤을 때는 한 22억 정도가 올라가거든요. 그래서 과연 그러면 국비는 늘고 있고 시비를 확 줄여버리고 그럼 군에서는 일반 지자체에는 이걸 모든 걸 어떤 사전 조율 없이 군에서 다 부담하는 거는 좀 불합리한 것 같으니까, 이 지자체장 이제 군수님이나 이런 분들이 좀 시나 이런 데 적극 어필하셔가지고 매칭비율을 일방적으로 했을 때 따라와라 이런 게 아니고, 이거는 지자체에 부담이 가면 좀 사전 협의라든지 조율이 이게 상당히 필요할 거다고 보거든요. 이런 부분은 좀 적극적으로 부서하고 군수님하고 좀 적극적으로 하셔가지고 군에 부담이 좀 줄일 수 있는 방법을 좀 찾으셔야 되지 않겠나 이렇게 보고 있습니다. 그리고 전체적으로 뭐 노인일자리 늘은 거는 이해를 하겠는데 그러면 지금 공익형일자리 같은 경우는 전년도 대비해가지고 인원이 좀 주는 걸로 나오거든요. 이 공익형하고 사회서비스형하고 시장형하고는 어떤 차이가 있는지 요것도 간단하게 한번 설명 한번 좀 부탁드릴게요.
선단

최선단일자리경제과장

예. 공익형은 이제 내년에 변경사항으로 보면 27만 원에서 29만 원 정도로 변경이 됩니다. 공익형은 월 30시간으로 해서 평균 11개월 이렇게 이제 일을 하게 되고. 정부에서는 공익형보다는 사회서비스형이나 시장형을 위주로 계속 독촉을 하고 있는 상황입니다. 사회서비스형은 월 60시간에 주 15시간 이내로 평균 10개월 해서 월 급여는 76만 원 정도 됩니다. 그리고 시장형은 일일 최대 8시간 이내에 근무하도록 해서 일단 보수를 시장, 수익사업에 맞춰서 지급하도록 하고 있습니다.

허준섭위원

그러면 우리가 지금 군수님 공약으로 해갖고 추가로 해갖고 노인일자리 창출을 하지 않습니까. 그 뒤 페이지 보시면.
선단

최선단일자리경제과장

추가 군비 사업으로 정관노인복지관에 100명, 올해도 100명 내년에도 100명 추가 군비 확보할 예정입니다.

허준섭위원

여기도 다 공익활동형이죠?
선단

최선단일자리경제과장

예. 맞습니다.

허준섭위원

근데 아까 말씀하시기는 그러면 공익활동보다는 사회서비스형이나 시장형 쪽으로 유도를 한다는데 그러면 공익형으로 하면 역행하시는 거 아닙니까?
선단

최선단일자리경제과장

공익형이 아무래도 노인일자리 하시는 분들 중에는 진입하기가 더 좋거든요. 왜냐하면 사회서비스형이나 시장형은 조금 육체적으로 많이 힘들어하시기 때문에 그런 쪽으로 저희가 사업을 진행하려고 합니다.

허준섭위원

하여튼 노인일자리 관련해갖고 일자리 창출 잘하시고요. 군비 부담 부분을 좀 줄일 수 있는 방법에 대해가지고는 좀 더 집행부 군수님하고 좀 협조를 잘하셔가지고 좀 방법 좀 찾아주시기 바랍니다. 이상입니다.
선단

최선단일자리경제과장

예. 계속해서 시에 얘기하겠습니다.

구본영위원장

질의하실 위원 없으십니까? 김원일 위원님.

「위원장님」하는 위원 있음

김원일위원

과장님, 수고합니다. 499페이지 한번 봐 주시겠습니까. 기장시장 정비공사 올해 예산이 4500이 편성이 됐는데, 이 어떤 작업을 했습니까?
선단

최선단일자리경제과장

4500 사업이, 고객쉼터 사업 말씀하시는 겁니까?

김원일위원

아니요. 기장시장 지하층 바닥 정비공사해서 올해 예산이 4500이 편성됐거든요. 그래서 올해는 어떤 일을 했는지 제가 질문을 드립니다.
선단

최선단일자리경제과장

이번에 저희가 시설 현대화사업으로 한 것은 본동에 에어컨실외기 교체공사를 한 거거든요. 시비와 군비, 자부담 포함해서 사업을 진행했습니다.

김원일위원

근데 지금 내년에 2억을 예산을 편성해서 또 보수를 한다는데 지금 보면 지하 1층 바닥 정비 및 트렌치 교체공사라고 돼가 있거든요?
선단

최선단일자리경제과장

예.

김원일위원

근데 지금 바닥이 현재는 뭐로 돼가 있습니까? 어떤 거에서 어떻게 바꾸겠다는 이야기입니까?
선단

최선단일자리경제과장

현재 이제 지하 본동은 이게 88년도에 지어진 건물이 되다 보니까 계속해서 뭐 천장이라든지 바닥 그리고 벽체 이런 부분들은 기본적으로 다 소금물이 있기 때문에 또 습하고 해서 기본적으로 많이 환경개선을 요하는 곳입니다. 그래서 이 지하 바닥층은 현재 보면 미끄러지지 않도록, 수조관이 많기 때문에 주로 물을 취급하는 곳이다 보니까 트렌치라든지 바닥 부분이 녹도 슬뿐만 아니라 미끄러지지 않도록 해 놓은 바닥을 했습니다마는 그 부분이 또 까이고 뭐 이런 상황입니다. 그래서 내년에는 (청취불능) 뭐 미끄럼방지 타일하고 그리고 트렌치를 새로 부분을 교체할 그런 상황입니다.

김원일위원

그러면 내년에는 지금 바닥을 타일을 깔 예정입니까?
선단

최선단일자리경제과장

그러니까 미끄러지지 않는 그런 바닥타일이라고 하더라고요.

김원일위원

트렌치는 지금 아니, 뭐 이 지금 보면 트렌치 교체해가지고 그냥 1식으로 돼가 있거든요. 제가 매번 1식은 하지마라고 산출기초에서 그렇게 말씀을 드렸는데도 불구하고 1식으로 올라와서 이게 과연 얼마나 될까? 이 합당한 예산이 편성됐는지 이런 부분이 참 의문이 가거든요.
선단

최선단일자리경제과장

구체적으로 산식에 넣도록 하겠습니다.

김원일위원

과장님, 현장에 한번 가보셨습니까?
선단

최선단일자리경제과장

예. 거의 뭐 자주 갑니다.

김원일위원

자주 간다고예?
선단

최선단일자리경제과장

예.

김원일위원

자주 가더라도 지금 과장님이 설명하는 거는 아마 벽에도 뭐 습기가 차고 벽, 바닥, 천장 다 전체적인 환경정비라고 말씀을 하시는데 지금 여기에 보면 지하 1층 바닥하고 트렌치거든요. 이 두 가지로 그냥 요약되게 지금 정리를 해 놨는데.
선단

최선단일자리경제과장

전체는 사업비 이거 가지고는 안 되고, 그리고 사정상 시장주민들의 영업도 진행하면서 사업을 해야 되기 때문에 현재는 이 사업 예산 2억은 순수 바닥공사입니다. 천장 이런 거는 구조가 복잡해가지고 사업 예산을 견적을 뽑을 수도 없고 지금 그런 상황이거든요.

김원일위원

예산 편성할 때 뭐 무엇을 어떻게 할 것인지를 정확하게 표기를 하고 그 산출근거를 해가 정리를 해 주시기를 바랍니다.
선단

최선단일자리경제과장

예. 알겠습니다.

김원일위원

그다음 장에 보면요, 이 정관농공단지 같은 데 법면 재해예방 정비 있죠?
선단

최선단일자리경제과장

예.

김원일위원

이게 지금 당초에 지금 예산이 2000만 원인데 올해는 지금 뭐 4000만 원으로 지금 예산을 증액시켜 놨네요. 요게 내용을 잠깐 설명 한번 해 주시겠습니까.
선단

최선단일자리경제과장

현재 농공단지 법면은 매년 사업비를 계속해서 조금씩 넣고 있습니다. 이제 그 이유는 이제 저희가 관리하는 재해우려지기 때문인데 여기에, 재해예방지다 보니까 계측기를 설치를 해가지고.

김원일위원

아니, 계측기 말고예. 계측기 말고.
선단

최선단일자리경제과장

해서 이제 사업을 계속해서 사업을 1000만 원 뭐 비탈면 계측 이렇게 해서 유지관리를 하고 있고. 그리고 연간 3, 4회에 걸쳐가지고 뭐 잡초가 무성하다거나 그리고 환경정비에 대한 민원이 있을 경우에는 저희가 사업비를 투입해서 정비를 하고 있는 그런 상황입니다.

김원일위원

법면에 재해를 위해서는 풀을 이렇게 많이 베면 안 됩니다. 그러면 더 위험합니다.
선단

최선단일자리경제과장

일단은 지금은 올해 사업을 해가지고 법면에 풀을 좀 베고 그물망으로 저희가 이제 낙석이라든지 이런 부분이 우려되기 때문에 씌워놓은 그런 상태에 있습니다.

김원일위원

아니, 뭐 이 예산으로 되겠습니까?
선단

최선단일자리경제과장

일단은 저희가 올해 조금 사업비를 넣어가지고 진행을 해 놓은 상태기 때문에 또 추이를 보고 하려고 이 정도 예산을 실어놨습니다.

김원일위원

과장님, 제가 말씀드리는 거는 법면 사면 같은 경우에는 거기에 있는 풀이라든지 나무라든지 이게 연간 자주, 뭐 지금 4회를 벤다고 했는데 베면 이게 뿌리나 뭐가 자랄 수 없습니다. 그래서 재해로부터 더 위험하다는 걸 말씀을 드립니다. 그 점 참고하시기 바랍니다.
선단

최선단일자리경제과장

알겠습니다.

김원일위원

그리고 지금 농공단지 내 서일캐스팅 있죠? 법면 비탈면 계측 용역 있는데, 이게 보면 19년도부터 지금 계속 예산이 편성됐거든요.
선단

최선단일자리경제과장

예, 맞습니다.

김원일위원

어떤 계측을 하고 계십니까?
선단

최선단일자리경제과장

일단 말하자면 전문업체의 컨설팅이라고 보시면 되는데 18년도에 계측기를 달아놓다 보니까 그 상황이 어떻게 됐는지 저희가 육안으로 자체적으로는 확인할 수 없기 때문에 전문업체에, 현장을 보면서 그 내용을 이제 저희가 피드백을 받고 거기에 따라서 또 이렇게 재해예방 환경정비라든지 이런 부분을 같이 해 주고 있는 그런 상황입니다.

김원일위원

그렇게 월 2회 변위측정을 위한 계측관리 모니터링 및 보고서를 제출한다고 돼가 있거든요.
선단

최선단일자리경제과장

예.

김원일위원

지금 보고서를 받아봅니까?
선단

최선단일자리경제과장

예, 받고 있습니다.

김원일위원

업체에서?
선단

최선단일자리경제과장

예.

김원일위원

그럼 변위가 어떻게 진행되고 있습니까? 지금 5년 전부터 했는데 그 변위가 그렇게 크랙이나 이런 게 지금 벌어지고 있습니까, 어떻습니까?
선단

최선단일자리경제과장

저희가 이제 사업비를 계속해서 뭐 10억씩 넣을 때도 있었고 적게는 몇천만 원 해가지고 사업을 그간 사업을 계속 진행하고 있어서 그런 위험 수위가 있지는 않은 것 같습니다. 그렇지만 그 계측기가 있음으로 해서 그 계측기 주변에 풀이 자라거나 이런 부분은 또 계측기를 알아볼 수 없도록 풀이 덮이면 뭐 산처럼 느껴지기 때문에 저희가 찾을 수도 없거든요. 그래서 그런 부분 때문에 풀을 주변으로 조금 제거하고 있고. 그 계측 상황은 안정적이라고 보시면 될 것 같습니다.

김원일위원

근데 과장님, 계측을 이렇게 5년 이상 이렇게 실시하느니 저는 옹벽을 다시 하겠습니다. 왜 이렇게 5년 동안이나 계속 계측을 실시를 합니까? 분명히 변위가 아마 있을 건데 그 변위가 어떻는지 그 보고서 있죠?
선단

최선단일자리경제과장

예.

김원일위원

그 보고서 제출 한번 해 주시기 바랍니다.
선단

최선단일자리경제과장

예, 알겠습니다.

김원일위원

그러면 문제가 있으면 옹벽을 뜯어내고 다시 해야 될 부분이지, 계측만 5년 동안 계속 실시를 한다? 이 말이 안 될 이야기거든요. 과장님, 참고하시기 바랍니다.
선단

최선단일자리경제과장

예.

김원일위원

이상입니다.

구본영위원장

질의하실 위원 없으십니까? 허준섭 위원님.

「위원장님」하는 위원 있음

허준섭위원

신규사업 두 가지 있는 거 좀 질문드리겠습니다. 492페이지 희망 일자리 버스킹 활동 관련 한 개 하고요, 그다음에 501페이지 수소·전기차 부품기업 컨설팅 지원 사업 관련해가지고 기존에 안 하던 게 돼가지고 설명 좀 부탁드립니다.
선단

최선단일자리경제과장

일자리 버스킹 사업은 이게 일자리박람회사업 예산입니다. 일자리박람회를 매년 해 왔는데 부스도 차려야 되고 참가기업도 모집해서 박람회를 해 보니까 투입 대비 성과가 없는 겁니다. 바로 현장에서 현장 취업이 되도록 해야 되는데 현장 취업률이 굉장히 안 나옵니다. 그래서 이제 이래가지고는 답이 안 나올 것 같다 해서 내년부터는 역사 주변으로 오시리아역이나 기장역 내지는 또 행정복지센터 주변 등등으로 해서 아직 사업 계획은 수립 중에 있습니다만 현장을 찾아가서 그 자리에 매달 고정된 시간에 현장 찾아가는 취업서비스를 하려고 그렇게 명칭을 바꾼 거고요. 수소·전기차 부품기업 컨설팅은 35년 되면, 정확하게 모르겠습니다. 35년에서 40년 되면 일반 내연기관 차가 수소·전기차로 전환해야 된다고 합니다. 근데 여기 의원발의된 지원 조례에 따라서 31개 자동차 부품기업이 협동조합으로 구성돼 있고 여기에 따라 내년도에는 이런 중장기적으로 봤을 때 산단기업 중에 기업체 중에 내연 전기차를, 대신할 미래 수소·전기차에 대해서 생각을 같이 공유하고 그다음에 미래시장을 조금 접근할 수 있도록 교육을, 직원들 교육과 이런 부분을 산업 지원 차원에서 이제 진행을 해 보려고 합니다. 군수님 공약사항이기도 하고요.

