충남 천안시의회 발언

배성민 의원 발언

제264회 제9차 건설교통위원회2023-12-13

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오중

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제264회 제2차정례회 제9차 건설교통위원회 회의를 개회합니다. 오늘 회의는 의석에 배부해 드린 의사일정과 같이 맑은물사업본부 관리과, 급수과, 하수시설과 소관 2024년도 일반 및 특별회계 세입·세출 예산안에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 1. 2024년도 일반 및 특별회계 세입·세출 예산안(시장 제출)(계속)

10시 01분

의사일정 제1항 2024년도 일반 및 특별회계 세입·세출 예산안을 상정합니다. 관리과장님께서는 예산안에 대하여 제안설명해 주시기 바라며 제안설명 시에는 페이지 수를 말씀해 주시고 인건비 등 법정경비에 대한 설명은 생략하고 사업예산 위주로 간단명료하게 설명해 주시기를 당부드리겠습니다.

창수

김창수관리과장

맑은물사업소 관리과장입니다. 2024년도 상수도사업특별회계 예산 총괄 부분 수입예산과 지출예산 중 관리과 소관 부분에 대해 설명드리겠습니다. 〔참조〕 · 2024년도 일반 및 특별회계 세입·세출 예산안

부록에 실음

오중

권오중위원장

관리과장님, 수고하셨습니다. 다음은 질의답변을 진행하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시고 관리과장께서는 답변하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계십니까? (손드는 위원 있음) 김영한 위원님.

영한

김영한위원

김영한 위원입니다. 373쪽이요. 밑에 보면 기타 반환금. 이거 패소 반환금 설명 좀 부탁드려요. 373쪽.

창수

김창수관리과장

행정소송에서…. 지금 저희가 행정소송 4건이 행정소송을 했습니다. 행정소송을 했는데 행정소송 원인은 2019년도에 4개 대학 상명대학교, 나사렛대학교, 남서울대학교에서 기숙사 수도요금 변경 및 가구분할 신청을 한 적이 있어요. 그런데 거기에 맑은물사업소에서 신청을 수리하여 이전보다 감면한 수도요금을 4개 대학에 부과했었는데 4개 대학 요금 변경에 관한 자료 및 행정행위 근거에 제3자 정보공개에 따라서 4개 대학의 위법행정 무효화 환수 요구에 대한 도민 감사제보가 저희한테 있었습니다. 그래서 저희가 본 소에서 신청내역을 검토한 결과 담당자 업무 착오 및 조례 위법성을 발견해서 저희가 직권으로 감면된 수도요금 4개 대학에 대해서 추가로 부과했는데요. 이거를 가지고서 행정소송을 해서 저희가 패소했습니다. 상명대학교 게 대법원 가서 패소해서 그거에 대한 반환금을 지급하는 비용입니다.

영한

김영한위원

네, 알겠습니다. 이상입니다.

오중

권오중위원장

과장님, 존경하는 우리 김영한 위원님 질문에 추가 질문을 드리면 7억 7,000만 원이 반환소송금이에요?

창수

김창수관리과장

네, 그렇습니다. 지금 저희가 상명대학교 같은 경우는 추징금액을 납부를 안 해서 소송비용만 반환하면 되고요. 그다음에 남서울대학교나 나사렛대학교 같은 경우는….

오중

권오중위원장

아니, 본 위원 질문은 이 7억 7,000만 원이라는 예산은 순수 패소금액이에요? 아니면…. 그거에 대해서 좀 설명해줘요, 7억 7,000만 원에 대해서.

창수

김창수관리과장

그러니까 지금 남서울대학교하고 나사렛대학교 같은 경우 추징금을 저희한테 납부를 했거든요. 반환을 해 쥐야 되고 나머지 또 패소한 소송 비용도 또….

오중

권오중위원장

그러니까 그게 금액을 말씀해 주셔야지. 패소 비용 얼마, 추징 금액 얼마 이거를 말씀해 주셔야지, 지금 통으로 7,000만 원만 하셨잖아요?

창수

김창수관리과장

저희가 소송 비용으로 3개 대학 해갖고서 3,700만 원.

오중

권오중위원장

잠깐만요. 그게 자료가 여기에 있나요? 사업설명서에? 사업설명서에 없으면 그거를 주셔야 되는 거고 그냥 뭉뚱그려 7억 7,000만 원 올리시면 어떻게 해. 세부내역을 하셔야지.

창수

김창수관리과장

22페이지에 있습니다.

오중

권오중위원장

위원님들, 22쪽을 참고해 주시기 바랍니다. 예, 설명 한번 해주세요.

창수

김창수관리과장

상명대학교 같은 경우는 아까 말씀드린 것처럼 추징금을 납부를 안 해서 소송 비용 1,700만 원을 반환하는 거고요. 나머지 남서울대학교 같은 경우는 지금 아직 확정판결은 안 났는데 2심에 지금 고등법원에 계류 중입니다. 건이 같은 건이기 때문에 저희가 아마 패소할 거로 생각해서요. 이 소송 비용 1,000만 원 그다음에 이자 비용 1,100만 원 해 가지고서…. 아니, 이자 비용 1,178만 9,000원, 그다음에 추징 금액 저희한테 추징한 거 3억 3,181만 원, 그다음에 나사렛대학교 같은 경우는 소송 비용 1,000만 원, 이자 비용 1,400만 원, 추징 금액 3억 7,492만 8,000원을 저희가 반환하는 금액입니다.

오중

권오중위원장

성암학원이 남서울대학교를 일컫는 건가요?

창수

김창수관리과장

네.

오중

권오중위원장

일단 알겠습니다. 또 질의하실 위원님. (손드는 위원 있음) 노종관 위원님.

종관

노종관위원

노종관 시의원입니다. 377쪽 상단 부에 보면 이미지 원격 검침기 설치 예산이 2억 6,200인가요?

창수

김창수관리과장

예, 2억 6,200.

종관

노종관위원

이거에 대해서 설명 잠깐 좀 해주실래요, 과장님.

창수

김창수관리과장

저희가 지금 현재 옥외검침기하고 이미지검침…. 디지털계량기 검침기를 지금 설치하고 하고 있거든요. 이번에 지난번에 행정사무감사 때도 말씀드렸듯이 저희가 옥외검침기를 2023년까지, 2033년까지 100%를 설치하려고 하는데 1차 사업으로 저희가 지금 800전에 대해서 옥외검침기 예산입니다.

종관

노종관위원

지금 여기 산출근거에는 32만 8,000원씩 1,000전으로 되어 있네요.

창수

김창수관리과장

800전으로 되어 있습니다.

종관

노종관위원

여기에….

창수

김창수관리과장

이거는 예산이 예산 심의할 때 200전이 깎여서 이거는 변경을 못 한 것 같습니다.

종관

노종관위원

그러네, 밑에 예산 현황에도 그렇게 나왔네. 사업내용에는 1,000전으로 했는데 여기는 800전….

창수

김창수관리과장

800전.

종관

노종관위원

이렇게 해 놨네요. 여기도 ‘대’라고 해 놓고 이쪽은 ‘전’으로 해놓으셨네요, 과장님 보니까. 그러면 이게 현재 작년…. 올해부터 시작되는 거예요?

창수

김창수관리과장

예, 올해부터….

종관

노종관위원

처음 시작하는 겁니까?

창수

김창수관리과장

이미지원격검침기는 처음이고요. 디지털계량기 검침은 급수과에서 지금 설치 예산 5,900전 정도 있습니다.

종관

노종관위원

그러면 앞으로 이미지원격검침 원격시스템으로 2023년까지….

창수

김창수관리과장

2033년입니다.

종관

노종관위원

2033년까지 전체 교체하려고….

창수

김창수관리과장

예, 저희가 100% 목표로 하고서 이 사업을 추진하고 있습니다.

종관

노종관위원

잘 알겠습니다. 이상입니다.

오중

권오중위원장

질의하실 위원님. (손드는 위원 있음) 이종담 위원님.

종담

이종담위원

이종담 위원입니다. 과장님, 367페이지. 청사 환경정비용 꽃묘 구입 있는데, 이게 어디다 사용하는 거예요?

창수

김창수관리과장

367페이지 말씀하시는 건가요?

종담

이종담위원

네, 367페이지 하단에 일반운영비 밑에 보면 청사 환경정비용 꽃묘 구입이라고 되어 있죠?

창수

김창수관리과장

네.

종담

이종담위원

이건 어디다가 어떻게…. 심는 거예요?

창수

김창수관리과장

예, 저희 청사 내에 심는 겁니다.

종담

이종담위원

이게 어디다 심어요? 원래 이런 데가 없었어요, 정원이?

창수

김창수관리과장

수시로 청사 내 꽃묘에 대해서 식재하는 예산입니다, 이게. 환경 정비를 위해서.

종담

이종담위원

고정적으로 꽃나무 같은 거 심어놓은 게 아니라 화분 같은 걸로 계속 교체하는 거예요?

창수

김창수관리과장

네.

종담

이종담위원

거기는 화단이 아니고 그러면 이런 꽃묘를, 화분을 갖다 놓는 장소인가요?

창수

김창수관리과장

잠깐만요, 제가 한번 자료를….

종담

이종담위원

일단 화단이나 이런 데 보면 청사 가보면 연산홍이라든지 이런 거로 이렇게 꽃나무 같은 것 심어서 오랫동안 관목으로써 보잖아요. 그런데 이거 꽃묘를 구입한다고 했길래 작년에도 보니까 이런 게 있던데 이게 그러면 화분을 사놓은 건지.

창수

김창수관리과장

그거는 제가 지금…. 별도로 한번 말씀드리겠습니다.

종담

이종담위원

예, 이따가 자세히 알려주세요.

창수

김창수관리과장

네.

종담

이종담위원

파악을 해 주셔야지. 그다음에 그밑에 구내식당 주방용품 구입 있는데 1식이라고 되어 있어요. 그것도 매년 사는 거예요?

창수

김창수관리과장

이거는 구내식당은 저희가 식수인원이 한 90명 정도 하고 있거든요.

종담

이종담위원

예, 알고 있어요.

창수

김창수관리과장

그 물품에 대해서 수시로 식기라든지 물품을 갈아주는 겁니다, 매년.

종담

이종담위원

매년 갈아요?

창수

김창수관리과장

네.

종담

이종담위원

식기를?

창수

김창수관리과장

아니, 식기뿐 아니고 거기 1식으로 되어 있으니까 거기 여러 가지 주방용품에 대해서 저희가 갈아주는 겁니다.

종담

이종담위원

주로 뭐 어떤 걸 매년 가나요? 예를 들어서 뭐…. 그래도 예산 소요하기 위해서는 내년도에 뭐가 필요하다, 식당 관련된 영양사라든지 이러 이런 게 필요해서 이 정도 예산이 필요합니다라고 관리과로 올라왔을 것 아니에요. 그럼 250만 원이 대략적으로라도 어디에 쓸 건지 정도는 파악하고 예산 올렸을 거라 생각하는데 이것도 뭐 사는 건지 모르고 그냥 뭉터기로 또 올렸어요? 우리가 요새 우리 행정부가 예산 올리는 거 보면 전부 이런 식으로 많이 올리더라고요. 우리 건설교통위원회 앞서 했던 부서들도 보면 특정하게 뭐를 하겠다고 이렇게 기본적인 게 없고 전년도에 대비해서 계속 이런 식으로 잡아오더라고요. 그러면 뭘 할 건지에 대해서라도 최소한 의회에 와서 물어볼 거를 대비해서 파악은 하고 오셔야 되잖아.

창수

김창수관리과장

죄송합니다. 이것도 세부적인 내용은 별도로 보고드리겠습니다.

종담

이종담위원

의회 올 때는 위원님들이 뭐 할 건지 물어볼 거예요, 이게 다. 그런데 전부 이렇게 풀예산 형태로 이렇게 잡아놓으시면 위원님들 설득하기가 어렵잖아요. 최소한 뭐가 부족하고 뭐가 오래됐고 이래서 교체해야 된다 정도는 가지고 오셔야지. 매년 이렇게 사업으로 올라와 있잖아. 그러니까 물어보는 거예요.

창수

김창수관리과장

알겠습니다.

종담

이종담위원

다음 페이지 볼게요. 음악분수대 시설 유지관리 5,000만 원이 올라와 있는데 청소용역하고 해 가지고 1,700만 원하고 있는데 이것 좀 설명해 주실래요? 그다음 페이지 368페이지 중앙에 있어요. 368페이지 중앙에 음악분수대 시설 유지관리 5,000만 원, 음악분수대 연못 청소용역 1,700만 원. 이렇게 올라와 있어요. 설명 좀 해 주세요.

창수

김창수관리과장

저희가 음악분수대를 한 7월에서 8월 두 달 동안 운영하고 있거든요. 저수지 청소하고 용수교체 같은 거를 하는 겁니다, 이게.

종담

이종담위원

두 달 하는데 5,000만 원씩 들어가는 거예요? 이게 5,000만 원이 예를 들어서 이거 하려면 전기세도 들어가고 소독 이런 구체적인 게 있을 거 아니에요. 5,000만 원을 어디다 쓰는 건지. 1식이라고 하셨잖아요. 그러면 이게 5,000만 원을 어디 어디 어디에…. 작년에도 보면 올라와 있던데 그럼 작년에도…. 기준으로 해서 뭐 썼는지 있을 거 아닙니까?

창수

김창수관리과장

저희가 음악분수대 시설유지비가 5,000만 원 세웠는데요. 분수운영 유지관리용역으로 2,200만 원이고요. 그다음에….

종담

이종담위원

용역이요?

창수

김창수관리과장

예.

종담

이종담위원

그런데 용역인데 왜 유지관리….

창수

김창수관리과장

관리용역으로 해서 2,200만 원입니다.

종담

이종담위원

용역비는 따로 빼야 되는 거 아니에요? 여기다가 이렇게 묶어가지고 관리비 해가지고 공공운영비로 올리는 건 잘못된 거 아닌가? 외부에다가 용역을 주는데 왜 여기다가 운영비, 공공운영비에다가 이거를 예산을 올려요. 잘못된 거지.

창수

김창수관리과장

분수대 청소로 해서 700만 원이고요. 분수대 연출곡 업데이트, 곡비로 해서 500만 원 정도 계상했고요.

종담

이종담위원

2,200만 원 용역비가 여기 들어가 있다매. 그 용역비를 왜 여기다가 집어넣냐고….

오중

권오중위원장

편성목에다가 과장님, 용역비는 용역비 따로 해야 되는데 공공운영비에다가 이거를 묶어놓으니까 그거를 지적하시는 거예요. 거기에 대해서 답변을 해 주셔야지.

종담

이종담위원

편성이 잘못된 거지 않아요?

오중

권오중위원장

다음부터는 시정하겠다, 이런 말씀을 하셔야지.

창수

김창수관리과장

예, 그거는 저희가 한번 확인해 보고 내년에 저기…. 시정하도록 하겠습니다.

종담

이종담위원

이게 용역업체가 어디예요? 2,200만 원이면 입찰이나 뭐 했을 거 아니에요.

창수

김창수관리과장

주식회사 디지털입니다.

종담

이종담위원

주식회사 디지털?

창수

김창수관리과장

네.

종담

이종담위원

수의계약 방식은 아니었죠? 어떤 방식으로 했어요?

오중

권오중위원장

뒤에 팀장님 답변하실래요? 마이크 있을 겁니다.

삼철

하삼철맑은물사업본부계약팀장

안녕하십니까? 계약팀장 하삼철입니다. 저희가 2,200까지는 수의계약이 가능해서 1인 수의로 해서 계약을 했고요. 회사 자체가 저희 음악분수대가 음악이 나오는 시점하고 노래하고 이런 것들이 맞춰져서 같이 가다 보니까 그거는 특수성을 갖고 있는 업체가 많지 않아서 저희가 매년 그 업체하고 지금 계약을 하고 있습니다.

종담

이종담위원

그런데 여기다 왜…. 예산 편성을 할 때 용역비는 별도 표기해 가지고 해야 되고 또 거기에 들어가는 부대비용들은 별도로 이렇게 표시를 해 줘야 되는데 여기 5,000만 원 속에다가 이렇게, 공공운영비에다가 집어넣은 이유가 뭐예요? 이거 결국에는 위원들이 이거…. 이렇게 해버리면 용역이라든가 이런 거에 대해서 감춰지는 거 아니에요. 위원들이…. 이거에 대해서 어떤 업체 줬는지, 어느 업체인지 이거 가려지는 거 아닙니까, 이게? 왜 이런 식으로 예산을 감추죠?

창수

김창수관리과장

그것은 저희가 한번 확인해 보고 시정하겠습니다.

종담

이종담위원

이렇게 되면 여러분들이 올려온 여기 1식, 2식 한 거에 대해서 다 불신할 수밖에 없어요. 이런 식으로 예산을 여기다가 뒤에다가 감춰버리면 위원들이 그걸 어떻게 아냐고. 이 업체, 과거부터 행한 거 자료 좀 다 줘보세요. 어떤 식으로 계약했고 이 5,000만 원에 대해서 어떻게 집행을 했는지, 할 예정인지에 대해서 자료 좀 주세요. 이런 식으로 예산 편성하지 마세요.

창수

김창수관리과장

예, 상세내역 해서 자료를 드리겠습니다.

종담

이종담위원

그러니까 예산편성 이렇게 하지 마시라고.

창수

김창수관리과장

네.

종담

이종담위원

왜 예산편성 이런 식으로 해…. 다음 페이지 볼게요. 369페이지. 보면 밑에 음악분수 영업배상 책임보험이라고 있어요. 180만 원.

창수

김창수관리과장

네, 네.

종담

이종담위원

용역을 줬으면 용역업체에서 부담해야 되는 거 아닌가요?

창수

김창수관리과장

이게 저희가 별도로 시민들한테, 이용하는 분들에게….

종담

이종담위원

용역업체는 2,200만 원 받아다 뭐 하는 거야, 그러면. 우리가 다 해주고. 전기세, 운영비, 소독비 아까 다 여기서 한다고 그랬고 책임보험까지 넣어주고 2,200만 원 설치해 주고, 그냥 꿀 빠는 거네. 뭐 이런 계약이 다 있어요. 나는 이거 이해할 수가 없잖아. 용역을 주면 용역사에서 그 시설물에 대해서 배상책임보험까지 다 해 주는 것까지 상식이지 않아요? 과장님, 그렇지 않나요? 다른 예산 심의할 때도 보면 용역 준 거에 대해서 시설물이나 이런 거에 대해서는 용역업체에서 다 하는 거예요. 그런데 지금 보면 5,000만 원 안 속에 용역비가 포함되어 있었고 아까 말씀하시는 소독비니 뭐, 청소비 다 별도로 또 따로 주고 배상책임보험은 또 이쪽에다 빼놨어. 아무리 이거 특별회계에서 이렇게 사용한다고 하더라도 이렇게 방만하게 예산을 집행해서 되겠어요?

창수

김창수관리과장

그것은 별도로 저희가 한번 확인해 보겠습니다.

종담

이종담위원

다 별도야 지금 어떻게…. 예산 심의하는 자세가 안 되어 있잖아요, 지금. 373페이지 볼게요.

오중

권오중위원장

우리 팀장님들은 과장님이 답변 곤란하시면, 팀장님들 배석한 이유가 뭡니까, 팀장님들 손을 드시면 답변할 기회를 드릴 테니까 뒤에 계신 팀장님들은 적극적으로 답변에 임해 주시기를 바라겠습니다.

종담

이종담위원

373페이지 아까 존경하는 우리 김영한 위원님께서 질의하셨는데요. 대학교 수도요금 소송 패소 반환금 7억 원, 7억 7,000만 원. 이거 2020년도에 우리 급수과 직원 감봉 3개월인가 처분받았죠? 이것 때문에 징계받았잖아요. 그렇죠?

창수

김창수관리과장

예.

종담

이종담위원

이거 그때 당시에 우리 천안시 조례하고 또 행정안전부하고 환경부의 표준조례에 따라서 감면해 줬는데도 불구하고 잘못됐다고 해 가지고 감면에 대해서 우리가 다시 반환소송하니까 대학교에서는 일부반환도 아까 말씀하신 대로 결국에는 또 행정소송을 대학에서 제기해 가지고 이렇게 해 가지고 패소한 거죠, 우리가?

창수

김창수관리과장

예, 추징해서.

종담

이종담위원

그러죠? 그러면 이 직원 이 징계받은 거 어떻게 됐어요? 다시 징계 취소해야지. 억울하잖아. 이것 때문에 징계받은 사람은 우리가 행정소송에서 졌으면 그 직원에 대해서도 징계 취소를 해야 마땅한데 지금 그거에 대해서는 어떻게 지금 진행되고 있어요?

창수

김창수관리과장

그런데 이게 저희가 반환소송이 저희가 잘못해서 진 게 아니고 반환…. 패소 원인은 재판부에서는 업종변경 및 가구분할 위법은 인정하고 직권취소에 대해서는 적당하다고 판결을 했습니다. 그렇지만 직권취소에 따른 상수도요금 부과로 대학교가 입게 되는 불이익과 공익상의 필요성보다 크다고 보아 소급효를 불인정한 결과입니다. 그러니까 그게 잘못됐다고 한 건 아닙니다, 저희가.

종담

이종담위원

아니, 결론은 우리가 졌잖아요. 그거는 재판부가 그걸 판결하기 위해서 내용을 만들어 낸 것뿐이에요. 행위에 대해서, 행정행위에 대해서 어느 정도는 편을 들어주면서도 결론적으로는 이게 환경부하고 그다음에 중앙정부의 권고안에 따라서 한 거기 때문에 부당하게 징수한 금액에서는 다시 돌려줘라, 그 핵심은 그거잖아요. 그럼 우리 직원이 그거에 대해서 감면해 주기 때문에 그것 때문에 감봉이라는 징계를 받았으면 우리 맑은물사업본부에서도 그 직원에 대해서 다시 징계취소라든지 이런 절차를 밟았어야죠. 지금 그거 안 했잖아요. 아니, 그래야 누가 신나게 일을 하지, 뭐 재판결과 이렇게 나왔는데 직원들 징계받은 거에 대해서는 가만히 있으면…. 본부장님, 어떻게 생각하세요? 그분이 누구인지는 몰라요, 저도. 그분이 누구인지는 모르지만 이게 실질적으로 적극행정을 하기 위해서 천안시 조례라든지 이런 거에 따라서 기숙사에 일반요금이 아니라 가정용 요금해 가지고 분할하고 해 가지고 거기에 맞춰서 환경부하고 행안부에 있는 지침이라든가 이런 거 보고서는 했지만 결국에는 우리 시에서 그런 결정을 해 가지고 징계주고 해 가지고 서로 소송을 통해 가지고 해서 결국은 7억 7,000만 원을 우리가 반환하게 됐잖아요? 그러면 그 직원에 대해서도 우리 부서에서나 맑은물본부에서도 다시 이거를 징계를 번복할 수 있는 그런 절차라도 밟았어야지. 물론 그게 징계가 취소가 될지 안 될지는 몰라요. 그렇지만 이게 패소가 결정되는 순간 우리가 그걸 했었어야지.

석기

윤석기맑은물사업본부장

위원님께서 말씀하시는 그 부분은 저희가 이제 감사부서하고 그런 내용에 대해서 한번 정확하게 파악을 해서 그 불이익을 받은 직원이 회복될 수 있는 방법이 있는지 적극적으로 한번 찾아보겠습니다.

종담

이종담위원

그래야지 본부장님, 밑에 있는 직원들이…. 더군다나 그때 당시 8급 공무원인데, 일 열심히 할 거 아니에요. 이런 거 나서서 해 주지 않으면…. 결국에는 복지부동이 왜 일어나겠어요. 내가 있는 동안에만 시민을 위해서 이거 올바르다고 생각했지만 이게 그런 다툼이나 이런 거 생각하면 고민스러워서 안 하는 거란 말이지.

석기

윤석기맑은물사업본부장

예, 잘 알겠습니다.

종담

이종담위원

이 부분에 대해서도 진행 좀 해 주세요.

석기

윤석기맑은물사업본부장

예, 알겠습니다.

종담

이종담위원

전 누구인지도 모르지만 제가 충분히 기억하고 있는 사항이기 때문에…. 그 직원도 얼마나 억울하겠어요. 결국에는 패소가 되었으면 절차를 밟아주셔야지. 다음 페이지 볼게요. 377페이지 볼게요. 377페이지 상단에 시설비에 이미지원격검침기 설치. 800대 있는데 지금까지 몇 대 설치됐어요? 우리 천안시에 전체가 몇 개가 있다고 그랬죠? 지난번에 추경 때하고 조례안 심의 때 말씀해 주셨던 것 같은데. 총 몇 개가 있어요, 우리 시에? 검침기가? 그리고 디지털검침기로, 이미지검침기로 된 게 얼마나 있고 추후에 얼마를 하면, 얼마만큼만 예산을 세우면 다 전체를 바꿀 수 있나 그것 좀 여쭤보려고 그러는데.

창수

김창수관리과장

저희가 지금 총 일반검침기가 5만 8,957전 있고요.

종담

이종담위원

오만 팔천….

창수

김창수관리과장

구백오십칠 전이요. 일반 검침기가 4만 14전. 그다음에 옥외검침기가 1만 3,033전이 있습니다. 그리고 원격검침기가 5,910전이 있고요. 지금 저희가 올해 1,000전을 설치하고 2023년까지 해서 100% 원격검침기를 설치할 예정입니다.

종담

이종담위원

그러면 5만 8,000개를 다 바꾼다?

창수

김창수관리과장

예.

종담

이종담위원

이천 몇 년도까지요?

창수

김창수관리과장

2033년입니다.

종담

이종담위원

2033년. 이게 상당히…. 지난번에 조례 심의 때도 편리성 얘기하셨는데 가급적이면 예산을 세우셔서 빠른 교체를 좀 해 주셔야 되지 않을까 싶은데.

창수

김창수관리과장

네, 저희가 올해 1,000전 설치했는데요. 올해 검침기에 대해서 그동안은 디지털계량기검침기고 이거는 원격검침기거든요. 이건 이미지검침기라, 이미지영상검침기라 저희가 처음 설치하는 거거든요. 이게 올해 설치해서 사업성이 좋다고 그러면 저희가 사업을 빠르게 진행하도록 하겠습니다.

종담

이종담위원

그러면 이거는 처음 하는 거예요? 이미지?

창수

김창수관리과장

이미지검침은 10전 정도는 지금 시범운영을 했습니다.

종담

이종담위원

어때요, 지금 운영해 보니까?

창수

김창수관리과장

디지털계량기보다는 원격이미지검침기가 저희가 담당 부서 직원들은 좋다고 이걸 선호합니다.

종담

이종담위원

예를 들어서 누수 때문에 계량기가 많이 돌아간다, 이런 것도 째깍째깍 체킹이 되나요?

창수

김창수관리과장

네.

종담

이종담위원

3대, 우리가 3대 들어가 있는 수용가에서?

창수

김창수관리과장

네. 그리고 디지털검침기 같은 경우는 숫자로 저희한테 단말기에 전송 오는데 이거는 이미지 영상으로 전송 오기 때문에 수용가에서 무슨 누수가 있거나 문제가 있어도 인정을 해 주는 부분입니다.

종담

이종담위원

알겠습니다. 그다음 밑에 볼게요. 그밑에 농촌생활용수 개발 북면지구.

창수

김창수관리과장

이거는 저희가…. 급수과….

종담

이종담위원

아, 급수과…. 그러면 이따 해야 되겠네. 예, 이상 마치겠습니다.

오중

권오중위원장

우리 존경하는 이종담 위원님 질문한 거에 추가 질문을 드릴게요. 음악분수대 시설 유지관리 업무의 사업에 용역비도 포함된다고 그랬죠?

창수

김창수관리과장

네.

오중

권오중위원장

그 바로 밑에 보면 음악분수대 및 연못 청소용역이 있는데 이 연못 청소용역하고 위에 있는 분수대 시설 유지관리용역하고 같은 업체인가요, 혹시?

창수

김창수관리과장

틀립니다, 이거는.

오중

권오중위원장

틀립니까?

창수

김창수관리과장

예.

오중

권오중위원장

예. 368쪽 하단 부분에 보세요.

창수

김창수관리과장

몇 페이지 말씀하시….

오중

권오중위원장

368쪽. 같은 페이지 368쪽. 같은 페이지 368쪽 제일 하단 부분에 위탁교육에 따른 교육등록비 25만 원 곱하기 3인 있죠?

창수

김창수관리과장

네.

오중

권오중위원장

어느 분들이 가시는 거예요, 이 교육은?

창수

김창수관리과장

369쪽인가요?

오중

권오중위원장

368쪽이요. 제일 하단 부분. 교육훈련비 있잖아요.

창수

김창수관리과장

이거 상수도 실무 및 공기업회계 예산실무하는 직원들이 가는 겁니다.

오중

권오중위원장

지금 과장님은 사업설명서를 보시니까 우리랑 페이지가 자꾸 안 맞는 거에요, 지금.

창수

김창수관리과장

아니, 368쪽 말씀하시는 거죠?

오중

권오중위원장

그런데 자꾸 어디냐고 물어보셔요.

창수

김창수관리과장

죄송합니다.

오중

권오중위원장

369쪽에도 보면 전문 교육기관 위탁교육 훈련 여비 있죠? 그거는 35만 원이에요. 3명.

창수

김창수관리과장

네.

오중

권오중위원장

이거는 또 어떤 분이 가시는 거예요?

창수

김창수관리과장

결산 공기업 재무 관련 교육이고요. 참석비입니다, 이게. 결산하는 직….

오중

권오중위원장

아까 368쪽도 재무 관련이라매. 같은 분이 가시는 거예요, 틀린 분이 가시는 거예요? 368쪽하고 369쪽하고 2개 다 지금 있잖아요, 교육비가?

창수

김창수관리과장

네.

오중

권오중위원장

368쪽은 교육훈련비로 해 가지고 25만 원 곱하기 3인 2회 하셨고 369쪽에는 여비로 해 가지고 전문교육기관 위탁교육 훈련비 35만 원 곱하기 3명 하셨잖아요. 팀장님, 과장님 못 찾으시나 설명…. 제가 말을 잘못하는 건가….

창수

김창수관리과장

아니, 찾았는데 저희가 이게 결산 공기업 재무 관련 직원들이 369쪽 같은 경우는 참석비를 내서 가는 거거든요. 세 분이요.

오중

권오중위원장

아니, 68쪽하고 69쪽하고 지금 답변이…. 68쪽은 뭐고 69쪽은 뭐고 그거를 말씀해 달라는 거예요. 팀장님이 직접 하셔요, 답변을. 마이크….

중근

이중근주무관

관리팀에서 예산·결산을 맡고 있는 이중근이라고 합니다. 368쪽에 있는 교육 등록비는 저희들이 공기업 쪽 관련되는 약간 특수성 때문에 1년에 한 3회 정도 지금 이제….

오중

권오중위원장

잠깐만, 공기업 특수성 때문에요?

중근

이중근주무관

예, 공기업 회계가 조금 일반 회계랑 차이가 나서 공기업 구조라든가 이런 교육들을 진행을 합니다. 그래서 대면교육이 있고 온라인교육이 있어서 지금 368쪽 같은 경우에는 교육등록비가 되겠고요. 369쪽 같은 경우에는 교육을 하게 되면 한 2박 3일 정도 진행을 보통 대면교육을 진행을 하거든요. 그런데 현재는 작년까지는 온라인교육으로 주로 진행을 했었습니다. 그래서 보통 서울에서 진행을 하기 때문에 거기에 관련된 여비를 369쪽에 잡아놓은 겁니다.

오중

권오중위원장

같은 내용이네요.

중근

이중근주무관

예, 하나는 교육 참석비고요. 하나는 교육을 가기 위한 여비고요. 369쪽은 여비로 되어 있습니다.

오중

권오중위원장

그러니까 이게 부기명에 하나는 교육을, 위탁교육에 따른 교육등록비, 여기는 전문교육기관에 따른…. 이게 용어가 틀리니까 다른 걸로 알잖아요. 그거는 그렇다 치고요. 질의하실 위원님 계십니까? (손드는 위원 있음) 예, 배성민 위원님….

성민

배성민위원

아니에요.

오중

권오중위원장

아니에요? 우리 관리과장님, 올해 우리 맑은물사업소 순세계잉여금이 얼마죠?

창수

김창수관리과장

올해 예산 편성된 거 말씀하시는 건가요?

오중

권오중위원장

예, 순세계잉여금.

창수

김창수관리과장

저희가 176억 잡았습니다. 2024년도 세입으로 해 가지고 순세계잉여금으로 176억 잡았습니다.

오중

권오중위원장

올해 2023년도 순세계잉여금이 얼마냐고요.

창수

김창수관리과장

아, 순세계잉여금 말씀…. 2023년도요?

오중

권오중위원장

예.

창수

김창수관리과장

400억입니다. 아, 499억입니다.

오중

권오중위원장

뒤에 팀장님, 맞습니까?

중근

이중근주무관

제가 다시 말씀드리겠습니다. 저희들이 23년도에 최종 결산액으로 해가지고, 2차 추경까지 해가지고 순세계잉여금 잡아놓은 게 상수도가 497억입니다.

오중

권오중위원장

전체 맑은물사업소.

중근

이중근주무관

예, 497억이고요. 하수도가 650억으로 해서 상하수도 합해가지고 1,140억입니다.

오중

권오중위원장

순세계잉여금이 1,140억이에요?

중근

이중근주무관

예.

오중

권오중위원장

1년 총 맑은물사업소 예산이 얼마죠?

중근

이중근주무관

지금 이월예산 빼고 본예산만 보통 한 2,500억 정도 규모로 갖고 있습니다.

오중

권오중위원장

2,500억 중에 순세계잉여금이 1,100억이에요?

중근

이중근주무관

그거 순세계잉여금 관련돼서 참고로 조금 더 말씀을 드려도 되겠습니까?

오중

권오중위원장

말씀하세요.

중근

이중근주무관

지금 저희들 같은 경우에는 상수도 같은 경우가 작년에 이제 순세계가 한 22년 결산 기준으로 한 497억이라고 말씀드렸고 하수도가 이제 650억이라고 말씀을 드렸는데요. 저희들 이 순세계잉여금이 발생되는 거 보면 초과세입금에다가 이제 지출잔액으로 남는데 저희 같은 경우에는 상수도도 그렇고 하수도 같은 경우가 지금 순세계잉여금이 훨씬 많기는 하…. 650억 정도 규모가 되는데 하수도나 상수도나 저희들이 이제 장기사업으로 가는 것들이 많습니다. 계속비사업들이 많다 보니까 국도비 같은 거는 먼저 받아가지고 계속해서 사업의 진척도에 따라서 이월이 되고 있기 때문에…. 여기서 이제 이월예산은 빠지기는 합니다. 이월예산은 빠지기는 하는데 저희들이 전체 규모 자체가 시비나 이런 것들도 계속 축적이 되어 가지고 다음 중장기계획 할 때 사업이 완료될 때 재원으로 좀 남아야 되는 부분들이 있거든요. 지금 하수도 같은 경우에도 23년도에 650억이라고 말씀을 드렸는데 지금 이제 저희들이 계속해서 그 사업을 4년, 5년씩 진행되는 것들이 아직 완료가 아니라 지금 시작 단계인 것들이 많습니다. 그래서 그게 완료되는 시점에서는 사실 지금 순세계잉여금이 급속하게 감소될 예정으로 되어 있거든요.

오중

권오중위원장

순세계잉여금이, 제가 또 이런 질문하면 노조에서 물어본다고 뭐라고 할 텐데, 순세계잉여금이 뭐죠, 과장님?

창수

김창수관리과장

순세계잉여금은 예산에서 순수하게 남는 예산을 순세계잉여금으로 넘어가는….

오중

권오중위원장

순세계잉여금이 많은 거는 좋은 거예요, 안 좋은 거예요?

창수

김창수관리과장

저희가 아까도 말씀드렸듯이 저희는 예산은 급수수익이 있고 예산을 세입을 잡을 때는 저희가 급수수익 그다음에 순세계잉여금, 국도비 그다음에 원인자부담금 네 가지 큰 틀로 해서 세입을 잡거든요.

오중

권오중위원장

순세계잉여금이 발생하는 이유는 크게 두 가지예요. 한 가지는 아까 팀장님 말씀하셨듯이 초과세입, 두 번째는 집행잔액이 발생하기 때문에. 두 가지 이유 때문에 순세계잉여금 발생하는 거예요. 우리 천안시의 순세계잉여금은 다른 데 비해서…. 지금 팀장님이 2,500억 중에 순세계잉여금이 1000억이라면 프로테이지로 몇 프로예요? 40%예요. 그게 정상적인 지금 운영이라고 생각하십니까? 계속 순세계잉여금이 명시이월도 되고 계속비이월도 되고 여러 가지, 세 가지 이유 때문에 순세계잉여금 발생하는 거지만 그 세 가지 이유로 발생한다고 해도 너무 과하다는 거예요, 순세계잉여금이. 2,500 중에 1,100억이…. 저는 더 놀랐네요. 원래 3,700억 중에 850억인 줄 알았는데 우리가 연석회의 할 때는 3,500억 중에…. 순세계잉여금이 3,700억 중 830억이었거든요, 연석회의 할 때 자료는.

중근

이중근주무관

3,500억인 경우에는 저희들이 상수도하고 하수도 이월예산이 약 한 2개 합해서 작년에 상수도가 이월예산이 한 330억, 하수도가 한 470억 돼서 이월예산이 한 800억에서 900 정도 넘어옵니다. 그래서 예산 현액으로 따질 때는 본예산까지 포함해서 한 3,300에서 3,500억 정도 저희들이 전체 예산으로 추정을 하고 있거든요. 그래서 아마 3,400억이라고 기억을 하시는 것 같습니다.

오중

권오중위원장

그러니까요, 우리 본예산은 2조 3,800억 중에 순세계잉여금이 550억이에요. 그런데 우리 맑은물사업본부는 전체 예산 2,700억 중에 순세계잉여금이 830억이에요. 이걸 프로테이지로 하면 본청은 2,300억 중에 550억이면 2.31%고 우리 맑은물사업본부는 3,700억 중에 830억이면 22.4%예요, 순세계잉여금이. 본 위원이 순세계잉여금 관련돼서 여러 지자체하고 특별회계, 우리 맑은물사업본부니까 특별회계기 때문에 순세계잉여금이 좀 많이 발생할 거를 감안해서라도 다른 지자체 보면 순세계잉여금 10% 넘는 데가 별로 없어요. 우리 천안시만 순세계잉여금이 많이 발생하는 이유는 여러 가지 사유가 있겠지만 지금 존경하는 우리 이종담 위원님도 질문하시면서 굉장히 방만하게 운영되고 있는 거예요. 관리과는 일부분이고 이따 있을 급수과, 하수과 보면 굉장히 방만하게 운영이 되고 있는 거예요, 지금. 우리 맑은물사업본부가. 여러 가지 사유가 있겠지만 순세계잉여금이 현재 너무 과다하게 지금 발생하고 있는 거예요.

중근

이중근주무관

위원장님, 순세계잉여금에 대해서 추가로 조금 더 말씀을 드려도 되겠습니까?

오중

권오중위원장

말씀해 보셔요.

중근

이중근주무관

지금 상수도 같은 경우에 작년에 497억이 넘어왔다고 말씀을 드렸는데 그중에 올해…. 그러니까 내년이죠. 지금 이제 논의 중인 24년도 예산에는 저희들이 순세계잉여금을 한 170억 정도 잡았습니다. 그게 그러면 거의 한 300억 정도가 빠지는데요. 이 빠지는 이유가 지금 위원장님 말씀하신 대로 저희들이 과거에는 순세계잉여금이 22년도 기준으로는 상당액이 존재를 했지만 23년도 같은 경우에는 저희들이 아까 말씀하셨듯이 순세계잉여금이 초과세입 부분하고 불용액, 집행잔액 갖고 구성이 되는데 올해 23년도 같은 경우에는 그게 내년도로 넘어갈 때 현재 집행…. 지출 기준이 실제 실적이 작년보다 한 10% 이상 상회를 해 가지고 상당히 지금 불용액이 줄어들…. 현황으로 있어서 현재 그 24년도에는 저희들이 순세계잉여금을 한 170억 정도로 잡아놨습니다. 그래서 이게 순세계잉여금이 항상 이렇게 높은 상태로 있는 거는 아니고 그게 집행이나 이런 거에 따라가지고 조금씩….

오중

권오중위원장

예, 됐습니다. 결론적으로 순세계잉여금이 많이 남는다는 것은 좋지 않은 결과이고요. 이것은 예산의 건전재정원칙에 위배되는 거예요, 순세계잉여금이 발생한다는 것 자체가. (손드는 사람 있음) 예, 팀장님 말씀해 보셔요.

삼철

하삼철맑은물사업본부기획팀장

기획팀장 하삼철입니다. 제가 예전에 상하수도 예산 업무를 봐서 한 말씀 드리면 저희 상하수도특별회계는 일반회계에서 지원을 받는 부분이 없다 보니까 매년 돈을 모아서 차곡차곡 집행잔액을 모아놨다가 대형공사를 이렇게 하다 보니까 지금 저희가 대형공사를 많이 시작하고 있는 것들이 이런 순세계잉여금, 기존에 잔액을 많이 잡아놔서 사업을 시작했던 부분이거든요. 순세계잉여금이 많다는 거는 그동안 저희가 아끼고 아껴서 대형사업을 하려고 준비했던 거라고 봐 주시면 좋겠습니다.

오중

권오중위원장

팀장님 좋은 말씀하셨는데요. 특별회계이기 때문에 우리 수입이 다른 데로 못 쓰잖아요. 여기에서만 사용하잖아요?

삼철

하삼철맑은물사업본부기획팀장

네.

오중

권오중위원장

그러다 보니까 예산이 남아도는 거예요. 여기만 쓸 수밖에 없으니까…. 이 예산 갖다가 다른 데 사용할 수 있으면 다른 데 사용할 데 많아요. 여기 안에서만 사용해야 되니까 못 사용하고 남는 거예요. 자꾸 합리화시키…. 하시지 말고. 그리고 특별회계 상수도…. 다 특별회계 아니잖아요? 일반회계도 좀 있잖아요, 급수과하고 하수과는.

창수

김창수관리과장

일부 있습니다.

오중

권오중위원장

일부 있잖아요. 그런데 왜 다 특별회계라고 말씀하세요. 일부 있잖아요, 일반회계가. 일반회계 이따…. 보면 있어요, 뒤에. 100% 특별회계가 아닙니다. 제 말이 틀린가요, 과장님?

창수

김창수관리과장

일부 조금 있습니다.

오중

권오중위원장

일부 있잖아요. 그런데 왜 다 특별회계라고 그러셔요.

창수

김창수관리과장

저희가 상수도 수입 부분에 대해서 아까 말씀드렸지만 저희가 네 가지 큰 틀로 잡을 수가 있어요. 급수수익 같은 경우에도 저희가 전체 예산의 50%밖에 안 되거든요. 급수수익. 그다음에 저기…. 상수도에서는. 그다음에 순세계잉여금 그다음에 국도비, 국도비도 미비하고요. 원인자부담금. 그렇게 하다 보면 세입을 거기서 잡고 세출은 고정비용이 있습니다. 저희가 고정비용. 원정수 구입비라든지 그런 게 있어서….

오중

권오중위원장

예, 자꾸 논란…. 그러면 지금 순세계잉여금이 이렇게 많이 발생하는 게 정당하다고 말씀하시는 거죠, 과장님은?

창수

김창수관리과장

아니, 그러니까 저희가 예산을 아껴서…. 아까도 뒤에 이제 계약팀장이 얘기했듯이 예산을….

오중

권오중위원장

저하고는 견해가 조금 틀려요, 과장님. 물론 아끼는 것도 있겠지만 특별회계는 말 그대로 여기서만 사용하다 보니까…. 맑은물사업소에서만 사용하잖아요, 특별회계는. 그러다 보니까 돈이 남는 거예요, 쓸 데가 없으니까. 질의하실 위원님 계십니까? (손드는 위원 있음) 김영한 위원님.

영한

김영한위원

김영한입니다. 368페이지 보면요. 하단에 보면 청사 승강기 유지보수 용역비, 이렇게 써 있는데 본 위원이 보기에는 한 달에 한 번 승강기 안전점검용역인 것 같은데 ‘보수’ 자를 빼야 되는 게 맞는 것 같은데요. 이게 15만 원씩 열두 달, 한 달에 한 번씩 안전점검비잖아요?

창수

김창수관리과장

용역 주는 겁니다. 안전용역….

영한

김영한위원

그러니까 용역인데 유지보수가 아니고 ‘보수’는 별도예요. 보수할 때는 한 달에 한 번씩 점검해서 만약에 이상이 있으면 보수비는 별도로 줘야 된다고, 수리비는. 그 위에도 마찬가지예요. 청사 소방시설 유지보수용역. 이것도 한 달에 한 번씩 유지점검을 하는 거지, 보수…. 고장 났다, 이상 있다 하면 그건 별도로 수리비 나가는 거잖아요. 과장님, 안 맞나요? ‘보수’ 자는 빼야 돼야 맞는다.

창수

김창수관리과장

이거는 확인해서….

영한

김영한위원

보수가 아니라 ‘유지점검용역’ 이렇게 하셔야 해요.

창수

김창수관리과장

예, 알겠습니다.

영한

김영한위원

이상입니다.

오중

권오중위원장

예, 우리 맑은물사업본부 관리과 직원분들 행정사무감사하고 예산 심의 때문에 자료 만드시느라고 고생 많이 하시고 수고하시는 것은 아는데 그럼에도 불구하고 촘촘하게 면밀하게 해야 될 필요성이 있는 것 같아요. 질의하실 위원님 계십니까? (대답 없음) 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 관리과 소관 예산안에 대한 심사를 마치겠습니다. 관리과장님, 수고하셨습니다. 잠시 휴식 시간을 갖기 위하여 정회를 선포합니다.

10시 50분 회의중지

11시 03분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 급수과장님께서는 예산안에 대하여 제안설명해 주시기 바라며 제안설명 시에는 페이지 수를 말씀해 주시고 인건비 등 법정경비에 대한 설명은 생략하고 사업예산 위주로 간단명료하게 설명해 주시기 바랍니다.

재욱

김재욱급수과장

급수과장입니다. 2024년도 급수과 소관 예산안을 설명드리겠습니다. 〔참조〕 · 2024년도 일반 및 특별회계 세입·세출 예산안

부록에 실음

오중

권오중위원장

급수과장님, 수고하셨습니다. 다음은 질의답변을 진행하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시고 급수과장님께서는 답변하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계십니까? (손드는 위원 있음) 김영한 위원님.

영한

김영한위원

김영한 위원입니다. 435쪽이요.

재욱

김재욱급수과장

335쪽이요?

영한

김영한위원

435. 시설비에 보면 성환 왕림 직산….

재욱

김재욱급수과장

여기 하수과….

오중

권오중위원장

435는 하수과….

영한

김영한위원

하수과예요?

재욱

김재욱급수과장

예.

오중

권오중위원장

다른 위원님 먼저 하시고 할까요? 과장님, 351쪽에 한번 보시겠어요? 위원회 수당에 보면 과장님, 조금 수당이 틀려요. 평가위원회 수당은 9만 원이고 참여위원회 수당은 13만 원이고.

재욱

김재욱급수과장

네, 맞습니다. 2024년도 본예산 편성 기준에 근거가 되어 있기는 합니다마는 기본료가 지금 9만 원이 되겠고요. 두 시간이 초과가 되면 3만 원을 추가를 해서…. 4만 원을 추가를 하게끔 되어 있습니다.

오중

권오중위원장

주민참여위원회는 무조건 1시간 이상 할 거로 생각하시고 이렇게…. 9만 원이지만….

재욱

김재욱급수과장

지난번에 주민참여위원회를 개최를 했었는데요. 보통 한 3시간 30분 정도 이렇게 걸렸습니다. 왜 그러냐면 정화조 청소라든지 기타 이런 사업비에 대한 회의를 하다 보니 시간이 많이 걸렸습니다.

오중

권오중위원장

357쪽에 보면 거기는 또 평가위원회 수당은 15만 원이에요.

재욱

김재욱급수과장

예, 맞습니다. 건설기술에 관련된 기술 자문 및 공법에 대한 자문 운영비인데요. 예산을 세워놨으나 대부분 아마 지출이 많이 안 했던 거로 지금 알고 있습니다.

오중

권오중위원장

여기는 15만 원이면 그분은 기술자라….

재욱

김재욱급수과장

예, 맞습니다.

오중

권오중위원장

시간…. 비싼…. 임금이….

재욱

김재욱급수과장

예, 맞습니다.

오중

권오중위원장

되도록이면 조금 맞추는 게 좋을 것 같아요, 참석수당은.

재욱

김재욱급수과장

그렇게 편성토록 하겠습니다.

오중

권오중위원장

그렇게 편성하시는 게…. 질의하실 위원님. (손드는 위원 있음) 이종담 위원님.

종담

이종담위원

이종담 위원입니다. 351페이지 볼게요. 사업예산. 하단에 시설장비 유지비 중에 수질검사 정보시스템 유지관리. 이거 1식으로 해 가지고 2,500만 원인데 이게 어디에 어떻게 쓰이는 예산인가요?

재욱

김재욱급수과장

이거 수질관리, 프로그램 유지관리 운영 비용입니다. 시험분석이라든지 기타 이러한 것에 대한 신뢰도 확보를 위한 프로그램 운영비용입니다.