허준섭위원

직원들 교육을 하시는 거예요? 아니면 회사에다가 주시는 거예요, 협동조합에다가?
선단

최선단일자리경제과장

아니요. 협동조합을 위탁, 사업을 할 수 있도록 사업비를 보조금을 줄 건데 거기에서 그 직원들 교육을 할 겁니다.

허준섭위원

그러면 우리 지금 기장군 관내 산단도 상당히 많은데 이 특정 협동조합에다가 교육을 준다? 그러면 앞으로 폭발적인 수요가 늘어났을 때는 어떻게 하시려고?
선단

최선단일자리경제과장

일단은 기본적으로 현재 전체적으로 자동차뿐만 아니라 협동조합이 있으면 협동, 조례에 따라서 저희가 지원을 합니다. 근데 지금 들어온 업체는 자동차 부품 협동조합이기 때문에.

허준섭위원

요 공모 절차하고 이래 다 밟으신 거예요? 예정입니까?
선단

최선단일자리경제과장

아니요.

허준섭위원

아니면 특정 업체, 협동조합을 짚어서 하시는 거예요?
선단

최선단일자리경제과장

왜냐하면 하나밖에, 기장군에 하나밖에 없거든요. 하나밖에 협동조합이 구성돼 있지 않기 때문에 사업비를, 지원 근거는 마련돼 있습니다.

허준섭위원

이거 혹시 나중에 관계 자료 있으면 한번 주시고요. 한번 좀 깊게 고민 좀 해 보겠습니다. 이 너무 특정 업체에만 이렇게 하시는 거는 조금 아닌 것처럼 보이는데 한번 고민 한번 해 보겠습니다. 자료 좀 부탁드릴게요.
선단

최선단일자리경제과장

예, 알겠습니다.

허준섭위원

이상입니다.

구본영위원장

더 질의하실 위원 안 계십니까? 맹승자 위원님.

「위원장님」하는 위원 있음

승자

맹승자위원

얘기를 안 하고 싶었는데 좀 얘기를 하고 싶은 게 뭐냐면 지금 부품기업 컨설팅 지원 사업도 그렇고 비탈면 계측이라든지 이런 부분들 충분히 우리 부산시든 국비든 타 올 수 있는 부분인데 이것을 계속 일자리경제과에서는 전체 다 지금 우리 군비로만 하려고 하는 부분에 있어서 저는 이 부분이 조금 아쉬운 거예요. 컨설팅 지원 사업도 제가 알아보니까 그 해당 업체에 필요한 인재들은 그 업체에서 교육을 시키든지 뭘 해가지고 사용하는 것이 맞죠. 그런데 그런 부분들을 업체에서는 단 한 푼도 안 내고 우리가 다 이걸 해서 그 업체에다가 주는 거, 그걸 사용자가 하게끔 하는 거거든요. 그니까 이런 관계가 이런 게 좀 잘못되었다라고 저는 좀 짚고 싶은 거예요. 만약에 그런 것이 꼭 필요하다면 부산시든 국비든 이것을 연결해가지고 1차적으로 가야 되는 것이 맞는 것이지. 왜 이것을 애초부터 이렇게 군비로만, 이거는 앞으로 계속 늘어날 건데 이렇게 진행하는지를 모르겠습니다. 그리고 아까 동료 위원님께서도, 저도 이제 법면하고 서일캐스팅을 쳐다보고 있었는데 서일캐스팅부터 말씀을 드릴게요. 2019년부터, 2018년부터 들어갔습, 2018년 2월부터 서일캐스팅이 들어갔습니다. 아니, 서일캐스팅은 2017년 3월부터 사면 안전성 검토 용역을 넣었어요. 그러면 2000만 원 가까이를 해서 넣으셨는데 여기서 안전성 검토 용역에서, 지금 계속 이걸 기반으로 지금 하고 계시는 겁니까? 이 안전성 검토 용역대로 그걸 기반으로 지금 해마다 지금 900만 원 가까이씩을 같은 업체에 계속 이렇게 주고 계시는 거예요? 그리고 아까 해마다 지금 얘기를 하고 계시는데 2018년 19년 20년 되다가 21년 되다가 22년 건너뛰시고 23년에 다시 해요. 그것도 저희하고 보고하고 또 안 맞잖아요, 말씀이. 지금 1년에 한 번씩 지금 860만 원, 880만 원씩 계속 이렇게 진행을 하고 있는데 북측 비탈면 계측 용역은 계속 이렇게 이루어지고 있습니다. 그래서 이런 부분들이, 정말 안정성 검토 용역을 저희도 다시 한번 확인을 해 봐야겠지만 그거대로 기반으로 한다고 한다면 전체적인 것을 한번 좀 다시 들여다봐야 되지 않을까. 이렇게 지금 해마다 1000만 원 가까이를 갖고 가야 되는 것이 맞는 것인가는 부서에서 좀 고민을 해야 되지 않겠습니까. 그리고 농공단지 법면 등입니다. 이것도 해마다 지금 1000만 원 이상씩, 지금 23년도 같은 경우에는요 지금 4건 등에 대해서 법면 환경정비 공사로만 지금 금액이 지금 이것만 해도 1억 가까이가 넘어요. 그니까 이런 부분들이 전체적으로 지금, 그런데 23년도뿐만이 아니라 지금 22년도에도 또 법면 공사해가지고 또 이렇게 하거든요. 그니까 전체 이것이 얼마큼이 들어가야 되고 요번 파트는 요겁니다, 요겁니다 이게 계획이 있어야 되지 않을까 좀 이런 아쉬움이 있습니다. 그래서 전체적인 거를 아우트라인을 잡으셔서 전체에서 이렇게 가야 되는 거지, 그때그때 이렇게 가는 것은 좀 맞지 않다. 그렇습니다. 부서에서 고생하시는 거 너무 잘 알고 하시는데 제가 이제 답변을 듣다가 왜 계속 군비로만 이렇게 태우려고 하시는지, 이런 노력을 좀 해 주시기를 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
선단

최선단일자리경제과장

답변을 드리면 정관 농공단지는 기장군이 책임져야 됩니다. 그래서 나중에 서일캐스팅 옆에 법면을 한번 현장에 보시면 바로 인접지에 공장이 있습니다. 그래서 혹시나 낙석이라든지 산사태가 될까봐 저희는 전전긍긍하거든요. 진짜 올 8, 9월에 비가 많이 왔을 때 진짜 매일같이 현장에 갔습니다. 그래서 그 정도로 됐기 때문에 계측기를 달은 걸로, 18년도에. 그래서 계속해서 한 5년 가까이를 계속 현장을 모니터링을 하고 있는 것으로 알고 있고, 거기에 따라서 또 환경정비도 해 줘야 되고. 계속 그 한 군데만 보더라도 일이 굉장히 많다는 것을 좀 알아주셨으면 하고. 말씀하신 대로.
승자

맹승자위원

그럼 그 전까지는 왜 농공단지에 대해서 전혀 법면에 대해서 진행을 안 하시다가.
선단

최선단일자리경제과장

아닙니다, 계속해서.
승자

맹승자위원

2019년부터, 지금 법면으로 제가 지금 들여다보고 있어요, 계약사항을. 그런데 법면이 2019년부터 폭발적으로 들어가는 사안이에요, 2019년부터. 그 전까지는 정관 농공단지에 대해서 없습니다. 그냥 우진테크 앞 도로 법면 몇 개 수해공사 뭐 이런 것들이지. 농공단지 법면 공사로 들어가는 거는 2019년부터 지금 23년까지 폭발적으로 계속 들어가고 있어요. 그렇다고 하면 이것을 말씀대로라고 한다면 전체를 지금 다 용역을 하셔갖고 정말 이게 금액이 얼마가 들어가는 거고, 그러면 그거에 대해서 국비든 뭐든 우리가 요청할 수 있는, 안전에 관한 거니까 그런 부분들을 좀 가져가셔야 되는 거 아닌가? 지금 19년부터 갑자기 이렇게 법면에 대해서 이렇게 폭발적으로 하는 것은 저는 이해가 안 됩니다. 그 전에는 전혀 처리가 안 되다가.
선단

최선단일자리경제과장

그 전에 말씀드리면 14년도에 사면이 붕괴됐습니다. 그리고 2016년도….
승자

맹승자위원

그래서 정비공사 했어요, 14년에.
선단

최선단일자리경제과장

집중호우 때 낙석이 또 발생을 했고, 20년도에 또 마이삭하고 하이선 때도.
승자

맹승자위원

그니까 14년도에 법면 공사를 했고요.
선단

최선단일자리경제과장

파손됐습니다.
승자

맹승자위원

붕괴 위험으로 해가지고, 그리고 나서 긴급공사 19년에 11월 달에 들어가셨어요. 그 뒤부터 지금 법면이 말도 못 하게 지금 올라오는 거죠. 그래서 이런 부분들이 또 21년도에는 1억 6천 넘게를 지금 또 이렇게 들어가시고 22년도에 또 1억 5천 또 들어가고 계속 이렇게 들어가는 게, 전체적인 게 지금 나와서 총 금액이 얼마가 되고, 이게 이렇게 찔끔찔끔 이렇게 하는 거는 좀 맞지 않지 않나, 제 생각입니다. 이상입니다.
선단

최선단일자리경제과장

전체적인 사업 내용에 대한 자료는 별도로 제출해서 보고드리도록 하겠습니다. 그렇지만 이곳은 재해위험지기 때문에 저희가 뭐라고 할 수가 없는 그런 상황인 걸 감안해 주시기 바랍니다.
승자

맹승자위원

예, 알겠습니다.

「위원장님」하는 위원 있음

구본영위원장

김원일 위원님.

김원일위원

과장님 정관 농공단지 사면은요, 제가 봐서는 재해위험성이 있나를 다시 검토해서 안전대책을 수립을 해야 됩니다. 이렇게 찔끔찔끔 예산이 들어가서 되는 것이 아니고, 사면 지역에는 전체적으로 보강공사를 하셔야 됩니다.
선단

최선단일자리경제과장

또 용역을 해가지고 또 사면 공사 전반을 또 사업을 진행하는 데 있어서 의원님들 동의를 해 주시면 전체적으로 또 사업비를 편성해 보도록 하겠습니다.

김원일위원

아니 부서장은 비가 올 때마다 거기 가서 걱정을 하고 있는데, 사고 날까 싶어서, 이런 부분들 그냥 놔 놔서 되는 건 아니죠. 안 그렇습니까? 사람이 다칠지도 모르는데. 이런 부분들을.
선단

최선단일자리경제과장

전반적으로 파악해서 보고드리도록 하겠습니다.

김원일위원

알겠습니다.
선단

최선단일자리경제과장

예.

구본영위원장

질의하실 위원 없으십니까? 황운철 위원님.

「위원장님」하는 위원 있음

운철

황운철위원

과장님, 요 수소·전기차 부품기업이 지금 보면 우리 조례 중소기업협동조합 활성화 지원 조례 6조에 근거하셔가지고 지원을 하신다고 돼가 있잖아요?
선단

최선단일자리경제과장

예.
운철

황운철위원

6조가 지금 보면 “군수는 관계 법령에 따라 중소기업 협동조합이 추진하는 협동조합 활성화 및 협동조합 간 협력과 공동사업 촉진을 위하여 필요하다고 인정되는 사업에 대하여 예산의 범위에서 지원할 수 있다” 이렇게 있거든요. 이렇는데 너무 넓게 해석을 하신 것 같아요. 이게 보면 중소기업 협동조합이 추진하는 협동조합 활성화 또는 협동조합 간 협력과 공동사업, 그러니까 협동조합이 뭔가를 할 적에 거기에 협력을 해 준다든지 또는 거기 하고 같이 공동사업을 하든지 이렇게 했는데. 이거는 지금 우리가 단독사업이잖아요, 지금? 그죠?
선단

최선단일자리경제과장

일단은 협동조합이 하나뿐이기 때문에….
운철

황운철위원

아니, 하나뿐이고 두 개뿐이고 그게 아니고.
선단

최선단일자리경제과장

근거가 되는 것이고.
운철

황운철위원

협동조합하고 공동으로 또는 협력해서 이렇게를 지금 조례상으로 돼가 있는데, 이거는 우리가 지금 단독으로 지금 하는 거잖아요?
선단

최선단일자리경제과장

일단은 당초에 사업 내용은 한 5000만 원 정도의 상당이었습니다. 근데 저희가 아까 전체적으로 사업을 또 안 할 수는 없고. 저희가 자체적으로 처음에 아까 위원님께서 말씀하신 대로 부산시나 16개 구·군 산단이 관리되고 있는 부서 하고도, 부산시에 일단 사업을 좀 같이 연대해가지고 하고 있으면 저희도 자체적으로 자부담 정도로 할 수 있도록 사업을 기획을 했었는데, 당장 또 사상구 같은 경우에는 자체적으로 다른 사업들을 또 하고 있고 해서 요런 것들은 향후에 과제로 남아 있고. 조례가 제정됨으로써 할 수 있는 상황이 돼서 저희도 자체적으로 조금 산업 지원을 위해서 할 수 있는 방안이 없을까 하고.
운철

황운철위원

조례를 너무, 조례를 너무 확대해석을 하셨다고요.
선단

최선단일자리경제과장

사업을 진행하게 되었습니다.
운철

황운철위원

우리 조례가 공동사업 촉진을 위해서 이렇게 했는데, 자꾸 과장님 다른 대답하시면 안 되고. 이게 지금 공동사업이 아니잖아요? 그죠? 이거는 우리 군청의 단독사업이지. 우리 조례는 협력과 공동사업 촉진을 위해서 필요하다고 인정되는 사업에 대해서 지원을 한다고 돼가 있는데 그쪽에서는 아무것도 내는 것도 없고 아무 그것도 없는데 우리 군에서 그냥 사업을 하겠다는 거잖아요? 거기서 지금 그러면 관련 기업들이 지금 자기들이 뭐 수소나 전기로 이렇게 해가지고 변환할 무슨 어떤 준비나 하는 그런 업체들은 있습니까?
선단