종담

이종담위원

1식이라고 되어 있어서 이게 여러 가지로…. 예를 들어서 ‘유지관리비’ 하면 2,500만 원이면 이해가 되는데 1식이라고 했기 때문에 이게 여러 가지로 쓰여지는 예산 같아서 뭐, 뭐, 뭐, 뭐 쓰이는 건지, 이게.

재욱

김재욱급수과장

이건 프로그램 업그레이드 비용이라고 보시면 될 것 같습니다.

종담

이종담위원

그거 그런데 왜 1식이라고 했어요? 1회는 1회고 이렇게 해야.

재욱

김재욱급수과장

수정토록 하겠습니다.

종담

이종담위원

그렇죠?

재욱

김재욱급수과장

예, 맞습니다.

종담

이종담위원

이 ‘1식’이라는 얘기는 여러 가지 예산 가지고 쓰겠다는 얘기인데 지금 ‘1식’이라고 했기 때문에 예를 들어서 그 비용이면 프로그램 업데이트라든가 이런 거면 1회, 한 번만 하면 되는 거 아니에요. 아니면 2회면 2회고 3회면 3회. 이렇게 해 줘야지.

재욱

김재욱급수과장

예, 알겠습니다.

종담

이종담위원

이게 몇 회 하는 거예요? 1년에 한 번?

재욱

김재욱급수과장

예, 한 번이면 됩니다.

종담

이종담위원

다음 페이지 볼게요. 352페이지. 거기도 수질검사비 교정검사 수수료 1,600만 원인데 이거는 뭐예요? 이거는 1식이라고 되어 있네요, 이것도?

재욱

김재욱급수과장

이거는 측정장비에 따라서 법적으로 교정을 하게끔 되어 있습니다. 국가표준기본법에 따라서 지금 시행을 하고 있는데요. 여러 가지 계측기기가 pH계라든지 분광계, 저울, 인큐베이터 등이 있는데 종류가 많아서 1식이라고 표현을 지금 했습니다.

종담

이종담위원

과거에…. 매년하는 거예요?

재욱

김재욱급수과장

예, 매년 하고 있습니다.

종담

이종담위원

뭐, 뭐…. 작년 기준으로 해서…. 올해 기준 예산으로 해서 뭐, 뭐 했어요, 그러면 교정검사 이 장비들이?

재욱

김재욱급수과장

이건 팀장님….

상진

정상진수질관리팀장

네, 수질관리팀장입니다. 지금 이종담 위원님께서 말씀해 주신 수질검사장비 교정검사는 아까 과장님 말씀하신 대로 법에 의해서 하고 있고요. 매년 하는 거는 아니고요. 그러니까 기기별로, 초자라든가 기기별로 2년에 한 번, 또는 1년에 한 번 그건 종류별로 주기가 다릅니다. 그리고 말씀해 주신 거에 올해 1년 대상이 되는 장비는 올해 교정을 다 했고요. 제가 지금 이거를 종류별로 다 말씀드리기는 좀…. 그 내용은 종류는 다 모르고요. 초자라든가 비커라든가 아니면…. 초자 중에 비커라든가 스포이드, 그런 게 초자교정을 하는 거고요. 그다음에 장비, 기계 그러니까 GC-MS라든가 아니면 ICP라든가 그런 거는 또 2년에 한 번씩, 기계장비는 또 2년에 한 번씩 할 수 있게끔 이렇게 하고 있고요. 내년도 예산은 저희가 지금 20종, 장비 포함해서 약 20종을 검사할 계획입니다, 일정은.

종담

이종담위원

알겠습니다. 그다음에 353페이지 볼게요. 재료비 중에 가운데 보면 총대장균군 약품 구입 해 가지고 2,200만 원 잡혀있는데 1식이라고 되어 있어요. 이거 설명 좀 해 주세요.

재욱

김재욱급수과장

총대장균 검사에 사용되는 시약인데요. 수질검사할 때마다 저희들이 항상 사용되는 거고요. 기존에 당초에는 아마 국비가 지금 많이 1,000만 원 정도 증액이 됐을 겁니다. 그 차액분만큼 증액이 됐는데요, 1년 필요 수량이 약 서른일곱 갑종…. 되어 가지고 지금 2,200만 원 구입비로 올려놨고요. 자세한 내용은 수질관리팀장이 설명해 주셔야 될 것 같아요.

상진

정상진수질관리팀장

수질관리팀장입니다. 저희 총대장균군 약품 구입 같은 경우는 당초에 저희가 약품을 구입할 때 어떤 법이라든가 아니면 어떤 기준에 의해서 인증된 제품을 쓰게 되어 있습니다. 그런데 작년까지는 저희가 먹는 물 관리…. 먹는 물 수질오염 공정 시험 기준에 의해서 수질검사를 하는데 그 기준에는 이 약품에 대한 어떤 인증이라든가 그런 게 따로 없다가 바뀌면서 인증된 제품을 사라고 해서 이번에 약품 시약을 조금 변동하게 됐고요. 변동된, 인증받은 제품이 가격이 조금 많이 올라…. 기존 거보다 금액이 조금 비싼 제품입니다. 그래서 예산이 전년도에 대비해서 한 1,000만 원 정도 더 소요될 것으로 예상이 되고요. 그다음에 1식으로 쓴 거는 사실 1회에, 회당 이렇게 구입하는 게 아니라 저희가 필요할 때마다, 이것도 시약 자체가 기간이 있거든요. 유통기한이라든가 그런 게 있어서 저희가 필요할 때마다 구입하다 보니까 그래서 1식으로 이렇게 표현을 했습니다. 그거는 저희가 나중에 ‘회’라든가 다른 거로 이렇게 변동하도록 하겠습니다.

종담

이종담위원

작년 대비해서 예산이 좀 증액이 됐는데 그러면 그게 예를 들어서 규격품, 권장하는 그런 약품으로 변경이 됐기 때문에 가격이 오른 거라고 이렇게 이해하면 되나요?

상진

정상진수질관리팀장

네, 그러니까 종류가 바뀌는 겁니다. 그러니까 그 전에 쓰던 게 문제가 되는 시약은 아닌데 그전에는 어떤 명확한 기준이 없었습니다. 인증이라는 기준이 없었는데 이번에 인증받는 제품으로, 그러니까 저희가 이번에 구입하려고 하는, 내년도에 구입하려는 제품이 인증된 제품으로 바뀌면서, 그리고 또 기준에서도, 법에서도 인증된 제품을 사용하게끔 권고를 해 줬습니다. 그래서 그거로 바꾸면서 그거에 따른 차액분이 올라가서 1,000만 원 정도 더 소요가 될 거로 예상돼서 계상을 한 겁니다.

종담

이종담위원

이거 가지고 우리 어디 어디서 이게 쓰고 있는 거예요? 대장균군 약품….

상진

정상진수질관리팀장

저희가 이제 먹는 물 수질검사할 때 항목 중에 총대장균군이라는 항목이 있습니다. 저희 세균검사를 할 때 그때 사용되는 시약입니다.

종담

이종담위원

알겠습니다. 다음 밑에 볼게요. 보면 공업용수 구입 대금. 공업용수를 구입해요?

재욱

김재욱급수과장

예, 맞습니다. 생활용수도 공급하고요. 공업용수는 공장지대에 공급해 주는 공업용수입니다.

종담

이종담위원

아니, 공업용수 구입대금. 우리가 구입을 한다고 써 있어서.

재욱

김재욱급수과장

이거는 수자원공사에 대금 지급해 주는 금액입니다.

종담

이종담위원

수자원공사에서 우리가 공업용수를 사는 돈이에요?

재욱

김재욱급수과장

예, 맞습니다.

종담

이종담위원

2억 5,000만 원치? 얼마….

재욱

김재욱급수과장

12개월 30억 정도 됩니다, 1년에.

종담

이종담위원

30억인데 톤으로 사는 거예요? 어떻게 사는 거예요?

재욱

김재욱급수과장

톤당 사용량만큼 내고 있습니다.

종담

이종담위원

어디다 써요, 공업용수 받아서?

재욱

김재욱급수과장

공장에 들어가는 공업용수입니다.

종담

이종담위원

공장? 어디, 어디 공장에서 써요?

재욱

김재욱급수과장

대상은 지금 제가 확보를 못 했는데요.

오중

권오중위원장

산단 위주로….

재욱

김재욱급수과장

예, 맞습니다.

종담

이종담위원

이게 어디, 대청댐에서 오는 물이에요?

재욱

김재욱급수과장

예, 대청댐에…. 수자원공사에서 같이 들어오는….

종담

이종담위원

수자원공사? 그래서 공업용수를 구입해서 어디다 쓰나 해서…. 산단에 공급한다는 얘기네요?

재욱

김재욱급수과장

예, 맞습니다.

종담

이종담위원

그밑에 볼게요. 상수원보호구역 환경정비 해서 2,200만 원이 올라와 있는데 이것 좀 설명해 조세요.

재욱

김재욱급수과장

상수원보호구역의 전문업체에게 용역을 주는 용역비라고 보시면 될 것 같습니다.

종담

이종담위원

왜 용역비를 이렇게 1식 형태로 해 가지고 예산을 했어요? 용역비는 별도로 해 가지고 표시를 해 주셔야지. 아까 관리과에서도 저희가 5,500만 원 안에다가 용역비 2,200만 원 청소비 뭐 이렇게 해 가지고 뭉뜨그려가지고 1식이라고 했는데 여기도 이거 용역비면 용역비라고 이렇게 표기를 해 줘야지. 왜 맑은물사업본부 다 이렇게 예산을 편성을 하나?

재욱

김재욱급수과장

이번에 아마 구조화가 조금 바뀌어가지고 그 내용들이, 목들이 아마 지금 확인하기가 좀 어려운 것들이 위원님들도 있으실 것 같아요. 저희도….

종담

이종담위원

말 그대로 상수도보호구역 환경 정비하면 이거 업체한테 줘서 주변에 청소도 하고 여러 가지 업무하는 거 아니에요.

재욱

김재욱급수과장

예, 맞습니다.

종담

이종담위원

업무, 어떤 업무하는…. 그럼 업체한테 줬으면 용역비라고 표기를 해 줘야지. 그게 맞지 않나요? 왜 이상하게 이렇게 하지?

재욱

김재욱급수과장

공사명을 바꾸도록 하겠습니다.

종담

이종담위원

별도로 부기를 해야지, 이게 여기다가. 이렇게…. 수선유지비에다가…. 아니, 수선유지비에다가 넣었네. 이거 안 맞는데.

오중

권오중위원장

뒤에 팀장님이 설명해 주시겠습니까?

종담

이종담위원

용역비인데.

오중

권오중위원장

관리과 예산 심사할 때도 비슷한 사례가 있는데요. 지금 조금 위원님들이 부기명으로 봤을 때 납득이 안 가게 부기명을 기입한 게 조금 있고요.

종담

이종담위원

어느 업체에다가 어떻게 줬어요? 과거에, 올해에도 그렇고 이거 설명 좀 해 주세요. 그러면 저희들이 천안업체인지 이런 것들 용역 업체면, 용역이고 하면 별도 자료를 요구하고 할 텐데 지금 이렇게 감춰놓으면 우리가 뭐 하는 사업인지 모르잖아요, 이게 1식에다가 딱 가둬놓으면.

상진

정상진수질관리팀장

네, 수질관리팀장입니다. 지금 위원님께서 말씀하신 대로 이거 저희 상수원보호구역에 청소하는 용역이 사실 맞고요. 당초 계속 저희가 어떻게 보면 장소를 이제 관리한다는 측면에서 시설장비 유지비 쪽에다가 전부터 계속 이렇게 예산 편성을 해 왔던 사항이라 저희도 올해도 이쪽에다 편성을 했던 사항입니다.

종담

이종담위원

우리가 직접 집행을 하거나 우리가 그 사업에 대해서 하는 것 같으면 수선비나 이쪽에 편성을 하는 게 맞지만 업체한테 위탁하는 것 아니에요.

상진

정상진수질관리팀장

네, 맞습니다.

종담

이종담위원

그 몫에 대해서 전체적으로 거기에 책임을 주는 거고 거기에 대표가 있고 우리가 그거를 수의계약을 했든 조달을 했든 간에 업체가 있는 거잖아요. 그러면 이렇게 표기를 하면 안 되지. 이거….

재욱

김재욱급수과장

다음부터 디테일하게 정리 좀 하겠습니다.

종담

이종담위원

관리과도 그렇고 맑은물사업본부 계속 다 이렇게 하는 것 같아, 지금.

오중

권오중위원장

우리 급수과 직원분들 행정사무감사하고 예산안 자료 준비하시느라고 많이 어렵고 힘들고 하신 건 알지만 그럼에도 불구하고 자료는 지금 명확하게 만들어 주셔야 돼요. 그래야지 위원님들이 자료를 보고 참고를 해야 되는데 지금 자료를 봤을 때는 참고하는 게 아니라 오히려 더 의문을 갖게 되는 게 많이 있거든요.

종담

이종담위원

본부장님, 이거 이렇게 예산 편성하면 우리는 우리 의회에다가 감추려고 하는 예산으로밖에 안 보여요. 용역하면 어떤 용역업체에 했는지 그런 거에 대해서 우리가 평가하고 또 그거에 대해 자료 받아야 되는데 이렇게 1식 해 가지고 가둬놔 버리면 이거 어떻게…. 그냥 수선유지비 쓰고 만 거라고 생각하지.

석기

윤석기맑은말사업본부장

예, 위원님 말씀 저도 긍정적으로 동감을 하는 사항이고요. 기존에 했던 틀에 의해서 이렇게 표기를 하다 보니까는 그런 부분까지 저희들이 못 챙긴 것 같습니다. 위원님 말씀대로 전체적으로 한번 검토를 해서 부기명이 정확하게 표기가 되고 들어갈 수 있도록 그렇게 하겠습니다.

종담

이종담위원

그래야 이 용역비 한 것도 나오고 나중에 행정사무감사 할 때 상수원보호구역이 됐든 아까 관리과에서 했던 그런 부분들도 용역현황으로 해 가지고 우리가 쭉 일목요연하게 볼 수 있는 거예요. 이렇게 가려놓으면 모르지. 전년도 얼마 했는지 감춰놔 버리면 우리가 어떻게 이거를 통제를 하겠어요, 의회에서. 이런 부분들 이렇게 하지 마세요.

석기

윤석기맑은말사업본부장

알겠습니다.

종담

이종담위원

다음 페이지 354페이지 볼게요. 사무관리비에 보면 병천정수장 침구 구입비 및 세탁비, 밑에 교육훈련비 정수처리 분야 연찬회 및 전문교육, 법정교육. 이거 설명 좀 해 주세요.

재욱

김재욱급수과장

354쪽 맨 하단 부분 말씀하시는 거죠?

종담

이종담위원

354쪽 상단 일반운영비 밑에 사무관리비에 병천정수장 침구 구입비 및 세탁비. 이거 설명해 주세요.

재욱

김재욱급수과장

이건 병천정수장에도 24시간 근무를 하기 때문에요. 숙직자들을 위한 침구 세탁이라든지 기타 이러한 비용이고요. 생활폐기물 처리봉투 같은 경우는 용곡정수장과 병천정수장에서 나오는….

오중

권오중위원장

과장님, 그거는 됐고 밑에 하단 부분에 교육훈련비에 관련돼서 질문하신 것 같아요.

종담

이종담위원

교육훈련비, 밑에 있는 그건 뭐예요?

오중

권오중위원장

교육훈련비.

재욱

김재욱급수과장

교육훈련비 정수처리 분야 말씀하시는 거죠?

종담

이종담위원

네, 정수처리…. 연찬회 및 전문 법정교육….

재욱

김재욱급수과장

그건 업무역량 강화를 위한 전문법정교육이 되겠습니다.

종담

이종담위원

5명이 가는 거예요? 연찬회.

재욱

김재욱급수과장

예, 맞습니다.

종담

이종담위원

이게 교육기관에 내는 비용인가요? 교육비 35만 원?

재욱

김재욱급수과장

교육기관에 내는 등록비가 되겠습니다.

종담

이종담위원

등록비?

재욱

김재욱급수과장

예.

종담

이종담위원

연찬회…. 연찬회는 뭐예요? 밑에는 교육은 있는데 또 연찬회가 따로 있는데.

승재

최승재시설운영팀장

시설운영팀장입니다. 말씀하신 교육훈련비 중에서 전문교육이라고 하는 것은 수도법상에 수도시설에서 근무를 하게 되면 2년에 1회씩 교육을 받게 되어 있어요. 거기에 20만 원씩 이제 소요가 되고 있는데 거기에 필요로 하는 그런 부분하고 각종 유료로 저희가 교육비를 내 가면서 들어야 되는 부분이 있기 때문에 일일이 나열하지를 못하고 11만 원 곱하기 15명으로 해서 전문교육이라고 그래서 이렇게 표기를 했고요. 연찬회는 지금 워크숍….

종담

이종담위원

연찬회는 5명이고 밑에 교육은 15명이고 그래서 그거 궁금해서 물어본 거예요.

승재

최승재시설운영팀장

네.

종담

이종담위원

연찬회하고 법정교육하고 어떤 차이가 있냐 이거지.

승재

최승재시설운영팀장

교육은 이제 저희가 상하수도협회라든가 아니면 수자원공사에서 이루어지는 교육을 집합교육이 있을 수도 있고 비대면교육으로 화상교육이 있을 수도 있어요. 그런데 그거는 법적교육이고요. 저희가 받아야 되는, 그리고 또 워크숍 같은 데 참석하는 게 여기서 말씀드린 것처럼 연찬회 참석이라고 해 가지고서 1년에 몇 차례씩 있습니다.

종담

이종담위원

어디에서 개최하죠?

승재

최승재시설운영팀장

보통 상하수도협회에서 개최를 하고 있습니다.

종담

이종담위원

5명만 가는 거예요? 이 대상은 누구예요?

승재

최승재시설운영팀장

대상은 우리 급수과 직원들 대상으로 하고 있습니다.

종담

이종담위원

5명?

승재

최승재시설운영팀장

네.

종담

이종담위원

거기 15명은 뭐고…. 여기도 급수과 직원일 거 아니에요?

승재

최승재시설운영팀장

그거는 우리 급수과 직원인데요. 이제 신규로 오거나, 신규로 전입을 오거나 아니면 교육기간이 만료돼서 다시 교육을 받아야 되는 그런 사람들에 대해서 몇 명이 대상이 될지는 몰라가지고 15명이라고 이렇게 표기를 해 놓은 겁니다.

종담

이종담위원

지금 직원이 전체 급수과가 몇 명이죠?

승재

최승재시설운영팀장

지금 35명입니다.

종담

이종담위원

35명 중에 15명분을 교육을 잡았고 연찬회는 5명 정도만 간다?

승재

최승재시설운영팀장

네.

종담

이종담위원

알겠습니다. 다음 밑에 볼게요. 354페이지 사무관리비에 종합상황실 침구 구입 및 세탁비. 이것 좀 설명해 주세요.

재욱

김재욱급수과장

종합상황실은 용곡정수장 내에 있는 상황실을 말씀을 드리고요. 24시간 근무를 하기 때문에 그 안에 휴게를 할 수 있는 시설물이 되어 있습니다. 그래서 그거에 대한 침구류 및 기타 이러한 세탁비가 되겠습니다.

종담

이종담위원

침구류, 여기 아까 저 위에는 침구류 별도 금액이 있었는데 이거 침구류가 얼마예요, 이게?

재욱

김재욱급수과장

여기는 지금 용곡정수장에 관련된 거고요.

오중

권오중위원장

좀 전에 병천이고요, 다른 데….

종담

이종담위원

알아요, 알고 있어요. 여기는 세탁비 없어요?

재욱

김재욱급수과장

같기는 한데 지금 위에는 50만 원이고 밑에는 금액이 다릅니다.

종담

이종담위원

그래서 왜 다른지…. 세탁을 하든 피복을 하든 침구를 사든 동일한 금액이 와야 되는데 여기는 50만 원 이렇게 하고 뭉뚱그려가지고 여기는 또 10만 원, 12개월 이렇게 되어 있잖아요?

재욱

김재욱급수과장

예.

종담

이종담위원

그러니까 어떻게 된 거냐, 이거지. 같은 과에서 예산을 해 오면 옷도 똑같은 것 입고 침구류도 똑같은 것 할 테고 횟수도 똑같이 하고 동일해야 되는데 예산 편성이 이게 틀리잖아.

재욱

김재욱급수과장

이거는 맞추도록 노력하겠습니다.

종담

이종담위원

제가 그래서 물어보는 거예요. 세탁비든…. 아니, 제가 이거 하지 말라는 거 아닌데 기준이 틀리잖아. 옷도 5만 원이면 5만 원, 10만 원이면 10만 원. 동일한 곳에서 구입할 테고 세탁비도 거래하는 데가 있으면 세탁비도 똑같을 거 아니에요. 그런데 이게 이렇게 틀리게 올렸냐고…. 제 얘기 맞죠?

재욱

김재욱급수과장

네, 맞습니다. 위원님 말씀 맞습니다.

종담

이종담위원

왜 이게 틀리게 자꾸 올라오냐, 그래서 내가 지금 계속 물어보는 거잖아요. 이거 어떤 게 맞는지…. 어떻게 할 건지 얘기 좀 해 주세요, 이따가.

재욱

김재욱급수과장

예, 알겠습니다.

종담

이종담위원

다음 페이지 볼게요. 356페이지 볼게요. 356 하단에 수선유지교체비 하단에 상수도 제어설비 시스템 개량. 이거 3억 원 1식으로 잡혀있는데 이거는 어떤…. 교체하는 거예요? 뭐예요, 이거? 3억 원 잡힌 거.

재욱

김재욱급수과장

이거는 노후된 통신설비하고 제어반에 교체가 되는 거고요. 이것도 마찬가지로 상위급으로 지금 업그레이드해야 되는 비용이 되겠습니다.

종담

이종담위원

업그레이드?

재욱

김재욱급수과장

예.

종담

이종담위원

주로 뭐 어떤 설비들 하는 데 3억씩이나 들어가요? 어떤 것 개량하고 어떻게 뭐 할 거예요, 그게?

재욱

김재욱급수과장

상수도 시설물에 대한 제어설비인데요. 전체적으로 자동화시스템이 되어 있잖아요. 그 자동화시스템이 되어 있는 부속이라든지 기타 유지관리하기 위한 프로그램, 또한 기계설비에 대한 업그레이드가 되겠습니다.

종담

이종담위원

작년에도 이거 예산 섰던 것 같은데.

재욱

김재욱급수과장

이거는 지금 11년 경과된 제품에 대해서만 한정해서 하고 있습니다.

종담

이종담위원

매년 그렇게 하는 거예요? 제어설비가 몇 개나 있어요? 팀장님, 말씀하세요.

승재

최승재시설운영팀장

예, 시설운영팀장입니다. 지금 저희가 배수지, 가압장 다 합해 가지고 한 100여 군데가 되고요. 그리고서 거기에 일일이 장비별로 한다고 그러면 수백 개가 지금 있습니다, 거기에. 그래서 지금 과장님 아까 말씀드린 것처럼 저희가 노후설비 교체가 우선이 되겠고요. 그 이후에 저희가 7년 이상 지나게 되면 이게 정확도가 많이 떨어지고 이런 부분들이 있어 가지고 매년 이거는 지금 이렇게 조치를 하고 있습니다. 그래서 올해도 여기 작업을 좀 했고요. 내년에도 이 부분에 대해서 아마 지속적으로 이런 정도의 금액이 들어가지 않을까 이렇게 예상을 해 봅니다.

종담

이종담위원

저는 전문가는 아니지만 이게 좀 과다하게 교체하거나 개량하거나 이런 부분이 없는지 그래서 제가 여쭤본 거예요. 그래서 올해, 작년도에 세워진 예산 올해 집행 내용 좀 한번 주세요. 이게 3억 원…. 작년에 얼마 섰더라…. 작년에도 한 3억 섰던 것 같은데.

승재

최승재시설운영팀장

예, 올해 23년도.

종담

이종담위원

그렇죠?

승재

최승재시설운영팀장

네.

종담

이종담위원

그거 집행내역 좀 한번 줘 보세요.

승재

최승재시설운영팀장

네, 알겠습니다.

종담

이종담위원

다음 357페이지 볼게요. 누수수선 안전관리 물품구입. 이거 좀 설명해 주세요. 500만 원 1식으로 해 가지고 섰는데.

재욱

김재욱급수과장

맨 아래 부분 말씀하시는 거죠?

종담

이종담위원

예.

재욱

김재욱급수과장

이거는 작업자들의 안전관리를 위한 물품이 되겠습니다. 소모품이 되겠습니다. 장갑이라든지 장화, 뭐 기타 이런 것들이요.

종담

이종담위원

그다음에 그밑에 볼게요. 다음 358페이지 밑에 보면 임차료. 임차료 볼게요. 긴급누수수선 중기임차료 굴삭기, 덤프트럭. 이거 설명 좀 해 주세요. 이게 올랐네요. 그렇죠?

재욱

김재욱급수과장

예, 맞습니다.

종담

이종담위원

이거 설명 좀 해 주세요.

재욱

김재욱급수과장

중기임차료는 긴급복구라든지 기타 1년 동안 계약을 해서 사용하는 장비가 되겠는데요. 저희가 장비를 가지고 있지 않은 굴삭기라든지 기타 이런 것들을 1년 내내 임차하기 위한 장비료가 되겠습니다.

종담

이종담위원

그러면 월 한 1,850만 원씩 나가는 거예요?

재욱

김재욱급수과장

예, 맞습니다.

종담

이종담위원

그러면 보통 1회 쓰나요, 한 번 빌리면? 아니면 월 단위로 계약을 하는 거예요? 이게 어떤 식으로 계약을 하나요? 업체가 있을 거 아니에요. 이것도 계약을 통해서 하지 않나요? 단가계약을 하나요, 아니면 용역계약을 하냐, 월간계약…. 이거 형태가 있을 거 아니에요? 계약 형태가.

경락

최경락누수방지팀장

누수방지팀장 최경락입니다. 이거는 저희 관내에서 긴급으로 누수나 단수됐을 때 저희 콜센터 인원이 15명입니다. 인력은 지원이 가능하지만 장비가 확보가 되어 있지 않기 때문에 연 단가계약을 연초에 계약을 하는 겁니다.

종담

이종담위원

단가계약으로요?

경락

최경락누수방지팀장

네, 그래서 그 업체에서 용역업체에서 장비를 들고 우리가 필요할 때 상주를 같이 하면서 콜센터 직원과 현장에 가서 긴급 터파하고 완료할 때 사용되는 금액입니다.

종담

이종담위원

단가계약을 할 때 굴삭기나 덤프트럭, 별도의 단가계약을 해서 1,850이 산정이 된 건가요, 아니면 2개 합쳐가지고 단가계약을 한 건가요?

경락

최경락누수방지팀장

이 부분은 지금 표현은 굴삭기하고 덤프라고 이렇게 되어 있습니다마는 저희가 현장의 여건에 따라서 소로가 있고 중로가 있고 대로가 있습니다. 그러다 보면 굴삭기는 임대해서 되지만 저희 장비는 현재 갖추고 있는 게 5톤이었습니다. 그래서 올해 15톤을 하나 했기 때문에 아마 이 부분에서는 차량 지원은 저희 자체에서 이제 작은 거와 큰 거 차량을 확보가 됐기 때문에 올해는 조금 굴삭기는 올해만큼 사용이 가능하지만 이 차량에 대해서는 별도 많이 들어가지 않겠다, 이렇게 판단됩니다.

종담

이종담위원

그 말씀대로라면 이 계약이, 내년도 1,850만 원 이거 계약이 조금 비싼 것 아니에요, 그러면? 이거 차량 구매하고 뭐 한다면 단가계약 형태를 이렇게 예산이 올라온 건 그러면 너무 과다한 것 아니냐고요.

경락

최경락누수방지팀장

글쎄요, 이 부분은 저희가 노후관 개량을 함으로 인해서 금액적으로 누수 확률은 줄어들고는 있습니다. 그런데 예산의 부분에 대해서는 작년도하고 올해하고 발생 현황이 기후조건에 따라서 다를 수도 있고 그렇기 때문에요. 조금 남을 수도 있습니다. 또 여건이 많이 발생하면 그만큼 더 소요가 될 수도 있고요.

종담

이종담위원

아니, 제 말씀은 이 단가계약이라는 게 우리가 수요해서 필요한 장비에 대해서 장비별로 계약을 맺든지 또 한꺼번에 그 장비에 대해서 묶어가지고 어떠 어떤 품목을 하겠다 해 가지고 갑과 을이 계약한다 해 가지고 월간 얼마 주겠다 해 가지고 총 연간금액이 나와 가지고 하잖아요. 그런데 우리가 지금 덤프트럭이나 이런 거 작은 거 구매를 하게 되면 그러면 사실상 금액이 줄거나 해야 되잖아요. 그런데 예산이 그대로 1,850만 원 올라왔으니 이거 계약형태를 어떻게 할 건지…. 예를 들어서 올해 계약형태로 그대로 올라왔잖아요, 지금. 그렇죠? 그러면 그 계약서 내에…. 아까 물어본 거는 그럼 굴삭기, 덤프트럭 포함해서 1,850만 원이 계약에…. 단가계약을 한 건지 아니면 별도의 각각 계약을 해서 연간 계약을 해서 그 업체에서 콜 하면 와서 쓰게끔 하는 건지 아니면 뭐 회당 하는 건지…. 그렇잖아요. 단가계약하더라도 회당 출동할 때 얼마 주는 경우도 있고 또 월간 얼마 하는 형태로 이거 하기도 하고 그렇잖아요. 아니면 1년 계약을 해 가지고 굴삭기는 연간 얼마 부르면 무조건 그냥 이 계약에 의해서 하는 경우도 있고. 횟수에 따라 다르거나 아니면 횟수에 상관 없이 뭐 1년에 열 번 출동해도 1,800, 한 번 해도 1,800 이런 거 여쭤보는 거예요. 어떤 형태로 계약이 된 건지.

삼철

하삼철맑은물사업본부계약팀장

계약팀장 하삼철입니다. 제가 부연 설명을 드리도록 하겠습니다. 저희가 연말에 단가계약이라고 해서 공개경쟁입찰에 의해서 업체를 선정하고요. 선정하고 나서 그 업체한테 저희 예산 금액을 청구해서 주는 게 아니고 1회 출동할 때 얼마 해 가지고 시간당 그 금액하고 이걸 계상해서 그 업체랑 협의하게 되어 있거든요. 그래서 업체가 나가서 2시간 일하고 사용료 얼마라고 하면 그걸 누적된 금액을 갖다가 주는 거기 때문에 위원님 얘기하신 예산에 대한 불필요하게 과하게 집행하는 부분은 없습니다. 그러니까 실제 사용량에 대해서 저희가 단가에 의해서 금액을 계약하는 거기 때문에 사용량에 대해서 저희가 몇 시간 사용했으면 그 사용량만큼만 돈을 주는 겁니다.

종담

이종담위원

아까 얘기한 대로 덤프트럭도 우리가 자체 구매하고 하면 계약이 사용 금액이 좀 떨어질 거 아니에요. 그렇죠?

삼철

하삼철맑은물사업본부계약팀장

네.

종담

이종담위원

그러면 결국에 이것도 불용액으로 남을 거 아니에요. 그렇죠? 과다하게 또 쓸 수는 없잖아.

삼철

하삼철맑은물사업본부계약팀장

네, 그렇습니다.

종담

이종담위원

집행했다고 해도. 그러면 그걸 감안해서 예산 편성을 효율적으로 좀 타이트하게 해 줬어야 되는데 그냥 과거 거 그대로 이렇게 올라왔으니까 제가 물어보는 거예요.

삼철

하삼철맑은물사업본부계약팀장

그거는 이제 주의하도록 하겠습니다.

종담

이종담위원

다음 359페이지 볼게요. 하단에 수선유지비 있는데 대형관 및 복잡구조관 긴급누수수선. 이것 좀 설명 해 주세요. 이것도 1억 원인데.

재욱

김재욱급수과장

예, 맞습니다. 이거는 긴급누선 의뢰가 들어오거나 민원이 들어왔을 때 저희가 출동을 하게 되면요. 300mm 이하는 콜센터 직원들의 수리가 가능한데 300mm 이상의 대형관일 경우에는 수리가 곤란해서 전문업체한테 의뢰하는 그런 비용이 되겠습니다.

종담

이종담위원

이게 과거에 1회 출동할 때 업체에다 줄 경우에는 얼마 정도 나가는 거예요, 비용이?

재욱

김재욱급수과장

이거는 따로 설계를 해야…. 필요한 비용만큼만 따로 설계를 해 가지고….

종담

이종담위원

1억 원 내에서….

재욱

김재욱급수과장

네, 1억 원 내에서.

종담

이종담위원

전체 풀예산이라는 얘기예요?

재욱

김재욱급수과장

예, 맞습니다.

종담

이종담위원

그러면 그때 뭐 누수가 생겨가지고 300mm 관 이상이 됐을 때는 우리 직원이 아닌 외부에서 주는데 그때 그거를 받아서 견적을 통해서 1억 범위 내에서 집행을 한다는 이런 말씀인가요?

재욱

김재욱급수과장

예, 맞습니다.

종담

이종담위원

그럼 과거에는 몇 번이나 출동했어요? 우리가 예산 작년에도 한 1억 정도 세웠는데 그거 집행은 얼마나 지금 되고 있는 거예요, 매년? 예를 들어서 올해나 작년에도 이렇게 예산 세웠잖아요. 그러니까 그 전체 예산 중에 집행내역이 비율로 하면 몇 퍼센트 정도 집행을 했어요?

경락

최경락누수방지팀장

저희 정산을 했을 때 정확하게는 제가 얼마라고 딱 기억은 못 하고 있습니다마는 한 80% 정도까지 처리해서 지급처리된 것 같습니다.

종담

이종담위원

그러면 8,000만 원까지 계속 집행해 왔다는 말씀이신가요?

경락

최경락누수방지팀장

네, 그렇습니다.

종담

이종담위원

이거 자료 좀 이따가 제출해 주세요.

경락

최경락누수방지팀장

네, 알겠습니다.

종담

이종담위원

예, 다음 페이지 볼게요. 360페이지 볼게요. 상수도 콜센터 유지관리비 300만 원 1식. 그리고 그 밑에 누수 수선자재 및 공구 구입 1억 3,000만 원, 1식. 이것 설명 좀 해 주세요.

경락

최경락누수방지팀장

누수방지팀장입니다. 누수 수선자재 공구 구입비 1억 3,000은 저희가 1년 동안에 단수가 되면 연결하는 자재, 이런 부수품을 필요시에 갖다가 쓸 수 있는 금액입니다. 그래서 연 사용하는 자재라고 보시면 됩니다.

종담

이종담위원

이것도 사용내역이 있겠네요? 이것도 아까 앞전에 말씀드린 것처럼 긴급누수 수선했던 1억 원 똑같이 이것도 작년 거하고 올해 집행내역 좀 주세요. 1억 3,000만 원에 대해서 어떻게 집행했는지 볼게요.

경락

최경락누수방지팀장

네, 자료 제출하겠습니다.

종담

이종담위원

그 위에 콜센터 유지관리비도 설명 좀 해 주시죠. 300만 원 1식이라고 표시하셨는데.

경락

최경락누수방지팀장

이것도 콜센터에서 시설이 지금 거기를 통합가압장이라고 그래서 지금 거기를 사용하고 있거든요. 2층에서 사용하는데 이 15명이 지금 상주하는 곳에서 필요한 소모품….

종담

이종담위원

소모품이면 거기 다 프린트든 뭐든 아까 그쪽에 있었잖아요?

경락

최경락누수방지팀장

네.

종담

이종담위원

그럼 거기서 편성되어 가지고 써야지, 유지관리비에다가 300만 원 다 넣어가지고…. 지금 말씀대로라면 이게 잘못된 것 아닌가? 거기는 거기대로, 여기는 또 그거 또 쓴다는 얘기예요?

경락

최경락누수방지팀장

이거는 사무실 필요한 유지관리비고요. 거기는….

종담

이종담위원

그러니까 유지관리비, 무슨 유지관리비냐고요.

경락

최경락누수방지팀장

사무실을 사용하는데 사무실에서 사용하는 필요한 게 또 별도로 있습니다. 아까 그 유지관리비는 관이 긴급 터졌을 때 누수의 복구하는 자재가 1억 3,000 누수자재고요. 그래서 15명이 콜센터에서 상주하면서 1년 동안 거기에 보면 조금 조금 들어가는 부분이 있습니다. 그러다 보니….

종담

이종담위원

아니, 조금 조금이 뭐가 들어가냐고, 설명을 해 주세요. 예를 들어서….

경락

최경락누수방지팀장

그것도 목록 제출하겠습니다.

종담

이종담위원

이게 프린트 용지가 필요하든지 뭐 사무용품 이런 거 필요하다든지 이렇게 설명해야지, 조금 조금이 뭐가 조금 조금 들어가나. 이게 유지관리비인데….

오중

권오중위원장

팀장님, 많지 않은 금액이지만 유지관리라는 거는 제가 팀장님 답변 보면 이제 소모성인 것 같아요. 꼭 필요한 소모성. 그런데 위원님은 유지관리라니까 질문하시는 것 같고.

종담

이종담위원

이거 그러면 사실 그런 거 사는 거면 소모품비로 해 가지고 편성을 하셔야죠. 여기다 뭉뚱그려 유지관리비 하면….

오중

권오중위원장

목을 잘못 기입하신 것 같아.

경락

최경락누수방지팀장

이게 전서부터 이렇게 되어 있다 보니까 지금 위원님 지적하신 대로 저희가 수정을 하겠습니다.

종담

이종담위원

예를 들어서 사무용품이라면 사무용품이라든지 복사기, 복사용지라든지 커피를 산다든지 뭐 그렇게 하면 소모품으로 해 가지고 이게 해 주면 되잖아요. 이게 유지관리비 하니까 이게 목이 뭔지 제가 심히 궁금해 지잖아. 그런 걸로 이해하면 돼요?

경락

최경락누수방지팀장

답변을 좀…. 미숙했습니다마는….

종담

이종담위원

미숙한 게 아니라….

경락

최경락누수방지팀장

저희가….

종담

이종담위원

여기 안에다가 자꾸 뭘 이렇게 감추려고 하지 마시고…. 그거 사는 거 저 반대 안 해요. 당연히 콜센터 하다 보면 커피 살 수 있고 볼펜도 살 수 있고 노트도 살 수 있고 다 살 수 있어요. 그런데 유지관리비라는 형태로 하지 말고 소모품비 또는 이런 형태로 표시를 해 줘야 우리가 알기 쉬운…. 그러면 질문도 안 하죠, 소모품으로 표시했으면. 무슨 말씀인지 아시겠어요?

재욱

김재욱급수과장

예, 알겠습니다.

경락

최경락누수방지팀장

예, 알겠습니다.

종담

이종담위원

그렇게 편성을 내년부터는 잘 좀 해 주세요. 전부 다 이렇게 1식 해 가지고 자꾸 물어보고 하니까…. 지금 다 용역비도 이런 식으로 다 표시 안 해 놓고 지금 문제가 많잖아요. 다음 페이지 볼게요. 367페이지 볼게요. 밑에 보면 청사 환경정비용 꽃묘 구입이라고 되어 있어요. 관리과 거인가….

오중

권오중위원장

관리과, 아까 했어요.

종담

이종담위원

아, 관리과 거 아까 했구나. 이상입니다.

오중

권오중위원장

제가 우리 존경하는 이종담 위원님 질의에 보충 질문을 드리면요. 지금 피복비라든지 회의수당이라든지 예를 들어가지고 세탁비 같은 경우는 각 팀마다 예산이 있는데 일관성이 없어요, 본부장님. 아까도 이종담 위원님 말씀하셨듯이 필요성은 저희가 인정을 해요. 하지만 일관성이 있어야 된다. 예를 들어서 피복비도 급수팀은 30만 원인데 누수방지팀은 20만 원 이렇게 되어 있고 아까 침구류 같은 경우도 그렇고 회의수당도 9만 원, 13만 원, 15만 원…. 물론 사람마다 틀리겠죠. 그런데 회의수당도 사실은 그분들이 돈 바라고 오는 거 아니거든요. 그렇기 때문에 되도록이면 일관성 있게 했으면 좋겠다. 회의수당, 피복비, 세탁비. 이런 경우는 맑은물사업소 내에서라도 일관성 있게 예산을 좀 해 주셔요.

재욱

김재욱급수과장

네, 알겠습니다. 그렇게 해서 하겠습니다.

오중

권오중위원장

본부장님, 가능하겠죠?

석기

윤석기맑은물사업본부장

예, 위원장님 말씀대로 전체적으로 한번 검토를 해서 그렇게 일관성 있게 수정할 부분은 수정을 하고 고칠 부분은 고치겠습니다.

오중

권오중위원장

그렇게 안 되니까 자꾸 질문을 하시게 되는 거고 또 추가로 우리 이종담 위원님 질의 중에 356쪽에 수선유지비 관련해서 전년도면 올해를 얘기하는 건데 올해는 예산이 없었는데 내년에는 22억 4,000만 원이 계상이 됐어요?

재욱

김재욱급수과장

이게 예산안 구조화 작업이 지금 변경이 되어 가지고요. 전년도 예산을 지금 뽑아놓지를 못 해서 그렇습니다.

오중

권오중위원장

그러면 비교를 어떻게 해요. 전년도 예산을 기입을 해 주셔야지. 그래서 아까도 존경하는 이종담 위원님도 상수도 제어시스템 개량이 어떻게 되냐. 작년 예산안 심사할 때 제가 그런 부탁을 드렸어요. 우리는 전문가가 아니다. 그렇기 때문에 부품 교체할 때는 내구연한이 몇 년이고 최근에 구입한 게 몇 년, 좀 어려워도 그렇게 해 주시면 위원들이 딱 자료 보면 질문할 것도 안 하고 안 할 것도 하게 돼요, 그렇게 안 하면. 이것 같은 경우도 지금 전년도 예산은 0원이었는데 내년에 22억 4,000만 원이 왔어요. 그러면 올해 꼭 안 갈아도 될 거다, 이런 생각이 드는 거예요. 무슨 말씀인지 알겠죠?

재욱

김재욱급수과장

예, 무슨 말씀인지 이해가 갑니다.

오중

권오중위원장

서두에도 말씀드렸지만 직원분들이 행감이다, 예산이다 준비하시느라고 어렵고 그 노고는 인정하지만 이렇게 되면 그 노고가 헛수고가 되는 거예요. 꼼꼼하게, 촘촘하게 좀 준비를 해 주시기를 당부를 드리겠습니다.

재욱

김재욱급수과장

네, 알겠습니다.

오중

권오중위원장

잠시 중식 시간을 갖기 위하여 정회를 선포합니다.

11시 50분 회의중지

14시 00분 회의중지

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까? (손드는 위원 있음) 김명숙 위원님.

명숙

김명숙위원

김명숙 위원입니다. 366쪽입니다. 중간에 거기…. 찾으셨어요? 366쪽입니다. 찾으셨죠?

재욱

김재욱급수과장

예, 366쪽.

명숙

김명숙위원

거기 대우수당 이게 뭘 의미하는지 설명 좀 해주세요.

재욱

김재욱급수과장

대우수당은 6급, 7급으로 되어 있는데요. 진급 연한에 따라가지고 전 공무원들한테 대우수당을 지급하는 겁니다.

명숙

김명숙위원

5명, 5명인데 이렇게 딱….

재욱

김재욱급수과장

예, 인원수가 맞습니다.

명숙

김명숙위원

이거는 일정한 인원인가요?

재욱

김재욱급수과장

예, 예정입니다.

명숙

김명숙위원

그리고 그밑에 기술업무수당. 이건 또 뭐예요? 이것도 설명 좀 해주세요.

재욱

김재욱급수과장

이건 기술직공무원에만 해당되는 거고요. 자격증을 갖고 있을 경우에 수당을 주는 항목이 되겠습니다.

명숙

김명숙위원

이것도 9명으로 정해져 있어요?

재욱

김재욱급수과장

지금 현재 가지고 있는 직원이 9명 정도 됩니다.

명숙

김명숙위원

그럼 이게 늘면 더 늘 수도 있고 줄 수도 있고….

재욱

김재욱급수과장

예.

명숙

김명숙위원

그런데 내년에는 이렇게 9명으로….

재욱

김재욱급수과장

예.

명숙

김명숙위원

정하셨다는 거죠?

재욱

김재욱급수과장

예, 예정하고 있는 금액이 되겠습니다.

명숙

김명숙위원

그리고 367쪽. 시간외 근무수당. 이거 일지 이런 거 잘 쓰고 계시죠?

재욱

김재욱급수과장

예, 맞습니다.

명숙

김명숙위원

네, 일지도 잘 쓰시고 담당 과장님이나 누가 이렇게 사인도 직접 확인을 잘 해주셔야 될 거 같습니다.

재욱

김재욱급수과장

새올에서 지금 시간외 근무수당 체크하게 되어 있습니다. 전자로 다 하고 있습니다.

명숙

김명숙위원

예, 잘 하고 계시죠? 그리고 433쪽. 밑에 하단에 약수터 소독 및 유지보수.

재욱

김재욱급수과장

약수터 소독 및 유지보수 말씀하시는 거죠?

명숙

김명숙위원

예.

재욱

김재욱급수과장

이거는 약수터에 관련된 환경정비 금액이라고 보시면 될 거 같습니다. 미생물 살균기라든지 기타 이런 정기적인 소독에 관련된 내용입니다.

명숙

김명숙위원

그럼 약수터 소독 전체적인 걸 다 얘기하시는 거예요?

재욱

김재욱급수과장

예, 전체 약수터를 다 말씀드리는 겁니다.

명숙

김명숙위원

여기 지금 소독 및 유지보수, 이거 몇 회 이렇게 하시는 거예요? 정해져 있는….

재욱

김재욱급수과장

약수터가 지금 10개소인데요. 정기적으로 한 달에 한 번씩 저희가 관리사들이 가서 확인들 하고 있고요. 확인했을 경우에 소독이 필요한 경우에는 소독 약품 대서 지금 하고 있고요.

명숙

김명숙위원

아, 그럼 겨울이든 여름이든 매달….

재욱

김재욱급수과장

예, 수시로 갑니다.

명숙

김명숙위원

본 위원이 어차피 예산이 세워져 있으니까 여름에는 조금 더, 장마철에는 조금 더 많이 하시면….

재욱

김재욱급수과장

예, 특별히 더 신경 쓰겠습니다.

명숙

김명숙위원

예, 특별히 더 신경 써 주시기 바랍니다.

재욱

김재욱급수과장

예.

명숙

김명숙위원

네, 이상입니다.

오중

권오중위원장

과장님, 대우수당은 급수과뿐만이 아니라 다른 과도 다 지급되는 거죠?

재욱

김재욱급수과장

예, 전 공무원이 다 해당이 됩니다.

오중

권오중위원장

예, 전 공무원이. 제가…. (손드는 위원 있음) 배성민 위원님.

성민

배성민위원

배성민 시의원입니다. 361페이지요.

재욱

김재욱급수과장

네, 361페이지요.

성민

배성민위원

절수설비 설치요. 실태조사 이게 전수조사 다 해보는 거예요, 천안시?

재욱

김재욱급수과장

천안시 전수조사를 다 할 수는 없을 거 같고요. 공동주택 또는 목욕장. 왜 그러냐면 2001년도 법규 개정 이전의 시설물에 대해서만 전수조사를 하려고 지금 계획을 잡고 있습니다. 대개 목욕탕, 숙박업소 그리고 체육시설에 관련된 내용입니다.

성민

배성민위원

우리 공공기관은 안 들어가요?

재욱

김재욱급수과장

공공기관이 지금 다 절수설비를 했다고 확인이 되고 있어요.

성민

배성민위원

다 했어요?

재욱

김재욱급수과장

예.

성민

배성민위원

제가 말씀드리는 싶은 거는 저번에도 말씀드렸지만 설치됐다고 중요한 게 아니에요. 절수기의 역할을 하고 있는지 없는지에 관한 조사도 같이 이루어지나요?

재욱

김재욱급수과장

예, 겸해서 하겠습니다.

성민

배성민위원

그러게요. 절수기는 해놨는데 절수기 역할을 못하는 곳이 상당수가 있을 거다라고 본 위원은 생각을 해요.

재욱

김재욱급수과장

예, 맞습니다.

성민

배성민위원

그러니까 절수기 있다고 끝나는 것이 아니라 진짜 절수기 역할을 하고 있는지도 같이 조사를 했으면 합니다.

재욱

김재욱급수과장

네, 알겠습니다.

성민

배성민위원

그리고 380페이지요. 지방상수도 현대화 사업. 이거 매번 제가 말씀드리는 거예요. 우리가 이게 사업이 25년도 10월이면 다 끝나나요, 그러면?

재욱

김재욱급수과장

아마 조금 더 시간이 걸릴 거 같습니다. 26년도….

성민

배성민위원

좀 딜레이됐죠?

재욱

김재욱급수과장

예, 맞습니다. 지금 평균 공정이 한 40% 정도 보고 있습니다.

성민

배성민위원

그래서 중간에 1년인가 2년 딜레이된 적 있죠?

재욱

김재욱급수과장

예, 있습니다.