최선단일자리경제과장

일단은 이제 협동조합으로 지원하게 되는 것은 개별 기업이 많습니다. 근데 개별 기업마다.
운철

황운철위원

과장님.
선단

최선단일자리경제과장

사업을 지원할 수 없고.
운철

황운철위원

과장님 거기 지금 경남자동차 부품기술사업협동조합이, 조합에 여기에 돼가 있는 같이 돼가 있는 여 조합원의 회사들이 지금 전기자동차나 수소자동차나 이렇게 해가 변환할라고 준비하는 회사가 있습니까?
선단

최선단일자리경제과장

예. 10개소 있습니다. 31개 기업체….
운철

황운철위원

10개소가 있어요? 그럼 그 회사들은 뭐예요, 그러면? 자기들이 그 할라하면서 자기 직원들 왜 교육 안 시켜요?
선단

최선단일자리경제과장

물론 교육도 하겠죠. 물론 회사….
운철

황운철위원

근데 그 교육하는 거 군에서 이렇게 그 한다 이러면 자기들도 돈 내가지고 같이 해라해요?
선단

최선단일자리경제과장

그러니까 협동조합에서 자부담이 있습니다.
운철

황운철위원

얼마가 있어요?
선단

최선단일자리경제과장

자부담도 해가지고 같이 사업을….
운철

황운철위원

그걸 여기 왜 안 적어 놨어요, 그럼? 자부담이 있으면? 여기 지금 우리 2530이 지금 전체 군비라고 해 놨잖아요?
선단

최선단일자리경제과장

예.
운철

황운철위원

자부담이 어디 있어요, 여기?
선단

최선단일자리경제과장

아, 자부담이 표기가 안 됐나 봅니다. 있습니다. 전체 5000만 원 중에 사업 내용을 뭐 축소, 사업비가 너무 많아가지고 축소했고 그중에 일부가 있습니다. 2500만 원….
운철

황운철위원

그걸 지금 예산서에도 표시도 안 해 주고 설명서에도 표시도 안 해 주시고 아무것이 없이, 지금 계속해서 앞에 위원들이 계속 물었잖아요. 지금 내가 질문하니까 그래 대답을 하시네요. 앞에 위원들이 계속 물었을 때는 계속해서 왜 우리 군비만 가지고 하느냐고 하실 때도 그 말씀을 안 하셨잖아, 지금예.
선단

최선단일자리경제과장

경상사업 설명서에는 작성이 되어 있지 않고, 예산서는 자부담이기 때문에 표시는 안 되는 거죠.
운철

황운철위원

그러니까 설명서에라도 적어주셔야죠, 그러니까.
선단

최선단일자리경제과장

아, 예.
운철

황운철위원

얼만데요, 이게?
선단

최선단일자리경제과장

일단 이 사업에 대해서는 설명을 드리도록 하겠습니다.
운철

황운철위원

예?
선단

최선단일자리경제과장

자료 가지고 설명을 드리도록 하겠습니다.
운철

황운철위원

일단은 조례의 근거 자체부터도 조금은 너무 광범위하게 일단은 해석을 하신 부분이 있고. 그리고 이렇게 지금 신규사업으로 해가지고 올리시는 이런 부분에 대해가지고 분명히 그러면 자부담이 있으면 그 자부담이 얼마가 있고 총사업비는 얼마고 이렇게 표시를 해 주셔야 됨에도 불구하고 그 부분을 적어주시지도 안 하고, 그래가지고 예산은 지금 자꾸 줄라고 하시고.
선단

최선단일자리경제과장

예, 죄송합니다. 자료 준비해서 설명드리도록 하겠습니다.
운철

황운철위원

하여튼 이 부분에 대해서는 조금 더 생각을 조금 더 해 봐야 될 것 같고요. 그다음에 한 개 더 질문해 볼게요. 버스킹을 지금 그러면 우리 군청에서 이제 하던 그걸 갖다가 이제 바깥으로 나가셔가지고 현장을 찾아가셔가 하시겠다고?
선단

최선단일자리경제과장

예.
운철

황운철위원

그러면 어떤 장소를 몇 군데로 할 거예요? 아니면 특정 장소 한 군데서 군청 안에서 하듯이 그렇게 하실 거예요?
선단

최선단일자리경제과장

군청은 현재 취업정보센터와 새일센터가 있기 때문에 여기서는 할 이유가 없고. 일단 저희가 접근하기 쉬운 역 주변으로 생각하고 있습니다.
운철

황운철위원

그러니까 지금 매년 해 오듯이 1회에 1번 하신다는 거죠?
선단

최선단일자리경제과장

아닙니다.
운철

황운철위원

그러면?
선단

최선단일자리경제과장

지금도 찾아가는, 아파트 단지 안에 찾아가는 취업정보센터를 하고 있는데 그게 아니라, 그거는 별도로 또 진행을 하고. 역에, 가장 접근하기 쉬운 역사 주변으로 현장에 항상 매월 그 고정된 시간에 가면 거기에서 면접도 보고 현장 취업도 할 수 있다라는.
운철

황운철위원

그러면 업체들 협조는 뭐 어떻게 해가지고, 할 때마다 계속 업체들이 나와가지고 거기서 같이 그렇게 하는 거예요?
선단

최선단일자리경제과장

예. 현장에 그러니까, 저희가 해 보니까 업체들은 수시로 채용을 하더라고요. 그래서 수시로 채용을 1명이든 2명이든 구인을 하고 있기 때문에 거기에 맞춰서 그 수요에 맞춰서 수요를 받아서 현장에.
운철

황운철위원

그럼 군청 1층에서 하던 때보다는 업체 수는 조금 더 적겠다, 그죠?
선단

최선단일자리경제과장

아무래도 실제 수요 수는 이제 있을 수 있으니까.
운철

황운철위원

그러니까 형식이나 이런 것들도 지금 군청 안에서 어찌 됐든 할 때에는 부스라도 이렇게 갖춰가지고 이렇게 이런 식으로 했는데 외부에 나가서 하면 그런 형식은 또 안 되겠다, 그죠?
선단

최선단일자리경제과장

일단은 매월 고정된 자리에 고정된 시간에.
운철

황운철위원

매월 하실 거예요?
선단

최선단일자리경제과장

예. 매월 할 계획으로 있습니다.
운철

황운철위원

매월 하시는데 2000만 원 가지고 됩니까?
선단

최선단일자리경제과장

일단은 그렇게 큰 예산이 들 거 같지는 않습니다. 부스가 차려지거나 이러지는 않고 실내 위주로 협의를 해서 할 생각입니다.
운철

황운철위원

실내 할 수 있는 자리 위주로.
선단

최선단일자리경제과장

실내나 실외도.
운철

황운철위원

그러니까 지금 역이나 이런 데 계속 말씀하시듯이 철도청에 뭐 기장역 뭐 일광역 이런 식으로 역 안에서 역 내부에서 계속 열어가지고 하시겠다?
선단

최선단일자리경제과장

예. 내부 내지는 상황이 안 되면 외부로도 뭐 부스를 차려야….
운철

황운철위원

그럼 그 달 그 달에 필요한 업체들만 나와가지고 하면 규모 자체는 훨씬 줄어들어도 효용성은 더 클 것이다 이렇게 지금 과장님은 생각하시는 거네, 그죠?
선단

최선단일자리경제과장

예. 어쨌든 취업박람회 때 이제 투입 대비 산출이 안 되고 있어서 거기에 좀 방법을 또 바꿔보고 또 수시로….
운철

황운철위원

눈으로 볼 때에는 우리 1층에서 하면 이제 실질적인 뭐 과장님 지금 안 되셨다 이래 하니까 실질적은 안 된다 하더라도 눈으로 볼 때는 어찌 됐든 간에 많은 사람들이 와가지고 북적거리고 하고 이렇게 하기는 했잖아요. 그죠?
선단

최선단일자리경제과장

예.
운철

황운철위원

그렇게 했는데 실제 이제 취업을 하시고 하는 그 연결까지는 힘들었다 그래 말씀하시는 거죠, 지금?
선단

최선단일자리경제과장

예.
운철

황운철위원

예, 알겠습니다. 어디든 간에 어떤 방법이든 간에 뭐 한 사람이라도 더 취업할 수 있는 방법이 될 것 같으면 그 방법을 찾아가 해야 되는 거니까, 끝까지 한 가지로 고집 안 하시고 그래도 그렇게 유연성 있게 바꿔보시는 그런 부분에 대해서는 일단은 치하를 조금 드리고. 하여튼 그 방법도 조금 더 군민 한 사람이라도 더 취업이 될 수 있게끔 직원들도 열심히 노력해 주시기 바라겠습니다.
선단

최선단일자리경제과장

예, 알겠습니다.
운철

황운철위원

이상입니다.

구본영위원장

더 질의하실 위원 없으십니까? 제가 마지막으로 과장님, 질문 좀 드릴게요. 그 박람회 관련 업체 관련해서 제가 행감 때 자료를 좀 찾아보니까, 그 지금 계약은 어떻게 하고 있죠? 업체 선정 자체는?

「예」하는 위원 있음

선단

최선단일자리경제과장

2200만 원 미만이라서 수의로 계속해 온 걸로 알고 있습니다.

구본영위원장

제가 그때 확인해 보니까 특정, 한 2년 정도 3년인가 계속하고 있더라고요.
선단

최선단일자리경제과장

예.

구본영위원장

제가 홈페이지도 찾아가보고 이렇게 해 봤는데 그래 이렇게 규모가 작다든지 그런 게 아닌데 그럼에도 불구하고 이렇게 실적이 없다고 보면 업체를 좀 다양하게 좀 이렇게 찾아보셔가지고 좀 능력 있는 업체로 선정을 해 주시기 바라고요. 그리고 법면하고 계측 관련해서 다른 위원님들 다 좋은 말씀 많이 하셨고 좀 이게 개선이 필요한데. 지금 2018년, 2019년 그러니까 18년이죠. 그때 당시에 공사가 잘못됐다고 저는 보거든요. 지금 상황이 이 정도까지 오는 거는. 근데 또 계측기라는 부분에서 제가 또, 지금 계측 매년, 여기 이 업체도 지금 거의 한 업체가 지금 쭉 계속하고 있죠?
선단

최선단일자리경제과장

예.

구본영위원장

그래서 제가 그때도 질의를 좀 드리려고 했는데, 지금 이 계측기라는 게 기본적으로 사용 연수가 있어요. 왜 이게 지하에 경사계하고, 법면이다 보니까 경사계하고 아마 수위계 그다음에 변위계 이렇게 아마 설치가 돼 있을 건데 보통 1년에서 5년 정도예요. 그럼 지금 이게 사용해가지고 정확한 데이터가 변위값을 제가 못 본다고 보거든요. 지금 이 업체가 월 2회를 간다고 했는데 제대로 초기값부터 해서 지금까지 변위된 걸, 그 정도 위험 수위고 이렇게 낙석이 일어나는 수준이면 변위가 어마어마하게 일어난 거예요. 그럼에도 불구하고 그대로 그냥 보고서상에 문제가 없어가 지금 계속 그렇게 간다? 계측 자체가 제대로 안 되고 있다는 이야기예요, 제가 보기에는. 가서 아니면, 좀 그렇겠지만 가서 그냥 측정만 하고 보고하고 이상 없다 요 정도 수준일 것 같아요, 제가 보기에는. 지금 이 기간도 많이 지났고 계측기 수명 연수도 벌써 지난 것 같고. 그리고 그런 변위가, 변위가 있으니까 낙석이 되고 어떤 문제가 생기는 거예요. 근데 변위가 없이 그냥 가만히 있는데 그게 생기겠습니까. 변위가 있었다는 건데 보고서상에 그러면 위험이라고 해서 제대로 어떤 이게 보강공사 수준으로 가야 되는데 그런 부분에서 한 번 더 살펴보시고. 그리고 재해위험지구로 이렇게 지정이 된다면 국비를 우리가 신청을 하면 받을 수 있지 않나요? 이런 부분에 대해서는? 신청은 해 보신 거예요? 그렇게 위험하시다고 하는데, 과장님?
선단

최선단일자리경제과장

예.

구본영위원장

신청은 해 보셨어요?
선단

최선단일자리경제과장

재해 우려 대상지 사업비가 신청될 수 있는 범주인지는 제가 잘은 모르겠습니다.

구본영위원장

그럼 검토하셔가지고.
선단

최선단일자리경제과장

한번 챙겨보겠습니다.

구본영위원장

재난안전과인가 하고 협의를 보시든 간에 해서 이걸 한번 확인해 보시고 빨리 그 대책을 강구를 해 주십시오.
선단

최선단일자리경제과장

예, 알겠습니다.

구본영위원장

더 이상 질의하실 위원이 없으므로 일자리경제과 소관 예산안에 대한 질의·답변을 모두 종료하겠습니다. 일자리경제과장님, 수고하셨습니다. 나가셔도 좋습니다. 다음 환경위생과 소관 예산안에 대하여 심사를 진행하도록 하겠습니다. 먼저 예산서 505페이지부터 524페이지까지 환경위생과 소관 예산안에 대해 질의하실 위원 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 김원일 위원님.

관계 공무원 퇴장

10시 58분

「위원장님」하는 위원 있음

김원일위원

과장님, 수고 많습니다. 상수원보호구역 주민지원금 있죠?
남신

하남신환경위생과장

예.

김원일위원

이게 작년하고 안 변했죠?
남신

하남신환경위생과장

예?

김원일위원

바뀌지가 안 했죠? 예산편성이? 국·시비가?
남신

하남신환경위생과장

아, 예. 예산이 거의 비슷합니다.

김원일위원

그렇죠?
남신

하남신환경위생과장

예.

김원일위원

근데 이게 이 수도요금은 인상된 거 아닙니까?
남신

하남신환경위생과장

요금은 아직 인상된 거는 아닌 걸로 알고 있고예.

김원일위원

인상되면 이 부분도 인상이 돼야 될 거 아닙니까, 그죠?
남신

하남신환경위생과장

예. 부담금에 대한 비율이 있기 때문에 조금 인상은 돼야 될 것 같습니다.

김원일위원

근데 요번에는 예산서를 보니까 그런 편성목 구분을 지금 안 해 놨네요, 그냥. 지난해에는 보면 철마하고 정관하고 해가 편성목을 구분을 해 놨는데 지금 보니까 그냥 해 놨어요.
남신

하남신환경위생과장

이게 이제 지난번 시 감사 때 지적이 되고 나서 이 아직 주민들이 이제 이게 방식이 바뀌다 보니까 어떤 식으로 이 지출하는 게 좋을지 아직 구체적인 방안이 안 서서 일단은 조금 뭉뚱그리 해 놓은 측면이 있습니다.