성민

배성민위원

여기 이 설명자료에도 사업 기간을 좀 바꿔주셔야 되지 않나?

재욱

김재욱급수과장

알겠습니다.

성민

배성민위원

이게 그럼 26년도에는 될 거 같아요?

재욱

김재욱급수과장

네, 26년도에는 될 거 같습니다. 그렇게 예상하고 있습니다.

성민

배성민위원

그럼 이게 중블록이 9개고 소블록이 49개인가요?

재욱

김재욱급수과장

예, 49개입니다.

성민

배성민위원

이렇게 실은 우리가 유수율을 높이려면…. 상당히 필요한 작업이기는 한데 좀 빨리해 주십사라는 당부 말씀드리겠습니다. 지금 딜레이된 부분이 많으니까.

재욱

김재욱급수과장

예.

성민

배성민위원

중요한 사업이니만큼 속도도 중요하지만 제대로 될 수 있게…. 지금 아까 사십 몇 프로요?

재욱

김재욱급수과장

40% 정도.

성민

배성민위원

40%요?

재욱

김재욱급수과장

예.

성민

배성민위원

예, 알겠습니다. 아무튼 차질 없이 진행될 수 있도록 노력 부탁드리겠습니다.

재욱

김재욱급수과장

예, 알겠습니다. 견실하게 시공하도록 하겠습니다.

성민

배성민위원

예, 이상입니다. (손드는 위원 있음)

오중

권오중위원장

김영한 위원님.

영한

김영한위원

김영한 위원입니다. 367쪽에 상단에 상수…. 창호 보수, 이거에 대해서. 창호 보수 뭐 하는 거죠?

재욱

김재욱급수과장

상수도시설 창호 보수 건입니다. 배수지나 가압장 등에 출입문 창호, 창문 등이 있는데요. 염소가스에 부식되는 경우가 굉장히 많습니다. 그래서 그거에 대한 보수 비용이 되겠습니다.

영한

김영한위원

그거는 재료가 뭘로 해요?

재욱

김재욱급수과장

대부분 서스로 되어 있거든요. 강관 서스 뭐….

영한

김영한위원

그래도 부식이 많이 돼요?

재욱

김재욱급수과장

예, 부식이 됩니다.

영한

김영한위원

그럼 서스를 좀 두툼한 걸로 하면요?

재욱

김재욱급수과장

그건 보완을 해볼 필요성이 있다고 생각합니다.

영한

김영한위원

얇은 거로 해서 그렇지, 서스 같은 경우는 쇠 중에서 녹이라든가 모든 게 최고 강한 거잖아요.

재욱

김재욱급수과장

일단 녹 같은 거는 서스가 품질이 좋기는 한데요, 염소가스에서는 부식이 많이 되고 있는 편인 걸로 알고 있습니다.

영한

김영한위원

예, 알겠습니다. 이상입니다.

오중

권오중위원장

과장님, 366쪽에요. 위험업무수당이 있죠?

재욱

김재욱급수과장

예, 있습니다. 을과 병이 있습니다.

오중

권오중위원장

예, 이분들은 어떤 업무를 하시기 때문에 위험수당을 지급하는 거죠? 위험수당이라고 하면 위험한 일을 하시기 때문에 위험수당을 지급하는 거 같은데….

재욱

김재욱급수과장

약품과 관련돼서 지금 지급을 하고 있는, 약품 취급하는 직원들하고 관련돼서 정수시설 관련 운영 업무를 보고 있는 직원들한테는 아마 수당이 지급되는 걸로 알고 있습니다.

오중

권오중위원장

저희 공무원 직원분들입니까?

재욱

김재욱급수과장

예, 저희 공무원 직원들입니다.

오중

권오중위원장

뒤에 팀장님 계시면…. 지금 과장님 답변이 맞으신가요?

승재

최승재시설운영팀장

시설운영팀장입니다. 예, 맞습니다. 우리가 병천정수장하고 용곡정수장에서 정수를 함에 있어서 필요한 게 염소거든요. 그래서 그런 위험물 취급하는 데 있어가지고 거기에서 지급하는 그런 수당이 되겠습니다.

오중

권오중위원장

근데 왜 금액이 틀리죠? 병은 4만 원이고 을은 5만 원이에요.

상진

정상진수질관리팀장

수질관리팀장입니다. 이게 나눠지는 위험수당 을과 병은 본인들이 하는 업무에 따라 달라집니다. 그래서 저희 검사기관에, 검사기관도 위험물 취급을 하거든요. 그분들은 직접 위험물을 만지고 하기 때문에 을 종에 속해 있고요. 그다음에 이쪽 운영팀에서 말한 정수장 염소가스 같은 경우는 병 종에 지금 속해 있습니다. 그래서 그분들이 받는…. 병 종은 금액이 이렇게 4만 원 정도 낮고요. 직접 취급하시는 분들은 을 종으로 조금 높게 책정이 되어 있습니다, 수당 자체가.

오중

권오중위원장

위험수당이라는 거는 위험하기 때문에 지급하는 수당인데, 위험하면 다 같이 5만 원 주세요. 왜…. 더 위험하고 덜 위험한 게 있나요?

승재

최승재시설운영팀장

시설운영팀장인데요. 지금 말씀하신 것처럼 지금 설명을 드린 건 직접적으로 검사실에서 근무하는 직원들은 염소면 염소라는 그 물질을 직접 취급을 하는 거고 정수시설은 기계에 다…. 발생이 되고 이런 부분이기 때문에 간접노출이라고 보는 거죠.

오중

권오중위원장

근데 팀장님 이게 정해져 있나요, 지침이 갑은….

승재

최승재시설운영팀장

네, 그렇습니다.

오중

권오중위원장

지침이 정해져 있어요?

승재

최승재시설운영팀장

네.

오중

권오중위원장

지침이 정해져 있으면 어쩔 수 없지만 위험수당이라는 거는 때 위험하기 때문에 주는 수당인데 4만 원 주면 좀 서운하실 거 같어. 5만 원….

승재

최승재시설운영팀장

많이 서운합니다.

오중

권오중위원장

드릴 수 있으면 5만 원 드려야지. 위험해서 하는…. 433쪽입니다. 소규모 수도시설 염소 투입기 점검 및 약품 교체 유지보수 5,000만 원. 1개 권역인데 1개 권역은 뭘 보수하는 거죠? 의미하는 건가요, 1개 권역은? 팀장님.

천호

김천호급수팀장

네, 저희가 편의상…. 급수팀장입니다. 편의상 저희가 나눠놓기를 남부권역, 동부권역, 북부권역 해가지고 관리하기 쉽도록 권역을 나눠서 유지관리하고 있는 사항입니다.

오중

권오중위원장

남부권, 북부권 그렇게 하시면 되지, 왜 굳이 ‘1권역’이라는 표현을 쓰셔요?

천호

김천호급수팀장

예, 다음에 할 때는 그렇게 표기하는 게 더 좋을 것으로 판단됩니다. 그렇게 수정하도록 하겠습니다.

오중

권오중위원장

1권역이라니까 어디 특정한 지역을 정해놓고서 하는 건지, 그게 궁금하기 때문에 질문을 드리는 거예요. 지금 팀장님 답변이면 알기 쉽게 북부권역, 남부권역이면 이런 질의조차도 안 드리잖아요. 그러니까 아까도 계속해서 지금 위원님들도 그렇고 저도 그렇고 말씀드리는데 부기명 하는데 신경 좀 더 쓰시고 꼼꼼하게 하셔야 될 거 같아요.

재욱

김재욱급수과장

예, 그렇게 하겠습니다.

오중

권오중위원장

434쪽입니다. 제일 상단에 소규모 수도시설 지하수 영향조사 및 사후관리. 1,000만 원씩 15개소가 있는데요. 천안시 소규모 수도시설은 총 몇 개 정도 되나요?

재욱

김재욱급수과장

소규모 수도시설은 지금 137개 정도가 되고요. 그다음에 유효기간 경과 또는 연장을 할 필요성이 있는 경우에는 영향조사를 하고 있습니다.

오중

권오중위원장

그래서 137개소 중에 지금 15개소만 하고 있는 거예요?

재욱

김재욱급수과장

예, 맞습니다.

오중

권오중위원장

이거는 몇 년에 한 번씩 이렇게 주기적으로 하는 건가요, 아니면 상황에 따라서 하는 건가요?

재욱

김재욱급수과장

법적인 사무가 되겠습니다. 5년 주기로 지금 하고 있습니다.

오중

권오중위원장

5년 주기로요?

재욱

김재욱급수과장

예.

오중

권오중위원장

예, 알겠습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? (대답 없음) 우리 과장님, 혹시 맑은물사업본부 올해 불용액이 얼마인지 아시나요?

재욱

김재욱급수과장

네, 알고 있습니다.

오중

권오중위원장

순세계잉여금이?

재욱

김재욱급수과장

총 잉여금은 800억 정도 되고요. 순세계잉여금 470억으로 알고 있습니다.

오중

권오중위원장

관리과 예산 심의할 때도 그런 부탁을 드렸는데 맑은물사업소가 특별회계라는 특수성도 있지만 전체적으로 순세계잉여금이나 불용액이 너무 많다. 거기에 대해서 어떻게 생각하십니까, 과장님?

재욱

김재욱급수과장

저도 위원장님과 같은 생각을 가지고 있고요. 되도록 불용액을 줄이도록 그렇게 노력을 하겠습니다.

오중

권오중위원장

그래요. 다들 열심히 하고 계신데 순세계잉여금이 800억이라는 거는…. 20%가 넘어요. 아무리 우리가 특별회계를 사용하고 있는 기관임에도 다른 지자제는 이렇게 많지 않거든요. 그래서 순세계잉여금하고 불용액에 관련돼가지고 예산 짜실 때나 사용하실 때 그거를 꼼꼼히 챙겨서 예산을 사용하고 계획하시기를 당부드리겠습니다.

재욱

김재욱급수과장

예, 알겠습니다.

오중

권오중위원장

또 질의하실 위원님 계십니까? (대답 없음) 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 급수과 소관 예산안에 대한 심사를 마치겠습니다. 급수과장님, 수고하셨습니다. 잠시 자리 정돈을 갖기 위하여 정회를 선포합니다.

14시 14분 회의중지

14시 17분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 하수시설과장님께서는 예산안에 대하여 제안설명하여 주시기 바랍니다. 제안설명 시에는 페이지 수를 말씀해 주시고 인건비 등 법정경비에 대한 설명은 생략하고 사업예산 위주로 간단명료하게 설명해 주시기를 바라겠습니다.

강탁

이강탁하수시설과장

하수시설과장입니다. 2024년도 하수시설과 소관 예산안에 대하여 제안설명 드리겠습니다. 〔참조〕 · 2024년도 일반 및 특별회계 세입·세출 예산안

부록에 실음

오중

권오중위원장

수고하셨습니다. 다음은 질의답변을 진행하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 질의하여 주시고 하수시설과장님께서는 답변하여 주시기 바랍니다. 질의하실…. (손드는 위원 있음) 김영한 위원님.

영한

김영한위원

김영한 위원입니다. 422쪽이요. 맨홀 추락방지 시설 공사. 그거에 대해서 설명 좀 해주세요. 이게 예전에 비 왔을 때 매스컴에서 나왔을 때 한 명 빠져서 저기…. 되는 바람에 이게 된 건가요?

강탁

이강탁하수시설과장

예, 말씀드리겠습니다. 지금 반영하는 거는 하수도 설계기준이 개정된 부분도 있었고 위원님께서 말씀하신 그거는 2022년도 서울 서초구에서 집중호우 시 수압에 못 이겨 맨홀뚜껑이 이탈되면서 두 명이 실종되면서 한 명은 사망사건이 발생된 건이 있었습니다. 그걸 계기로 저희들도 추락방지 시설 사업을 하게 되었고 그 사업의 일환으로 추진을 하고 있는 것입니다.

영한

김영한위원

그럼 사업 규모가 어떻게 되나요?

강탁

이강탁하수시설과장

지금 저희들이 설치는 위치를 상습침수 지역이라든가 저지대 지역에 대해서 사업을 시행하려고 계획을 잡고 있고요. 금년도 23년도에 약 100개소를 설치했고 또 본예산 내년도 사업도 한 100개소를 설치하려고 지금 예산을 반영해놓은 상태이고요. 이 사업은 점진적으로 향후 계속 사업을 진행하려고 지금 저희들은 그렇게 계획을 잡고 있습니다, 위원님.

영한

김영한위원

그러면 총 해야 될 게 몇 개예요?

강탁

이강탁하수시설과장

지금 저희들이 오수, 우수 맨홀 따져가지고 총 3만 전 정도가 되는데 3만 개소까지는 다는 저희가 생각해서는 필요 없는 부분 같고 또 맨홀 자체가 위치한 부분이 하류지역이라든가 침수 집중 지역, 침수가 많이 발생되는 그런 지역에서 뚜껑이 이탈되기 때문에 전반적으로는 그 지역을 먼저 우선으로 해야 된다고 그렇게 판단하고 있습니다. 그렇지만 개소 수를 정확히 지금 파악은 사실 어렵고요. 그 위주로 먼저 사업을 진행을 할 계획입니다.

영한

김영한위원

그렇죠. 3만 개를 1년에 100개씩 한다면 300년 걸리는데 침수지구만 파악해서 해야 되고 또한 우수관은 할 필요가 있는데 오수관은 굳이 다 막혀있는데 할 필요가 없지 않은가요?

강탁

이강탁하수시설과장

우선 우수를 하고요. 오수도 또 때에 따라서는….

영한

김영한위원

역류하나요?

강탁

이강탁하수시설과장

예, 역류부분이 있거든요. 그런 부분에 대해서는 저희들도…. 우선 우수를 먼저 해야 되는 부분이 있고 또 침수가 많이 발생 지역이나 저지대 같은 경우도…. 오수도 사실은 하류지역 같은 경우는 수압이 많이 발생되거든요. 왜냐하면 그 부분이 비가 많이 오면 3Q…. Q값이 많이 올라가다 보니까 오수부분에 대해서도 사실은 맨홀뚜껑 이탈은 예상이 되는 부분이 있기 때문에 어느 정도는 같이 병행해서 하는데 우수 쪽으로 많이 지금 사업을 시행할 계획입니다.

영한

김영한위원

그러니까 오수도 그렇게 된다는 자체는 오수하고 우수하고 분류식으로 가야 되는데 합류식으로 갔기 때문에 그 현상이 나오는 거잖아요.

강탁

이강탁하수시설과장

예, 맞습니다. 위원님.

영한

김영한위원

다음 질의드리겠습니다. 악취저감장치, 그게 일명 ‘스마트맨홀’이나 ‘스마트빗물받이’라고 그러잖아요. 그거 자세하게 설명 좀 해주시죠.

강탁

이강탁하수시설과장

이 부분은 현재 기상상태에 의해서 빗물받이 연결관이 자동으로 개폐가 돼가지고 평상시에는 닫혀진 상태이기 때문에 하수 역류 방지라든가 해충 통로 차단이라든가 또 악취가 많이 발생되는 그런 부분에 대해서 악취를 차단하기 위해서 하는 시설이고요. 저희들이 22년도에 신방동먹자골목 일원에 이 사업을 처음에 도입을 한 적이 있는데 주민들 호응도도 상당히 높고 저희들이 이 부분도 점차적으로 사업을 시행을 해나갈 계획입니다.

영한

김영한위원

예, 그게 반응이 엄청 좋아요. 예를 들어서 파리, 모기도 못 올라오고 냄새도 안 올라오기 때문에 반응이 좋은데 지금 사업 규모하고 그다음에 천안에 내년에 할 데가 어디 어디 되나요?

강탁

이강탁하수시설과장

지금 우선적으로는 상가가 밀집되어 있는 지역이라든가 또 먹자골목, 식당들이 많이 밀집되어 있는 지역을 우선적으로 할 거고요. 지금 내년도 본예산에 반영한 거는 쌍용동 광명아파트 일원에 그쪽에도 식당이 많이 밀집되어 있어 가지고 그 지역에 우선적으로 사업을 시행할 계획입니다. 내년도에는요.

영한

김영한위원

그럼 그쪽도 지금 분류식으로 안 되어 있고 합류식으로 되어 있다는 거죠?

강탁

이강탁하수시설과장

네.

영한

김영한위원

이거 많이 확대하는 것도 좋지만 근본적으로 합류식을 분류식으로 교체를 많이 해야 되는 거 아닌가요?

강탁

이강탁하수시설과장

예, 그거는 저희들이 점진적으로 노후관 교체하면서, 특히 위원님 말씀하신 대로 지금 저희 동 지역 같은 경우에는 재개발·재건축 관련해서 기존에 구역을 지정하면서 저희들이 하수관로 정비사업을 못 했던 지역이 있거든요. 그런데 20년도 9월 경에 19개소에 대해서 해제를 시켰기 때문에 그 사업을 병행을 하면서 시내 지역 같은 경우에는 그 사업이 완료된다면 어느 정도 분류식으로 정비는 다 되는 걸로 지금 저희들은 하고 있고요. 그렇게 사업을 진행토록 하겠습니다.

영한

김영한위원

그러니까 분류식을 해야만 사실적으로 지금 소변·대변이라든가 우수라든가 전부 합류로 되어 있기 때문에 하수종말처리로 들어가잖아요. 그죠? 그리 들어가면 거기에서 하수슬러지 일명 유기성 오니인데 그게 더 많이 나오잖아요. 그리고 처리 비용도 더 많이 나오고. 앞으로 점차적으로 분류식으로 많이 해야 될 거 같은데 과장님 생각 어떠십니까?

강탁

이강탁하수시설과장

예, 전적으로 동의하고 있습니다. 그렇기 때문에 사업을 진행하려고 저희도 진행하고 있습니다.

영한

김영한위원

예산을 더 세워서라도 분류식으로 점차 많이 천안시에 해야 될 거 같습니다.

강탁

이강탁하수시설과장

예, 그 부분은 잘 알겠습니다.

영한

김영한위원

다음 422페이지. 신규사업으로 편성 요청하는 하수관로 긴급보수공사. 이거는 비굴착 보수는 어떤 사업인가요?

강탁

이강탁하수시설과장

예, 이 사업은 저희들이 신규로 사업을 진행해 보려고 반영한 사업입니다. 이거는 도심지에 지반침하 개연성이 있는 노후 불량 하수관로에 대해서 어떤 시공기간 단축이라든가 또 시공의 안정성 확보 또 사업을 하게 되면 소음·분진 등으로 민원이 많이 발생해서 이런 장점이 있고 비굴착 보수로 사업을 진행해가지고 시민의 안전사고 예방을 위해서 사업을 진행하려고 반영해 놓은 사항입니다.

영한

김영한위원

사업 규모는요?

강탁

이강탁하수시설과장

이 부분은 저희들이 특정 지역을 위치는 정해놓고 있지는 않고요. 다만 아까도 말씀드렸듯이 20년 이상 노후관로라든가 기존에 지반침하가 자주 발생된 지역이 많이 저희들이 보수를 하다 보면 그런 지역이 있습니다. 또 현재 지반침하가 예상되는 부분, 그런 부분을 저희들이 찾아서 지금 하려고 이렇게 예산을 세우는 부분입니다.

영한

김영한위원

확실하게 진단을 하셔서 사업에 지장이 없도록 해주시기를 당부드리겠습니다.

강탁

이강탁하수시설과장

예.

영한

김영한위원

예, 이상입니다.

오중

권오중위원장

과장님, 우리 존경하는 김영한 위원님 질문 중에 지금 정비 해제된 지역을 분류식으로 하면 동 지역은 거의 다 되는 거죠?

강탁

이강탁하수시설과장

저희가 판단하기로는 지금 19개소가….

오중

권오중위원장

정비 해제된 지역이라고….

강탁

이강탁하수시설과장

예. 19개하고 지금 2개소는 이미 사업을 시행하고 있고요. 17개소에 대해서는 저희들이 설계를 완료해가지고 환경부랑 재원협의는 완료됐습니다. 내년도에 저희들 판단에서는 사업 발주해서 착공하는 시기는 3월 아니면 4월쯤으로 사업이 착공이 가능하면 일반적으로 생각해서는 한 2∼3년 후에는 사업이 어느 정도 완료될 걸로 저희들은 예측을 하고 있습니다.

오중

권오중위원장

정비 해제된 지역에 분류식으로 다 사업이 되면 동 지역은 거의 다가 분류식으로 바뀌는 거죠? 거의 다?

강탁

이강탁하수시설과장

예, 맞습니다.

오중

권오중위원장

일부 구간만 빼고?

강탁

이강탁하수시설과장

예.

오중

권오중위원장

사용 승낙서 받기 어려운 데….

강탁

이강탁하수시설과장

네, 그런 부분은 저희들도 토지 사용 승낙이 전제가 되어야 사업을 할 수 있는 부분이기 때문에…. 또 사업하는 과정에서 충분히 저희들도 설명을 하고 이해·설득도 시킬 수 있겠지만 100%는 가능하다고는 못 보고 그런 부분에 대해서는 최대한 저희들도 토지주와 협의를 거쳐서 사업을 진행할 수 있도록 최대한 노력을 하겠습니다.

오중

권오중위원장

그래요. 늦어진 만큼…. 사실 정비 해제된 지역 그분들은 재개발하려고 몇 년, 몇십 년간 노력을 한 끝에 안 되어 가지고 정비…. 어쩔 수 없이 고육지책으로 정비 해제를 시킨 거예요. 그렇기 때문에 가장 시급한 기반시설은 저희가 빨리빨리 그거를 해줘야지 그분들이 소외감이라든지 낙담감 이런 거를, 낙심 그런 거를 우리가 보듬어 줄 수 있을 거 같아요. 그러니까 빨리빨리 사업 진행할 수 있게끔 노력 좀 해주세요.

강탁

이강탁하수시설과장

네, 최선을 다하겠습니다.

오중

권오중위원장

예. 또 질의하실 위원님. (손드는 위원 있음) 노종관 위원님.

종관

노종관위원

노종관 위원입니다. 존경하는 김영한 위원님께서 아까 질문했던 건데요. 422쪽에 보면 하수 맨홀뚜껑 보수하고 맨홀 추락방지 시설 설치가 50개씩 수량이 똑같아요. 사업이 한 군데에 똑같이 시행되는 건가요, 과장님?

강탁

이강탁하수시설과장

아닙니다. 추락방지 시설은 아까도 말씀드렸듯이 집중호우 시 맨홀뚜껑 이탈 관련해서 안전사고를 대비하기 위해서 사업을 시행할 거고 이 지역은 저희들이 취약지역, 저지대라든가 침수다발지역 그쪽으로 사업을 진행할 거고요. 지금 하수도 맨홀뚜껑 보수 50개소 세우는 거는 단가계약으로 해가지고 맨홀뚜껑 설치가 오래되면, 뚜껑 자체가 오래되면 유격이 있어 가지고 이탈도 될 수 있고 그런 부분을 보수하려고 단가계약으로 매년 예산을 세우는 부분이기 때문에 중복되는 거는 아닙니다, 위원님.

종관

노종관위원

50개소 장소는 정해졌어요, 과장님?

강탁

이강탁하수시설과장

아니, 따로 정해지지는 않고요. 저희들이 계속 민원 들어오는 것도 다 계속 정리하고 있고 사업을 그렇게 해가지고 전체 사업을 발주해서 단가계약으로 해서 우선적으로 급한 데를 하고 또 이 본예산에 세우는 예산이 부족하면 추경에 또 추가로 반영해서 사업을 하고 그렇게 진행을 하고 있는 사업입니다.

종관

노종관위원

맨홀뚜껑이야 단가계약해서 고칠 때마다 정리를 하는…. 부족하면 또 추경에….

강탁

이강탁하수시설과장

그렇지 않고 건 바이 건별로 발생될 때마다 저희들이 설계해서 공사 발주해서 계약해서 한다면 시간적으로 많이 텀(term)이 생기기 때문에 사실은 안전사고의 발생 위험이 있기 때문에 단가계약으로 해가지고 그런 건이 발생되면 선 공사 한 다음에 나중에 정산해 주면서 그렇게 사업을 진행하고 있습니다.

종관

노종관위원

그 사업 내용은 본 위원도 잘 알고 있고요. 금방 본 위원이 질의했던 내용이 뭐냐면요. 맨홀 추락방지 설치 장소가 50개소로 예측을 하고 있는데 혹시 어디 어디가, 설치할 장소가 결정이 되어 있는 건지….

강탁

이강탁하수시설과장

예, 따로 지금 결정은 안 되어 있고 금년도 같은 경우는 성정 롯데마트 주변에 해왔고 아까도 말씀드렸듯이 저지대, 침수지역이면서 사람 통행이 많은 지역 그런 지역을 위주로 저희들이 선별해서 사업을 진행토록 하겠습니다.

종관

노종관위원

본예산에 편성이 되면 이제 조사를 해서, 통해서 50개소를 하시겠다. 그 말씀이시죠?