김원일위원

그러면 그런 지침을 줄 겁니까? 우리 부서에서?
남신

하남신환경위생과장

예. 지침은 대충 이제 방향은 나와 있는데 이제 주민들이 이게 실질적으로 이 사업을 선정하는 데 있어가지고 조금 이제 집행에 어려운 부분이 있다든지 이런 거는 조금 이거 변화를 줘야 되는 사항이라서, 이 아마 제 생각에는 사업 예산보다는 경상적 예산 쪽으로 좀 많이 가게 될 것 같습니다.

김원일위원

잘 알겠습니다. 이상입니다.

구본영위원장

질의하실 위원 없으십니까? 황운철 위원님.

「위원장님」하는 위원 있음

운철

황운철위원

과장님, 수고 많습니다. 성과계획서안에 보면요, 정책사업 목표들이 있습니다. 거기에 성과지표에 보면 23년도 치들을 전부 다 실적하고 목표들 전부 다 다 안 적어 놓으셨거든요. 각 정책 목표마다 전부 다 그 있습니다. 그거 체크해가지고 내년부터는 그 좀 기재가 잘 되도록 해 주시고요.
남신

하남신환경위생과장

예.
운철

황운철위원

그리고 슬레이트 처리지원 사업이, 주택 슬레이트 처리지원 사업은 작년하고 거의 뭐 조금 비슷하고 비주택 슬레이트 처리가 작년에는 한 5천 정도 됐는데 올해에는 1억 4500 정도 돼 있고. 주택 지붕개량 사업은 작년에는 2억 8천이었는데 올해는 8100이고, 요기 2개가 거의 좀 역전이 됐네요. 왜 그럴까요?
남신

하남신환경위생과장

일단 주택 지붕개량 지원 사업 같은 경우는 이제 올해는 일반가구 지원도 됐었고 저소득층도 지원이 되고 했었는데, 지금 내년 예산이 정부 아마 예산이 조금 재정이 좀 부족하다 보니까 일반가구에 대한 예산이 지금 기재부에서 삭감이 된 걸로 그래 알고 있습니다.
운철

황운철위원

그러면 일반가구로 안 하면 뭘로 해가지고 이걸 한다는 말입니까?
남신

하남신환경위생과장

그러니까 이제 저소득층은 이제 기존에 하던 대로 하는데 일반가구만 삭감이 된 이제 이런 상황입니다. 요게 이제 지금 현재는 시에서 조금 추경에 확보를 할 계획이 있다고 해서 만약에 확보가 되면 그러면 저희들도 추경에다 좀 반영하는 방향으로 그리할 계획입니다.
운철

황운철위원

요게 어찌 됐든 이 사업이 매년마다 뭐 예산이 뭐 남는다든지 이러지는 안 했었죠?
남신

하남신환경위생과장

예. 거의 뭐.
운철

황운철위원

지원은 항상 보면 받아보면 뭐 거의 4월 달, 5월 달 되면 거의 신청이 끝날 정도로 항상 그렇게 된 걸로 알고 있는데.
남신

하남신환경위생과장

그게 이제 신청은 많이 들어왔는데 작년 같은 경우에 그때는 이제 시에서 뭐 지방비 비율을 그러니까 이제 국비보다는 시비나 지방 비율을 좀 높게 해서 지출을 해라. 그래서 그때 이제 약간 재원의 불균형이 와서 조금 못 했던 그런 측면은 있었습니다. 근데 이게 신청은 좀 많이 들어오는 편입니다.
운철

황운철위원

시에서 하여튼 내시되는 금액을 좀 최대한 좀 많이 확보하셔가지고 예년하고 좀 비슷하게 되게끔 그렇게 좀 해 주시기 바라고요. 밑에 저녹스 보일러도 그럼 마찬가지다, 그죠? 저녹스 보일러도 지금 보면 작년에 비해서 지금 반 토막이 났는데 이것도 지금 보니까 지금 일반가구에 대한 지원이 지금 없어져버렸더라고요.
남신

하남신환경위생과장

예. 이것도 역시도 이제 기재부에서 일반가구 지원비가 다 삭감이 됐습니다. 근데 이게 이제 기재부에서 삭감한 사유로는 뭐 제가 파악한 바로는 이게 원래 법적으로 하도록 의무사항이기 때문에 굳이 이제 일반가구까지 지원할 뭐 필요는 없다, 마 이런 이유로 된 걸로 그래 파악하고 있습니다.
운철

황운철위원

근데 사업의 성과측면이나 이런 면에서는 일반가구는 이제 10만 원 해 주면서 앞에 지금 보면 총 세대수나 이런 것도 한 천 몇 가구씩 이렇게 지금 됐잖아요. 그죠?
남신

하남신환경위생과장

예.
운철

황운철위원

저소득만 하니까 지금 138가구에 한 가구당 60만 원 정도, 그죠? 이래 돼 뿌니까 사업성이나 이런 것들은 훨씬 떨어진다는 거죠, 이 사업을 하고는 있는데. 적은 돈으로 해가지고 더 많은 세대들한테 지원하던 것들이 눈으로 볼 적에 이렇게 지금 보여지뿐다는 거죠. 요 부분을 뭐 시에서 좀 더 확보되고 이런 거는 없습니까?
남신

하남신환경위생과장

예. 이거는 현재까지는 뭐 그런 이야기는 없습니다.
운철

황운철위원

하여튼 조금 예산이 조금 나아지는 대로 하여튼 우리 부서에서는 요런 부분들 최대한 좀 더 확보될 수 있도록 그렇게 좀 부탁드리겠습니다.
남신

하남신환경위생과장

잘 알겠습니다.
운철

황운철위원

이상입니다.

구본영위원장

질의하실 위원 없으십니까? 예.

「위원장님」하는 위원 있음

승자

맹승자위원

517페이지에 인공조명 휘도 측정기기가 있어요. 그래서 요거를 설명을 보니까 21년도에 이거만 구입을 해가지고 진행이 안 된다, 요걸 또 구입해야 된다라고 이렇게 사업 설명을 올리셨더라구요.
남신

하남신환경위생과장

이거는 제가 알기로는 법 시행이 내년 7월부터라서, 제가 이 휘도 측정기기 같은 경우는 내년이 처음인 걸로 제가 알고 있는데.
승자

맹승자위원

그러면 이거 인공조명이라는 것은 어떤 거, 지금 우리 기장군에 어떤 거를 지금 뭐 하시는 거예요?
남신

하남신환경위생과장

이거는 웬만한 뭐 조명을 할 수 있는 게….
승자

맹승자위원

우리 기장군에서 하는 뭐 가로등이나 뭐 이런 것들입니까?
남신

하남신환경위생과장

예. 그런 부분도 해당은 됩니다.
승자

맹승자위원

그럼 가로등이나 이런 부분들은 우리가 지금 다른 과에서 하잖아요. 재난 지원과에서 하잖아요.
남신

하남신환경위생과장

예. 맞습니다.
승자

맹승자위원

그럼 재난 지원과에다가 이것을 위임해버리는 게 오히려 더 낫지 않습니까. 그거 자체 설치할 때 그 빛공해를 측정해서 그렇게 가는 거지, 재난 지원과에서 설치하고 환경위생과에서 가서 빛 측정을 한다는 것은.
남신

하남신환경위생과장

이게 이제 그게 재난 관리과에서 관리하는 뭐 조명기구뿐만 아니고 일반 뭐 기업체라든지 뭐 업소 다 해당이 되기 때문에 그거는 이걸 또 단속을 하고 하는 거는 또 저희 또 부서 소관이라서 재난안전과에서.
승자

맹승자위원

이게 필수예요?
남신

하남신환경위생과장

예. 법적으로 규정이 생겨서.
승자

맹승자위원

그럼 내년부터 필수로?
남신

하남신환경위생과장

예. 내년 7월부터입니다.
승자

맹승자위원

그럼 모든 산업현장부터 모든 뭐 조명부터 다 이걸 해야 되는 상황이면 엄청난 그게 들어갈 텐데.
남신

하남신환경위생과장

일단은….
승자

맹승자위원

근데 그거에 대한 뭐 인건비라든지 이런 것들은 또 크게 책정이 안 된 것 같아서. 이걸 측정할 것 같으면 그럼 부서의 직원들이 나가서 지금 할 겁니까?
남신

하남신환경위생과장

예. 일단은 저희 직원들이 이제 하는 걸로 하고예. 이 만약에 이게 수요가.
승자

맹승자위원

전체 다가 어느 정도 수요인지 파악하셨어요?
남신

하남신환경위생과장

현재 뭐 그걸 수치상으로 파악된 거는 없는데 이게 뭐 대상이 되는 게 웬만한 건 다 되는 사항입니다. 공간조명 그러니까 이제 가로등 뭐 보행등, 공원등.
승자

맹승자위원

그러니까 제가 말씀드리고 싶은 것은 뭐 기장군의 전체 지금 빛이란 빛은 다 지금 해야 되는 거잖아요. 그럼 기본적으로 이게 어느 정도 수요가 되고 우리가 이걸 뭐 파트로 나눠가지고 1년 12달이면 뭐 몇 월 달 몇 월 달 이거를 이렇게 좀 계획이 있었으면 좋겠는데 그런 계획이 없이 지금 예산이 올라온 거로 확인하니 제 입장에서는.
남신

하남신환경위생과장

이게 현재로서는 이게 전수조사를 뭐 한다는 그런 개념은 아니고예. 조금 이제 민원 그동안 발생.
승자

맹승자위원

그냥 가서 내가 마음에 들면 여기 가서 해가지고 체크하는 거예요?
남신

하남신환경위생과장

뭐 마음에 드는 이런 건 아니고, 이게 민원이 들어온다든지 안 그러면 이제 그동안에 저희들한테 접수됐던 민원들이 있고 하니까 그런 데 위주로 일단 우선적으로 하고.
승자

맹승자위원

그거는 너무 소극적 행정인 것 같습니다. 민원이 들어오면 가야 된다 그거는 좀 그렇구요. 우선은 전체적인 계획은 없었는 걸로 확인을 하고. 또 하나 522페이지에요 세입인데, 지하수 관리. 우리가 행감에서도 지적을 했습니다. 지하수에 대한 이용 부담금이나 이런 것들이 지금 부서에서 이루어지지 않았다는 거. 그러면 작년에 비해서 지금 예금이 더 늘어야 되는데도 불구하고 세입이 줄었어요. 그리고 경상적 세외수입을 보시면 작년, 이거는 거의 공공예금이자지 않습니까. 작년에 1200만 원이 넘게 이제 책정을 했는데 올해는 100만 원만 지금 책정이 됐어요. 그럼 공공예금이 그만큼 이 부서에서 줄었다는 얘긴데.
남신

하남신환경위생과장

이 부분은 지난번에 결산심의를 할 때 제가 위원님께 설명을 한번 드렸었는데 작년에는 이 예산 편성이 세입예산 편성이 조금 잘못됐습니다.
승자

맹승자위원

맞습니다. 전혀 안 들어왔었어요, 20년도.
남신

하남신환경위생과장

그게 통합재정안정화기금으로 들어가고 없는 돈인데 그게 이제 이전에 이거 예산을 잡다 보니까 아마 이게 그냥 관례적으로 이래 잡아 왔던, 작년에 편성이 좀 잘못된 부분이 있었습니다. 그래서 올해는 내년에 이제 예산 잡을 때는 이거를 조금 정상적으로 그렇게 반영을 한 내용입니다.
승자

맹승자위원

아니 그러니까 그거는 이해를 하겠는데, 금액이 너무 또 줄었잖아요? 1200만 원.
남신

하남신환경위생과장

그러니까 지방재정안정화기금에 가는 돈이 크기 때문에 그거에 따른 이게 이자수입이거든예. 그걸 정기예금으로.
승자

맹승자위원

아, 그러면 재정안정화기금으로 들어가는 거는 따로 거기에 몇 프로에 대한 이자를 여기에다가 이제 넣으신 건 거예요?
남신

하남신환경위생과장

예. 근데 그 이자는 저희 이제 우리 과에서 하는 게 아니고 그거를 예산팀에서 그 자금을 관리하기 때문에.
승자

맹승자위원

아우, 그럼 이건 좀 헷갈리시겠다. 그냥 예산팀에서 다 처리하면 좋은데 이거를 또 이자는 이 부서로 또 넘어오니까 회계상으로는 좀 힘드시겠어요.
남신

하남신환경위생과장

근데 이제 또 이게 제도가 생긴 게 제가 알기로는 이게 이제 집중관리, 총괄관리를 하면서 필요한 이제 자원의 효율성 부분 때문에 그렇습니다. 이게 필요한 데 자금을.
승자

맹승자위원

요거는 조금 시스템을 좀 다른 방법으로 고민을 해 봐야 될 것 같고. 그다음에 예탁금원금 회수수입이 지금 잡혔는데 이 예탁금을 지금 원금 회수한다는 거잖아요, 24년도에?
남신

하남신환경위생과장

예.
승자

맹승자위원

요거는 왜 그렇게 하는 거죠? 요 원금을 회수해서 다른 데 넣으십니까? 아니면 어떻게 되는 겁니까?
남신

하남신환경위생과장

이거는 이제 지방재정안정화기금으로 가가 있는, 잠시만예. 통합재정안정화기금에 가가 있는 돈 중에 일부를 이제 저희들이 사업 예산에 필요하기 때문에 그 돈의 일부를 가져와서 예산 편성해서 쓰겠다는 이야기입니다.
승자

맹승자위원

요거를 어디에다가 편성하셨어요? 어떤 세출로?
남신

하남신환경위생과장

지금 이제 내년에 하는 사업 중에는 지하수 이용량 실태조사 용역이 있고예. 그다음에 이제 보조관측망 유지관리 점검 용역비가 올해도 있습니다마는 이게 내년에 조금 증액이 돼야 되는 부분이 있었고. 그다음에 이제 지하수 이용량 원격감시시스템 그러니까 이제 이 골프장 쪽에 우리가 지하수 쓰는 용량을 조금 뭐 감시라면 감시하도록 이게 설치한 시설이 있습니다. 그 시설을 추가 설치하는 그런 내용 뭐 그런 정도입니다.
승자

맹승자위원

그러니까 그거를 일반예산에서는 안 되고 이제 부서에서 이렇게 갖다 쓰는 거네요?
남신

하남신환경위생과장

그러니까 이제 통합재정안정화기금에 돈을 가지고 오지 않으면 이제 기존에 저희들이 갖고 있는 돈 갖고는 부족하기 때문에 그렇습니다.
승자

맹승자위원

알겠습니다. 그러니까 이게 저희 의회에서는 참 이런 부분들이 힘들어요. 왜냐하면 통합안정화기금으로 넣어서 쓸 때는 부서에서 이렇게 하고 이게 세입 처리가 되다 보니까 우리가 이걸 어떻게 뭐 세출에서 삭감이 돼야 되는 부분들이니까 이것들이 참 저희 의회로써는 좀 아쉬움이 되는 시스템이다란 좀 생각이 듭니다.
남신

하남신환경위생과장

근데 이 통합재정안정화기금으로 예탁하는 돈은 이제 예전에 예비비에 주로 잡혀있던 돈입니다. 그러니까 이제 돈은 있으나 뭐 용처가 그렇게 많지 않아서 돈이 조금 남아있는 부분을 이제 이걸 이 돈을 조금 효율적으로 쓰기 위해서 이제 예산 기획감사실에서 이거를 이제 집중관리하는 그런 뭐 개념으로 보시면 되겠습니다.
승자

맹승자위원

그니까 뭐 의회에서는 굳이 지하수 이용 실태조사에 이 안정화기금을 빼서 써야 되나라는 생각은 드는데, 알겠습니다.
남신

하남신환경위생과장

이 사업을 해야 되는데 돈이 없어서 그렇습니다.
승자

맹승자위원

이상입니다.

구본영위원장

질의하실 위원 없으십니까? 구혜진 의원님.

「위원장님」하는 위원 있음

구혜진의원

511페이지에 어린이집 미세먼지 신호등 유지보수비가 있던데, 어린이집마다 설치가 다 되어 있는 건가요?
남신

하남신환경위생과장

예. 이게 이제 이 신호등을 설치한 게 그 위에 보시면 미세먼지 전광판하고 이 어린이집 미세먼지 신호등 이게 주로 2019년에서 21년 요 사이에 걸쳐서 이제 설치된 건데.

구혜진의원

그럼 어린이집마다 몇 대씩이 설치돼 있는 거예요?
남신

하남신환경위생과장

한 대씩.

구혜진의원

근데 우리 기장군에 어린이집 수가 이 수만큼의 수가 안 되는 거 아시죠? 지금 어린이집이 138개입니다. 근데 지금 180곳이 넘는 곳으로 이렇게 되어 있길래.
남신

하남신환경위생과장

예전에 아마 많을 때 그랬던 것 같은데 이 저희들이 어쨌든 뭐 예산을 부기는 이렇게 잡았어도 실질적으로 뭐 없는 거는 어차피 돈을 안 쓰는 부분이라서.

구혜진의원

매년 확인하시고 하시는 거 아닙니까?
남신

하남신환경위생과장

앞으로는 예산 올릴 때 요거를 수치를 좀 더 확인을 하겠습니다.

구혜진의원

예. 그리고 뭐 하나 여쭤보겠습니다. 저번에 제가 행감 때도 한번 질의를 드렸었는데 제가 악취포집기가 어디에 설치되어 있냐? 설치되어 있는, 이제 직접적인 설치를 회사에 하는 데가 있냐라고 물어봤을 때 과장님께서 없다고 하셨는데 자료를 받아보니까 지원이라는 회사는 설치가 되어 있더라고요. 근데 그 외에는 전부 다 부지경계입니다. 맞죠? 근데 주민들이 원하는 거는 뭔지 아십니까, 과장님? 뭘까요?
남신

하남신환경위생과장

글쎄, 근데 이제 그게 꼭 그 회사에서 배출되는 뭐 이제 악취 같은 경우는 물론 그 회사 단위 회사마다 그런 게 이제 필요하기는 한데, 그게 뭐 전반적으로 그쪽 이제 대기에 그런 오염도 같은 거를 측정하는 그런 개념도 있기 때문에 저희들은 뭐 그런 형태로 지금 설치는 해 놓은 상황인데.

구혜진의원

사실 지금 뭐 환경통합관제센터에 많은 예산들을 사용을 하고 있습니다. 근데 주민들은 사실은 냄새가 안 나기를 바라고 있잖아요. 근데 어느 회사에서 냄새가 나냐? 그 냄새가 난다 하면 그 냄새가 나는 것을 시정하고 바꾸기를 원하고 있습니다. 근데 저희 지금 기장군에서는 올해도 여러 군데에 부지경계에 사실은 설치를 했습니다. 근데 부지경계에 설치를 하게 되면 바람이 분다라든지 다른 기타 상황들이 생기잖아요. 그러면 어느 업체에서 냄새가 나는지 그거를 분명히 밝힐 수가 없습니다. 그래서 제가 저번에도 말씀드렸듯이 회사마다 냄새가 날 수 있는 배출구라든지 이런 데 설치할 수 있도록 적극적으로 이야기 부탁드리고요. 거기에 따른 인센티브를 만드시든지 계획을 세우셔서 분명히 냄새나는 곳을 없게, 군민들이 편안하게 냄새 안 나게 그런 환경을 조성할 수 있도록 좀 부탁드리겠습니다.
남신

하남신환경위생과장

알겠습니다. 검토를 해 보겠습니다.

구혜진의원

이상입니다.

구본영위원장

질의하실 위원 없으십니까? 황운철 위원님.

「위원장님」하는 위원 있음

운철

황운철위원

이 조명환경관리구역 고시가 보면 지금 시행일이 2021년 7월 15일 돼가 있는데 그럼 지금 유예기간이 2024년 7월 15일까지였다 말입니까? 3년간이나.
남신

하남신환경위생과장

예. 그때까지가 유예기간입니다.
운철

황운철위원

3년 동안에 고치라 이거네요.
남신

하남신환경위생과장

예. 그거 대비해서 이제 보완을 하라는 그런 내용입니다.
운철

황운철위원

그러니까 제가 저번에도 한번 과장님한테 한번 말씀을 드렸지마는 우리 위에 지금 일광 대리 쪽에 골프장 때문에 굉장히 민원이 많았잖아요. 지금도 민원이 거기에 접수는 돼가 있죠?
남신

하남신환경위생과장

예.
운철

황운철위원

그 당시에 환경공단에서 내려와가지고 조도 측정을 했을 때는 기준치 안이었고, 그래서 그분들이 이제 전문적인 의견이 휘도를 해야지 요게 아무래도 조금 잡히겠다는 이런 부분들이 있었거든요.
남신

하남신환경위생과장

예.
운철

황운철위원

그래서 이거 이제 유예기간이 끝나고 해가지고 우리도 휘도에 대한 측정기계를 구입하신다 하니까, 지금 현재 뭐 전체적으로 보면 조명에 관한 민원사항들이 많습니까?
남신

하남신환경위생과장

(담당에게 설명 들음) 연중 들어온 게 한 20건 정도.
운철

황운철위원

한 20건 정도. 그러니까 이게 지금 이제 일광신도시 생기면서 빛이 없던 데 갑자기 건물이 서면서 빛이 서가지고 온다든지 요런 부분들에 대한, 그죠? 그런 빛공해에 대한 그런 민원들이 아마 있을 것이고. 일단은 그 민원 위주로 해가지고 아마 나가서 측정을 하실 거고. 아마 지금까지 예로 보면 일반조명들이나 이런 것들은 아마 조도에서 거의 끝날 것이고 휘도라는 건 이제 눈부심 때문에 발생하는 걸 체크하는 이런 것들인데, 그런 것들이 지금까지 법 외에 빠져가 있다 보니까 실질적으로는 이제 피해가 일어난 부분들을 어떻게 제도할 방법이 없었다. 그래서 요 고시로 해가지고 요런 기계를 또 구입하셔가지고, 어찌 됐든 우리는 지금 대표적으로 골프장에서 나오는 그런 부분 때문에 마을주민들이 그렇게 피해를 보고 있으니까 그 부분에 대해서 조금 면밀히 좀 체크해 주시기 바라겠습니다.
남신

하남신환경위생과장

예, 잘 알겠습니다.
운철

황운철위원

이상입니다.

구본영위원장

더 질의하실 위원 없으십니까? 다음은 2024년도 기금운용계획서안 70페이지부터 78페이지까지 식품진흥기금에 대해 질의하실 위원 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 없으십니까? 과장님 여기 이렇게 수입보다 지출이, 계획안에 보면 되는데 매년 이런 건가요? 아니면 수입 맞추는 건가요, 원래? 아니면 매년 이렇게 지출이 많게 계획을 잡으신 건가요?

「예」하는 위원 있음

남신

하남신환경위생과장

수익과 지출이 안 맞는 부분을 말씀하시는 겁니까?

구본영위원장

아니, 계획안에서 보면 수입이 지금 나온 부분이 삼천, 그렇죠? 한 900만 원 정도 차이가 나잖아요, 지금 내년도 계획에서?
남신

하남신환경위생과장

전년도에 비해서 말씀하시는 사항입니까?

구본영위원장

예.
남신

하남신환경위생과장

전년도에 비해서 수입은 지금 250만 원 정도 차액이 되는 걸로 나타나고 있습니다.

구본영위원장

70페이지에 보면 2024년 조성 계획이 있지 않습니까?
남신

하남신환경위생과장

예.

구본영위원장

그러니까 수입이 3780만 원, 지출 계획은 지금 해가 4700 정도 나오지 않습니까, 4750.
남신

하남신환경위생과장

예.

구본영위원장

그러니까 매년 이렇게 지출이 범위가 더 크냐는 거죠?
남신

하남신환경위생과장

그렇지는 않고예. 해마다 저희들이 사업을 하는 내용이 조금 다르다 보니까 좀 그런 거는 있고요. 이게 또 수입 같은 경우는 들어오는 게 이제 과징금 수입에 의존하는 부분이 큽니다. 이게 이제 뭐 식품위생법이나 공중위생법 위반한 업소 중에서 과징금 부과 대상인 경우에, 이 수입 재원의 이제 상당 부분을 차지하는 게 과징금 부분이 있는데 요 과징금의 수입에 따라서 조금 예측치에 따라서 좀 달라지는 부분도 있고 그렇습니다.

구본영위원장

기금 자체가 사용처가 아마 이렇게 식중독 예방 교육이라든지 이런 형태로 사용되잖아요. 그러니까 신규로 무슨 사업을 진행하는 게 있어요, 그러면?
남신

하남신환경위생과장

내년 같은 경우는 그거보다는 이제 기존의 모범음식점이나 등급제에 참여하는 우수등급을 받는 업체 이런 업체에 대한 지원이라든지 그리고 이제 좀 건전한 식생활문화 개선을 위해서, 조성을 위해서 홍보물 같은 거 조금 더 제작하고 그럴 예정입니다.

구본영위원장

예, 알겠습니다. 질의하실 위원 없으십니까? 질의하실 위원이 없으므로 환경위생과 소관 예산안에 대한 질의·답변을 모두 종료하겠습니다. 환경위생과장님, 수고하셨습니다. 나가셔도 좋습니다. 다음은 청소자원과 소관 예산안에 대해 심사를 진행하도록 하겠습니다. 먼저, 예산서 535페이지·536페이지 청소자원과 소관 공단 전출금 및 공단 예산서 273페이지부터 284페이지까지 공단 예산안에 대하여 질의하실 위원 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. (자료 검토) 질의하실 위원 없으십니까? 공단 직원 여러분, 수고하셨습니다. 나가셔도 좋습니다. 다음으로 예산서 527페이지부터 539페이지까지 청소자원과 소관 예산안에 대해 질의하실 위원 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 허준섭 위원님.

「예」하는 위원 있음

관계 공무원 퇴장

11시 22분

「없습니다」하는 위원 있음

기장군도시관리공단 직원 퇴장

「위원장님」하는 위원 있음

허준섭위원

수고 많으십니다. 533페이지 한번 보시겠습니다. 노면청소차량 운영 관련해가지고요 일반운영비가 예전에 2000만 원에서 4500만 원 해갖고 한 2500이 오르는데, 요 보면 유지비로 올라오거든요. 이게 이제 일시적으로 이렇게 올라가는 건지, 아니면 해마다 이제 앞으로 이 정도로 늘어나야 되는 건지, 좀 설명 부탁드립니다.
창석

노창석청소자원과장

청소자원과장 노창석입니다. 저희가 노면청소차하고 도로분진흡입차량을 이때까지는 도로 청소를 하고 나면 내리선별장에서 쓰레기를 붓고 거기서 저희들이 사실 좀 차를 좀 세차도 하고 그래 했었습니다. 근데 그게 부산시 특별감사에서 저희들이 지적을 받고 거기에 대해서 지금 현재 관련 시설들은 다 폐쇄가 지금 된 상태고. 그래서 올해부터는 저희들이 지금 일반 저희들 노면청소차와 도로분진흡입차량을 세차할 수 있는 세차장에서 지금 저희들이 세차를 이제 하고 있는 상황입니다. 그래서 주요 경상사업 설명서를 보시면 산출기초에 세차비 해가지고 한 858만 원이 좀 들어가 있고, 기타 또 여기에 지금 청소차량에 들어가는 유지비에 솔 구입이라든지 수리 소모품 뭐 필터 교체해가지고, 이 차량들이 일반차량하고 또 다르게 엔진이 또 자동차에 들어가는 엔진 외에 청소하는 또 들어가는 엔진이 또 있습니다. 그래서 유지비가 좀 많이 들어가는 상황이고. 위원님께서 말씀하신 부분에 대한 결론을 말씀드리자면 매년 이제 앞으로 좀 많이 들어갈 것으로 예상이 됩니다.

허준섭위원

이제 앞으로 매년 들어간다 이 말이죠?
창석

노창석청소자원과장

예.

허준섭위원

일단 참고하고요. 그다음에 밑에 부분에 보시면 533페이지 영농폐기물 처리 있지 않습니까?
창석

노창석청소자원과장

예.