강탁

이강탁하수시설과장

예.

종관

노종관위원

예, 잘 알겠습니다. 이상입니다.

오중

권오중위원장

질의하실 위원님. (손드는 위원 있음) 이종담 위원님.

종담

이종담위원

이종담 위원입니다. 405페이지 볼게요. 405페이지. 하수도사업위원회 수당. 이거 보충자료에도 있는데 이게 1년에 일곱 번 정도 하는 건가요? 올해 같은 경우는 몇 번 했어요?

강탁

이강탁하수시설과장

이 부분은 위원회 수당을 편성한 목적에 대해서 먼저 설명을 드리겠습니다. 저희들이 하수과에서 각종 사업을 하게 되면 공법이라든가 설계사를 선정하게 되면 기술자 평가라든가 또 공사가 완료되면 사업 평가라는 제도가 있기 때문에 이거를 진행하기 위해서 반영을 해놓은 거고 이 횟수는 매년 한 7회 정도 이렇게 운영을 해왔기 때문에 이렇게 반영을 해놓은 겁니다.

종담

이종담위원

이 조례에 있는 거예요? 아니면….

강탁

이강탁하수시설과장

조례에 있는 건 아니고요. 각각의 어떤 사업을 진행하기 위해서는 아까도 말씀드렸듯이 공법을 선정해서 하려면 공법선정위원회를 개최해서 공법을 선정을 해야 되고 또 감리를 두게 되면 감리에 대해서도 기술자 평가를 하게 되어 있습니다. 그런 때도 또 위원회를 구성해서 평가를 해야 되고 공사가 완료되면 그 공사에 대해서 시공이 잘 됐나, 안 됐나 사후평가를 하게 되어 있거든요. 그런 부분을 하기 위해서 별도로 예산을 편성해 놓은 겁니다, 위원님.

종담

이종담위원

위원회 일곱 분은 어느 분, 어느 분으로 구성이 되죠?

강탁

이강탁하수시설과장

다 각각이 다른데 저희들은 만약에 어떤 공법을 한다라고 하면 최고로 많이 하는 거는 전국의 대학 교수님들 또 학회, 상하수도학회 그런 쪽으로 해서 추천을 받아서 그렇게 위원을 구성하고 있습니다.

종담

이종담위원

근데 이것도 조례에다 담아놔야 되겠는데요? 그죠?

강탁

이강탁하수시설과장

다만 조례는 담아놓을 필요까지는 없는 게 각각의 법률에서 위원회를 구성해서 평가를 하도록 이렇게 법률에서 규정하고 있는 거기 때문에 제가 판단해서는 조례까지는 사실은 필요 없는 부분이라고 저는 판단하고 있습니다.

종담

이종담위원

그래도 위원회라고 하면 공정하게 위원 선정이라든지 그런 부분들은 어떻게 선정이 되는지도 굉장히 중요한 부분이잖아요. 이거 과장님 입맛대로 할 수 있는 거잖아.

강탁

이강탁하수시설과장

그거는…. 그게 아닙니다. 거기에 규정을 하고 있는 게 보통 5인 이상 10인 이내로 구성하게 되어 있고 거기 구성원은 어떻게 어떻게 구성하라고 다 기본적으로 법률이라든가 어떤 규정에 다 명문화가 되어 있기 때문에 제가 판단해서는 조례까지는 사실상 필요 없는 부분 같습니다.

종담

이종담위원

그리고 위원회 수당이 우리 천안시에서 하고 있는 각종 위원회보다 금액이 높은데 이거에 대해서 어떻게 생각하세요?

강탁

이강탁하수시설과장

이거는 저희들이 지방공기업 예산 편성 기준에 의하면 2시간 이내는 9만 원, 2시간 초과할 때는 13만 원을 주게 되어 있어서 그렇게 지금 지급을 하고 있습니다.

종담

이종담위원

그런데 대부분 천안시에 있는 각종 위원회가 9만 원씩 지급하고 있는데 여기만 부득이 이렇게 13만 원 잡아 놓은 이유가 있어요?

강탁

이강탁하수시설과장

저희들 공법을 한번…. 공법 선정을 위해서 위원회를 개최하게 되면 기본적으로 오후 2시에 시작하면 보통 5시 그 정도까지 하면 3시간 이상을 하거든요. 그렇게 2시간이 초과되기 때문에 2시간 전에 끝나는 사례는 거의 없거든요.

종담

이종담위원

그럼 올해 집행한 회의록하고 좀 제출해 주세요. 올해….

강탁

이강탁하수시설과장

예, 현황…. 예.

종담

이종담위원

그것 좀 주세요.

강탁

이강탁하수시설과장

예.

종담

이종담위원

그리고 그밑에 보면 준설원 피복비 20만 원 잡혀있어요. 우리가 준설원이 16명 있나 보죠?

강탁

이강탁하수시설과장

네.

종담

이종담위원

매년 지급하나요?

강탁

이강탁하수시설과장

예, 매년 반영하는 사항입니다.

종담

이종담위원

피복은 어떤…. 작업복인가요, 아니면 방원복이에요? 뭐예요?

강탁

이강탁하수시설과장

다같이 사용하고 있는 안전모라든가 안전화, 안전조끼라든가 가슴장화라든가. 저희들은 준설원이기 때문에….

종담

이종담위원

피복비 밑에 안전보호용품은 따로 있잖아요, 그 밑에. 피복비…. 내가 물어보는…. 밑에 안전용품은 30만 원씩 16명이 되어 있고 위에 20만 원, 피복은 주로 어떤…. 작업복인지 물어보는….

강탁

이강탁하수시설과장

작업복 맞습니다.

종담

이종담위원

작업복?

강탁

이강탁하수시설과장

예.

종담

이종담위원

춘하추동….

강탁

이강탁하수시설과장

예, 그렇습니다.

종담

이종담위원

봄에 입는 옷하고 여름에 입는 옷하고….

강탁

이강탁하수시설과장

겨울….

종담

이종담위원

틀릴 거 아니에요.

강탁

이강탁하수시설과장

예, 그렇습니다.

종담

이종담위원

그런데 20만 원 갖고 돼요? 예를 들어 겨울에는 아무래도 방한복이기 때문에 두꺼운 거 입어야 되고 여름에는 또 무더위 같은 경우에는 얇은 옷을 입으면…. 가격 차이가 있어야 될 거 같은데.

강탁

이강탁하수시설과장

저희들이 이 예산은 매년 동일하게 전년도도 640만 원…. 예, 640만 원….

종담

이종담위원

문제가 없다?

강탁

이강탁하수시설과장

예, 그 돈으로는 충분히 집행이 가능합니다.

종담

이종담위원

407페이지 볼게요. 민간위탁금 06년 BTL 사업 운영비하고 08년 BTL 사업 운영비 좀 설명해 주세요. 이거 민간업자가 우리가 시설하고서 우리가 이게 계약기간이 한 30년, 20년 이렇게 정해놓고 하는 거는 어디에 어떤 사업이죠, 이게?

강탁

이강탁하수시설과장

이게 저희들이 06년 BTL 사업을 한 번 했고요. 08년 BTL 사업 이렇게 두 차례에 걸쳐서 했습니다. 그러면 BTL 사업이 종료되면 20년 동안 운영을 해야 되는 부분이기 때문에 거기 운영비를 저희들이 지급하는 부분입니다.

종담

이종담위원

그러니까 어디냐고, 이게 어떤 사업이냐고.

강탁

이강탁하수시설과장

1단계 같은 경우는 천안….

종담

이종담위원

06년은 어디예요?

강탁

이강탁하수시설과장

06년은 천안천 상류, 서부역사를 기준으로 상류지역으로 보시면 되겠고요. 2단계는 하류지역, 하류지역 이렇게 나눠져 있습니다.

종담

이종담위원

06년, 08년.

강탁

이강탁하수시설과장

네.

종담

이종담위원

표기할 때 괄호해놓고 이렇게 표기해주면 좋지 않을까 싶어요.

강탁

이강탁하수시설과장

네.

종담

이종담위원

‘06년’, ‘08년’ 이렇게 해놓으니까 모르겠잖아, 잘. 그죠? 그럼 이게 운영업체한테 주는 운영비…. 업체 직원들 인건비라고 보면 되겠네요?

강탁

이강탁하수시설과장

네, 맞습니다.

종담

이종담위원

그럼 그밑에 운영성과평가는 뭐예요, 이게? 06년, 08년 평가가 9,200만 원 잡혀있네?

강탁

이강탁하수시설과장

네. 이거는 20년 동안 운영하는 거에 대해서 성과평가를 해가지고 실제적으로 운영에 대해서 운영을 잘 하고 있는지 그거를 평가해가지고 나중에 운영비 지급할 때 차등 지급하게 되어 있습니다. 90점 이상 나오게 되면, 총 평가점수에, 90점 이상 나오게 되면 100%를 지급하고 90점 미만일 때는 90% 지급한다. 이렇게 차등 지급을 위해서 그렇게….

종담

이종담위원

평가는 누가 해요?

강탁

이강탁하수시설과장

한국환경공단에서 하고 있고요. 이 부분은 BTL 협약 시 그렇게 협약이 체결되어 있는 부분입니다.

종담

이종담위원

한국환경공단에서 한다고요?

강탁

이강탁하수시설과장

예.

종담

이종담위원

그럼 그밑에 공공운영비에 중계펌프장 관리대행 용역. 이거 9억 5,400만 원. 이거 설명 좀 해주세요. 이거는 용억업체 써서 하는 거예요?

강탁

이강탁하수시설과장

예, 이거는 저희들이 중계펌프장이 지금 현재 85개소가 운영이 되고 있습니다. 이 부분에 대해서 관리대행용역을 맡겨가지고 유지관리를 하고 있는 그런 겁니다.

종담

이종담위원

어느 업체죠?

강탁

이강탁하수시설과장

지금 현재는 금년 말까지는 SM에서 하고 있고요. 금년 말 SM에서 종료가 되기 때문에 대행업체는 다시 결정돼가지고 내년 1월 1일부터 3년 동안 다시 관리대행용역을 하게 되어 있습니다. 새로운 업체는 아직까지 결정은 안 되어 있습니다.

종담

이종담위원

그밑에 지급 수수료 중계펌프장 전기안전관리대행 수수료. 이것도 85개소 중에 4개소에 전기안전관리대행 수수료인가요?

강탁

이강탁하수시설과장

예, 맞습니다. 이게 중계펌프장 용량에서 75킬로 이상에 대해서는 의무적으로 하게 되어 있어 가지고 85개소 중에서 4개소 이상이, 75킬로와트에 해당되는 시설물이 4개가 있고요. 이 점검은 400킬로 이상일 때에는 월 2회를 하고 있고 400킬로 이하일 때는 월 1회 이렇게 점검을 하게 되어 있는 법적인 사항이라고 이해하시면 될 거 같습니다.

종담

이종담위원

그러면 나머지 81개소는 언제 해요? 전기안전관리 그건 안 하나요?

강탁

이강탁하수시설과장

예, 이건 대상이 아니기 때문에 별도로 대행수수료는 편성을 아니 하고 있고….

종담

이종담위원

이건 어느 업체예요? 이것도 아까 관리대행업체 SM에서 해요?

강탁

이강탁하수시설과장

예, 나머지는 SM…. 관리대행업체가 계속 정기적으로 점검을 하고 있고 이 4개 사업장에 대해서는 전문업체에서 별도로 관리를 하고 있는 거라고….

종담

이종담위원

아니, 관리대행용역이 SM이라는 데에서 했는데 전기관리는 별도의 다른 업체가 하고 있다?

강탁

이강탁하수시설과장

예, 맞습니다.

종담

이종담위원

왜, 이렇게 하는 이유가 뭐죠?

강탁

이강탁하수시설과장

이거는 전문기관에서 하기…. 전기안전관리대행업을 등록한 업체에서 하게 되어 있고요. 중계펌프장 관리대행은 하수도 시설 관리대행업체에서 할 수 있기 때문에 면허 종류가 좀 다르다고 보시면 되겠습니다.

종담

이종담위원

그럼 그밑에 중계펌프장 공공요금 87개소인데 아까 85개소라고 그랬는데 2개소는 어디에서 나온 거예요, 이게? 85개소인데 여기 87개소로 되어 있네?

강탁

이강탁하수시설과장

이게 지금 2개소가…. 85개소인데 지금 금년도 12월에 마을하수도 준공이 1개소가 있고 내년도 4월경에 1개소 광덕 원덕 소사지구가 준공이 되기 때문에 현재는 85개소인데 향후 87개소가, 증가가 됩니다, 2개소가.

종담

이종담위원

그래서 추가적으로 예산 편성을 했다는 말씀이세요?

강탁

이강탁하수시설과장

예, 맞습니다.

종담

이종담위원

다음 페이지 볼게요. 증계펌프장 수선 자재 구입 해갖고 여기 또 올라와 있어요. 5,000만 원. 이거는 뭐예요?

강탁

이강탁하수시설과장

이거는 중계펌프장 현재 85개소에 부품이 노후화되어 있다든가 효율이 떨어지는 펌프라든가 기자재에 대해서 노후되어 가지고 교체를 위해서 반영을 해놓은 사항입니다.

종담

이종담위원

그럼 관리대행용역업체에서는 뭐 하는 거예요?

강탁

이강탁하수시설과장

거기에서는….

종담

이종담위원

거기 9,700만 원 받아갖고 그냥…. 자재니 이런 거 다 해주고 여기는 뭐 해요, 이 돈 갖다?

강탁

이강탁하수시설과장

수선의 범위가 좀 틀린 게요. 지금 관리대행업체에서 수선하는 범위는 경상적인 범위, 건당 300만 원 이하는 그쪽에서 하고 있고요. 나머지 금액이 큰 거는 저희들이 직접 발주를 하고 있습니다.

종담

이종담위원

이거 250만 원, 건당 250만 원으로 되어 있잖아요, 과장님. 250만 원이면 말 그대로라면 대행업체에서 해야지.

강탁

이강탁하수시설과장

그런데 저희들이 예산을…. 저희들 판단에서는 예산을 투명하게 집행하고….

종담

이종담위원

편성할 때 300 이상으로 여기 잡았어야지, 그러면. 과장님 말씀대로라면 300만 원 이상은 발주처인 저희 시에서 하는 거고 미만일 경우에는 관리대행업체에서 아까 9억 7,000만 원 그중에서 해야 된다고 말씀하셨는데 여기 250 잡았으면 이거 잘못 잡은 거라는 말씀…. 그거를 지적하는 거죠.

강탁

이강탁하수시설과장

예, 부기명에 그렇게 표현하는 부분에 대해서요. 그리고 또 하나 말씀드리고….

종담

이종담위원

정확히 짚고 넘어가. 이거 왜 얼렁뚱땅 넘어가려고 그래.

강탁

이강탁하수시설과장

아닙니다.

종담

이종담위원

제가 물어보는 거는 그거야. 9억 7,000만 원 관리대행업체에서 수선비라든지 이런 게 대부분 포함되거나 계약을 할 때 그렇게 하잖아요. 그런데 여기 이렇게 잡았기 때문에 그 업체에서 뭐하는 거냐고 물어봤더니 과장님이 300만 원 이상은 관리대행업체에서 하고 미만은 우리 시에서 한다고…. 업체에서 한다고 했잖아요. 그런데 여기에서 250만 원 이상이면 그쪽 업체에서 해야 된다는 논리가 맞잖아.

강탁

이강탁하수시설과장

예, 하나 더 추가적으로 말씀드리고 싶은 거는요. 또 관리대행에서 하는 거는 어떤 시설비 개념이고 지금 이거에 대해서는 재료비 개념이기 때문에 순수하게…. 모터가 오래되어 가지고 모터를 교체한다, 그거는 자재만 구입해서 설치하는 거는 사실은 시설비 개념이 아니기 때문에 종전에는 이거를 별도로 예산은 반영 안 했는데 올해 5,000만 원을 신규로 반영해 놓은 게 그런 두 가지 목적 때문에 반영을 해놓은 거라고 이해 좀 해주시면 좋을 거 같습니다.

종담

이종담위원

이해가 안 되는데요. 과장님이 300이라며. 300 이상이…. 250 잡아놓고 나보고 이해하라고 그러면 어떻게 해. 300 이상은 우리가 하고 300 미만은 그 업체에서 한다며.

강탁

이강탁하수시설과장

수선을 구분할 때는 그렇게 하고 있고요. 아까 제가 설명드렸듯이 종전에는 저희들이 관리대행용역비에서 수선을 하다가 순수하게 재료, 모터, 모터가 오래돼서 효율이 떨어진다든가 고장 난 거 같은 경우는 모터만 갖다 교체만 하면 되는 거거든요. 그거는 일반 재료비의 성격이기 때문에 관리대행비에서 그걸 지출하는 거는 사실은 좀 안 맞는 부분이, 예산 편성목에서 안 맞는 부분이 있다라는….

종담

이종담위원

관리대행용역 계약서 좀 한번 저한테 주세요.

강탁

이강탁하수시설과장

예, 알겠습니다.

종담

이종담위원

제가 한번 거기에 대해 내용 좀 살펴봐야 될 거 같아요. 거기에 보면 재료라든가 이런 것도 분명히 있을 거란 말이죠. 그죠?

강탁

이강탁하수시설과장

예, 경상수선 그런 부분이 다 표현이 되어 있습니다.

종담

이종담위원

금액적인 부분도 분명히 있을 테고, 그러니까 그게 안 맞으니까 제가 말씀드리는데 이거 한번 체크해보게 용역계약서 좀 저한테 주세요, 이거 관련해서. 9,700만 원 계약한 중계펌프장. 그밑에 좀 볼게요. 공공운영비 볼게요. 성환수질정화센터 관리업무대행. 이것도 51억 편성되어 있네요. 그죠? 보셨어요?

강탁

이강탁하수시설과장

예, 봤습니다.

종담

이종담위원

이거 설명 좀 해주세요.

강탁

이강탁하수시설과장

이거는 지금 저희들이 성환하수처리장, 병천하수처리장에 대해서….

종담

이종담위원

이것도 위탁준 거잖아요.

강탁

이강탁하수시설과장

예, 관리에 대해 외부위탁을 준 거고요. 거기 운영에 따른 운영비를 매년 반영해 놓은 사항입니다.

종담

이종담위원

그럼 이거 위탁하면 위탁업체라든가 이런 거 자료 저희한테 줬나요? 여기 있나요?

강탁

이강탁하수시설과장

지금 업체까지는 안 나와 있고요. 업체는 성환 같은 경우는….

종담

이종담위원

기본적으로 금액이 작은 것도 아니잖아요. 위탁이나 용역계약이나 이런 부분들은 금액적으로 큰 거 같은 경우는 위탁기관, 어떻게 선정이 됐고 언제까지고 이런 부분들은 좀 알려줘야죠.

강탁

이강탁하수시설과장

예, 저희들이 171쪽 예산설명서에는….

종담

이종담위원

그냥 “업무대행” 해놓으니까 대행인데 너무 큰 거야.

강탁

이강탁하수시설과장

여기 보면 사업설명서 위원님들 배부해드린 책자 보면….

종담

이종담위원

몇 페이지에 있어요?

강탁

이강탁하수시설과장

171쪽에 보면 세부적인 사항은 명기를 했는데 위원님께서 지적하신 업체명까지는 저희들이 표현을 거기다는 못 했습니다. 이거는 별도로 자료를 준비해서….

종담

이종담위원

왜냐하면 이게 용역사업이잖아요. 용역사업이면 의회에서 어떤 업체가 용역을 하고 있는지, 이렇게 해야 되는데 지금 전 부서가 다 그래, 지금 맑은물사업본부는. 몇 식 해가지고 거기다 용역비 이런 것도 다 감춰놓고 또 실제로 용역업체가…. 용역이라고 여기는 또 이렇게 드러났으면 그래도 어떤 업체한테 계약기간 언제고 그 용역에 대해서 넣어줬어야죠. 어떤 방법으로 용역계약을 했는지, 선정을 어떻게 했는지, 기본적으로 그런 데이터를 줘야지.

강탁

이강탁하수시설과장

예, 사업…. 별도로 자료를 준비해서 드리겠습니다.

종담

이종담위원

조금 나은데 거의 왜 그런지 모르겠어요. 이렇게 부기명 적을 때….

오중

권오중위원장

조금 쉬었다가 할게요, 휴식하고. 잠시 휴식 시간을 갖기 위하여 정회를 선포합니다.

14시 55분 회의중지

15시 09분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (손드는 위원 있음) 배성민 위원님 질문하여 주시기 바랍니다.

성민

배성민위원

배성민 시의원입니다. 페이지 426페이지요. 지금 이 사업이 상당히 중요한 사업인 건 알고 계시죠?

강탁

이강탁하수시설과장

네.

성민

배성민위원

지금 이 사업하기 전에는 그 일대에 있는 모든 생활하수가 다 저수지로 흘러들어가고, 그래서 이번에 성성호수공원 개발하면서 거기에 맞춰서 물 수질을 높여보자라고 해서 같이 하는 거잖아요.

강탁

이강탁하수시설과장

예.

성민

배성민위원

같이 연계되는 사업이 물 재이용 사업이 있죠?

강탁

이강탁하수시설과장

네, 맞습니다.

성민

배성민위원

거기에 대해서 몇 가지 여쭤볼게요. 지금 현재는 그럼 어떻게 되고 있어요, 상황이?

강탁

이강탁하수시설과장

물 재이용 사업 말씀….

성민

배성민위원

아니요. 하수관로 정비사업.

강탁

이강탁하수시설과장

지금 업성지 주변 하수관로 정비사업은 착공을 22년 11월에 착공을 해가지고 지금 현재 공정률이 한 25% 정도 지금 진행을 하고 있고요.

성민

배성민위원

그럼 언제쯤 끝나요?

강탁

이강탁하수시설과장

이게 지금 25년 10월 준공 예정을 목표로 하고 있고요. 사업은 특별하게 부진공정은 없기 때문에 이 사업기간 내에는 충분히 끝날 걸로 저희들은 판단하고 있습니다.

성민

배성민위원

자료집에 보면 25년 12월로 되어 있는데 그때까지는 된다는 얘기죠?

강탁

이강탁하수시설과장

네. 특별하지 않으면 지금 자체가 부진하게 진행이 되는 사업장이 아니기 때문에 공기 내에는 충분히 준공이 가능하다고 저희들은 판단하고 있습니다.

성민

배성민위원

예산 확보라든지 이런 것도 문제가 없고요?

강탁

이강탁하수시설과장

예, 그건 문제가 없습니다.

성민

배성민위원

여기 자료집 보니까 우리 23년도 1월에 계약 이행 불가에 따른 공사 포기 및 지분 탈퇴 요청. 이건 뭐예요?

강탁

이강탁하수시설과장

이거는 컨소를 구성해서 들어온 업체 한 업체가 사업을 할 수 없는 부분이기 때문에 빠져나간 겁니다. 그 나머지 컨소를 구성했던 업체가 지금…. 홍용종합건설하고 여기에서 지금 단독업체가 사업을 진행하고 있습니다.

성민

배성민위원

그 한 군데에서 하는 거예요, 그럼? 두 군데에서 컨소시엄 들어와서 하다가?

강탁

이강탁하수시설과장

예.

성민

배성민위원

한 군데에서 다 맡아서 하는 거예요?

강탁

이강탁하수시설과장

예.

성민

배성민위원

아무튼 그 기간 내에 준공하는 거는 문제가 없다.

강탁

이강탁하수시설과장

네, 저희들은 예산도 다 환경부랑 재원협의를 끝난 상태에서 발주해서 진행하는 부분이기 때문에….

성민

배성민위원

이게 아까도 말씀드렸지만 성성호수공원 물 재이용 사업하고 연계되는 사업이라고 그랬잖아요.

강탁

이강탁하수시설과장

예.

성민

배성민위원

얘는 생각보다 많이 딜레이되고 있잖아요. 장재천하고…. 이렇게 하는 바람에?

강탁

이강탁하수시설과장

예, 먼저 행감 때도 말씀드렸듯이 지금….

성민

배성민위원

뭐 아무튼 예산 쪽이니까, 제가 말씀드리는 싶은 거는 두 가지가 같이 연계가 돼서 그 기간 내에 마무리가 잘 됐으면 하는 그거예요. 왜 그러냐면 한 쪽만 되고…. 한 쪽에서는 하수가 계속 흘러 들어오고 그러면 소용이 없는 거잖아요. 아까 참 말씀하실 때…. 현재는 그러면 하수들이 어디로 흘러가고 있어요? 지금도 저수지로 흘러가요?

강탁

이강탁하수시설과장

지금은 각각의 개별정화조, 개인정화조 시설을 통해서 하천이라든가 저수지로 유입이 되고 있는 부분입니다.

성민

배성민위원

아무튼 저수지 쪽으로는 안 들어가요?