허준섭위원

우리 수거처리비라고 80톤이 예측돼 있는데. 원래 요거 받을 때 시에도 원래 이런 사업을 하고 있어가지고 우리가 이제 시 사업에 좀 지원 신청을 하고 시 예산을 받아와야 되는데, 올해도 우리 군비만 조금 이렇게 또 태우거든요. 이 사전에 좀 시하고 이래 협의나 이런 지원 신청이나 이런 걸 절차 안 하셨습니까?
창석

노창석청소자원과장

그게 농업정책과에서 지금 예산을 받아서 집행하는 부분이 되다 보니까 저희 쪽에서 따로 신청하는 거는, 저희들이 개입할 수 있는 부분은 여지가 좀 없고예. 그래서 사실 정책과하고 저희하고 이 업무가 좀 약간 중첩돼 있다 보니까.

허준섭위원

어쨌든 간 지금 현재 부서에서 수거처리비로 명목으로 이제 예산이 편성돼 있지 않습니까?
창석

노창석청소자원과장

예.

허준섭위원

그러면 농업정책과하고 좀 협조하셔가지고, 이게 아마 시비를 받을 수 있을 거예요. 강서하고 기장 같은 경우는 좀 받을 수 있는 걸로 알고 있는데, 좀 이런 부분 놓치지 말고 좀 꼼꼼하게 챙기셔가지고 받아주시기 바랍니다. 그래야 더 많은 사람들 혜택을 보죠. 안 그렇습니까?
창석

노창석청소자원과장

정책과하고 좀 그런 부분에 있어서 협업을 하도록 그렇게 하겠습니다.

허준섭위원

보겠습니다. 내년에 또 어떻게 되는가, 꼭 받을 수 있도록 해 주십시오. 일단 이상입니다.

「위원장님」하는 위원 있음

구본영위원장

황운철 위원님.
운철

황운철위원

올해 생활폐기물 업체 공모했습니까?
창석

노창석청소자원과장

예. 공고 지금 현재 하고 제안서도 지금 접수가 됐습니다.
운철

황운철위원

몇 개 업체가 접수됐죠?
창석

노창석청소자원과장

2개 업체 됐습니다.
운철

황운철위원

기존 하던 그대로입니까?
창석

노창석청소자원과장

예, 그래 됐습니다.
운철

황운철위원

새로 어떤 업체들이 들어온다 하더니 뭐 썰만 돌고 그러면 결국 안 들어온 거예요?
창석

노창석청소자원과장

사업 계획은 적정 통보가 나갔지만 그 업체에서 따로 허가 신청을 안 하다 보니까 저희 쪽에서 별도로 허가 나간 거는 없습니다.
운철

황운철위원

아예 신청이 아예 안 들어온 거예요?
창석

노창석청소자원과장

예.
운철

황운철위원

2개 업체만 딱 들어오고?
창석

노창석청소자원과장

그러니까 허가 받은 업체만이 입찰에 이제 참여할 수가 있는데 기존의 2개 업체 외에 신규로 허가받은 업체는 현재 없는 상태입니다.
운철

황운철위원

신규 업체가 받으려면 뭐 어떻게 해야 됩니까?
창석

노창석청소자원과장

그러니까 저번에 말씀 한번 드렸지만 사업 계획이 적정 통보가 나가고 나면 6개월 이내에 허가 신청을 해야 되는데 지금 기간이 도래한 업체가 하나 있고 또 나머지 업체는 아직 기간이 좀 많이 남아 있지만 지금 현재까지 허가 신청이 안 들어오고 있는 그런 상황입니다.
운철

황운철위원

2개가 더 있었는데.
창석

노창석청소자원과장

예.
운철

황운철위원

하나는 기간이 아직 멀었고.
창석

노창석청소자원과장

예.
운철

황운철위원

하나는 기간이 도래가 거의 끝나 가는데 아직까지 안 하고 있고?
창석

노창석청소자원과장

연락이 없고 그렇습니다.
운철

황운철위원

그럼 이게 언제까지예요? 우리 공모 기간이?
창석

노창석청소자원과장

지금 내일모레 제안서 평가가 있습니다. 오늘이 화요일이니까 목요일.
운철

황운철위원

그러면 이틀 안에 안 들어오면 이제 그냥 또 기존 하던 2개 업체가 또 해야 된다, 그죠?
창석

노창석청소자원과장

사실 이미 끝났습니다. 제안서 접수를 아예 안 했기 때문에.
운철

황운철위원

또 약간 희망이 또 없어지네요, 그죠. 우리 위탁업체 정산은 지금 언제까지 합니까?
창석

노창석청소자원과장

지금 담당자가 지금 바뀌고 업무 파악하고 지금 그러다 보니까.
운철

황운철위원

그런 상황들이 발생하는 거 말고 본래 규정적으로 해야 되는 게 언제까지 해야 됩니까? 전년도 거는 올해 언제까지 해야 됩니까?
창석

노창석청소자원과장

저희들이 6개월 이내에 정산을 해야 되는데 지금 못했습니다. (위원장, 부위원장과 사회교대)
운철

황운철위원

예산도 보면 우리가 이제 항상 매년마다 보면 지금, 올해도 원가산정 용역은 했습니까?
창석

노창석청소자원과장

예.
운철

황운철위원

책자는 지금 다 됐어요?
창석

노창석청소자원과장

책자가 아직 나오지는 않았지만 그 원가산정에 대한 거는 사전에 저희들이 제출 받아서 일부 용역은 지금 준공한 상태입니다.
운철

황운철위원

그러니까 그 용역에서 지금 이제 어떤 금액이 정해지고 나면 그걸 지금 저희 예산에 그냥 올리시죠?
창석

노창석청소자원과장

예.
운철

황운철위원

거기에서 뭐 부서가 손댈 건 없습니까?
창석

노창석청소자원과장

그거는 이제 용역사와 사전에 협의를 통하고 또 중간에 회의를 통해서, 지금 기본급이 워낙 많이 오르다 보니까 용역비가 저희들이 예산 요구한 것보다 훨씬 더 많이 나올 상황이었는데 저희들이 상여금을 좀 조정한다든지 일반관리비를 좀 줄이고 이윤을 조금 줄이고 해서 용역비를 저희들 입장에서는 좀 조정을 최대한 했습니다.
운철

황운철위원

일반관리비는 얼마큼 줄이셨어요?
창석

노창석청소자원과장

일반관리비를 올해 2023년 8.8%에서 내년도 8.5%로 줄이고 이윤은 9.4에서 9.0%로 줄였습니다.
운철

황운철위원

부산시 평균은 어느 정도 되죠?
창석

노창석청소자원과장

평균을 저희들이 수치상으로 내지는 않았지만 오늘 국제신문에 지금 언론보도 난 거를 보면 16개 구·군 대부분이 지금 상여금을 좀 조정하고 일반관리비, 이윤을 좀 조정해서 산정을 했는데 저희들 같은 경우에는 지금 일반관리비가 8.5%면 조금 많은 편에 들어가고 이윤은 지금 현재 9%라서 전체 구·군에서는 한 중상 정도 지금 보여집니다.
운철

황운철위원

중상 정도라는 게 지금 높다는 말이잖아요?
창석

노창석청소자원과장

조금 높다는, 평균치보다는 좀 높습니다.
운철

황운철위원

그러니까 예전보다 조금 더 노력을 하셨다는 부분이지, 실질적으로는 어떤 수치적으로도 총 금액적으로 그렇고 부서의 노력을 갖다가 크게 인정해 줄 수 있는 이런 상황이 아니에요. 어저께, 기사를 지금 말씀하셨으니까 저도 그 부분을 갖다가 잠시 먼저 말씀드려보면, 여기에서도 만약 이 예산이 조금 의회에서도 많이 삭감이 된다 이러면 전체 예산에 싹 다 영향이 다 미치죠?
창석

노창석청소자원과장

예.
운철

황운철위원

이게 지금 일반관리비는 뭡니까, 과장님?
창석

노창석청소자원과장

일반관리비는 업체에서 전체 사업을 유지하기 위해서 들어가는 비용을 쓰기 위해서 들어가는.
운철

황운철위원

그렇는데, 우리가 그렇게 일반관리비 이렇게 해가지고 지금 전체 하는 데 다 들어간다 이렇게 이해를 하는데. 전력비, 수도비, 광열비, 감가상각비, 감가상각비는 차량 파손되는 거라든지 차량이 이제 연수 지나는 거에 대해서 그걸 해 주는 거죠. 수리수선비, 보험료, 복리후생비, 유류비, 여비교통, 통신비, 세금, 공과금, 수수료 여기서 무슨 관리비가 또 더 이상 필요합니까? 법상에 일반관리비를 갖다가 지금 규정을 보면 당해 계약 목적물과 관련하여 관리활동 부분에서 발생하는 제비용의 합계액이라 이렇게 표현을 해 놨거든요.
창석

노창석청소자원과장

예.
운철

황운철위원

이게 무슨 말인고 하면 대표나 관리하시는 분들 급여라 말이에요, 이게. 그 나머지 전부 다 제반경비들은 다 따로따로 항목 한 개 한 개 해가지고 다 나가잖아요. 관리활동 부분에 발생하는 제비용의 합계액 이거는 대표나 안 그러면 관리하는 사람 급여예요, 이게. 근데 그 금액이 얼마예요? 올해만 해도 지금 얼마예요? 9억 가까이 되죠? 8.5%로 줄이셨다고 하지마는 9억 가까이 돼요. 거기다가 이윤 또 따로 보장해 줘요. 그게 10% 주다가 지금 9% 주시니까 그것도 뭐 물론 노력을 안 하셨다고 표현할 수 없겠지마는 작년에, 재작년까지 10%, 작년에, 올해 그러니까 책정된 게 9.4%, 지금 현재 내년에 줄 게 이제 9.0%. 너무 심해요. 신문 이야기 계속 조금 더 해 볼까요. 예산 조금 뭐 그거 된다든지 이렇게 되다 보니까 일하시는 분들 상여금을 다 깎았더라고요. 우리 기장군도 150%를 삭감했다고 이미 기사에 이미 나가 있네요. 예산도 주기도 전이고 아무것도 아직 확정된 것도 없는데 금정구, 기장군, 북구, 수영구가 각각 150%로 깎았다 이래 놨네요. 이거 누가 깎았어요?
창석

노창석청소자원과장

그거는 저희가 이제 아까 말씀드렸다시피 직접노무비가 지금 요율이 조정률이 너무 상승하다 보니까 전체적으로 직접노무비가 증가하게 되면 용역비가 엄청 뜁니다. 그러다 보니까 저희들이 그 용역 결과를 그대로 수용을 했을 때 지금 저희들이 요구하는 이 예산보다도 훨씬 더 많은 금액이 올라가다 보니까.
운철

황운철위원

그거는 그러니까 그런 이런 부분이라는 거는 알겠는데, 이 지금 150%를 깎았다 하는 주체가 누굽니까? 군에서 깎았어요?
창석

노창석청소자원과장

저희가 용역사하고 협의를 통해서 최대한 예산을.
운철

황운철위원

그러면 군에서 우리 청소자원과에서 그 업체한테, 그 업체가 지금 공모를 받고 있는 중이고 아직 업체가 정해지지도 않았는데 내년에 할 업체가, 거기다가 느그 직원들 상여금 150% 깎아라 하셨네요?
창석

노창석청소자원과장

아닙니다. 그렇지는 않습니다.
운철

황운철위원

그럼요? 그럼 누구보고 깎아라 한 거예요, 이걸?
창석

노창석청소자원과장

이거는 저희가 예산을 갖다가 최대한 좀 절감하는 차원도 있고 또 인건비 상승 부분에 따른 용역비가.
운철

황운철위원

그러면 어떤 업체가 될지는 모르겠지마는 내년에 어떤 업체가 계약을 하더라도 150%를 깎아라 이렇게 하신 거예요?
창석

노창석청소자원과장

예. 요렇게 지금 저희들이 집행할 계획입니다.
운철

황운철위원

상여금 400%에서 150% 깎으셨네요?
창석

노창석청소자원과장

예. 전체 인건비는 그래도 상승을 합니다. 근데 너무 많이 급격하게 오르다 보니까 그거를 좀.
운철

황운철위원

인건비 상승은 과장님 말씀대로 법정 요율에 의해서 올라간 거죠? 그죠?
창석

노창석청소자원과장

예?
운철

황운철위원

법정 요율에 의해서 올라간 거잖아요? 인건비가 상승된 부분은?
창석

노창석청소자원과장

예.
운철

황운철위원

근데 상여금을 이렇게 깎는 거는 뭐에 의해서 이렇게 깎았어요?
창석

노창석청소자원과장

상여금은 400% 이내에서 조정을 할 수 있도록 돼 있기 때문에 그래서 전체적인 금액을 감안을 하다 보니까 저희들이 조정을 할….
운철

황운철위원

그러면 조절을 할 수 있는데 100%를 깎을 수도 있고 50%도 깎을 수도 있잖아요?
창석

노창석청소자원과장

예.
운철

황운철위원

그죠?
창석

노창석청소자원과장

예.
운철

황운철위원

물론 여기 보면 200% 깎은 데도 물론 있기는 있어요. 근데 거기에 비해가지고 지금 이거 일반관리비하고 이윤은 지금 몇 퍼센트 깎으셨다고요?
창석

노창석청소자원과장

아까.
운철

황운철위원

0.3%.
창석

노창석청소자원과장

0.3% 하고 0.4%.
운철

황운철위원

노동자들 지금 상여금 가져가는 거는 150% 삭감하고 회사에 나가는 일반관리비하고 이윤은 0.3% 뭐 0.4% 삭감하시고. 이게 맞다고 보십니까?
창석

노창석청소자원과장

그 부분에 대해서 좀 설명을 드리자면 올해 2023년 원가 대비 내년도 원가가 지금 직접노무비가 지금 저희들이 조정은 했지만 결과적으로 직접노무비가 지금 10.26%가 증가했습니다. 간접노무비는 6.94%, 합계 지금 노무비가 10.14%가 지금.
운철