강탁

이강탁하수시설과장

일부는 들어가고 있는 부분이 있습니다. 그쪽 성성3지구, 4지구 그쪽….

성민

배성민위원

민원을 받아서 그래요. 거기 아직도 들어오고 있다라는 얘기가 있어가지고. 하나만 당부 말씀드리면 이거를 일원화했으면 좋겠어요. 성성호수공원 물 재이용 사업인지 업성저수지 물 재이용 사업인지. 어디는 업성저수지, 어디는 성성호수공원. 이렇게 되면 좀 그렇지 않나요? 여기 예산서에는 ‘업성저수지 물 재이용 사업’으로 되어 있고요, 436페이지에. 이 설명서에는 ‘성성호수공원 물 재이용 사업’으로 되어 있고 여기 사업에 봐도, 진행사항 봐도 23년도 2월 성성호수공원이라고 했다가 바로 밑에 또 업성저수지라고 써놓고. 일원화를 해주세요. 바뀌었잖아요, 명칭이. 성성호수공원.

강탁

이강탁하수시설과장

예, 성성호수공원.

성민

배성민위원

예, 이상입니다. (손드는 위원 있음)

오중

권오중위원장

김명숙 위원님.

명숙

김명숙위원

김명숙 위원입니다. 407쪽 상단입니다. 준설장비 소모성 부품 구입. 이건 뭔지 설명 좀 해주세요.

강탁

이강탁하수시설과장

이게 저희들이 하수도 준설을 하게 되면 준설에 필요한 장비에 고압살수호스라든가 흡입호스라든가 준설 로지 등이 있거든요. 이게 이제 사용하게 되면 소모성 자재이기 때문에 매년 구입하는 비용이고요. 예산도 전년에 3,200만 원을 반영했고 내년에도 똑같은 예산으로 반영을 하는 사업입니다.

오중

권오중위원장

과장님, 우리 존경하는 김명숙 위원님이 질의하신 내용 중에 8만 원 곱하기 4대가 되어 있으니까 이 4대가 무슨 내용이냐, 그 질문을 드린 거예요. 그 4대가 뭐냐고. 소모품인데 4대라는 게 그게 무슨 내용이에요?

강탁

이강탁하수시설과장

이게 부기명에서 세부적으로 표현하기가 어려운 부분이 있어서 그렇게 했는데 증설장비에 대한 소모성부품은 제가 위원장님 말씀드렸듯이 고압살수호스, 흡입호수 또….

오중

권오중위원장

아니, 그거는 과장님 지금 부기명에 보면 하수도 준설장비 소모품 부품 구입 500만 원 곱하기 4대가 이렇게 되어 있잖아요. 4대라고 되어 있잖아요. 800만 원 곱하기 4대. 그 4대가 뭐 4대라는…. 그거를 질문하는 건데 자꾸 다른 답변을 하셔. 4대라고 기명이 되어 있잖아요, 여기에. 그럼 1대, 2대, 3대, 4대가 있잖아요. 그거를 설명해 달라고 그러는 거예요, 지금. 김명숙 위원님은. 4대라고 지금 되어 있잖아요. (손드는 사람 있음) 네, 팀장님. 최치열 팀장님.

치열

최치열하수관리팀장

하수관리팀장 최치열입니다. 지금 위원장님 말씀하신 것처럼 저희가 필요한 예산과 예산서에 표현하는 부기상의 문제인 거 같은데요. 지금 저희도 800만 원 곱하기 4대 해서 3,200을 계상을 했지만 실제 사용하는 거는 준설장비 등 고압살수호스라든지 흡입호스 이런 소모성 부품에 대한 구입이다 보니까 이거를 예산서에 표시를 할 때 실제 금액과 필요한 횟수라든지 아니면 몇 개가 필요한지 이 대수가 정확히 산정이 안 되다 보니까 이렇게 부기를 표현한 부분 같습니다.

오중

권오중위원장

부기를 잘못 하신 거잖아요.

치열

최치열하수관리팀장

예, 그렇습니다.

오중

권오중위원장

4대라고 했을 때는 딱 정해져 있으니까 김명숙 위원님은 4대가 뭔가 궁금해서 질의를 드린 거잖아요. 다음부터는 이런 부기를 정확하게 해주셔야 돼요.

치열

최치열하수관리팀장

네, 알겠습니다.

오중

권오중위원장

4대라고 딱 특정해서 부기를 하셨잖아. 그럼 거기에 대한 답변을 해주셔야 되는데 못 하니까 김명숙 위원님이 궁금하신 거예요.

치열

최치열하수관리팀장

네, 관리팀장으로서 다음부터는 부기 작성할 때 그런 부분 오해없도록 하겠습니다.

오중

권오중위원장

네.

명숙

김명숙위원

네, 알겠습니다. 이상입니다.

오중

권오중위원장

406쪽입니다. 지금 하수시설과에 차량이 총 몇 대죠?

강탁

이강탁하수시설과장

지금….

오중

권오중위원장

여기에 406쪽 차량선박비에 보면 이게 전체 다 차량이죠, 지금?

강탁

이강탁하수시설과장

예, 맞습니다.

오중

권오중위원장

이외에는 또 없나요?

강탁

이강탁하수시설과장

하수운영1팀에서 지금 2대가 있습니다.

오중

권오중위원장

2대요?

강탁

이강탁하수시설과장

예, 2대가 더 있습니다.

오중

권오중위원장

하수…. 409쪽에 있는 게 그건가요? 차량선박비가 또 있어요, 409쪽에.

강탁

이강탁하수시설과장

예, 여기에 2대가 있어서 총…. 예, 그렇게….

오중

권오중위원장

그렇죠? 그런데 과장님, 차량선박비가 406쪽에 보면 특수차도 1,400만 원이거든요. 대형화물이 700만 원이고. 그렇죠?

강탁

이강탁하수시설과장

네.

오중

권오중위원장

그런데 409페이지에 보면 차량선박비가 대형화물이 2,400만 원으로 되어 있어요. 소형화물은 300만 원. 소형화물은 오히려 적고. 대형화물이 왜 같은 하수시설과에서 이렇게 틀려요, 예산이? 406쪽은 대형화물이 700만 원씩 2대인데 409쪽은 대형화물이 2,400만 원씩 1대예요. 여기에 관련돼서 설명해 주시기 바랍니다. 팀장님 답변해 주시겠습니까?

일주

현일주하수운영1팀장

하수운영1팀장입니다. 409페이지에 있는 대형화물 2,400만 원 1대 잡아놓은 거는 저희가 천안하수처리장에서 매립장으로 가는 협작물 덤프트럭을 계상을 한 건데 저희들이 1년 동안에 기름값하고 차량 소모성 수선비 개념으로 잡을 때 부기명 자체를 2,400만 원 곱하기 1대로 부기를 올렸던 거 같습니다.

오중

권오중위원장

차량이 1대잖아요, 팀장님.

일주

현일주하수운영1팀장

네, 맞습니다.

오중

권오중위원장

차량 대수 말하는 게 아니라 409쪽은…. 406쪽은 같은 대형화물인데도 선박비가 1년에 700만 원인데 여기는 지금 2,400만 원으로 했잖아요. 거기에 대한 설명을 해달라는 건데 다른 답변하시면 어떻게 해. 잠시 의견 조정 시간을 갖기 위하여 정회를 선포합니다.

15시 20분 회의중지

15시 24분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 과장님, 406쪽에 보면 대형화물 선박비가 700만 원 곱하기 2대로 되어 있어요. 한 대당 700만 원. 근데 409쪽에 보니까 대형화물 2,400만 원으로 되어 있는데 이건 왜 이렇게 예산이 차이가 나는 거죠?

강탁

이강탁하수시설과장

이 부분은 저희들이 예산 부기명을 표기하면서 실수라든가 챙겨보지 못한 면이 있는 거 같습니다. 기존에 예산 전년도 집행이라든가 그런 거를 참고하고 각각의 차량별로 집행 현황이라든가 그런 걸 꼼꼼히 챙겨봐서 부기명을 정확히 표시를 했어야 하는데 그런 부분에 대해서 부족한 점이 있었습니다.

오중

권오중위원장

같은 대형화물이라도 톤 수 차이가 있죠?

강탁

이강탁하수시설과장

예, 톤 수 차이가 있고 연식 차이는 있지만….

오중

권오중위원장

그런 걸 기입을 해주시면 이해가 빠를 거 같으니까 다음부터는 자료 준비하는 데…. 그동안도 행정사무감사, 예산안 때문에 자료 준비하시느라고 고생들 많이 하신 건 알지만 그럼에도 불구하고 더 꼼꼼하게 자료를 준비해 주시기를 당부를 드리겠습니다.

강탁

이강탁하수시설과장

예, 더 챙겨보도록 하겠습니다.

오중

권오중위원장

예, 407쪽입니다. 하수도 콜센터 시설물 유지관리비. 100만 원 곱하기 5회 되어 있죠? 이거는 어떤 시설물을 유지관리하는 겁니까, 콜센터에?

강탁

이강탁하수시설과장

저희가 천안하수처리장에 하수도 콜센터가 지금 운영 중에 있고요. 이게 조립식 건물로 되어 있어 가지고 건물 지은 지가 한 15년 정도가 경과되다 보니까 그 안에 들은 전기라든가 냉방기, 온방기 또 올라가는 캐노피라든가 그런 부분에서 부분적으로 보수가 필요한 부분에 대해서 예산을 반영해놓은 부분입니다. 그런데 이 부분도 부기명에서 조금 표현을 100만 원 곱하기 5회 한 거는 저희들이 이거는 잘못 표현한 거 같습니다.

오중

권오중위원장

지금 계속해서 맑은물사업본부 지적사항이에요. 관리과도 그렇고 급수과도 그렇고, 조금 전에도 존경하는 김명숙 위원님이 준설장비 소모품 부품 구입도 800만 원 곱하기 4대 이렇게 됐잖아요. 지금도 하수도 콜센터 시설물 유지관리비 하는데 5회라는 표현이 적절한 표현이 아니에요, 과장님.

강탁

이강탁하수시설과장

네.

오중

권오중위원장

자료 준비에 만전을 기해주시기를 당부드리겠습니다.

강탁

이강탁하수시설과장

예.

오중

권오중위원장

408쪽이에요. 가장 상단에 중계펌프장 수선자재 구입. 250만 원 곱하기 20대 있죠? 이건 무슨 수선자재로 구입하는 거죠?

강탁

이강탁하수시설과장

이게 중계펌프장이 총 저희들이 85개가 있는데 여기에 들어가는 중계펌프장에 펌프가 있는데 이 펌프에 대한 교체…. 자재가 오래되어 가지고 효율이 떨어진다든가 고장 난 부분에 대해서 교체를 위해서 반영해 놓은 부분입니다.

오중

권오중위원장

이거는 올해 아니면 안 되는 거예요? 내구연한이 있나요, 이거는?

강탁

이강탁하수시설과장

내구연한은 없지만 정상적인 운영을 위해서는 펌프가 정상적으로…. 예비용도 있을 테지만 기존에 있는 펌프가 노후화됐다면 그 자체를 수선을 바로 해서 교체를 해놔야지, 그렇지 않으면 중계펌프장 운영에 문제가 있어서 어떤 운영의 효율성이라든가 운영의 문제점을 제거하기 위해서 반영해놓는 사항입니다.

오중

권오중위원장

그게 250만 원 20대라는 거는 20대는 동일한 자재인가요?

강탁

이강탁하수시설과장

용량마다 좀 틀립니다.

오중

권오중위원장

그 20대라는 거는 20곳을 얘기하는 거죠? 중계펌프장 20군데.

강탁

이강탁하수시설과장

아닙니다. 곳은 아니고요. 저희들이 용량이 큰 중계펌프장이 있습니다. 거기에 들어가는 펌프 자재비를 반영해 놓은 부분입니다.

오중

권오중위원장

동일한 금액은 아니죠? 20대가, 250만 원이?

강탁

이강탁하수시설과장

예, 지금…. (손드는 사람 있음)

오중

권오중위원장

팀장님.

재현

안재현하수시설팀장

하수시설팀장 안재현입니다. 저희가 20대 잡은 거는 37킬로와트짜리, 즉 50마력 이상 펌프가 정확하게 지금 총 20대가 설치가 되어 있습니다. 그 부분에 대해서 저희가 수선 개념이 아닌 펌프 효율이 떨어지면 주 원인이 임펠라의 마모라든지 석션커버의 마모 때문에 효율이 많이 떨어져서 임펠라와 석션커버를 보통 구매를 하고자 250만 원을 잡았는데요. 크기에 대해서 조금은 몇 십만 원 정도의 차이는 있지만 보통 200에서 250 그 사이입니다, 그 임펠라하고 석션커버가. 그래서 20대로….

오중

권오중위원장

전년도에는 예산이 없었는데 올해 예산이 책정되어 있어 가지고 질문을 드린 거예요. 올해 안 하면 꼭 안 되는 거냐….

재현

안재현하수시설팀장

예, 그래서 그 부분은 저희가 이게 올해 같은 경우에는 수선비로 사실 집행을 했던 부분이 있습니다. 거기에서 그 2억 7,000 중에서 5,000만 원을 저희가 재료비로 별도로 분리했다고 보시면 될 거 같습니다.

오중

권오중위원장

예, 409쪽입니다. 제일 하단 부분 일반재료비 있죠, 과장님?

강탁

이강탁하수시설과장

네.

오중

권오중위원장

제일 위에 재료비 중에서 천안수질정화센터 분리막 소모품 구입. 8,000만 원. 흡입고압호스 되어 있는데 흡입고압호스가 8,000만 원인가요?

강탁

이강탁하수시설과장

예, 이 부분은 천안처리장 3·4단계 분리막 설비 유지관리를 위한 소모품이거든요. 고압호스라든가 배관자재 또 분리막도 세정을 주기적으로 해야 되는 부분이기 때문에 호이스트라든가 배수펌프 공구 등에 대한 어떤 소모품에 대한 비용을 매년 반영을 해놓는 부분입니다.

오중

권오중위원장

그 아래 천안수질정화센터 현장계측기 소모품 구입. 전극이라는 건 뭐예요? 전극? 전극 2,000만 원 곱하기 1년 이거는?

강탁

이강탁하수시설과장

이게 현장계측기가 지금 저희들이 용존산소 측정 장비가 있고요. 미생물 농도를 측정하는 장비가 있고 수소 이온농도를 측정 장비 또 산화 환원, 전위계 측정장비를 하는 계측기가 이렇게 설치가 되어 있는데요. 여기에 들어가는 소모품을 구입하는 비용입니다.

오중

권오중위원장

411쪽이에요. 수선유지비가 29억 정도가 증액이 됐어요, 전년도에 비해서. 그렇죠?

강탁

이강탁하수시설과장

예.

오중

권오중위원장

왜 이렇게 증액이 많이 됐나요? 110억에서 144억. 29억이 증액이 됐어요, 올해. 증액된 가장 큰 사유가 뭐죠?

강탁

이강탁하수시설과장

….

오중

권오중위원장

29억이면 프로테이지로 하면 거의 30%가 증액이 됐는데 거기에 대해서 왜 증액이 됐나 사유가 딱 나오셔야지, 예산 심의 받으러 오셨으면서. 팀장님, 답변해 주세요.

정훈

정훈하수운영2팀장

하수운영2팀장 정훈입니다.

오중

권오중위원장

마이크 켜시고요.

정훈

정훈하수운영2팀장

네, 하수운영2팀장 정훈입니다. 지금 29억 중에요, 지금 천안하수처리장 슬러지 처리 비용이 42억에서 48억으로 6억 정도가 증가된 게 있고요.

오중

권오중위원장

어느 쪽 어디예요? 그거를 설명해 주셔야지.

정훈

정훈하수운영2팀장

411페이지 중간 아래 쪽에 보면 하수슬러지 처리 3단계, 하수슬러지 처리 4단계라고 있습니다. 그래서 원래 올해까지는 하수슬러지 처리로 해서 42억을 계상했다가요, 이번에는 처리 위탁…. 어려움이 있어서 3단계랑 4단계랑 분리해서 24억, 24억 해서 각각 총 합해서 48억으로 6억 증가된 걸로 해서 예산을 내년도에 반영을 했고요. 그래서 6억이 증가된 그게…. 6억이 증가됐습니다. 그리고 412페이지에 보시면 중간 부분에 역시 마찬가지로 천안수질정화센터 침사지 침사인양기 수선이 2억 5,000이 증가됐고요. 그다음에 천안수질정화센터 3단계 드럼스크린 협잡물 탈수기 1억, 그다음에 하단 쪽에 보시면 성환수질정화센터 응집제 주입 시스템 개선하고 병천수질정화센터 응집제 주입 시스템 개선에 각각 2억 2,000, 4억 4,000 해서 6억 6,000이 증가된 걸로 해서 이렇게 어느 한 항목이 특별하게 증가된 게 아니라 세부적으로 1억, 2억 이런 식으로 증가된 게 있어서 전체적으로 29억이 반영이 된 거 같습니다.

오중

권오중위원장

이건 말 그대로 수선유지비잖아요.

정훈

정훈하수운영2팀장

예, 맞습니다.

오중

권오중위원장

수선유지비가 30% 이상이 증액된 거예요. 그럼 전체적으로 수선유지비가 30% 증액됐다는 거는 과하게 책정이 됐다고 본 위원은 판단이 돼요. 이게 수선유지비 관련된 예산이잖아요.

정훈

정훈하수운영2팀장

예, 맞습니다. 기존에 이제….

오중

권오중위원장

이거를 꼭 올해 다 해야 되는 거예요, 의무적으로?

정훈

정훈하수운영2팀장

예, 의무적으로 해야 될 필요성이 높아진 것들이 많고요.

오중

권오중위원장

아니, 필요성이 있는 거예요, 꼭 해야 되는 거예요?

정훈

정훈하수운영2팀장

예, 꼭 해야 되는 겁니다.

오중

권오중위원장

꼭 해야 되는 거예요?

정훈

정훈하수운영2팀장

네.

오중

권오중위원장

안 하면 어떻게 돼요?

정훈

정훈하수운영2팀장

가동이 좀 어렵습니다.

오중

권오중위원장

가동이 안 돼요?

정훈

정훈하수운영2팀장

예. 가동상의, 운영상의 문제가 발생이 돼서….

오중

권오중위원장

아니, 팀장님. 저 지금 웃으려고…. 답변하지 마세요. 저는 심각하게 지금 질문하는데….

정훈

정훈하수운영2팀장

반드시 수선해서 정상적으로 운영할 수 있게끔 노력해야 됩니다.

오중

권오중위원장

다른 데는 지금 예산이 감액이 됐어요. 근데 여기만 지금 굉장히 과하게 증액이 된 거예요, 전체적으로. 다른 것도 아니고 수선유지비 때문에. 이거를 전년도랑 대비해서 팀장님, 지금 보면 통으로 되어 있잖아요.

정훈

정훈하수운영2팀장

예, 맞습니다.

오중

권오중위원장

전년도 거를 대비해서 한번 줘보세요, 자료를.

정훈

정훈하수운영2팀장

예, 자료 만들어서….

오중

권오중위원장

전년도하고 대비해서.

정훈

정훈하수운영2팀장

예, 드리겠습니다.

오중

권오중위원장

예를 들어서 수질정화 수위계 교체 전년도 예산 얼마, 올해 예산 이렇게 해서…. 그렇게 해주셔야지. 자료를 보면 이건 통으로만 있으니까 뭐가 얼만큼 증액됐는지 모르잖아요, 위원들이.

정훈

정훈하수운영2팀장

예, 맞습니다.

오중

권오중위원장

예. 질의하실 위원님. (대답 없음) 이종담 위원님 다 끝나신 거예요? 남았죠?

종담

이종담위원

(고개를 끄덕임)

오중

권오중위원장

이종담 위원님.

종담

이종담위원

이종담 위원입니다. 413페이지 볼게요. 병천수질정화센터 긴급 수선비 2억 책정하셨는데 그다음에 그밑에 탈취기 수선비 9,000만 원하고 그밑에 초음파 계면계 개선 3,047만 원, 초음파 농도계 교체 3,027만 원 그다음에 수질정화센터 준설에 1억 원. 이거 설명 좀 해주세요.

강탁

이강탁하수시설과장

우선 병천수질정화센터 긴급 수선비에 대해서 말씀드리겠습니다. 예산 편성액은 전년도와 똑같은 금액이며 이거는 병천처리장의 운영을 하다 보면 노후가 된 거는 교체도 해야 되고 수리도 해야 되는 부분이기 때문에 이거를 매년 반영을 해놓은 예산입니다.

종담

이종담위원

왜 그런데 긴급 수선비라고 해놨어요? 그냥 수선비라고 하지.

강탁

이강탁하수시설과장

명칭을…. 가동하다 보면 기계가 갑자기 고장이 난다든가 그런 부분을 위해서 하기 때문에 ‘긴급’이라는 명칭을 쓴 부분입니다.

종담

이종담위원

주로 어떤 부분들, 올해 같은 경우는 이 돈을 어떤 곳에 수선하는 데 썼어요?

강탁

이강탁하수시설과장

지금 각각의 노후된 부품을 교체를 많이 했고요. 금년도도 2억을 예산을 반영했는데 금년 9월에서 10월 말 기준 한 1억 5,000 정도가 집행이 완료가 됐던 부분입니다.

종담

이종담위원

제일 큰 게 어떤 거를 수선했어요?

강탁

이강탁하수시설과장

그거는 수선 내용은 따로 제가 정리를 안 해놔서 이건 따로 위원님께 별도 자료를 정리해서 드리겠습니다.

종담

이종담위원

그럼 긴급 수선비하고 바이오 탈취기 수선비 이거하고는 또 별도예요?

강탁

이강탁하수시설과장

예, 이건 별도입니다.

종담

이종담위원

왜…. 그러면 별도 하죠? 같은 수선비인데?

강탁

이강탁하수시설과장

아까도 말씀드렸듯이 각각의 명칭이 있는 거는 각각의 부품이라든지 기계장치에 대해서 설치 연도가 있고 내구연한이 있는데 그 기간이 지나가지고 수선이 필요한 거는 별도의 명칭이 들어가 있는 거고 아까 말씀드린 대로 긴급수선비는 그런 차원이 아니고 운영에서 갑자기 기계가, 장치가 고장이 났다, 그럴 때 저희들이 긴급하게 수선하는 그런 개념으로 보시면 되겠습니다.

종담

이종담위원

이해가 안 돼요.

강탁

이강탁하수시설과장

이건 별도로 정리를 해서 긴급 수선비에 대해서는 수선 목록이라든가 수선 내역 그건 별도로….

종담

이종담위원

내가 아까 말씀드렸잖아요. 그게 ‘긴급’이라는 왜 명칭을 썼냐. 사실 거기 들어가는 부품이나 파트들 교체하는 거라고 말씀하셨는데 ‘긴급’이라는 얘기하면서 또 이렇게 자꾸 주석을 달으시잖아. 그러니까 내가 이해가 안 된다는 얘기지. 예를 들어서 금액 기준으로 밑에 같은 경우 탈취기 수선하는데 탈취기만 교체하는데 별도의 금액이 딱 정해져 있기 때문에 이렇게 9,000만 원을 잡았다. 그런데 나머지 파트들이나 이런 부분들 고장 나거나 수선할 때 쓰기 때문에 수선비 쓴다. 이렇게 이해하면 되는 거예요?

강탁

이강탁하수시설과장

예, 그리고 아까 처음에도 말씀드렸지만 병천하수처리장 같은 경우는 관리대행업체에서 별도로 관리하는데 경상수선은 직접 그쪽에서 하고, 300만 원 미만은. 또 300만 원 이상은 저희들이 예산의 투명한 집행을 위해서 직접 교체하는 부분도 있고….

종담

이종담위원

아니, 그렇게 근데 2억씩 이렇게 잡아놓으면 그걸 어떻게…. 금액적으로 아까도 300만 원 이상 우리가 한다고 해놓고 250만 원 예산을 이렇게 부기했잖아요. 그것도 잘못됐고, 또 이 2억 잡아놓고 이거 거기에 금액 내에서 쪼개기 해서 예산 집행, 편성해 버리면 우리가 알 수 없잖아.

강탁

이강탁하수시설과장

그 부분은 교체를 하게 되면 저희들이 현장 확인도 하지만 일단 관리대행업체에서 저희들한테 실정보고를 제출합니다. 어느 부품이 노후가 됐든 불량하다, 이거를 교체를 해야 한다라고 하면 실정보고가 들어오면 현장 확인해가지고 실제 필요한 부분….

종담

이종담위원

그게 300만 원이 될 수 있고 250만 원이 될 수 있잖아요. 업체의 판단에서 ‘이거 300만 원으로 해야 되겠다.’ 하면 300만 원짜리가 되는 거 아니에요, 부품이? 그럼 우리가 시에서 해주고. ‘이거 250만 원으로 했다가 우리가 부담해야 되니까 50만 원만 더 부르자.’ 해갖고 단가계약할…. 제출할 때 300으로 올리면 이 긴급 수선비에 들어가 버리는 거 아닌가요? 그렇게 될 수 있잖아.