황운철위원

직접노무비가, 과장님.
창석

노창석청소자원과장

예.
운철

황운철위원

직접노무비가 측정하신 대로 해가지고 모든 직원들한테 그렇게 공평하게 나가신다고 지금 자신하실 수 있으세요? 그리고 직접노무비가 직접 노무한 사람들만 그렇게 딱 쓰인다고 자신하실 수 있으세요? 21년도에 직접노무비 집행내역을 봤거든요. 업체에서 넣은 서류하고 이렇게 이렇게 직접노무비를 지급했습니다 한 서류하고 우리 군에서 받아가지고 한 서류하고 인원수부터 안 맞아요, 인원수부터. 우리 군에서는 50명을 다 정산을 했어요. 동래위생 같은 경우에는 부서에서 저한테 자료를 넘겨주면서 첫 장에 44명 있고 뒷장에 뭐 열 몇 명이 있을 때도 있고 스물 몇 명이 있을 때도 있고 이렇는데 뒷장들은 싹 다 지웠어요. 이름뿐만이 아니고 금액, 내역 모두 싹 다 지웠어요. 그래서 비교조차도 할 수가 없었고. 일광환경 거는 다행히 비교는 조금 할 수 있었는데, 우리 군에서는 한 거는 1월 달부터 12월 달까지 전부 다 50명이에요. 근데 실제로 급여가 나간 사람들은 55명, 54명, 52명, 53명 다달이 다 이렇게 다 돼가 있어요. 우리는 전부 다 50명으로 다 해 놨어요. 인원도 안 맞고요, 금액도 안 맞아요. 가령 직접노무비가 나갔잖아요. 직접노무비가 나갔는데, 21년도 같은 경우에 직접노무비를 55명짜리를 계산을 해 봤어요. 우리는 50명으로 했죠? 그러면 직접노무비가 한 24억 정도가 책정이 돼가 있었는데 그 계산을 대면 55명이 됐기 때문에 5명분이 더 추가가 되면 금액이 더 늘어날 거죠. 그렇게 안 되겠습니까, 상식적으로? 그죠?
창석

노창석청소자원과장

예.
운철

황운철위원

근데 금액은 더 적어요. (부위원장, 위원장과 사회교대) 나간 금액은 55명인데 불구하고 금액은 더 적어요. 아니, 정산을 도대체 어떻게 하시는 거예요, 이게? 일광환경뿐만이 아니고 동래위생 뭐 다 마찬가지예요. 거기다가 제가 서류를 줄라 했는데 거기다가 또 뭐 간접노무비 정산이라든지 퇴직급여충당금에 대한 서류 이런 것들 없어요. 정산이 제대로 됩니까? 예? 급여를 갖다가 이 총예산에 대해가지고 의회에서 삭감을 하면 그 금액이 바로 전체 금액에 대해가지고 영향을 미쳐가지고 직접 일 하시는 노동자들의 급여가 더 많이 깎여버리고 사업자들, 사업주들이 가져가는 일반관리비나 이윤들은 별 영향도 받지도 안 하고. 이미 전체 요율에 의해가지고 이미 올라갔기 때문에, 요율은 깎았을지 몰라도 실제 금액은 더 올라간다 말이에요. 제가 지금 작년까지는 어찌 됐든 간에 부서의 그런 어려움이나 이런 부분들을 많이 감안도 사실은 했고. 자료나 이런 부분들도 뒤에 뭐 지우고 하더라도 그냥 갖다주세요, 갖다주세요 하고 이렇게 하고 말고 이랬는데 이게 지금은 몇 년을 이렇게 하다 보니까 지금은요 정말로 관리를 너무 안 해 주세요. 아니, 우리가 돈 주고 쓰는 업첸데 그게 겁나요? 업체가 겁납니까?
창석

노창석청소자원과장

그렇지는 않습니다.
운철

황운철위원

근데 왜 이래요, 그래?
창석

노창석청소자원과장

정산 부분에 있어서는 위원님께서 지금 말씀하시고 지적하신 부분에 대해서는 저희들도 사실 여부 관계를 지금 확실하게 지금 점검을 하려고 지금 생각하고 있습니다.
운철

황운철위원

이거 과장님, 이거 한번 체크 한번 해 줘 보세요. 우리가 예산을 삭감을 할 적에 지금은 통으로 돼가 오잖아요. 그죠?
창석

노창석청소자원과장

예.
운철

황운철위원

통으로 돼가 오니까 전체 다 영향을 미치는데 일반관리비하고 또는 이윤하고 여기에서 의회에서의 삭감 부분도 지금은 이제 집행부에서만 이 부분에 대해서 업체하고 이야기를 할 적에 삭감을 할 수 있잖아요? 그죠?
창석

노창석청소자원과장

예.
운철

황운철위원

집행부만 그렇게 할 수 있잖아요, 그죠?
창석

노창석청소자원과장

예.
운철

황운철위원

의회에서도 이 부분에 대한 금액 삭감이 만약에 될 것 같으면, 한다 이러면 요 안에 어떤 특정 부분에 대해가지고 의회에서도 조금 그걸 해가지고 할 수 있는 부분이 있는지 그거 한번 체크 좀 해 주시고요. 군청 요구에, 민원이나 이런 부분 때문에 걱정이 돼가지고 군청 요구에 제대로 그걸 안 하시면 페널티를 주세요. 하나하나 체크 다 해 놔가지고 다음번에 그 업체들이 다시 신청을 하고 할 적에 그 페널티를 다 하세요. 그래야지 진입하는 업체들도 그런 부분에서 조금 득을 보고 해가지고 진입하기가 조금 안 낫겠습니까.
창석

노창석청소자원과장

예. 그 부분도 검토하겠습니다.
운철

황운철위원

그다음에 지금 동래위생은 GPS를 차에 다 달았죠?
창석

노창석청소자원과장

동래위생?
운철

황운철위원

모르세요?
창석

노창석청소자원과장

GPS 관계는 제가 정확하게는 모르겠습니다.
운철

황운철위원

모르세요?
창석

노창석청소자원과장

예.
운철

황운철위원

팀장님도 모르세요? 모르세요?
창석

노창석청소자원과장

우리 청소행정팀장이 답변 좀 드릴 수 있도록.

구본영위원장

예. 직과 성명을 밝히시고 답변하시면 됩니다. (
춘경

강춘경청소행정팀장

-청소자원과 청소행정팀장 강춘경입니다. 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 지금 GPS가 달려 있는 걸로 알고 있습니다.)
운철

황운철위원

동래위생은 달려가 있고 일광환경은 없어요. 이게 물론 노조 측에서도 보면 어떤 뭐 노조 측의 일부는 이제 인권침해라든지 뭐 이런 부분에 대해서 또 왈가왈부가 조금 있기는 하지마는 근데 그거보다는 이게 없음으로 해가지고 생기는 부작용이 훨씬 많거든요. 어떤 사업주가 자기가 어떤 선호하는 어떤 직원들에 대해가지고는 근무시간이 훨씬 짧아요. 훨씬 짧고, 자기가 선호하지 않는 직원들은 굉장히 꼼꼼하게 하기도 하고 굉장히 엄격하게 적용을 하겠죠. 이래서 일을 하면서 공평하게 급여나 이런 것들이 적용이 안 된다 말이에요. 그래 그런 부분으로 볼 적에 차량에 GPS가 달리게 되면 그 차에 탑승한 인원이 몇 시부터 몇 시까지 어디에 있었고 어떻게 근무를 했고 노선이 어디로 갔고 다 나오잖아요. 그러면 그걸 근거로 해가지고 급여를 주면 업주가 자기 마음대로 내가 이놈아 귀엽다, 내가 이놈아 마음에 든다, 이렇게 해가지고 더 주고 덜 주고 하는 이런 일들은 없어질 거라는 거죠. 그 부분도 이런 것들이 뭐 법적 물론 강제사항이 아니다 보니까 뭐 부서에서 그거 하긴 하겠지마는 이런 부분에 대해가지고 이런 부분 때문에 발생하는 이런 부작용들도 충분하게 있고 하니까 요런 부분들도 조금, 한 업체는 이왕 달고 있고 우리 2개 업체 중에서 한 업체 달고 있지 않은 업체에 대해가지고 요번에 공모하고 이렇게 업체 선정이 된다 하면서도 그걸 조금 권유를 해가지고 요걸 달도록 하세요 하고 해가지고 달아서 좀 더 직원들에 대한 이런 부분들이 공평하게 좀 될 수 있게끔 부서에서 좀 더 신경을 써 주시기 바랍니다.
창석

노창석청소자원과장

예. 알겠습니다.
운철

황운철위원

그리고 한 가지만 더 이야기할게요. 제가 제 방에 와가지고 말씀하실 적에 급여 부분에 대해서 이야기를 했죠?
창석

노창석청소자원과장

예.
운철

황운철위원

급여를 뗀다고, 그죠? 급여를 떼요.
창석

노창석청소자원과장

저번에 10% 뗀다고 말씀하신 거예?
운철

황운철위원

예. 급여를 갖다가 업체에서 떼요, 직원들한테. 떼고 지금 나가는 금액이에요, 여기도 지금. 급여가 떼고 나가는 금액이에요. 그러니까 이게 지금 안 맞잖아요. 뭐 가지고 지금 맞추셨는가는 모르겠지만, 부서에서는. 이 급여를 떼가지고 어디에 사용하느냐 하면 만약 어떤 직원이 결석을 했다, 결근을 했다 그러면 대체 인력을 써요. 그 대체 인력의 급여를 여기서 직원들이 떼 놘 돈으로 줘요. 그게 상식적으로 맞습니까?
창석

노창석청소자원과장

10% 뗀다는 부분에 대해서는 저도 업체 관계자가 저희들 이번에 입찰관계 때문에 왔을 때 의원님께서 지적하신 부분에 대해서 직접적으로 그대로 제가 거론을 해서 일단 서류상으로는 제가 확인해 보지는 않았지만 사실관계 여부를 제가 확인을 했습니다. 근데 결과는 절대로 그런 일은 없다라고 하면서 의원님 찾아뵙고 한번 설명을 한번 드리겠다라고까지 얘기를 하더라고요. 그래서 그 부분은 업체에서 명명백백하게 불법사항이 있는지, 그렇다 그러면 저희들도 제재할 수 있는 거는 제재를 하겠지만 그게 아니라고 하니까 그 관계에 대해서는 조만간.
운철

황운철위원

어디서 아니라고 하던가요?
창석

노창석청소자원과장

그때 지금 동래위생하고 일광환경.
운철

황운철위원

동래위생은 지금 10% 떼다가 지금 현재 3% 떼고 있고요. 일광환경은 10% 그대로 떼고 있어요.
창석

노창석청소자원과장

일단 제가 뭐 직접 물어봤을 때는 일단 그렇게 답변을 했었습니다.
운철

황운철위원

누구한테 물어보셨는데요?
창석

노창석청소자원과장

대표자 밑에 직접적으로 업무를 관계하는 관계자들입니다.
운철

황운철위원

아니, 급여를 받는 사람들이 돈을 받는 사람들이 떼고 받고 있다 하는데 준 사람이 자기는 뗀 적 없다 이러면 그게 어느 말이 맞겠어요?
창석

노창석청소자원과장

그 부분도 저희들이 확인을 하겠습니다.
운철

황운철위원

이건 굉장히 뭐 합리적을 떠나서 이거는 안 맞아요. 가령 뭐 3%를 뗀다든가 하는 이런 부분에 대해서는 어느 정도 그 돈의 쓰임새에 대해가지고 직원들하고 다 같이 이야기가 돼가 합의가 되는 것 같으면 그 정도는 요런 요런 목적으로 쓰고 이게 그 목적을 쓰고 나서도 남으면 또 뗀 만큼을 또 직원들한테 돌려준다든지 하는 이런 방법을 쓰고 이러면 크게 문제될 거는 없을 것 같죠. 근데 10%를 떼 가고 나서 거기에 관한 정산이라든지 이런 거 아무것도 없어요. 그다음에 어떤 해에는 요거 쓰고 조금 요래 많이 남았으니까 어떤 해는 돌려주고 어떤 해는 쓰고 없으니까 못 주고. 그게 자기들 주머닛돈 아니잖아요.
창석

노창석청소자원과장

맞습니다. 위법사항이 있다 그러면 저희들이 확실하게 거기에 대한 맞도록 저희들이 처분을 하도록 하겠습니다.
운철

황운철위원

정말로 말하신 분하고 자신 있으면 직원하고 딱 한자리 대면해가지고, 직원들이 거기에 지금 한두 명이에요, 지금? 50명씩이에요, 전부 다. 그 입 다 막을 수 있겠어요?
창석

노창석청소자원과장

요거는 이제 관련 자료를, 분명히 이거는 중대사항이기 때문에 관련 사항 관련 자료를 정리를 해서 의원님 한번 설명 한번 드리도록 하겠습니다.
운철

황운철위원

수영구청에도 한번 알아보세요. 수영구 쪽에서도 그런 일이 있어가지고, 수영구 쪽에서만 그런 일 있은 게 아니고 거의 제가 볼 때는 부산 시내에 거의 모든 위탁업체들이 거의 그런 것 같은데. 수영에 아마 몇 년 전에 어떤 직원 한 명이 청소 자원하는 요 담당하는 직원 한 명이 굉장히 모진 마음을 먹고 이 돈에 대해가지고 관리가 완전 들어 가가지고 그래가지고 그 돈을 갖다가 지금 현재 수영구는 6% 정도를 떼고 있는데 그 돈을 어디 어디에 썼고에 대해서 정산을 하고 그다음에 남은 돈에 대해가지고 다시 직원들한테 돌려주고, 그 정산이 제대로 안 되는 것 같으면 그다음 해에 다시 공모를 하고 할 적에 페널티를 먹인다고요. 그래서 그 부분에 대해서 어느 정도 정리가 되고 일하는 노무자들도 어느 정도 이해가 됐다는 거예요. 이렇게까지 이야기가 나오고 이러면 그게 실제로 없는 상황들을 지금 이렇게 지금 이야기가 나오겠어요, 그게?
창석

노창석청소자원과장

근데 업체 측에서는 절대로 그런 일이 없다라고 얘기를 하니까 일단 제가 인간적으로는 제가 사실 좀 믿고 있는 상태고, 만약에 위원님께서 말씀하시는 그 부분이 사실이다 그러면 저희들이 다음 연도 원가계산 용역할 때는 최대한 저희들이 불이익을 주도록 하겠습니다.
운철

황운철위원

올해도 저희들이 보면 또 2개 업체밖에 안 들어왔기 때문에 아마 예년하고 또 비슷하게 또 어떤 그런 요율을 어느 정도 맞춰가지고 어느 정도 삭감이 들어갈 건데, 아마 요 부분도 또 전체 직원들한테 또 아마 피해가 어느 정도는 가겠죠. 요율대로 또 하고 한다 하더라도. 그런 부분에 관해서는 많이 아쉽고 하지마는 그렇다 하더라도 업체에서 생기는 이익이 너무 과중하고 과도하고 그런 부분을 볼 적에 부서에서는 노력을 하셨다 하지마는 저희들이 판단할 때에는 크게 정말로 업체하고 정말로 뭐 사즉생의 결단을 갖다가 내려고 하는 그런 마음은 전혀 없었다 이렇게 보여지고요. 앞으로는 요 이윤하고 일반관리비에 대해가지고 또 따로 조금 삭감할 수 있는 부분이나 이런 것들은 부서에서도 한번 체크를 한번 해 주시고, 요런 부분에 대해서는 의회에서도 지속적으로 계속 신경을 써 나가겠습니다. 이상입니다.

「위원장님」하는 위원 있음

구본영위원장

김원일 위원님.

김원일위원

우리 황운철 위원님이 지적하신 부분에 있어서는 뭐 제가 듣기로도 우리 청소 우리 부서에서 문제점이 많다는 걸 제가 느낄 수가 있네요. 지금 올해도 지금 업체가 두 군데 업체가 들어왔다고 했죠?
창석

노창석청소자원과장

예.

김원일위원

그렇죠?
창석

노창석청소자원과장

예.

김원일위원

두 군데 업체만 들어온 그런 진입장벽이 있죠? 낙찰이 되더라도 계약은 안 될 거 아닙니까?
창석

노창석청소자원과장

뭐 진입장벽이라고까지 말씀드리기는 좀 그렇지마는.

김원일위원

아니 뭐 간단하게 제가, 뭐 너무 길게 해서 간단하게 제가 설명을 드릴게요. 그래서 지금 우리 과장님, 생활폐기물 수집·운반 민간위탁 원가계산 용역 간접비 제비율 적용기준표가 있죠?
창석

노창석청소자원과장

예.

김원일위원

예?
창석

노창석청소자원과장

예.

김원일위원

지금 보면 지금 원가계산 용역 요약보고서를 보더라도 지금 구성비는 나와가 있는데 그 보면 예를 들어서 간접노무비해가지고, 간접노무비는 직접노무비에 율을 곱하기 한 거 아닙니까. 그죠?
창석

노창석청소자원과장

예.

김원일위원

이런 게 지금 적용기준표 같은 게 전혀 없거든요. 요거 하나 제출 한번 해 주시고.
창석

노창석청소자원과장

예.

김원일위원

이런 부분들은 아마 원가 구성한다든지 아니면 나중에 예산 심사하고 하는 데 중요한 자료가 되기 때문에 요거 하나 제출해 주시기 바라면서요. 페이지 534페이지 일반 음식쓰레기 처리 한번 보시겠습니다. 지금 내년 예산은 보니까 한 6억 6700만 원이 삭감됐죠? 줄었죠?
창석

노창석청소자원과장

534페이지예?

김원일위원

예.
창석

노창석청소자원과장

5페이지예? 민간위탁금 음식물류폐기물 처리비 말씀하시는 겁니까?

김원일위원

음식물쓰레기 처리.
창석

노창석청소자원과장

예.

김원일위원

그렇죠?
창석

노창석청소자원과장

22억 2400만 원 지금 말씀하시는 거지요?

김원일위원

예. 작년에 보니까 29억 1200만 원 정도 됐는데, 전년도 예산액이.
창석

노창석청소자원과장

전년도, 예. 28억 9100만 원.

김원일위원

그렇죠? 근데 지금 여기 예산편성 자료에는 29억 1200 돼 있습니다.
창석

노창석청소자원과장

아. (자료 찾음)

김원일위원

그죠. 근데 지금 내년 예산이 6억 6700 정도가 줄었거든요?
창석

노창석청소자원과장

예.

김원일위원

이 줄은 사유에 대해서 설명을 한번 해 주시죠.
창석

노창석청소자원과장

(담당에게 설명 들음) 작년에 예산 편성할 때의 단가 대비 지금 여기 주요 경상사업 설명서에 올라가 있는 지금 단가가 지금 13만 9000원으로 지금 많이 줄다 보니까 그래서 지금 물량은 지금 같은 거로 지금 반영이 됐는데 단가가 내려가다 보니까 지금 금액이 줄어들었는데, 실질적으로는 지금 저희들이 예산 편성할 때 이 단가를 저희들이 지금 이 경상사업 설명서에 올라가 있는 단가를 지금 예산 요구를 했지만 그 업체로부터의 실질 견적을 지금 받아본 바로는 요 단가 대비 지금 조금 더 지금 상승할 것으로 지금 예상.

김원일위원

지금 음식물쓰레기는요, 인구 대비 이게 증가할 수 있고 줄어들 수 있거든요. 그죠?
창석

노창석청소자원과장

예.

김원일위원

근데 지금 원가계산 용역 요약보고서를 보면요, 2024년도 예상 인구 현황입니다. 지금 뭐라고 해 놨냐 하면요 2023년 평균인구 대비 2024년 예상 인구 현황을 살펴보면 기장군 전체 인구는 154인, 0.08% 감소할 것으로 분석된다라고 해 놨습니다. 근데 지금 이게 올해 예산이 전년도 대비 23%가 감소했어요. 그러면 이 말은 결국 지난 연도 예산 편성이 잘못됐다는 이야기입니다. 안 그렇습니까?
창석

노창석청소자원과장

예. 말씀하십시오.

김원일위원

그죠? 그렇게 안 느끼십니까, 과장님?
창석

노창석청소자원과장

수치상으로만 보면 그렇게 볼 수도 있는데 이게 용역비라는 게 꼭 인구만 가지고 계산을 하는 건 아니라서….

김원일위원

아니, 음식물이 나오는 거는 인구의 수에 따라서 변화에 따라서 그 양이 늘어났다가 줄어들었다가 하는 거 아닙니까. 안 그렇습니까?
창석

노창석청소자원과장

물론 영향은 물론 인구가 있겠지만 그 외에도 다른 요인도 있다고 보여집니다.

김원일위원

근데 지금 올해 인구가 아니, 내년에 인구가 145인, 기장군 인구가 145인 는다고 돼 있습니다. 아, 감소한다고 돼가 있습니다. 근데 지금 전년도 예산은 보면 23%가 지금 감소한 올해 예산을 편성해 놨어요.
창석

노창석청소자원과장

(담당에게 설명 들음) 요 부분에 대한 구체적인 설명은 우리 재활용팀장이 좀 답변드릴 수 있도록 좀 부탁드리겠습니다.

구본영위원장

예. 팀장님, 직과 성명을 말씀하시고 답변해 주십시오. (
연호

정연호재활용팀장

-재활용팀장 정연호입니다. 작년에 예산을 보시면 단가가 지금…. (자료 찾음) 당초에 계약할 때는 예산 편성할 때는 15만 원 정도로 업체에서 견적을 내왔는데 내년 예산을 본예산이 통과되고 이제 계약할 때쯤에는 녹산, 공공에서 처리하는 단가가 많이 다운돼가지고 업체에서 13만 9000원으로 다운되는 바람에 요렇게 이제 올해는 요렇게 편성됐는데, 작년에는 또 편성하고 실제적으로 가격은 틀렸었습니다. 그래갖고 올해도 이제 계약을 하려고 하니까 13만 9000원에 하려고, 처음에 업체에서는 그렇게 이야기했는데 나중에 알고 보니까 또 녹산, 거기가 제대로 운영이 안 된다. 옛날 수준으로 이제 반영해달라고 해가지고 또 바뀐 상태입니다. 그러니까 약간 편성쯤하고 이제 계약쯤하고 좀 시차가 있어서 이게 오류가 좀 생긴 겁니다.)

김원일위원

팀장님 말씀은 작년에 단가가 15만 원 하던 단가가 예산 편성할 때는 했다가 계약을 하니까 13만 9000원이 됐는데. (
연호

정연호재활용팀장

-많이 다운됐습니다.) 그래서 이만큼 6억 6700만큼 감소됐다는 이야기 아닙니까? (
-예. 근데 올해 또 편성될 쯤에는 13만 9000원을 하려고 했는데 그게 또 단가가 요렇게 잡혔는데.) 아니 그러니까 올해는 지금 13만 9000원으로 할라 하다가 안 돼서 15만 원으로 하는 거 아닙니까? 그죠? (
-예. 올랐는데, 편성되는 거는 13만 9000원으로 잡혔습니다.) 아니 그런데, 보이소. 작년에 예산이 6억 6700만 원이 지금 감소가 됐습니다, 예산 편성 대비. 그런데 그러면 올해는 지금 보면 인구 145인이 줄었어요. 그러면 이 수준으로 편성해야 되는 게 맞는 거 아닙니까? 15만 원으로 단가가 올라갔는데, 안 그래요? (
-그러니까 이제 약간, 원래 예산이 좀 남았는데 요게 약간….) 그러니까 예산 편성할 때 제대로 하시라는 말씀입니다. (
-근데 저희가 예산, 견적 받을 시점하고 또 이게 또 달라져버리니까 저희가 그거는 좀 양해를 좀….)
창석

노창석청소자원과장

예산 편성 요구할 때하고 업체로부터 또 그 익년도 단가를 또 정하는 시점하고 그 갭이 좀 있다 보니까 그래서 요런 차이가 발생하게 됐습니다.

김원일위원

아니, 과장님.
창석

노창석청소자원과장

예.

김원일위원

지금 우리 청소자원과에서는 이 청소 용역이나 쓰레기 관련해가지고는 정말 문제점들이 많이 대두가 된다고 생각하는데 이런 부분들 좀 더 우리 과장님이, 청소 과장님이 오신 지 얼마 안 되죠?
창석

노창석청소자원과장

1년 다 돼 갑니다.

김원일위원

좀 더 세심하게 살펴서 이런 부분들 해소가 될 수 있도록 그렇게 해 주시기 바랍니다.
창석

노창석청소자원과장

예, 알겠습니다.

김원일위원

이상입니다.

구본영위원장

더 질의하실 위원 없으십니까? 예.

「위원장님」하는 위원 있음

구혜진의원

지금 세입 예산서를 보면 지금 과태료에서 많이 예산이 감소하고 있는데 그 원인이 무엇입니까?
창석

노창석청소자원과장

과태료 부분, 잠깐만예. (자료 찾음) 무단투기 적발 과태료가 원래 올해 예산은 저희들이 세입을 2400만 원 잡아놨었는데 지금 내년도에는 지금 500만 원으로 많이 줄어들었습니다. 그래서 그 부분이 좀 영향을 좀 많이 미쳤습니다.

구혜진의원

본 의원이 여러 번 불법, 사업장 불법쓰레기 배출에 대해서 세 차례에 걸쳐서 한 업체에 대해서 이야기한 적 있습니다. 그 업체라든지, 이런 업체에서도 영업이 취소되면서도 계속 영업을 하지 않았습니까?
창석

노창석청소자원과장

예.

구혜진의원

적극적인, 부서에서 너무 소극적이지 않았나. 적극적으로 대처를 부탁드리고. 그러면 수입이 과태료 수입이 어느 분야에서 지금 방금 이야기하셨던 그쪽이 아니더라도 불법이 아니더라도 여기서 이야기하는 사업장폐기물 불법처리 적발 과태료라도 어느 부분에서는 일정량 메꾸어 주지 않겠나라는 생각이 들고요. 우리 기장군에서는 적극적인 관리와 법과 규정을 지키는 업체가 일할 수 있도록 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
창석

노창석청소자원과장

예, 알겠습니다.

구본영위원장

더 질의하실 위원 없으십니까? 질의하실 위원이 없으므로 청소자원과 소관 예산안에 대한 질의·답변을 모두 종료하겠습니다. 청소자원과장님, 수고하셨습니다. 나가셔도 좋습니다. 속기 잠깐 중지 좀 해 주세요. 다음은 농업정책과 소관 예산안에 대하여 심사를 진행하도록 하겠습니다. 예산서 543페이지부터 572페이지까지 농업정책과 소관 예산안 및 886페이지·887페이지 2023년도 명시이월 사업조서에 대해 질의하실 위원 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 황운철 위원님.

「예」하는 위원 있음

관계 공무원 퇴장

12시 04분 기록중지

12시 04분 기록개시

「위원장님」하는 위원 있음

운철

황운철위원

과장님, 고생 많으십니다. 작년에 비해서 올해 지금 이제 31억 정도가 전체 예산이 감이 됐는데 요거는 지금 내나 도시농업공원이 명시이월된 거 때문에 그렇죠?
동경

신동경농업정책과장

예, 맞습니다. 철마도시농업공원이 전년도 같은 경우는 36억 6800만 원이 편성되었었는데 지금 명시이월이 돼가지고 그만큼 감액됐습니다.
운철

황운철위원

그래서 이게 지금 있다 하더라도 일단은 농업정책과의 전체 예산이 우리 군 전체 예산에 비교해 볼 적에 한 1.24% 이래밖에 안 되거든요. 그래서 이게 너무 지금 우리 기장군에서 어찌 됐든 농업의 수익보다는 농업이 그냥 차지하는 비중이나 이런 면에서 볼 적에는 너무 좀 적지 않나. 그래서 좀 여러 가지 사업들을 좀 더 발굴하셔가지고 적어도 한 2% 정도 수준까지는 전체 예산이 될 수 있게끔을, 조금 더 새로운 사업들도 좀 구상을 하시고 아이디어도 좀 많이 내시고 하셔가지고 그 정도 금액은 조금 될 수 있게끔을 과장님 좀 애 더 써 주시기 바랍니다.
동경

신동경농업정책과장

예. 신규사업을 발굴해가지고 우리 농촌 생활환경 개선과 우리 농업인 소득 증진을 위해서 최선을 다하겠습니다.
운철

황운철위원

그래 부탁드리겠습니다.

구본영위원장

질의하실 위원 없으십니까? 질의하실 위원이 없으므로 농업정책과 소관 예산에 대한 질의·답변을 모두 종료하겠습니다. 농업정책과장님, 수고하셨습니다. 나가셔도 좋습니다. 위원 여러분, 수고하셨습니다. 본 위원회 안건에 대한 자구 등의 정리는 기장군의회 회의규칙 제30조에 따라 본 위원장에 위임해 주시기 바랍니다. 오늘 회의는 이것으로 마치고 제3차 경제안전도시위원회는 12월 13일 수요일 오전 10시에 개의하겠습니다. 산회를 선포합니다.

「예」하는 위원 있음

관계 공무원 퇴장

12시 07분 산회

출처 부산 기장군의회 회의록