강탁

이강탁하수시설과장

그 부분은 사실은 예방을 하는 차원에서도 저희들이 금액을 딱히…. 300만 원이라고 보수는 않지만, 300만 원 이 기준을 잡아놓고 운영하는 부분이 어떤 그런 부분, 진짜 관리대행업체를 못 믿는다는 건 아니지만 그쪽한테 전적으로 다 맡겨놓으면 예산의 집행에 대해서 조금 투명하지 않은 부분이 있기 때문에 저희들이 그런 거를 이렇게 나눠서 집행하는….

종담

이종담위원

그러니까 2억이라는 긴급 수선비가 아까 말씀하신 대로 300만 원 이상 되는 부품이나 파트들 교체하거나 수선할 때 쓰려고 하는 거잖아요.

강탁

이강탁하수시설과장

예, 맞습니다.

종담

이종담위원

그러니까 그 업체에서는 단가에 대해서도 다 250만 원…. 250만 원 미만이 아닌 300만 원 이상이라고 했을 경우에도 우리가 그걸 검증할 수 있냐, 이거죠.

강탁

이강탁하수시설과장

그거는 저희들이 실정보고 요청이 들어오면 그거에 대해 각각 다 분석해서 그게 맞나, 안 맞나는 저희들이…. 하수1팀, 2팀이 다 그런 쪽으로 전문직원이기 때문에 저희 1, 2팀이 기존에 하수처리장 운영하고 관리했던 직원이기 때문에 충분한 검토 능력은 있다고 보고 있습니다.

종담

이종담위원

관리 용역비도 주면서 또 이렇게 하니까…. 또 1식이라고 해갖고 하니까 이게 좀 방만하게 쓰이지 않을까 싶어서 우려가 섞인 생각을 말씀드리는 거예요. 그밑에도 똑같이 보면 거기 자원화 처리시설 긴급수선비도 거기도 똑같이 2억 잡혀있어요. 이것도 2억 이렇게 똑같이 잡잖아. 그죠? 이거 루틴하게 그냥 전년도 한 거 그대로 또 잡았죠?

강탁

이강탁하수시설과장

예, 전년과 동일하게 2억을 잡았습니다.

종담

이종담위원

이것도 똑같은 내용이에요, 그런 식으로?

강탁

이강탁하수시설과장

예, 맞습니다.

종담

이종담위원

여기는 관리대행업체가 어디예요, 관리하는 데가?

강탁

이강탁하수시설과장

지금 환경시설관리 외 5개 업체가 컨소를 구성해서 운영을 하고 있습니다.

종담

이종담위원

그게 어디 어디예요? 이따 주세요.

강탁

이강탁하수시설과장

혹시 제가 지금 말씀드려도 될까요?

종담

이종담위원

예, 말씀하세요.

강탁

이강탁하수시설과장

환경시설관리하고 두현 E&C, 동명, CSC, 민성환경 이렇게 총 5개 업체가 관리하고 있습니다.

종담

이종담위원

공동으로 하는 건가요?

강탁

이강탁하수시설과장

예, 같이 컨소를 들어와서….

종담

이종담위원

컨소시엄 이루어서?

강탁

이강탁하수시설과장

네.

종담

이종담위원

예, 알겠습니다. 다음 423페이지 볼게요. 준설차량. 이거 설명 좀 해주세요.

강탁

이강탁하수시설과장

준설차량이 지금 저희들이 2대를 운영하고 있는데 1대가 17톤짜리가 지금 연식이 2012년식입니다. 이게 내구연한이 10년이거든요. 내구연한이 경과돼가지고 잦은 고장이 발생이 되고 해가지고 신규로 준설차량을 구입하고자 이렇게 반영을 해놓은 상태고요. 이거는 천안시 공용차량 관리 규칙에 의해서 정수배정 승인은 완료가 된 상태입니다.

종담

이종담위원

지금 있는 차량은 10년 지나서….

강탁

이강탁하수시설과장

예, 2012년식입니다.

종담

이종담위원

매각 또는 폐기하나요?

강탁

이강탁하수시설과장

네.

종담

이종담위원

일반회계 436페이지 볼게요. 아까 특별회계에서도 준설을 계속했는데 여기 ‘물 재이용 시설물 유지관리 준설 등’ 했는데 ‘준설 등’인데 이 ‘등’에는 뭐, 뭐가 또 들어가는 거예요? 이게 5,000만 원 잡혀 있네? 올해 작년에 비해서 2,000만 원이 증가했는데 이게 사업 내용이 뭐, 뭐예요?

강탁

이강탁하수시설과장

이거는 저희 신불당에 측구형 침투시설이라든가 각각의 어떤 물 재이용 시설이 있습니다. 이거 준설을 위해서 우기 전에 준설을 하는 부분이 있거든요. 이거를 위해서 예산을 반영을 해놨고요. 거기에는 도시인공숲길이라든가 측구형 침투시설이라든가 침투 도랑, 식생수로 이런 게 설치가 되어 있어서 이거 준설을 해야, 우기 전 준설을 해야 이게 유지관리가 되기 때문에 예산을 반영을 해놓은 상태입니다.

종담

이종담위원

그 문제 많은 거 아시죠? LH에서 신도시 건설할 때 물 재이용 시설을 물 재이용을 하려고 그렇게 신 공법을 이용해서 만들었지만 그게 낙엽이라든지 자갈이라든지 이런 거 때문에 막혀서 결국에는 그 주변 아파트라든지 학교로 물이 흘러들어가고 폭우가 내리면 그게 흡수가 안 되고 아파트로 흘러들어가서 지금 공원녹지과에서도 이거 때문에 준설 해서 예산 잡은 거 아시죠? 이런 문제에 대해서 LH한테 어떠한 의견 표명이나 좀 했나요? 지금 물 재이용을 못 해요. 이거 그렇게 완충녹지와 아파트라든지 학교 주변에 물 흡수하는 흡입시설 만들어놓고 이거를 저류지…. 물총새공원 있는 저류시설로 내보내서 결국에는 그냥 장재천으로 흘려버리는 그런 역할밖에 안 해요. 그런데 문제가 뭐냐면 그게 자갈이나 1년 동안 쌓인 낙엽이나 이런 거를 치워주지 않으니까 결국 물이 흡수를 못 하니까 결국 어떻게 되느냐. 일반도로에 우리가 우수시설 있어 가지고 도로에 그냥 거기로 물이 쭉 빠져야 되는데 여기는 그렇지 않은 거 아시죠? 도로에 우수시설이 없어요. 완충녹지와 또 아파트 사이에 그 물을 흡수하는 재이용 시설이 들어가 있어서 그게 막혀버리면 그게 오버플로우되어 갖고 아파트 단지 내에도 물이 들어가고 그래서 지금 문제가 되고 있거든요. 이거를 다시 LH에다 한 번이라도 우리가 시설문제에 대해서 짚고 넘어가야 된다고 생각하는데 과장님 어떻게 생각하세요?

강탁

이강탁하수시설과장

예, 이 부분은 저희들이….

종담

이종담위원

아니, 돈 들일 게 아니라 원천적으로 시공을 잘못해가지고…. 차라리 그거 안 하고 완충녹지를 더 넓게 하고 도로변에 우수관로 묻어가지고 그냥 장재천으로 뺐으면 별 문제 없을 텐데 그걸 안 했단 말이지, 신공법이라고 해놓고. 그리고 이 물을 그렇게 해서 물 가둬놓고 재이용을…. 수원의 광교 신도시라든지 제가 이런 데 가봤는데 거기는 물 가둬가지고 여름에 더울 때 도로에다가 노즐을 심어가지고 그 물을 써요.

강탁

이강탁하수시설과장

그런 부분도 있고 부의장님께서….

종담

이종담위원

열섬현상 제거시키고 이런 부분을 위해서 노력하는데 우리는 그냥 단순히 물 흡입해서 버리는 역할밖에 없는데 잘못된 거야, 이거. 그럼 시공을 다시 하든지 이런 거에 대해서 항의라도 해가지고 우리가 이렇게 5,000만 원씩…. 이거 계속 들여야 될 거 같은데, 제가 보기에는.

강탁

이강탁하수시설과장

이게 각각 종전의 시설을 할 때의 용도는 여러 가지 목적을 위해서 한 거거든요. 제가 판단해서는 일단은 지하수 고갈 방지라든가 수원 확보, 또 이거를 적용해서도 활용할 수 있고 그다음에 또 저류조를 통해서 방류를 하다 보니까 재해예방 측면에서 도움이 되고 또 도심지 열섬현상 방지도 되고 그런 긍정적인 측면도 있다고 저는 보고 있고요.

종담

이종담위원

긍정적인 게 하나도 없어요. 지금 말씀하시는 거 한 개도 되는 게 없어. 그냥 도로에 우수관로 있었으면 거기로 물을 받아서 하천으로 그냥 흘려가야 되는데 이거는 그거 없이 그냥 완충녹지와 지구단위 사이에 물 웅덩이를 만들어 갖고 거기다가 철조망을 깔고 위에 자갈 깔아서 겉으로 봐서는 이게 멋있어 보이는데 물이 거기로 들어가려다가 다 어디로 모이냐면 물총새공원의 저류지로 모여서 그게 장재천으로 흘러가요. 한 데 모두는 역할을 하는 거뿐이야. 그걸 갖다가 어떻게 재이용을 한다든지 이런 게 하나도 안 되어 있어. 우리 시하고도 협의할 때 그런 것도 안 되어 있었다고. 그럼 이거 원천적으로 계속 이렇게 돈이 들어갈 텐데 이걸 개선할 수 있는 방법을 마련하지 않으면 우리 시에서는 1년에 매년 몇천만 원, 1억씩 계속 돈이 들어갈 거라는 얘기지. 그거 개선할 수 있게끔 LH한테 1조씩이나 벌어갔으면 걔들한테도 뭔가 공문이나 보내든가 개선 방안을 모색을 해야 된다는 얘기예요.

강탁

이강탁하수시설과장

예, 한번 꼼꼼히 챙겨보도록 하겠습니다.

종담

이종담위원

가보세요. 이상 마치겠습니다.

오중

권오중위원장

과장님, 조금 전에 제가 질문했던 411쪽 수선유지 교체비 29억 증가한 거에 대해서 팀장님께서 여기 있는 거를 올해 안 하면 안 된다, 무조건 올해 하셔야 된다고 아까 팀장님 답변하셨죠? 팀장님, 그렇게 답변하셨죠?

정훈

정훈하수운영2팀장

네.

오중

권오중위원장

예를 들어서 원심 탈수기 같은 경우 올해 안 하면 안 되는 거예요? 지금 수선유지비 이 목이 작년에도 거의 다 동일하게 올라왔어요. 그럼 매년 수선유지비를 이렇게 하면 그럼 기계가 자체가 잘못된 거 아니에요?

강탁

이강탁하수시설과장

위원장님, 제가 답변드리겠습니다. 지금 수선유지비 같은 경우는 명칭이 ‘교체’라지만 오버홀 개념으로 많이 이해를 해주시면 되겠습니다. 저희 같은 경우는 내구연한이 지났다고 해서 어떤 물품을 새로 교체하는 거보다는 정기적으로 점검 주기가 있거든요. 보통 2∼3년. 그럼 보통 2∼3년에 한 번씩 어떤 특정제품을 다 분해해서 그 안에 들은 각각의 부품들이 어떤 거는 효율이 다한 거라든가 수명이 다한 거는 교체하고 그렇게 해서 다시 기능을 원상 회복시키는 그런 거는 여기다 수선유지비로 반영을 해놓은 거거든요. 이 자체를 완전히 바꾼다는 게 아니고 이 자체의 어떤 기능유지 될 수 있도록 그 부품을….

오중

권오중위원장

자, 수선유지비 예산은 과장님, 하수처리장 그분들이 우리한테 올리는 거예요, 아니면 우리 담당자가 직접 올리는 거예요?

강탁

이강탁하수시설과장

일단 저희들이 관리대행업체에서 어떤 부품이라든가 제품에 문제가 있다고 하면 그런 부분에 대해서는 저희들한테 실정보고 들어오면 그거에 대해서 검토해서 예산을 반영하는 부분이 있고요. 여기에 들어가 있는 거는 기존에 있는 제품에 대해서 정기적으로 점검이 필요하고 점검을 해가지고 실제적으로 어떤 각각의 제품의 노후도를 판단해서….

오중

권오중위원장

과장님, 제가 질문하는 거 답변해 주셔요. 지금 올린 예산 항목이 하수처리장 관리대행업체에서 우리 직원들한테 올린 겁니까, 아니면 우리 직원분들이 직접 가셔서 필요한 걸 올린 겁니까? 둘 중에 하나인데, 말씀해 주세요.

일주

현일주하수운영1팀장

하수운영1팀장입니다. 현재 수선유지비에 잡혀 있는 위원장님 말씀하신 원심 탈수기, 농축기 이런 것들인데요. 우선은 대수선 계획서에 의해서 운영업체에서 저희한테 본예산을 편성해달라고 요청할 때 한 번씩 올라오는 문서가 있습니다. 그거를 저희가 검토를 해서 이 업체들이 올라오는 게 타당하다고 하면 저희가 본예산 할 때 부기명을 추가해서 예산을 계상을 하든가 아니면 이런 식으로, 오버홀 개념은 대수선 개념이거든요. 원심 탈수기가 천안처리장에 총 9대, 10대가 있기 때문에 이게 2∼3년에 한 번씩 안에 있는 거를 오버홀을 저희가 해주고 있어요. 그러다 보니 기존에 항상 작년에 있던 부기명이 동일하다 하는 것들은 이런 식의 오버홀 개념 예산인 거고 그렇지 않고 신규로 올라오는 예산들은 운영업체에서 지금 이 제품은 설비가 너무 노후화됐기 때문에 신규적으로 수선이 올라온 건들이 있습니다. 이것들은 저희가 신규로 계상을 올리고 있습니다.

오중

권오중위원장

혹시 우리 직원분들이 현장을 가서 예를 들어서 1,000만 원짜리 이상은 가서 직접 보고 한다든지 3,000만 원짜리 이상은 직접 보고 한다든지 그런 매뉴얼은 없나요?

일주

현일주하수운영1팀장

우선 저희가 올라오는 것은 발주를 하게 되면 당연히 착공과 준공을 검수까지 진행하기 때문에 설계도서부터 현장을 다 확인하고 추후에 준공 처리까지 저희가 진행하고 있거든요. 저희가 예산 목에 편성되어 있는 건들은 모두 저희 직원들이 나가서 현장 확인하고 준공 처리하고 있는 건들입니다.

오중

권오중위원장

423쪽에 아까 존경하는 이종담 위원님이 질의하신 건데 대형준설차, 지금 준설원 중에 대형면허 갖고 있는 분이 몇 분이죠?

강탁

이강탁하수시설과장

지금 준설차 운영은 운전원 2명이 별도로 배치가 되어 있고요. 그 직원이 준설차 운전을 하고 있습니다.

오중

권오중위원장

아니, 과장님 자꾸 제가 질문을 드리는…. 자격증, 대형면허 갖고 있는 분이 몇 분이냐고요. 기사 중에, 준설원 중에.

강탁

이강탁하수시설과장

제가 그거까지는, 대형면허 관련해서는 파악은 아직 못 했습니다.

오중

권오중위원장

팀장님 혹시 알고 계신가요? 왜냐하면요, 대형면허 갖고 있는 분이 안 계셔서 두 분인데 한 분이 연차 내시고 그러면 운전하실 분이 없었어요. 작년인가 제가 행감 때…. 그래서 여쭤보는 거예요. 차가 대형이 2대인데 대형운전 분이 두 분밖에 안 계세요. 그러니까 한 분이 무슨 이상이 있으시면 연차 내든지 개인적인 사정 있으면 준설차가 스톱 상태예요. 그래서 제가 대안을 제시했다고요. 저희 준설원 중에서 대형면허를 따기를 원하는 분들은 우리가 학원비를 대주든지 해서 대형자격증 있는 분을 양성해야 된다. 그런 질문을 드렸었는데 지금 그게 됐나, 안 됐나 질문을 드리는 건데 아직까지도 그걸 모르신다면 그러면…. 우리 준설원들이 몇 분이신데 그분 중에 대형면허 갖고 있는 분이 몇 분이라는 거를 모르신다고 그러면…. 지금이라도 알아보세요, 대형면허 몇 분 갖고 계신가. 뒤에 팀장님이나 주무관님 오셨으면 알아보시고. 429쪽이에요. 시설비에 보면 과장님, 429쪽에 전년도 예산은 제로인데 올해 34억 5,000이 책정되어 있네요? 책자상으로는. 그렇죠?

「죄송합니다. 파악 못 했습니다. 」하는 사람 있음

강탁

이강탁하수시설과장

429쪽이요?

오중

권오중위원장

예, 429쪽. 시설비. 거기 전년도 예산액은 지금 0으로 되어 있잖아요, 책자상으로는.

강탁

이강탁하수시설과장

네.

오중

권오중위원장

모르겠지만, 무슨 또 설명을 하시겠지만. 책자상으로 0으로 되어 있고 내년 예산은 34억 5,000을 계상을 했어요. 그렇죠?

강탁

이강탁하수시설과장

예.

오중

권오중위원장

작년 예산은 왜 0이에요? 여기도 마찬가지예요. 하수시설장의 그 하수시설 대행업체죠, 여기도? 관리대행업체 예산이죠? 이 시설비. 하수처리장.

강탁

이강탁하수시설과장

이거는 아닙니다. 이거는 부기명 두 개인데요. 하나는 자원화처리시설 습식세정 집진기 교체는 전년도에는 없었던 부분이고요. 바로 밑에 하단에 천안처리장 3단계 분리막 교체 2,000은 이게 올해 30억을 예산 반영했고 내년도에 30억을 예산을 반영하는 부분이고요. 전년도 당초 예산액에 제로로 표기된 거는 예산….

오중

권오중위원장

예산이 없었던 거예요?

강탁

이강탁하수시설과장

호조화 작업을 하면서 예산 편성목이 바뀐 거로 저희가 지금…. (손드는 사람 있음)

오중

권오중위원장

팀장님이 답변하시겠습니까? 예, 뒤에 손 드신 팀장님.

삼철

하삼철맑은물사업본부관리팀장

관리팀장 하삼철입니다. 저희 상하수도 특별회계가 작년까지는 품목별 예산제도를 사용했었는데 올해…. 내년 예산부터는….

오중

권오중위원장

잠깐만요. 무슨 예산으로 했었다고, 작년까지는?

삼철

하삼철맑은물사업본부관리팀장

품목별 예산제도라고 해서요. 저희 예전에 일반회계에 썼던 예산제도를 쓰고 있었는데 내년부터 저희가 단위사업 해가지고 예산제도가 바뀌다 보니까 그 바뀐 부기명에 맞춰서 해당사업을 넣다 보니까 일부 사업이 단위사업 목적이 틀리다 보니까 다른 곳에 부기되다 보니까 없는 사업처럼 보여지는 부분이 내년 사업에 발생했거든요. 그거는 예산 목…. 예산 때문에 그렇게 된 거라고 봐주시면 되겠습니다.

오중

권오중위원장

이해가 잘 안 갔는데요. 437쪽입니다. 사무관리비 제일 하단 부분에 소규모 공공하수처리시설 유량계 교정 있죠? 21개소죠?

강탁

이강탁하수시설과장

예, 맞습니다.

오중

권오중위원장

21개소에 하나씩 하는 건가요? 1개소에 하나씩?

강탁

이강탁하수시설과장

이거는 유입하고 방류에 대한 유량계 교정입니다. 개소에 하나 하는 게 아니고 처리장에 유입, 유량이 있고 방류량이 각각의 유량계가 설치되어 있는데 그거에 대한 검교정을 하는 겁니다.

오중

권오중위원장

개수하고 그거하고 틀릴 수도 있는 거예요?

강탁

이강탁하수시설과장

예, 맞습니다. (손드는 사람 있음)

오중

권오중위원장

예, 팀장님 손 들었으니까.

정훈

정훈하수운영2팀장

하수운영2팀장 정훈입니다. 방류량…. 방류 계수 같은 경우, 방류 유량계 같은 경우는 21개소가 전부 다 있고요. 유입, 유량계가 있는 곳이 나머지 5개소 있어가지고 그 5개소가 추가되는 바람에 26개소가 되는 겁니다. 아, 25개소입니다. 총.

오중

권오중위원장

21개소로 되어 있어요. 21개소 25개. 어떤 게 맞는 거예요?

정훈

정훈하수운영2팀장

21개소고요. 그러니까….

오중

권오중위원장

아니, 26개소에서 25개라매….

정훈

정훈하수운영2팀장

아니, 마을하수도는 처리장이 총 21개소가 맞고요. 방류 유량계가 21개, 유입 유량계가 4개소 해서 25개소 검교정하는 내용입니다.

오중

권오중위원장

참…. 어렵네요. 그러니까 자꾸 답변이….

정훈

정훈맑은물사업본부하수운영2팀장

첫 번째 아마 말을 실수한 거 같습니다. 26개소가 잘못 말씀드린 거 같고요.

오중

권오중위원장

이게 행정사무감사는 아니지만 행정사무감사 때 이렇게 하시면 벌금 500만 원이에요. 그리고 조금 전에 제가 대형기사 왜 말씀드렸냐면요, 차가 증차가 중요한 게 아니에요. 기사를 빨리 양성하셔야지, 대형기사를. 혹시 알아보셨어요? 몇 분이세요?

강탁

이강탁하수시설과장

총 8명이 준설원 중에 대형면허를 취득했습니다.

오중

권오중위원장

8명이 다 대형면허 취득하셨어요?

강탁

이강탁하수시설과장

네.

오중

권오중위원장

잘 하셨네. 잘 하셨어요. 2년 전인가는 행감 할 때 차량은 대형차량은 2대인데 대형자격증이 두 분밖에 안 계셔가지고 차가 노는, 운행을 못 하는 사례가 있었거든요. 하여튼 그건 잘 하셨고. 우리 위원님들 질의하실 위원님…. (대답 없음) 계속해서 말씀드리는데 우리 직원분들이 고생 많이 하셨죠. 행정사무감사하고 예산안 자료 준비하시느냐고 고생 많이 하신 건 아는데 그럼에도 불구하고 자료가 좀 전체적으로 건설교통위원들이 부실하다, 그런 공통된 의견이에요. 다음부터는 더 꼼꼼하게 면밀하게 예산계획서를 세우셔야 될 거 같아요. 우리 본부장님은 지금 관리과, 급수과, 하수시설과 세 군데 다 배석하셔서 아마 많이 느끼시는 게 계실 텐데 가셔서 직원분들 잘 말씀해 주시고 특히 우리 윤석기 과장님은 올해가 마지막이시죠?

석기

윤석기맑은물사업본부장

예, 그렇습니다.

오중

권오중위원장

그동안 고생 많이 하셨는데 이 자리를 빌려서 감회를 한번 말씀해 주세요.

석기

윤석기맑은물사업본부장

예, 이런 기회를 주셔서 위원장님께 감사의 말씀을 먼저 드리고요. 92년도에 공직생활에 들어와서 지금 한 30년이 넘도록 공직자의 길을 묵묵히 걸어왔는데 지금 제가 돌이켜 보면 저 혼자 힘으로는 여기까지 못 왔을 거라는 그런 생각이 듭니다. 지금 권오중 위원장님도 계시고 여기 다른 부의장님, 위원님들도 여러 분이 계시는데 일을 하면서 가장 보람되게 느낀 게 행정부하고 의회하고 일을 하다보면 불협화음이 없지 않아 있었기는 있었는데 그럼에도 불구하고 많은 도움을 주시고 협조를 해주셔서 제가 무사히 큰 과오 없이 공직생활을 마무리하게 된 거 같습니다. 이 자리를 빌어서 다시 한번 위원장님부터 위원님들한테 진심으로 감사의 말씀을 올리겠습니다. 고맙습니다.

오중

권오중위원장

본부장님, 그동안 고생 많으셨고요. 앞으로 좋은 일만 있으시고 승승장구하시기를 기원드리겠습니다.

석기

윤석기맑은물사업본부장

예, 고맙습니다.

오중

권오중위원장

더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 하수시설과 소관 예산안에 대한 심사를 마치겠습니다. 맑은물사업본부장님, 하수시설과장님. 수고하셨습니다. 이상으로 오늘 회의를 모두 마치겠습니다. 제10차 회의는 12월 14일 목요일 오전 10시에 개회하겠습니다. 위원 여러분, 관계공무원 여러분. 수고 많이 하셨습니다. 산회를 선포합니다.

16시 06분 산회